08/09/02 16:38:01 r6HNM6sc
Amazonの最大瞬間風速データを張る奴って
情報弱者を釣ろうとしているの？それとも情報弱者そのものなの？
810: [―{}@{}@{}-] login:Penguin
08/09/02 18:43:15 Jdx5KyB7
ここで言う開発者って、PHPやjava使ってwebアプリ作ってる人じゃなくて
linux上で動くアプリ作ってる人のことでしょ？
811:login:Penguin
08/09/02 18:51:43 wSOVuXK+
>>810
最近はLinuxで動くアプリもWindows上で作られることが多い。
812:login:Penguin
08/09/02 19:01:08 JbmwvDtF
Linuxのデスクトップアプリを作る人が少ない（特に日本で）のは単に需要が少ないからだろ、技術的にはそんなに難しいもんじゃない。
あと、作ったものをGPLにしなきゃならん風潮っつうのもあるかな。
つぅか、たいがいのもんはもう揃ってるから、いらんべ。
813:login:Penguin
08/09/02 19:15:30 wSOVuXK+
>>812
かゆい所に手の届かない屑アプリがそろってる。
まだまだアプリは必要。
オープンソースにしないとディストリに収録してもらえない=使ってもらえない。
搾取の対象が開発者なんだからお金の取れる開発者は興味持たない。
アマチュアイズムの世界だね。
814:login:Penguin
08/09/02 19:20:45 JbmwvDtF
×かゆい所に手の届かない
○素人には難しい
×アマチュアイズム
△アマチュアリズム
○ボランティア精神
815:login:Penguin
08/09/02 19:23:58 afoNj555
>技術的にはそんなに難しいもんじゃない。
にもかかわらずラーメンタイマー一つ作れないんだから
コミュニティが崩壊してしまっているよね。
816:login:Penguin
08/09/02 19:29:31 JbmwvDtF
×作れない
○作るのめんどくさい
817:login:Penguin
08/09/02 19:36:47 wSOVuXK+
>>816
そういうこと書きこむとまた犬板の作るスレを集めてくる奴が現れるから
やめとけよ。
何年もかかって完成どころか始まってもいないスレばかりなんだから。
素人のために素晴らしいアプリを作ると宣言して玄人開発者も集まるが、
提案ばかりで一向にコードが出てこないという。
818: [―{}@{}@{}-] login:Penguin
08/09/02 19:39:20 Jdx5KyB7
そもそもユーザー目線で開発してない。
819:login:Penguin
08/09/02 19:44:17 JbmwvDtF
まぁ、想定してるユーザーがそもそも違うからね。
>>817 お前、ここをどこだと思ってるんだ？ ２chだぞっ
820:login:Penguin
08/09/02 19:45:24 wSOVuXK+
だいたい、αという発想がない時点でパッケージの経験がないのは明白なんだよな。
アマ乙ってことで。
821:login:Penguin
08/09/02 20:05:16 J3S1Gc6a
え？ここ笑うとこ？
お客様にβリリースなんて出せるわけないでしょ
822:login:Penguin
08/09/02 20:15:30 wSOVuXK+
犬板はすべてがうそくさい。
>>821
乙。
823:login:Penguin
08/09/02 20:25:18 fk4qauFE
俺がやらなくても誰かがやってくれるだろ
が日本人の魂だろｗ
824:login:Penguin
08/09/02 20:28:07 +cRg3BOh
>>809
おいおいw
EeePCが発売されてからずっと上位に入ってるよ。
とことん現実逃避しようとするね。
米市場は分かりやすい、あくまでも市場原理、優れている物が売れる。
対して国家政策としてLinuxを強行に推進してるドイツの現状。
825:login:Penguin
08/09/02 20:35:00 +cRg3BOh
>>813
>オープンソースにしないとディストリに収録してもらえない=使ってもらえない。
あたりまえだ、Linuxにバイナリ互換はない、debianとubuntuの間柄ですらバイナリ互換は無い。
デストリがビルドする必要がある=オープンソース
826:login:Penguin
08/09/02 20:37:59 wSOVuXK+
>>824
それが数字のマジック。
中国なんかLinux帝国だけど、実際使われているのはWindowsだし。
Linuxを搭載した機種が少ないってことの裏返しだね。
Linuxにはエクセルがないと思ったら、数字を読める人がいないからか。
Calcで十分なんだろな。
827:login:Penguin
08/09/02 20:48:47 JbmwvDtF
つまり、WindowsとLinuxの両方を使いこなしている俺が勝ち組ということだな。
828:login:Penguin
08/09/02 20:50:49 wSOVuXK+
>>827
お前のログを読むにどちらも使いこなせてないな。
ただのインストールマニア。
乙としか言いようがない。
829:login:Penguin
08/09/02 20:52:30 J3S1Gc6a
なんと >>827のログがこうかいされて
いようとは(苦笑
830:login:Penguin
08/09/02 21:02:59 JbmwvDtF
ログが公開されて後悔している紅海を航海中の俺
831:login:Penguin
08/09/02 21:03:58 vl4A8VNq
wineで大航海時代オンラインは動きますか？
832:login:Penguin
08/09/02 21:05:55 wSOVuXK+
>>829
そんなこと書きこむとまた犬板の作るスレを集める奴が出てくるからやめとけ。
833:login:Penguin
08/09/02 22:13:58 DE4+bMhd
自分がやらなくても誰かがやってくれるだろ。とか
想定してるユーザーが違うから。とか
需要が少ないから。とか
そりゃあどれも理由のひとつ位にはなっているだろうけど、
Linuxのアプリが少ないのはそんなことが理由じゃないんだよ
なにが問題って、Linuxの互換性が糞ってこと
例えばSylpheedを考えてほしい
昔のSylpheedを知っている人ならば、GTK 1 → GTK 2 → GTK 2.2での
生みの苦しみを知らない人は居ないはずだ
>>815 の言っているラーメンタイマーを作るとしよう
Windowsで作るなら、例えMFCに依存させて作ったとしても
特定バージョンのMFC.dllと一緒に配布すれば良いだけで動くし
それどころか95年物のアプリが、何の変更もなくVista上で動くこと自体さして珍しい事でもない
しかしLinuxではそんなことは絶対にあり得ない
何故なら依存しているライブラリ群のバージョンがコンマひとつ違うだけで
変更/削除/非推奨になるAPI/ABIが山ほど発生するからだ
しかも依存しているライブラリ群が依存しているライブラリも当然あるわけで
すべてのライブラリを矛盾なくインストールすることも絶対にできない
つまりは何かを動かそうとすれば、何かがマズくなるというわけだ
利用者の多いSylpheedならともかく、ラーメンタイマーなんか苦労してまで動かそうとは思わんよ、絶対に
それに利用者もある程度多くなると勝手にforkして減っていくしね、Sylpheedに対するSylpheed-Clawsみたいに
834:login:Penguin
08/09/02 22:14:04 umPKMWWY
もう「犬板」っていう通称も、大学生活板に譲れば？
835:login:Penguin
08/09/02 22:40:30 AR55ws+C
>>812
> Linuxのデスクトップアプリを作る人が少ない（特に日本で）のは単に需要が少ないからだろ、技術的にはそんなに難しいもんじゃない。
大間違いｗ
Linuxユーザーは必要なアプリは自分で書くでしょ、普通。
そして、他のLinuxユーザーも同様だからわざわざ配布する必要もない。
836:login:Penguin
08/09/02 23:06:33 Jdx5KyB7
犬の世界では、スクリプトや俺様コマンドのことをアプリと言うらしいｗ
837:login:Penguin
08/09/02 23:26:38 6fAMfNX8
>>835
> そして、他のLinuxユーザーも同様だからわざわざ配布する必要もない。
それは恐らく必要とされてないからだと思う。必要とされてるソースは
しかるべき要求に基づいて配布されてるよ。
配布の要求がないってのは、誰でもすぐに書けるレベルで需要がないというか・・・
ただ、LinuxというかUNIX系全般に言えることだけど、受け手の努力を前提に
してるところがあって、自分はそれは当たり前だと思うんだけど、
Adobeのソフトとか使うと至れりつくせりで、それがまたベテランにも初心者にも
良い塩梅で・・Linuxのメジャーへの普及は無理だと思うね。
Webとブラウザが出来れば、ことたりるからLinuxでもってのは嘘で
それしかしないならPhotoshop Elementsで写真も出来るWin、Macの方が
良いってのが自明というか当然の帰結だと思う。
現状で一般人がUNIX系OSを使って、Win・Macで出来ることを同様の
手軽さで実現することは不可能と断言出来るよ。
838:login:Penguin
08/09/02 23:27:19 83v14cpc
ドザはアプリには必ず窓がついているものと思い込んでいるらしいｗ
839:login:Penguin
08/09/02 23:37:24 LvgV7is+
どうでもいいが、お前ら全員、>>1 を熟読するように。
840:login:Penguin
08/09/02 23:46:00 pB2sT/ba
>>837
つ GIMP
841:login:Penguin
08/09/03 00:41:14 NnqX60EB
ドザ見てこりゃLinux扱えるわけないと思ったとき26
842:login:Penguin
08/09/03 03:42:00 FUNRw0Fs
>>840
MOONGIFT: ≫ Photoshopもこれで不要？WindowsでGIMPを使いやすく「GimPhoto」:オープンソースを毎日紹介
URLﾘﾝｸ(www.moongift.jp)
GIMP用のフェース
843:login:Penguin
08/09/03 03:44:14 FUNRw0Fs
Linux用もあるのにページのタイトルではWindows専用っぽく見えてアレだな・・・
GimPhoto 1.4.3 for Linux released
URLﾘﾝｸ(www.gimphoto.com)
844:login:Penguin
08/09/03 03:56:53 NfqJHeoe
5 ～ 6 年前ならともかく
今じゃ普及しないまっとうな理由を探す方が難しい気がする
「エロゲができない」というのは大きな理由の一つに
なりうるかとも思うけどw
wine が 1.0 になって動くものも増えてきたみたいだし
ところで、普及してないなんて素で思われてるのは
実はもう日本だけじゃないの？
845:login:Penguin
08/09/03 04:25:32 1p6n2kBT
ハードディスが５００Ｇだ1Ｔだって時代なのに
容量のほんの数パーセントすらlinuxに回してもらえない現実
846:login:Penguin
08/09/03 04:44:47 Z8CTDMUe
5、6年前ならまだ一般人でも自作ＰＣやってOS買ってたんだろうけど
今はもうゲーマーとかそんなのしかいないし。
windows使おうか、いや金が無いからlinuxにしておこうみたいな選択する機会が無いでしょ。
847:login:Penguin
08/09/03 05:00:17 bDj0/ee1
>>846
そうだな。
考えてみればLinuxは普及する最後のチャンスを逃したんだな。
848:login:Penguin
08/09/03 05:10:17 U5KRdD60
業務で使っている連中を除くと
Linuxユーザーの生産性が低すぎる印象があるな。
何か高度な問題をLinuxを用いて解決するという使い方がほぼなされていない。
それでいてパイプつなげてハッカー気取りなのが痛々しい。
849:login:Penguin
08/09/03 05:29:26 PC2tLtPX
>>835
取りあえず流行らない理由は分かった。