08/11/15 02:24:55 +YcsSITf
>>173-174
サンクスコです。そうっすね、たかがパッチ当てたくらいでリリース番号でガタガタ言うなって感じですね。
とはいえ、 Pacman で 1.4.2-1p276 < 1.4.2-1 と判別してしまうのはなぜかという疑問は残るわけですが…
pkgstats はさっそくやっておきました。
> 日本語関連のパッケージとしてはuimやscim-anthyがremoval candidateになっているので、それは困るという方はpkgstatsに協力をお願いします
pkgstatsのことは公式で知ってましたが、このへん気がつかなかったです。連絡乙です。
176:login:Penguin
08/11/17 02:29:28 COY6sf5r
sjisのファイルが入ってるzipを解凍するには-O cp932を付けて解凍してたけど、Ubuntuのパッチを当ててunzipだけで解凍できるようになった。
GNOMEで端末からfile-rollerを起動するとちゃんと解凍出来る。
GNOMEのメニューからfile-rollerを起動すると文字化け。
端末でのlocaleはLANG=ja_JP.UTF-8
で、/etc/rc.confのLOCALEをja_JP.UTF-8(元はja_JP.utf8にしてた)に変更するとちゃんとメニューから起動しても文字化けせずに解凍出来るようになった。
GNOMEのメニューの部分とかはここを見てたんだね。
初心者のチラ裏ですまん。
177:176
08/11/18 03:47:34 7DIvpCJy
>端末でのlocaleはLANG=ja_JP.UTF-8
これは~/.bashrcに書いてたからでしたw
/etc/rc.confのLOCALEはlocale -aにあるやつにしたほうが良さそうなので、元のja_JP.utf8に戻しました。
で、/etc/profileに
export LANG="ja_JP.UTF-8"
export LC_ALL="ja_JP.UTF-8" #flash上で日本語入力出来るようにするため
を追加しました。
チラ裏更新だけですまん。
178:login:Penguin
08/11/18 23:08:31 lio3xpFz
alsa入れてalsaconfだけじゃ音って出ない?
gnome入れてます。
179:login:Penguin
08/11/19 00:01:51 6KNTMVW9
自己解決すますた。
sudo gpasswd -a oreore audio
4時間かかった.... orz
180:login:Penguin
08/11/19 00:06:19 hwiTTTx5
>>178
これやっても出んの?
URLリンク(wiki.archlinux.org)
181:login:Penguin
08/11/19 00:07:02 hwiTTTx5
>>179
ヽ(`Д´)ノ
182:179
08/11/19 00:42:59 6KNTMVW9
>>181
ありがとん。その方法だったみたいだねぇ。
おいらはdebianからの移行だけど音で躓くとは思わなかったw
183:login:Penguin
08/11/19 01:06:46 I5lIjTQp
Linuxの音は普通に鬼門だなぁ
X(゚∀゚)キター! => 音(´・ω・`)デネー!
ってのはよくありすぎて、度々心が挫けそうになる
184:login:Penguin
08/11/19 01:20:37 6KNTMVW9
>>183
おいら逆だった(´・ω・`)
Xはいっつも苦労してた。
Arch入れたら試しにnvidiaとfusion-icon入れたらあっさり動いて拍子抜けした・・w
185:login:Penguin
08/11/19 23:32:07 Z6SeUagc
インストールした後再起動してファイルシステムを読み込むところに行くとゲージが出て93.8%のところにいくと
少しの間止まって、また読み込むのですが読み込み終わった後、Blocks見たいなのが出て赤い字でFailldと出て
再起動がかかり起動するとファイルシステムの読み込みのところでBloclsと出るのですがなぜでしょうか?
パーティションのマウントのところでswapを選んだ出るファイルシステムを置くかどうかの問いにno
/パーティションを選びext3にして、その後に出てくるファイルシステムを置くかどうかの問いにもnoを選んでも駄目でした。
186:login:Penguin
08/11/20 01:01:43 jGTKh4jq
>>185のは放っておくことにしましたが今度はシステムをアップグレードしようとしたらKlibcがエラーでとまってしまいますorz
Gentoo,Debianと触ってきたけどこんなにもエラーのてんこ盛りなのはこれが初めてだorz
ミラーも外国のしかないしもう泣きたいorz
187:login:Penguin
08/11/20 01:24:12 CeDuhMqr
俺はインストールで全く困らなかったな。
ちゃんとWiki通りにやってる?
URLリンク(wiki.archlinux.org)
188:login:Penguin
08/11/20 01:25:02 jGTKh4jq
すいません、調べたらどうやらrm /usr/lib/klibc/include/asmを手動でしなければいけないみたいです。
すれ汚し誠にすいませんでした
189:login:Penguin
08/11/20 01:30:40 jGTKh4jq
>>187
そこに書いてあると通りにswapと/パーティションで/パーティションにはファイルシステムを選んでyesか、noかで聞かれる
質問にはswapと/の両方ともyesを選んでしました。
190:login:Penguin
08/11/20 11:00:04 W0ynmlv0
>>187
俺は困ったぜ。既存のlinuxとデュアルブートしようと思って、/bootを共有
しようとしたら、インストーラーが別段エラーも吐かずに終了。しかしインス
トールは失敗していた。
どうやら何もファイルがない/bootを用意しなければいけないらしい。そして
あとから本来の/bootに必要なファイルだけをコピーすればいいみたい。
ここらへんは、他のディストロみたく、デフォルトではgrubをインストール
しないように、そしてカーネル名もkernel-arch-2.6.**とかにしてくれれば
よかったのに。
191:login:Penguin
08/11/20 15:34:28 drvEJuva
nkfないの?
192:login:Penguin
08/11/20 15:46:19 5JoUYLDK
>>191
AURにある.
URLリンク(aur.archlinux.org)
193:login:Penguin
08/11/20 16:03:24 drvEJuva
>>192
ありがとう
194:login:Penguin
08/11/23 20:47:06 B2ryasf2
SDカードのマウントの仕方がわからない.
mount -t vfat /dev/sdd /media/sdcard とかしている内に
/dev/sdd が消えてしまった.
もうわかんねよーヽ(`Д´)ノ
音楽CDもマウントできないし, ハードウェア関係は難しい…
195:login:Penguin
08/11/24 03:02:55 pj/du+TO
im-switch無いかな?
AUR見たけど無さそうだが…
196:login:Penguin
08/11/26 20:30:44 N+ls+XVS
ローカルIPアドレスの固定について聞きたいのですが
/etc/rc.conf
/etc/resolv.conf
nameserver 192.168.0.1
nameserver ISPのプライマリDNS <==おまじない程度にやったが効果なしw
以外に設定する場所ってないですよね?
ビギナーマニュアル見ながらやってみましたが
出来ませんでした。
設定直後にnetworkをrestartさせ/sbin/ifconfigを
覗くと固定出来ておりネットも見られますが
そのままrebootしネットを見ようとするとだめみたいです。
ちなみにDHCPでは問題ないです。
同Archを投入した別マシンでは問題なく固定出来ている事から設定の間違え等は
なさそう?!そしてDHCPでは動作するのでハードは平気そう?!
どなたか これじゃね?ってのありましたらよろしくお願いします。
197:login:Penguin
08/11/26 22:02:56 Y5Uw/iYj
>>196
別マシンの/etc/rc.confとのdiffとか/var/log/*.logなんかを見てみたら?
198:login:Penguin
08/11/26 22:19:41 fZNByxQl
>>196
参考までにeth0を192.168.0.11に固定してる俺のrc.conf。
eth0="eth0 192.168.0.11 netmask 255.255.255.0 broadcast 192.168.0.255"
INTERFACES=(eth0)
gateway="default gw 192.168.0.1"
ROUTES=(gateway)
とりあえずWikiをもう一度読んでみてはどう?
URLリンク(wiki.archlinux.org)
199:login:Penguin
08/11/26 23:59:06 N+ls+XVS
>>197
ありがとうございます。特にこれといってヒントになりそうな事は見当たりませんでした
>>198
ありがとうございます。diff確認とりましたが問題無しです。
すべて合ってるのにつながらないって嫌われてるんでしょうね、僕。
もう、3日間も悩んでますwwww
200:login:Penguin
08/11/27 00:32:25 J88+r6H+
>>196
> そのままrebootしネットを見ようとするとだめみたいです。
この状態でのifconfigはどうなの?また、"/etc/rc.d/network start"すると繋がるの?
201:login:Penguin
08/11/27 00:42:30 25+KERmr
>>200
レスありがとうございます
設定したipになります。network startで繋がります。
dhcpで再起動すると繋がります。
固定するとつながりませんw
202:login:Penguin
08/11/27 01:11:00 J88+r6H+
>>201
固定に設定しても手動でなら繋がるって事で良いんだよね?それなら、起動時に
実行されるnetworkがこけてるのかな?ログには何もないの?
203:login:Penguin
08/11/27 01:16:30 25+KERmr
>>202
ですね 手動でやれば繋がるので繋がるってことですね。
こけてる様子はないんです懼
両方再起させてログ比較しましたが ログは異常無しです。
ちなみに外に出られないだけのようです。
ローカルではssh通ります。ドメイン解決が出来てない?!
# 引きこもりマシンからssh越しnavi2chで書いてますw
204:login:Penguin
08/11/27 01:24:32 J88+r6H+
>>203
自動で繋がらない時もifconfigの結果は正常なの?外に出れないって事は
geatwayくさい気がする。"route -n"は?
205:login:Penguin
08/11/27 01:29:31 25+KERmr
~$ route -n
Kernel IP routing table
Destination Gateway Genmask Flags Metric Ref Use Iface
192.168.0.0 0.0.0.0 255.255.255.0 U 0 0 0 eth0
0.0.0.0 192.168.0.1 0.0.0.0 UG 0 0 0 eth0
なんか違うかな
206:login:Penguin
08/11/27 01:30:51 25+KERmr
連投懽懽懽�懽
つながらない時もifconfig正常です。
207:login:Penguin
08/11/27 01:32:32 J88+r6H+
>>205
それで繋がらない?あと、/etc/hostsって関係あるかな?
208:login:Penguin
08/11/27 01:40:58 25+KERmr
>>207
だめですね。/etc/hostsは192.168.0.206 hogehostnameを追加してみましたがだめでした。
##3日で起動時のfilesystemスキャン2回目ww
209:login:Penguin
08/11/27 01:43:07 J88+r6H+
>>208
あとはDHCPで繋がる時のifconfigと"route -n"の結果を比べてみるとか。
210:login:Penguin
08/11/27 01:47:19 25+KERmr
>>209
やってみます。とりあえず今日は明日も早いので寝ます 半分ふて寝です。
レスくれた方 親切にありがとうございます。
211:login:Penguin
08/11/27 01:59:50 d8yFFxDn
domainname
dnsdomainname
とかのコマンド結果の比較とか
212:login:Penguin
08/11/27 02:03:08 d8yFFxDn
名前怪傑に失敗しているとか
ping www.2ch.net
ping 206.223.154.230
のコマンド結果の比較とか
213:login:Penguin
08/11/28 23:32:43 f9qCvjAq
repo.archlinux.frが繋がらないと思ったら…。
URLリンク(bbs.archlinux.org)
214:login:Penguin
08/11/29 06:50:32 phCBROh9
>>213
復活したね
215:login:Penguin
08/11/30 14:06:36 vto+Xybr
一回目:CD-Rに焼いてブートしたらGUIインストーラーないので激怒してパス
二回目:でも評判いいからKDEでインストしたが、なんとKDE4がインストールされて何か間違ったのか日本語の挙動がおかしくなり断念
三回目:このスレを最初から読み、万全を期す為にビギナーズガイドを印刷して熟読し、ミラーもしっかり設定してGNOMEで再挑戦。
評判がいいだけあって確かにいいディストリですね(一見初心者お断りに見えるが)
丁寧な説明で決して初心者を見捨てない開発陣に感謝してます(^ω^)
216:login:Penguin
08/11/30 20:51:52 /yBPRMi0
>>215
いらっしゃいw
インストールが一見難しそうに見えるけど、Wikiが丁寧に書いてあるのでそれを読みさえすれば簡単にインストールできたでしょ。
ArchでKDEだとKDEmodがあるのでそれをインストールしてみるのも良いかも。(俺は入れたことないけど)
URLリンク(wiki.archlinux.org)
217:login:Penguin
08/11/30 21:54:50 J6AyE+Kb
>>215
おれはDebianをDE無しで入れようとしてインストールガイドやビギナーズガイドがISOイメージに入ってなくてイラッときたな。
218:login:Penguin
08/11/30 23:19:17 TOnTvQzl
>>216
>>217
レスありがとう.
今度KDEmod試してみます。
詳細なビギナーズガイドがあればGUIインストーラーは必要ないと感じたし、
敢えてGUIインストーラーを作らないArchの方向性は間違ってないと思います。
このスレも大変参考になりました。ありがとう(^ω^)
219:login:Penguin
08/12/01 16:37:06 xlzA0w+9
今日updateしたらXが立ち上がらなくなったけど
RgbPath "/usr/share/X11/rgb"
をコメントアウトすることによって立ち上がりました。
その後Forum見たら他の人も同じことになってたから一応ここにも書いておきます。
220:login:Penguin
08/12/01 21:07:19 LA5iTNh2
>>219
その項目は無いので問題なかったけど、日本語キーボードで"xkb_layout"が"us"に
なってしまった。
とりあえず、「<merge key="input.xkb.layout" type="string">jp</merge>」をやって
"jp"になるようにはなったけど、それだけだと"]"が入力できなくて"\"になってしま
う。"input.xkb.model"も"jp106"にしてみたけど変わらない。
URLリンク(wiki.archlinux.org)
$ xmodmap -pke | grep " 51\|132"
keycode 51 = backslash bar backslash bar backslash bar
keycode 132 = backslash bar backslash bar backslash bar
他の人はどう?"~/.Xmodmap"するしかないかな?
221:login:Penguin
08/12/01 21:12:44 xlzA0w+9
>>220
Section "ServerFlags"
Option "AutoAddDevices" "False"
EndSection
俺はこれを追加したよ。
222:login:Penguin
08/12/01 21:20:10 LA5iTNh2
>>221
「I don't want this crap」もありだと思うけど、今後のためにも本来どうあるべきなのか
知っておきたいな。
223:login:Penguin
08/12/02 00:41:27 KGp84BhF
>>222
とりあえず
$ setxkbmap -rules evdev -model jp106 -layout jp
で直る。
どうも xf86-input-evdev 側の問題っぽいから、てきとうにパッチ作って様子見中。
URLリンク(sinensis.plala.jp)
224:login:Penguin
08/12/02 01:25:59 8ZqctBQY
>>223
サンクス。「setxkbmap -model jp106 -layout jp」はやってみたんだけど、うまくいかない
から"xmodmap"で対処してた。「-rules evdev」も必要だったのか。この件は応急的に
これで良しとしよう。
今後、evdevで非USキーボードを使う場合は"/etc/hal/fdi/policy/*-keymap.fdi"が必須
ってことなんだね。
225:login:Penguin
08/12/02 20:34:50 vnxqVhQn
アップグレードしたら上記症状以外に特定のフォントが読めないぐらいになってしまいました。
仕方なく ドライバーを"nvidia"から"nv"へ書き換えてXを再起動させたらGF6600の表示は正常に…
フォーラム見たら同じ症状の書き込みがあったのですが、nvidiaの特定のカードは正常動作しないみたいな返答がしてありました。
対処法なしですか…
226:login:Penguin
08/12/03 04:33:26 c4PtgHId
64bitで今までjavaはopenjdk6を使ってたけど、sunのBSD用?のを使うのがあるんだね。
URLリンク(aur.archlinux.org)
で、早速入れてみた。
今までYahooのゲームのjavaが動かなかったり他のサイトでも動かないページがあったけど、今のところ問題なく動くようになった。
fontは/opt/java/jre/lib/fonts/fallbackに入れて、PATHに/opt/java/binを追加した。
他のjavaソフトも今のところ問題なし。
227:login:Penguin
08/12/04 23:52:45 FjmHU4xl
>>226
俺も入れてみた。
問題なく動いてる。
今まで見れなかったサイトが見れるようになったな。
64bitの問題点がもうほとんどない気がする。
228:login:Penguin
08/12/05 18:45:31 O/sBRMKq
VMware Workstation の仮想環境に入れてみた。
Wiki見ながら入れたVMwareToolsもうまく動いてる。
ところで、日本語manを表示するにはどうすればよろしいですか?
229:login:Penguin
08/12/05 20:17:36 UQUwpNNE
>>228
これ入れればいいんでない?
URLリンク(aur.archlinux.org)
230:login:Penguin
08/12/06 09:46:30 aEL1AYkc
>>229
それは入れてあるのですが、groffがマルチバイト対応してないようで、
日本語文字が表示されないのです。
自分でパッチをあてるしか無いのですかね?
231:login:Penguin
08/12/06 10:35:57 DXwlan1K
>>230
groff-utf8
俺は>>229のやつじゃなく、自分でインストールしたけど、
JNROFF iconv -f EUC-JP -t UTF-8|groff-utf8 -Tutf8 -man
でちゃんと日本語表示されてるよ。
232:login:Penguin
08/12/07 12:55:59 nbsu1+ZZ
Archをインストールしてreboot,rootでログイン。
packman -Syとすると、そんなコマンドありませんと怒られる。
なんで?最初から入ってないの?
インストールの仕方間違えたかな。
233:login:Penguin
08/12/07 13:09:51 AY3NVMgZ
(^ω^;)
234:login:Penguin
08/12/07 13:12:17 nbsu1+ZZ
まじ教えて
235:login:Penguin
08/12/07 13:17:08 +ja9tnRo
pac と打ってから tab を押せ。
236:login:Penguin
08/12/07 13:22:44 nbsu1+ZZ
自分で気づいた。
pacman
読み方はパックマンでいいんだよね?
237:login:Penguin
08/12/07 21:09:48 bEZLK4L1
KDEmod3入れてみました。
デフォルトだとKDE4が入ると知らずにまた見事に入れ直すハメに…
KDEmodのホームページの下の方にKDEmod3を入れる為の
フォーラムへのリンクがありました(^_^;
全然クラッシュしないので使いやすいです。
Planet Archlinuxというサイトに
Arch Linux (archboot creation tool) 2008.12-1, "Nepal"
というのがあったのでCDに焼いて試してみました。
基本は一緒ですが最初のキーマップやロケール選択画面が
GUIになってましたが、なぜかロケールの"ja-JP"が"Ja-JP"と記述されて
いました。
ここはコミュニティサイトなんですか?
238:login:Penguin
08/12/08 10:47:53 5lUtJKH9
>>231
ありがとうございました。
うまく行きました。
239:login:Penguin
08/12/09 23:44:13 Lmd+pKEi
ここみて日本語man出来るんだと思って入れてみたが
ESCとか[1m-r とか [22m とか余計な文字列が入るんだけどなんでだろ?
そして こんなイパーイ文字列も出る。
<standard input>:329: warning [p 1, 43.2i]: cannot adjust line
<standard input>:335: warning [p 1, 44.2i]: can't break line
<standard input>:345: warning [p 1, 45.2i]: cannot adjust line
<standard input>:346: warning [p 1, 45.3i]: cannot adjust line
なんでしょうね?分かる人教えてください。
240:login:Penguin
08/12/10 00:23:35 FKfMf0cN
>>239
ロケールか端末が腐ってる。
241:login:Penguin
08/12/10 00:52:13 DqbeZRpm
>>240
なるほど。端末はmlterm , gnome-terminal , xterm試したけどどれもいっしょ。
$ cat /etc/locale.gen |grep -v ^#
ja_JP.EUC-JP EUC-JP
ja_JP.UTF-8 UTF-8
この辺いじったことないからよくわからん…。
242:login:Penguin
08/12/10 02:38:36 DqbeZRpm
自己解決。~/.bashrcに余計なの書いてたせいだった。すまそ。
243:login:Penguin
08/12/13 01:54:57 cNPm5hre
すぐ修正されると思ったけど、まだだね。
URLリンク(bugs.archlinux.org)
244:login:Penguin
08/12/13 20:40:38 r0fjgdZi
Archからのクリスマスプレゼントはなんですか?
245:login:Penguin
08/12/15 01:09:05 WQpUKnMk
Xをインストールして設定して、立ち上げたらマウスもキーボードも認識しないのですがどうすればいいでしょうか?
設定した手順は
Xorg -config
X -cinfigure /root/xorg.conf.new←この時点で認識せず一度強制終了
cp /root/xorg.conf.new /etc/X11/xorg.conf←再起動させた後
startx
です。
246:login:Penguin
08/12/15 01:24:09 ph6ewMCh
>>245
一般的?なこんな感じの設定でだめ?
たぶんxorg.confをどっかにうpして見せた方がアドバイスもらいやすいと思う。
Section "InputDevice"
# generated from default
Identifier "Mouse0"
Driver "mouse"
Option "Protocol" "auto"
Option "Device" "/dev/psaux"
Option "Emulate3Buttons" "no"
Option "ZAxisMapping" "4 5"
EndSection
Section "InputDevice"
# generated from default
Identifier "Keyboard0"
Driver "kbd"
Option "XkbModel" "jp106"
Option "XkbLayout" "jp"
EndSection
247:login:Penguin
08/12/15 01:37:09 WQpUKnMk
>>246
nanoで/etc/X11/xorg.confを開いてみたところどうやらないらしくnanoのコマンドの説明らしきものが画面に表示されました。
archのxorgは他のディストリのとは違って特殊なんだろうか・・・・・・困ったなぁ
248:login:Penguin
08/12/15 01:52:51 WQpUKnMk
あと、ファイルシステムをext3にしているのですが、起動中のFilesystem CheckingというところがBUSYのままだったのですが、
これが普通なのでしょうか?
249:login:Penguin
08/12/15 08:29:19 lkob/LMB
>>245
hwd -xaで作成したやつはダメ?
250:login:Penguin
08/12/15 11:08:29 l0WitSx+
>>245
URLリンク(sunagae.net)
ここに書いてあるみたく、halインスコしたら変わるかもよ
251:login:Penguin
08/12/15 22:15:20 ph6ewMCh
*.isoのマウント出来る時と出来ないがある。
何度か繰り替えしても動くのと動かないisoがバラバラで
ようわからん。インスコメディア.isoも映像.isoもだめぽ。
mount出来てもumountが出来ない時もある。
MODULES=(loop)は追加してある。
あと/etc/groupにstorage, optical, audioにusername追加済み。
やりかたとしては普通に
# mount -t iso9660 /home/aaa/hage.iso /mnt/iso
としている。fuseisoもだめっぽい。
あとなんか必要な事ありますか?
252:login:Penguin
08/12/15 22:22:03 +HKEstLX
>>251
cdemu使ったらどう?
253:login:Penguin
08/12/15 22:52:16 ph6ewMCh
>>252
ありがとうございます。無事出来ました。
こっちの方が手間数少なくていいですね。
254:login:Penguin
08/12/16 16:03:01 QQ8I/PPf
Xorg7.4いれてからWin98並に不調
で、結局Hotplug切って何とか使い物になるとか・・
全然シンプル・エレガントじゃなくなってきたな
AUR/ABSは好きだったけど、ローリングアップグレードって言うよりノンストップでバグ退治してる感じ。
そういう話が出るとpacman -Syuしなきゃいいだろとか言い出して逆ギレされるし・・・
最近のLinux全般(デスクトップ)に言えるけど、安定すればそりゃ調子いいよ。
だけど安定した設定を出すまでに何回ハードリセットさせる気だよ。
PCBSDに乗り換えた さよならArch
255:login:Penguin
08/12/16 21:25:11 XFIt2LoI
xfceが使いたくて
pacman -S xfce4
インストールが終わってstartxとするとxtermが立ち上がる。(TT
256:login:Penguin
08/12/16 21:44:46 pjAQw+zn
>>254
PC-BSDは重くて悲惨だと思うぞ
行くのならGentooかFreeBSDにでもしたら?w
同じ事になりそうだけど、FreeBSDの方がだいぶマシだと思うよ
257:login:Penguin
08/12/16 21:51:53 cpPNCOJU
>>255
.xinitrc ちゃんと修正してないだけじゃないの?
258:login:Penguin
08/12/16 23:11:40 QQ8I/PPf
>>256
PC-BSDをサラッと試してFreeBSDか他のLinuxをやるつもりだったんだけど
意外に許容範囲何で、楽なのもいいなぁって気分になってきてる へたれw
Xorg7.4系にするだけで1割程度重くなってた気がする
それがPC-BSDになって確かXorg7.2だか(曖昧)に戻ったのもあって
そんなに重く感じないのかも
ほんとはAUR/ABSでまだ遊び足りないんだけど、今のArchはエンドユーザーを人柱扱いでしょ・・・
をメインで使うのはちょと辛いなぁ
259:login:Penguin
08/12/16 23:39:35 PAHq/1Wu
どのディストリでもXorg7.4にすると同じだけどね。
7.4にしてそれに合った設定すれば今まで通りやんて思うんだけどな俺は。
260:login:Penguin
08/12/16 23:59:15 QQ8I/PPf
おなじだよね
でも、シンプル、ライトウェイトっていうならそんな地雷みたいなXorg7.4に今手を出さなくても‥
Archlinuxは他のディストリより安定指向だと思ってたんだけど、どうなんだろ
その辺のアップグレードの匙かげんはpacmanでユーザーがすればいいって考えもあるけどね
色々試してArchに帰ってくるかもw Archは魅力も多いからね
261:login:Penguin
08/12/17 00:07:02 YhJCARgV
>>259
それに合った設定って例えばどんななんだろう…。
自分もXorg7.4になってから不安定になったな、と感じてる一人なんですが、
参考までに、どの辺を変えたのか教えてもらえませんでしょうか。
オートリピートの設定が効かなくなったり、wmにwmiiを使ってると描写が激遅になったり。
他のwm使ってても、何かモッサリになったなぁ、と感じてしまう。
262:login:Penguin
08/12/17 00:25:29 pKus0y0T
俺は7.4になってキーボード関係くらいしか変化なかったな。
Xが立ち上がらなくなったのはRgbPathのところをコメントアウトした。
キーボードはOption "AutoAddDevices" "False"を追加して今までと変わらない状態になったな。
他は特に変化はなかった。
263:login:Penguin
08/12/17 00:50:26 YhJCARgV
>>260
うーん、けどextraに移動した、ってことは一応安定版としてリリースされたってことですよね。
>>262
thx.
前はOption "AutoRepeat" "500 30"とかにしてて、wikiに書いてある通りhalのconfigurationを弄ったり
したけど、結局成功せず。
標準のrateで別にいいっちゃいいんだけど、今迄結構キビキビさせてたから、
描写のモッサリ感と相俟って、何か色々と萎えちゃうんだよなあ。
7.3に戻そうかしら。
264:login:Penguin
08/12/17 02:27:28 EY/J7LXR
>>260
> Archlinuxは他のディストリより安定指向だと思ってたんだけど、どうなんだろ
どこをどうみたらそう思うのかと。
Xorg7.4はUbuntuに先を越されたとはいえ、KDE4の先走りっぷりには刮目すべき。
265:login:Penguin
08/12/17 08:10:17 pKus0y0T
kdemodのrepositeryのアドレスがchakra-project.orgに変わったね。
266:login:Penguin
08/12/18 00:16:15 T2yyvwn/
うちはTrackPointのセンターボタンでスクロールできなくなってしましました
下の設定をやってみたのですが...
使えている人はいますか?
/etc/hal/fdi/policy/11-mousewheel.fdi
<?xml version="1.0" encoding="ISO-8859-1"?>
<deviceinfo version="0.2">
<device>
<match key="info.product" string="TPPS/2 IBM TrackPoint">
<merge key="input.x11_options.EmulateWheel" type="string">true</merge>
<merge key="input.x11_options.EmulateWheelButton" type="string">2</merge>
<merge key="input.x11_options.EmulateInertia" type="string">50</merge>
<merge key="input.x11_options.XAxisMapping" type="string">6 7</merge>
<merge key="input.x11_options.YAxisMapping" type="string">4 5</merge>
<merge key="input.x11_options.ZAxsisMapping" type="string">4 5</merge>
<merge key="input.x11_options.Emulate3Buttons" type="string">true</merge>
</match>
</device>
</deviceinfo>
267:login:Penguin
08/12/18 06:09:14 YoCA46P0
>>266
xorg.confに
Section "ServerFlags"
Option "AutoAddDevices" "false"
EndSection
書き足したら、私の環境だと使えました
268:266
08/12/19 01:28:12 kVOjjbie
>>267
操作性に耐えられず、とりあえず昨日その設定でTrackPointを使えるようにしました
でも>>222にあるように本来の.fdiの設定方法を知りたいですね
269:login:Penguin
08/12/19 03:48:00 Mtb3p8IR
>>268
URLリンク(wiki.archlinux.org)
ここらへんはどう?
270:267
08/12/19 03:48:47 gjBYvlVU
URLリンク(bbs.archlinux.org)
pacmanでアップデートして、ここに書いてあることをしたら
xorg.confのSection "ServerFlags"を削除しても
無事にセンターボタンでのスクロールが出来るようになり良い感じです
271:login:Penguin
08/12/19 08:28:19 Mtb3p8IR
使ってる人もいると思うけど、firefox-spookyetがfirefox-pgoに名前変更したね。
272:login:Penguin
08/12/19 20:01:41 j61ONNNz
>>271
お、ちょうど良かった試してみます
273:266
08/12/19 23:44:39 kVOjjbie
>>269,270
pacman -Su で最新にしたらxorg.confのServerFlagsを外してもうまく動作しました
ありがとん
あとは>>220のキーボード不具合はまだ解決してないぽいですね
274:login:Penguin
08/12/19 23:46:19 j61ONNNz
>>272,271
ふぅ やっとコンパイル終わって動かせた
どんだけかかってるんだよAthlon+2400
275:login:Penguin
08/12/20 00:10:36 qKd8+W1P
>>273
"xf86-input-evdev 2.1.0-1"になって直ったと思うけど。
# /etc/rc.d/hal restart → X再起動でダメ?
276:login:Penguin
08/12/20 00:35:04 rRjAOhPO
hotpugはArchに関係ないけど、Arch使ってる人で問題ある人多いから(俺も)
ここに書くけど、Archを使ってるのは大抵デスクトップでしょ?
キーボードとかHotplugじゃなくていいと思うんだけど、なんで問題をかかえてまで
使おうとするの?俺は速攻Falseにした。積極的に開発する向上心はわかるけど、
そこまでして使うほどでもないような気がするけど・・・
ちなみに俺はマウスはコメントアウトしてキーボードは従来どうり設定してる
日本語キーボードが癌(以下こんな感じ)
#InputDevice "Mouse0" "CorePointer"
# Identifier "Mouse0"
# Driver "mouse"
## Option "CorePointer"
# Option "Protocol" "auto"
# Option "Device" "/dev/input/mice"
# Option "ZAxisMapping" "4 5 6 7"
Section "ServerFlags"
Option "AutoAddDevices" "False"
EndSection
"AutoAddDevices" "False"だからHotplugは効かないけど
X立ち上がりのときにマウスは自動で認識してくれるのかな?(と解釈してる)
なんかビデオカードも色々苦労したけどキーボードとの辛味もあるのかな不明・・
Nvidia FX5200は不調(使うのやめた)
AITI Radeon 9600は絶好調
GL_RENDERER = ATI RADEON 9600 Series
GL_VERSION = 2.1.8304 Release
GL_VENDOR = ATI Technologies Inc.
5881 frames in 5.0 seconds = 1176.149 FPS
5513 frames in 5.0 seconds = 1102.584 FPS
X.Org X Server 1.5.3
277:login:Penguin
08/12/20 00:56:22 rRjAOhPO
最近色々試すと やっぱ自分でコンパイルしたほうがいいのか?とか血迷って
やっぱGentooだよな~とか思ったりするけど。お前そんな根性あるのかぁみたいな葛藤があって
(少なくても俺のCPUは根性ない)ABSでガンガンコンパイルしていったら変化あるかなとか思って
やってるんだけど、ABSでいれてもYaourt -Qで[INSTALL]タグがつく。
これってABSで入れたかpacmanで入れたかどうかってどこで判断するべき?
自分で覚えるかpacman.logをいちいち見るしかないのかな?
278:login:Penguin
08/12/20 01:22:48 oxxCW43B
>>277
どうなんだろう。
ABSで入れるってことは提供されてるパッケージを自分でコンパイルし直すってことでしょ?
それならパッケージ作成されるからそれを見るってのはなし?
ちなみにpacbuilderオススメ。
pacmanみたいな使い方でパッケージをダウンロードするんじゃなく自分でコンパイルしてインストールする。
パッケージは/etc/makepkg.confで指定したところに作成される。
pacman.confで指定したリポジトリにないパッケージを自分でインストールした場合(yaourt(AUR)でインストールした場合)は pacman -Qmでわかる。
279:login:Penguin
08/12/20 01:36:03 rRjAOhPO
>>277
俺の欲しいのはそれだ!!と思ってYaourtしたら
==> Downloading pacbuilder PKGBUILD from AUR...
Error: pacbuilder not found in AUR.
ってなるなあ・・・
こういうのForumで話すと報告しろって言うけど
こんなんいちいち報告してたらYaoしたときのコメントが汚れると思うんだけど
どうかんがえてるのかな?
280:login:Penguin
08/12/20 01:36:11 8XyKcZTY
==チラ裏==
AutoAddDevoces を false にしたら、startx しても コンソールのNumlockオン状態を維持してくれるのに
気がついた。
Xorg7.4になってから .Xdefaults で keycode 指定してるのが無視されるようになったみたいで困ってた
オレに朗報。numlockxはいつもヘンなwarning吐き出してて気持ち悪かったし。
false にしてるオレには関係ねーけど、jp106キーマップの fdi の設定が↓で説明されてるのはみんな
知ってんのかな?
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
281:login:Penguin
08/12/20 01:40:13 oxxCW43B
>>279
$ yaourt pacbuilder
であったよ。
ちなみにこれ。
URLリンク(aur.archlinux.org)
設定ファイルは/etc/pacbuilder.conf
$ sudo pacbuilder -Se hogehoge
こうやるとインストールする前にPKGBUILDを編集出来て便利。
アプリがバージョンアップしたときとか最新のを自分で入れるときとかによく使用する。
282:login:Penguin
08/12/20 01:47:53 rRjAOhPO
>>281
おぁぉおぉぉ!
でけたw ありがとう!これは楽しそうだな
マジ有難う バカみたいにバラバラにABSやるとこだったw
これからもどんどん情報ながしてくださいね
283:login:Penguin
08/12/20 04:38:24 rRjAOhPO
>>281
pacbuilder -Sb thunar --aur --export /home/Pacbuilder
こんな感じでやってコンパイルもできてインストールも完了って出るんだけど
肝心のpkgファイルがtmpファイル扱いでインストールした後作除されてしまう
pacbuilder.confにtmpの場所は記述するとこあるけど保存はどうやって指定してますか?
オプションで --export /home/Pacbuilder とか指定してもcpエラーって最後に出ます。
権限とかは問題ないと思うし・・・ 何か忘れてますか?
時間かけてコンパイルしてるからできたファイルを保存しておきたいです
よろしくお願いします
284:login:Penguin
08/12/20 04:51:44 oxxCW43B
>>283
/etc/makepkg.confのPKGDESTに記述した場所へパッケージは保存されるよ。
ソースファイルはSRCDESTに保存される。
自分でmakepkgしたときと同じってことね。
だからCFLAGSとかもここの記述通りにやってくれる。
285:login:Penguin
08/12/20 05:10:43 rRjAOhPO
>>284
なるほど、ありがとうございます
これで心置きなくコンパイルしながら寝れるw
286:266
08/12/20 22:47:33 Mpw5jGhV
>>275
/etc/hal/fdi/policy/10-keymap.fdi の設定変更で解決しました
ありがとうございました
<match key="/org/freedesktop/Hal/devices/computer:system.kernel.name"
string="Linux">
<merge key="input.xkb.model" type="string">jp106</merge>
</match>
287:login:Penguin
08/12/21 12:43:08 pcEl+lwf
Chakraがやっとリリースされたので試してみた。
グラフィカル・インストーラーでお手軽インストールができてArchとは別物という感じ…
Archのロゴ使ってるけど派生鳥という扱いなんだろうか?
インストーラー等、全てに於いてデザインは洗練されているが
KDE4は重過ぎて使い物にならない…
以上、チラ裏でスマン
288:login:Penguin
08/12/21 13:27:10 3dzmz+xz
>>287
Kde3もあるね 試してみようかな
ArchとChakraもDebian<=>Ubuntuみたいな関係になるのかな
289:login:Penguin
08/12/21 13:49:02 pcEl+lwf
>>288
全てフルオートだからArchユーザーは物足りないかも…
もしArchユーザーがLinux初心者を嫌うなら潰すべきかもしれん存在だね。
ubuntuの功罪を考えてみるとどうなんだろう…
少なくともArchからみればあのインストーラーはArchの思想に反するでしょ?
290:login:Penguin
08/12/21 14:01:33 3dzmz+xz
>>289
俺は問題なくArch使ってるけど自分だけのArchって言うより
友達に勧めて一緒に情報交換できるのも楽しいし・・
初心者も大切だよ、Vineなんか高齢化しまくって寂びれてるじゃん?
確かにArchのインストーラーは防波堤の役目をしてるなw
291:login:Penguin
08/12/21 15:45:26 pcEl+lwf
ということで苦難の道を乗り越えたくない人にはChakra-liveCDから
Archをインスコすることをお勧めするw
292:login:Penguin
08/12/21 15:52:32 3dzmz+xz
日本語化しない限り心配ない
インストーラーで思い出したけどAsia/Tokyo
だかTokyo/Asiaだか逆になってない?
293:login:Penguin
08/12/21 16:44:06 pcEl+lwf
>>292
インストーラーで?
適当にインスコしたからわからないよ。
日本語環境を構築することを考えるとお試し版という
位置付けになるのかな?
今更だけど>>291は訂正させてもらうよ。
結局は防波堤を乗り越えたほうが近道なんだろうな…
スレ汚しスマン
294:login:Penguin
08/12/21 16:51:34 3dzmz+xz
>>293
普通のArchのインストーラーの話
一番最初にkmだかでキーボード
もう一つ時間設定があったはず、その設定をそのまま反映すると
Asita/Tokyoだか逆かにになって反映されるから時間が最初あわない
2度やって2度ともおかしかった ま、どうでもいいか
295:login:Penguin
08/12/21 16:52:31 3dzmz+xz
Asia*
296:login:Penguin
08/12/24 00:00:07 n2IQBnBI
pacman updateしたらarchlinux.orgがデフォになってるけど・・
自分でサーバーを潰してどうするw
297:login:Penguin
08/12/24 00:16:06 8y+7Ci3S
>>296
アナウンスで言われてたけど、バックアップしたのを戻せばいいよ。
ちなみにmirrorの状況はここで調べるのが良い。
URLリンク(users.archlinux.de)
298:login:Penguin
08/12/24 00:50:34 nkVUMzhB
以前のmirrorlistは使わないサーバーをコメントアウトしてたけど、今度のはコメントアウト
されてないよね。あれでいいのかな?
URLリンク(bbs.archlinux.org)
しかし不安定だな…。
URLリンク(bbs.archlinux.org)
299:login:Penguin
08/12/24 01:44:51 n2IQBnBI
一生懸命pacbuilderでカスタムコンパイルしたプログラムを
pacman -Syuがあっさり次のバージョンアップで書き換えようとするんだが
これは単にignoreにどんどん追加して対処すべきなのか?
それともなにかもっとシンプルでエレガントな方法があるのか?
エロい人教えてください
300:login:Penguin
08/12/24 01:46:15 n2IQBnBI
立ち止まらずに走りつづけろってことか?w
301:login:Penguin
08/12/24 21:48:25 eWO1ObIK
>>299
gentooに乗り換え
302:login:Penguin
08/12/24 22:19:49 n2IQBnBI
>>299
Gentooも興味あるけどCPUがそんなに速くない(コンパイル遅い)のと
何から何までコンパイルするのが幸せだとは思わないんだよね
ちょっと試して見るってのが億劫になると新しいものを見つけるチャンスが減りそうで
303:login:Penguin
08/12/24 22:20:44 n2IQBnBI
>>301↑
304:login:Penguin
08/12/27 22:41:09 v6oVZJej
下のファイルがないのですが、みなさんの環境はどうですか?
$ lsusb -t
cannot open /proc/bus/usb/devices, No such file or directory (2)
$ cat /proc/bus/usb/devices
cat: /proc/bus/usb/devices: そのようなファイルやディレクトリはありません
305:304
08/12/27 23:45:07 v6oVZJej
自己レスです
/etf/fstab に次を追加して解決しました
none /proc/bus/usb usbfs defaults 0 0
306:login:Penguin
08/12/29 21:49:58 c4jF/Ev6
全然関係ないけど、これちょっと笑った。
2chと大差ねえなw
URLリンク(bbs.archlinux.org)
307:login:Penguin
08/12/29 22:04:36 c4jF/Ev6
なにげにyaourtバージョンアップして検索できなくなってたのが直ったね。
308:login:Penguin
08/12/30 13:30:41 IyzAAOew
さっきArchを諸般の事情で再インストールしたらskimパッケージがいなくなってる
先々月くらいまでは居たのに、なんてこったい/( ^o^ )\
KDE4とskimは相容れないと噂は聞いていたがとうとう撤去されたか
309:login:Penguin
09/01/05 16:28:11 ixqBmux5
"Beginner's Guide"の手順にしたがってインストールしていたところ、"3.5.2 Perform the test"の部分でXを起動し、Alt+Ctrl+BackSpaceで落とすと"fatal IO error 11 (Resource temporarily unavailable) or Kill Client on X serve :0.0"と表示されます。
もう一度起動しようとすると、暗転したあと何も表示されずそこで止まってしまいます。再びAlt+Ctrl+BackSpaceで落とすと、一度めと同様のエラーが出力されています。
使っているビデオチップはintelの82845Gで、xorg.confではvesaを指定して使っています。
なお、同じパソコンに入っているDebian EtchのXは安定して動いています。
DebianのXのバージョンは"X.org 7.1"で、ドライバはi810を使っています。
誰か解決法知りませんか?
310:login:Penguin
09/01/05 18:45:59 6Jvxyu+B
>>309
とりあえず>>267やれば動くでしょ
あとはDebian使ってるならDebiのxorg.confファイルからキーボードとマウス設定を>>267に足せばそれなりに動くはず
X -congigure でデフォの設定出したのに>>267たしたほうが確実かな
本当はこんないい加減なアドバイスを聞くんじゃなくてじっくり自分でArchサイトを読めば理解も進むし
ちゃんと設定もできる それができないとArch使う意味が薄い
311:309
09/01/05 22:30:12 ixqBmux5
>>310
ありがとうございます。
"ServerFlags"の設定は元々してあって、Debianのキーボードとマウスの設定については先ほど試しましたが効果はありませんでした。
309に書いてある通り一度めは起動できて通常に動作するので、キーボード・マウスの設定に問題はないと思っています。
おっしゃる通りwikiの内容でとりあえずは動くのですが、一度Xを起動してコンソールに戻ると再起動するまでXが起動できないのはあまりに不便だと思い質問しました。
312:309
09/01/05 22:56:20 ixqBmux5
追記です。
fgrep "(WW)" /var/log/Xorg.0.log をやってみました。何か分かりますでしょうか。
(WW) Open ACPI failed (/var/run/acpid.socket) (No such file or directory)
(WW) intel(0): Bad V_BIOS checksum
(WW) intel(0): Register 0x70024 (PIPEASTAT) changed from 0x80000207 to 0x00000000
(WW) intel(0): PIPEASTAT before: status: FIFO_UNDERRUN VSYNC_INT_STATUS SVBLANK_INT_STATUS VBLANK_INT_STATUS OREG_UPDATE_STATUS
(WW) intel(0): PIPEASTAT after: status:
313:login:Penguin
09/01/06 02:24:51 qc28PJdU
>>311
遅レスでゴメン(寝てた)
ちょっと勘違いしてたみたい。確認だけど
"3.5.2 Perform the test"の部分でXを起動し、(この時点で正常起動?)Alt+Ctrl+BackSpaceで落とすと"fatal IO error 11 (Resource temporarily unavailable) or Kill Client on X serve :0.0"と表示されます。
(言われたとうりちゃんと Kill Client on X してから?)もう一度起動しようとすると、暗転したあと何も表示されずそこで止まってしまいます。再びAlt+Ctrl+BackSpaceで落とすと、一度めと同様のエラーが出力されています。
単に Kill Client on X serveしてないのが原因?
問題はなぜAlt+Ctrl+BackSpaceで正常にXが終了しないのか?ってことを質問してるってことなのかな?
ちょっと状況がよくわからない
ちなみに起動はstartxで?.xinitrcの設定はどんな?
314:login:Penguin
09/01/06 04:55:38 qc28PJdU
これが参考になるかな
URLリンク(bbs.archlinux.org)
I never got i810 to work either, but using testing versions
for xorg-server and the xf86-video-intel driver solves my problem.
I think it is necessary to use xf86-input-mouse & xf86-input-keyboard
from testing too (not sure, I think I had an error that went away
when I used them). As far as I can tell, my system works fine; I only
use those packages from testing, the rest are stable versions.
315:309
09/01/06 11:39:12 Jcb8EWdt
テストをして状況を整理してみました。
~順序~
rootでログインし、"startx"でXを起動する。このとき .xinitrc は"exec xterm"。Xを落とすには、xtermに"exit"と入力する場合と、Alt+Ctrl+BackSpace を使う場合の二通りで試す。
一度起動に失敗すると大体次は起動できないので、再起動してまた続ける。ドライバはとりあえsずintelだけでテストする。
~補足~
「起動に成功した」場合は、確認できる範囲ではどの機能も正常。「起動に失敗した」場合は、"X"の形をしたカーソルが表示されず黒い画面のまま止まってしまう。Alt+Ctrl+BackSpace で落とせるので、キーボードの認識はしていると思われる。
・結果
一度目は大体起動すると思っていたが最初から起動できない場合もたまにあり。
起動成功後、Xを落とすとコンソールに以下のようなエラーが表示される。
config/hal NewInputDeviceRequest failed
config/hal NewInputDeviceRequest failed
config/hal NewInputDeviceRequest failed
######## Alt+Ctrl+BackSpace で落とした場合は以下の二行が追加される ########
xterm: fatal IO error 11 (Resource temporarily unavailable) or KillClient on X server ":0.0"
xinit: connection to X server lost.
##################################################################################
waiting for X server to shut down error setting MTRR (base = 0xe8000000, size = 0x08000000, type = 1) Invalid argument (22)
316:309
09/01/06 11:39:51 Jcb8EWdt
起動に失敗し、Alt+Ctrl+BackSpaceで落とすと、以下のようなエラーが出る。(Xorg.0.logより)
Ring at virtual 0xaf977000 head 0x4e00 tail 0x4de0 count 32760
Ring at virtual 0xaf977000 head 0x4e00 tail 0x4de0 count 32760
Ring at virtual 0xaf977000 head 0x4e00 tail 0x4de0 count 32760
######## 40行ほど続く ########
00004dfc: 00c00000 Reserved 01 1
Ring end
space: 24 wanted 32
(II) intel(0): [drm] removed 1 reserved context for kernel
(II) intel(0): [drm] unmapping 8192 bytes of SAREA 0xf0319000 at 0xb7ab0000
(II) intel(0): [drm] Closed DRM master.
Fatal server error:
lockup
(II) UnloadModule: "mouse"
(II) UnloadModule: "kbd"
(II) AIGLX: Suspending AIGLX clients for VT switch
(II) intel(0): xf86UnbindGARTMemory: unbind key 0
(II) intel(0): xf86UnbindGARTMemory: unbind key 1
(II) intel(0): xf86UnbindGARTMemory: unbind key 2
他にも、"Error in I830WaitLpRing(), timeout for 2 seconds"といったメッセージがログ中にある。
317:309
09/01/06 11:54:12 Jcb8EWdt
>>313
自分でも上手く説明できていない気がしたので、315,316で詳しめに書いておきました。
質問内容は、Xの動作が不安定なので解決したい、ということです。
>>314
時間があまりないので流し読みですが、testingにあるドライバを使ったら直ったよ、ということでしょうか。
2006年の情報なので、その時点でtestingに入っていたドライバは移動してしまったのでは? 僕の勘違いだったらすいません。
上のテスト結果に書き忘れたのですが、起動の成功と失敗は結構ランダムに起こるようです。
一度目から失敗する場合もあれば、何回も起動が成功する場合もありました。
このことから「intelドライバの問題かなあ」と思っているのですが、どうでしょう。
そう言えばちょっと前に"X.org 7.4"採用の Ubuntu 8.10,Fedora 10,openSUSE 11.1 をインストールしようとして、
ことごとく失敗したので"X.org 7.4"との相性が悪いのかもしれません。
318:login:Penguin
09/01/06 13:11:34 qc28PJdU
>>317
> 2006年の情報なので
そなんだよね 俺もレスしてからこの情報古いなと思ってたです・・・で、追って調べたんだけど
ここでi810のドライバのBugレポート出てて、やっぱり>>314と同じようにxf86-video-intel
使えっていってるから i810ドライバーはやめてxf86-video-intelドライバーを
試す価値はあると思う(今はTESTバージョンじゃなくてもOKなんじゃないかな)
URLリンク(bugs.archlinux.org)
(I have been told that the xf86-video-i810 and vesa packages are deprecated,
and that the xf86-video-intel package is preferred.)
このリンクのVineユーザーもそっくりなこといってるねw
URLリンク(209.85.175.132)(0):+xf86UnbindGARTMemory:+unbind+key+0&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp&lr=lang_en&client=firefox-a
俺がこれ以上粘着してもさらに違う答えが出てくるかわからないんでダメだったら他の人のレスを期待してください
うまくいくといいけど・・・・
319:309
09/01/06 13:40:26 Jcb8EWdt
>>318
何度も親切にありがとうございます。
説明不足ですいません。Arch Linuの方ではintelドライバを使っています、というかi810のドライバがintelに統合されたようです。
>このリンクのVineユーザーもそっくりなこといってるねw
本当ですねw まったく同じ症状だ。もしかしたら845Gのハードウェアレベルの問題かもしれませんね。
解決が難しそうなのでこのまま使おうと思います。起動すればこっちのものなので、とりあえずは困らないと思います。
はあ、Debian stable のぬるま湯に浸かってたせいで、Linuxの大変さを忘れる所でした…orz
320:login:Penguin
09/01/06 22:54:34 PrS8L2sM
パッケージAに依存されて入ったb,cがあるとして、Aが不要になったのでcも含めて消したい
がbは必要なので残したいような場合はどうすれば良いのだろう?全て消した後でbをインス
トールし直すしかないのかな?
321:login:Penguin
09/01/07 00:34:04 JpnhS2ui
>>320
b が installed as dependency のままで残るのがイヤってこと?
なんか方法があるかもしれないけど、再インスコが手っ取り早いような気がする。
322:login:Penguin
09/01/07 00:50:02 8gPasRCn
>>321
"pacman -Rs A"とやるとbとcが削除されてしまうから、それをする前にbだけ明示的に
入れた扱いに出来ないかなと思って。
323:login:Penguin
09/01/07 00:53:05 JpnhS2ui
pacman -S --asexpelicit b
でインストール済みの b のステータスが expelicity installed になるみたい。
今他の鳥うごかしてるから確認してない。
324:login:Penguin
09/01/07 01:20:18 8gPasRCn
>>323
Syncだったのか…orz 逆は"--asdeps"かな?
325:login:Penguin
09/01/08 16:54:11 18dxzGFb
uimとcannaを使いたいのですが
cannaって無いですよね?
みなさんはどうされてますか?
326:login:Penguin
09/01/08 22:24:36 TYRzhLAA
scim-anthyをKDE上で使ってた、昔は
ちょっと前に再インストールしたら、skimパッケージがなくなって日本語入力出来なくなったorz
327:login:Penguin
09/01/08 23:00:11 E0KUfvt9
>>325
よくわからんが、cannaをインストールしてuimを--with-cannaを付けてインストールすればいいだけじゃないの?
328:login:Penguin
09/01/09 14:52:55 AI+dMl0j
>>326
AUR に移動されてるけど? >skim
メンテされてナイっぽいけど。
329:login:Penguin
09/01/09 22:44:56 XfhIpy/c
ウボァ('A`) AURか
AURはトラッキングしてねぇよ
330:login:Penguin
09/01/12 23:40:06 1OpHSFCc
うーん、ついにメイン使用の鳥をArchに移行したが…
うーん、真面目に環境作ってみると結構微妙だった…
Xfce4.4.3いれたらなんだかアイコン、テーマの表示まわりの挙動が変だし (自分でビルドした4.6Betaの方が安定してる気がする)、
公式リポにあるfirestarterを入れて動かしてみたら、なんちゃら.exe がありませんとか言い出すし (exeってw)。
他にもWikiにのってないセットアップになると、半端な俺には途端にカオスになる (とくにデーモンまわり)。
WebでGentooやFreeBSDの情報をしらべながらやってるとなんともいえない気持ちになるよ。自立できてないディストリっつうか。
多分これで大丈夫とおもいつつどこかに不安が残るのが精神的にイクナイ。
そいえばはじめてカーネルパニックっての見たよ。セットアップ中にpacman -Syuしたらklibcのアップデートでエラーが出たので
-Sfして続行したらなったw いままでつかってた方のArchではこんなんなった記憶がないがなあ。
チラ裏スマヌ。
331:login:Penguin
09/01/13 00:29:36 +WyMJ0pJ
なんだか文句が多いが、そんなにトラブらねーなぁ、俺は
何か入れ方とか得意なことをやりつづけてるんじゃねーの?
絶対これで大丈夫ってのが欲しいなら、既存の大手トリの公式レポジトリのパッケージを入れるのが超安心、精神的にイイ
332:login:Penguin
09/01/13 00:40:09 xWu54X6F
俺も全くトラブルないな。
安定しすぎてて逆に退屈な感じ。
333:login:Penguin
09/01/13 02:32:48 aLq15qr6
困ってるはずなのにwとか書いてる男の人って・・
334:login:Penguin
09/01/13 02:49:25 WTQm1m2n
どちらかって言うと、Archは自分がこれを設定したから
こういう風に動いたってのがわかりやすいとりだと思うんだけど。
335:login:Penguin
09/01/13 21:25:10 wxXHm4DV
klibcのアップデートでのトラブルは、次のインストールISOイメージが出るまで、これからArch入れる人は
かならず出会う問題臭いので対処法を落としときますね。↓
URLリンク(www.archlinux.org)
インスコ後状態から途中すっとぱして最新にアップデートすると発生すんのかな。
336:login:Penguin
09/01/13 22:18:13 xWu54X6F
なかなか面白いのあった。
起動が24秒→13秒って大幅短縮。
URLリンク(bbs.archlinux.org)
337:login:Penguin
09/01/14 05:45:24 vua45r4y
>>334
これからArch入れる人は(ネットワークインストール)
/usr/lib/klibc/include/asm が元々ないからこの問題に遭遇しない
CDイメージのファイルをインストールする人はこの問題に遭遇するけど
CDイメージからのインストールは推奨じゃないし、他の理由でも不安定になりがち。
インストールはネットワークインストールで最新のファイルを使用するべき
Xまわりを古いバージョンのセットで使いたい人はわざわざ以前のCDを使って
いれる人もいるみたいだけどそういう人は自己解決できるはず。
338:login:Penguin
09/01/14 22:55:03 ++BBhDIX
>>337
あぁ、そうか、ネットワークインストールすりゃよかったのか。
考え無しでCDインスコしちゃってましたよ orz
どうりでリポにない(削除された?)パッケージとか入ってたりしてるわけだ…
うーん、不安定になりがちとか書かれたらなんだかまた入れ直したくなっちゃうじゃないですか。今は不安定じゃないけど。
でもまたやり直すとなると、あのインストールはめんどくセーなー。
339:login:Penguin
09/01/14 23:15:57 vua45r4y
>>337
不安定になりがちって言うのは、あくまで俺のハードウェアでの経験上の話で
インストールがエラーでて完了できないことが何度もあった
(特にCDからのインストール)
インストールできてpacman -Syuなりアップデートできれば問題ないと思います。
インストールはできるだけ最小、シンプルに終わらせて、再起動後に本格的に
セットアップを開始するのが一番無難なようです
340:login:Penguin
09/01/21 21:17:26 A3Ah2DoC
最近pacbuilder やりまくってたからこんなんだったら素直に
genntooがいいやと思ってgentoo入れてみたけど・・・・
genntooは20倍手間がかかってサクサク感はarchと対して変わらん
ここでしか言わないけど、gentooはたんなる究極のインスコ厨のディストリだわw
341:login:Penguin
09/01/21 21:22:59 T8SQqGl1
gentoo入れたことあるけど手間はそんなに感じなかったなあ。
ソースベースのパッケージ管理だけあってよく出来てると思った。
インスコ厨は同意w
archも同じだけど、入れる過程、設定する過程を楽しめないと使えないと思うw
342:login:Penguin
09/01/22 00:34:32 a2opBorE
インスコ厨って「鳥を入れるまでが遠足です」みたいな人達じゃないの?
一度入れたらおしまいのArchやGentooではインスコ厨にはなりえんでしょ。
ビルド厨やコンパイル厨なら分かるが。
343:login:Penguin
09/01/22 00:58:20 iEkqPCBx
>>342
だな。
Archとかインストールしてしまえばバージョンアップもないから楽なもんだよ。
344:login:Penguin
09/01/22 03:27:50 HAUzc8Vh
>>342
>>ビルド厨やコンパイル厨なら分かるが。
ふつうならそうなんだけど、
gentooの場合はインストールが終わっていないだけといえる
だからインストール厨で正しいはずだ。w
一生遠足です<Gentoo
345:login:Penguin
09/01/22 03:37:55 mxYDDiKK
意味が分からん。一度入れたらインストールは終わってるだろw
346:login:Penguin
09/01/22 03:45:38 HAUzc8Vh
インストールが終わってコンパイルに移行する境目がないんだよw
<gentoo
347:login:Penguin
09/01/22 07:58:51 r2peOOlI
日本語でおk
348:login:Penguin
09/01/23 07:59:40 s+y1Re/J
[Solved] kernel 2.6.27 - Root device not found (2.6.28 too)
URLリンク(bbs.archlinux.org)
最新kernel26-2.6.28.1-1 はハマる可能性あり俺もハマった
バックアップとっといた方がいいね
349:login:Penguin
09/01/23 14:59:23 Vn5MPa5f
はじめてAURメンテ中にアクセスしたけど、なんつうか…
…かわいいじゃないか。
350:login:Penguin
09/01/24 17:45:34 j3OrWlaN
linuxデスクトップユーザーの特徴
①インストールしただけで選民思想
②やっていることはwindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。
③コマンド打ち込んでプロだと勘違い
④黙ってwindowsでも使ってろと間口を狭める
⑤素人がだのなんだのとwindowユーザーを馬鹿にする
⑥カーネルいじればいいだろと無茶を要求
⑦linux開発者とのずれを認識できていない
⑧wineを使うくせにlinuxを再現しようとする動きがあるとたたく
冫─' ~  ̄´^-、
/ 丶
/ ノ、
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ____ ____ ミ/
ゝ_//| |⌒| |ヽゞ
|tゝ \__/_ \__/ | | __________
ヽノ /\_/\ |ノ /
ゝ /ヽ──‐ヽ / / linuxはめんどくさくて難しい分だけ、
/|ヽ ヽ─' / < 自称プロが悦に浸るためのツールとして最高なんじゃないだろうかwww
/ | \  ̄ / \
/ ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
351:login:Penguin
09/01/24 18:32:00 Mplln/i1
linuxサーバユーザーはどうしたら良いんですか><
352:login:Penguin
09/01/24 19:16:10 A9cjNIFt
archはインストール時点で選民してるよね・・・
353:login:Penguin
09/01/24 19:48:26 OsBup3Bw
>>352
インストールは簡単じゃね?
354:login:Penguin
09/01/25 01:37:19 /JT3HmJL
インストールは難しくなかったな。
その後でX window動かしたらハングしたので挫折したけど。
355:login:Penguin
09/01/25 02:06:24 z5AKBixy
>>354
Xorg7.4になってからガイドのとおりにやると最初のXの起動の時にフリーズするようになったんじゃまいか。
オレはホットプラグをオフにして(>>266)、ていうか、最初からxorg.confをしっかり作ってやって回避したけど。
356:login:Penguin
09/01/25 02:17:18 /JT3HmJL
>>355
情報サンクス。
また試してみるよ。
357:login:Penguin
09/01/25 13:10:41 WUEfJQ10
>>350
マルチ乙です(^ω^)
①インストールしただけで選民思想
必死でインスコしても厨扱い(^ω^)
②やっていることはwindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。
無料でwindowsと同じことができて、安定し過ぎてトラブるとうれしくなります(^ω^)
③コマンド打ち込んでプロだと勘違い
コマンドよくわかりません(^ω^)
④黙ってwindowsでも使ってろと間口を狭める
是非ともArchLinux普及の為にインスコして下さい(^ω^)
⑤素人がだのなんだのとwindowユーザーを馬鹿にする
windowsユーザーからも厨扱いされてます(^ω^)
⑥カーネルいじればいいだろと無茶を要求
カーネルなんていじれません(^ω^)
⑦linux開発者とのずれを認識できていない
英語わからないので当然です(^ω^)
⑧wineを使うくせにlinuxを再現しようとする動きがあるとたたく
優秀なwindowsでLinuxを再現する意味あるのでしょうか(^ω^)
windows2000は今でもありがたく使わせていただいております(^ω^)
インスコしたら遊びに来てね(^ω^)
358:login:Penguin
09/01/25 21:24:36 /JT3HmJL
やっぱりX起動でハングする。
xinitで起動してもハングしてキー入力も受け付けないんですけど
やっぱりxorgconfigで作ったxorg.confの設定が悪いんですかね?
359:login:Penguin
09/01/25 21:41:29 z5AKBixy
>>358
DE入れる前にテストでXだけ動かしたときにそうなんの?
もしそうなら、Xだけ動かすくだりはすっとばして、Fluxboxなりをインスコして動かしてみては?
オレはそうした。
以前に(他のディストリでも)使ってたxorg.confが残ってればそれをもってきてみるとかも。
あとはCDインスコでXorg7.3でやってみるとか。
360:login:Penguin
09/01/25 21:46:52 z5AKBixy
>>359
> オレはそうした。
いや、してなかったかも。
やっぱ以前に使ってたxorg.confを持ってきてホットプラグをオフにしてXだけ動かしたかも。
うろ覚えでスマヌ。
361:login:Penguin
09/01/25 22:01:20 TvD+W1+Y
俺はxorgconfigで作ると調子悪いので、hwdで作ったのをベースにしてる
ちなみに、Xだけで起動するとシンプルなWM(twmだっけ?)と
xtermがいくつか起動していたと思うが、それらも起動してないの?
どこでこけてるのかサパーリだが下手なプロセス走らせなければ、
よほど特異な環境構築しなければ動くと思うがな
362:login:Penguin
09/01/25 22:17:03 /JT3HmJL
んー起動はするんだけどそこまで。
あとはctrl+alt+backspace押してもびくともしない。
fluxboxもダメで起動してハングした。
クノーピクスかなんかで起動してxorg.confパクってみます。
363:login:Penguin
09/01/25 22:21:18 TvD+W1+Y
dmesgのログは何て出てるんだ?
Xがフリーズしてるだけなら
外からのログインは出来るだろうから
sshでログインしてdmesgのログ取れ
364:login:Penguin
09/01/25 23:36:19 sL5VkZMQ
sudo X -configure
で~/にお試しファイル作って
sudo X -config /home/LOGIN-NAME/xorg.conf.new
これでハングしなければよし。ハングするんならHotplug offの設定を追加
再度起動してハングしなければ/etc/X11/に採用
最後に日本語キーボードの設定追加で書いておしまい。
7.4出たばっかりのころはマジでウザかったけどもう落ち着いてきてるよ
今はそんなに厄介でもない(まあ、ガードによるけど)
>>362
Xの設定できてないのに・・fluxbox入れればうまくいくとかそんな迷信に
釣られる程度ならArchはまだ楽しめないかもなあ・・
苦労も経験になると思えるのならガンバレ。
***ハングするようなカードは元々厄介。とりあえずcompizは諦めて、
フリーのドライバでXを正常に起動させることだけを目指せ
365:login:Penguin
09/01/26 03:02:21 LSa8p7di
hotplugのoffでいけました。
アドバイス貰ったのにどこ見てんだ俺orz
このままちょぼちょぼと使ってみます。
アドバイスして頂いた皆様、ありがとうございます。
366:login:Penguin
09/01/26 03:28:38 Moffzgth
おめ! 最初のうちはpacman -Syuとかやたらとしない方がいいと思う
「俺のパッチが食えないのか?」ぐらいの勢いでどんどんアップデートしてるから
わけも分からすアップグレードに付き合うといつかは地雷踏むハメになる
367:login:Penguin
09/01/26 20:24:49 /I6pX8qD
archをCDから入れなおしてpacmanをアップデートしたらarchlinux.orgがデフォルトになったのですが、
/etc/pacman.d/mirrorlistの自分が使いたいサーバーの先頭(Serverの部分)に#を付ければいいのでしょうか?
それとも、使わないのに#を付ければいいのでしょうか?
368:login:Penguin
09/01/26 21:14:53 A+4iRcLS
>>366
それ言ったらいつ -Syu やりゃいいの? ってな話になると思うんだけど。
まとめてガツッとアップデートしてトラブったら原因の特定と復旧に苦労する場合があるら、
ものによるけど、こまごました方がいいんじゃないだろーか。
なんかあったときに元に戻しやすい。
>>367
釣りにしては針が小さすぎるけど、 # をつけるとコメントになるから後者。
そこにいくまでにそれについて知る機会がいくらでもあったような気がするが?
369:login:Penguin
09/01/26 21:30:31 Moffzgth
>まとめてガツッとアップデートしてトラブったら原因の特定と復旧に苦労する場合があるら、
>ものによるけど、こまごました方がいいんじゃないだろーか
確かにそうだな。 そもそも -Syuを我慢できるような奴がArch入れてみようとか思わないだろうな
結局みんなポチッと-Syuするんだよ。
370:login:Penguin
09/01/26 21:47:28 Gp+vMRjJ
「パッチを食らわば皿まで」ってな勢いでどんどん突っ込むよな
371:login:Penguin
09/01/27 12:30:49 Aoj6SA3R
27日
KDE team announces the stable version of KDE 4.2.0,
so we have moved all kde-packages from [testing] to[extra].
KdeチームがKde4.2のstable 出したから、俺らも[testing]から[extra]に昇格
URLリンク(www.archlinux.org)
releases KDE 4.2 before KDE does!
オフィシャルKdeが出す前にKDE 4.2で俺らもstableで出すよ
URLリンク(bbs.archlinux.org)
そんなんでいいのかよ!w 誰と競争してるんだよww おちつけ!!sw
372:login:Penguin
09/01/27 12:42:14 Aoj6SA3R
Archの[testing]と[extra]の定義
[testing]= つぎ、これイクからお前ら予習して準備しとけよ
[extra] = オフィシャルが出したら or [testing]に飽きたら昇格
373:login:Penguin
09/01/27 14:25:08 bVtrwDlf
他のディストリ試すたびにArchに帰ってきてしまう。
システムの設定・管理がシンプルなのが大好き。
他のディストリは設定いじるのが難しすぎるよ・・・
374:login:Penguin
09/01/27 16:05:42 Aoj6SA3R
www.archlinux.orgがまた落ちてるよ・・・・
375:login:Penguin
09/01/27 20:51:26 3Qkes+C5
>>362
俺はhalが動いてないってオチだったよ。
376:login:Penguin
09/01/27 22:06:53 SNzF5p6/
>>371
お前の訳もテンション高いなww
「俺ら」の表現にフイてしまったわw
しかし、流石Archの中の人は発想がトンでるなぁ
そこに痺れる(以下略
377:login:Penguin
09/01/28 00:22:02 UpGyyR68
>>371
つうか、おもっくそ「KDEチームが KDE 4.2 *stable* バージョンをアナウンスしましたので俺らも~」っていってますけど、
アナウンスしたのはRCだよね?
FedoraもRC取れてるみたいだけど、みんな何をそんなに血眼になっているのかw
378:login:Penguin
09/01/28 00:52:05 VnWIOtyn
や、FedoraもArchも「最新」「アップデート」が大好きな人のためのディストリ
だと思うが・・・・w
379:login:Penguin
09/01/28 01:28:58 UpGyyR68
いくら「最新」が好きだからってRCをstableを読み違えてしまうほど血走ってるのかw
そんななかひっそりと Xfce 4.6RC1 もリリースされたわけですが、しこしこ makepkg してインスコしてみたら
微妙に動かねぇorz
単に./configre && make && make install したらちゃんと動くからオイラの PKGBUILD が悪いんだろうけど、
4.4.3 用のをベースにしてて細かいオプションとか独自につけたりしてないんだけどなあ。
あーめんどくせー。最新好きのオレにはじれったくて仕方ないです。
380:login:Penguin
09/01/28 03:46:14 GlnN5KER
RCって、どこに書いてあったっけ・・?
URLリンク(www.kde.org)
381:login:Penguin
09/01/28 08:41:29 Iu/4oIF/
とりあえず動いたが、、、マルチデスクトップの切り替え方が分からんw
あっれー?4つで設定してるのに、なんでタスクバーでは1つしか見えんのだ
>>380
思いっきり真ん中に書いてあるだろ...
> KDE 4.2.0 released
> On 27th January 2009, KDE 4.2.0 was released by the KDE community. KDE 4.2 is the next major release in the KDE 4 series.
>
> KDE 4.1.4 and 4.2 Release Candidate Available Now
382:login:Penguin
09/01/28 08:46:20 +hcFQmKZ
>> KDE 4.1.4 and 4.2 Release Candidate Available Now
でもこれは
27th January 2009 - KDE 4.2.0 Released
13th January 2009 - KDE 4.1.96 (KDE 4.2 RC) Released
にアナウンスで再更新されてる。ちょっと前に変わったみたいね
Kdeのサイトが発表する前にArchで先読み更新してるよね ^^;
383:login:Penguin
09/01/28 09:11:40 GlnN5KER
まあとりあえず現状、4.2.0はRCじゃなくてReleaseということでOK?
384:login:Penguin
09/01/28 09:17:21 +hcFQmKZ
>>383
Kedeダウンロードで
KDE 4.2 (recommended for majority of end users)
って言ってるしStableだね
俺もArchの先読み更新でちょっと混乱した すまソ
しかし俺の超安定してるArchに再Kdeとか突っ込みたくないなあ
でも我慢汁でまくり・・・悩ましい一日だ
385:login:Penguin
09/01/28 09:17:54 +hcFQmKZ
再Kde>>最新Kde
386:login:Penguin
09/01/28 10:22:47 VnWIOtyn
>>384
dumpか何かですぐ戻せる状態にしてから、思いっきりブッコンでみるとか
387:login:Penguin
09/01/28 10:41:21 +hcFQmKZ
>>386
今、バックアップ取り終えてインストール中
Total Download Size: 370.50 MB
Total Installed Size: 917.40 MB
でかいなぁ
388:login:Penguin
09/01/28 11:23:45 +hcFQmKZ
Kde4.2インストール完了
Archは恐ろしいほど簡単だなw
Archデベロッパーの力はすごいよ
389:login:Penguin
09/02/01 00:22:19 h8GhZp4Y
新しいPCにArch入れようと画策中なんですが、
これって initrd 使うのがデフォなんでしょうか。
initrd 使わないとなんか困るような場面てあるでしょうか。
390:login:Penguin
09/02/01 13:17:33 3DDEYCLN
P4-2.4Gマシンに入れたけど早いねこれ。
なんか楽しいなぁ。
391:login:Penguin
09/02/01 20:50:55 uVJqngqr
>>389
ディストリの側からすると、
initrd使わんとユーザーが仕様する可能性のある
全てのファイルシステム・ディスクデバイスのドライバを
カーネルに組み込んどかないといけなくなる。
自分で必要なドライバを組み込んだカーネルを作れば
initrdはいらんと思う。
392:login:Penguin
09/02/02 22:57:43 BXTmBCsc
>>391
thx.
鳥として何か縛りがあるってわけじゃないんですね。
ではやりなれた方法で進めてみようと思います。
393:login:Penguin
09/02/03 00:37:50 SH2y6bkh
initrd使わないと駄目、なんてディストリあるの?
394:login:Penguin
09/02/04 01:36:15 IiYxKCuF
kernel再構築はなるべくやらないでね
なディストリはinitrd使えやって言ってるのと同じじゃね?
395:login:Penguin
09/02/04 21:08:46 X02EeQ2W
は?
396:login:Penguin
09/02/04 21:40:28 FaJQ2rXl
ひ?
397:login:Penguin
09/02/05 02:33:43 Jts3XpTH
ブート時にときどきですが、次のようなメッセージが出ます。
...
Initramfs Completed - Control passing kinit
462 No such process ← コレ
...
画面に出てきたのを走り書きでメモったんでこまかいところ違ってるかもしれませんが、
これってなんなんでしょう?
使ってて特に問題には気づいていません。
ていうか、こういうブート時のメッセージログってどこかに残らないのでしょうか?
398:login:Penguin
09/02/05 04:38:26 Nerr2Ua3
/var/log
399:397
09/02/06 00:57:56 YCgdycXH
後出しですんません、/var/log はみてます。見てみつからなかったので質問しました。
Initramfs の処理中(ていうか処理直後?)にメッセージがでるみたいな場合は、どうやって調査すればよいのでしょう?
400:login:Penguin
09/02/06 01:51:00 1ZlsgUwl
カーネル実行始まるときに I押せばインタラクティブモードにならなかったけ?
401:login:Penguin
09/02/07 03:45:37 z2EIHBG4
aurに挑むこと数日。やっと謎が解けた。
そっかー、PKGBUILDってファイルが必要だったのねorz
402:login:Penguin
09/02/07 04:08:04 okWo00L6
ふつうにマニュアル読めよ・・・
それなんの罰ゲーム?
403:login:Penguin
09/02/07 04:30:39 z2EIHBG4
読んだけど理解出来てなかったw
<favourite text editor> PKGBUILDって書いてあったから
空のPKGBUILDファイル作って依存関係チェックして
makepkg -sしたらエラー吐かれて・・・。
Arch Packaging Standardsの方でPKGBUILDのサンプル見て
あっ中身もいるのかΣと気づかなければどうなっていたことか。
英語音痴とお笑いくださいorz
チラ裏申し訳ない。
404:login:Penguin
09/02/07 04:47:35 DsBlZ8qS
(^q^)<AUR(あうあー)
405:login:Penguin
09/02/07 22:12:00 cuN9yLLY
(^q^)ぱしろへんだすwwwwww
406:login:Penguin
09/02/09 08:32:26 3cDgYbaB
Archでlatexを使いたくてptexliveをパッケージ化してみたんだけど,
何て言うか,すごく…大きいです.
880MBのbzip2で圧縮されたISOイメージをダウンロード
+それを展開
+コンパイルしたものをpkgディレクトリにコピー
+それを圧縮
+pacman -Uでインストール
で,ディスクを7GB以上消費してくれた.
でも日本語フォントを検索して自動的にxdviやdvipdfmxの設定をしてくれるので
なかなかよいです.
407:login:Penguin
09/02/13 13:56:26 b0+MdHrI
==> Building and installing package
==> Making package: jd 2.2.0-1 i686 (Fri Feb 13 12:55:06 JST 2009)
ありがとう!
408:login:Penguin
09/02/14 03:03:25 GnqwMy6G
>>406
AURにplz
409:login:Penguin
09/02/14 10:01:40 CJ5mNlYs
Archに挑戦してみるぜ。
まずは仮想マシンから
410:login:Penguin
09/02/14 18:30:39 +oPI9C/V
>>408
メンテナになる技術も気力もないのでアップローダーで
URLリンク(www.csync.net)
あと URLリンク(oku.edu.mie-u.ac.jp) に
書いてあるGhostscriptの設定を自動化するスクリプトを書いてみたんだけど,
フォントを入れておけば日本語は通るようになるものの中国語と韓国語が
おかしいんで,なんかアドバイスがほしいです.
URLリンク(www.csync.net)
スクリプトなんてたまにしか書かないのでかなりあやしい.
ArchのGSは環境変数を
GS_LIB=/usr/share/ghostscript/8.63/lib
のように設定しないとcidfmapを読まないみたいなのと,フォントスペックファイルを
/usr/share/ghostscript/fonts に置いておかないとフォントが見つからないみたい
なので,要注意.
411:login:Penguin
09/02/15 22:57:20 BiOSs0za
新しいインストーラで時間が設定できるようになってる。
ファイルシステムにext4が追加されてる。
412:409
09/02/16 21:58:00 BrR1q4hf
VirtualBoxで動作確認して、実機に入れてワイヤレス接続が完了してここに書き込めるまでに4日もかかったぞ。
ほとんどの時間をwiki読むのに費やした訳だが。
おもしろいじゃないか。軽快だし
413:login:Penguin
09/02/16 22:42:35 6jJsCGMs
4日は時間かかりすぎだろ、流石に
まぁ、俺はVAIOに入れて無線動かすまで一週間かけたけどな
やってる設定はそんなに多くないはずなのに、wikiの解読に時間がかかりすぎる
414:login:Penguin
09/02/18 06:33:47 Kmm0rj1P
最近Archやってるんだけど
まだミラーサイトに日本の鯖がないな
山形大あたりでやってくれないかな
415:login:Penguin
09/02/18 22:44:13 Jcb8KxoY
国立大学の回線でWinnyやってる事務員に
Archのミラーサイトでも立ててくれと言う。
416:login:Penguin
09/02/18 22:58:06 ip6c0bUB
ごめんギブアップ、くだらない質問させてくだせぇ
Linuxまったく触ったことのない状態でインストールしようとしてるんですが
pacman -Syu もしくは-Syでパッケージのうpができません・・・
error:failed retrieving fileなんちゃらと言うエラーが大量に出て実行できません。
エスパーお願いします
417:login:Penguin
09/02/19 00:00:05 kGBegApE
>>416
/etc/rc.confを開いて
eth0="dhcp"
INTERFACES=(eth0)
と
ROUTES=(!gateway)
を
を設定する
418:login:Penguin
09/02/19 00:16:15 Mcd9wClR
>>417
レスありがとうございます
スレの最初の方にそれらしきことが書いてあったので試しました
Linuxを扱うBlog等から情報を集めて色々試してるんですがにんともかんとも
上二つはそうなってますね、eth1="dhcp"だったような気もしますが・・
ROUTES=(! gateway)の部分はスペース要らないのでしたっけ
それとこの上のデフォルトゲートウェイは最初から表示されているものでおkでしょうか?
419:login:Penguin
09/02/19 00:29:52 M+fRM9IH
せっかくなんで"/"をext3からext4に変換してみたよ。
URLリンク(wiki.archlinux.org)
# sed -ei s/ext3/ext4/ /etc/fstab
# reboot
2009.02のインストールデイスクで起動
# tune2fs -O extents,uninit_bg,dir_index /dev/sdaX
# fsck -fp /dev/sdaX
# reboot
Wikiにあるとおり"kernel panicに"なったのでfallbackで起動
# mkinitcpio -p kernel26
# reboot
# grep "^/dev/root" /proc/mounts
/dev/root / ext4 rw,barrier=1,data=ordered 0 0
420:login:Penguin
09/02/19 01:58:15 oBbLNUiP
>>418
> 上二つはそうなってますね、eth1="dhcp"だったような気もしますが・・
通常2枚目の NIC が eth1。1枚しか入ってなければそれは eth0 でおk
> ROUTES=(! gateway)の部分はスペース要らないのでしたっけ
! と gateway の間のスペースなら要らない。あるとよくないことはあってもいいことはないと思う。
> それとこの上のデフォルトゲートウェイは最初から表示されているものでおkでしょうか?
Beginners Guide にちゃんと書いてあるけど、スタティック IP じゃなければ gateway= の設定は要らない (無視される)。
421:login:Penguin
09/02/19 02:02:57 kGBegApE
>>418
インターネットには繋がってる?
ping www.archlinux.org
ping ftp.archlinux.org
などを実行して確認.
繋がっていたら
pacman -Sy >log.txt 2>&1
でログを保存し,どんなエラーが出ているのか調べ,
できれば何らかの方法で(FDを使ったりして)
URLリンク(pastebin.com) に投稿してくれるともう少しアドバイスできるかも
しれないです.
422:login:Penguin
09/02/19 02:51:01 JacGl98j
英語もろくに読まない、Linuxもよくわからない人はArch使わないで欲しいなぁ
こういう子に限って「Linux使ったけどまだまだダメだよ」とかよそで語る子になりやすい
そもそもArchは最低でもyaourtまで設定しないと使う意味ない
インストールすら自力で出来ない子は絶対使いこなせない
423:login:Penguin
09/02/19 20:14:40 /OtitYTs
>>422
>>416は自分でシロートだと言ってるわけで、
しかもArch選んでる時点で困難な事は分かってるんじゃないかと。
使う使わないは自由だと思われ。
とDebian使いの俺が言ってみるw
いやArchもインストールはしたがミラーの回線細いなぁと…。
424:login:Penguin
09/02/19 20:26:53 JacGl98j
>>423
一匹ワケワカランのが混じると一気にUbuntuみたいなどうでもいいコメしか
読めない駄スレになる。
使うのは自由だからひっそり生きてくれってことだよ。
Debianスレも大変なことになってるじゃないかw
回線は・・アメか台湾の大学系なら十分の速さがが出てる(俺の場合)
425:login:Penguin
09/02/19 21:22:57 oBbLNUiP
>>424
Arch選民思想乙。
オレはお前も駄コメ書いてるくらいならひっそり生きていて欲しいと思う。
ドキュメント読まないのは問題だが、これを機会にちゃんとドキュメント読むようになってくれればそれでいい。
初めてなんだし、>>416は。
Arch自身は初心者のために敷居を下げたりはしないが、だからといって排斥したりはしていない。
426:login:Penguin
09/02/19 21:33:39 SNcQa4z+
流れぶった切りますけど>>414のように日本にミラーがない現状、みなさんmirrorlistをどう設定してます?
私はなんとなくこう設定してますけど決して早くないです。どこが早いんでしょうね。
Server = fURLリンク(locke.suu.edu)
Server = fURLリンク(mirrors.portafixe.com)
427:login:Penguin
09/02/19 21:35:06 25DBzQHf
ID:JacGl98j 乙
yaourt使ってない/使う気ない俺はArch使ってる意味がないんだなw
pacmanで見つからないパッケージをソースインストールしちまってサーセン
428:login:Penguin
09/02/19 21:37:59 Bw2sWXnu
>>424
いいこと言うな。
最近はこういうまともなこと言っても>>425みたいな勘違い君が絡んで来て鬱陶しいことこの上ない。
429:login:Penguin
09/02/19 22:26:55 JacGl98j
俺も自分自身で駄コメだと思うからこれで最後にするけど。
コミュニティーに参加する権利みたいなものは誰にでもあると思う。それと同時に
すでにコミュニティーに参加している人が、どんなコミュニティーを作っていきたいかを
わかりやすい形で表明する権利も当然あって然るべしことだと思う
Linuxのことがわからないのならマニュアルを読むべきだし、Linuxの今の現状として
英語マニュアルに拒絶感を持っているユーザーは才能があってもVine見たいな
コミュニティーしか作れないと俺は思っている。(要するにArchユーザーとして見込みない)
選民思想というより一緒に遊ぶ友達は選びたいってことだよ
これは俺だけの意見じゃなくて、オフィシャルの方もそういう考えだと思う
>>418の流れでコメしてる>>420みたいな話はマニュアル読めって話どころか
その項目の数行上にしっかり解説してあること。もはや文盲レベルです
こういう人はubuntuみたいな親切なコニュに参加した方がいい
430:login:Penguin
09/02/19 22:51:17 fsLygd2j
>>426
rankmirrorsかけてそのまま使ってるよ
うちではこんな感じ
Server = URLリンク(schlunix.org)
Server = URLリンク(archlinux.unixheads.org)
Server = URLリンク(mirrors.easynews.com)
Server = URLリンク(mirror.neotuli.net)
Server = URLリンク(mirror.internode.on.net)
Server = URLリンク(mirror.archlinux.com.ve)
431:login:Penguin
09/02/19 23:19:01 oBbLNUiP
>>429
最後にすんならツッコミどころつくんなよ。おれも最後にしたいから一つだけ。
> Linuxのことがわからないのならマニュアルを読むべきだし、Linuxの今の現状として
> 英語マニュアルに拒絶感を持っているユーザーは才能があってもVine見たいな
> コミュニティーしか作れないと俺は思っている。(要するにArchユーザーとして見込みない)
> 選民思想というより一緒に遊ぶ友達は選びたいってことだよ
> これは俺だけの意見じゃなくて、オフィシャルの方もそういう考えだと思う
英語云々とオフィシャルとごっちゃにすんな。すげー誤解しやすいぞ。
オフィシャルは英語読めない奴お断り、みたいな。
432:login:Penguin
09/02/19 23:29:00 RKkq6Iyn
>>419
マジレスすると、そのやり方は失敗
ext4は「一応」ext3から変換も出来るけど、あくまで「一応」変換出来るだけだから
ext4を味わいつくしたいならmke2fs -t ext4で作りなおした方が良いよ
ちなみにmkfs.ext4した場合のFeaturesは↓な感じ、実際には現在マウント中なら、これにneeds_recoveryも付くけどね
has_journal ext_attr resize_inode dir_index filetype extent flex_bg sparse_super large_file huge_file uninit_bg dir_nlink extra_isize
まあFeaturesだけならtune2fs -Oでなんとかなるけど、tune2fs -lの結果をext3のと比べると色々違ってるのが分かると思うよ
同じext4でも、遅いって人と、速いって人に分れるのはそこら辺が関係していると俺は思うよ
433:426
09/02/19 23:30:40 SNcQa4z+
>>430
ありがとん
rankmirrorsやってみたらこんな結果でした
このまま採用しました
Server = URLリンク(mirror.neotuli.net)
Server = URLリンク(schlunix.org)
Server = URLリンク(mirrors.easynews.com)
Server = URLリンク(mirror.archlinux.com.ve)
Server = URLリンク(archlinux.unixheads.org)
Server = URLリンク(mirrors.gigenet.com)
Server = URLリンク(mirror.umoss.org)
Server = fURLリンク(archlinux.cbn.net.id)
Server = URLリンク(mirror2.archlinux.com.ve)
Server = URLリンク(mirror.rit.edu)
434:login:Penguin
09/02/19 23:31:01 4aSkrckx
オフィシャルの英語は読みやすくていいな。
でもWikiが多言語対応になってるし
もっとjaな記事が増えてもいいかと思ったりもしたが、
日本語訳が充実したところでユーザー人口は大して増えなそうだ。
435:login:Penguin
09/02/19 23:33:47 41iYjhOg
このスレはいいな。他のスレとか汚い言葉飛び交ってる(´・ω・`)
>>433
どのくらいダウンロード時に速度出てる?うち50/kbくらい(汗
436:416
09/02/19 23:58:22 UhlSv2BI
もう書き込みしない方がよさそうでしたがお礼がまだでしたので
>>420-421さん、アドバイスありがとうございました
解決はできませんでしたが、時間切れなのでMINTへ退避させていただきましたorz
ID:JacGl98j さん、イライラさせてすみませんでした
マニュアル読まない、Linuxもわからない、仰るとおりです
今回は時間が少なく焦っていたこともあり要領よくやろうとして
マニュアルがあることすら気づいていませんでした。
設定ファイルの一部だとばかr(ry
次は必ずマニュアルに目を通します・・・
それとスレが荒れてしまいご迷惑おかけしました。
今度リベンジしてやんよ!
437:login:Penguin
09/02/20 00:28:49 AGg/la05
>>432
なるほどな。変換なんて楽な方法はデメリットがあるような気がしてたんだよなぁ…。
"features:"はこうなってた。
> has_journal ext_attr resize_inode dir_index filetype needs_recovery extent sparse_super large_file uninit_bg
2009.02を試すつもりでインストールからやり直すかデータを一度退避させてmkfsする
かしてみるよ。ありがとう。
438:login:Penguin
09/02/20 01:20:11 Sx49LBS0
前からときどき「あれっ?」って思ったこともあったんだけど、Recent updatesのフィーダーに、ときたま流れて
こない情報があんのね。
pacman -Syu したらkernelのアップデートがきて驚かされた。こんなアップデートをフィーダーで見逃すはず
はない(多分)。
LTSの2.6.27も華麗にスルーされてるArchだから、ただ前を見て突っ走るしかないってのは分かってんですけど。
>>427
おいらも最近yaourt使わないなあ。オレの場合は検索はWebの方が速いから、そっからPKGBUILD落として
makepkgする流れがしみついちゃった。
439:login:Penguin
09/02/21 01:26:11 x1KzaKBK
いつのまにかこんなのがあるのね。使ってみた人いる?
URLリンク(bbs.archlinux.org)
Archを長く使ってるとインストールに関して浦島太郎になりそうだよな。
440:login:Penguin
09/02/23 17:11:41 OpVUCrfH
Wikiって翻訳のガイドラインとか無いのかな。
現状機械翻訳だし、サクサク翻訳していいんだろうか。
441:login:Penguin
09/02/23 17:27:40 Y6NuEEGc
>>440
URLリンク(wiki.archlinux.org)(日本語)
>大小にかかわらず編集に協力できるのでしたらPriority TodoやWikiTodoをご覧になって力を貸してください。
>我々は特に英語以外のページを再整理したいです。管理者やシスオペまたはArchWikiのメンテナ達とあなたの活動を調整してください。
編集履歴見ると、機械翻訳に投げたのを貼り付けた人(むこうの人?)と機械訳をちょっとずつ修正してる人(日本の人?)は
いるみたいだけど元のページを直接翻訳してる人はいないっぽいね。
どんどん訳しちゃっても問題ないのでは?現状たぶん日本語訳してる人いないし。
442:login:Penguin
09/02/23 17:36:55 RXJ8Zkdl
日本語のカテゴリ(ページ)なんてあったんだ。しらなんだ。
どうせならMain Pageにリンク作ってもらえばいいのに。
443:login:Penguin
09/02/23 17:41:37 ySOFS3gP
>>442
これはまだベータってことで・・・
>>440
機械翻訳はどうかと思うけど、どうかと思った人が手直ししていくって方向で良いんじゃないかな?
文句しか言わない人よりも行動する人を後押ししたいね
444:login:Penguin
09/02/23 17:58:50 ySOFS3gP
多くの GNU/リヌックス配布本は自分たちを "簡潔だ"と定義します. しかし, 簡潔自体には多くの正義を持ちます.
もう、一行目からだいぶぶっ飛んでね?www
445:login:Penguin
09/02/23 18:07:51 RXJ8Zkdl
いちおう言っとくけど、ほとんんどの機械翻訳は私的利用以外は認めてないかんな。
GNU/リヌックスとか、機械臭プンプンだなあ。
446:login:Penguin
09/02/23 18:27:41 qHcp71dI
さっそく始めた人がいるみたいだけど、グロッサリーくらいは作りながらやった方が、
後々混乱しなくてよいのではないかなぁ。
あと、被ったらあれだから、FAQの翻訳、手挙げときます。
ボチボチやってみますかね。
447:login:Penguin
09/02/23 18:55:24 Ioy+t83t
リヌックスワロタw
この間始めたばかりだけど今のところ重大な不都合は感じてないね。
gnome使ってるんだけどたまにパネルが固まるぐらいかな。
ドキュメントはすごく充実してるけど和文がないのは門を狭くしてる気がする。
まだbeginners guide、appendix、applicationsぐらいしか読めてないけど
以上、この一週間の感想
448:login:Penguin
09/02/23 19:14:37 OpVUCrfH
結構ここ見てる人いるんだな。レスついててびっくり。
さすがに機械翻訳そのまま貼り付けることはしないが。
これだけいい加減な訳が最初にあるとなんか気が楽だわw
かなり行き当たりばったりで進みそう。
449:login:Penguin
09/02/23 19:18:32 ySOFS3gP
Arch offers the power user the ability to build up from a minimal foundation
without any defaults chosen for them.
Archはパワーユーザーに最小構成からシステムを構築する能力を求めます。
まあ、ちょっと意訳だけどこんな意味でしょ。
日本語が原本のマニュアルなんてほぼゼロに等しいんだから英語も最低限の能力の
うちだと思うんだよね。最小構成のシステムのmanには日本語ないしw
そもそも、英語まない奴がLinuxのパワーユーザーになれるんだろうか?
翻訳は興味あるけど、そういう意味で気軽に翻訳して間口を広くして教えて君を増やすのは
どうなんでしょうか?と素直に翻訳を歓迎できない自分もいる
450:login:Penguin
09/02/23 19:34:13 bYTLsQM2
中卒だけどofferにそんな意味ないだろ。
451:login:Penguin
09/02/23 19:35:00 ySOFS3gP
じゃあ翻訳してみ
452:login:Penguin
09/02/23 19:48:41 ySOFS3gP
Archはパワーユーザーに余分なオプションなしに最小構成からセットアップする能力を”提供”します。
やっぱこっちがの方が正しいな。ちょっと訳を操作しすぎた ごめん
453:login:Penguin
09/02/23 20:27:28 OpVUCrfH
初心者が入れないようにすると廃れるよ。
どうせdebianほど人口増えないだろうしw
454:login:Penguin
09/02/23 20:56:33 ySOFS3gP
まあ、俺が一番はりきってるんだけどねw
でも、俺だとあさひるから止めとくw
455:login:Penguin
09/02/23 21:54:48 xw7iYjrd
リヌックスふいたww
もうちょっと真面目に取り組めよ
456:login:Penguin
09/02/23 22:36:48 KfjF9GSX
いやあ、でも、一番正しい発音に近いし、問題ない
457:login:Penguin
09/02/23 23:02:13 RXJ8Zkdl
そこ? w
458:login:Penguin
09/02/24 01:15:48 Ph1rX38e
まあ日本Linux協会は、正式名称日本リヌックス協会なんだけどな
459:login:Penguin
09/02/24 01:59:24 Zxvumdhz
ていうか、このつっこみどころは、「GNU/linux」を「GNU/リヌックス」っていうわけわかめな訳し方してる
ことなんじゃないの? (なに説明してんだオレ…)
460:446
09/02/24 02:20:40 JjNpcsFO
FAQの翻訳に手を挙げた者だけど、
ボチボチ、ローカルで訳してて、ちょっと独語訳参照してみたんですよ。
そしたら、何というか「機能訳」ですよ。
ようするに文脈は完全に変わってて、結果的に要点だけ説明できてればいい、というような。
例えば、
> Q) I really like Arch, except the development team needs to implement feature X.
> Q) Archは好きなんだけどなぁ。開発チームがXの機能を実装してくれないのがね…
が
> Q) Ich habe einen Fehler in Paket "X" gefunden, was soll ich nun tun?
> Q) "X"のパッケージでバグを見つけました。どうしたらいいんでしょう?
になってる。
ていうかトピックの数も合わないし、完全に独自のFAQになってるな、と。
なんか、各国で好きにやってくれ、って感じみたい。
Was soll ich nun tun?(どうしたらいいんでしょう?)
461:login:Penguin
09/02/24 02:49:01 Zxvumdhz
>>460
wikiなんだからいいんじゃないの?
Beginner's GuideとかArch Wayとかならまだしも、FAQとかならべつに英語記事にきっちりあわ
せなくてもいいと思う。
最初の一発めだから既存の英語記事(や他国語記事も?)を翻訳してベースにするという程度の
意識でいいんじゃまいか。
もし将来日本語記事が他国語より充実したりしたならそれはそれでいいことじゃないか。
462:446
09/02/25 00:06:10 Lhxn9uTd
>>461
そうですね。っていうか昨日睡魔と戦いながらやってたから、
何であんな無意味な発言したのかわからんw
それに独語FAQは間がかなりスッポリ抜けてるだけでした。
ちゃんと英語にも対応するトピックがあった。
FAQ一応済んだから、ちょいちょい手を入れながらWiki編集していきます。
ところでupstream changesって何て訳したらいいのかな?
463:login:Penguin
09/02/25 00:12:16 Li1tTYE5
>>462
「上流の変更箇所」 とか
464:login:Penguin
09/02/25 00:48:45 pGjoYXeG
そんなことより、uimのページを更新してくれ
新しくArchを入れて日本語入力につまづいた俺のために、今は解決したけどな
465:login:Penguin
09/02/25 01:01:23 c181VXUk
>>464
気づけば直すなり、日本語ページ作れよ
466:login:Penguin
09/02/25 01:05:27 3yUWSER8
ほらなw 下手に翻訳するとおかしな子が増えるんだよw
467:login:Penguin
09/02/25 01:08:42 /swxPm0j
>>462
おまいさんだけじゃない話なんだけど、!や?だけを全角にするのをあちこちでよく見るんだけど、
あれはなんでなん?
468:login:Penguin
09/02/25 01:15:27 Ll5JP7b8
増えるのは、おかしなやつだけじゃないだろ
469:login:Penguin
09/02/25 01:22:01 3yUWSER8
Archの目標は、巨大になることではありません。
470:login:Penguin
09/02/25 01:32:03 /swxPm0j
>>466
自分の気に入らないことに関して、自分の意見を正当化するように思考にバイアスがかかってるのに
気がついてるかい?
少なくとも、今おまいの言った「おかしな子」(実際におかしいかどうかはおいといて)は、翻訳したから
増えたんじゃない。元からいたんだよ。
471:login:Penguin
09/02/25 02:01:47 3yUWSER8
自分の気に入らない!や?だけを全角はいいのかよw
472:login:Penguin
09/02/25 09:04:13 zl+73d0X
VirtualBoxのOSタイプのとこにArch Linuxっていつの間にかあった
473:login:Penguin
09/02/25 20:29:36 c181VXUk
とりあえず翻訳乙
改めてArch Linux関連の日本語ページを調べようと思ったけど、調べるほどもなくてワロタ
いいのか悪いのかわからんけど>>1とこのスレぐらいしか見るとこないな
474:446
09/02/25 22:38:44 CzPpZ2RA
一応FAQ終ったから、ボチボチBeginners Guideをやりましょうかね。
>>463
それで意味は通じますかね?
寡聞にして聞かないんですけど、そもそも"upstream changes"ってのは、
普及してる用語なんでしょうか?
最初なんのことだかサッパリわからなかったんですが。
>>467
個人的に日本語の文章で!や?が出てくる場合、全角にするもんだと思ってるんだけど、
おかしいのかな?慣例に反するようなら直します…