08/08/31 05:20:55 0HRdTGmU
なんでGUIとCUIで優劣つけたがるのか分からん。
一長一短なんだから、自ら手足を縛るように、どっちかしか使わないとか
決めなくてもいいでしょ。
755:login:Penguin
08/08/31 05:21:50 Om1XtZs+
まーたラーメンタイマーかよ。
GUIやCUIのラーメンタイマーより100均の砂時計かタイマーで充分。
756:login:Penguin
08/08/31 06:16:21 2AtPsD3d
WindowsはVisual Studio, C#, PowerShell
使いたきゃJava, Ruby, Python, Perl, Cygwinと開発者の望むツールが使い放題なのに
一方のLinuxはラーメンタイマーも作れない劣悪な環境と劣悪な人材ばっかり。
これはもう駄目かもわからんね。
757:login:Penguin
08/08/31 06:53:34 0HRdTGmU
>>756
そんなあなたに贈る言葉
「弘法筆を選ばず」
758:login:Penguin
08/08/31 09:48:40 xTYo3/YI
>>742
言いたい事はわかる。
だけど、>>741氏が指摘するように普通に必要とされる検索機能は大概実装されているのも確かなんだな。
759:login:Penguin
08/08/31 10:00:58 Rtk5nnkN
いやいやIDがと言うからダメなんで
このスレでラーメンタイマーって何回出てきたか とかさ
そういう柔軟性が専用ブラウザだと厳しいよね
760:login:Penguin
08/08/31 11:57:53 cf/jYbmz
＞このスレでラーメンタイマーって何回出てきたか とかさ
いや、それもあるし。
761:login:Penguin
08/08/31 12:33:13 ujH7jwlN
企業はGPL縛りをリスクとしてとらえ始めてる。
要はよくわからん条項で訴えられたらかなわんし、考えるのも面倒だ
ということ。
762:login:Penguin
08/08/31 12:38:19 +Kg7wKQo
ヒント
JavaScriptが動くCUIブラウザは無い
763:login:Penguin
08/08/31 13:00:56 kWwoPI5t
>>760
あるIDの書き込み時間帯の統計をとるとか、
lwp-request -o text pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1218778254/ | perl -00 -wnl -e '/\d{1,4} .*? (\d{2}).*? ID:m8E4Plv\+\n/ and $h{$1}++; END { foreach $k (sort keys %h) { print "$k => $h{$k}"} }'
もうちょっと凝れば、あるIDやスレ全体の書き込みワード毎の頻度を調べたりとかもできる。
まぁ、おしきせのソフトを使うことしか脳がないドザにはそんな発想すらでてこないか。
764:login:Penguin
08/08/31 13:14:12 3A9AWXXb
emacsの2chモードでも出来そうなことを、わざわざコマンドライン駆使して悦に浸っている奴を見たとき。
765:login:Penguin
08/08/31 13:21:58 cf/jYbmz
レス抽出のたびにread.cgi叩くのは、夜勤★のオッサンが怒るからやめとけ。
せめて
lwp-request -o text pc11.2ch.net/linux/dat/1218778254.dat | perl -00 -wnl -e '/\d{1,4} .*? (\d{2}).*? ID:m8E4Plv\+\n/ and $h{$1}++; END { foreach $k (sort keys %h) { print "$k => $h{$k}"} }'
766:login:Penguin
08/08/31 13:24:08 +Kg7wKQo
>>765
それをGUIから実行すれば良いわけですね。わかります。
767:login:Penguin
08/08/31 13:26:49 +bwQkC+1
>>761
えっ簡単なことだろ
公開されたコード使って書いたコードは根こそぎ公開しろってことだろ
考えるまでもない
できなきゃ使わなきゃいいだけ
768:login:Penguin
08/08/31 13:30:03 y0nuav+m
>>767
そう簡単なことでもないよ。
企業側にしてみれば、いかに条項の穴をかいくぐって
最大利益を得るかということが関心事なんだから。
769:login:Penguin
08/08/31 13:30:51 y0nuav+m
>>741
お前、何でおれと同じIDなんだよ
biglobeか？
770:login:Penguin
08/08/31 13:31:57 cf/jYbmz
使ってはいけないコードが、いつの間にか入ってるかもしてない事がリスクなんだろ。
771:login:Penguin
08/08/31 13:33:36 cf/jYbmz
>>769 落ち着け
772:login:Penguin
08/08/31 13:35:44 3A9AWXXb
IDが被るのはよくあること
773:login:Penguin
08/08/31 13:37:49 kWwoPI5t
GPLのコードを使ってちょっとでも金儲けしようなんて考えるのがおかしい。
こんな楽しいおもちゃを無料で使わせてもらっているのに。
774:login:Penguin
08/08/31 13:49:35 pQoCPWC9
>>763
ちょっと謎なんだけどどうしてこの人はCLIがLinux固有の技術みたいながんばり方をしているんだろう･･･
775:login:Penguin
08/08/31 14:07:16 +Kg7wKQo
>>773
Google、Redhat批判ですね。わかります。
776:login:Penguin
08/08/31 14:07:44 y0nuav+m
>>771
すみません。
うちの無線LANがクラックされたかと心配しました。
777:login:Penguin
08/08/31 16:09:21 omd0/UJr
>>740や>>763のような話はよくみかけるが、そういう作業が必要な局面って頻繁になるものなのか。
778:login:Penguin
08/08/31 17:05:35 YJLEKDlA
>>777
俺の場合エロ動画をダブルクリックする頻度よりは少ない。
平均すると月数回くらいだな。
ただ狂ったようにエロ動画を見たくなるときがあるのと同じように
思いついたときは手変え品変え日に数十回とかもある気がする。
そんな日に他人様のうちの小奇麗なWindowsしか弄れなかったなら
かなり悶々とするだろう。
よく分からない諸君には相応しいスレを紹介しておく。
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
779:login:Penguin
08/08/31 17:20:01 Ey35+Ysy
英語が苦手なんです・・・
780:login:Penguin
08/08/31 17:33:17 YJLEKDlA
>>779
俺にレスなの？
Windows=ウィンドウズだ。
781:login:Penguin
08/08/31 18:03:22 cf/jYbmz
>>798
それ俺が立てたスレなんだが、そんな風に紹介されるとは思わなんだｗ
782:login:Penguin
08/08/31 18:18:28 WTCpPEoQ
>>798の超エロスレに期待。
783:login:Penguin
08/08/31 18:31:56 /eNtolY4
>>777
以前、関東一円の路線図と駅、そして駅の近くにある商店の宣伝をするHPを
作ったことがある。ひとつひとつのファイルか簡単なフォーマットなんだが、一部
を変えたり、数えたり、探したり、修正するのは大変だった。
今だったら>>740の>>763ようなやり方をしたい。
784:login:Penguin
08/08/31 18:56:35 PxsiJ1e7
それPlaggerでできるよ
785:login:Penguin
08/08/31 18:58:18 YJLEKDlA
>>781
飛んでみてガッカリしてもらっても悪いからね。
俺は一目で気に入ったぞ。
786:login:Penguin
08/08/31 19:20:08 /eNtolY4
>>784
情報thx
まぁ作成時期が２０００年ぐらいだったから、今ならツールもいろいろあるかもね。
ただ、文字列の検索、抽出、加工、なんかはOS標準でもっとさらっとできないのかな
とは思っていた。わざわざソフトを探してインスコするんじゃなくて。
787:login:Penguin
08/08/31 19:28:36 cYeGcKm/
>>777
きっと>>740はログを解析するのが早いと思うよ。
IDではなくIPだったりする。
こういうのもCだけで書けば1000行くらいはいくよね。
しかも1つ書けばお終いって物じゃなくその場その時に合わせて書くジャンクコード。
コマンドラインなら一行だせ、めんどくせーな、一行でやりたいな。
プログラマって人種は基本モノグサで楽するための努力は惜しまない。
しかもモノグサなくせに夢中になると止まらなくなる、パズル解きに夢中になる。
そしてたった1行で1000行にも匹敵する呪文を生み出してしまう。
788:login:Penguin
08/08/31 20:01:58 AZLrYg2G
まぁプロファイリング捜査官を目指す俺にとっては迅速なログ解析は重要だな。
789:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/08/31 21:29:29 SiIt5iBK
どうせそのうち辞めるんだろ？
今の仕事。
790:login:Penguin
08/08/31 21:30:43 bh8yPq/L
こういうのもCだけで書けば1000行くらいはいくよね。
こういうのもCだけで書けば1000行くらいはいくよね。
こういうのもCだけで書けば1000行くらいはいくよね。
791:login:Penguin
08/08/31 21:40:55 wd5Sqjpt
いくだろ、改行しまくれば
792:login:Penguin
08/08/31 21:48:32 +bwQkC+1
1000はわからんが標準ライブラリだけで書けば500はいくかもしれん
793: ◆Zsh/ladOX.
08/08/31 21:59:48 cMc5hILf
>>787
CUI好きな香具師はたいていものぐさだよな。
>>763とか>>740みたいなのは一回打ったら
コマンドラインヒストリから復活させるかコピペして
C-a,f,b,hとかで編集して使いまわすはず。
ま、2度と打ち込みたくはないってことで。
794:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/08/31 22:01:52 SiIt5iBK
標準Cだけで作られたCUIライブラリなら事欠かねーじゃん？
ググレカせばこのスレの連中が作ったライブラリが
腐るほど出てくるんじゃねーの？
て優香、ライブラリばっかり作ってねーでアプリを作れよ、アプリを。
795:login:Penguin
08/08/31 22:48:11 wRrsWKDK
リア厨でも書けるコマンドの羅列になると急に活気付くなｗ
796:login:Penguin
08/09/01 02:15:12 cxQzaw7W
>>795
煽るだけなら誰でもできる。
797:login:Penguin
08/09/01 14:47:22 oqognZ3V
て優香を久々にみた
798:login:Penguin
08/09/01 23:28:31 2QjvGiSe
Linux遅い
799:login:Penguin
08/09/02 00:14:40 VNXemH7i
Linuxなんて開発者しか使用しないのだから数としては極小数なんだから普及なんて次元じゃないだろ。
800:login:Penguin
08/09/02 00:25:43 3QC3LueH
エロ動画を見たいだけならWindowsにしておけ。
801:login:Penguin
08/09/02 05:41:50 yKvWITUs
ああ、そうするよ。
802:login:Penguin
08/09/02 14:02:34 wSOVuXK+
>>799
PHP出来ますって人はかなりの人数に上るのでは？
実際出来るかどうかは別として。
803:login:Penguin
08/09/02 14:29:24 q/m8wNgA
>>802はPHPを出版社のことだと思ってる節があるな。
804:login:Penguin
08/09/02 14:45:09 wSOVuXK+
>>803
じゃば出来ますって人はかなりの人数に上るのでは？
彼らの言うじゃばがJavascriptのことだって言うのは置いといて。
805:login:Penguin
08/09/02 15:03:51 +cRg3BOh
日本が浦島太郎なんだよ。
URLﾘﾝｸ(marketshare.hitslink.com)
米Amazon
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
3位にLinuxノート。
ドイツのAmazon
URLﾘﾝｸ(www.amazon.de)
デスクトップ1位はOS無しモデル、と言うかOS無しモデルばっか。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.de)
Linuxノートが3、4、5位。
DOSノートに注目、どんな事情なんだろ。
806:login:Penguin
08/09/02 15:14:00 wSOVuXK+
manをhtmlに変換するコマンドman2htmlを書いたことがあるんだが、
manはもうやめたほうがいいな。
pdfもやめたほうがいい。
docより邪悪。
807:login:Penguin
08/09/02 15:38:32 7bEgMAbQ
世間一般の人がパソコンに期待するのはエロ動画の閲覧なんだから、
Linuxが普及するわけないんだよ、むしろ海外がおかしい。
808:login:Penguin
08/09/02 15:55:51 wSOVuXK+
>>807
数字のマジックだよ。
日本はLinuxが普及してるほう。
809:login:Penguin
08/09/02 16:38:01 r6HNM6sc
Amazonの最大瞬間風速データを張る奴って
情報弱者を釣ろうとしているの？それとも情報弱者そのものなの？
810: [―{}@{}@{}-] login:Penguin
08/09/02 18:43:15 Jdx5KyB7
ここで言う開発者って、PHPやjava使ってwebアプリ作ってる人じゃなくて
linux上で動くアプリ作ってる人のことでしょ？
811:login:Penguin
08/09/02 18:51:43 wSOVuXK+
>>810
最近はLinuxで動くアプリもWindows上で作られることが多い。
812:login:Penguin
08/09/02 19:01:08 JbmwvDtF
Linuxのデスクトップアプリを作る人が少ない（特に日本で）のは単に需要が少ないからだろ、技術的にはそんなに難しいもんじゃない。
あと、作ったものをGPLにしなきゃならん風潮っつうのもあるかな。
つぅか、たいがいのもんはもう揃ってるから、いらんべ。
813:login:Penguin
08/09/02 19:15:30 wSOVuXK+
>>812
かゆい所に手の届かない屑アプリがそろってる。
まだまだアプリは必要。
オープンソースにしないとディストリに収録してもらえない=使ってもらえない。
搾取の対象が開発者なんだからお金の取れる開発者は興味持たない。
アマチュアイズムの世界だね。
814:login:Penguin
08/09/02 19:20:45 JbmwvDtF
×かゆい所に手の届かない
○素人には難しい
×アマチュアイズム
△アマチュアリズム
○ボランティア精神
815:login:Penguin
08/09/02 19:23:58 afoNj555
>技術的にはそんなに難しいもんじゃない。
にもかかわらずラーメンタイマー一つ作れないんだから
コミュニティが崩壊してしまっているよね。
816:login:Penguin
08/09/02 19:29:31 JbmwvDtF
×作れない
○作るのめんどくさい
817:login:Penguin
08/09/02 19:36:47 wSOVuXK+
>>816
そういうこと書きこむとまた犬板の作るスレを集めてくる奴が現れるから
やめとけよ。
何年もかかって完成どころか始まってもいないスレばかりなんだから。
素人のために素晴らしいアプリを作ると宣言して玄人開発者も集まるが、
提案ばかりで一向にコードが出てこないという。
818: [―{}@{}@{}-] login:Penguin
08/09/02 19:39:20 Jdx5KyB7
そもそもユーザー目線で開発してない。
819:login:Penguin
08/09/02 19:44:17 JbmwvDtF
まぁ、想定してるユーザーがそもそも違うからね。
>>817 お前、ここをどこだと思ってるんだ？ ２chだぞっ
820:login:Penguin
08/09/02 19:45:24 wSOVuXK+
だいたい、αという発想がない時点でパッケージの経験がないのは明白なんだよな。
アマ乙ってことで。
821:login:Penguin
08/09/02 20:05:16 J3S1Gc6a
え？ここ笑うとこ？
お客様にβリリースなんて出せるわけないでしょ
822:login:Penguin
08/09/02 20:15:30 wSOVuXK+
犬板はすべてがうそくさい。
>>821
乙。
823:login:Penguin
08/09/02 20:25:18 fk4qauFE
俺がやらなくても誰かがやってくれるだろ
が日本人の魂だろｗ
824:login:Penguin
08/09/02 20:28:07 +cRg3BOh
>>809
おいおいw
EeePCが発売されてからずっと上位に入ってるよ。
とことん現実逃避しようとするね。
米市場は分かりやすい、あくまでも市場原理、優れている物が売れる。
対して国家政策としてLinuxを強行に推進してるドイツの現状。
825:login:Penguin
08/09/02 20:35:00 +cRg3BOh
>>813
>オープンソースにしないとディストリに収録してもらえない=使ってもらえない。
あたりまえだ、Linuxにバイナリ互換はない、debianとubuntuの間柄ですらバイナリ互換は無い。
デストリがビルドする必要がある=オープンソース
826:login:Penguin
08/09/02 20:37:59 wSOVuXK+
>>824
それが数字のマジック。
中国なんかLinux帝国だけど、実際使われているのはWindowsだし。
Linuxを搭載した機種が少ないってことの裏返しだね。
Linuxにはエクセルがないと思ったら、数字を読める人がいないからか。
Calcで十分なんだろな。
827:login:Penguin
08/09/02 20:48:47 JbmwvDtF
つまり、WindowsとLinuxの両方を使いこなしている俺が勝ち組ということだな。
828:login:Penguin
08/09/02 20:50:49 wSOVuXK+
>>827
お前のログを読むにどちらも使いこなせてないな。
ただのインストールマニア。
乙としか言いようがない。
829:login:Penguin
08/09/02 20:52:30 J3S1Gc6a
なんと >>827のログがこうかいされて
いようとは(苦笑
830:login:Penguin
08/09/02 21:02:59 JbmwvDtF
ログが公開されて後悔している紅海を航海中の俺
831:login:Penguin
08/09/02 21:03:58 vl4A8VNq
wineで大航海時代オンラインは動きますか？
832:login:Penguin
08/09/02 21:05:55 wSOVuXK+
>>829
そんなこと書きこむとまた犬板の作るスレを集める奴が出てくるからやめとけ。
833:login:Penguin
08/09/02 22:13:58 DE4+bMhd
自分がやらなくても誰かがやってくれるだろ。とか
想定してるユーザーが違うから。とか
需要が少ないから。とか
そりゃあどれも理由のひとつ位にはなっているだろうけど、
Linuxのアプリが少ないのはそんなことが理由じゃないんだよ
なにが問題って、Linuxの互換性が糞ってこと
例えばSylpheedを考えてほしい
昔のSylpheedを知っている人ならば、GTK 1 → GTK 2 → GTK 2.2での
生みの苦しみを知らない人は居ないはずだ
>>815 の言っているラーメンタイマーを作るとしよう
Windowsで作るなら、例えMFCに依存させて作ったとしても
特定バージョンのMFC.dllと一緒に配布すれば良いだけで動くし
それどころか95年物のアプリが、何の変更もなくVista上で動くこと自体さして珍しい事でもない
しかしLinuxではそんなことは絶対にあり得ない
何故なら依存しているライブラリ群のバージョンがコンマひとつ違うだけで
変更/削除/非推奨になるAPI/ABIが山ほど発生するからだ
しかも依存しているライブラリ群が依存しているライブラリも当然あるわけで
すべてのライブラリを矛盾なくインストールすることも絶対にできない
つまりは何かを動かそうとすれば、何かがマズくなるというわけだ
利用者の多いSylpheedならともかく、ラーメンタイマーなんか苦労してまで動かそうとは思わんよ、絶対に
それに利用者もある程度多くなると勝手にforkして減っていくしね、Sylpheedに対するSylpheed-Clawsみたいに
834:login:Penguin
08/09/02 22:14:04 umPKMWWY
もう「犬板」っていう通称も、大学生活板に譲れば？
835:login:Penguin
08/09/02 22:40:30 AR55ws+C
>>812
> Linuxのデスクトップアプリを作る人が少ない（特に日本で）のは単に需要が少ないからだろ、技術的にはそんなに難しいもんじゃない。
大間違いｗ
Linuxユーザーは必要なアプリは自分で書くでしょ、普通。
そして、他のLinuxユーザーも同様だからわざわざ配布する必要もない。
836:login:Penguin
08/09/02 23:06:33 Jdx5KyB7
犬の世界では、スクリプトや俺様コマンドのことをアプリと言うらしいｗ
837:login:Penguin
08/09/02 23:26:38 6fAMfNX8
>>835
> そして、他のLinuxユーザーも同様だからわざわざ配布する必要もない。
それは恐らく必要とされてないからだと思う。必要とされてるソースは
しかるべき要求に基づいて配布されてるよ。
配布の要求がないってのは、誰でもすぐに書けるレベルで需要がないというか・・・
ただ、LinuxというかUNIX系全般に言えることだけど、受け手の努力を前提に
してるところがあって、自分はそれは当たり前だと思うんだけど、
Adobeのソフトとか使うと至れりつくせりで、それがまたベテランにも初心者にも
良い塩梅で・・Linuxのメジャーへの普及は無理だと思うね。
Webとブラウザが出来れば、ことたりるからLinuxでもってのは嘘で
それしかしないならPhotoshop Elementsで写真も出来るWin、Macの方が
良いってのが自明というか当然の帰結だと思う。
現状で一般人がUNIX系OSを使って、Win・Macで出来ることを同様の
手軽さで実現することは不可能と断言出来るよ。
838:login:Penguin
08/09/02 23:27:19 83v14cpc
ドザはアプリには必ず窓がついているものと思い込んでいるらしいｗ
839:login:Penguin
08/09/02 23:37:24 LvgV7is+
どうでもいいが、お前ら全員、>>1 を熟読するように。
840:login:Penguin
08/09/02 23:46:00 pB2sT/ba
>>837
つ GIMP
841:login:Penguin
08/09/03 00:41:14 NnqX60EB
ドザ見てこりゃLinux扱えるわけないと思ったとき26
842:login:Penguin
08/09/03 03:42:00 FUNRw0Fs
>>840
MOONGIFT: ≫ Photoshopもこれで不要？WindowsでGIMPを使いやすく「GimPhoto」:オープンソースを毎日紹介
URLﾘﾝｸ(www.moongift.jp)
GIMP用のフェース
843:login:Penguin
08/09/03 03:44:14 FUNRw0Fs
Linux用もあるのにページのタイトルではWindows専用っぽく見えてアレだな・・・
GimPhoto 1.4.3 for Linux released
URLﾘﾝｸ(www.gimphoto.com)
844:login:Penguin
08/09/03 03:56:53 NfqJHeoe
5 ～ 6 年前ならともかく
今じゃ普及しないまっとうな理由を探す方が難しい気がする
「エロゲができない」というのは大きな理由の一つに
なりうるかとも思うけどw
wine が 1.0 になって動くものも増えてきたみたいだし
ところで、普及してないなんて素で思われてるのは
実はもう日本だけじゃないの？
845:login:Penguin
08/09/03 04:25:32 1p6n2kBT
ハードディスが５００Ｇだ1Ｔだって時代なのに
容量のほんの数パーセントすらlinuxに回してもらえない現実
846:login:Penguin
08/09/03 04:44:47 Z8CTDMUe
5、6年前ならまだ一般人でも自作ＰＣやってOS買ってたんだろうけど
今はもうゲーマーとかそんなのしかいないし。
windows使おうか、いや金が無いからlinuxにしておこうみたいな選択する機会が無いでしょ。
847:login:Penguin
08/09/03 05:00:17 bDj0/ee1
>>846
そうだな。
考えてみればLinuxは普及する最後のチャンスを逃したんだな。
848:login:Penguin
08/09/03 05:10:17 U5KRdD60
業務で使っている連中を除くと
Linuxユーザーの生産性が低すぎる印象があるな。
何か高度な問題をLinuxを用いて解決するという使い方がほぼなされていない。
それでいてパイプつなげてハッカー気取りなのが痛々しい。
849:login:Penguin
08/09/03 05:29:26 PC2tLtPX
>>835
取りあえず流行らない理由は分かった。