08/06/03 23:49:07 iw/u7hR1
好いスレタイですね。
3:login:Penguin
08/06/03 23:53:32 CGhlGyiM
>>1乙
4:login:Penguin
08/06/04 00:44:21 bp2fmhxR
忙しくなったなぁ・・・
追いつかないと（謎
5:login:Penguin
08/06/04 02:35:31 TLisZu9V
本家入りまだ～～ ﾁﾝﾁﾝ
vfsmount最終決戦か？
URLﾘﾝｸ(lists.sourceforge.jp)
6:login:Penguin
08/06/04 02:43:39 TLisZu9V
／／ , - ' ', ', ﾞ､
,:' /／ , , | !l ', ', ﾞ, ',
,',' l/ , l ',', ﾞ､ ',',', ',| | !
{{ | { { |',', _',',ゝ-ﾞ=＝=‐- | | !
ll | ',', _',='´ ,,;＝=,､ | |r‐､ l
{', ', ゝ",;＝､ " ';:ヽJ';ﾞ| | } ! ',
ﾞ,／!､ ｦ';ヽJ; '､_ﾞﾞﾉ ! ', ﾉ ',
l ヽ '._ﾞﾞﾉ | ',. ', �%5
7:login:Penguin
08/06/04 02:46:26 TLisZu9V
／／ , - ' ', ', ﾞ､
,:' /／ , , | !l ', ', ﾞ, ',
,',' l/ , l ',', ﾞ､ ',',', ',| | !
{{ | { { |',', _',',ゝ-ﾞ=＝=‐- | | !
ll | ',', _',='´ ,,;＝=,､ | |r‐､ l
{', ', ゝ",;＝､ " ';:ヽJ';ﾞ| | } ! ',
ﾞ,／!､ ｦ';ヽJ; '､_ﾞﾞﾉ ! ', ﾉ ',
l ヽ '._ﾞﾞﾉ | ',. ', ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,-､ | ﾞ､ ﾞ､-┐ | ', ', ＜ TOMOYO と申します。
ﾞ､ ヽ i､. '-' ／ | ':, ﾞ, ＼ よろしくね。
', ', | ｀i ‐ ､_____, -'-‐‐' ', ':, ﾞ, ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
r-‐‐､ ,-､ ! ヽ r| ', ヽ. ':,
ﾉ -ｭ‐´ } |ヽ／´/ ／ ':, ＼ ':,
{ ､_ ｀''i7'" }_,ィ´ ,' ／ ﾞ'ｰ-､ ヽ ':,
i´ __ ｀Y /{ヾ , ,' ／ _,;;;=＝＝＼ } ':,
ﾞ､ ﾞ'''"､ / ∧ ヾ,,{ ／ ,;=",,-‐ ' ' ﾞ ￣ } / ':,
8:デムパゆんゆん
08/06/04 02:54:59 TMrEmaPo
>>1乙
ﾜﾛﾀ
URLﾘﾝｸ(lkml.org)
＞don't understand what the hell is that code trying to do.
ここは突っ込むべきなのかと小一時間。
神にまで喧嘩売るのは恐れ入る。
全方位に敵作った大本営だ。
ABCD包囲網じゎじゎと。
寝る。
9:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/04 07:02:17 8ckqQ/yN
Stephenの発言以降動きがない。
Sergeの質問にも、Miklosの発言にも反対派からの返答はない。
LKMLではこうした「放置」がよく行われて、変えようとしている側から
するとやっかいだ（それをわかってやっているように思う）。
筋違いでも批判でも何でも良いから、何か言ってもらうほうが実は助かる。
Miklosはかなりまっすぐな性格でガッツもあるようだから、次の予想としては
Stephenのコメントを反映したパッチを作った上で、Linusに直訴をするかも。
10:login:Penguin
08/06/04 08:08:45 +OYAUI0W
Linux kernelに取り込まれれば
kernelパッチを当てなくて済むという話ですよね？
でも、このスレにも中立的に見てる人達は大勢居ると思うのです。
全員TOMOYO支持で成り立っていないと思います。
なので、TOMOYOがどんな風に利点があって
kernelに取り込まれても問題が無いのかを説明して欲しいです。
前スレ後半の「なぜ理解されないんだ」という論調を読んでも
安易に同調できないでいます。
11:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/04 08:20:44 8ckqQ/yN
>>10
>kernelパッチを当てなくて済むという話ですよね？
まず、ここはそのとおりです。
>全員TOMOYO支持で成り立っていないと思います。
ここはそれで良いです。たとえばメインライン化のプロセスの
参考事例として読んでもらってOKで、読みたい人が読めば良いのです。
>なので、TOMOYOがどんな風に利点があって
>kernelに取り込まれても問題が無いのかを説明して欲しいです。
回答したいのですが、この「問題がない」の意味がわかりません。
LSMはフレームワークで、今はSELinuxとSMACKを「選択」できます。
そこにTOMOYO LinuxやAppArmorも「選択肢」として選べるように
しようというのが、Miklosのスレッドの意味です。
>前スレ後半の「なぜ理解されないんだ」という論調を読んでも
>安易に同調できないでいます。
もし、「なぜ理解されないんだ」をTOMOYOやAppArmorの立場として
「なぜ俺たちをつながせないんだ？」と思われているとしたらそれは
違います。Miklosの提案はTOMOYOやAppArmor関係者以外にとっても
良い変更、改善だと思うから「なぜ？」となっているのです。
12:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/04 08:24:46 8ckqQ/yN
一言でいうとinodeしか渡ってなかったところに、フルパスも
とれるようにしようということで、特にそのためのオーバーヘッドや
問題はなく、SELinuxでも利用できます。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
変更範囲が広いですが、Miklosはそれを行いコメントも反映しています。
しかも、その作業だけをやったのではなく、vfsmountに関する
既存コードの整理の作業も行っていて、一種その仕上げとも言えます。
13:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/04 08:33:51 8ckqQ/yN
ということを念頭に置いて、一連のスレッドを読み直すと
（特にMiklos氏の発言）状況が整理されると思います。
14:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/04 08:36:53 8ckqQ/yN
TOMOYOやAppArmorを追加して良いか、はその次のフェーズですが、
PacSecやFOSDEMなどで発表した資料は「他のMACとどう違うか？」の
説明を目的として作成しています。
15:login:Penguin
08/06/04 11:55:50 RoCYxKPM
アレですね。
Subversionの中の人の発言と被ってたりして(w
ちょーど話題に。
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
16:デムパゆんゆん
08/06/04 13:32:31 TMrEmaPo
>>10
利点がtomoyoだけじゃねぇか
tomoyo入ればこれから他も参入しやすくなるんでね?
今までselinux陣営に全部却下されてたしなw
selinuxも最初は猛烈な反発あった気がするがのぉ
NSAの陰謀だ！ アメリカはlinuxも支配する気か！
あの時孤軍奮闘してた椰子いた記憶あった 誰か忘れたけど
会社脳のまま２chに突っ込んで自爆と同じｱﾙ
lkmlはこう ネラーのようにまろやかに粛々と罵倒しないとダメみたいだ
理解されないのはi-nodeとパスベースの違いが
パスベースは いらんだろjk マタ～？ 思考停止
URLﾘﾝｸ(lists.sourceforge.jp)
selinux出てくる前からこんな感じだったよ～な
０か１００か ５０点はだめらしひ
>>15
似たような例がｱﾙ
URLﾘﾝｸ(blogs.sun.com)
17:login:Penguin
08/06/04 14:31:27 bp2fmhxR
「まろやか」を使うひとが多くなってきた
ＴＯＭＯＹＯ界隈でもｗ
18:login:Penguin
08/06/04 16:53:23 bp2fmhxR
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
TOMOYOはこういうのにも対応できるんだっけ？
19:login:Penguin
08/06/04 18:59:59 yw+xG4wB
なんで知世って名前なの？
20:login:Penguin
08/06/04 20:23:11 +OYAUI0W
今、SELinuxが選択できている箇所に
TOMOYOも選択肢として設けて欲しいという話なのですね。
過飾もなく、ありのままにあったことを書くので
読みたければどうぞ的スタンスは2chではあまり見掛けませんが理解しました。
経過として見守ります。
ただ日記帳化が進んでいるので、他の方があまり書き込まなくなっているような。
他の方の説明も参考になりました。
ありがとうございます。
21:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/05 00:05:54 vgNRvRty
>>20
AppArmorやTOMOYOをメインラインカーネルに入れるためには既存部分の
修正が必要で、これまではAppArmorやTOMOYOのパッチの一部として投稿されて
いました。今回は、その「修正部分」のみが投稿され議論されています。
AppArmorやTOMOYOに興味を持つ人は少なくとも、今回はLinuxのVFSに関する
より共通的な話題になっています。
「読みたければどうぞ」というつもりはないのですが、今まさに
メインライン化に関する部分が佳境であり、滅多にないことでもあるので、
興味ある人に状況を伝えてあげたいという感じです。番組枠を変更して、
ニュースを流しているような特別な状況とお考えください（ずっとこれを
続けるつもりではありません）。
22:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/05 00:08:33 vgNRvRty
>>19
それはFAQなので、Wikiのほうを見てください。もっと深く知りたければ
Software Designの「TOMOYO Linuxの歩き方（後編）」をどうぞ。
「本を買ってまで知りたくない」場合には、Wiki化の許可は得ているので
気長に待っているとそのうちWikiにあげます。
23:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/05 00:12:01 vgNRvRty
>>18
ちょっとこの情報だけだと何とも言いにくいので、回答保留とさせて
ください。もし可能なら「こういうの」の部分を具体的な機能として
質問していただけると回答しやすいです。
24:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/05 00:18:27 vgNRvRty
もう一投だけ。
Stephenの発言は「中立」と思っていましたが、熊猫先生からMiklosのパッチが
採用されたらSELinuxでフルパスを使ったログが出せるということなので、
むしろ賛成と考えて良いのではないかという意見を聞きました。そう言われて
みると積極的な言葉はなくても意味的には支援かもしれません。熊猫先生は、
Stephenが示唆したパッチを作成して、スレッドにぶら下げています。GJです。
25:login:Penguin
08/06/05 01:26:56 9cqE++NV
>>23
コイツはARPスプーフィングされてパケットが乗っ取られてたっぽいので不正なGWへパケットを飛ばさせられたWeb鯖に関してはTOMOYOじゃどーにもならない気がします。
もちろん、乗っ取られたマシンを乗っ取られないように防御や被害を最小限に食い止めると言う点では導入してれば効果があったんじゃないかなぁ・・・
どっちかっていうとこの件はLinuxの外の世界の話がメインなので、Linuxの世界の中の出来事がメインなMAC類ではネトワク異常には大して力にならないのじゃないかと。
# 外も監視してるけど、あくまで中に影響する物だけ見るって感じですよね。
あて先のMACアドレスをちゃんと確認しまっせーとかするとそれはそれで機器構成やメンテ・保守の点でデメリットになりそうですしねー
詳細は>>18のリンク先にもあるけどここに乗ってます。
URLﾘﾝｸ(support.sakura.ad.jp)
後、定番の小島さんとこのも張っておきますね。
URLﾘﾝｸ(www.st.ryukoku.ac.jp)
26:デムパゆんゆん
08/06/05 01:46:31 VBqGia49
>>23
禿同
というか、arp spoofing何よ？ ｸﾞｸﾞﾚｶｽ 行ってまいりマスタ。
URLﾘﾝｸ(herald.jugem.jp)
URLﾘﾝｸ(herald.jugem.jp)
世の中おもしろい人がいるもんだ。
iptableでどうにかなりそうなキガス。
さくら lan内の鯖centos rhel windows みたいだ
ここ見てたらスイッチングハブでも制御できるみたいだし
URLﾘﾝｸ(qb3.2ch.net)
２ちゃんねる鯖そのへんのISPやネットワーク屋よりよっぽど優秀かw
という俺もハカーに占領された事あったかもwwww
>>25
ただ、侵入されてもばーじょん1.6から外部からアクセス→これはいかんよ
→メールで管理者に飛ばす→特定IPからハァハァできる。
→リモートからシャットダウン (ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
とりあえず被害はシャットダウンさせた時点までになる。
27:デムパゆんゆん
08/06/05 02:05:56 VBqGia49
もう一件だけ ええ店見つけましてん これで最後。
●のIPMIとかあるといいかしらん
メール飛ばす時、一緒にリモートからつないだethの情報もくっつけるといいカモ
ifconfig eth0みたいな感じ MACが偽装されている 仕方ない 偽装されたMACでアクセス
とりあえずシャットダウンできれば良い
●てなんでつか？ supermicroでつ ﾏｻﾞｰ！ HPだとILOになるか
URLﾘﾝｸ(www.supermicro.com)
arp spoofing 高機能だな ﾑﾑﾑ
28:login:Penguin
08/06/05 02:57:59 1MkNdCZq
>>26
ん? ARP poisoning はスイッチングハブでもだめなんじゃね?
鯖の IP と ルータの IP さえ分かれば後は、 鯖に「おれおれ、おれが(ルータのIP) 持ってる MAC だよ!」って送りつけるだけだし。
29:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/05 07:22:55 vgNRvRty
Miklosのスレッドは、熊猫先生のパッチ後動きがありません。
LKMLにおいては「無視」は常に提案反対派にとって有効な攻撃ですが、
現在の状況（目的や利点が明確なのに対して、反対の理由が示されていない）
において、このまま「無視」するのは提案している側(Miklos)に有利です。
「無視」と同時に、「放置して忘れさせる」という技もあります
（LKMLのスレッドの寿命は短いのです）。いわばうやむやなままに
することにより防ぐのですが、今回の提案の位置づけ的に多分そうは
ならないでしょうし、Miklosは最後にはLinusに直訴するかもしれません。
30:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/05 07:33:53 vgNRvRty
#クリントンは敗北宣言を出しませんでしたね
手札がなければ反対派は（言いたいことは言って邪魔もしたので）
あきらめるタイミングにきたと思います。それか裁きを待つか、ですが
裁きは反対派に不利な材料がそろっています。
次に動くのはAl Viloかも。
31:login:Penguin
08/06/05 13:15:48 TkK78COo
採用されそうな雰囲気なのに追いつけてないオイラ(汗＆謎
32:デムパゆんゆん
08/06/06 01:22:36 yFZK8aL0
>>28
URLﾘﾝｸ(herald.jugem.jp)
arp spoofing ここ読んでるとダム植生だと通信できると
一般にはリピータハブと もうジャンクでしか見つからんだろ
スイッチングハブ つないでるPCのmacアドレス学習するらしひ
URLﾘﾝｸ(e-words.jp)
偽macのパケットが流れてくると スイッチングハブは日帝の侵略ﾆﾀﾞ！と怒るみたいだ。
>>31
ｦﾚも全然突いていけん
最近ずっとaltavista.comの翻訳と格闘中 むぅ
33:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/06 08:33:46 AvARDH9c
スレも変わったので、今度今までのあらすじをまとめてみようと思います。
今朝もMiklosスレッドは動きがありませんでした。今Miklosは待ちながら
次にどうしようか考えているはず。「今の状況」は昨日と同じく
反論待ちでMiklos側優勢です。
TLUGで講演したのがきっかけになり、昨夜Gentoo開発の方がTOMOYOの追加を
提案してくださいました（感謝！）。
武田隊員がMandrivaにTOMOYO 1.5.3カーネルとツールのパッケージがあることを
発見しますた。
以上時間がないのでダイジェストモードで失礼。再見！
34:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/07 07:56:48 OI6DZuqA
このスレではMiklos氏のLKML提案について実況中継？していますが、
これまでのTOMOYO Linuxの提案について、Nature's Linuxの秋元さん
(matthew/matthew238)が解説をされているので紹介します。
URLﾘﾝｸ(esashi.mobi)
さかのぼって読んでみると、TOMOYOの提案の道のりのきびしさが
よ～くわかりますし、反対派のキャストも多数登場します。
35:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/07 08:05:13 OI6DZuqA
全体的には、「パス名ベースなんてだめだ」とぼこぼこにされるか
スルーされるかのどちらかという感じです。
AppArmorもTOMOYOもずっと、(1)vfsmount関連のパッチ、(2)本体の
組み合わせで提案し続けていました。Miklos様のパッチは意味的に(1)に
相当するわけですが、VFS関係者はこの頃からずっと継続して反対しています。
それに加えて「パス名ベース？なめんな、ごるぁ」とやられ続けて
きたわけです。
36:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/07 08:10:49 OI6DZuqA
パッチを投稿する度に深いダメージを受けて沈み、
また勇気を出してパッチを投稿する、という繰り返しです。
やっている側としても「これで大丈夫」とは思ってやっていませんが
（実際まったく大丈夫ではないわけですが）ぼこぼこにされたり、
無視されたり、議論が行き詰まるとそれはなかなかこたえます。
そのうちに「何度やってもダメだ」とか「いつまでやる気だ？」とか
刺されたりします。
というように秋元さんの解説を読むと、涙なくして読めません。(T_T)
# 正直、このころ自分が投稿したメッセージは読み返したくないです (^^;
37: [―{}@{}@{}-] login:Penguin
08/06/07 08:58:50 S6UdWYAf
ソースはオープンかもしれんがコミュニティは閉鎖性高いんだな…
38:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/07 12:29:25 OI6DZuqA
>>37
やたらなんでも自由にマージしていたら成立しないわけで、「閉鎖性」とはちょっと違うかも。
ソースがオープンであるからこそ、秩序や統治が重要なのかもしれません。
39:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/07 12:34:17 OI6DZuqA
>>37
マージされるかどうかは、対象により難しさが大きく変わります。
既にマージされたもの（例えばSELinux）の拡張のためのLSMのフックの追加は、
SELinux関係者の同意を得られたらおkですが、TOMOYOの場合は既にSELinuxという
強力な拡張がマージされていて、それと比較される上に、影響範囲が広い
（vfsmountを渡すためにVFSの変更が必要等）からそれだけ同意を得ることは難しいです。
40:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/08 06:51:39 PAohxd+M
Miklosのスレッドはその後動きがありません。
反対や反論がなくてもそれで採用とはならず、関係者（基本的にはメンテナー）
による承認(Acked Byメッセージ)の投稿が必要です。
Al Viloがそれを行えば決着しますが、彼はまだ無言です。
41:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/08 07:08:56 PAohxd+M
過去の発言から、Al Viloたちは「AppArmorやTOMOYOをマージさせたくなくて」
邪魔をしたいと思っているはず。それなのに発言がないのは、多分攻撃する
素材がないから、嫌がらせ的な発言と沈黙になっていると解釈しています。
メンテナが本来の役割を果たさなければ、Miklosとしてはあとは「でるところ
にでる」（それについて決められた方法や手順はありません）しかないでしょう。
そのときに今のスレッドの状況は明らかにMiklosが有利だと思います。
42:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/08 19:51:34 PAohxd+M
過去スレその1をプロジェクトのwebページに（も）追加しておきました。
URLﾘﾝｸ(tomoyo.sourceforge.jp)
43:login:Penguin
08/06/09 10:51:37 jCFOqXC+
>>41
セキュリティーをやってる奴等は狂ってる、で一蹴。
44:login:Penguin
08/06/09 11:04:59 /SXlcbGK
Andrewは話だけは聞いてくれまふ。
「俺にはよくわからんのでメンテナに言ってくれ」つう事になると思いまふが。
Linusは…
とりあえずその「入れたくない理由」つうのをはっきりさせて、誤解をとくなり
Andrewに仲裁してもらえばいいんでないかなあと思うわけで。
技術的な問題なら話し合わないといけまへんが、宗教上の理由とか先祖の遺言で
反対とかいう感情の問題なら、Andrewはそんなん無視して-mmに突っ込んでくれると
思うわけで。
45:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/09 22:33:17 cK6mXBPW
まずは、
URLﾘﾝｸ(www.linux-foundation.jp)
本日募集開始です。
46:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/09 22:39:30 cK6mXBPW
>>43,44
Linusは「よほどのこと」がない限りは前回のようなことはしないと思います。
ただ、すべてのメッセージを読んでいるのは多分間違いないでしょうから、
Miklosスレッドも意識はしているはず。
Andrewは、付随する問題というか議論には立ち入らないというポリシーの
ようです（熊猫先生に何度かメールを送ってくれています）。
Andrew自身は「そろそろいいんじゃない？」的見解のようです。
47:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/09 22:43:43 cK6mXBPW
その後動きがないので、今日Miklosに「応援してるよ。できることが
あれば手伝うから」というメッセージを送りました。
スレッドが宙ぶらりんのような印象を受けるかもしれませんが、
AppArmorやTOMOYOを含めてこういう感じになることのほうが多いです。
スレッドの「見た目」から状況をつかむのはそれなりの技と経験が必要かも。
48:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/10 07:11:07 A9wMLPVT
Embedded Linux Conference 2008でのAndrew Mortonのキーノートスピーチです。
URLﾘﾝｸ(www.celinux.org)
メインライン化の意味、意義について大変明確に書かれています。
最前列でこの話を聞きました。
49:login:Penguin
08/06/10 15:11:55 0osWJxwD
◆XkB4aFXBWg 氏が私と同郷の人だと想定して
>>48
PP.7-8のことですよね
50:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/11 00:26:31 3RBHeOy8
>>49
>◆XkB4aFXBWg 氏が私と同郷の人だと想定して
匿名掲示板で同郷とか言っても仕方ないっしょ（はんかくさいんでないかい）
>PP.7-8のことですよね
そうです。こうした内容はありそうで案外ここまで明確に言い切ったのは
珍しいんでないかい？
51:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/11 00:28:33 3RBHeOy8
URLﾘﾝｸ(www.turbolinux.co.jp)
なまら興味あります。でも時間が・・・。
52:login:Penguin
08/06/11 01:08:21 z1VfJacW
今日から北海道弁で書き込まなくてはならなくなったのか！
53:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/11 01:18:35 3RBHeOy8
p6 "Why merge upstream? The pros"
The review, integration and release process will improve the code quality
Once merged, your maintenance cost falls to near-zero
- Others will improve it
- Others will no longer break it (as much)？
Others will enhance it
It gets more testing
Others will fix bugs in it
Eliminates possibility that a competing implementation will be merged
You avoid the risk of having to migrate to a new implementation, or of maintaining yours for ever
54:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/11 01:20:15 3RBHeOy8
違ったp7だった・・・。気を取り直して、
p8 "Why merge upstream? The cons"
It requires some up-front work
- But less long-term work (I think)？
You may be asked to change things
- This hurts if you've already deployed it
This is a reason to merge before deploying!
- The feature becomes more easily available to your competitors
- Tough luck, live with it.
55:login:Penguin
08/06/11 01:36:17 z1VfJacW
pros and consだからconsのネガティブな意見もみないといけないんでないかい。
TOMOYOがマージされたら、今度は逆の立場になって、
永遠にTOMOYO開発チームがLKMLで答え続けることになるのかい？
56:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/11 01:55:19 3RBHeOy8
>>55
>pros and consだからconsのネガティブな意見もみないといけないんでないかい。
そのとおり。（だから両ページのせました）
>TOMOYOがマージされたら
というのはまだ達成されていないから、それから考えてみたいかもw
でも、pros（利点）とcons（欠点）の比較ではなく、結局Linuxの改造（拡張）は
マージ以外に終わりも目標もない気がしています。
57:デムパゆんゆん
08/06/11 02:06:56 iOVZZuiX
うぬ lkmlに続き北海道弁
さっそく editopolicyで学習する
もうだめだ ﾒﾓﾘが溢れたバッファオ～バ～フロ～
1.6.1に更新していなかった
すったらこと言ったってわかんねべや
URLﾘﾝｸ(www.yumei.com)
58:login:Penguin
08/06/11 10:12:28 O679y/O9
>>55
カーネルの開発はそんなもんだよ。
批判するだけ、パッチを書く、自分の書いたコードへの批判に応える、
それぞれの間に高い壁がある。
59:login:Penguin
08/06/11 22:02:10 z1VfJacW
upstart問題
60:login:Penguin
08/06/12 20:03:48 D7q52lmJ
そういえばSMACKってメインラインに入ってたんだな、いつのまにか。
61:login:Penguin
08/06/13 08:53:36 WgSlvqjs
パッチが secutiry/ 以下におさまっていれば
そんなにもめない。
そのためのLSM。
62:login:Penguin
08/06/13 14:01:08 q4Je6F3E
なんでsecurity/以外にパッチがあるのにLKMLに投稿してしまったの？
63:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/14 23:58:31 Zf3xXcwX
>>62
>なんでsecurity/以外にパッチがあるのにLKMLに投稿してしまったの？
7回目の提案、URLﾘﾝｸ(lwn.net) のことですよね？
URLﾘﾝｸ(tomoyo.sourceforge.jp)
には、"Since "Pass 'struct vfsmount' to LSM" problem remains unresolved"
と書いてありますが、一言でいうと行き詰まっていたからです。
64:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/15 00:02:20 QeZ88shR
「パス名ベースのMACで必要なvfsmountをLSMに渡してくれないなら
LSMを使わないで、自分でフック汁！」という感じです。
そうすると、Stephenからは「どういうつもりだ？」という私信を
もらうし、スレッドでは怒られたりたしなめられたりラジバンダリ・・・
65:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/15 00:04:27 Zf3xXcwX
ラジバンダリの内容は、
URLﾘﾝｸ(tomoyo.sourceforge.jp)
の各投稿記事(@LWN)の"thread"からたどれます。
ここは投稿の意図、投稿（提案）の本文、および投稿の反響（スレッド）を
参照しやすくするためのページです。（難易度高）
66:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/15 00:10:03 QeZ88shR
>>61
>パッチが secutiry/ 以下におさまっていれば
>そんなにもめない。
>そのためのLSM。
そうなんです。マージのために既存カーネルの修正が必要なければ、
あとはLSMのモジュールの品揃えだけの問題です。
SELinux派は長らく「1個で良い」という姿勢でしたが、Linusに怒られて
反対できなくなりました。SMACKの採用は、「SELinux以外のモジュールも登録して良い」
を証明した形になっています。ということを考えてLWN.netの記事を読むと味わい深いです。
67:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/15 00:15:13 QeZ88shR
>>61
>パッチが secutiry/ 以下におさまっていれば
のsecurity/とは
URLﾘﾝｸ(tomoyo.sourceforge.jp)
のことです（selinux/, smack/がありますよね）。
vfsmountの件が解消すれば、ここにtomoyo/を追加してもらうだけです。
68:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/15 00:21:34 QeZ88shR
もう一投だけ。
>>60
>そういえばSMACKってメインラインに入ってたんだな、いつのまにか。
SMACKはlabel方式なのでパス名が受けている批判やマージのための
修正は不要だったのがTOMOYOやAppArmorとの主な違いです。
LKMLの過去スレッドを読むとわかりますが、「ものすごい勢い」で
指摘に対して修正を行い、最後は見事マージされました。
TOMOYOの提案のスレッドの中に、「smackを見習え」という意味の
メッセージがあります。
69:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/15 00:26:35 QeZ88shR
>>60
>そういえばSMACKってメインラインに入ってたんだな、いつのまにか。
Smackの投稿とその反響は「MAC比較の表」のSmackのところの
リンクからたどってみてください（マージされたので最新の表では
投稿リンクが消えています）。
URLﾘﾝｸ(tomoyo.sourceforge.jp)
70:login:Penguin
08/06/16 07:14:58 5S+K/+YV
いいかげんにTOMOYOってのをなんとかしろよ
CCさくら放送後何年たったとおもってるんだ
71:login:Penguin
08/06/16 07:18:27 eDiWEv4n
>>70
お断りします。
URLﾘﾝｸ(I-love.SAKURA.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
72:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/16 07:25:15 hP1QiPMv
Miklosスレッドその後の状況です。
週末熊猫先生が一通メッセージを投稿しましたが、それを含めて
動きはありません。（プライベートメールも返事がありません）
LKMLを見るとMiklosさんは他のところでは書き込みがあるので
忙しいのかもしれませんが、それにしてもここまできて
黙ってしまったのは不思議かつ残念です。
73:login:Penguin
08/06/16 13:47:12 z6rXRNle
追いつくチャンスだ（謎
74:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/16 22:19:50 hP1QiPMv
以前約束した「あらすじ」を書いてみようと思います。たいした難しい
話ではないので、この機会に是非追いついて？ください。（謎）
＊あらすじ＊
その昔、LinuxにはDAC（自由裁量のアクセス制御）しかありませんでした。
SELinuxもLSMもなく、人々は平和に暮らしていました。
75:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/16 22:22:44 hP1QiPMv
＊あらすじ＊
ある日、24にも出てくるNSAという怪しげな組織が、「情報フロー制御」の
御旗をふりかざして、SELinuxという巨大なパッチを作ったのじゃった。
Linuxがバージョンアップすると新しいSELinuxのパッチが作られていたのじゃ。
76:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/16 22:24:58 hP1QiPMv
＊あらすじ＊
（事情や経緯がよくわかっていないので中略w）
いつのまにかSELinuxはkernel.orgの標準Linuxソースの中に
取り込まれてしまったのじゃった・・・。(@_@ しまった！
今、思えばそれがパスネームベースのMACの苦難の日々の始まりじゃった（嘘）。
77:デムパゆんゆん
08/06/17 00:19:58 edOi8tfT
やるなら今しかねぇ やるなら今しかねぇ
６６のおやぢの酒癖は
Selinux出てくる前から
パスベースとラベルベース
何度も出ては消えだったよ？な希ガス
LIDSだっけ アレが出て少し変わったよ？な
せんせ？、文体がﾈﾗーの完成型になりつつあるおかん
LKMLのメールもノートに入れて持ち歩き
もぅ廃人ワールド全力でつ
俳人わーるどへいらっしゃいまし？？ん
78:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/17 06:36:39 9f0ZrtXF
>>77
>Selinux出てくる前から
>パスベースとラベルベース
>何度も出ては消えだったよ？な希ガス
>LIDSだっけ アレが出て少し変わったよ？な
とりあえずTOMOYOのメインライン化の流れに話を絞っていまつ（くわっ）
また、TOMOYOでメインライン化を始める前はあまり見ていなかった
ということもありw
79:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/17 06:40:25 9f0ZrtXF
＊あらすじ＊
何故SELinuxのパッチが巨大だったかというと、システムコールの
フック（処理を呼び出す前にSELinuxが横取りすること）を
素のカーネルソースにしかけていたからで
いつのまにか（調べてみよう）、SELinuxはフックをかけるための
仕組みとフックされてからの処理を行う本体に分離してしまいますた。
その仕組みこそがLSM (Linux Security Modules)なのデス
80:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/17 06:43:07 9f0ZrtXF
＊あらすじ＊
フックの部分が抜けた分、SELinuxパッチは少なくなったのは
あたりまえだのクラッカー（古い）
SELinuxがLSMと親和性が良いのもそりゃそうじゃろ。ジャロって何ジャロ？
パス名ベースで使う？（そんなの関係ない、そんなの関係ない♪）
SELinuxやラベルベースで使えればイーじゃん。
81:デムパゆんゆん
08/06/17 08:27:12 edOi8tfT
もぱようございまつ くゎっ！
やる夫と会話してるみたいだお うむ
やる夫と始めるセキュリティー
82:login:Penguin
08/06/17 08:33:33 HaD4twys
>>79
そういえば何時出来たんだっけ？
俺が2.5.xに手をつけたころ(5年以上前)には
既に入っていたような記憶があるが。
BitKeeperの方に何か残ってるかのう…
83:login:Penguin
08/06/17 10:43:27 +Yla0VW2
どうでもいいけど、ネットワークやファイルにアクセスしようとしたら、ZoneAlarmにたいにダイアログが出てくるようには
ならないかな？
84:login:Penguin
08/06/17 16:42:43 T/erfP6/
そもそもパス名のMACはなんでだめっていってるんだっけ？James等は。
85:login:Penguin
08/06/17 17:55:09 fMBY7UxU
deny & パスの再帰設定ができれば最高なんですが。どうしてもフルパス指定じゃないと駄目なのかな。
86:login:Penguin
08/06/17 18:31:21 T/erfP6/
メインラインには誰が何時マージするんだっけ？
初めてのものは投稿して重鎮達達から文句なしになったら
Linusにパッチを送りつけるんだっけ？
Linusから「パッチをマージしたよ」ってメールがくるんだろうか？
それとも返答なしにいつの間にか入ってて
LKMLでlinus gitでRC公開してみたぞって言われるだけなんだろうか？
SMACKを追ってみたがわからんかったよ。
87:login:Penguin
08/06/17 18:52:39 T/erfP6/
Miracleのヨシオカ氏の某レポートを読むと私信でくるようだ。
-mmなのでMortonさんからのようだが。
TOMOYOの場合はどうなるんんだろう。
88:にわかやる夫 ◆XkB4aFXBWg
08/06/17 21:39:34 9f0ZrtXF
>>81
相変わらずわからない言葉が多数含まれているが、
なんとなく言いたいことがわかる・・・、2ch おそるべし。
89:にわかやる夫 ◆XkB4aFXBWg
08/06/17 21:42:22 9f0ZrtXF
>>83
>どうでもいいけど、ネットワークやファイルにアクセスしようとしたら、ZoneAlarmにたいにダイアログが出てくるようには
ならないかな？
ポリシー違反を監視して、GUIで表示するのでは如何？
（カーネルやTOMOYOの修正は不要でごわす）
しかし、ただ表示して「確認」とか「おk」とか押させるのってどうよ？
（アイデア募集中）
90:にわかやる夫 ◆XkB4aFXBWg
08/06/17 21:45:19 9f0ZrtXF
>>84
>そもそもパス名のMACはなんでだめっていってるんだっけ？James等は。
実はあまりちゃんとした理由は示されてないと思っています。
Miklosのスレッドも理由はないし、Sergeが「なんで？」と聞いても無視されて待つ。
Jamesは・・・、敵と味方の中間よりもやや見方よりな気がしています。
SELinux推進派ではあってもパス名否定派ではないと認識。
91:にわかやる夫 ◆XkB4aFXBWg
08/06/17 21:57:56 9f0ZrtXF
Miklosは6/11から発言がなかったのが、昨日の夜からfs関連で
> Greg,
> Could you please take this patch into your 2.6.27 queue?
的なパッチを7通くらいLKMLに投げています。活動再開か？？？
92:デムパゆんゆん
08/06/18 00:02:12 edOi8tfT
ジェームス君は晴れ時々雨のち曇ところによりにわか雨
こんなもの発見！
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
弊社としましても、採用を前向きに検討しつつ
という方向で話を進めておりますが ぐぁしぁぐぁしぁ
と、lkmlでふぁ
すざけんな 会社員すっこんでろ みたいな
レスを会社から突っ込みメールするのはないちょ
OSSで企業戦士丸出しはｲｸﾅｲ らしい
ジェームス君もいろいろ大変なんだな
93:デムパゆんゆん
08/06/18 00:12:02 HZK7M+sz
む 推敲は６０回ですね！
厳粛に受け止め、次回より変えるべきは変え 継続するものは粛々と行ってまいりたい
と、いう風に受け止めている所存であります
ジェームス君みたいな 所信表明がはっきり出来ない立場の人も結構いるんぢゃ？
喧嘩上等 かかってこんかい はNSAの人ぐらいだなｗ
おやちゅみ。
94:login:Penguin
08/06/18 00:54:33 hXQufezZ
>>86
最近の流れとしては
1. akpmが拾ってくれて-mmのツリーに入る。
-mmツリーにいれたよんメールが届く。
2. -mm patchがリリースされる。
アナウンスの中に+tomoyo-hoge.patchとか書かれるのでそれ確認。
（ここでしばらく待たされるはず。新しいのが出たら追いかけるの忘れないように。）
3. よさげならakpm->linusに次のリリースに入れてくれメールが送られる。
数時間後にはgit入り。おめでたう。
4. -mmツリーから消したよんメールが届く。
消された理由は書いてある。
mainに入ると"upstream or subsystem tree marged"だったかな。
てな感じですかねえ。タイミングによっては2が無かったりするけど、
知世ちゃんはは新規なので省略される事はないでしょう。
あと、-mm時代に問題を起こすと3が無くて4つう事もありえます。
まず無いと思いますが。
とりあえずlinusに直接送ってもゴミ箱行きです。
95:login:Penguin
08/06/18 01:22:30 hXQufezZ
何となく思い立ったので追加。
なので、Andrewせんせえにお願いして当面mm onlyで実績を積むというのも
よいかもしれません。
継続して新しいのについていける馬力があるつうのも、採用のためには
重要です。
ただ、VFSのところが宗教戦争ぎみなのでそのまま塩漬けになってしまうかも
知れませんが。
96:login:Penguin
08/06/18 14:31:11 IPHhdXHo
>>94
勉強になります。
97:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/21 18:43:01 yt2Yo2lh
Andrew Mortonさんからは、以前熊猫先生宛に「議論が決着したら、
そろそろいれてあげたいんだけどね」的なメッセージをもらっています。
ここで「議論」の部分は、反対派の意見や既存コードの修正に関するものです。
Miklosさんが提案しているoption 1のアプローチは、今も反対勢力があることが
わかったので、この状態ではmmツリーに取り込んでもらえるかは微妙です。
98:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/21 18:48:44 yt2Yo2lh
個人的には、「反対派はいるものの、明確な意見や論点を提示できない」
のだから、このままMiklosさんがmmへのマージを提案してくれたら
突破できそうな気がしていたのですが、熊猫先生に転送してもらったメールで
その後例のスレッドがとまった理由がわかりました。
Miklosさんとしては、AppArmorのパッチと合わせて再度vfsmountの
パッチを投稿しようとしていて、それについて（おそらくはAppArmor部分で）
問題が発見されたそうです。
「来週くらいになるかな。でもAlが自分が投げようとしているパッチと
コンフリクトするパッチを投げているから、すぐにはマージされないかも
しれない」と書いています。
99:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/21 18:56:56 yt2Yo2lh
TOMOYO的には、「AppArmorはおいておいて（笑）、とりあえず今の
パッチをmmに投げてみようよ」と言いたいところですが、まあそうは
言えません。Miklosさんは、AppArmorのためにやっているわけですから。
再度、AppArmor本体とvfsmountのパッチをセットにして投げても
本質的な違いはないわけで、結果は今回と同じようになるような気がします。
それなら結局やりかけたoption 2のパッチを作って、mmに投げるほうが
見込みがありそうです。（その場合は多分StephenがAckしてくれればokのはず）
100:デムパゆんゆん
08/06/21 21:09:48 tFKr86VN
おはようはおやすみの始まり
lsmて排他仕様だっけ
一つだけしか使えない いやだ
知世ちゃん コア入れ替えて LSMマルチ仕様キボンヌ
あｐあ～ま～はVFSつついてるんだし
知世ちゃん LSMつついて
足を引っ張る アルビノ成敗
しかし いゃらしいの アルビノ コンフリクト いゃらしいのか 偶然なのかｗ
ﾈﾁ ﾈﾁ と、横やり入れてだんだんとやる気なくさせる
ｶｰﾁｬﾝ悲しいよ
世界に一つだけより アレ入れて コレ入れて 欲張って
まだ 安心できない 二重三重に まだ心配である
石橋を叩いても まだ 安心できない
また 叩いてみたら 木梨さんが出てきますた。
101:login:Penguin
08/06/23 13:30:27 8B+4/yXv
>>99
とりあえずoption 2が現実的な所じゃないかなあと思いますねえ。
LSMのhook追加ということにして、CONFIG_SECURITY_PATHとかで括っておけば
そんなに苦情は出ないような気がしますが。
102:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/23 23:56:57 YmcgJSt1
>>101
今日、中の人で会議をしました。
いろいろ観点はありますが、結論としては今週にも投稿される
Miklosの次のパッチ（vfsmount+AppArmor)を待ってみようと思います。
103:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/06/24 08:32:46 rVZt8v0o
lkml.orgなどではまだ見えませんが、日本時間今日午前3:50の
[patch v3] vfs: fix sys_getcwd for detached mounts
のスレッドでは、MiklosはAl Viloと普通にやりとりをしていて、
Alはgitツリーに取り込んでいます。やっぱり、パス名ベースが問題なのです。
（上のメッセージは内容もおもしろいです）
104:login:Penguin
08/06/25 14:27:09 IWfMljif
>>102
これすか？
URLﾘﾝｸ(lkml.org)
cleanup言いつつ何か別の目的を持ったコードが
混ざっとるような気がしますがw
105:デムパゆんゆん
08/06/27 01:21:14 7jLWGhXL
もぱようございまつ
>>104
どんな目的でせうか
英語わかりません 解説と罵倒おながいしまつ
URLﾘﾝｸ(lists.sourceforge.jp)
中の人が喜ぶみたいだお
エサをまかないといけないらしい。
ホレホレ 餌だ 餌だ
106:login:Penguin
08/06/27 03:10:45 d6G6sJh4
試す前にどういう思想でつくられてきたか追跡しないといけないのでな。
107:login:Penguin
08/06/27 08:05:22 JZikqSpD
>>105
inodeだけ渡してた所に他の情報も渡すようになったり。
んで、その中にパス名も入ってるわけです。
そうなると呼ばれた先に仕掛けを入れられで夢が広がるなあと。
まあ世の中inodeだけじゃ完結出来ないので、上の方はこれくらい
抽象化された情報を扱うべきだよなあと思ったりもする。
108:デムパゆんゆん
08/06/27 10:18:11 7jLWGhXL
>>107
ぐるぐるぽん
こんな経緯ですかのぅ
URLﾘﾝｸ(lkml.org)
URLﾘﾝｸ(lkml.org)
URLﾘﾝｸ(lkml.org)
このあたりで
URLﾘﾝｸ(lkml.org)
あとはfsの変更分でつか。
妖精が広がるはずの夢がオルグされて
悪魔になる。こうですか わかりません
副次的にバグの温床になりそうなキガス。
>>106
めんど～なことするんだな
とかいう、漏れも中の人の日記、
HPほとんど全部読んだのはないちょ
追跡の追跡をジャックがしているようだ
事件はリアルタイムで進行中。
セキュリティをやるやつは狂っている
何本かネジがはづれたみたいだお
おっぉっぉ opensuse 11.0 入れた
知世ﾁｬﾝ1.6.2さっそくエアロバキバキだな
だいじょぶだ 痛くしない 何もしないよ
109:login:Penguin
08/06/28 19:37:41 Jc62PbPP
>>108
あるていど以上の収穫があるのでな。
110:デムパゆんゆん
08/06/29 00:35:32 xTZuaYYf
>>109
収穫は収支報告きっちりおながいしまつ ﾌﾌﾌ by 国税局
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
旧DECの遺産とはいえまだまだ現役かのぅ？
コアな部分で改良進むのは嬉しい。
ファイルシステムとかあの辺 変更多い気がするが、
VFSホスするｱﾙﾋﾞﾉも大変だなw 保守が楽になるコード
自分がバキバキ書いたのも嫌になるのに、人が書いたのだともっと大変なのか ﾑﾑﾑ
111:login:Penguin
08/07/03 15:04:35 asFwJ3s3
ところで、lidsって何で死んだのかな。
iptablesみたいで良かったのに。
112:login:Penguin
08/07/04 16:15:58 KHiQuExW
LIDSって死んだのか？
IDSじゃなくてIPSみたいなものに進化とかしてないのかな？
あ！LIPSとして投稿してみるか！
113:login:Penguin
08/07/06 13:15:10 kQHyUenz
autotools 使ったりもう少しまともなファイルの置きかたすればいいのに…
114:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/09 08:21:36 FGAf9s80
しばらくこもって作業していました。
Linux Foundation Japanの第8回目のシンポジウム
URLﾘﾝｸ(www.linux-foundation.jp)
の講演資料を昨夜アップしました。
URLﾘﾝｸ(sourceforge.jp)
できるだけ常連さん以外も発言しやすい雰囲気にしたいと思っています。
「中の人」は全員参加しますので、会場にこられた方は見かけたら
一声かけてください。
115:login:Penguin
08/07/09 20:34:11 8rKdPITY
中の人って、黒い三連星のことですか？
ちがいますね。しつれい。
116:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/10 00:02:21 FGAf9s80
James Morris, Paul Mooreとお友達？になりました。
James MorrisがFlickrにこんな写真を掲載しています。
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
117:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/10 00:04:36 WTxSx4eS
>>115
>中の人って、黒い三連星のことですか？
とりあえずジオン公国とは関係ありません。(_ _;
でも、講演者の昼食会で「なんでTOMOYOって名前なんだお？」と
攻められました。(=_=; 相手悪杉・・・
118:login:Penguin
08/07/10 00:40:18 3PtdEXnh
JamesとPaulとお友達になれたってのがいいねぇ。
NACKされずに、とことんつきあってくれてるの彼等だからねぇ。
119:login:Penguin
08/07/10 00:44:31 3PtdEXnh
>>117
ガイア： TOMOYOのリーダーのしと
マッシュ： 2.0のしと
オルテガ： パンダのしと
だとおもっていました
すいません。ちがいましたね。
120:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/10 01:00:29 WTxSx4eS
>>118
Jamesとは例のLinusの「セキュリティをやっている奴らは・・・」発言に
ついて話をしました。
そのときにはもちろん残念だったし、Linusがちゃんと理解していないとも
思ったそうですが、「反論はできない。反論するとLinusがメールを
フィルタリングして今後自分からのメールを一切読まなくなるだろう」と
言っていました。Jamesはそんなことがあったすぐ後にもTOMOYOの
スレッドにコメントをつけてくれています。そのことを今日直接お礼を
言うことができました。
121:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/10 01:05:38 WTxSx4eS
Paul Mooreは気さくなお兄さんという感じで、メールの印象とはちょっと
違っていました。講演資料にSmackの話がでてくるので「使っているの？」と
聞いたら「一度も使ってない」と言っていました（笑）。
AppArmorやTOMOYOについて、vfsというかAl Vilo, クリストフ達とどろどろ
した状態になっていることは、Andrew, Paul, Jamesとも認識していて
「あまり立ち入りたくない」的な気持ちのようです（わかります（笑））。
122:login:Penguin
08/07/10 02:11:50 3PtdEXnh
>>120
絶対王政には適わないのです（＞＜） ouch
JamesとPaulはよくわからないけど名前がにていてしょっちゅうメッセージをみかけるので、
こんどうしてしまうのれす(。Д゜)
123:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/10 06:52:25 WTxSx4eS
>>122
>JamesとPaulはよくわからないけど名前がにていてしょっちゅうメッセージをみかけるので、
こんどうしてしまうのれす(。Д゜)
Paul Mooreの写真がありました。（撮影James Morris)
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
で"Paul Moore"のタグを探してください。Jamesは今日写真がとれたら
とってきます。
124:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/10 07:00:02 WTxSx4eS
James MorrisによるとLinusのああした介入は、頻繁に行われているそうです。
vfsmountのような件でこそそうしたジャッジが入ると良いのにと
話したところ、あり得なくはないけれど、それよりはAndrewに相談したほうが
良いと言っていました。
Andrew MortonはTOMOYOのセッションでよく話してくれましたが、
彼は「30秒以上かかる話はメールにしてくれ」と言っていました。
"face to face"よりも短い時間で済むメールが好きなようです。
「遠慮しないで本当に"ask him"したら良いんだ」という感想を持ちました。
125:login:Penguin
08/07/10 15:23:51 3PtdEXnh
smackはなんであんな短期間にメインツリーに入ったのかということは聞かなかったんですか？
126:login:Penguin
08/07/10 20:07:16 q1GQvjVi
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
Paul Mooreのスピーチが記事になってる。
127:login:Penguin
08/07/10 20:26:04 3PtdEXnh
制御はいいんだけど、
人間のつくったものだもの、完璧じゃないじゃん（みつを）
のようなことがあるので、
メインツリーに入るようなカーネル内部に入れ込む監視モジュールをつくってみたいのぅ
すでにそういうのあるんだったかなぁ
128:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/10 22:55:29 uXo8vLZ0
>>125
>smackはなんであんな短期間にメインツリーに入ったのかということは聞かなかったんですか？
聞いていません。スレッドを見るとわかりますが、smackは2007/7/15に最初の
RFCが投稿されていて、コメントがつくと驚くほど早くそれに対応した
バージョンを「投稿し続けて」います。誰にでもできることではありません。
TOMOYOのスレッドにもCaseyを見習えという意味のコメントが残っています。
もうひとつには、ラベル方式であり、また特に採用に抵抗する人たちが
いなかったということも影響していると思います（「SELinuxとスクリプト
言語でできる」という発言はありました）。
129:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/11 08:03:10 cb22Sl89
>>81
>やる夫と会話してるみたいだお うむ
これを読んだ時点では「やる夫」とは何か知らなかったので、いろいろ
調べました。その結果が今回の講演資料で使われています。
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
これらの写真はJames Morrisが撮影したものですが、彼は何故か
やる夫が気に入ったようです。最初は、Andrew Mortonのアスキーアートだと
思いっきり誤解していたようなので、"Yaru-o"だと教えてあげました。
「やる夫で学ぶTOMOYO Linux」、いつかやりたいお・・・
thanks >デムパゆんゆん
130:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/11 08:18:43 cb22Sl89
やる夫については、（ここは見てないと思いますが）Debianのやまねひでき
さんの下記資料を激しく参考にさせていただきました。
URLﾘﾝｸ(www.mithril-linux.org)
131:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/11 08:28:31 cb22Sl89
／￣￣＼
／ _ノ ＼ ・・・っていうかおまえ、オタワ準備してるのか？
| （ ●）（●） ＿＿＿_
. | Ｕ （__人__） ／ ＼
| Ｕ ｀ ⌒´| ／─ ─ ＼
. | Ｕ } ＼ ／ （●） （●） ＼ 1ビットもやってないお
. ヽ } ＼ | （__人__） |
ヽ ノ ＼ ＼ ｀ ⌒´ _／
/ く. ＼ ＼ ノ ＼
| ＼ ＼ (⌒二 |
| |ヽ、二⌒)、 ＼ ｜ |
132:login:Penguin
08/07/11 09:59:20 A0DLyGWm
さすが。堂に入ってる。
133:sid
08/07/11 10:14:21 ajEGFZY1
>>130
たまにみますよ。
134:login:Penguin
08/07/11 17:49:39 Sje4PBHU
やる夫で学ぶTOMOYO Linuxシリーズが欲しいお
135:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/12 00:26:05 rjJ3DZVN
>>133
>たまにみますよ。
どうもありがとうございます。「やる夫」、いいですね。
136:login:Penguin
08/07/14 11:04:51 moNwD7Z1
>>129
外野にきおつかわないでくだしぁ
スタンドからヤジとメガホン飛ばすのが外野であります。
弁当 ラジカセ もあるかもしれない
はよ スタンドほりこめ 金本のアホンダラ
137:login:Penguin
08/07/14 12:45:38 rJ/FLJHA
暑いといろんなことおきるなｗｗｗ俺も久しぶりに外に出るかなｗｗｗ
【事故】ブール更衣室で異臭騒ぎ。女子高生21人が全裸のまま校外へ避難。隣接するポンプ室のモーター焼損が原因
ｽﾚﾘﾝｸ(iPhone板)l50
138:デムパゆんゆん
08/07/16 01:31:06 gGHI25qT
外に出てみたが女子高生はいなかった。
カーネルおぢさん 2.6.26出たら
放心したみたいだ このまま夏休みへGO。
139:login:Penguin
08/07/17 04:51:17 WKroJssy
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ ん？
. |:::::::::::::: } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
・・・どうした？
／￣￣＼
／ ⌒ ⌒＼ ＿＿＿_
|::::::（●）（●） ｜ ／ ＼
. |:::::::::::（__人__）｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|::::::::::::::｀ ⌒´ ｜／ （●） （●） ＼ さっきからこっち見てる奴がいるお・・・
. |:::::::::::::: } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/ヽ三＼´ | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
140:login:Penguin
08/07/18 17:30:24 Mt/4D78K
ところで、
TOMOYO Linuxから派生させていろいろ実験してもよいと思う？
TOMOYO Linuxには得られたことをフィードしようと思うけど。
それとも人的資源の浪費かな？
141:login:Penguin
08/07/18 22:16:48 ktGl3IX+
GPLなんだからしたければ勝手にすればいいんじゃね
142:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/19 09:34:19 7eWjGyPd
>>140
＿＿
／ ＼
／＼ ／ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ .｀ ⌒´ ／＿
／/ ヽ ／＼
／ / _ ／ ／
／|￣￣￣￣￣￣￣（__.ノ￣|＼／|
| がんがんやってくれお ｜ ／
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／
143:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/19 09:38:41 7eWjGyPd
／￣￣＼
／ _ノ ＼ ・・・っていうかおまえ、オタワ進んだのか？
| （ ●）（●） ＿＿＿_
. | Ｕ （__人__） ／ ＼
| Ｕ ｀ ⌒´| ／─ ─ ＼
. | Ｕ } ＼ ／ （●） （●） ＼ 現地決戦だお
. ヽ } ＼ | （__人__） |
ヽ ノ ＼ ＼ ｀ ⌒´ _／
/ く. ＼ ＼ ノ ＼
| ＼ ＼ (⌒二 |
| |ヽ、二⌒)、 ＼ ｜ |
144:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/19 09:40:48 7eWjGyPd
／￣￣＼
／ﾉ( _ノ ＼
|,'⌒ (（ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ ,rっっ ,
／"⌒ヽ ｿ,ﾉ .iﾞ）' 'ｨ´ ｀ ,. ＿＿＿_
ﾞヾ ,,/ { ) 丿 , ゜;,／⌒ ⌒u:::＼ ｡
ィ≒ ｀＼ /'ﾆ７´ スパｧｧ──/(◯.;）; :::::､;（;.◯）);:'::::ヽ‐───‐‐ ン
／＾ヾ ＼ ./ ﾟ ;i`､ ⌒:（__人__） ⌒:::::;;,´:::| .
} _＿＼__＿ ＿＿＿ __＿＿´＿;;{ ;` j|r┬-|:;〉::,,ﾟ， ｡;;:;;|
)ﾝィ⌒￣"￣￣￣ ￣￣ ￣￣￣ ￣￣ ￣￣ﾆ≡┴‐ー-,==ｰ--ｧ人て゜ ﾟ;:，::|: ゜ .
ﾉ/ ≡'' ;;;;（（ 三iiii_iiiiiii))))）て,,;;／ ｡ ;
ヾ __＿＿_＝≒=ー──;‐‐￣/i'只￣/￣|Ｙ‐-<｀ `
＼､ ー ィ⌒￣ ／/ > |≡| / ＜〃 ヽ
145:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/19 10:13:39 7eWjGyPd
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
146:login:Penguin
08/07/19 16:18:40 xZ3OPAdV
オタワからの実況楽しみにしてます。
147:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/19 23:27:02 7eWjGyPd
>>144
_,. -‐-｀' ｀`'‐､,.‐'"´,. =ﾆ｀
,.‐'"´ __｀ヽ
／ ｀`''‐､
. / `''‐､ ・・・
i , /i 、 ヽ‐-ヽ やる夫は準備を始めていないわけじゃない
. ! /| /| / ! .!ヽ..ﾄ､ ､.ヽ 始められる状況になっていない、
| /''l/､l/_, l/ _,.ゝ' ゝ、 iヽ! 「始められない」んだ
| ノ`''‐ ､._/ /_, ‐'´ !.＼!
! ,.-､ r' ＝｡=== _ ,=｡==＝,! 普通のやつは締め切りに合わせて仕事をする、でも
/ { ‐､!| ` ｰ-‐' '' ＼--‐' ! やる夫は自分が意義や価値を見いださない限りは
. / !( r||. r __ ＼./| 作業を始めない・・・
/. ,、 ﾞｰ'|!、 ,..-‐──; 7ﾞ│
／_,.／ l │＼ `ｰ-----‐'´/!＼i おそらく今誰よりもあせっているのはやる夫のはずだ
￣ .! 1 ｌ ヽ、 ｰ一 ./ | |`'‐､ ところで新聞とらないか？
| i、 l. ヽ､ / | .| `'‐､
. | ヽ i ヽ､.ｲ │ |
. | |ヽ !. | ! ! .|
| |. ヽ. i、 | W1 │
| ,. ‐'´＼|ヽi.ヽ､ ﾉ|／`‐､ !
!.‐'´ | `'ｰ-‐' .| ＼!
148:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/19 23:30:39 7eWjGyPd
／￣￣＼
／ﾉ( _ノ ＼
|,'⌒ (（ ●）（●） ・・・アスキーアートを探している場合か
| （__人__） この、ぼけがあ
| ｀ ⌒´ﾉ ,rっっ ,
／"⌒ヽ ｿ,ﾉ .iﾞ）' 'ｨ´ ｀ ,. ＿＿＿_
ﾞヾ ,,/ { ) 丿 , ゜;,／⌒ ⌒u:::＼ ｡
ィ≒ ｀＼ /'ﾆ７´ スパｧｧ──/(◯.;）; :::::､;（;.◯）);:'::::ヽ‐───‐‐ ン
／＾ヾ ＼ ./ ﾟ ;i`､ ⌒:（__人__） ⌒:::::;;,´:::| .
} _＿＼__＿ ＿＿＿ __＿＿´＿;;{ ;` j|r┬-|:;〉::,,ﾟ， ｡;;:;;|
)ﾝィ⌒￣"￣￣￣ ￣￣ ￣￣￣ ￣￣ ￣￣ﾆ≡┴‐ー-,==ｰ--ｧ人て゜ ﾟ;:，::|: ゜ .
ﾉ/ ≡'' ;;;;（（ 三iiii_iiiiiii))))）て,,;;／ ｡ ;
ヾ __＿＿_＝≒=ー──;‐‐￣/i'只￣/￣|Ｙ‐-<｀ `
＼､ ー ィ⌒￣ ／/ > |≡| / ＜〃 ヽ
149:login:Penguin
08/07/20 00:39:33 rGts00rZ
>>148
かなり余裕ある感じですね。安心しました。
150:デムパゆんゆん
08/07/20 00:57:07 1lRiMqC4
恒例の大爆発でつね
AAはAAとかニュー速＋とかVIP板とか池
URLﾘﾝｸ(crescentmoon.gozaru.jp)
出席者はオールスターです IT系メディアはスルーです
オープンソースで飯食ってるのにだ。
一人の会計士として自覚を持って厳しく監査しなければ
IT系マスゴミを監査する
夏休みの宿題開始
>>149
人事みたい こぇ～www
151:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/20 08:43:14 t5JxYJNW
>>149
>かなり余裕ある感じですね。安心しました。
いや、余裕はまったくありません。DQでいえば「ちからをたくわえている」
という感じです。本当はたくわえずに、コンスタントに少しずつ
準備をしたいのですが、何故かそれができません。因果な性格です。
152:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/20 08:49:50 t5JxYJNW
>>150
今回のLFJのシンポジウムは、ちゃんととりあげるべき内容だったと
思います。それだけの内容ですし、それだけのゲストメンバーでした。
国内のメディアはOSSに対する関心が低杉ます。
153:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/20 09:07:54 t5JxYJNW
>>150
>crescentmoon.gozaru.jp/yaruo.html
今回TOMOYOの講演でやる夫のスライドは何枚か入れましたが、
James Morrisがとても喜んでくれて写真をとってflickrにあげています。
Jamesは最初「やる夫」のことを「Andrew Mortonのアスキーアート」と
激しく勘違いしており、最初放置していましたが、あとから国際的な問題に
なるといけないので訂正しました。
SELinuxとAppArmorのバトルのスライドで使った絵は探すのにかなり
苦労しましたが、その価値があったと思います。KDDIホールの大スクリーンに
投影されたやる夫はナイスでした。
154:login:Penguin
08/07/20 17:33:36 pP3lk75F
このままだと、TOMOYOのセカンドキャラクターはやる夫になりそうですね。
支持する！ｗ
155:login:Penguin
08/07/20 18:33:59 FiVG9Gd7
＿_ /:.: : : : /::／￣ヽ┘└'´￣＼::､: : : :ヽ
,ｨ''Y:;;;;;::/ : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : :.＼: : : :. ﾍ
{:;;;:ﾊ:;;;::,' : : : : /: : : : : : : : : : : : ヽ:.: : : : : :ヽ : : :.∧
／:｀／ ￣|: : : : /: : : : : : :ﾊ: : : :.:l!: : i: : :.ﾊ: : : ﾍ:.: : :.ﾊ
/／:./ :.:.:.:.:.|:.: : : i:.:. : : : : :/ | : : : ,'|: : :|ヽ: : l:.:. : :ﾊ:.: i: : !
. |! {:.:.l! :.:.:.:.:.:|:.: : : ! : : : : ／ l: : : / |: : :! |:. :|:.:.:. : :| : |:. :|
∨ﾊ:.:__,.､」:.:. : :|_,.＞=ｧ-､/ : :./ i:.: :,'__｣ ,イﾄ: : : | : |: :.|
|´: : :.:|:.: : : |/ / { ﾊ-‐'" ,':.:./,ｨ"|ﾊ`ヽ!:.:.:,':.:.:|: :,'
∨:.:r┤: : : |! i! Kｭ､j /／ { ゝ､_j }|:.:/ : :/!/
∨| i| | : :.:!（￣）--' ヽ-（￣）|∧イ /
,.､―=へ. ∨､!:| : : | xxx ,. ‐―‐--- ､_ xxxx i: :.ﾊ ヽヽ
／ ,.r-ﾊヽ ∨ﾄﾄ:.: :l /´￣￣｀ ､::::::::::ﾊ }:. :|:| │─┼‐ . ┼‐┐＼ f 7 f 7
. / ,.イ ヽﾉ＞┬'!ヽハ { ヽ ::::::,' ,ｲ! : |:| │┌┼┐ │ .│ ―─ |/ |/
| ￣ _＞-}: :!:::l:.:|: |＼ﾍ ∨ }::::/ .イ/i:.|: /ﾘ └└┘ ┘ .┘ あ o o
. /|. '"´ }::|:::ﾊ:|: |:: :: ::＞ヽ､.,_＿_,,..､ｒ＜!: : /. | |/./
__,」:∧ _,.､--'､|:::::∧ | :: :: :: ｀''ｰ‐'＾ヽ|:: ::|／|／:! ! !
: : :/|∧ _}|:::::::∧|:: :: :: :: :: :: ::／:i:.:: :: :: :: ::.:| | |
:／/|: : ヽ ＞''7 |:::::::::| :!ﾍ:: :: :: :: ::./;;;:/:: ::.／:: ::.:ﾉ |/
: : :|: : : ∧ヽ _/ !:::::::::!: :: ::＼＿__/;;;:/:: ／:: :: ／
156:login:Penguin
08/07/20 19:07:23 naNhG4fc
…本家カーネル入りの話が
何時の間にか、やる夫のスレに…？
157:login:Penguin
08/07/20 19:25:15 uuw4K99+
なんというかいろんな意味で前スレとにているなぁ
158:login:Penguin
08/07/21 02:32:48 bq1E0+/o
いろんな側面を持っているほうが奥が深いと思っている
そこがＴＯＭＯＹＯの魅力である。
159:login:Penguin
08/07/21 02:49:54 0qk7jn3+
>>152
日本は使う人しかいないし、kernelなんて
低い部分には誰も興味無いのです。
嘆くだけじゃなくて何とかせにゃいかんとは思うんだけど、
面倒なので誰かにお任せしたいと思う昨今。
160:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/21 07:59:58 NrNXF7wu
>>156
>…本家カーネル入りの話が
>何時の間にか、やる夫のスレに…？
カーネル入りの話は、裏で進んでいて近いうちに報告できると思います。
具体的には熊猫先生のほうから、Miklos氏に連絡をとっています。
アクションを起こすときには、Stephenへの相談も必要ですが、今は調整
モードです。
伝わっていないかもしれませんが、Linux Foundation Japanの発表も
メインライン化へのひとつのアクションと思いやっています。
Andrew Mortonは自分の講演のQ&Aで、「ネットワークとセキュリティ以外
なら何でも」と言いました。そんなAndrewとPaul Moore, James Morrisに
じっくりTOMOYOの取り組みをアピールできたこと（2日目のBoFでは
ほとんどface to faceです）は必ずこれからの活動に影響します。
161:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/21 08:07:07 NrNXF7wu
と思って、講演、BoFの資料を読んでもらうと意図が見えてくるかもしれません。
URLﾘﾝｸ(sourceforge.jp)
URLﾘﾝｸ(sourceforge.jp)
講演の資料は実際に使用したものをベースにPDFを作成したもので、以前
ここで紹介したものより新しくなっています。また、講演については
そのうち動画が掲載されるそうです。
LFJのサイトには過去のセミナー資料も掲載されており大変有用ですので
是非活用ください。また、遠方の方も興味ある内容のときは私費でも
参加する価値があると思います。
URLﾘﾝｸ(www.linux-foundation.jp)
162:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/21 08:12:30 NrNXF7wu
LKMLでの議論は結論がでないことが大変多く、MACに関する議論も同様です。
そうして忘れられてしまった議論を振り返るというのが、今年のBoFの
テーマです。自分で聞きたいと思って気軽に書いたら採用されてしまいました。
応募したテーマは発表しますが、このBoFもまたメインラインに向けた活動の
手段です。
今年は事情があって熊猫先生は日本に残り、2名で参加することになりました。
7/22出国で28に帰国します。私はいつも自分の発表が終わるまでは、そのための
作業に専念しますが可能な範囲でイベントの様子をレポートします。
163:デムパゆんゆん
08/07/21 23:28:01 /O1G4sw9
出撃は明日早朝でつか
予備の燃料爆弾装備したほうがいいんでね？w
毎回PC壊れてるし 会社からもう１０台ぐらいゲット！！！
164:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/22 00:18:29 KYdlmwmh
>>163
午前11時少し前に出るシカゴ経由の便で、今荷造りしています。
（去年は悪天候でシカゴで6時間待たされました）
ベルギーにも持って行ったVistaとLFJで使ったMacBookを持って行きますが
（いずれも個人所有です）、機内ではどちらを使うか思案中。
MACのBoFはどんな人がきて、どんな議論になるのかさっぱり想像も
つきません。統計データの紹介が中心になりますが、そのデータは結構
おもしろいです。あとでWebかWikiにあげます。
165:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/22 00:23:22 KYdlmwmh
OLSが始まるのは7/23ですが、その前日にSELinux Developer Summitと
いうのをやっています。日立ソフトの中村さんと海外さんが参加しているはず。
本当はそちらも出てみたかったのですが、準備ができなくて断念しました。
166:デムパゆんゆん
08/07/22 10:31:16 TH6SRJrx
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵ （___ ）（___ ） ∴∵。∴∵∴∵ ゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_ i/ ＝ ＝ヽi ∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[|| 」 ||] ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵ / ﾍ | | ____,ヽ | | ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽ ﾉ ヽ＿＿./ ∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵ く / 三三三∠⌒＞ ∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ イチイチマルマル
（ ）ゝ （ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ そろそろ出撃の時間です。
i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ /
三 | 三 | 三 | 三 |
∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
三三 三三 三三 三三
167:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/23 03:00:41 WBd4CGGx
特に問題もなく無事にホテルに到着しました。日本時間午前11時前に出て、
この時間に着くのでなかなかヘビーです。成田からシカゴまで11時間ずっと
寝ないでBoFの資料を書いていたので、この分なら発表までにはなんとかなりそうです。
中村さんがDevelopers Summitのレポートを書いていますね。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
168:login:Penguin
08/07/23 06:54:42 mu10P/sQ
>>167
> 成田からシカゴまで11時間ずっと寝ないでBoFの資料
ちょｗｗｗｗ
発表より体調が心配です。
169:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/23 07:42:57 WBd4CGGx
>>168
ご心配ありがとございますw
もともと機内ではあまり寝ないほうなのでそちらは大丈夫ですが、
それよりもほぼ昼夜逆転の時差がきついかも。
どんな話をしようとしているのか見えるようにするために
作業中のワークを下記に置きました。
URLﾘﾝｸ(sourceforge.jp)
tomoyo, AppArmor, smackの投稿の傾向のグラフなどは体感値と近く、
その他も普段体感している内容をデータで整理してみようというのが取り組みのひとつの柱です。
（これには、最近はまっているCSIの影響が大です）
170:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/23 07:48:34 WBd4CGGx
やろうとしている内容で未反映なのは、主要スレッドの概要紹介で、
その対象は各種ランキング結果から選びます。
本当は「議論のほとんどに結論がでていない」とか「質問に回答しないやつがいて困る」
というのも数値で出したいのですが、ちょっと時間が足りないかもしれません。
主要話題のサマリーまでつけられれば、応募した提案の内容になりますが、本当に
やりたいのは、「データや過去を整理した結果の提言」です。それは例えば
パス名とラベルは対抗ではなく共存すべき、のような話で、議論する時間はなくても
そうした提案をできれば良いと思っています。（現地時刻7/22 6:58)
171:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/23 07:53:16 WBd4CGGx
今回のBoFの意義は、「多分彼らは（他の人たちは）こんな集計や分析をしない」
というところにあります。でも他の人がしないことをやっただけでは、意味のある作業に
なりません。それで、本当に意味があるかは実際にデータを振り返り考えてみないと
わからない、そんな提案です。楽観はしていないのですが、採用されたからには、
時間をかけてここに来たからには、意味のあるものとしたいし、今後の議論に活かしてもらえる
ようにしたいと思っています。ところで上の現地時刻は、7/22 18:58と書くべきでした。
172:login:Penguin
08/07/23 08:42:26 gfmmIapH
議論の種なんでしょうけど、予想できる収穫はなんでしょう？
173:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/23 09:00:11 WBd4CGGx
>>172
やりたいことを正当化するためのBOFではないので、「掘ってみないとわからない」ですが、
一般論としては、TOMOYOに限らず、本来途中のままにしておいてはいけない、議論して、
解決すべき課題を提示することによって、それらの活動を活性化（再生）したいですね。
具体的なものとして、予想ではなく期待したいのは、LSMやMACの「あるべき姿」の議論で、
もしこのBoFがきっかけになって「パス名の制御」の検討が始まったらハッピーです。
かつて議論が立ち消えになったLSMのスタック化などは、「やってみました」から
始めても難しく、本当はLinuxのセキュリティやMacってどうよ？というところから
始めないと同じようなことになってしまう気がします。それは損失です。
174:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/23 09:06:03 WBd4CGGx
>>172
>議論の種なんでしょうけど、予想できる収穫はなんでしょう？
追伸
約束もしないし保証もしませんが、もし何か議論すると良いと思う課題など
あったらここに書いてくれれば参考にしますし、可能であれば反映します。YRSKです。
175:デムパゆんゆん
08/07/23 09:23:59 IpFw/VjA
日米開戦だ
私はアカですなんて言っちゃうようなもんだ
NSAはファビョる USA! USA is No1!
URLﾘﾝｸ(esashi.mobi)
＞VFSに精通しているDavid P. Quigley氏（どこにお勤めなんだろう？）から、
NSAですた。
URLﾘﾝｸ(lkml.org)
アルビノの後ろで内ゲバ起こして紛争にするのもだめりか様
CSIて洋ピンドラマ？ なんか新しい経済用語ﾆﾀﾞ?
NSA陣営が噴火するの見てみたいｱﾙ。wktk wktk
176:login:Penguin
08/07/23 14:59:16 gfmmIapH
＞かつて議論が立ち消えになったLSMのスタック化などは
LSMフック拡張のためでしたよね？
177:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/24 00:17:13 4GwvA9VR
今、Matthew Wilcoxのキーノートが終わりました。
セキュリティのところでTOMOYOも紹介されましたが、
「色々議論のあるところ」ということわりで、なおかつ名前がTOMOYAに
なっていました。
一瞬、"Not TOMOYA, TOMOYO Linux"と言おうかと思いましたが、
ほとんど話を聞かないで自分の資料の編集に邁進していたのでタイミングを
逃がしました。（もし言ってたら結構受けたかも）
しかし、ある意味で間違いであって間違いではないような。
178:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/24 00:20:48 4GwvA9VR
引き続き、Daniel Walshの"Configuring the User with SELinux"に潜入しました。
これがWalshか‥。
うしろにはJames Morrisが座っています。
179:login:Penguin
08/07/24 00:40:13 9flM26Xa
つーか、会場とかからの書き込み(まあホテルでもいいけど)なら
記念フシアナしよーぜ。
180:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/24 01:24:57 4GwvA9VR
>>179
「フシアナとは、2ちゃんねるにおいて投稿時に名前欄に「fusianasan」と入力することで
名前欄にリモートホストを表示させる機能」のことですか？知りませんでした。
したほうが良いですか？＆誰かに迷惑かけたりすることはないのでしょうか？
181:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/24 01:27:32 4GwvA9VR
Danielに挨拶しました。家族や会社の写真を多用したDanielの人柄が
感じられる良い講演でした。終わってから挨拶しました。
午後2時からは（今現地時間で午後12時30分です）Sergeの講演があるので
参加します。Sergeも会うのは始めてです。
182:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/24 01:31:04 4GwvA9VR
Danielの講演（チュートリアル）は、setuidとか難しいことを言わないで、
普通のユーザが安全に使えるようにするという内容でした。
話を聞いて、「これをSELinuxでやるのは間違いだ」と確信しました。
講演資料は、既に公開されているようですが、所在がわかったらここで紹介します。
183:login:Penguin
08/07/24 02:43:51 HvJ2vaSz
>>182
公開、おながいします。
184:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/24 02:55:58 4GwvA9VR
>>183
どうしてリモートホストの情報が見たいのでつか？
（今、Wikiペディアでfushianaを勉強中です。なんでオタワで2chの
こと調べているのでしょうw）
185:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/24 02:58:44 4GwvA9VR
>>183
名前欄にただfushianasanと書けば良いのですか？
トリップはどうするのでしょう？
186:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/24 03:01:08 4GwvA9VR
今、Sergeの講演が始まりました。Sergeは、顔がちょっとLinusに
似ていてひげが濃いです。講演直前に挨拶をしました。
187:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/24 03:03:33 4GwvA9VR
「最近ではもっぱら初心者を陥れるための罠として利用され、これを特にfusianasanトラップ
という。」とか「個人情報まで判明することはない。しかしどこからアクセスしたかという情報は
分かることがあるため」とか書いてありますけれど‥。
188:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/24 03:07:42 4GwvA9VR
／￣￣＼
／ _ノ ＼ ・・・ていうか、どこにいるかも誰かもバレバレじゃないか？
| （ ●）（●） ＿＿＿_
. | Ｕ （__人__） ／ ＼
| Ｕ ｀ ⌒´| ／─ ─ ＼
. | Ｕ } ＼ ／ （●） （●） ＼ それって匿名掲示板と
. ヽ } ＼ | （__人__） | してどうよ？
ヽ ノ ＼ ＼ ｀ ⌒´ _／
/ く. ＼ ＼ ノ ＼
| ＼ ＼ (⌒二 |
| |ヽ、二⌒)、 ＼ ｜ |
189:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/24 03:13:23 4GwvA9VR
184,185の回答待ちです。
190:login:Penguin
08/07/24 03:43:41 HvJ2vaSz
>>184
講演資料のことですよ。
191:login:Penguin
08/07/24 03:53:27 HvJ2vaSz
紹介お願いしますとしたほうが御幣がなかった orz
192:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/24 04:01:30 4GwvA9VR
>>190
それはこちらの勘違い。失礼いたしまつた。
資料は既に公開していますよ。
編集中の最新バージョンと、過去のバージョンもSF.jpの文書置き場に
おいてあって、最新版以外の過去版もそこから参照できまつ。
だいたい資料は講演直前まで作業しますが、講演が終わってから
アップデートしているものもあります。
193:login:Penguin
08/07/24 04:04:11 HvJ2vaSz
BoFは本日中でしたっけ？
194:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/24 04:06:06 4GwvA9VR
BoFは金曜日の夜です。今、バージョン4をアップしていますので、良ければどうぞ。
この段階でだいたい60%くらいというところです。
この後やることは、重要なスレッドのサマリーページの作成ですが、その他に
LSMに投稿された全メッセージの単語を抽出して、参照頻度の高い単語の
リストを作りたいと思っています。
195:login:Penguin
08/07/24 04:27:06 HvJ2vaSz
ということで、私も作業しようっと・・・
196:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/24 04:37:54 4GwvA9VR
おつかれさまです。
日本にいながら、オタワと同じタイムゾーンで作業していますね‥。
197:デムパゆんゆん
08/07/24 10:35:21 bdvkEKAG
暑くて死にそうだ
大事な事は棚上げど～でもいいのはすぐに決まる
国会だ
1,ｺｲｼﾞｭﾐみたいに抵抗勢力はぶっ潰す！
2,福田みたいにまぁまぁ と懐柔
3,クローズアップ現代風に 日米関係に歪み ジャパンハンドの仲介で新局面
4,重いMACは窓から投げ捨てる 下で待ってまつ。
9月上旬から臨時国会を開いて継続審議しましょう こうですか
198:login:Penguin
08/07/24 11:08:10 01X+PMhx
TOMOYAに改名?
199:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/24 13:34:45 /Lqm0P81
>>198
ないないw
Tim BirdのEmbedded LinuxのBoFの資料が見つかりました。
URLﾘﾝｸ(elinux.org)
全体、技術の電話帳的な資料なので、何か探すときに役に立つかも
しれません。何故かPowerPointです。Danielの資料はまだ。
200:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/24 13:37:18 /Lqm0P81
ちなみにTOMOYOのelinux.orgのWikiページは、ここです。
URLﾘﾝｸ(elinux.org)
上記は海外の講演等ではプロジェクトホームページと同様に紹介している
ページで、そこからOLSのBoFの資料最新版（30分くらいまえに更新しました）を
参照できるようにしました。
201:login:Penguin
08/07/24 13:49:08 HvJ2vaSz
TOMOYO Linux on LFS
もあったのか。
MySQLのなしなし版もフォークしたし、最小構成ミドルウェアスタックディストロを構築してみたいな。
202:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/24 14:01:14 /Lqm0P81
>>201
今回TimのBoFは立ち見がでるほど盛況でしたし、IPAのOSS推進フォーラムでは
組込み部会が設立されました。OSS後進国の感が否めない日本ですが、
ここにきて組込み関連ベンダーを中心に急速に関心が高まってきています。
OSSを使うのが当然になったら、色々大きな変化が起こります。
ソフトウェアの開発のやり方や価値観も変わるだろうと思っています。
LFSでは「OSS開発やコミュニティに参加して、広い価値観を持つ」ことを
呼びかけました。資料は、はてなキーワードから開くと簡単です。
動画も公開予定なので公開されたらリンクを追加しておきます。
やりたいことがあったら是非始めてみることをお勧めします。
203:デムパゆんゆん
08/07/24 22:42:52 bdvkEKAG
>>202
URLﾘﾝｸ(www.media-k.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
前ソニーの社員がトラップにかかって祭りになってますた。
しかし、暑い。
204:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/25 00:18:01 i+vITKpW
今、James Morrisのセッションに参加しています。LFJのときもそうでしたが、
2枚目のスライドで異常なまでにひっぱっています。タイトルと
"project timeline"の2枚だけで15分以上も語ってしまうJamesはすごいです。
部屋の後ろのほうには、SELinux軍団が固まって座っていて、いやな雰囲気です
変なことを言ったり、したりすると攻撃されそうなのでおとなしくしています。
205:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/25 00:21:14 i+vITKpW
3枚目のスライドの説明中で20分を超えました。
これは余裕で、スライドの内容を書き込めるスピードです。
これはまねできないです。
資料の内容は限りなくLFJのときと近いような。
206:login:Penguin
08/07/25 00:52:04 Sx+3GIae
>>204
> SELinux軍団が固まって座っていて、いやな雰囲気です
ちょwwwww
207:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/25 03:36:56 i+vITKpW
少しだけ写真をアップロードしました。Daniel Walsh, Serge Hallyn, Paul Mooreと
Stephen Smalleyが写っています。
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
208:login:Penguin
08/07/25 03:48:04 F6j147iy
flickrに日本のLIDS関係者に似た人が映っている画像があるようなないような。
209:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/25 04:06:28 i+vITKpW
>>208
OLSの写真の他にLinux Foundation Japan #8 Symposiumの翌日に開催された
BoFの写真もアップしています。忙しくて結局ここにくるまであげられませんでした。
210:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/25 04:13:37 i+vITKpW
Paul MooreとJames Morrisが一緒に写っている写真ですが、
Jamesの講演の際にプロジェクターにうまく投影されなくて、Paulがそれを
助けているという状況です。結局問題は解決しなくて、Paulが自分の
PCを貸しています。講演が終わってから「どうしたの？」とPaulに聞いたところ、
「PCを買うなら信頼のHPだよ」と冗談で返してきました。
Paulは冗談が好きで気さくな人柄です。
211:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/25 04:17:13 i+vITKpW
Jamesは、写真でも雰囲気が伝わるかもしれませんが、とてもまじめで
誠実な人です。心からSELinuxを普及させたいと思っている様子が伝わってきます。
もの静かで、言葉を選び慎重に話をします。とても技術者らしいです。
PaulもJamesもLKMLでは何度も名前を見て、発言を読んでいますが、
LFJで本人と会い話をして、今回またオタワで一緒に話をしたことにより
距離が縮まりました。メールの議論も今までよりもやりやすくなりそうです。
212:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/25 04:21:47 i+vITKpW
James Morrisの講演後、Jakeが話しかけています。Jakeは、「SELinuxが以前より
使われるようになったと言うけれど、その証拠はあるのか？」と結構きつい
質問をしていました。
DanielとJamesの発表を聞き、中村さんとも話をしましたが、どうもSELinuxは
必ずしも普及しているとは思えません。関係者はがんばっていますし、機能的にも
改善、改良はされていますが、一種の停滞状態にある気がします。
213:login:Penguin
08/07/25 05:00:52 F6j147iy
インストール後最初にすることはSELinuxを使わないようにするところから始まるディストロがあるからなｗ
214:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/25 05:13:19 i+vITKpW
>>213
>インストール後最初にすることはSELinuxを使わないようにするところから始まる
あるべき姿としては、
1. SELinux抜きの状態でちゃんとシステムを管理できるようにする
2. それからSELinuxを有効にする
ですから（1ができないで2ができるとは思えません）。その意味では「まず使わない」は
理解できます。でも本来1は必要条件なはずですから、もっと多くの人がSELinuxを
使おうとしてもおかしくないし、いずれにしてもSELinuxを使わないことは
自慢にはならないと思います。
215:login:Penguin
08/07/25 05:43:06 F6j147iy
みんないってるんだなぁ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
216:login:Penguin
08/07/25 06:25:00 O9qD5Jvu
>>214
1. なんかやったときにうまく動かない
2. さんざん調べる
3. SELinuxのチェックに引っかかっていた
4. こんなうざいのいらんわ
という人が導入初期のころに大量発生してしまったために、
そういう文化になっちまったのですな。
>>215
年に一回のお祭りですからなあ。
217:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/25 06:44:19 i+vITKpW
>>216
DanielもJamesも「とにかく無効にしないで使ってみることから始めて欲しい」と
説明していて、気持ちは同じなんだなぁと共感しました。
自分も今回が2回目なのでえらそうなことは言えませんが、OLSには
不思議な気、エネルギーがあります。ここで何かを議論して決定するというよりは、
集まって「どうだい？」と話をする感じです。他では得難いものがあります。
218:login:Penguin
08/07/25 07:29:54 F6j147iy
SELinuxのtroubleshootd動かすと指南してくれるのはよいとして、
コマンド表示するならそのままGUI上で実行してもよかろうというのと、
それを本当に実行してよいのかどうか判断に困ることがあるというのもあると思います。
素人向けでないのに、使わせようとしていることに無理があるように思います。
精通者した方々に使って欲しいものであったならその数はたかがしれていると思います。
本質的・潜在的にTOMOYOにも同じことが言えると思います。
219:login:Penguin
08/07/25 07:41:04 F6j147iy
>>216
50万ぐらい払って講習受けて試験に受かってからじゃないと
まともに設定できそうにないんだもの、業務レベルで
220:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/25 07:52:49 i+vITKpW
>>218
言いたいことはわかる気がします。
使わなければいけないのは誰か、使うためには何ができなければいけないか、
どのようにして使えるようになれるか、といったことの整理が必要かもしれません。
ところで、内容は知らないのですが、audit2whyというものもあるようです。
あと約30分で3つめのSELinuxのセッションが始まります。時差がつらい‥
221:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/25 07:57:19 i+vITKpW
>>219
こんなことを言うとなんですが、個人的にはSELinuxは「おまいらは
俺たちを信じて使えば良いんだ。ポリシーは知らなくてよい」でいいような
気がします。ユーザよりに倒して使いやすくするのは無理があるのでは
ないでしょうか。適材適所が理想で、そのためには使える道具は
多い方が良い、ということでやっぱりTOMOYOはマージしたら良いと
思うのですけどね。
222:login:Penguin
08/07/25 08:08:56 F6j147iy
>>221
そうなんですよ。
適材適所。
気軽に労力かけずに使えるものとしてＴＯＭＯＹＯは優れていると思うんですよ。
公開当初のあまり文書がそろっていない状態でも直ぐに使えたし。
なぜマージされないのかがわからない。
223:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/25 08:50:09 i+vITKpW
今、SELinux UsersというBoFに参加していますが、Permissive Domainsという
機能が追加されたようです。条件文を書いて、apacheのドメインを
permissiveにする、というようなことができるみたい。
224:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/25 08:55:54 i+vITKpW
>>222
>なぜマージされないのかがわからない。
Linux Foundation Japan, OLS2008での情報交換の内容でいうと、
・昨年はほぼ全く無名だったTOMOYOは今やかなり名前を知られています
・ただ、関係者以外には「いつももめている」という印象があるようです
・今となってはSELinux陣営からの反対はほとんどありません
・ひっかかっているのは主にfs関連、特にAl Viloの反対で、それは
Andrew Morton, James, Paulなども知っていました
225:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/25 09:00:02 i+vITKpW
という認識が正しければ、マージへの道は2つ
・Al Viloなどfsの反対派の考えを変える
・彼らに関係しないようにして機能を実現する
で、今までの試みは前者でしたが、AppArmorを含めてまだ実現していません。
なので個人的には後者が良いと思っていますが、完全に関係なくというわけには
いかないはずです。
226:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/25 09:03:54 i+vITKpW
いずれにせよ具体的な方針は、基本的に開発メンバーの考えを尊重し、
私はそれを推進、助力するというように進めます。間があいたので、
そろそろ次の一手を打つタイミングです。
227:デムパゆんゆん
08/07/25 10:05:43 J2hT/CSM
おはようございまつ
selinuxは資料が少ない 導入の資料 猿でもできるselinux
資料漁るの大変
selinuxはオラクル起動してみたがどうすりゃいいのかわからんのと一緒だのぅ
アルビノ買収だ
いいか？ 答えは二つだ カネか女か それ以外はない 5分で答えろ。
5分越えると この管からまた流れる 痛いぞ 今度は4ccだ
ポールﾀﾝに次のバージョンのfedoraでselinux使ってくれないかとかコメント出すとか
いろいろあるツールの使い方とか 新機能増えすぎてさっぱりわからん
カスゴミ関係者にインストール後オフするの勘弁してくれとか言うとか
そういうとメディアへの圧力だとか 情報操作とか また電通かとか うるさいなぁ
selinuxの記事一通り覚えてないとだめな記事多いキガス
今 opensuse 11.0 使っておるが、アップア～マー デフォで起動してない
アップア～マーですらオフだ
lkmlのミクロスの不断の努力が空しく響いてくる
yast でＯＮにしないとダメだ デフォでＯＮ とりあえず使わせる それがいい
アップア～マー ＯＮにしてるとメッセージいろいろ出る ピコピコやるのは楽しかったりする
そんなわけで また寝る 潜行開始 ﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸ
228:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/25 10:10:48 2uCsGKGi
SELinux usersのBoFは、実質的にはSELinuxの関係者のミーティングのような
感じでした。40人弱くらいの参加者がいて、多分2/3以上はSELinuxの中の人です。
本当にユーザらしい人からDACとの関係について質問があっただけで、他は
なごやかな会合でした。
permissive domainsのスレッドを探してみました。（まだ読んでいません）
URLﾘﾝｸ(www.nsa.gov)
Fedora9から入っているようです。
229:login:Penguin
08/07/25 19:51:25 F6j147iy
smackの人はいないんですか？
230:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/25 20:01:02 2uCsGKGi
昨日のSELinux Users BoFでCaseyに会いました。
写真は撮っていないのですが、挨拶をして名刺をもらいました。
SELinuxの人たちとすごく仲が良いです。
Caseyには娘さんがいて、2ヶ月くらいの間オーケストラのリハーサルを
やっていたそうです。そのとき待っている時間にPCを叩いて、
Smackを作ったと言っていました。
Caseyは有名な方なので、話しかけるとすぐに手を出して握手を求めてきました。
こちらが名乗る前に「TOMOYOのプロジェクトマネージャの人だろ」と
言ってきました。mlではレスをつけたことはないですが認識してくれているようです。
231:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/25 20:04:40 2uCsGKGi
今、こちらの時間で午前7時です。あと9時間後に発表をします。
昨夜、SELinux Users BoFが終わってからホテルに戻り、少しだけ横になって、
それからずっと資料をどうまとめようか考えています。終わるまでは寝ません。
今回、どんなBoFにするか（どんな終わり方にするか）、どんなメッセージを
伝えるかが見えず、資料の最後をまとめられないでいましたが、BoFの内容を
思い出しながら考え、書き始めました。ただ面白いとか、よくやったではなく、
これからの活動につなげられるような提案をしたいです。
232:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/25 20:07:38 2uCsGKGi
Danielのブログにこんな記事がありました。システム全体をカバーするという意味では
やっぱりTOMOYOのほうが勝っている、そう思います。
URLﾘﾝｸ(danwalsh.livejournal.com)
SELinux Users BoFについては、Flickrに写真をあげています。mlでしか知らなかった
人たちと実際に会ってみるというのはとても良い経験です。特に今回は、
Linux Foundation Japanで知り合いになったPaul, Jamesとは関係を深められたと
思います。活動は無駄ではなかったと思いました。
233:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/25 20:17:35 2uCsGKGi
James Morrisが、彼とDan Walshの講演の資料のリンクをブログに書いています。
Jamesの資料はLFJのものをベースにしていますが、少し修正されていました。
Danの資料は、写真がたくさんはいっていて面白いです。
URLﾘﾝｸ(james-morris.livejournal.com)
JamesはMacBookを使っているのですが、プロジェクターの投影ができなくて
PaulのPCを借りていてそのことも書いてあります。
234:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/25 20:30:17 2uCsGKGi
SELinux Users BoFには当然Stephenもいましたが、Stephenは話が中村さんや
海外さんの取り組みの内容になると、必ず「それはKaiGaiさんがやってくれた」とか
「Yuichiのおかげだ」のようなコメントを挟んでいたのが印象に残りました。
ちなみにみんなから「スティーブン」と呼ばれていたので、これからは
スティーブンと呼ぶことにします。Caseyは「ケーシー」です。（連投ごめん）
235:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/26 03:47:56 BUMpZ75h
さきほど中村さんの講演が終わりました。質問はJoshuaからの一件でしたが、
SELinux軍団も勢揃いし（後ろのほうに固まって座っているのでちょっと怖い）
盛況でした。
講演後中村さんはJoshuaに「話がある」と言ってどこかにつれていかれたのでした。
236:デムパゆんゆん
08/07/26 08:37:03 RouDxCwy
ケツ掘られたのか。
愛の形はいろいろある。
南無。 ( -人-)
237:login:Penguin
08/07/26 16:36:11 bDVDbpg9
>>235
Joshuaは雰囲気がガキ大将っぽいのでちょっと怖いかもｗｗｗ
238:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/27 18:28:57 n3fO0T6t
今、現地時間7/27 5:28AMです。もうすぐチェックアウトしてオタワ空港に向かいます。
テーマ自体の設定を含めて反省の多い内容でしたが、自分としてはできることは
全てやったので、この教訓を先に生かしたいと思います。
帰国後概要を報告します。
でふぁ
239:デムパゆんゆん
08/07/27 19:58:49 1IZCEKap
恒例の五大湖クルージングを楽しんで
お帰りは北回り航路
アラスカで降りてｸﾏｰな時間
旅のお供はＪＡＬです。
240:login:Penguin ◆XkB4aFXBWg
08/07/29 08:18:56 zuQCO3Gk
まだ途中ですが、Wikiに今回のBoFのページを作り始めますた。
URLﾘﾝｸ(tomoyo.sourceforge.jp)
ある程度まとまったら、LSMで紹介する予定でつ
241:login:Penguin
08/07/29 19:59:36 9oPw9i43
>>175
情報提供ありがとう（謎）
242:login:Penguin
08/07/30 05:53:19 IeBsxx9B
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
うーむ。確かに再認識させられる。
そろそろ俺の出番か。
243:login:Penguin
08/07/30 06:36:52 IeBsxx9B
ところで、TOMOYO Linuxのプロジェクトリーダーは
やる夫なのか、やらない夫なのか、どちらでもないのか、気になる。
244:デムパゆんゆん
08/07/30 11:26:40 HDi642DC
>>242
戦局が劣勢になって参加は関東軍辻参謀かｗ
大本営発表 回天特別攻撃隊
我が軍被害軽微ﾅﾘ。 敵艦多数撃沈
つ菊水隊九機全機撃墜される。
回復作戦 まづわ敵を知ることもありかと
種ＩＴの人の日記読んでるとMLSとかなんぞやと思ったが、
URLﾘﾝｸ(opensolaris.org)
URLﾘﾝｸ(docs.sun.com)
ソラリス古参メンバーが参加 気が付けば米軍大増強 うむぅ
ガダルカナル撤退を期に艦隊再編 要所撃破のゲリラ戦であります！
245:login:Penguin
08/07/30 17:30:51 IeBsxx9B
元帥が海外で倒れて寝込んだから
劣勢なのか？
ご自愛ください＞プロジェクトリーダー
246:デムパゆんゆん
08/07/30 20:14:18 HDi642DC
>>245
開戦当初から多勢に無勢 もともと劣勢
米軍はsolaris軍団が参戦して更に戦力増強
てゆ～意味
ご自愛てオナニ～ そんなオナニ～で治らん
女！ 女！ 若い女！ これも必要経費
せんせ～から元帥に大出世でありますか！
上官殿！ 準備は万端であります！ あとは出撃命令のみであります！
てゆ～か 方針大幅に変えなければ、障害はｱﾙﾋﾞﾉ始めselinux信者軍団かのぅ
247:login:Penguin
08/07/30 20:58:00 IeBsxx9B
デムパゆんゆんさんにも赤紙が！
しかも零戦の特攻隊！
248:デムパゆんゆん
08/07/30 21:12:39 HDi642DC
>>247
特攻隊は訓練に耐えられた優秀な人しか来ないでつ
ｳﾘはだめだお 特攻訓練の試験にも落ちる
召集令状だ 作戦本部はだた様本社でつか？
てゆ～か東京近辺の人だけでも集まってもよさげなんでつが
勝手に書くと怒られるかｗ
以前ＭＬでお白州参りみたいでﾔﾀﾞとかあったけどｗ
戦局は日々変化しているであります！
だた様の予算で作戦会議名目で 難しく考えずにザギンでピンドンぱ～ちぃ～！！！
さっそくLＫML selinux陣営攻撃開始のようでつ。
249:login:Penguin
08/07/30 21:22:12 IeBsxx9B
三国同盟ならぬドイツ由来のAppArmorと同盟くまないとねぇ。
向こうは対ソ戦（kaspersky）で敗北し（敗北してないけど）、ノルマンジー上陸目前なのかな
こっちはミッドウェーかガダルカナルか
250:login:Penguin
08/07/30 21:23:03 IeBsxx9B
全然関係ないけど、オタワ空港がどうしてもオワタ空港にみえる
251:デムパゆんゆん
08/07/30 21:46:30 HDi642DC
>>249
>>160でもう同盟は組んでいるみたいだお
水面下で動いてるんぢゃろ
selinux陣営もそれなりに浪費してそうだし オワタでガダルカナル消耗戦の終了
だから大増強してなにがなんでも USA is No1 !!!ｗｗｗ
４月の奇襲投稿はある程度読まれてたふいんきもある
ある意味ミドウェ～だけどｗ
しかし、NSA陣営は無駄に政治力発揮するのぅ
日頃脳内で仮想敵国と戦争やってる軍ｵﾀ集団だし 仕方ないかのぅｗ