08/08/17 20:12:18 NbXqDuQX
>>235
> Linuxは項目にすら存在しなかった時
> URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
記事はどれ？
264:login:Penguin
08/08/17 20:15:03 EhopoA+e
デスクトップだとWinが勝ってるよ
Linuxはまだ使い難い
フリーというのがLinuxの強み
同じように金払うならWinを使う
265:login:Penguin
08/08/17 20:18:32 9Q7DlQ6Q
>>264
ノートだとどうよ。
266:login:Penguin
08/08/17 20:20:29 DKJWw9vn
Eeeに代表される発展途上国向けの製品にはLinuxでいいかもしれないとは
思うんだけど、逆にLinuxなんか使ってるといつまでたっても途上国のまま
なんじゃないかとも。
267:login:Penguin
08/08/17 20:23:14 EhopoA+e
>>265
そこはノートじゃなくて鯖と書かなくちゃ
268:login:Penguin
08/08/17 20:31:31 9Q7DlQ6Q
>>267
あー、俺デスクトップPCと勘違いしてたわ。
それはそれとして、ノートだとどうよ。
269:login:Penguin
08/08/17 20:43:43 EhopoA+e
>>268
ノートでも使えるよ
普通にネットしたりメールくらいなら十分
270:login:Penguin
08/08/17 20:46:35 9Q7DlQ6Q
>>269
>>257を読んでどう思った？
271:login:Penguin
08/08/17 20:51:24 OcfKeRUz
本当ならvistaの発売と同時に販売終了だったはずのXPをズルズルと引きずっているのが
マイクロソフトの苦しさなのよ。
vistaが低性能すぎるからXPを切れない。
やっとXP販売終了したのに今度はEeeが出てきた。
なし崩しで復活。
XPにしてもメモリ512MBでは話にならない低性能さでさらにウィルスソフトによる性能低下も重かった。
linuxと戦える最低条件がメモリ1GB。
何より痛いのはlinuxの方が性能が良い事が世間にバレてしまった。
むろん無料で配布されているセルフサービスのlinuxは敵ではない<-ここがlinuxの弱点
でもASUSを見てlinuxを採用するメーカーが出てきたらlinuxは強敵になる。
272:login:Penguin
08/08/17 20:54:32 wyxcetYU
>>238
273:login:Penguin
08/08/17 21:20:00 EhopoA+e
>>270
無駄にリソース食いのVistaは失敗作だろうね
XPで十分
274:login:Penguin
08/08/17 21:23:56 9Q7DlQ6Q
>>273
そうだよな。Vista駄目だよな。
275:login:Penguin
08/08/17 21:35:20 wyxcetYU
Windowsのくせに互換性削るとはな。Vista。でもXPにはなんとなく戻れない。
276:login:Penguin
08/08/17 21:38:44 wyxcetYU
しかしC7のマシンやD4にVista入れるやつってのは意味分からん。MSの陰毛だろうな。
ｽﾚﾁ失礼した。
277:login:Penguin
08/08/17 21:52:03 9Q7DlQ6Q
>>257のは、Core2Duoの普通のノートPCなんだよな。
それで2時間なんだよ。Vistaが入ってて。
278:login:Penguin
08/08/17 22:32:25 UHpHmYXY
>>263
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
279:login:Penguin
08/08/17 23:32:01 DKJWw9vn
>>277
国内で一番メジャーなLinuxノートは15時間持つから、
2時間しか持たないんじゃいくらなんでも使えない。
通勤時間だけで終わっちゃう。
280:login:Penguin
08/08/17 23:40:13 9Q7DlQ6Q
>>279
これだろ。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
281:login:Penguin
08/08/17 23:43:48 DKJWw9vn
>>280
URLﾘﾝｸ(ezaurus.com)
これだ。
282:login:Penguin
08/08/17 23:49:28 9Q7DlQ6Q
>>281
>バッテリー駆動時間は約2時間をうたう。
な？
283:login:Penguin
08/08/17 23:51:53 DKJWw9vn
>>280
これスペックだけみると微妙にほしくなるな。
もうちょっと軽ければなぁ。
284:login:Penguin
08/08/17 23:54:12 9Q7DlQ6Q
>>283
なにをするために軽ければいいと思った？
285:login:Penguin
08/08/17 23:55:07 CH32/PL9
あまり関係ないけど，エアエッジとかってこんなに電力食うのかってびっくらこいた
286:login:Penguin
08/08/17 23:55:15 DKJWw9vn
>>284
持ち運ぶために決まってるだろ。
287:login:Penguin
08/08/17 23:56:58 9Q7DlQ6Q
>>286
>>282を読んでどう思った？
288:login:Penguin
08/08/17 23:58:39 DKJWw9vn
>>287
2時間じゃ使えないと思った。
しかも2時間持たないだろうし。
Linuxなら15時間持つし。
289:login:Penguin
08/08/18 00:00:42 Ei6SnWwZ
やはりモバイルにはLinuxだな。
15時間250グラムには勝てんよ。
290:login:Penguin
08/08/18 01:18:39 CriQ9r4Z
エミュレタでも何でもいいからWindowsにつながるデバイスを普通に使えるようにしてくれ…
Linuxだとソース書き換えだの、設定ファイルをエディタで弄ってだの、そんなんじゃ普及なんて無理無理
291:login:Penguin
08/08/18 01:40:48 0snS9eSf
>>252
WMのアプリケーションはそれ用の用意しないとだめだろ
Linuxだとすでにあるものが使える
292:login:Penguin
08/08/18 01:59:40 /Z4JlhBw
初心者な質問で悪い。
ノーパソにwubiでubuntuを入れたんだけど、
windowsでインストールされてる電源管理ソフトとか揺れ感知システムとかって作動してるの？
タスクトレイでは見当たらないんだけど・・・
電源はいいとしても、揺れ感知が作動しないのは怖い。
293:292
08/08/18 02:02:59 /Z4JlhBw
さらに追加で申し訳ないんだけど、
ウイルス対策ソフトはどうしてる？
やっぱりwindowsのソフトは動いてないよね？
遊びでubuntu入れたけど、こういう外堀的な準備が意外とめんどい。
294:login:Penguin
08/08/18 02:04:24 +dfhv36J
なんでここで聞くんだ？
295:login:Penguin
08/08/18 02:27:12 joURoX9y
>>292
【初心者専用】 Ubuntu Linux 27
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
296:login:Penguin
08/08/18 14:38:00 aAjnFpf2
>>273
でもない。
なんでXPはもうダメなのかはマイクロソフトが説明している。
だからってvistaはひどすぎだけどね。
297:login:Penguin
08/08/18 14:44:15 aAjnFpf2
OSの性能低下について考えてみよう。
2001年当時
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
2007年
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
>筆者のPCでいえば、起動直後でメモリ使用量は約650Mバイト（Windows XPである）。
XPは年々性能低下しlinuxは年々進化した。
マイクロソフトは次々と新規に別のOSを作る。
進化させるより新規に作り直した方が早いからだ。
数年で使い捨て前提でやってるのにXPは予定を大幅にオーバーしてまだ使われてる。
もうXPはヨレヨレだよ。
windowsユーザーは機能が増えて重くなることを進化だと勘違いしてるけど性能とは量ではなく効率だ。
機能が増えても効率が低下するならそれは性能低下。
linuxは基本的に性能低下は許さない、機能を増やし効率も上げる。
(これは良心ではなくプログラマという人種の本能)
効率を上げるために機能を増やすんだから当然だよね。
その結果最新のlinuxでも512MBで十分だしメールとインターネット程度なら256MBでも普通に使える。
ぶっちゃけlinuxが年々性能上がるのは元が低性能すぎだからだと思ってた。
ところがwindowsを追い越しても性能向上は止まらない。
298:login:Penguin
08/08/18 16:09:25 0snS9eSf
まあ、増やして効率が下がる機能は
取り外すとか、くっつけないという選択が
Linuxの場合は可能だということだろう。
299:36 ◆K0BqlCB3.k
08/08/18 16:32:22 BC2pH9xS
>>297
windows xp embedded使えばいいよ。
300:login:Penguin
08/08/18 19:52:32 Ei6SnWwZ
Linuxノートなら小まめに電源落とせば一週間くらい余裕でバッテリー
持つんだよな。
Windowsノートだとせいぜい2時間がいいとこなのに。
こういう細かい部分のつくりがWindowsはいまいちに感じる。
301:login:Penguin
08/08/18 20:21:25 f4TCDkpL
>>300
Linuxがプリインストールされているノートが量販店に普通に売っている
ならともかく、WindowsがインストールされているノートをわざわざLinux
にして、得られる恩恵が>>300じゃ、それは好き者。
302:login:Penguin
08/08/18 20:43:30 0rBn9VnS
今でもメーカー製って250GBのHDDをCに230G、Dに10Gみたいな区切りかたしてんのかな？
もっとマルチブートしてくれてもいいと思う。
303:login:Penguin
08/08/18 20:44:49 TNt84TyT
HDDにゴミ詰めて売ったら客に訴えられるぞ
304:login:Penguin
08/08/18 20:47:33 YASuWxtt
そこにある技術が答えなんだな。
305:login:Penguin
08/08/18 20:55:43 Ei6SnWwZ
>>301
そう思うならLinux専用ノートを買えばいい。
専用ノートは普通に量販店で買えるし、それどころかスーパーの
家電コーナーでさえ普通に売ってる。
こういった専用ノートは使いかたを工夫することでバッテリーが
数年もつ。
Windows用の過剰な装備を省いているため可能なことだ。
また、Windowsノートに比べて重量が大幅に軽いため持ち運びも楽だ。
306:login:Penguin
08/08/18 21:07:28 f4TCDkpL
>>305
専用ノートって何？Ubuntuか何がプリインストールされているモデルのこと？
307:login:Penguin
08/08/18 21:18:38 Ei6SnWwZ
>>306
リナザウとか携帯とかいろいろあるだろ。
Wizpyならバッテリーすら必要ない。
Windowsでこんなことできるか？
308:login:Penguin
08/08/18 21:35:14 bRTtTKmw
WindowsでできてLinxuでできないことって、IE限定サイトの動画再生ぐらい？
309:login:Penguin
08/08/18 21:38:52 Ei6SnWwZ
>>308
IE限定サイトはユーザーの自由を奪う悪なので法で禁じるべきだ。
法というものは我々党員のためにあるものであって、決して企業のための
ものではない。
310:login:Penguin
08/08/18 21:41:17 f4TCDkpL
>>307
ネタだったのかよ。真面目に質問して損した。ノートってことわりなく書けは
いわゆるA4、A5とかのノートPCと思うだろ。あるいはEeePCとか、そういうジャンル。
携帯は携帯だし、リナザウとかはPDAってジャンルじゃないの？
311:login:Penguin
08/08/18 21:43:59 bRTtTKmw
だってYahoo!動画がみれません...(ﾉД`)ｼｸｼｸ
312:login:Penguin
08/08/18 21:46:14 Ei6SnWwZ
>>310
普通のノーパソでもLinux入れれば1ヶ月くらいバッテリー持つぞ。
使わなければ。
313:login:Penguin
08/08/18 21:48:14 aAjnFpf2
windowsの動くハードはかなり限定されていてwindowsのカバー範囲外ではlinuxが普及している。
ここは今まで通り。
ところがwindowsの下限がかなりハイスペックになって様子が違ってきた。
windowsの下限=vista/basicで1GB以上、XPも512MBでは実用性能は出ない
メモリ512MBのどう見ても立派なパソコンにしか見えないハードもwindowsのカバー範囲外になった。
そこではlinuxが動いている、なんかlinux普及してね?ってなるわけ。
314:login:Penguin
08/08/18 21:49:16 YASuWxtt
>>312
見苦しいぞ。
315:login:Penguin
08/08/18 21:52:37 Ei6SnWwZ
>>313
最近は冷蔵庫にもLinux入ってるしな。
自動車やバイクのCANコントローラにもLinuxが使われてる。
腕時計の自動で時刻合わせるやつは8割がLinux製。
業界ではLinuxが入っていない製品は売れないとまで言われてる。
316:login:Penguin
08/08/18 21:54:39 aAjnFpf2
さらにwindowsにとって恐ろしいのは例えば「iPhoneあればパソコンいらないよね」的な風潮。
インテルはこういう層に向けてATOMを出してきた。
ATOM機器はもうしょぼいPDAじゃない、見た目は色々だけど中身は立派なパソコン。
windowsCEレベルはお話にならない、ちゃんとしたOS入れましょってなる。
アップルはiPhoneにOSXを入れてきた。
あんな小さい機器にOSXが入るのは不思議?
元々はlinuxの得意技。
動く場所を選ばない、これが最新のOSの条件。
317:login:Penguin
08/08/18 21:57:42 Ei6SnWwZ
>>316
実際、携帯あればパソなんて必要ないな。
実際、二ちゃんに書き込むのだって携帯あればパソ必要ないし。
318:login:Penguin
08/08/18 21:59:11 Ei6SnWwZ
携帯のいいところはまず軽いってこと。
ポケットに入るし。
持ち歩きが楽。
そのうえなんと電話がかけられる！
319:login:Penguin
08/08/18 22:01:29 YASuWxtt
>>318
見苦しい。
320:login:Penguin
08/08/18 22:02:22 Ei6SnWwZ
>>319
どこがだよ？
321:login:Penguin
08/08/18 22:05:06 YASuWxtt
>>320
そのへんにしとけ。
322:login:Penguin
08/08/18 22:10:01 Ei6SnWwZ
>>321
じゃぁ次は何のネタにするんだよ？
バッテリーの持続時間のネタは、同じハードならマネージメントの細かさで
Windowsのほうが良いっていうのはもう10回は出てきてるぞ。
10周してもまだ回せるとこに、Linux板の良さがあると思うのだが？
新規のネタはもう出てこないだろうなあ。
323:login:Penguin
08/08/18 22:12:28 Ei6SnWwZ
携帯ネタも、Linux携帯なんて使ってるやつはいないって落ちだろ。
これももう何周めかな？
まだまだいけるネタだけどな。
324:login:Penguin
08/08/18 22:13:07 f/N0K1Z8
そんなことよりお前、何党よ。
＞法というものは我々党員のためにあるものであって、
Linux党とか、ビール党とか、甘党とか言う答えは期待してないから。
325:login:Penguin
08/08/18 22:17:17 YASuWxtt
>>322
>>280
326:login:Penguin
08/08/18 22:22:50 Ei6SnWwZ
>>325
2チャンネルで広告とはいい度胸だ。
327:login:Penguin
08/08/18 22:25:57 f/N0K1Z8
話はぐらかすなよ。
＞法というものは我々党員のためにあるものであって、
＞法というものは我々党員のためにあるものであって、
＞法というものは我々党員のためにあるものであって、
＞法というものは我々党員のためにあるものであって、
＞法というものは我々党員のためにあるものであって、
＞法というものは我々党員のためにあるものであって、
＞法というものは我々党員のためにあるものであって、
＞法というものは我々党員のためにあるものであって、
＞法というものは我々党員のためにあるものであって、
＞法というものは我々党員のためにあるものであって、
＞法というものは我々党員のためにあるものであって、
＞法というものは我々党員のためにあるものであって、
＞法というものは我々党員のためにあるものであって、
＞法というものは我々党員のためにあるものであって、
328:login:Penguin
08/08/18 22:26:06 YASuWxtt
>>326
見苦しいよ。
329:login:Penguin
08/08/18 22:31:45 Ei6SnWwZ
>>328
意味がわからんけど、このPCにLinux入れるとほんとに1ヶ月バッテリーが持つとか？
330:login:Penguin
08/08/18 22:33:21 Ei6SnWwZ
ていうか、3kgもあるノーパソがほんとにモバイル用途に使われてると思って
書いてるのかな？
正直何度も出してくる意味がさっぱりわからない。
331:login:Penguin
08/08/18 22:44:23 YASuWxtt
>>330
ヒント：車
332:login:Penguin
08/08/18 22:49:37 f4TCDkpL
X60とか1.5kg切ってるしな。出張とかに持っていく
333:login:Penguin
08/08/18 22:50:29 W6a4qR3t
>324
どう見ても党員はネタだろ。スルーしなよ。
334:login:Penguin
08/08/18 22:55:43 Ei6SnWwZ
>>332
B5ノートを持ち歩くのは普通だろ。
ここでいったん打ち切りまとめます。
LinuxユーザーはPCの使い方が異常。
335:login:Penguin
08/08/18 23:00:07 YASuWxtt
バッテリを2時間で使い切るVistaの最新技術。
336:login:Penguin
08/08/18 23:01:56 Ei6SnWwZ
>>335
Linux入れたらもっと短いだろ。
なんか論点間違ってるぞ。
337:login:Penguin
08/08/18 23:03:01 Ei6SnWwZ
やはりここは携帯だって。
Linux携帯なら電源切っておけばかなりバッテリーが持つ。
338:login:Penguin
08/08/18 23:03:23 aAjnFpf2
>>322
同じハードってのが無理あるんだよ。
linuxならメモリは半分～1/4でいい。
メモリは何Wの電力食うか知ってるかい?
同じ事をやるのにどれくらい差がつくかで比べないと不公平だよね、機能本位で条件揃えないと。
たとえばfirefox(両方で動くからね)を動かすのにどれくらいメモリ必要?
Firefox動かすだけならlinuxは256MBで足りてしまう、vistaは2GB必要、その差は8倍。
vistaよりlinuxの方が圧倒的に高効率でそれがバッテリー駆動時間にも影響してくる。
339:login:Penguin
08/08/18 23:06:24 DJCzdMci
>>338
2GBだって？マジ？
340:login:Penguin
08/08/18 23:06:32 Ei6SnWwZ
>>338
もう寝るけど、Linuxでできる程度のことができればいいなら、
Windows mobileで十分対応できるでしょ。
するとLinuxよりさらにバッテリー駆動時間を長くできるのでは？
341:login:Penguin
08/08/18 23:07:27 Ei6SnWwZ
Linuxでできることってせいぜいメールとウェブくらいだし。
342:login:Penguin
08/08/18 23:08:39 Ei6SnWwZ
あと、インストールと設定もできるか。
インスコと設定で遊ぶなんて、Linuxでしかできないしね。
343:login:Penguin
08/08/18 23:08:59 u/yrSvci
>>341
それはさすがに人によるよ。君の場合はそうだというのはわかったが。
344:login:Penguin
08/08/18 23:12:16 YASuWxtt
Windowsモバイルとか特殊なもん出されてもな。
345:login:Penguin
08/08/18 23:23:44 7E0DclHa
同じPCの場合で比べる。
winだとファイルの断片化が発生するので1日に数回はデフラグを行う必要がある。
それに対しLinuxは断片化は一切発生しない先進のファイルシステムなのでその必要が無い。
この違いだけでもノートPCのバッテリーにおいて数時間分の差が発生する。
また、winの場合は、何かをインストールするとすぐに再起動が必要となる。
その筋の調査によれば、これが一日に数十回はある。
Linuxだとなにをしても再起動が必要になることはシステム上ありえない。
簡単に言うと、Linuxをインストールした直後の再起動以外はそのPCが故障するまで再起動はありえない。
この点で、デスクトップPCにおいても電源スイッチの寿命で数十倍の差が発生している。
346:login:Penguin
08/08/18 23:24:42 TNt84TyT
ネタでやってるのか真性なのか判断しにくいんだよな、この板だとさｗ
347:login:Penguin
08/08/18 23:28:10 YASuWxtt
>>340
Windowsの駆動時間が他と比べて短いことは認めるわけだな。
348:login:Penguin
08/08/18 23:28:41 ik5bwBz4
Win坊ちゃん、寝る前に小便行ったか？
寝小便するなよ～
誰か、Win坊に子守唄でも歌ってやってｗｗｗ
349:login:Penguin
08/08/18 23:56:45 ZEXc5Y+M
Windowsは起動してからログイン完了までが長いがな...
350:login:Penguin
08/08/19 03:50:43 pcjzeiS6
>Linuxだとなにをしても再起動が必要になることはシステム上ありえない
これはLinuxを使っていない人が想像する想像上のLinuxである。
Linuxを使えば意外と再起動が必要なのが分かる。
Linuxを使えば意外と起動に時間がかかるのが分かる。
Linuxを使えばWindowsがどれほど優れているかが分かる。
Linuxを使えばきびきび動く軽いOSではなかったことが分かる。
Linuxを使えば見かけはGUIだがコンソールでコマンド打ちまくりなことが分かる。
Linuxを使えばトラブった時にあきらめて再インストールする頻度が高いことが分かる。
Linuxを使えばアプリのインストはどこにファイルが蒔かれるのか管理しきれないことが分かる。
Linuxを使えばファイル数が多いフォルダを開くとフリーズしたかと思うほど時間がかかることが分かる。
Linuxを使えばこりゃ普及するわけないと分かる。
351:login:Penguin
08/08/19 07:32:39 W3qK+tBE
>>350
たしかに、Xの挙動がおかしい時があるけど、ctrl + bsでXは再起動出来るし、じゃあ、Windowsと一緒じゃんとかいわれそうだけど、Xはkernelと別物だからOSを巻き込んでないと逃げられる気がする。
352:login:Penguin
08/08/19 08:24:51 bhcSL8/q
Xなんか使ってんの？
普通インストールすらしないよね？
353:login:Penguin
08/08/19 09:57:13 oko75aqq
Windowsを使えば意外と初心者向きでないことが分かる。
354:login:Penguin
08/08/19 12:01:01 ro2galOt
OSだろうとアプリだろうと、馬鹿とハサミみたいなもので使い方次第じゃない？
355:login:Penguin
08/08/19 12:30:23 oko75aqq
ドザは煮ても焼いても食えないから。。。
356:login:Penguin
08/08/19 13:25:07 Y0G9PHey
OSの性能差がここまで大きくなるとwindows使いたい事情よりも性能の方を優先するしかないよね。
同じハードでもOSでどれだけ性能出るかが変わってくる。
例えばセレでメモリ1GBならXPとvistaでどっちが性能出る?
言うまでもないよね。
リソースが有り余っていればOSの性能差は目立たないけど逼迫してくるとOSの性能差がモロに出る。
リソースが逼迫するのはものすごい負荷がかかるサーバーとかエンコ中のPCとか激安のPCとか携帯機器とか。
厳しい状況、厳しい環境になるほどOSの性能差が大事になってくる。
特にリソースの下限についてはもうwindowsが動く、動かないレベルの話になってくる。
低スペックすぎてwindowsが動かないんならlinuxしかない。
357:login:Penguin
08/08/19 13:29:27 Y0G9PHey
windowsユーザーならXPとvistaの性能差を突きつけられたはずなのにまだOSの性能の
重要性を分かってないのかな。
旧式低機能のXPと多機能だけど非効率なvista、どっちも低性能の究極の選択だったけど。
ハイエンドPCを使えばvistaの低性能はカバーできるからこの解決策を選んだ人が多いか。
思うツボだ。
vistaのダウングレードサービスでなんか揉めてるよね。
申し込み殺到してるのかな?
インターネットやるのに2GBのメモリが必要なのは馬鹿にもほどがある。
358:login:Penguin
08/08/19 17:56:50 hvevKjsB
窓はパソコンを広めた意味で重要
個人的には早く色々諦めてカーネルの再設計をしてほしい
359:login:Penguin
08/08/19 18:16:54 EF6OEi4g
>>357
そこで49800円のインターネット専用端末。
Eeeは手に取ったときのガッカリ感がすごいので、もうちょっと
ちゃんとした製品で。
500MHｚ256MBで充分いけるはず。
HDDはいらない。
360:login:Penguin
08/08/19 18:23:48 EF6OEi4g
メモリー使用量を性能と言ってしまうのは、ちょっと違うと思う。
極端な話、いずれメモリー128GBみたいな時代も来るだろうし。
OSの機能自体については明らかにLinuxが劣ってる。
ごく一部の人にしか必要のない機能を盛り込んで肥大化したOSが
良いのかと言うとそれもどうかとは思う。
しかし、世間がそういったOSを好んでつかっているのは事実。
361:login:Penguin
08/08/19 18:26:10 0uu4b8zm
OSの機能って具体的には？
362:login:Penguin
08/08/19 18:40:35 DVOP7CTh
windousより重いubuntu薦める割に「linuxは軽い！」とかまだ言うんだな
ああ、釣りか
363:login:Penguin
08/08/19 18:45:13 11yyCI9q
>>362
極端すぎるぞ、おいw
364:login:Penguin
08/08/19 18:46:27 EF6OEi4g
>>362
Linuxが重いのはXが重いせいだろう。
CUIで使えばサクサク動く。
最速のハードウエアを使えばさらに速くなる。
365:login:Penguin
08/08/19 18:51:47 EF6OEi4g
みんな忘れてしまっただろうが、本来文書というものはテキストエディタで
編集するものだ。
オフィスなどのGUIを駆使したソフトを使うから、Linuxは重いという
イメージが植え付けられる。
基本はコンソールだということをお忘れなく。
366:login:Penguin
08/08/19 19:03:59 hfL+WNVi
どこの「本来」だぜ？
367:login:Penguin
08/08/19 19:14:21 W3qK+tBE
>>365
ヘマ糞厨乙!
368:login:Penguin
08/08/19 19:32:52 oko75aqq
ID:EF6OEi4gが必死になる理由が分からんけどね。
369:login:Penguin
08/08/19 19:51:28 EF6OEi4g
俺が言いたいのは、Fxを使わなくたってEmacsenがあるじゃないか、
Oooを使わなくたってEmacsenがあるじゃないかと、そういうことだ。
FirefoxやOooのような糞重いソフトを使ってLinuxは重いだって？
それはお前の使い方が悪いだけだろうと。
370:login:Penguin
08/08/19 20:05:03 W3qK+tBE
viとかヘマ糞とか使い難くて不親切。
コマンドだけでも視覚的な操作が出来るエディタなんていくらでも作れるのに、こんな糞エディタなんて不要だよな。
あんなの使ってるのってもはや宗教だよな。
371:login:Penguin
08/08/19 20:31:41 Y0G9PHey
linuxはユーザーの選択肢がいくらでもあるから文句言いながらlinux使ってる人は馬鹿ってなる。
windowsでは押し付けられたり周りに流されたりが普通だけどlinuxは全部自分で決めないと。
自分で決める=自己責任。
それと相変わらずviを引っ張りだしてくる人は無知丸出しなのでやめとこう。
viは緊急持に使う為のエディタで一般人は緊急事態などないから無縁。
372:login:Penguin
08/08/19 20:39:51 oko75aqq
>>369
>>371
うつ病は治る。
373:login:Penguin
08/08/19 20:45:05 cycZV6lS
とにかくコマンドを打つのが信じられない。
百歩譲って、iniファイルの書き換えまで。
374:login:Penguin
08/08/19 20:58:03 om59QGSS
見た目的な部分がMACやWindowsの劣化コピーだらけなんだよな。
Windowsより統一性が無く、MACより圧倒的にセンスが無い。
結局この部分がユーザーとの接点なんだから、いくら内部的に優れていても普及は難しいだろうな。
「CUIが基本だ」とか「CUIなら軽い」とか力説するのってね・・・
375:login:Penguin
08/08/19 21:28:23 oko75aqq
>>373
ビスタのすごいところはレジストリを撤廃したことだな。
376:login:Penguin
08/08/19 22:01:53 5OnZUekN
>>374
何のこと言ってるの？Linux っていっても DE はいろいろあるんだけど。
ちなみに compiz-fusion (beryl) は Vista が出てくる前から
あるし、劣化コピーという感じは全然しないんだが。
具体的にどこがそんなに劣ってるの？
ついでに、Vistaがまったく走らん数年前の俺のノートで
compiz-fusion/beryl 余裕で走ってるし。
377:login:Penguin
08/08/19 22:10:23 EF6OEi4g
>>376は、釣りでも何でもなくムチャクチャ本気で書いてると思う。
378:login:Penguin
08/08/19 23:38:06 OEDyg+XO
>>376
guiアプリが運子すぎるから結局使い物にならない
379:login:Penguin
08/08/19 23:53:20 0uu4b8zm
例えば？
380:login:Penguin
08/08/20 00:01:45 j7RCWHji
>>374はネタだろ。
WindowsのGUIに統一性があるって。
ためしにOfficeとIEとメディアプレイヤー同時に立ち上げてみればわかるだろ。
Real Playerとかスカイプとかも立ち上げればもっとわかるかもな。
381:login:Penguin
08/08/20 00:15:52 ze4ulWCi
まぁ、GUIに統一性あったら、office2007だっけ？がこれほど嫌われることも無かっただろうね。
MSがこんなことやるくらいだから、winのGUIも混迷してくるんだろうな。これから。
382:login:Penguin
08/08/20 00:22:45 teuDVzZQ
なんかレスの内容も無茶苦茶だし、
なにがしたいんだろうな。端から見てて気持ち悪いんですよ。
Winは使ったことあるから分かってんのよ。
Winに便利な部分も確かにあんだけど、それ分かっててLinux使ってるから。
放っといて。
383:login:Penguin
08/08/20 00:26:06 dnyvvlBG
Linux 使ってて windows 使ったことない人はほとんどいないだろうね。
逆に Windows 使ってて Linux 使ったこと無い人はほとんどだろうけど…
384:login:Penguin
08/08/20 01:16:57 teuDVzZQ
頭イカれてんじゃないの？
385:login:Penguin
08/08/20 05:37:31 3LgnfakU
右クリックして放したらなぜか実行されてしまったとき。
gnomeだけかもしれないけどこういうところの作りがあまい。
386:login:Penguin
08/08/20 10:37:30 wwFhQMk+
>>382
いやいや、放っとくスレじゃないんだよ、ニイさん。
387:login:Penguin
08/08/20 10:39:52 tu7ITwI9
ここ見てると2chで暇つぶす程度ならLinuxでも十分っぽいな。
ニート・ワープアの増大に呼応して
急激に普及しそうな気がしてきたよ。
388:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/08/20 14:25:51 /9L2u/Jt
いや、だからね、お前らがダーツライブマシンに
Linuxが使われてることすら知らねーから、
普及しねーんだってば。
389:login:Penguin
08/08/20 16:10:16 TERy5AtR
>>381
客観的に見れば新型Officeの方が使いやすくなってる。
でもwinユーザーは違いを無条件で批判する。
良くなったかどうかは関係ない、前と違うのは許せないってね。
こういうユーザー層だからいつまでたってもwindowsは使いにくい、でも慣れだけでやってる人には都合いい。
慣れと使いやすさを区別できる人はいない。
極端な話GUIよりコマンドの方に慣れてしまった人はGUIならではのメリットを全く使えない人ですらコマンドの
方が使いやすいと言う始末。
悔しいけど真の使いやすさが見えてるのはアップルだけ。
iPhoneのGUIでまたやってくれた。
390:login:Penguin
08/08/20 16:17:15 TERy5AtR
あとね。
ドザは必死に真似を拒絶する、例えばwindowsはMacの真似と言うと逆上する。
でもlinuxは良い事は何からでも学ぶ、linuxはパクる=学ぶ、取り入れる、飲み込む。
こういう謙虚な(ズルい)柔軟性がlinuxを正常進化させる。
真似だパクリだとlinuxをからかっても無駄だ、根本的にドザとは違うんだよ。
かつてマイクロソフトはMacの真似をしたくない傲慢さを優先してひどいGUIを作った。
でも結局vistaのGUI、ずいぶん遠回りしたもんだ。
391:login:Penguin
08/08/20 16:17:55 PMZltWND
コマンド打つなら両手じゃないとね。
片手で出来ないこともないけど、片手で打つのは遅いしめんどくさい。
左手にポコ◯ン、右手にマウス、両目でエロ動画が最強だ。
392:login:Penguin
08/08/20 16:27:11 TERy5AtR
GNOMEはMacから多くを学んだと言っているしKDEはMacだけでなくWindowsも深く研究
しているのは明らかだ。
後発の優位性を少しでも生かそうとする努力=他から学ぶ姿勢。
Windowsから乗り換えるならKDEの方がすっと違和感が少ないがこれは慣れの部分を解消
できているからで本当にどっちが使いやすいのかは難しい。
ともかくlinuxではGUIをユーザーが自由に選択できる、ここが重要なとこ。
393:login:Penguin
08/08/20 16:28:46 rGQ/AuUM
Mac信者はどこ言っても一本調子で面白くないな。
Win板にお帰り。
394:login:Penguin
08/08/20 16:30:33 PMZltWND
Macは使ったことないけど、GNOMEの方が好きだ。
KDEはKのつくアプリですら使いたくないほど嫌い。
395:login:Penguin
08/08/20 16:35:10 FAprp1Ui
>>394
俺もKDEはあまり好きじゃない
396:login:Penguin
08/08/20 17:24:05 lehTFHwH
GNOME, KDEとかの論争はもう古くて、いま欧米ではxmonadが主流化しつつあるんだけどね。
397:login:Penguin
08/08/20 17:24:36 +7Nfp0/W
どこが嫌いなのよ
398:login:Penguin
08/08/20 17:26:26 PMZltWND
よくいわれるWinぽいとかMacぽいとかと全然関係なく、見た目が嫌い。
好き嫌いに理由はない。
399:login:Penguin
08/08/20 18:01:58 nNc6NJR8
>>396
Haskell人口ってそんなに多くないでしょうに
400:login:Penguin
08/08/20 18:33:23 Lry3o2cA
俺KDEはシングルクリックで開いちゃうのとコンカラの解りにくさで辞めた
まあ弄れば何とでもなるんだろうけども
401:login:Penguin
08/08/20 18:40:48 AJz7qH1l
丸は丸でも、綺麗な丸と汚い丸がある。
LinuxのGUIって汚い丸なんだよね。
なんだろう。GUIはGUIなんだけど、
デザインのバランスが悪い。
402:login:Penguin
08/08/20 18:41:59 mWKFjmE+
自分でつくれよ
403:login:Penguin
08/08/20 21:39:53 Bqmgdzbq
>>402
これじゃ普及するわけない
404:login:Penguin
08/08/20 22:07:42 lwzxJT+v
ウィンドウマネージャとかデスクトップ環境でも変わるんだけどね。
つか丸いGUIって...ラジオボタンのことか？
405:login:Penguin
08/08/20 22:19:54 TERy5AtR
またマカー扱いかw
GUIの話するのにMacは避けて通れないよ。
優れてるもんは優れてる、たとえ大嫌いなヤツの作品でも認めるのが大人。
linuxはiPhoneからも学ぶ。
linuxにとってiPhoneのGUIは重要な研究対象。
iPhoneの真似っこ機器のほぼ全てにlinuxが搭載されるだろうからね。
あらゆる面からiPhoneがヒットした原因を探り解明する。
そうやってまたlinuxはは学んでいくわけよ。
406:login:Penguin
08/08/20 22:29:39 teuDVzZQ
Linux搭載爆弾か。
407:login:Penguin
08/08/20 22:35:04 TERy5AtR
ただのスマートフォンなのにiPhoneが市場に衝撃を与えている現実は現実。
デザインとGUIの威力はすさまじいもんがある。
日本メーカーも同じ性能で同じ機能の物は簡単に作れるけどここまでのインパクトは無い。
ともかく猿真似でもいいから学ばないとね。
学ぶ謙虚さを失ったらおしまいだ。
408:login:Penguin
08/08/20 22:35:41 teuDVzZQ
うるさいよクソドザ。
409:login:Penguin
08/08/20 22:39:52 TERy5AtR
ほんと悔しいよ。
iPhoneは高性能?否
iPhoneは高機能?否
どう見てもだだの携帯電話だ、性能的にも機能的にも特に新しさは無い。
これが性能二倍とかなら納得いくんだけどさ。
iPhoneは性能や機能で売れてるわけじゃない。
410:login:Penguin
08/08/20 22:52:57 teuDVzZQ
丸紅インフォテック
411:login:Penguin
08/08/20 23:07:17 JwInniaR
iPhone 3Gはメールにファイルを添付できないの？ - builder by ZDNet Japan
URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com)
「iPhone 3G」に望む10の改善点 - builder by ZDNet Japan
URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com)
412:login:Penguin
08/08/20 23:31:40 zCjoe9N1
iPhone使うのに、iTunesがインストールされたPCが必須だと聞いたが。
本当なら、日本のケータイ文化には合わないだろ。
PC持ってない携帯厨はiPhone使うなってことだろ。
413:login:Penguin
08/08/21 13:18:18 WKE7x5dT
マカーがウザイのでBSDに移ろうかな
414:login:Penguin
08/08/21 15:21:41 XrAwYRqY
エラー多すぎだろ
415:login:Penguin
08/08/21 15:32:01 5qRKYY7X
たいがいのエラーの原因はログみればわかりますがな。
416:login:Penguin
08/08/21 16:34:13 EPaIQ+W+
日本では何も教育を受けず慣れだけで使っている人がほとんど。
何も知らないまま慣れだけで使っているからちょっとでも変わると怯えてしまう。
概念レベルの理解が無いのに瑣末な事の暗記ばかりだからwindowsしか使えない。
windowsよりKDEやGNOMEの方が使い難いと感じるのはwindowsに似ていないからで
本当に使いにくいわけではない。
もう一点。
機能や性能面ではlinuxが圧勝しているが残念ながらGUIは性能ではなくデザイン。
またマカーに誤認されると思うが、iPhoneはあの低スペックに素晴らしいGUIを
実装=デザインした。
審判員は市場なので認めるしかない。
昔はlinuxはXだから負けるんだと言い訳していたが言い訳でしかない。
compizを手に入れた今は機能、性能面ではlinuxの方が勝っている。
417:login:Penguin
08/08/21 17:13:11 mxyqw9IL
>>414
エラーが出てるんだが、出力はしてないOSがあるような気がする。
418:login:Penguin
08/08/21 17:20:59 43jsj7pn
中古でOSなしのPC買ってきてUbuntu入れたのを
彼女に使わせてみようと思っているところ
全くの機械オンチでWindowsにすらあまり触れたことがないから
意外とすんなり馴染むかもしれないがどうだろうか
419:login:Penguin
08/08/21 17:22:20 PJmy0zJJ
>>418
そしたらWindows使えなくなるんじゃないか？
420:login:Penguin
08/08/21 17:25:39 43jsj7pn
>419
あーそうか
それは確かに微妙かもしれない
まぁでも
Windows→Linuxは抵抗があるかもしれないけど
Linux→Windowsは移行できそうなイメージ
なんだかんだ言ってWindowsのが操作は分かりやすいと思うんだ
421:login:Penguin
08/08/21 19:26:57 SasWwKf+
>>418
平気だと思うよ。PC 使ってなかったうちの親は Ubuntu で平気だった
もともと Vista ノート買って Vista の予定だったんだけど、
安いノートだったら Vista ではのろすぎて使いにくかったんで Ubuntu。
どうせメール、 web、skype がほとんど。
422:login:Penguin
08/08/21 19:28:33 gQW+de1v
布教目当てで初心者騙すのは構わないが
～ができない、Winならできたのにってことになると
人間関係が崩れるな。
ま、犬厨の人間関係なんてないに等しいから実害もまた皆無だろうが。
423:まゆちゃん
08/08/21 19:29:24 5Bzcqw4f
パパに作ってもらったわ！
Intel Core2Duo E8400 3GHz
4GB （2GB×2）DDR2-800 Dual Channel
1TB(500GB 7200rpm SATA II ×2)
20倍速DVDスーパーマルチドライブ （2層書込対応）
nVidia GeForceGTX260 896MB
うごくかなあ
動いたら一番高いVista入れてもらうの！
424:login:Penguin
08/08/21 19:32:34 SasWwKf+
>>422
具体的にどういう問題？
逆に Linux の方が楽だったのに、ということもありうるよ。
俺の場合は Vista がすごい使いにくかったんでむしろ感謝されてる。
dual boot で Windows 使いたければ使えるようにしてあるし、
どっちもいいから好きな方使って、ともともと言ってあるけど。
425:login:Penguin
08/08/21 20:06:19 lIqACz1c
無知なうちはいいんだけど、インターネットをやっているうちにしだいに
やりたい要望が肥大していって、「このネット大戦ゲームをやりたいんだけど」
とか言い出したらどうしようとハラハラドキドキ。
「うちのパソコンにはインストールできないからあきらめて」とは言いにくい。
426:login:Penguin
08/08/21 20:15:38 4E9yjok8
ネトゲと動画はLinuxにとって鬼門
427:login:Penguin
08/08/21 20:21:03 6rXx0N5T
s/動画/DRM/じゃないか。
428:418
08/08/21 20:24:45 43jsj7pn
ありがとう
とりあえずは軽くインターネットができて
文章が書ければよいらしいのでLinuxを与えてみます
できないことが発生しうるのは説明済みです
何より安く上げることが最大の条件の1つだったりするので
429:login:Penguin
08/08/21 23:19:16 19kQCdj5
商用ゲームと DRM は Windows だろうな
俺も昔はゲームのためだけに Windows 使ってた
もうゲームしないからほとんど Windows 使わないけど…
いずれにせよ、心配なら両方使えるようにしておけばいいと思う
430:login:Penguin
08/08/22 04:57:19 pG2TAe3Z
ブルーレイディスクビデオはリナックスで再生できますか？
431:login:Penguin
08/08/22 05:24:57 S31/vHHF
>心配なら両方使えるようにしておけばいいと思う
こういうアホなことを言っているのを見たとき。
わざわざLinuxを押し付ける意味がない。
432:login:Penguin
08/08/22 05:26:27 9l/2C0r7
家電メーカーのBDレコーダーはLinuxで動いてるぐらいだから頑張れ
433:login:Penguin
08/08/22 08:59:16 +vO10naN
>>430
Ubuntuでは素ではまだ無理です。
パッチあてれば可。
434:login:Penguin
08/08/22 14:38:14 z/vht5t9
>>419
それは無いよ。
幸か不幸かlinuxは慣れだけでは使えない、ある程度は理解しないと。
難しくはないんだよ、例えばHDD(デイバイス)とボリュームの概念とか大雑把に超基本なとこだけ。
windowsユーザーは「パーテーションって何?」レベルのまま使ってる人が多い。
いくらなんでも無理がある。
windowsは慣れないと使えない。
linuxは理解しないと使えない。
435:login:Penguin
08/08/22 16:10:13 5ClYWBzg
Webとメールぐらいなら慣れだけで使えまんがな。まさかプログラムでも組ませる気？
436:login:Penguin
08/08/22 16:14:47 FUutrVwj
ゲーム世代には勧めにくいけど、それ以上の世代になら安心して勧められる。
437:login:Penguin
08/08/22 16:19:00 CnHiOaVX
理解しないままつこうて流出沙汰になる。
IISしかり、Winnyしかり。
438:login:Penguin
08/08/22 16:28:43 n61/xqvI
どうせ～にしか使わないだろとあらかじめ用途を限定してまでLinuxを押し付けたがる意味がわからない
439:login:Penguin
08/08/22 16:38:29 CnHiOaVX
用途限定するからウインドーズはエディションがいっぱいあんだろ。
XPホーム、XPビヂネス、ビスタホームふたつ、ビスタビヂネスふたつ、ビスタアルティメット、
サーバー、ホームサーバー。
440:login:Penguin
08/08/22 16:42:19 CnHiOaVX
XPビヂネスじゃなくてプロだったwww
441:login:Penguin
08/08/22 16:57:02 mH73hecd
なんでWindowsは良いの？
Windowsは何が素晴らしいの？
ここの理解が足りないと思う。
442:login:Penguin
08/08/22 17:03:54 CnHiOaVX
www
443:login:Penguin
08/08/22 17:27:59 uhE/cwi/
LinuxでGUIアプリ作ろうとすればわかるが、
開発者を不快にさせる事柄が多すぎる。
大変な労力を使ってもそれに見合う成果は
多分得られないだろう事が途中で判ってしまい、
開発者離れが起きる。
仕事で一度経験すると二度とはやりたくなくなるだろう。
444:login:Penguin
08/08/22 17:42:22 IRGOfF+G
> 開発者を不快にさせる事柄
詳しく書けよ
445:login:Penguin
08/08/22 17:55:16 IkqGxxe3
クライアントからLinux版ラーメンタイマーを作ってくれという依頼があって
5人の熟練プログラマを半年アサインしたけど
プロジェクトが破綻しちゃったからな。
それ以来うちではLinuxのGUIアプリの案件はお断りしてるよ。
446:login:Penguin
08/08/22 17:58:49 lzRLPoT6
あ、いつものラーメンタイーマくんか。
こんちゃーっす！！
447:login:Penguin
08/08/22 18:25:11 CnHiOaVX
www
448:login:Penguin
08/08/22 18:27:06 CnHiOaVX
ｽﾚﾘﾝｸ(win板)l50
449:login:Penguin
08/08/22 18:35:44 oAfmT2Eb
高い金払ってまでWindowsを使う奴らの気が知れん
450: [―{}@{}@{}-] login:Penguin
08/08/22 18:48:40 8YvzjYKv
>>445 お前か、1年中張り付いてこのスレ回し続けてるのｗ
451:login:Penguin
08/08/22 18:53:39 jGUUMHq/
ははは熟練と言われて嬉しいわい
ところでアサインしたの誰？
452:login:Penguin
08/08/23 16:09:50 yPemGh8g
>>443
使う人が居ないからだろ。
同じ時間かけて作るならWindows用に作るのが一番いい。
Windows用が一番使う人多いから。
453:login:Penguin
08/08/23 17:38:00 37TGqhwh
それ以前に誰もコード書けないし。
なぜLinuxに限ってこんなにヘタレばっかりが集まってしまうのか。
454:login:Penguin
08/08/23 17:39:29 xOfAaiQI
まっとうな技術者にデスクトップでLinux使うような暇人はいない
455:login:Penguin
08/08/23 17:52:41 FrHjRHtb
＞なぜLinuxに限って
限った話なのか
456:login:Penguin
08/08/23 17:54:38 yPemGh8g
>>453
Windows用のアプリを書ける人ならLinux用も書ける。
技術者の問題じゃないと思うけどな。
457:login:Penguin
08/08/23 18:50:34 rWJrnnMy
ﾗｰﾒﾝﾀｲﾏｰは俺としちゃﾋｯﾄだったなＷＷＷ
458:login:Penguin
08/08/23 19:31:58 vu/wEW52
>>456
それは厳しいと思うよ。
抽象的なレイヤーだけならプラットフォームが何だろうと構わないけど現実はもっと生臭い。
windowsでいっぱしのプログラマもlinuxに来たらまだ一から勉強しなおし、逆も同じ。
と言うかgnomeでGUIバリバリ書けてもkdeではまた勉強しなおし。
459:login:Penguin
08/08/23 19:33:04 4TOi04fc
wxWidgets使えよ…
まともな技術選定もできず時間投資を無駄にする奴が多いんだよな。
460:login:Penguin
08/08/23 20:13:53 68GkxUFJ
Linuxユーザーがラーメンを作れずに
餓死者が続出しているってNHKのクローズアップ現代でやってたよ。
ラーメンタイマーを作って尊い命を救ってくれる
救世主はいつになったら現れるんだろう･･･
461:login:Penguin
08/08/23 20:17:25 rWJrnnMy
ﾗｰﾒﾝﾀｲﾏｰ小馬鹿にされたのがそんなに傷ついたのかﾅｲｰﾌﾞすぐるﾄﾞｻﾞＷＷＷ
462:login:Penguin
08/08/23 21:09:03 yPemGh8g
>>458
知ったかはいいから。
463:login:Penguin
08/08/23 22:07:19 +BV8waxD
wineでいいじゃん。
どっちみちLinuxのGUIなんか誰も使ってないし。
464:login:Penguin
08/08/23 22:17:08 bV0MAdNy
そろそろ言語仕様でGUI関連も標準化してもいいと思うんだ
465:login:Penguin
08/08/23 22:30:32 yPemGh8g
>>464
C++0xでGUI対応。
466:login:Penguin
08/08/24 00:20:13 Ovu9RVCa
一般ユーザが使うのはWindowsでいいじゃん
もう日本でどうこうしなくても勝手に進む
わかってる奴だけ使えばいいよ
システム関わってる奴で、使わない奴は死滅するだけ
最近そう思うわ
自作板とか見てると、アホを呼び込むのは恐ろしい事だと思うお
467:login:Penguin
08/08/24 00:45:20 CkJtTRPM
文字を入力する時以外はマウスから手が離せないドザ。
なるべくショートカットを使おうとするUnixユーザ。
まぁ使ってる本人が幸せならどっちでもいいけど。
468:login:Penguin
08/08/24 00:55:58 m8E4Plv+
>>467
それ釣り？本気？
469:login:Penguin
08/08/24 01:03:27 byOCFnTZ
本気で釣りに行ってあの程度というのが彼の限界なので
勘弁してやってください。
470:login:Penguin
08/08/24 01:51:22 gb7mNAgm
>>467
ほとんどキーボードから手が離れないが・・・
471:login:Penguin
08/08/24 02:04:55 m8E4Plv+
>>470
Linuxアプリにはショートカットの不統一という問題がある。
昔からあるXアプリの多くはショートカット自体持たない。
という前提があっての釣りらしい。
ぶっちゃけ、ショートカットがほしいとかコピペがしたいとか
そういう要求があれば、中身もWindows化していくしかないんだから
Linuxを使う意味がないんだよな。
ORBが必要になった時点でCOMのほうがいいじゃんってなるし、
MVCアーキテクチャが必要になった時点でMFCのほうがいいじゃんって
なるだろ。
472:login:Penguin
08/08/24 02:16:14 6xg9ctZt
ならねぇよw
Windowsアプリのショートカットもそんなに統一されてないし、
コピペはXアプリ間でも統一されたやり方でできるし、
COMはWindows環境でしか使えねぇし。だったらまだRPCの方がシンプルで使い易い。
MVCとMFCの比較も対象がおかしい。どうして設計パタンとクラスライブラリを比較するのか？
もしかしてドキュメントビューとの比較? だいたいMFCじゃWinアプリしか作れませんが。
473:login:Penguin
08/08/24 02:20:09 m8E4Plv+
>>472
わからないならレスするな。
知ったか無用。
474:login:Penguin
08/08/24 02:25:14 6xg9ctZt
よっぽど悔しかったみたいだな。おやすみぃ～
475:login:Penguin
08/08/24 02:32:22 m8E4Plv+
>>474
わかる人間が見るとお前のレスは滑稽なだけだろ。
だから悔しいとかそういうんじゃない。
おれの視点ではただ邪魔になるんだ。
お前の視点からだと、圧倒的な数を誇る馬鹿をミスリードできれば
ごく少数しかいない理解できる人間を釣ったことになるんだろうけど。
それが邪魔。
476:login:Penguin
08/08/24 02:36:35 N+kMzeQE
>>471 今どきCOMなんて、せめて.NET Remotingにしてくれよ。たのむよドザ代表なんだろ？
477:login:Penguin
08/08/24 02:39:31 m8E4Plv+
>>476
コピペに関連付けてCOMだろ。
OLEって書いたほうが良かったか？
ググってまで食いつくとこか？
わからないならレスするなって。
OLEで検索するんだろな・・・
478:login:Penguin
08/08/24 02:40:36 N+kMzeQE
つうか、次々に規格が変わっていってWindows開発者も大変だね。>>471もおいてけぼりくわないようにガンバレよ。
479:login:Penguin
08/08/24 02:46:31 hkLxbwop
確かにLinuxというか、Xアプリは不統一だな。
普通の状態で使うならWindowsのほうがキー操作しやすいかも。
ただ、追求するんならLinux+Emacs+タイル型WM以上には出来ないけどね。
自分で弄れて効率の良い設定が出来る人が下地に使うには、今のところ最高の選択肢。
480:login:Penguin
08/08/24 02:47:47 m8E4Plv+
コピペ→ORB→COMってきてRPC持って来るってどこまで頭悪いんだよって
話なんだけど、これで十分ミスリードできると思えてしまうのが今の
犬板なんだよな。
ショートカットの話でMVCが出てきて何故意味が理解できないのか。
レベル低下が本当に嘆かわしい。
481:login:Penguin
08/08/24 02:52:56 N+kMzeQE
すまん、俺の頭が悪いのか、お前の説明が悪いのか
コピペ→ORB
この流れからしてよく分からないんだが...
とっぴょうしすぎないか？ なぜコピペからORBへ？
482:login:Penguin
08/08/24 02:56:12 N+kMzeQE
クリップボードのAPIを使えるようになっておおはしゃぎなんじぇねぇの？
483:login:Penguin
08/08/24 02:56:19 m8E4Plv+
>>481
お前の頭が悪い。
以上。
おれが不親切に思える人は、>>476==>>478==>>481であることを確認すること。
484:login:Penguin
08/08/24 02:59:24 N+kMzeQE
だって、お前説明下手だし、ろくな説明もしねぇもんよ。
485:login:Penguin
08/08/24 03:09:02 EAOU75U1
ID:m8E4Plv+の知識が浅すぎるんだよな。
486:login:Penguin
08/08/24 03:13:54 m8E4Plv+
>>485
おまえは深い知識があるとでも言うのか？
もしかしてまたXlibとWin32でエディタを作る比較の話に戻りたいとか？
あ、レスしなくていいよ。
どうせできないのわかってるから。
487:login:Penguin
08/08/24 03:18:03 m8E4Plv+
たかがエディットコンポーネントの基礎程度のものをスクラッチで書く程度のことが
できなくて、偉そうに煽れてしまう。
これがLinuxの最大の特徴なんだよな。
インストールと設定が高度な技術。
素晴らしいね。
488:login:Penguin
08/08/24 03:18:17 oJ7D+ZJU
またお前か
489:login:Penguin
08/08/24 03:22:31 N+kMzeQE
だいたいOLEとかCOMとか年代物の技術をなんで偉そうに語るのかわからん。
まぁ俺も昔は、Excelのシートをワードに貼りつけて、おぉすげぇとか言ってたもんだよ。
どうせなら、.NETまわりの技術にしてくれよ。Monoもあるから技術の共有ができるようになるかもよ。
MFCはもう流行らんぞ。つぅかだんだん不要になるだろ。
今やるならWinAPIより、.NET Frameworkじゃね？ 今からでも遅くないぞ、きっと。
490:login:Penguin
08/08/24 03:23:45 m8E4Plv+
>>488
そういうおまえは、その話乗ったとか言ってたやつか。
Linuxって有言不実行だからな。
491:login:Penguin
08/08/24 03:27:08 H07+LG5u
てかWinAPIの知識にしたってこの子不足だらけだし。
どうしたものか.
492:login:Penguin
08/08/24 03:27:18 m8E4Plv+
>>489
わからないならレスするなって。
邪魔。
深い知識があるって主張するなら、Xlibを使ってエディットコンポーネントの基礎を
書き提出せよ。
確認後、話くらいは聞いてやる。
どうせその程度すら無理なんだろ？
493:login:Penguin
08/08/24 03:27:29 oJ7D+ZJU
言ったことねえよ、キチガイ。
494:login:Penguin
08/08/24 03:28:52 m8E4Plv+
>>493
なんだ、作れないのか。
期待して損した。
495:login:Penguin
08/08/24 03:30:06 oJ7D+ZJU
それしかネタが無いのか。
496:login:Penguin
08/08/24 03:32:15 H07+LG5u
だから前回ほいほい乗せられて(ry
それはそうと、君の成果物出してよ。
ラーメンタイマでいいからさ、Win32APIベタでも
MFCでもいいけど。
497:login:Penguin
08/08/24 03:33:25 N+kMzeQE
>>492
お前、WinAPIの本一生懸命読んで、やっと理解できたことを、
忘れないうちにこの板で勝負しにきてっだろ、そんな勝負うける
ほどヒマねぇよw エディットコントロールの作り方に興味あるなら、
QtとかGTK+のソースでも読んでろ。 俺はもう寝る。
498:login:Penguin
08/08/24 03:34:23 m8E4Plv+
>>496
おれはもう何度も提出済みだ。
なんで毎回おれだけ提出してるんだよ。
今回はお前が出せ。
499:login:Penguin
08/08/24 03:36:45 H07+LG5u
いやいや、俺も何度も提出したて。
Win32ベタあったっけな？
記憶に無いんだが...
500:login:Penguin
08/08/24 03:37:51 m8E4Plv+
しかし、成果物って気持ち悪い言葉だな。
げろはきそう。
翻訳するときに仕方なくっていうのは理解できるけど、自分の言葉で
語っちゃうとこにｴﾚｴﾚｴﾚ。
501:login:Penguin
08/08/24 03:40:47 H07+LG5u
ごめん職業病だわ
502:login:Penguin
08/08/24 03:40:52 XCgvwgWd
>>498 の仕事はラーメンタイマー屋さんなの？
それともエディットコンポーネント屋さん？
他になんかつくれるもんある？ コピペしてもいいよ。
503:login:Penguin
08/08/24 03:41:02 m8E4Plv+
>>499
提出するまでお前は嘘吐き扱いだから。
記憶にないっていうのがたとえ釣りだったとしても、とりあえず提出するまで
嘘吐き扱い。
まぁ普段から嘘ばっか言ってるやつなんだろ？
そんな気がする。
提出してきたら考え直す。
504:login:Penguin
08/08/24 03:42:48 oJ7D+ZJU
おいエディター屋とラーメンタイマー屋が喧嘩はじめたぞ。
505:login:Penguin
08/08/24 03:43:38 H07+LG5u
今日は飲み過ぎたな
下げ忘れる...
506:login:Penguin
08/08/24 03:45:28 H07+LG5u
嘘吐きでもなんでも良いんで
ベタWin32みせて下さいおながいします
507:login:Penguin
08/08/24 03:45:38 m8E4Plv+
結局誰もできないのかよ。
期待して損した。
ﾍﾟｯ
508:login:Penguin
08/08/24 03:49:08 m8E4Plv+
>>506
前回も偉そうに煽るだけ煽っといて、提出したのおれだけだっただろ。
できるって言うなら、できるとこを先に見せてくれ。
確認後、考えるから。
常識的なレベルに達したソースで話題に継続的に参加してくれるなら
おれも提出する。
それ以外ではもう参加しない。
正直、もうLinuxユーザーには何も期待できないんだ。
509:login:Penguin
08/08/24 03:49:44 oJ7D+ZJU
何回も見てるとおもしろいね。名物？
510:login:Penguin
08/08/24 03:50:42 H07+LG5u
！ピコーン！(伝統的表現により)
ならば来なければ良いんじゃね？
511:login:Penguin
08/08/24 03:52:18 m8E4Plv+
>>510
結局お前もできないの？
一ミリほど期待してたんだが。
512:login:Penguin
08/08/24 03:53:25 EAOU75U1
>>511
本当に中身の無い人間だな。
513:login:Penguin
08/08/24 03:53:54 KWNhJzHV
LinuxのGUIは後進だし、WINDOWSに
方法論あわせていったほうが無難だと思うな
CreateWindowとかさｗ
514:login:Penguin
08/08/24 03:58:28 m8E4Plv+
>>513
いいから、コードで語れ。
515:login:Penguin
08/08/24 03:58:46 2nKTe9dy
Windowsのコンポーネントを自作するなら、OwerDrawとか、WM_NCHITTESTへの応答とか大事だよなぁ。
俺も大昔やってたなぁ。もうあまり憶えてないけどw。
516:login:Penguin
08/08/24 03:58:46 H07+LG5u
ライセンスの問題が解決するなら、そういうカバー的なライブラリを作っても面白いかもしれないね。
でも、面倒臭い上に、デバイスコンテキストの概念は時代遅れだろ
517:login:Penguin
08/08/24 03:59:52 KWNhJzHV
これでわかった
ID:m8E4Plv+は
Win32APIを知らないｗ
518:login:Penguin
08/08/24 04:00:49 m8E4Plv+
>>516
時代遅れな理由は？
519:login:Penguin
08/08/24 04:02:16 m8E4Plv+
>>516
流れ上書いとくけど、じゃぁDC使わないでエディットコンポーネントっぽいの書いてみて。
520:login:Penguin
08/08/24 04:04:33 oJ7D+ZJU
そこだよね。なぜDC使わずにとか制限をつけたがるのか。
521:login:Penguin
08/08/24 04:06:06 2nKTe9dy
GDI GDI+ ときて、次は一般アプリでもDirectX使うようになるかなぁ、
>>518 もDirectXの勉強もやっといた方がいいんじゃね？
つかお前コテハンにしろ、めんどくさいから。
522:login:Penguin
08/08/24 04:06:49 m8E4Plv+
>>520
DCが時代遅れだからだろ。
何いってんの？
523:login:Penguin
08/08/24 04:07:23 H07+LG5u
>>519
えっと、窓の話？
君の求めてるDCを使わないでってのがどのレベルだかわからんが
それは、Windowsに依存しないでというのと同義でok?
524:login:Penguin
08/08/24 04:08:51 m8E4Plv+
>>523
おれも意味がさっぱりわかってないんだが。
どんなものが出来てくるのか楽しみ。
525:login:Penguin
08/08/24 04:10:24 m8E4Plv+
>>521
おれもめんどくさいんだよ。
エディットの基礎だよ。
そのくらい誰かサクッと作れや。
上級者様が集まってるんだろ？
526:login:Penguin
08/08/24 04:10:43 H07+LG5u
意味がさっぱりわかってないのか...
527:login:Penguin
08/08/24 04:11:02 2nKTe9dy
.net だと、デバイスコンテキスト(DC)がさらに抽象化されて、Canvas?じゃなかったっけ？
528:login:Penguin
08/08/24 04:12:32 H07+LG5u
それは例えばSDLで作ればDCを意識しないコードを書けることと似ている。
内部的にはDCで管理されてるんだろうね。
.netなウィンドウでもgetDCできるし。
529:login:Penguin
08/08/24 04:12:51 m8E4Plv+
>>526
できてきたものを見て理解するからサクッと作れや。
530:login:Penguin
08/08/24 04:13:37 H07+LG5u
だからWindowsじゃない環境の事をいってますか？
531:login:Penguin
08/08/24 04:14:57 m8E4Plv+
>>530
なんでもいい。
おれはWindowsとLinuxしかわからないから。
スレ的にもそのどっちかだろ。
サクッと作れや。
532:login:Penguin
08/08/24 04:16:24 2nKTe9dy
これは、ラーメンタイマー屋さんとの、根競べの様相を呈してきましたね。
果してどちらが先に根負けするか...先に寝た方が負けということで....
俺は悪いけど先に寝させてもらいます。じゃﾉｼ
533:login:Penguin
08/08/24 04:18:01 H07+LG5u
俺も寝るノシ
前回ほど暇じゃなくなっちまったんだ。
ごめんね
534:login:Penguin
08/08/24 04:20:47 m8E4Plv+
>>533
だからお前は前回煽るだけ煽って何も提出してないだろ。
作るって宣言して、一時間くらいしたら急に切れ出して、その後雲隠れだろ。
一回くらい提出してみろ。
期待して損した。
ﾍﾟｯ
535:login:Penguin
08/08/24 05:01:43 m8E4Plv+
■◇■◇■◇■◇■ ここまでのあらすじ ■◇■◇■◇■◇■
920 ：915：2008/05/02(金) 01:53:29 ID:a1l1XUrt
>>918
まずお手並み拝見で、Win32の奴だけ作ってアップしてみてよ。
923 ：915：2008/05/02(金) 02:00:45 ID:a1l1XUrt
>>922
なんだいつもの脳内開発者か。
924 ：915：2008/05/02(金) 02:01:49 ID:a1l1XUrt
口ばっか。
926 ：915：2008/05/02(金) 02:04:41 ID:a1l1XUrt
>>925
口ばっか達者だな。
お前が作んないで私が乗せられて終わりだと私が惨めだろう。
928 ：915：2008/05/02(金) 02:09:07 ID:a1l1XUrt
>>927
それでいいよ。
536:login:Penguin
08/08/24 05:02:51 m8E4Plv+
■◇■◇■◇■◇■ そして俺提出後 ■◇■◇■◇■◇■
49 ：前スレ915：2008/05/02(金) 14:54:23 ID:a1l1XUrt
今作ってます。ちょっと待っててよ。
81 ：前スレ915：2008/05/02(金) 23:56:03 ID:a1l1XUrt
>>78
作ってるよ。待ってて。
973 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 16:02:30 ID:sykq5twz
>>970
おれは>>915に先に書けと言われて書いたが、結局トン面されただろ。
前スレ読めよ。
次は>>915の番なんだから、引き継ぐならお前が書くばんだろ。
537:login:Penguin
08/08/24 07:05:27 Reo527V8
初めて書き込むのですけど。
m8E4Plv+が言ってるソース出したとか言うのは
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
これの事?
>この程度のことができないのがLinux開発者だと思う
みたいな事言ってるのでおそらくこれだろうけどさ、Sleepとか使ったらその間、更新とかも出来なくなるので
SetTimer(hWnd, 1, 180000, TimerProc);
VOID CALLBACK TimerProc(HWND hwnd, UINT uMsg, UINT idEvent, DWORD dwTime){
MessageBox(NULL , TEXT("3分経過") ,TEXT("メッセージ") , MB_OK);
}
の方がよくない?
538:login:Penguin
08/08/24 07:19:10 m8E4Plv+
>>537
馬鹿だね。
なぜウインドウを持たせていないのかよく考えろ。
確かにそれも俺が書いたやつだけど、それはただの煽りだ。
539:login:Penguin
08/08/24 07:23:02 Reo527V8
>>538
じゃあなぜ持たせてないの>
540:login:Penguin
08/08/24 07:28:47 m8E4Plv+
>>539
その次の展開があるからだろ。
541:login:Penguin
08/08/24 07:32:13 m8E4Plv+
>>539
いいか？
前のレスからソース提出まで約3分。
実際には前のレス読んで書き殴ってるだけなんだよ。
で、当然、難癖つけてくるだろ。
そしたら、メッセージボックスでも付け足してやるんだよ。
それでさらに難癖つけてきたら、そこで初めてウインドウが出てくるわけだ。
こんなのニチャンネルの常識だろ？
542:login:Penguin
08/08/24 07:32:52 Reo527V8
>>540
次って貴方もGUIつけてないじゃない
自分が煽っておきながら答えをだしてないよね
543:login:Penguin
08/08/24 07:35:07 m8E4Plv+
>>542
馬鹿だな。
GUI付けろって言われてすぐ付け足してるだろ。
GUIが無いように見えるならむしろお前がつけれ。
544:login:Penguin
08/08/24 07:35:31 Reo527V8
ってかタイマーにこだわるのならGUI使わなくてもできるよね
clock_t sta, end;
sta = clock();
while(1){
end = clock();
if(((double)(end - sta) / CLOCKS_PER_SEC) > 180.0)break;
}
で、GUIをつけるならタイマーとか使えば結構簡単にできるのではない?
545:login:Penguin
08/08/24 07:38:17 m8E4Plv+
>>542
ちなみにラーメンタイマーと最初に言い出したのは確かに俺だが、
それは、スレタイが違ったころの普及スレの話で、今から通算50スレ
近く前の話だぞ。
最近ラーメンタイマーとか言ってるのは、便乗君だ。
546:login:Penguin
08/08/24 07:38:51 Reo527V8
>>543
貴方の言うGUIのソースってどれ?
547:login:Penguin
08/08/24 07:40:04 Reo527V8
>>545
そんなのしらんがな
貴方がラーメンタイマーラーメンタイマー言ってるから私も言ってるのでしょ
548:login:Penguin
08/08/24 07:40:07 m8E4Plv+
>>544
もういいから、何か話があるなら、>>915を引き継いで提出してからにすれ。
提出後に聞いてやるかどうか判断する。
549:login:Penguin
08/08/24 07:41:35 m8E4Plv+
>>547
俺は言ってないぞ。
俺は、ラーメンタイマーとか今頃言い出すやつがいるから、書いてやっただけだ。
話がわかっていないなら口出すな。
正直説明するのもめんどくさい。
550:login:Penguin
08/08/24 07:41:56 Reo527V8
>>548
なにを言ってるのでしょうか?
貴方の言うGUIのソースってどれ?
という質問に答えずに提出しろとは一体
551:login:Penguin
08/08/24 07:44:24 m8E4Plv+
>>550
そんなものおれは興味ないから自分で探せ。
自分が3分で書けるものに興味持つやつがいるか？
少しは考えろよ。
めんどくさい奴だな。
552:login:Penguin
08/08/24 07:44:26 Reo527V8
>>549
人の質問に答えずに提出だけしろとは
553:login:Penguin
08/08/24 07:45:40 m8E4Plv+
>>552
を？この感じ？
この煽り上手感？
もしかして>>915降臨？
554:login:Penguin
08/08/24 07:45:40 Reo527V8
>>551
答えてくださいよ
555:login:Penguin
08/08/24 07:49:43 m8E4Plv+
>>554
>>915特集してほしい？
556:login:Penguin
08/08/24 08:19:21 Reo527V8
>>537に書いてる通り初めて書き込んでるのですが
結局答えは出さないと
557:login:Penguin
08/08/24 08:44:39 loS3WpD0
(sleep `zenity --entry --text "タイマー設定(秒)"` && zenity --info --text "時間です") &
こんなのドザには無理だろ？ホラGUI付きだぜ
558:login:Penguin
08/08/24 08:48:12 H07+LG5u
おはよう
そういうの出しても無駄なんだ。てかちゃんと作って出したんだ
次はエディタというから。こいつは
たぶん最後はカーネルを1から作れとかいうヨきっと。
559:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/08/24 08:57:55 6nTP3KrK
ラーメンタイマーなんて作らなくても、お湯入れてパソの電源つければ
起動が完了する頃にはラーメンできるじゃん。
それにラーメンは、お湯沸かす時間のほうがかかることぐらい
それこそ常識だろ？
560:login:Penguin
08/08/24 09:02:09 m8E4Plv+
>>558
俺は最初から一貫してエディタと言ってるぞ。
ラーメンタイマーは、ラーメンタイマーと言い出すやつがいるから
書いてやっただけだ。
当然Win32エディタの第一版も提出済みだぞ。
次は>>915がXlibエディタの第一版を提出する約束だ。
561:login:Penguin
08/08/24 09:06:21 m8E4Plv+
>>559
以前にも書いたが、お湯を注いでラーメンタイマーを書き始めれば
完成した時にちょうどラーメンが食べられる。
ちゃんと実証されてるから過去ログあさってみれ。
562:login:Penguin
08/08/24 09:07:17 lEpnkd99
>>555
はいはい。
口だけ乙w
563:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/08/24 09:16:34 cZvHrcJa
>>561
Linuxでそれをやったら、ラーメンがのびちゃうじゃん。
ググレカしてここにウプしてる間にさ。
564:login:Penguin
08/08/24 09:18:53 wsQLckLC
なんだ、またラーメンが喚いてたのか。
565:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/08/24 09:22:53 cZvHrcJa
これからおれは蕎麦をゆでるんだが、
ウチの電磁機はお湯沸かすのがオセーんだ。
今はお湯が沸くのを待ってるんだが、その間、
ちゃんとココを盛り上げてくれるよう頼んだぞ。
566:login:Penguin
08/08/24 09:31:27 byOCFnTZ
夏休みだってのにまだラーメンタイマー作れてなかったのか(失笑)
567:login:Penguin
08/08/24 10:41:22 HD1mg2XF
ラーメンタイマーなんて
$ sleep 180; mpg123 foobar.mp3
で十分だよねえと思いながら見てた。
あと ID:m8E4Plv+ はいくらなんでも書き込みすぎ。
41回も書いて必死すぎる
568:login:Penguin
08/08/24 11:21:34 m8E4Plv+
>>567
うむ、俺は必至だ。
ちなみに、ラーメンタイマーと話をすり替えようという努力はお疲れさんだが、
作るのは、Xlibで作るエディットコンポーネントだ。
よろしく頼んだ。
まぁ無理だろうけどさ。
569:login:Penguin
08/08/24 11:44:32 Reo527V8
>>568
545で
>ちなみにラーメンタイマーと最初に言い出したのは確かに俺だが、
と書いてるよね。そして(言ってるのが他人にせよ)それが引きずられてるわけだから、貴方が言っているソースを出せばそれで終わるわけですよね
それをせずにすり替えとかいってるのは何故でしょう?
560で
>当然Win32エディタの第一版も提出済みだぞ
とか書いてるけど、それってどこで提出してますか?
570:login:Penguin
08/08/24 11:49:47 m8E4Plv+
>>569
馬鹿だね。
終わらせてどうするんだよ。
この勢いでLinuxユーザーはインストールと設定しかできないということを
周知徹底いたします。
Xlibで作るエディットコンポーネントなんて無理無理。
その程度もできないからLinux使ってるんだよ。
571:login:Penguin
08/08/24 11:56:18 Reo527V8
>>570
自分が言い出したことでしょ?
責任持って下さいよ
それをせずに
>この勢いでLinuxユーザーはインストールと設定しかできないということを
>周知徹底いたします。
とか言っても自分が出来ませんと言ってるだけにしか聞こえません
572:login:Penguin
08/08/24 11:59:02 3fWZlPGE
>>571
基地外相手に何言っても無駄だわさ。
573:login:Penguin
08/08/24 12:04:40 m8E4Plv+
>>571
だったら自分で探せ。
お前が自分で探す分には何も言わん。
574:login:Penguin
08/08/24 12:05:16 Xzg+2EYf
デバイスドライバくらい自分で書けるようになってから偉そうなことを言ってくれ>ALL
575:login:Penguin
08/08/24 12:08:32 Reo527V8
>>573
自分はソースを出さない、しかし他人には出せと。
>この勢いでLinuxユーザーはインストールと設定しかできないということを
はm8E4Plv+自身の事だったか
576:login:Penguin
08/08/24 12:14:58 R1FqQs0L
誰も現物をうｐしてない件
これは重症だ・・・・
プログラマが居ないとlinuxが終わる
577:login:Penguin
08/08/24 12:27:36 aAhLMNM1
まてまて、まずその、エディットコントールとやらの仕様を決めようじゃないか。
ラーメンタイマー君が前に出したとかいう奴は自分でスクラッチから書いたものなのか？
それともMFCのソースとかからのコピペ？
ラーメンタイマー君がめんどくさいとか、過去ログ見ろとかいってごねてるから、
かえってそこで話が止まってるように見えるんだが....
578:login:Penguin
08/08/24 12:30:09 LQhZY9vI
だいじょぶ
ヘボPGが溢れるよりも
やる気のある有能な人らがもう十分いるから
給料もらいながらやってる人の方が多いしさ 今は
安泰安泰
579:login:Penguin
08/08/24 12:35:23 nw+lHTNF
>当然Win32エディタの第一版も提出済みだぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:929-931番)
"EDIT"を貼っつけただけじゃん
それに対してはGTK+版の同等な奴が出てるよね
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:940番)
580:login:Penguin
08/08/24 12:52:01 m8E4Plv+
>>579
俺がエディット貼り付けたら素のXlib版を>>915が提出する。
>>915が提出したぶつを確認後、おれが素のWin32版を提出する。
こういう流れの約束なんだよ。
なぜこんなことになったかというと、>>915が以下のようなことを
のたまった為。
926 ：915：2008/05/02(金) 02:04:41 ID:a1l1XUrt
>>925
口ばっか達者だな。
お前が作んないで私が乗せられて終わりだと私が惨めだろう。
581:login:Penguin
08/08/24 12:53:05 0yqt+TEg
エディタなんてサンプルビルドするだけだろｗ
犬厨は本当にレベルが低いなぁ
582:login:Penguin
08/08/24 12:55:52 m8E4Plv+
>>581
何いってんだ。
基本でありすべてが詰まってる。
スクラッチでエディットを書き上げることができれば即実戦で使える人材だ。
↑はい、犬の皆さん、突っ込みよろしく。
583:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/08/24 13:10:33 7mBMeqSx
車輪の再発明を繰り返すスレはここですか？
584:login:Penguin
08/08/24 13:11:49 aAhLMNM1
なんかごっちゃになってるなぁ、エディタじゃなくてエディットコントロールなんだろ？
だからまず、仕様を決めなきゃ。動作環境はどうとか、プロパティはどういうのにする
のかとか、ゼロから作るとなると日本語対応するだけでもかなり大変だぞ。
585:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/08/24 13:15:55 7mBMeqSx
要するにラーメンタイマーしか作れないドザが
ラーメンタイマー作って自慢してるってだけのことだろ？
ウィンドウズなら確かに（Linuxよりは）プログラム簡単だけど、
簡単に作れるならこれぐらいは作らないとね。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
というわけで、このアジェグは完全にドザ１００％
586:login:Penguin
08/08/24 13:24:21 m8E4Plv+
>>585
ぽえりながなんでドザなんだよ。
587:login:Penguin
08/08/24 13:28:00 m8E4Plv+
>>584
なんでもいいからとりあえず作って提出してみろ。
ここに貼れる規模で仕様も糞もないだろ。
それともなにか？お前ならここに貼れる規模で日本語対応までできるのか？
大口もたいがいにしとけ。
588:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/08/24 13:31:08 7mBMeqSx
>>586
かつてイロイロと勉強を続けてきたが、
頻繁に変わる仕様変更などに嫌気が差して、
こないだとうとう、素直にXPを買ったんだ。
Win32APIなら、今でも通用するもんねぇ。
前々から薄々気づいていたが、Linuxを使えば使うほど
Windowsのよさを思い知らされるんだな。
もうおれはLinuxには手を出さない。
Knoppixジツヨウガイドも閉鎖しようかねぇ、どうせ時代遅れだし。
589:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/08/24 13:33:23 7mBMeqSx
ドザに移行した大きな要因となったのは、やはり
2006年にマックを買ったことだな。
Linuxを勉強したのはセキュリティの問題が発端だったが、
マックひとつで全部解決しちゃうんだもんねぇ。
590:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/08/24 14:07:16 7mBMeqSx
すげー。
おれが作ったソフトのサイト出したら、
たちまちID:m8E4Plv+がおとなしくなりおった。
591:login:Penguin
08/08/24 14:11:03 m8E4Plv+
>>590
なんで今さらぽえりなのサイト見るんだよ。
どうせ更新してないんだろ？
作れそうなやつがいないからあきらめムードなんだろ。
犬ってでかいことばかり言うから、期待してしまうんだよ。
で、何もできないってことが判明してがっかり。
期待して損した。
ﾍﾟｯ
この繰り返しだ。
592:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/08/24 14:19:10 7mBMeqSx
だっておれドザだもん。
おまえもコテになって、ドザならドザと
明言すればいいじゃねーか。
593:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/08/24 14:27:56 7mBMeqSx
プログラム作れソース出してみろGTK禁止な、とか言ってるようだが、
ラーメンタイマーは専用のハードがあって、
テキストエディタは秀丸とかがあるんだけど、
LinuxってXlibでプログラムが作れないと、使い物にならないってこと？
594:login:Penguin
08/08/24 15:05:46 zE7GDsLD
なんかあぼーんが多いな。またどこかのエアエッヂ馬鹿のコテハンでも通ったか？
595:login:Penguin
08/08/24 16:21:24 5qyQbFeC
いつもの拉麺君が暴走してるだけ
書き込み時間からして、昨日の晩からろくに寝てないものと思われる。
596:login:Penguin
08/08/24 16:24:36 5qyQbFeC
あ、エアエッヂもいたのか。
597:login:Penguin
08/08/24 16:50:25 m8E4Plv+
犬だから吠えるのが仕事か。
なるほど。
598:login:Penguin
08/08/24 17:00:57 iNhH8oL9
>>585
ソース、いただきました。
でも、音楽の素養無いから何やるソフトかさっぱりわからないや （；＿；）
599:login:Penguin
08/08/24 17:07:45 hkLxbwop
まあー、MS製の技術に依存しながら勉強してきたものが
OSSに脅かされてるんだから、そりゃ必死にもなるわな。
こういうのみるたび、MSの罪の深さを感じる。
Linuxユーザーは、Windowsと違って、Linuxの上でだけ出来ることに興味なくて
政治問題に左右されない物を選んだ結果としてLinuxを使ってるだけであって…
だからXLibでとかいわれても、普通はクロスプラットフォームなGUIツールキット使うわけで…
Windows含め他OSへの移植品が豊富でノウハウの通用性が高いものが使えてればそれでいいわけで…
600:login:Penguin
08/08/24 17:13:46 5qyQbFeC
>>598
音ゲーの練習用かと。
601:login:Penguin
08/08/24 17:17:18 iNhH8oL9
>>600
教えてくれてありがとう
602:login:Penguin
08/08/24 18:28:47 aAhLMNM1
ラーメンタイマー君は只今就寝中です。しばらくお待ちください。
603:login:Penguin
08/08/24 18:30:05 m8E4Plv+
>>602
Zzz...
604:login:Penguin
08/08/24 18:43:42 aAhLMNM1
すげぇな、1日べったり2chかよ、今日日光を浴びたか？運動したか？
605:login:Penguin
08/08/24 18:48:34 m8E4Plv+
>>604
買い物行ってきたしジムにも行ってきた。
ネラの休日でこれだけやれば充分だろ。
606:login:Penguin
08/08/24 19:00:03 aAhLMNM1
ショッピングとエアロビとは女々しい奴だなw
607:login:Penguin
08/08/24 19:12:42 H07+LG5u
これで女だったら皆の評価が１８０度変わります。
608:login:Penguin
08/08/24 21:16:54 m8E4Plv+
>>607
お前、気持ち悪いって言われない？
609:login:Penguin
08/08/24 21:19:39 EAOU75U1
>>608
そのセリフは別の板でお前が言われてたやつだろう。
610:login:Penguin
08/08/24 21:22:02 m8E4Plv+
>>609
別の板ってなんだよ。
お前の世界はにちゃんでできてるのか。
611:login:Penguin
08/08/24 21:25:50 0OfxGQxE
こんなとこでいくら主張してもGUIアプリは増えないから、
普及させるにはwineのエミュ性能を上げる方が良いと思う。
612:login:Penguin
08/08/24 21:29:45 ta0vCykX
>>611
Wine Is Not an Emulator
613:login:Penguin
08/08/24 21:38:39 hkLxbwop
ア、アイライクmacosx
macosxがUNIX系である以上、linuxの地位は揺がないだろう。
614:login:Penguin
08/08/24 21:41:27 LzswbSth
>>613
MacOSXのベースはFreeBSD。
それはLinuxのライバル
615:login:Penguin
08/08/24 22:40:56 wsQLckLC
>>607
この粘着っぷりは、むしろ女で無いとできない
616:login:Penguin
08/08/24 22:55:38 6upcbEvb
>>615
ここに粘着してた奴に異様に似ている希ガス
「開発現場のスキルレベル3」
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
617:login:Penguin
08/08/24 22:58:45 aKr567wM
ラーメンタイマーを作るスキルはありません。
今までえらそうなこと言ってごめんなさい。
これからはｸﾚｸﾚ乞食サイドの視点で語って行きたいと思います。
って白旗揚げて謝罪すれば済む気がするんだが。
618:login:Penguin
08/08/24 23:06:04 m8E4Plv+
>>617
エディットだろ。
619:login:Penguin
08/08/25 15:01:24 biYBSTSM
圧縮ファイルはすべて zip にしてほしいものです。変なtarですか？これは見慣れない者にとっては本当にいやになりますので。
620:login:Penguin
08/08/25 15:09:31 KY0Z85So
↑ｺｲﾂ本当にバカ！(AA略
621:login:Penguin
08/08/25 15:31:14 r4gQv1WC
「ゆとり」君は黙ってWindowsを使ってなさい。
622:login:Penguin
08/08/25 15:37:56 KY0Z85So
tarで圧縮だってさ
623:login:Penguin
08/08/25 15:56:53 7yuAr+qA
おれはドザだけどLinuxも使う
タダだもんｗ
624:login:Penguin
08/08/25 17:54:50 bumuQ17q
何でもfile-rollerで一発展開、一発圧縮。
ファイルの種類毎に別のソフトを使うwindowsとは違うのですよ。
windowsは開発した会社が違うと別ソフトになってしまうけどオープンソースは全部合体。
もうtarコマンドの使い方も忘れてしまった。
面倒くさい事はどんどん忘れていいですから、覚えなくてもいいですから。
625:login:Penguin
08/08/25 18:31:24 Rma1A4IX
はぁ？ file-rollerのWindows版使えば同じことだろｗ
Windows版がないのなら、それと同じようなソフト
例えば、7zipを使えば同じことだろう。
626: [―{}@{}@{}-] login:Penguin
08/08/25 18:42:24 4wZykN65
どうせ、Winzipしか知らないんだろ。
627:login:Penguin
08/08/25 19:59:10 BtwpXOSR
7zip(笑
628:36 ◆K0BqlCB3.k
08/08/25 20:03:34 mHTVOanI
7-zipは優れたソフトだと思うけど、
何か問題でも抱えているんですか？
629:login:Penguin
08/08/25 20:36:42 bumuQ17q
また馬鹿が釣れてしまうか。
趣旨は「windowsは開発した会社が違うと別ソフトになってしまうけどオープンソースは全部合体」
だからオープンソースって便利だねって話。
圧縮に限った話でなくてさ。
630:36 ◆K0BqlCB3.k
08/08/25 20:43:22 mHTVOanI
>>629
オープンソースは全部合体という意味がわからない。
631:36 ◆K0BqlCB3.k
08/08/25 20:57:59 mHTVOanI
何故かこの時期になるとわけのわからないことを言って暴れる人が多くなる気がする。
できれば知識がある人か修士卒以上の人だけで議論がしたいな。
632:login:Penguin
08/08/25 21:10:06 aO0qyZnd
>>631
「実務経験10年以上」も条件に付けといてくれ
633:login:Penguin
08/08/25 21:23:59 OeaMi0IF
>>631
「ラーメンタイマーを開発できる」も条件に付けといてくれ
634:login:Penguin
08/08/25 21:34:04 LfuC6hzn
>>633 ＹＯ！脳内開発者！
635:login:Penguin
08/08/25 21:41:40 iqBDW/SF
世の中のシステムは所詮、全部ラーメンタイマーだよ
636:login:Penguin
08/08/25 21:47:21 RL/WE8YW
>>635
が実は一番哲学的な発言してるな。
637:login:Penguin
08/08/25 21:51:06 wAdSHrxj
tarが元々圧縮のためのツールじゃなってことに気づかない時点で終わってるよおまえら。
638:login:Penguin
08/08/25 21:57:23 /ySvZdZH
>>637
そんなの初めに書いた >>619 以外皆気づいてるだろ。>>622 からも明らか。
それさえわかる読解力がないお前の方が終わっとる。
639:login:Penguin
08/08/25 21:57:47 LfuC6hzn
>>63・
>>622
640:622
08/08/25 21:59:51 wAdSHrxj
>>638
バカか？俺が>>622だって気づかない時点でオマエ終わってるよ。
641:login:Penguin
08/08/25 22:03:04 LfuC6hzn
タチ悪いな
642:login:Penguin
08/08/25 22:04:22 NICq8Anr
Linuxも無料はいいけど実用的な価値がないんだよな。
643:login:Penguin
08/08/25 22:05:26 LfuC6hzn
DQNだな
644:login:Penguin
08/08/25 22:06:47 LfuC6hzn
人間が終わってんだな
645:login:Penguin
08/08/25 22:08:54 RL/WE8YW
Linuxユーザーってすぐポニョりだすよな。
646:login:Penguin
08/08/25 22:09:48 LfuC6hzn
馬鹿そうだな
647:login:Penguin
08/08/25 22:11:45 /ySvZdZH
>>640
お、すまんすまん。ID 違うし気が付かなかったよ。
tar が圧縮ソフトじゃないって気づいた君は偉い。
こう褒めて欲しかったんだな。そこまで気づかなかったよ。
そういえば誰もまだ褒めてくれていなかったな。
648:login:Penguin
08/08/25 22:50:31 EIErn8Nc
Linux板って煽り耐性強そうだけど、そうでもないのか
649:36 ◆K0BqlCB3.k
08/08/25 23:05:44 mHTVOanI
>>648
どれだけ深追いできるかがギークか一般人かの違いです。
釣られるのはギークの証、釣られてなんぼです。
650:login:Penguin
08/08/25 23:13:55 LfuC6hzn
>>640
涙拭けお
651:login:Penguin
08/08/25 23:18:15 4LMGY+Xz
file-rollerで思い出したが、Windowsでも特にアーカイバは
Linuxで言うパッケージマネージャに近いツールが出回ってるジャンルなのにも関わらず
何故か内部エンジン使うアーカイバ多いんだよな
652:login:Penguin
08/08/25 23:39:54 LfuC6hzn
>>651
パッケージマネージャね
653:login:Penguin
08/08/25 23:45:01 LfuC6hzn
うーん間違った
>>651
パッケージマネージャねえ
だった
654:login:Penguin
08/08/25 23:46:30 LfuC6hzn
はふーん
655:login:Penguin
08/08/25 23:50:17 4wZykN65
統合アーカイバプロジェクトとのcaldixの事か。
なんだっけ、
API仕様策定がgdgdだったり、一部ライブラリの作者が金取り出したのと
「DLLウザス」見たいな風潮があったから、
他のソフト作者に嫌われたんじゃなかったっけ？
656:login:Penguin
08/08/25 23:52:08 LfuC6hzn
出回ってないだろ
657:login:Penguin
08/08/25 23:54:43 LfuC6hzn
もう秋か
658:login:Penguin
08/08/26 00:57:19 w+yMjuB+
>655
まあ、色々問題はあったんだろうけど
「DLLウザス」の風潮はどうなんだろうと思うんよね。
659:login:Penguin
08/08/26 01:15:22 pIyEHkPc
統合アーカイバとか言ったって、
どうせ圧縮アルゴリズムなんてどれもこれも同じアルゴリズムの使い回しでできるじゃん。
660:login:Penguin
08/08/26 01:47:48 QgHqFXA9
ゆとり脳はWindowsでも使ってろww
661:login:Penguin
08/08/26 14:05:18 Q8h9a0D8
>>628
圧縮率で10年前のLZHに負ける
662:login:Penguin
08/08/26 15:11:55 Ci1nz1W2
>>660
あなたもその「ゆとり脳」ってやつですね。わかります。
663:login:Penguin
08/08/26 16:04:31 aLDZy/kF
>>630
windiowsの世界は他社製品を勝手に自社製品に組み込めないだろ?
OSSはソースコードレベルで誰でも自由に使えるしソフトの仕様はソースコードの
形で完全に公開される。
OSSの自由はエンドユーザーに無料で使わせる事じゃない。
どのプログラマでも欲しいコードは自由に使えるし、どの企業も欲しいコードを使って
商品化できる。
664:login:Penguin
08/08/26 16:11:16 aLDZy/kF
windowsではmplqyerやffmpegが人気だ。
ソースコードが公開されているから全く部外者のボランティアでも移植できる。
オープンソースって便利だね。
ちいさい他愛もないシェアウェアだってコードが無ければ移植できない。
windowsの素人プログラマは最初から他のプラットフォームへの移植など想像も
してないからwindowsでしか使えないけどね。
665: [―{}@{}@{}-] login:Penguin
08/08/26 16:42:31 KVJ6atQu
「オープンソースって便利だよね」の例が、
「何でもfile-rollerで一発展開、一発圧縮。」だったから
「そんなもん、Winにもあるわｗ」ってドザに突っ込まれたんだろうが。
666:login:Penguin
08/08/26 17:39:52 O+W2JeXP
>>663
Windowsのバンドルソフト（非マイクロソフト社製）と一緒に、NECや富士通などが自社製品として出してるのと違いがわからん。
いや、バンドルソフトも許可とってるんだろうけど、ユーザにはPCに組み込まれていれば一緒なわけで。
オープンソースは合体はしてないと思う。
大抵WM毎にソフトがグループ化してるから合体してるように見えるだけ。
逆に合体してないから、組み合わせが自由なんだろ。
667:login:Penguin
08/08/26 17:52:48 7VJB6l8+
いくつかの合体させようって発想が今の日本のケータイ（笑）を生み出したわけですね。
いくつもの機能の安易な融合や合体ではなく、
全て分解して好きなように構築できる単機能の集積形こそが真に美しい。
BSD is NOT DEAD!
668:login:Penguin
08/08/26 22:49:33 jIMy/F13
ゆとり脳にはWindowsがお似合いだw
669:login:Penguin
08/08/26 23:16:24 Ci1nz1W2
>>668
あなたはその「ゆとり脳」とやら以下の「脳」ですね分かります。
670:login:Penguin
08/08/26 23:24:35 Al/HqH9b
ゆとり脳という語感からモーリス・ユトリロを連想する俺はlinuxを華麗に使いこなす文化人
671:login:Penguin
08/08/27 00:01:01 DQ3Ae8Am
華麗に使いこなして何をやっているかというと、
インストールと設定。
672:login:Penguin
08/08/27 01:09:59 6fxZR3tA
で、貴女は普段どんなOSで何してるわけ
673:login:Penguin
08/08/27 01:15:16 afUV1Uyt
OSを起動して、ブラウザで２～３ページ見て、シャットダウンしています
せっかく起動したので何かしたいのですが、別にすることはありません
674:login:Penguin
08/08/27 02:28:36 PI+97Cxi
Vistaのコマンドプロンプトってゆーすんごいオモチャを発見して
いまkernelのビルドしてるの。
ってゆーか、linuxのgccなんてもう目じゃないわ。
675:login:Penguin
08/08/27 05:58:19 LH9inZ9W
GPL汚染問題を無視して「オープンソースは自由だ」とか言われても名。
おぷそがすごいって自信があるなら肝心なとこごまかす必要なかろ
676:login:Penguin
08/08/27 08:53:30 z1xwrUvX
まーたeleco厶社員か。しつこい。
677:login:Penguin
08/08/27 08:58:54 c8f9arqW
GPLだけがオプソのライセンスだと思われたらはなはだ迷惑
678:login:Penguin
08/08/27 11:13:18 ahTl9YQP
LinuxはGPLにどっぷり汚染されちゃったから
一度クリーンなライセンスで書き直したほうがいいかもしれないな。
679:login:Penguin
08/08/27 13:42:01 BVlXocIS
GPLを貶している奴は大体何かよからぬことを企んでいるか、欲に目が眩んでいるか、ボランティア精神のかけらも無い奴。
680:login:Penguin
08/08/27 14:08:18 gy9077aR
明文化されてる上にもはや周知の事なのに「ごまかす」とかねぇw
そんなにタダ乗りしたかったら BSD でも選べばいいのに。
この釣り針の太さ・露骨さがそそるな。
681:login:Penguin
08/08/27 14:31:56 PRj7zhYs
最近なのか、前からなのか、Copyrightはそのアプリの開発チームになってることが多い。
適当なアプリのヘルプをいくつか見てみるとよい。
ライセンスタブを開くと確かにGPLライセンスなのだが、著作権者が何人か書いてある。
これはどういうこと？
それとも、Copyleft all rights reversedの意味なのか？
682:login:Penguin
08/08/27 16:22:28 /0UUQos7
>>665
そこまでの馬鹿が湧くとは思わないよ。
圧縮ソフトもいい例だと思ったんだけどね。
開発会社ごとに別々のソフトだったのをまとめるまでにどれだけ時間かかった?
683:login:Penguin
08/08/27 16:31:03 b34xQaK3
黙ってろ
684:login:Penguin
08/08/27 17:53:37 bUuSW9Gy
>>681
copyright と GPL は違うもんでしょ。例えば FAQ にも書いてある。
"... You can certainly get credit for the work. Part of releasing a program
under the GPL is writing a copyright notice in your own name (assuming
you are the copyright holder)...."
GNU とかの場合は copyright も FSF に移譲してるかもしれんが。
685:login:Penguin
08/08/27 22:24:07 xRpfq93r
相変わらず独り言乙
686:login:Penguin
08/08/27 23:11:24 /JG5PlJh
わたしわ報酬さえいただければGPLだろうがプロプラだろうが
687:login:Penguin
08/08/28 16:56:56 MCF3e6T2
チャットじゃなくて掲示板なんだから日記でも独り言でも何を書いても構わないよ。
688:login:Penguin
08/08/28 19:42:43 Gn1STcf4
レバニラ５人前食った
689:login:Penguin
08/08/28 20:56:20 MCF3e6T2
>>688
ただしスレッドの趣旨に関係ある話題にかぎるよ。
690:login:Penguin
08/08/28 23:00:47 gKTXohOO
貴様、何様のつもりだッ!?
691:login:Penguin
08/08/28 23:27:22 gX5+/S3D
Linux叩きはやめようよ。
Linuxを使うメーカーを叩こう。
692:login:Penguin
08/08/28 23:41:19 QVTTIUrM
>>691
って具体的にどこのこと？Dell, HP, IBM, NEC， 富士通とか？他にもあるだろうけど。
適当に叩けば大手は大体当たりそうだな。
メーカーだけだよね？ Google とかまで含めていたら大変になりそうだからね…
693:login:Penguin
08/08/28 23:52:07 gX5+/S3D
>>692
ソース出せ攻撃から初めて、ピーコ品を作りやすくするとかだね。
中国が安いピーコ品作って叩き潰してくれるでしょ。
694:login:Penguin
08/08/29 00:47:43 bv1j8Y6o
>>693
メーカーの話だよね？乗ってる OS のソースコピーすることがコピー
製品作るのにどう大事なの？。PC メーカなら単に RHELとか乗っけてるだけだよ。
特殊なハードならまだわかるけど、そんなの「攻撃」する前に大手なら普通
ダウンロードできる。
ネタで言ってるのかと思ったけど、もしかしたら本気なのかしらん…
695:login:Penguin
08/08/29 01:22:56 hM9uEbpV
>>588
ジツヨウガイド閉鎖しないでー
初めてのLinuxはKNOPPIXの人が多いと思うし
KNOPPIXにはviva!Ubuntuみたいな超初心者向けのわかりやすいサイトがすくないからアレは貴重
ジツヨウガイド見ながらKitaをインストールしたことがある俺からのオネガイ。
じゃ、ラーメンの話続けてくれ
696:login:Penguin
08/08/29 01:52:05 QC3mstvh
ラーメンはやっぱりとんこつラーメンに限るわけで、
697:login:Penguin
08/08/29 01:57:35 /TnbkJQx
でも味噌も捨てがたいわけで、
698:login:Penguin
08/08/29 02:00:40 y258XPCT
博多んもんな、Linuxば使いない!
699:login:Penguin
08/08/29 02:04:20 sntVtfl6
東京風にアレンジされた上品なとんこつ（例boo）も好きだが、
たまに本場の下品な（失礼！）中洲っぽい味が無性に食いたくなる。
700:login:Penguin
08/08/29 02:04:39 WfSDWZQx
Windowsだと例えば、
このディレクトリ配下の半年以上触ってない10M以上のファイルをみつけて圧縮とか削除したい
ってなった時にえらい手間取るんだよねぇ、
Linuxだとコマンド1行でいけちゃうのに。
701:login:Penguin
08/08/29 09:15:40 wBqLAWzK
え、WindowsだとNTFSのフォルダ圧縮で一発だけど。
マウスぽちるだけじゃん。
コマンドｗ
702:login:Penguin
08/08/29 09:24:47 bv1j8Y6o
>>701
条件付いてると結構むつかしいんじゃないの？ >>700 さんの例的に言えば、
一定期間使っていないあるサイズ以上のファイルを列挙してなんらかの処理を
する（圧縮、削除、etc）とか。
>>701 さんだったらWindows で「一発」でどうするの？
703:login:Penguin
08/08/29 10:17:08 TGivueCY
＞ディレクトリ配下の半年以上触ってない10M以上のファイルをみつけて
＞一定期間使っていないあるサイズ以上のファイルを列挙してなんらか
なんか無理矢理だな
どうしてもそういうことやりたいんなら
Windowsにも同等のものは沢山あるわけでｗ
今更ここで語るまでもないでしょ？
別にLinuxが特別便利というわけじゃないんだよ。
たとえコマンド1行でも、そのコマンドの意味不明な
文法覚える手間考えたら、とてもじゃないが使ってられんし。
そういやNTFSの圧縮相当はないんだっけ？
あれ仮想PCのイメージの置き場に便利なんだよね。
704:login:Penguin
08/08/29 10:32:46 iuXC43ez
PowerShellで普通に出来るぞ
705:login:Penguin
08/08/29 10:39:35 wBqLAWzK
それよりコマンド1行って、一体何文字打つんですかｗ
706:login:Penguin
08/08/29 10:42:10 dwtU4HL+
たかだかカレー食うのにスプーン、ましてナイフフォークなんてメンドイもん使えるかよ、手で充分。
ということですね、わかります。
707:login:Penguin
08/08/29 11:02:18 PtYxEot+
マウス操作なんて手首が痛くなるからやだ
マウスなんて5年前からPCに繋ってないし
708:login:Penguin
08/08/29 11:06:55 bv1j8Y6o
>>703
> ＞ディレクトリ配下の半年以上触ってない10M以上のファイルをみつけて
> ＞一定期間使っていないあるサイズ以上のファイルを列挙してなんらか
>
> なんか無理矢理だな
単に >>700 さんの例を使っただけだけど、比較的ありうる例だとは
おもうけどね。条件付きのファイル検索＋操作というのは普通に使う。
> どうしてもそういうことやりたいんなら
> Windowsにも同等のものは沢山あるわけでｗ
Windows にもあるだろうけどマウス一発でどうするのかなぁ？と思っただけ。
> たとえコマンド1行でも、そのコマンドの意味不明な
> 文法覚える手間考えたら、とてもじゃないが使ってられんし。
その辺は哲学次第じゃないかな。Unix 系のツールを使いこなすことが
できればいろいろなことができる。君みたいに学びたくない人もいる。
ちなみに Linux だけじゃなくて、Unix 系ならどれでもあてはまるし、
windows でもわざわざ Cygwin 入れて使う人もいる。
709:login:Penguin
08/08/29 11:07:51 TGivueCY
マウス操作に慣れてないから変な力が入って痛くなるのではｗ
変な例え書く奴と揃って、まるっきりアホの集いだなｗｗ
710:login:Penguin
08/08/29 11:21:27 jcxCqWLV
とにかく、ゆとり脳にはWindowsがお似合い。おとなしくWindowsを使っていろってことだw
711:login:Penguin
08/08/29 11:30:49 dwtU4HL+
>>709
エスパーレス乙。
なんでもわかるのね、すごいなー（棒読み
あたしがどんな格好でPCに向かってるか当ててごらんw
712:login:Penguin
08/08/29 12:14:07 NFIkF112
>>700の作業をやろうとすると、
●標準的なWindowsXPの場合、
「検索」ウィンドウをマウスでクリックして立ち上げ→「ファイルとフォルダ全て」を選び、
検索位置を指定し、「サイズ」の指定をし、「半年以上触ってない」という条件はあきらめ、
ファイルの種類も１個ずつしか指定できないのであきらめ、検索ボタンを押し、検索結果の
出力をぼけーっと待ち、検索結果が出てきたら、あきらめた条件もあるので、その検索結果を
目視して、圧縮するファイルを１つ１つ選び、マウスで、圧縮ソフトへドラッグするか、右ク
リックして圧縮フォルダへ送るとかするわけですね。
また、途中で検索条件の間違いに気付いた時は、反応のとろい「停止」ボタンを押し、「戻る」
を押して指定しなおす条件をマウスでクリックし、条件を指定しなおすわけですね。ここまでの
作業でおそらく10秒ぐらいはマウスの操作に費していることでしょう。しかも、また同じような
作業をする場合、これらの作業をまた繰り返さなければならないわけです。
わかります？ このもっさり感と面倒臭さ。
●標準的なLinuxの場合、
次のコマンドを入力するだけです。
find /some/dir -type f -atime +180 -size +1000000k | xargs gzip
やり直す場合も、Ctrl+Cで中止し、「↑」キーで表示し直して編集すればいいだけです。
バックグラウンドで動かしてもいいし、よくやる作業ならシェルスクリプトにしてやればいいです。
もちろん圧縮するだけでなく、標準出力をスクリプトに渡すなどしていろいろなことができますよ。
Unixを使う人にとってfind等の基本コマンドを使うことに特に難しいといった意識はありません。