08/05/16 14:34:03 /YP7j4lE
linusは嫁に頭上らないからネット弁慶なんだよ
901:login:Penguin
08/05/16 14:49:05 uV1/W3Wg
内弁慶は弁慶の中でもトップエリート
902:login:Penguin
08/05/16 14:50:07 t5gl2dP3
行動するかどうかで、単なるネット弁慶とリアル弁慶とに分かれるな
903:login:Penguin
08/05/16 15:08:26 gUlGVcLz
あー「30秒で侵入。余裕でしたｗ」とかいう人には大人気みたいだな
いくらでもセキュリティホール見つかるとか言ってた
904:login:Penguin
08/05/16 15:19:01 tL/XICoU
>>894
一行目と二行目の関係性が不明
905:login:Penguin
08/05/16 15:50:12 14dd3Y4H
>>892
何年も前だけど、雑誌にLinusによるGNU Emacs批判が載っていた。
GNU Emacsは色々な機能を全部自分で抱え込もうとしており、機能を複数のアプリケーションに分け、
協調させて動かすというデスクトップ環境の基本方針に反しているから時代遅れなのだそうだ。
エディタはmicro emacsを使っているとか。
906:login:Penguin
08/05/16 15:57:28 dQSHBrBt
意図があって叩いてると思うけどね。
マイクロカーネル信仰を脱却することで
Linuxは実用OSとして成功したんだから、MinixとOSXを叩くのは当然。
GNOMEの機能減らしたがり症候群は俺も辟易してるので
Linusが叩いてくれると大変助かる。
Emacsについては趣味的なもんでしょ。Linus自身も重視してないと思われ
907:login:Penguin
08/05/16 16:03:13 /YP7j4lE
GNOMEの機能が多いと思っている俺は異端なのか。
908:login:Penguin
08/05/16 16:03:26 drxazRsp
そんなに凄けりゃユーザーランドもかけっつーの
909:login:Penguin
08/05/16 16:06:46 ioPqXnld
痒い所に手が届かないGnome、何故か好きになれないKDE
910:login:Penguin
08/05/16 16:10:06 pRZp0JeB
>>907
シンプルなwm使ってるとそう思うかもね
対KDEとして考えると異様に絞り込みたがってる
911:login:Penguin
08/05/16 16:19:41 /YP7j4lE
>>910
GNOME→Xfce→Fluxbox→ratpoison(今ココ!!)
俺のwm遍歴。でもgtk2はいいものだと思ってます。
912:login:Penguin
08/05/16 16:19:42 6U0sfhpP
age
913:login:Penguin
08/05/16 16:30:56 FmPCdUxC
何と比べるかだな。
Windosと比べると相当に高機能だ。
914:login:Penguin
08/05/16 16:55:05 4ixu/036
なんだかんだいってもスタンダードなwindowsが一番使い易いかな
windows3.1の時はずっとms-dosで良いとか思ってたけど、もうms-dosとか触りたくねぇw
linuxはGUIとコマンドのどちらも多用するから、そういうのは無いなぁ
俺はどちらかというとfedoraベース派だけど、ubuntuなら色んな人に安心して勧められるわ
ある意味、windowsよりもw
915:login:Penguin
08/05/16 17:03:14 5Eo9eag+
メーカー製のXP入り以外を勧める気はおきないわ
無料サポは勘弁ｗ
916:login:Penguin
08/05/16 17:10:03 FmPCdUxC
>>915
心配しなくてもメーカー製のXP入りを勧めても無料サポはまわってくるよw
917:login:Penguin
08/05/16 17:13:12 4ixu/036
>>915
同感です
知人への無料サポが面倒って人は、メーカー製のXPマシンを勧めるのが無難というかベストでしょう
918:login:Penguin
08/05/16 17:14:32 4ixu/036
>>916
確かに、リストアできない人には何勧めても無料サポになりますなW
919:login:Penguin
08/05/16 17:15:03 MWAuQhQt
マイクロソフトもメーカーも今や有料サポートでしょ。
初回か何回かは無料だけど。
920:login:Penguin
08/05/16 17:18:08 BInnIYbH
PCも使えない頭の悪い友人はいないなぁ
921:login:Penguin
08/05/16 17:21:53 5Eo9eag+
>>916
ないないｗ
メーカーに電話で聞いてね、で終了
922:login:Penguin
08/05/16 17:28:01 0PUQ35kv
micro emacsかvimの方が小回りがきくからなぁ。コンソールやさんはemacs より
そっちやろね。gnu screenと併用させてね。
923:login:Penguin
08/05/16 18:04:40 1Fz6C6cY
>>921
知らなかったのか？無料サポからは逃げられない
なんだよ。なんで教えてくれねーんだよ！！電話するのめんどくせーんだよ。教えろよ！！みたいな事を言われるので、
linux使ってるので、windowsはわかりません。といつも言っている俺。
924:login:Penguin
08/05/16 18:17:05 vEtqLcey
2chで聞けば親切な人が教えてくれるよって言っとけばいい
925:login:Penguin
08/05/16 18:35:56 3sgDQ6OE
親切な人は２chでだけは聞くなとアドバイスするけどな。
926:login:Penguin
08/05/16 19:05:44 9G4i2r7l
教えて厨には荒波に揉まれてもらうという親切もある
927:login:Penguin
08/05/16 19:38:25 0PUQ35kv
>>924
まあ、ほっといてやれよ。答えたくない連中は。。。というきもちだね。
嫌味をかく時間があればスルーしろと思いたくなることがあるかな。
どうせ、すべての分野について精通しているわけじゃないし、持ちつ
持たれつな所があってもいいんだがね。
この手のことで大きな勘違いがあるのは、教えて君はすべてにおい
て教えて君だとは限らないけど、いかなることでも教えて君のままで
あると仮定して嫌味を言ってるね。
他の知ってるところでは逆に親切になれよということで対応する連中
が増えれば、一番いいけどね。実際は冷たい扱いで当たり前だと考
えてる連中ばかりだね。linux系の日本人コミュニティも昔に比べれば
丁寧になったけど、昔は初心者をタコ呼ばわりして相手にしてなかっ
たりしてたし。何か歪んだ心を持った連中だという印象しかなかったね。
928:login:Penguin
08/05/16 20:09:23 JjJdaxfv
>>927
>昔は初心者をタコ呼ばわりして相手にしてなかっ
>たりしてたし。何か歪んだ心を持った連中だという印象しかなかったね。
それは違うぞ。
当時から「タコは財産」だった。
ただ「成長をしようとしないタコ」は今も昔も嫌われる。
929:login:Penguin
08/05/16 20:10:27 iUlPvYlT
その手の教えて君的反論はとっくの昔に論破されてる
下らない既出ループを繰り返すと真面目に調べようとする人間やその他にも邪魔でしかない
精神衛生上の弊害だけで済めば心を広く持てよで済むが関わりのある人間ほぼ全てが実害を被る
検索エンジン的に考えて
930:login:Penguin
08/05/16 20:47:01 uzQR0uqe
本家フォーラム（英語）をよく覗いているけど、みんな暖かいよね。
ググレカスのような突き放すようなことを書いている人に出会ったことがない。
すでに解決している問題について尋ねる人がいても、丁寧に対応してくれる。
なんなんだろうね、この差は。
931:login:Penguin
08/05/16 20:50:52 U1eJqFg8
文化
932:login:Penguin
08/05/16 20:58:05 uzQR0uqe
文化というマジックワード。留年しちゃうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
933:login:Penguin
08/05/16 21:10:02 c2GFqR1F
fusesmbがGUI上で使えるいま、xfceをGNOMEにする必要性が無い
俺の使い方だけかもしれないけど
934:login:Penguin
08/05/16 21:24:31 MyuY1+uK
>>930
簡単に言えば、ググレカスと考える人はスルーするんだよ。その一言を書くだけでも
時間の無駄だと考えてるからね。自然と丁寧に答える人との違いがあるだけだと思うよ。
それもあって、その手のことを言う奴ってスルーしときゃいいのにと思ってるだけかな。
935:login:Penguin
08/05/16 21:33:18 Ft2Ro5uN
>>930
匿名掲示板くらいじゃないのか,ググレカスとか言うの。
ログイン必須なフォーラムでそういうこと言うの見たことないぞ。
936:login:Penguin
08/05/16 21:40:37 s84wTYpd
>>930
なかなかの釣果ですね
937:login:Penguin
08/05/16 21:41:40 Q4L7JMZt
>>930
お前が好きな法に行けばいいだけ
938:login:Penguin
08/05/16 21:45:24 9G4i2r7l
つーか英語圏でも
Google it.
なて言い回しが存在するんだぜ。
939:login:Penguin
08/05/16 21:48:24 APfRJqAy
>>938
googleついに動詞になったのか
940:login:Penguin
08/05/16 21:58:17 JcuO2uVG
>>886
Linusはコマンドラインのユーザインタフェースを作るのでさえ苦手としてて、
GitのUIはけっきょく自分では作らなかった。GUIを責任持って開発するなんてやるわけない。
GUIを作りたい人はそういうプロジェクトに貢献してる。
なんでもかんでもLinusに押し付けるなよｗ
941:login:Penguin
08/05/16 22:02:36 t5gl2dP3
>>930
本家フォーラムは下のほうに
「ここは”ゼロ”トレランスです。悪口書いたら、いいわけとか聞かずに即座にバン
しますっから」
て書いてある。
942:login:Penguin
08/05/16 22:05:09 drxazRsp
あれだけでかい口たたくんだから出来て当然だろｗ
943:login:Penguin
08/05/16 22:09:15 t5gl2dP3
>>938
そっちがオリジナルでしょ。フランス語でもgooglez-leって言うらしいし。
944:login:Penguin
08/05/16 22:13:57 MWAuQhQt
908 名前：login:Penguin [sage]： 2008/05/16(金) 16:03:26 ID:drxazRsp (2)
そんなに凄けりゃユーザーランドもかけっつーの
942 名前：login:Penguin [sage]： 2008/05/16(金) 22:05:09 ID:drxazRsp (2)
あれだけでかい口たたくんだから出来て当然だろｗ
で、大口を叩く君は比肩しうる実績を残しているのかい？
945:login:Penguin
08/05/16 22:17:19 CHn6qDE2
俺もカーネルにシェル…busyboxぐらいまでは含んでもいいと思うけど、ライナスが書くというのはバザール的にみておかしな話。
946:login:Penguin
08/05/16 22:20:07 t5gl2dP3
>>940
Linusが書く必要はないんだって。ALSAとかと一緒でLinux kernelの一部として
開発してほしい。責任の問題だよ。
947:login:Penguin
08/05/16 22:36:59 drxazRsp
>>944
linusのケツの穴でも舐めてろ
948:login:Penguin
08/05/16 22:37:02 mJAYQDwx
ん？よくしらねぇんだけどさ、ALSAの成果をLinuxKernelが取り込んでるだけで、kernelの一部としての開発じゃないのでは？
だから責任も何も無いと思うんだけど。
949:login:Penguin
08/05/16 22:39:32 pMkwU97y
>>941
Ubuntuの精神を考えれば、雄和とはなれると切るというのはわからんでもないよ。
950:login:Penguin
08/05/16 22:45:43 t5gl2dP3
>>948
取り込むことを「kernelの一部としての開発」と呼ぶんだよ。
bugレポもできるし、LinuxユーザーがXの開発を加速できる。あと、
KernelにXがあると、それを前提にした開発ができる。まあ、silver bulletでは
ないだろうけど、XとLinuxの結びつきが強まるしね。
951:login:Penguin
08/05/16 22:57:19 JcuO2uVG
>>946
XのカーネルドライバならALSAみたいに取り込まれるかもね。
BSDみたいにUIも含んで提供して欲しいってんなら、Linuxの場合それは各ディストリが担ってるだろ。
LinusがXに責任持つなんて必要はないし、LinuxはXに依存しない。
LinuxカーネルとXのソースを一緒にして責任を持つなんてどんな意味があるんだ？
952:login:Penguin
08/05/16 23:15:12 t5gl2dP3
>>951
Linux上でのGUIがもっと扱いやすくなるかもしれないじゃまいか。
例えば、make bzImage_with_Xとかが出来た段階で少なくともtwmが
起動できるようになっていればいいわけよ。そうすりゃ、カーネル側でも
GUIがあるのを前提としてボトルネックの部分をバイパスできるかもしれないし
GUI画面の動作安定に注力できるだろ？
(keithpもLinuxはコンソールはやめてカーネルでXを実行してほしい、って言ってるし）
953:login:Penguin
08/05/16 23:30:03 fta9rCIL
ここubuntuスレだよね？
954:login:Penguin
08/05/16 23:32:34 pCXEBSVn
上級者気取りのubuntuユーザの雑談スレです
955:login:Penguin
08/05/16 23:47:59 9G4i2r7l
カーネルはUIを含むべきでは無いと思うなあ。
CUIのシェルもGUIのXも、カーネルとは別って体制で良いと思う。
956:login:Penguin
08/05/16 23:54:42 U1eJqFg8
こんなとこで議論しても無駄な話だな
957:login:Penguin
08/05/17 00:02:49 JxVPeDMs
XまでやらせてLinus殺す気かよw
958:login:Penguin
08/05/17 00:12:19 cLGJE7k0
欲しい人がカーネル統合Linux作ればいいんじゃないの？
959:login:Penguin
08/05/17 00:13:05 XyEc8zm7
>>952
＞(keithpもLinuxはコンソールはやめてカーネルでXを実行してほしい、って言ってるし）
これって、そんなことしたら皆にフルボッコされるぞ、ってAlan Coxに言われたやつ？
だいぶ昔だな。
カーネルとGUIを統合してパフォーマンス出したいってんなら、そういうやつもあるから
そっち行くか自分でやったらいいんじゃないか。で、それに責任持てるなら尊敬するよ。
960:login:Penguin
08/05/17 00:17:54 yq0jnim3
カーネルハックに忙しくてXなんてやってらんねえよってのが本当のとこだろ
だいたい、そういうことするのがディストリビュータなんだからw
961:login:Penguin
08/05/17 00:27:56 EGQZGNMy
>>958
これが真理。
勝手にやる分には誰も文句言わない。
それで本当にいいものができたらみんなも賛同してくれる。
962:login:Penguin
08/05/17 00:29:38 yq0jnim3
XOrgもkernelもgit使ってるから、やりやすいだろw
がんばれ!!!
963:login:Penguin
08/05/17 00:44:48 aQHvqWyA
暇なんでLinuxみたいだけどGUIをカーネルに組み込んだつーのを
作ってみるわ。もちろんGtkネイティブな。少しまちなー。
964:login:Penguin
08/05/17 01:00:06 RFVv9FEE
といってからすでに20年…。
965:login:Penguin
08/05/17 01:01:01 SUEOzEpF
その後、>>963の姿を見たものはいない……。
966:login:Penguin
08/05/17 01:02:19 7wGz4/o2
_,,-i､
_,,―''"｀ ﾞl, ＿_
_,,-‐'″ ﾞl、 /| ｀ﾞ'''ｰ-〟
,,,,-‐"｀ _ |、 ,i´lﾞ .lﾞ
.,,-''"｀ _,／"| ,li､ 丿 .lﾞ ,lﾞ
..〔 _,,,-'"゛ .| ,"|、 ,/ │ │
`ヽ .,,-'"｀ ,,,-， ,lﾞ │ ﾞl、 ,/ ,| ,i´
ヽ ,／ .／′ ﾞッ′ 丿 .ﾞl ,/ ,l゜ │
ﾞ'ヽ、 ヽ .,/_,,,,,,,,-←i､ ,,-‐i､ 丿 lﾞ ,lﾞ
｀'-,、 ﾞi､ .,,/｀ ﾞl | .ﾞl ﾞl ﾞl .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,ｨﾆ,,,,,,,、 .| ./
`'-、 ﾞl ﾞﾚ、 ﾞl .ﾞl .ﾞl | .| .lﾞﾞl | .| │
｀''-| | ＼ │ .ﾞl ﾞl .| .l .| ,←―――-r",,-“',,,Ｚ″
/ | ｀'i､l,--←'''''ﾞl / .l│lﾞ ,,-ンシ广゛ lﾞ
丿 .| ﾞ'ﾐヽ.__,,,,-'" .,iﾄ|│ ,,/ﾝシ'゛ .lﾞ .|
,i´ / `!|、 ,lﾞlﾞ|.lﾞ ,,r'/ｼ'".,,／ﾞ~ﾞﾞ二''"
｀'ヽ,、 .,/ ﾞﾞl,_,,,,-''"｀ ||,lﾞ .,,/ﾞlｿ'ﾞ,,-'"_,,,-‐'″
`'ﾍ-,,,、 ｀'i､ ,lﾘ .,,,ji!'彡‐,ン‐'"
｀ﾞ''ｰ-＿ ｀ヽ .l|" ,,,il|ﾘﾆン''″
｀ﾞ'''ｰ-,,,,＼ ,ﾘ,,,ﾞ‐'゛
｀ﾞ'"ﾞ'ﾞ″
967:login:Penguin
08/05/17 01:03:57 G7eVJ///
Linusがカーネル作った時も
ほんとに作ったのかよーwって感じだったらしいね
968:login:Penguin
08/05/17 01:30:47 Kp9dE+5Z
>>963
このいいまわしは・・・・・・
969:login:Penguin
08/05/17 02:09:51 XbRutS3Q
>>968
さきの副将軍水戸光圀こうにあらせられるぞ。ひかえおろう
970:login:Penguin
08/05/17 02:36:49 cEXJMGPG
ubuntu8.04にMSのoffice2000をインストールしたく思います（なんとかしてインストールしたい）
もちろんｏｆｆｉｃｅ2000のディスクおよびキーは所有しています。
wineをつかうと簡単にインストールできますでしょうか？
目的はexcelのマクロの使用です。
971:login:Penguin
08/05/17 02:39:32 cEXJMGPG
>>970
↑
理由ですが、現在windows2000を使っているのですが、ご存じの通り2000のサポートが終わることから、この際
windowsとは決別したく思っています（それでも2000はまともな方でしたが）
ただ、現在マクロで組んだExcelファイルが２，３有りまして、どうしてもOooでは使えません。
WordはOooに乗り換えできるのですが、その理由から、Excelだけなんとか入れたく思いました。
よろしくお願いします。
972:login:Penguin
08/05/17 02:43:17 KQXS/vd3
>971
マクロが別な手段に置き換えられるまで
2kと決別しないことをオススメする。
973:login:Penguin
08/05/17 02:54:44 ExALodd1
Ubuntuを入れて、その上にVMwareを使うといいよ
その仮想上にWin2000をインストールする
VMwareはマジで神ソフトだよ
974:login:Penguin
08/05/17 02:58:08 QS9fl4Q9
漏れのPCでは「メモリが足りない！！」なのだ
975:login:Penguin
08/05/17 03:53:53 cEXJMGPG
>>973
ありがとうございます。これでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.ubuntulinux.jp)
ただ、良くわからないのはググると有料版と、上記の様な無料版？の両方が有るようなのですが、
Ubuntuで使うに辺り、無料で使えるのでしょうか？
それと、できれば他の方法として、あくまでもUbuntuベースであって、windowsをインストールしなくとも
マクロが走る様にできれば幸いです。
ブルースクリーンを見るのが結構いやなので、極力windowsは避けたいです。
976:login:Penguin
08/05/17 04:10:40 KQXS/vd3
青画面が嫌だからUbuntuって…ちと幻想抱きすぎでないかな？
WindowsよりLinuxのが安定してるとは確かに言われるけど
そりゃ何十日も連続稼動するサーバーの話だし
当然、Linuxネイティブなアプリを動かすのが前提。
結局その上でWindows動かすなら結果は変わらんし
むしろLinuxの上でWindows動かす訳だから不具合は増えると思うが。
安定どころか以前無かった不具合が増えて余計に混乱しそうだ。
Windowsを避ける前にマクロの代替手段考えるなり
移植するなりした方が利口だと思う。
そうでないならサポート切れてももう暫く2k使うことを本気で奨める。
っつーかOSの移行を甘く見すぎてないか？
そりゃ確かにwineの完成度は上がったしVMもあるが
2k用に作ったマクロがネイティブで動かすより安定するってのは
まずありえんぞ。
977:login:Penguin
08/05/17 04:37:32 GbeyVBTy
普通にXP買えよ。
サポート延長されてるしXPでブルースクリーンなんて見たことないし
978:login:Penguin
08/05/17 04:45:45 EH45zghJ
とりあえず、丁寧っぽい言葉遣いで質問すりゃ
至れり尽くせりの答えが返ってきて当然
とか考えてる人はLinux向きじゃないと思うな。
979:login:Penguin
08/05/17 07:26:09 nG9hc1rp
>>845
おれのところもそれでいい感じ。
IPAフォント糞。
イッソ削除したらOS軽くなるんじゃ？
980:login:Penguin
08/05/17 08:24:37 MKCP2SNG
>>975
ブルースクリーンが見られなくなる代わりに
Xが落ちて強制的にログイン画面に戻されたり、
固まったりする場面に出くわすだけだと思うが。
カーネルレベルはともかく、GUIレベルでの安定性はWin98くらいな感覚だな。
ツボにはまればそれなりに安定するが、それはそれでつまらないんだよね。
981:login:Penguin
08/05/17 09:17:53 8bXeno5w
それどこか、Xubuntuなんて「Xが時々たち上がらない」という素敵なバグが残ってるからなぁ～w
982:login:Penguin
08/05/17 10:14:43 dO61trWQ
今回のバージョンは自分としては十分満足なんだけど、次って目に見えて
変わる目玉機能ってあるのかな。
LTSだし、特に目立ったもの無ければ次回はパスしようかなぁ。設定とか
面倒だし。
983:login:Penguin
08/05/17 10:27:47 9FFNJ2QY
>>980
98に6年ぐらいとどまっていた俺に言わせると。そこまでひどくは無い。
いや、環境によるのは理解してるけど。
984:login:Penguin
08/05/17 10:34:29 8bXeno5w
9x系はDOS互換のドライバさえ使わなきゃ、そこそこ安定してたと思うが……
985:login:Penguin
08/05/17 10:41:58 aRkM0Lyr
>>982
仮想化関係
986:login:Penguin
08/05/17 10:49:59 ktEIEXn2
んな
987:login:Penguin
08/05/17 10:55:57 SKiv7nOp
ネイティブはネイティブで動かした方が予定通り動く。
至極当たり前の話だな。
988:login:Penguin
08/05/17 11:44:04 VmHysMME
gnome まわりのアップデートが ｷﾀｰ
989:login:Penguin
08/05/17 12:19:52 1Ii+FvdA
FirefoxRC1いきなりキター
990:login:Penguin
08/05/17 13:17:24 yIJHxcSm
ubuntu → kubuntu にしたら、ワイヤレスLANに繋がらなくなった。
なぜ?
991:login:Penguin
08/05/17 14:02:52 VrNzerNH
それがうぶんちゅくおりてぃー
~~~~
992:login:Penguin
08/05/17 23:35:16 bJ8wibV+
次スレは？
993:login:Penguin
08/05/17 23:47:18 CfCAT96C
いらん
994:login:Penguin
08/05/17 23:56:20 fwU5WNFe
ええええええええ
995:login:Penguin
08/05/17 23:59:20 clNZMPKp
ゑゑゑゑゑゑゑゑ
996:login:Penguin
08/05/18 00:00:54 cEXJMGPG
Windowsの方いいかな
997:login:Penguin
08/05/18 00:01:17 cEXJMGPG
一発合格します！
998:login:Penguin
08/05/18 00:01:38 cEXJMGPG
明日は良い日になります
999:login:Penguin
08/05/18 00:01:58 cEXJMGPG
やっぱ勉強してきて良かった
1000:login:Penguin
08/05/18 00:02:22 cEXJMGPG
合格したよ！ ありがとう！
1001:１００１
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