08/03/15 12:22:07 9Ya1YxDL
上記以外だと目立ったバグは、
GVFSが、まだまともに働いてなくてゴミ箱の出し入れが即座にフォルダー表示へ反映されない。
「ゴミ箱から戻す」もまだ実装されてないこと位かな。
それとcifsのマウントにuserオプションが使えた。確かgutsyでは使えなかったはずなので便利なのだが、
shutdown時のアンマウントは上手く動かずエラーメッセージがでる。
Vmware 関連だと
新しくリポジトリに追加されたopen-vm-tools のStartupスクリプトやResumeスクリプトがエラーになる。
モニターの設定をデフォルトのPnPのままにしておくと、ForeFox3.0が拡大表示になる。
今のカーネル 2.6.24-12-generic だと音が出ない。
PPC版 も一応LiveCDで使ってみた。 アルファ５あたりから gutsyにあった致命的なバグは無くなったみたい。
ibookで出た、インストール時のブラックスクリーンやgstreamerが使えないバグも出なかった。
ただし、モニターの解像度がgutsyでは正しく認識されたのにfestyの時と同じく実際より低く認識された。
結構、PPCユーザには期待の星かも。
226:login:Penguin
08/03/15 12:41:38 mk6RHnvA
7.10でskype 2.0.0.43から_2.0.0.63へアップグレードしたら
E: /var/cache/apt/archives/skype_2.0.0.63-1_i386.deb: `/usr/share/icons/skype.png' を上書きしようとしています。これはパッケージ skype-common にも含まれています
とかエラーでたんだが他にもこれでた人いる？
227:login:Penguin
08/03/15 12:42:28 6F58O0MR
>>225
> 今のカーネル 2.6.24-12-generic だと音が出ない。
あれ、そのバグ、もう直ってるけど……うちの環境だと
228:login:Penguin
08/03/15 12:46:47 9DBZCD+Z
>>226
出た。すでにインストールしてあるskypeをアンインストールしてから、
新しいバージョンをインストールすればOk。
違うリポジトリからとってきてんだよね。
229:login:Penguin
08/03/15 12:52:43 mk6RHnvA
>>228
やっぱりか。依存関係壊れたかと思ったが違ってよかった。
サンキュー
230:login:Penguin
08/03/15 13:16:59 yIIZcwmo
>>211
2ちゃんみてニコ動みてmixiに駄文き散らかしたら十分だろ。
231:login:Penguin
08/03/15 14:09:51 mk6RHnvA
ん？アップグレードのときダウンロードするファイル数6個ぐらい減ってない？
公式鯖でもいじってる最中か？
232:login:Penguin
08/03/15 14:35:21 9Ya1YxDL
>>227
今、アップデート終わったところ。確かに直ったね、音が出るようになった。
GVFSの修正もあってゴミ箱内のファイル表示も直った。
open-vm-toolsのpower on script も直っている。
対応が早いね。
233:login:Penguin
08/03/15 14:47:37 6F58O0MR
うちの環境だとnautilus-gksuが使えないんだよねぇ～Hardy
234:login:Penguin
08/03/15 14:48:40 zyowhMMn
Linuxには２ちゃん専ブラあるの？
235:login:Penguin
08/03/15 14:53:35 4LdFzcr6
nautilusみたいに巨大な環境をroot(相当)で使うってのは、正直どうなのか…
…まあ、administrators権限でexplorerを使う事に何の疑問も危機感も持って来なかったユーザーなら
違和感なく使えるのかもしれんが
236:login:Penguin
08/03/15 14:56:48 rFi+WFPu
>>234
ネイティブで動くのはJD, おちゅーしゃ。この板にスレがある。
Javaのv2c、Firefoxプラグインのbbs2chreader、サーバ型のp2等を使ってる人もいる
237:login:Penguin
08/03/15 15:01:41 SLMed48y
>>236
一応つっこんどくけど、
Firefoxプラグインじゃなくて拡張機能な＞bbs2chreader
238:login:Penguin
08/03/15 15:05:05 aSJyL6qp
navi2ch...
239:login:Penguin
08/03/15 15:32:23 ro3AZ3cL
kita
240:login:Penguin
08/03/15 15:41:05 SLMed48y
おちゅーしゃって開発続いてるの？
navi2chとkitaは今も開発続いてるみたいだけど。
241:login:Penguin
08/03/15 18:28:24 Bcxdc8Q/
skypeのバージョンが上がった
ヴィデオ対応になった、喜んだ
でも映らない。なぜ？
242:login:Penguin
08/03/15 18:34:13 O30Oc646
カメラにレンズカバーついてるんじゃね？
243:login:Penguin
08/03/15 19:57:57 WC3bGBg5
カメラだと思っていたのが、実はガメラだったりして。
244:login:Penguin
08/03/15 20:10:49 W9nMH5yC
2chブラウザは、V2CとJDとkitaあたりを試してみて
結局wineでJaneDoeStyle使うのがオチだな
245:login:Penguin
08/03/15 20:11:06 6F58O0MR
まっ、マルチメディアの対応は未だにWin＞＞＞Linuxだから仕方あるまい
インテルのウェブカメラも露出の自動調整が効かないんだよねぇ～Linuxだと
246:login:Penguin
08/03/15 20:37:59 N6bbxmvF
ここにきてGutsyの挙動がやたら安定している。8.04アップは半年位遅らせようかな。
Nvidiaの本家のドライバーを入れてからすっかり諦めていたハイバネが、Compizを使用していれば
上手くいくことに気付いた。Compizも動画、VMware共に何の問題も無で動いている。これなら常用できる。
247:136
08/03/16 00:16:29 8cHz5IHd
あれ以来現象とまった！レスくれたひとありがとう。
248:login:Penguin
08/03/17 11:49:51 kHbKWXYs
>>234
ちょっと前まではKita使ってたが、スレ検索時にIMによっては落ちるバグと、
落ちるときに起動後みたスレすべての既読ポインタを忘れてしまう仕様が
いつまでたっても直らないのでJDに乗り換えた。
LinuxのJaneというふれこみはやや大げさだけど概ね気に入っている。
249:login:Penguin
08/03/17 11:59:33 oMJjjTDs
>>248
俺はV2Cを利用している。
WindowsでもLinuxでもまったく同じ操作で利用できるのはうれしい
250:login:Penguin
08/03/17 12:30:28 +aHuyDMy
8.04って以前のusplashが使えなくなってる？
変更したらusplashなしになっちゃうんだが……（デフォのに戻したらちゃんと見える)
251:login:Penguin
08/03/17 12:38:06 4PAGksn1
tty1でログインしてsudo usplashしてみればいいんじゃね?
252:login:Penguin
08/03/17 13:06:18 +aHuyDMy
>>251
やって見て解った
7.10の時は設定をイジらなくても解像度が800x600だったのが、
今回のは設定をイジらないと640x480になるっぽい
使おうと思ってたusplashは最低800x600じゃないと使えない
ってことだった
253:login:Penguin
08/03/17 13:22:40 4PAGksn1
>>252
kernelの起動オプションのvga=?を変更してください。
startupmanagerでやれば、解像度選択で簡単にできます。
254:login:Penguin
08/03/17 13:28:42 +aHuyDMy
>>253
うん、やった、使えるようになった
ありがと
255:login:Penguin
08/03/17 18:40:39 TYBbzm+U
浮気していろんなトリためしてみたが結局ubuntuに戻ってきた。
これで何度目か・・・。
それだけ良くできてるんだろうな。（特に楽って言う意味で）
出来すぎてて可愛げがないとこもあるけど。
256:login:Penguin
08/03/17 18:56:18 J7LprLb+
ふと思ったが、漆原教授だったら喜ぶと思うんだこのディス鳥
そろそろ狂犬病予防注射のお知らせが届く時期ですよ(ぃぬｘ繋がりってことで)
257:login:Penguin
08/03/17 19:30:15 SvTUHD03
>>255
俺さっきGentooに浮気してきたけど5時間で戻ってきた
インストール終わんねーし・・・あと10時間はかかりそうな勢いだったから
258:login:Penguin
08/03/17 19:56:19 TYBbzm+U
俺はSUSEから戻ってきました。
悪くなかったんだけどね。
259:login:Penguin
08/03/17 20:19:59 6EzSlP7F
俺は色々弄ってdebianに落ち着いてたけど、もっと楽がしたくてubuntuに落ち着いた。
260:login:Penguin
08/03/17 20:35:16 ZIdTi1+U
>>256
そういやアフリカマニアだったっけ
ってかlinux板でそのネタ分かる人は少ないだろ……
261:login:Penguin
08/03/17 20:46:23 iSpDp8Kn
>>260
あの教授と、農学の樹慶三教授は最高だね。
262:login:Penguin
08/03/17 20:58:55 +aHuyDMy
じゃぁ、構成T（38歳サバ呼んでるらしい)の奥さんにも
263:login:Penguin
08/03/18 11:00:11 TPZ/j5Uw
scrollkeeper-updateが返ってこないのでパッケージのインストールで凍る@Hardy
とりあえず/bin/trueにシンボリックリンクを張ると回避できるけど……
264:login:Penguin
08/03/18 15:21:55 Bv8MbP1s
ATOKがUbuntu日本語版を正式サポート
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
265:login:Penguin
08/03/18 19:24:17 fEp/aTC1
>264
その記事の画像見て｢Ubuntuロゴって透明にすると灰皿みたいだな｣と思った
266:login:Penguin
08/03/18 20:28:21 YcSEAoiO
Nvidia本家のドライバー使用でハイバネ成功とか言ってたらいつの間にか使えなくなってた・・・
色々いじってまた使えるようになったけど何が関連しているかはよく解らんわ。
カーネルの設定とCompizの設定のどっちかだな。面倒くさいんでこのカーネル設定とCompizの設定ファイルは
保存版にして次回以降のバージョンでもこれを使おうw
267:login:Penguin
08/03/18 21:19:25 nGoTSSOO
そろそろhardyのbetaが出ると思うんですが
ubuntuにおけるalphaとbetaの違いってなんでしたっけ？
268:login:Penguin
08/03/18 21:30:26 8mMwK5eS
>>267
予定が狂ってなきゃ、明後日だよ、ベータ
一般的にα版の時点では仕様は概要しか決まってなくて、α版を使った人に要望を言ってもらって、仕様を固めていくって段階
で、仕様が固まって製品版とあまり変わらない機能を搭載しているけど、バグがたっぷり残っている（かも知れない)って言うのがβ版
って所だったと思うけど……最近は単にケツを決めて、そこから逆算でα版β版をリリースって事をしているのもあったりなかったり……
269:login:Penguin
08/03/18 22:40:40 Q862WIxA
gutsy-backportsからaudacious 1.4.5落としてきてインスコしたんだけど、
結構色々改善されてるね。
日本語ファイル名が文字化けしなくなってるのが良い
270:login:Penguin
08/03/18 22:58:47 qPA839Vn
>>264
もうubuntuにATOKいれちゃったんだけど、アップデートする価値あるかな。
271:login:Penguin
08/03/18 23:07:49 IJv735ha
>>267
hardy のベータは20日。 日本時間で考えれば＋１２時間くらい。
ベータは、DocumentationStringのフリーズとArtWorkのフリーズ。
URLﾘﾝｸ(wiki.ubuntu.com)
272:login:Penguin
08/03/19 01:57:56 PFMK0Pea
Ubuntuのコードネームって結構前半の方しか使われないよね(日本だけ？)。
これまでは、feisty、gutsy、hardyと語呂がよかったから良いけど、次の
次の「Intrepid」は言い難いから果たしてどうなるんだろう？
273:login:Penguin
08/03/19 02:02:29 kOEycpVB
>>272
イントレでおｋ
274:login:Penguin
08/03/19 02:39:37 KuX1YsH1
これ avast!HEfL(URLﾘﾝｸ(www.avast.com))使えない？
.debインストールしたんだけど
アプリケーションのどこにもないんだよね…
AVGはすんなりインスコ出来たんだが
275:login:Penguin
08/03/19 02:43:29 gRM1fNNa
初心者スレ池
276:login:Penguin
08/03/19 03:26:59 KuX1YsH1
あ、初心者スレござったか
割腹して詫びる
無念
277:login:Penguin
08/03/19 04:56:41 ovK02y5w
>>247
どのレスだろ。openSUGEに行っちゃったんかな
278:login:Penguin
08/03/19 05:31:54 DE93jmdl
>>277
>>167&>>176
279:login:Penguin
08/03/19 12:27:52 FEbeJrV0
>>271
これって何時くらいにアップされるんだろう？
280:login:Penguin
08/03/19 12:39:58 XQ8yN0hS
>>272
i-ibexか単にIbexかなぁ。前半はうまい略しかたが思いうかばない
281:login:Penguin
08/03/19 16:14:33 zg1IuM4o
webdavつかっているひといる？
282:login:Penguin
08/03/19 17:39:51 TAAOml4H
どっちか判らないがUbuntuからWebDAVサーバへ接続ならあるが
UbuntuにWebDAVを入れたことはない
283:login:Penguin
08/03/19 17:50:29 u2vrfT+7
debianでやったことあるけど、そんなに良いものでも無いなぁ。
というか、SFTPで十分。
284:login:Penguin
08/03/19 21:30:39 kcmqctPD
hardyにアップグレードしてみた。クリーンインストールじゃないけど結構サクサク感があって気持ちいい動き。
でもCTL+ALT+F2とかで以前はコンソールにいけたけど押しても何も起こらない。これ無いといざというときに
どうしようもなくなる。。。
hardyってなんかこの辺の操作が変わってますか?
285:login:Penguin
08/03/19 22:07:31 FEbeJrV0
>>284
クリーンインストールしたうちだと、ふつうにCTL+ALT+F1~F6でコンソールにいける
操作方法自体は変わってないから、何か不具合が発生してんだろうね
286:login:Penguin
08/03/19 22:52:21 kcmqctPD
>>285
回答どうもです。そうですか、何か不具合が出ているのかな。
仮想コンソールの設定関連でググってみていい方法が無いか探してみます。
287:login:Penguin
08/03/19 23:12:59 DE93jmdl
>>286
$ egrep VT /var/log/Xorg.0.log
(++) using VT number 9
$ sudo chvt 1
キーの設定は/etc/X11/xkb/symbols/*あたり
288:login:Penguin
08/03/19 23:40:28 u2vrfT+7
>>286
うちもアップブレードしたらそうなったよ。
あとアンダーバーが入力できなくなったりした。
Xを再設定したらすべて解決。
$ sudo dpkg-reconfigure -phigh xserver-xorg
これ一発。
289:login:Penguin
08/03/19 23:49:34 DE93jmdl
>>288
じゃあxorg.confのInputDeviceセクションがおかしいんですね。
290:login:Penguin
08/03/19 23:59:22 vWztN1NF
>>288
突っ込んでほしいのか？んん？
291:286
08/03/20 08:01:31 I2DLP/Fj
GDMを落としてコンソールにすればF1～F6までのターミナルは切り替えが効きます。Xを立ち上げると一切
切り替えが効かない状態です。
>>287
すごい、こんな方法あったのですね。しかしこの状態ではchvt 1をして出た画面はカーソルだけ・・・
でもCTL+ALT+Fキーで切り替えは出来ますね。でもカーソルしか写りませんがカーソルの位置がF1と
その他で変わるので切り替わっているみたい。F7で復帰ですね。
>>288
結果から言うとこの方法で直ったようです。有難うございました。
最初>>289の言う通りかなと思ってInputDeviceの記述を見たけどGutsyの時と変わってない、だから問題ない
はずなのにと思いながらdpkg-reconfigureしてその後Nvidiaのドライバーをインストールしてnvidia-xconfigを
実行した後に自動的に書き換えられるxorg.confの内容が、reconfigureする前とかなり変わっていました。
Section "Module"の内容がglxだけだったのが色々増えてます。驚いたのはキーボード。
Section "InputDevice"
# generated from default
Identifier "Keyboard0"
Driver "kbd"
これだけw jp106とかなんとかが無くなってる。マウスも今までは"Device" "/dev/input/mice"だったのが
"Device" "/dev/psaux"になってますね。
そういえばXが1.3から1.4へバージョン上がってましたよね。おかげさまで無事に動いてます。
皆さんどうもです。
292:login:Penguin
08/03/20 08:36:30 u23fSOwb
>>291
tty?でログインできないの?
/etc/event.d/tty1あたりもおかしいのかもね。
system-servicesもreconfigしとけば?
293:login:Penguin
08/03/20 10:42:03 RqIrheJF
bateこねーなぁ……せっかくの祝日だから、今日中に入れちゃいたいのに
294:login:Penguin
08/03/20 12:18:33 hdEpMcDP
Ubuntu7.10にWineをインストールしたんですけど、
アプリケーション→WineでConfigure Wineをクリックするとフリーズしてしまいます。
何か解決法はありますか？
295:login:Penguin
08/03/20 12:43:45 lfAexU78
>>294
Wineのバージョンもエラーメッセージも示さず聞かれても何もわからないよ。
バージョン0.9.57でないなら、 URLﾘﾝｸ(www.winehq.org) をみてリポジトリ登録して、再インストール。
それで駄目ならコンソールから wineconfig を実行してエラーメッセージを見て。
296:login:Penguin
08/03/20 12:53:59 lfAexU78
>>291
Hady でバージョンの上がった X.org 7.3 は、入出力デバイスのホットプラグがウリ。
xorg.confへの依存が減っている、というより余計な設定があると邪魔なだけで、
Gutsyの時のままでは上手く動作しないこともあり得るでしょね。
297:login:Penguin
08/03/20 12:54:44 2ARCmPNP
>>293
+12時間
気長に待ちましょう
298:login:Penguin
08/03/20 13:05:06 RqIrheJF
>>297
向こうで日付の変わる12時に来なかったって事は、次は何時だか……
朝から裸で待ってるのに……！
生CD-Rが
299:login:Penguin
08/03/20 13:18:56 lfAexU78
>>298
米国で言えば、
東海岸標準時で14時間の時差。後1時間ある。
太平洋標準時で17時間の時差。
ハワイでは、19時間の時差。 後6時間。
あんまり、あせっても仕方ないよ。
300:login:Penguin
08/03/20 13:25:51 u23fSOwb
ハワイとか意味ふ
301:login:Penguin
08/03/20 13:54:19 UHWb/gNI
URLﾘﾝｸ(wiki.ubuntu.com)
302:297
08/03/20 14:03:29 2ARCmPNP
>>298
ちと違うかもしれん。
>>299参照。
303:login:Penguin
08/03/20 15:04:40 8g57/p7Y
今導入してみた
Vineと違ってLinux初心者にもわかりやすいね
インスコは細かいことが書いてないから躓いたが
304:login:Penguin
08/03/20 19:30:15 smaMAgNu
日本語PDFの文字化け問題はpoppler-dataで改善する@Hardy
305:login:Penguin
08/03/20 21:54:30 RqIrheJF
ベータ来ねぇ……雨振ってるから、今日はベータ導入だ！って思ってたのに……orz
ああ、一日、無駄に潰しちゃったぜ
306:login:Penguin
08/03/21 01:36:08 7oXguxvS
いんすこ記念真紀子
307:login:Penguin
08/03/21 08:14:25 6szwc3L/
あれ？ベータきてるのかなコレ
URLﾘﾝｸ(releases.ubuntu.com)
308:login:Penguin
08/03/21 09:05:55 6szwc3L/
dl完了、予定通り２０日にきていたようでなにより
309:login:Penguin
08/03/21 09:58:47 xJTh7XY8
DL中
現地時間でギリ20日か・・・何か、すごい順調だね
310:login:Penguin
08/03/21 09:59:00 rDMKCxA1
8.04実使用上、概ね問題はないが、Firefox3が未だ、常用するには
細かい不具合が多いなあ。
Firefox3がデフォになったのはちとやりすぎ感。
311:login:Penguin
08/03/21 10:14:12 eagMcRm3
URLﾘﾝｸ(releases.mozilla.org)
3.0b4の日本語パックはここから入れた。
現段階で対応済みの拡張でもちゃんと動かないことがあるね
312:login:Penguin
08/03/21 10:17:18 xJTh7XY8
FX3って遅れてんだよね……開発チームとしてはhardyの正式版、もしくは最終ベータあたりにFXの正式版くらいの目測だったんだろうけど……
hardy正式版にはFX3beta5って事になりそうだな
そこから製品版になって、各種拡張が3に対応するようになって……って事を考えると
下手すると、8.10が出る頃まで、FX2と並用しなきゃって人、多いかもね
313:login:Penguin
08/03/21 10:26:04 rDMKCxA1
未だダメだと思って、Firefox2を入れ直せるような人にはどうでもいいけど
デフォからいじらないような人に、なにもわざわざハードル高くせんでも
って気がするね。
314:login:Penguin
08/03/21 10:35:26 xJTh7XY8
でも、うちの環境だとFX2があまりにもひどかったんだよなぁ……
レタリングテストでFX2とFX2の最適化判との差が3倍くらい(3とその最適化判だと1割弱)
FX2で開くとハングアップしかけるページも最適化判や3で開くと問題無しって事も多い
個人的には、常用している拡張がチェックさえ外せば概ね動くor別の拡張で間に合わせる事が出来たから
FX3をデフォって言うのは、まあ、悪くないかなぁ～と思う
315:login:Penguin
08/03/21 11:50:38 ig9p/rtG
firefox3が遅れるなら、hardyもあわせて遅らせたほうがいい。
LTSなんだぜ。
316:login:Penguin
08/03/21 12:38:13 H8EV2R8x
LTSってロングタイムサポートでしょ。一年半でアップデートを止めちゃう普通のUbuntuに比べてサーバーは
5年もやってくれる。
別に出たばかりのFirefoxが問題になるほどでも無いと思うけど・・・ Firefox3のベーターが取れなかったら
Firefox2もつければ良いだけの話でw
逆にブラウザーが間に合わない位で遅らないほうがいいと思う。それやると今後も絶対何かしらの理由
で(パッケージの遅れなど)遅れていくよ。まあ、GNOMEに合わせているからGNOMEが遅れたら仕方ないけど。
ちなみに自社の発表した製品が発売日に間に合うかどうかってのが一番簡単なその会社、製品の信頼度
とクオリティーの目安になるらしいよ。
317:login:Penguin
08/03/21 12:45:00 OhI8Ve3f
いろんな事が原因でプロジェクトの締切りを破るって事が、いろんな所でままあるけど
破っちゃったときに「いつ終わるか？さあ……解らないかなぁ～」なんて言い出したら、最低だよ
318:login:Penguin
08/03/21 12:49:00 /FdKIL7Y
相変わらずflashでfirefoxが落ちる
そろそろ誰かなんとかしてくれないかな・・・w
319:login:Penguin
08/03/21 12:50:57 QnKO+tqq
>>318
adobeに文句言え
320:login:Penguin
08/03/21 13:50:53 EXTCgprt
Firefox 3 は遅れているわけではなく、元からFinalの正式なリリース日を決めていないだけ。
大体の目安のロードマップはあるが、四半期程度の目安にしかならない。
ベータ５は、3/27 に出る予定で、今のところベータ６の予定は無い。
来週始めのFirefox3ステータスミーティング次第だが、次は恐らくRC1。
Hurdyのリリースが4/24で、firefoxのベータリリース間隔が２～３週間だから、
Firefox 3 は RC1か、運がよければRC2 になるはず。
321:login:Penguin
08/03/21 14:02:16 nuMzDaDH
>>318
ウチでは全然落ちないな。そういう話を聞くと不思議だ。
なんかここ見ると必ず落ちるってとこを紹介して欲しい。w
322:login:Penguin
08/03/21 14:03:31 /5NNsq0o
texmaxからmaximaを読みにいこうとするとパッケージがないと言われる
maximaはすでにインストールされてる
323:login:Penguin
08/03/21 14:03:52 /5NNsq0o
texmacsからmaximaを読みにいこうとするとパッケージがないと言われる
maximaはすでにインストールされてる
324:login:Penguin
08/03/21 14:10:52 ig9p/rtG
そういえば、昔はフラッシュで固まることもよくあったけど、最近そういうのに出くわさないな。
Flashのプロセス(というかnspluginwrapperのプロセス)だけ殺す為のボタンをパネルに置いているけど、
最近ずっと押してない。
325:login:Penguin
08/03/21 16:28:22 OhI8Ve3f
ベータ、入れてみた
フォントのアンチエイリアスがまた変わったね
ビットマップフォントを持ってるフォントを使うと、12ポイント以下だとビットマップフォントが使われるようになってるっぽい
正直、今までの方が良かったと思う……もしくはしきい値をもっと小さくして欲しい
IPAフォントのビットマップ除去版、どこかにあったような気がするんだけど……
326:login:Penguin
08/03/21 16:49:16 rDMKCxA1
>>325
AAかける最低のフォントサイズって、変えられないのか・・・。
327:login:Penguin
08/03/21 16:54:51 ig9p/rtG
>>325
/etc/fonts/local.confというファイルを作成して以下を記述
<?xml version="1.0"?>
<!DOCTYPE fontconfig SYSTEM "fonts.dtd">
<fontconfig>
<match target="font">
<edit name="embeddedbitmap" mode="assign">
<bool>false</bool>
</edit>
</match>
</fontconfig>
でX再起動
328:login:Penguin
08/03/21 16:55:43 rDMKCxA1
>>314
64bit版なんだけど、最適化って、SSE2くらい付けてんじゃないの?
64bitコードが走る時点で、CPUにSEE2対応は付いてるはずなんだが。
329:login:Penguin
08/03/21 16:57:23 OhI8Ve3f
>>326
少なくとも目につく所にそう言う設定はないね
もしかしたら、どこかの設定ファイルを書き換えたら出来るのかもしれないけど……
330:login:Penguin
08/03/21 16:58:52 lJVBi8vl
/etc/fonts/local.conf より ~/.fonts.conf をすすめる方がいいと思うんだ
331:login:Penguin
08/03/21 17:00:15 OhI8Ve3f
>>327
トン、後で試してみる～
332:login:Penguin
08/03/21 17:44:15 PX8Ipn7J
>>321
重めのFlash使ってるページを巡ってるとポンポン落ちるよ
後、他の作業をしてる時に勝手に死んでたりしてウザい
333:login:Penguin
08/03/21 17:57:42 ig9p/rtG
>>332
どこから持ってきたFlashプラグイン使ってる？
334:login:Penguin
08/03/21 18:35:38 dmCthI0s
>>318>>332
とりあえずfirefoxとflash pluginのバージョンを。
2.0.0.12+2nobinonly+2-0ubuntu0.7.10
Shockwave Flash 9.0 r31
で落ちることはあるが、ポンポンではない。
youtubeのとある動画を閉じると落ちた。
セッションマネージャで同じタブ群開いて、そのページ閉じるとまた落ちた。
もう一度タブ群開いて、そのページ閉じてみてもやっぱりまた落ちた。
けどセッション捨ててそのページだけ開いて閉じても落ちなかった。
335:login:Penguin
08/03/21 18:40:48 ITd/lGo7
URLﾘﾝｸ(www.adobe.com)
336:login:Penguin
08/03/21 18:41:42 ouPLElOy
何か話し聞いているといつまで経っても完璧にはならんのだね…
337:login:Penguin
08/03/21 18:44:15 cw9EkN1j
寝言はflash最新版にしてから家
338:336
08/03/21 18:51:50 ouPLElOy
いや、何でもない…
339:login:Penguin
08/03/21 19:12:18 PX8Ipn7J
>>333
普通にFIrefoxが引っ張ってきたflashplugin-nonfreeだよ
>>334
Synapticから見ると、firefoxが2.0.0.12+2nobinonly+2-0ubuntu0.7.10で、flashplugin-nonfreeが9.0.48.0.2+really0ubuntu12.2だってさ
こちらの場合は、一度落ちても再起動すれば問題無くセッションも復元出来て、普通にブラウジングが再開できる
俺の場合youtubeやニコ動に良く行くからポンポン落ちると感じるんだろうな
>>335
入れ替えてみた
前に別マシンでOpera使ってた時にそっから拾ってきた事が有ったんだけど、リポジトリのと同じだと思ってたわ
340:login:Penguin
08/03/21 19:26:25 vHP2e9ir
>>339
うちのverがまったく同じだけど、あんまり落ちないけどな
ニコ動も行くけど．．．．
DRIまわりの問題じゃね？
Flashの画面で右クリック->設定で、ハードウェアアクセラレーション切ったら？
341:login:Penguin
08/03/21 19:52:17 FmTKBr+m
ニコ動で途中で一時停止したみたいになるのはいい加減直ってほしい
342:login:Penguin
08/03/21 20:00:11 GXxSjkfl
>>341
それ一度も御目にかかったことない。
343:login:Penguin
08/03/21 20:01:05 PX8Ipn7J
>>340
もう入れ替えちゃったからなあ
これで落ちたら試してみるよ、有難う
344:login:Penguin
08/03/21 20:08:40 0MZnAksR
逆に言うとflashにそんなに問題あって、よくLinux使うねえ。
うちは問題無いしWindows使うよりLinux使うのがネット関係ではより使い易いんだけど。
345:login:Penguin
08/03/21 20:24:48 OhI8Ve3f
>>344
暇な趣味人だからねぇ～一日中、実際の作業を一歩も進めず、ずーっと設定イジって遊んでることを
楽しいと感じる酔狂な趣味人だからだよ
俺は
今日も一日、hardyのベータを導入するんで潰したし
(Xubuntuを使わず、Ubuntuにxfceを放り込むって酔狂な事をやってたせいだが……)
346:login:Penguin
08/03/21 21:08:50 LUvu/5g8
>>341
あるある。
ニコニコとか見てて他のタブでページ開くと一瞬再生止まる。
347:login:Penguin
08/03/21 22:03:03 Q27TXrLK
hardyをアップデートで入れた。なんか動きが引っかかる時があるからシステムモニター立ち上げて何が悪そうか
見てても良く解らない。それもそのはず、システムモニターが変にリソース食って他のアプリの動きをガクガク
させてた。以前のバージョンのシステムモニターをインスコしたw
~/HOMEと/rootの隠れファイルになっている設定ファイルを一応全部消してGutsyの設定をクリア。
しかし新たな問題が・・・ 以前libiconvをインスコした。でもこれってlibcの中に含まれているんだよね。
今回hardyにしたからlibcはVer.2.7へ上がっているからlibiconvをmake uninstallしてから再度libcとlibc-devを
再インスコ。これでlibiconvとおさらば出来る予定だった。
でもリンカーが各アプリへlibiconvを使用するようになってしまっているのか、アプリを実行、コンパイルするとき
libiconv.so.2が無いって怒られて先に進まない・・・ ググったら凄いことをやっている人が一人いたのでその真似を。
libcにiconvが入っているからiconvは新たに入れたくない、けどlibiconv.so.2が無いって言われて先に進めない、
じゃあlibcの方を見てもらえって発想で ln -s /lib/libc.so.6 /lib/libiconv.so.2 ってやって勝手にlibiconv.so.2を
作った人がいた。取り合えず動くって書いてあった。いいのか・・そんなんで・・・
やったら確かにlibiconv.so.2が無いって騒いでいたアプリはすんなり動くしコンパイルも通る。でもいいのか・・
これで・・・
348:login:Penguin
08/03/21 22:17:46 ig9p/rtG
>>347
コンパイル済のやつはおいておいて、コンパイルしなおすやつは、configureし直せばきっちり通るんじゃないの？
349:login:Penguin
08/03/21 22:19:01 LBjryllJ
以前そういうことやってたことあるよ、しないでいいに越したことは無いけど。非ウブンツで。
350:login:Penguin
08/03/21 23:00:16 Q27TXrLK
>>348
いや、逆にコンパイル時にlibiconvがどうのってエラーの方が多いです。libiconvをインスコしてからはアプリに
よってきちんとconfigureでlibiconvの場所を変数やconfigureOPTで指定してやらないとconfigエラーになる
物が続出＾＾；
libiconvをアンインストールして新たにhardyのlibc(iconv含む)が入ったのに今でもconfigureでiconvが無いよ
的な事を言われる始末です。。。なんでlibc見に行ってくれないのやら。
>>349
やっぱ苦肉の策なんでしょうねw とりあえずhardyリリースでたらクリーンインスコかなw
余談ですがhardyは個々のアプリの立ち上がりがとても早い気がします。
351:login:Penguin
08/03/21 23:12:05 lT+Ox/3H
64bitUbuntuで、Hardyになったらニコ動に日本語で米ｶｷｺできるように
なるんだろうか・・・
今のGutsyだとどうやってもAnthyのカナ字入力そのものが米欄で動作
しないorz
352:login:Penguin
08/03/22 00:19:59 /87QxZwu
Hardy入れてみたけど、端末でコマンドが補完出来ないんだが、俺だけ？
どうやったら補完できるようになるのか教えてほしい・・・
353:login:Penguin
08/03/22 00:26:14 8nmx+CFE
bash-completionを入れれ
354:login:Penguin
08/03/22 01:14:56 /87QxZwu
>>353
おお！ありがとうございます！
なんでデフォルトで入ってないんだろう。
355:千年うんこ ◆UNKOg/MQDY
08/03/22 01:52:15 Gg6gzC2Z
Radeonでpivotはまだできないの？
ぐぐってもわからん
356:login:Penguin
08/03/22 08:37:57 ofUe7Gvu
8.04α6をインスコして使ってるけど、β来ても、たいしてアップデートかかんないね。
もうほとんどfixってことなのか。
357:login:Penguin
08/03/22 08:50:34 4YR0ZrQe
サーバをアメリカにしたら、めちゃくちゃ流れ込んできたけど？
今朝
358:login:Penguin
08/03/22 09:26:03 ofUe7Gvu
>>357
ほんとだMainにしたら、119あったorz。
てっきり、日本鯖は単純にsyncしてるだけだと思っていた。
359:login:Penguin
08/03/22 10:01:05 4YR0ZrQe
>>358
日本鯖は更新が入るの、かなり遅いみたい
アルファ6の時は、そのおかげでバグ付きのアップデートを食べずに済んだって事もあったけどね
360:login:Penguin
08/03/22 12:55:24 CduCX2Nd
Ubuntu beta 入れたけど、xorg.conf の記載内容がかなり変わってる
前と比べてなんかスッキリしてる
361:login:Penguin
08/03/22 13:01:39 Q/Ht6lYS
pulseaudioでfirefoxの音が鳴らないのは
みんなどうやって回避してるの？
調べるとなんか微妙な方法しか出てこないんだけど・・・。
362:login:Penguin
08/03/22 13:13:52 l8Ao8j/z
>>361
amd64だけどThe Perfect Setupとか見ながらいじってたらいつの間にか鳴ってた
363:login:Penguin
08/03/22 14:05:39 g5OMzRIB
うちも導入時に設定したら普通に鳴ってた。
364:login:Penguin
08/03/22 16:08:38 u87H8t1s
>>356
とりあえずベータから gnome が2.22 の正式リリース版になったから、ぼちぼち使えそうだね。
>>360
>>296
365:login:Penguin
08/03/22 16:47:41 Nc7qkLM9
一日使ってみて……既にgustyより安定してるような気がする……
366:login:Penguin
08/03/22 17:12:14 cpN3yNu5
ＣＰＵ；447ＭＨｚ メモリー；256ＭＢのＰＣなのだが、同等スペック下で動かしてる方、快適に使えてるか教えてくれないか？
367:login:Penguin
08/03/22 17:16:55 PXshcQpO
EcoLinuxかXubuntuならなんとか動きます。
Gnomeはメモリ512MB以上で快適なので足りない。
368:login:Penguin
08/03/22 17:24:55 pmYenymT
>>366
8.04は最小要求メモリが384MBになっちゃったので、256MBでの使用は
難しそうですね。
より軽量なXubuntuも8.04betaがリリースされています。
URLﾘﾝｸ(www.xubuntu.org)
URLﾘﾝｸ(wiki.ubuntu.com)
369:login:Penguin
08/03/22 17:25:14 cpN3yNu5
>>367
早速ありがとう！”なんとか”ってどういう意味だ？ｗｗカクカク具合がいがめない感じかな？
スレチだとは思うが、上記環境で一番快適なカーネルってなんだと思う？独断でかまいません＞＜
370:login:Penguin
08/03/22 17:31:13 qU/qIFOD
メモリたくさん積んでても、カーネルオプションでmem=256mとかつけるとそのメモリで起動できる。
先週dm-cryptの性能測定するのに使ってみたけど、xubuntu hardyの128MBはなんとか起動したけど、
ちょくちょくスローダウンしてたかな。
うまく起動しても、Firefoxなどアプリが大量にメモリ使うんで、軽いアプリも選定してやらんとダメ
371:login:Penguin
08/03/22 17:33:29 cpN3yNu5
>>368
Xubuntuっていうとubuntuのランクを下げたカーネルってイメージがありますが、無線ＬＡＮの設定（ＵＳＢを考えています。）も可能でしょうか？質問ばかりですみません！
372:login:Penguin
08/03/22 17:36:27 cpN3yNu5
>>370
んんー、自分の環境だとubuntuはちょっと難がありそうですね。現在、皆さんからの助言にてXubuntuについても考量してます。
Xubuntuがubuntuに劣る、決定的な点と言ったら何があげられますか？
373:login:Penguin
08/03/22 18:01:46 l8Ao8j/z
カーネルは一緒じゃないのか？
374:login:Penguin
08/03/22 18:06:12 0Q/j5cM3
新しいLTSのベータ入れてみたが、
問答無用でMBRにGRUBをインストールするバグはまだ治ってないんだな。
375:login:Penguin
08/03/22 18:09:06 0Q/j5cM3
ガラクタディストリだな。
376:login:Penguin
08/03/22 18:12:09 BsQr5FsZ
>>374
そんなことは無いよ。
もっと判り易くしてくれとは思うが。
377:login:Penguin
08/03/22 18:24:48 yotAOFhR
>>368
最低384MBか・・・
PenIII 1G 512M機ではセッションで色々切ってもキツいかな
378:login:Penguin
08/03/22 19:03:06 nXE/rNvj
なんか、xubuntuはubuntuの劣化版みたいな言われ方しているけど、それは全くの誤解だぞ。
379:login:Penguin
08/03/22 19:08:58 HbDTeEI+
サーバーを山形大学にしたらHardyのアップデートが191個来た （￣+ー￣）
以前から思ってたけどこの大学って凄いな。
380:login:Penguin
08/03/22 19:45:22 PPw0ln9u
>377
512MBもあれば充分快適だと思われる。
デスクトップの表示にnautilusを使わなくするとさらに快適にw
381:login:Penguin
08/03/22 19:52:28 8F6vcVxx
512Mでもモッサリだよ。
382:login:Penguin
08/03/22 20:04:22 QxwE8tcq
>>379
入試の採点ミスとかして大騒ぎになったりしてたけどな
383:login:Penguin
08/03/22 20:15:18 evmSSRNk
メモリ512Mだが、firefox以外はおおむね快適だな。
firefoxのモッサリ感は異常。
384:login:Penguin
08/03/22 20:31:42 gxDjqZu4
重くて悪いかよ！！
そんなFx2 修正してやる！！
...Firefox 3 をお待ちになりやがるか... Operaを使うと吉と出るか...?
385:login:Penguin
08/03/22 20:32:30 l8Ao8j/z
firefoxだけ自分で最適化ビルドすればいいんじゃね。長いからあんまりしたくないけど
386:login:Penguin
08/03/22 20:51:56 zrye2/Fj
Fx3に対応した拡張増えてきたので、乗り換えちゃった
387:login:Penguin
08/03/22 21:02:59 5ipT8EkX
Hardy から ati で compiz 動かなくなった orz
388:login:Penguin
08/03/22 21:09:02 6R7JKFcE
自分はビルドめんどいから、バイナリ落として拡張見直したら快適になった
389:login:Penguin
08/03/22 21:10:02 BB4bke+g
めんどうか・・・ボウヤだからさ
いや・・・正直言うと俺もめんどいな
390:login:Penguin
08/03/22 21:10:33 XTJqiD5B
Operaよ早くAMD64に対応してくれorz
好きなのにｲﾝｽｺできない・・・
391:login:Penguin
08/03/22 21:22:10 8F6vcVxx
>>390
こっちに言えば。URLﾘﾝｸ(my.opera.com)
392:login:Penguin
08/03/22 21:29:46 HbDTeEI+
Firefoxの自己ビルドは最適化フラグを3個か4個つける位の簡単な方法だと、本家のバイナリを使ったのと
それほど変わらない。本家の物もそれほど複雑な最適化フラグはつけてないけどね。
自己ビルドのFx3b3からb4にしたらお気に入りの編集が出来なくなった。b3に戻さないで自己ビルドのFx2に
戻しちゃったら早いw 開くページが少ないブラウジングではFx2の方がサクサク動く。自分の環境ではね。
話は変わってHardyにディスク使用料の解析っていうアプリ名がBaobabっていうのがあるけど、これの
右側に出る丸いサークルが近未来的でかっこいいから気に入ったw
視覚的にどのディスクのどのディレクトリがどれだけ量を食っているか一目瞭然で、そこをクリックするとまた
その内容がサークルになって現れる。
393:login:Penguin
08/03/22 21:45:20 ZKZ/u1av
asx ファイルをストリーム受信して、そのままwmvに変換してくれるいいツールないかなぁ。
394:login:Penguin
08/03/22 21:46:44 ldkQa/0V
>>393 それ、なんてぶっこぬきツール?
395:login:Penguin
08/03/22 22:01:46 l8Ao8j/z
wineでGAS
いや動くかどうか知らんけど
396:login:Penguin
08/03/22 22:10:10 i+2N7rtB
>>393
mimmsとかmsdlとか
397:login:Penguin
08/03/22 22:11:44 ZKZ/u1av
おお、あんがと。試してみます。w >>396
398:login:Penguin
08/03/22 22:18:11 eowBEMXx
mplayer でいけるんじゃないの？
399:login:Penguin
08/03/22 22:20:02 i+2N7rtB
mplayerだと出力ファイル名がstream.dump固定じゃないっけ？
あと、WMP 10以降のrtspに対応してなかった気がする。
400:login:Penguin
08/03/22 22:27:27 eowBEMXx
rtspのことは知らんが、dumpの名前は変えられるだろ？
-dumpfile で
401:login:Penguin
08/03/22 22:30:44 i+2N7rtB
>>400
おおはじめて知ったわﾄﾝ
402:login:Penguin
08/03/22 22:30:52 zqJmJuBg
>>399
固定じゃない。
指定しなければデフォルト名のstream.dumpになるだけ。
403:login:Penguin
08/03/22 23:12:05 C5FaSs3E
ネットワーク周りはWindowsより便利と聞いていまいちピンと来なかったけど
そういうことか
404:login:Penguin
08/03/22 23:49:29 e+3/xDdp
もうすぐ定例のUbuntu入れ替えかぁ・・・
最初の頃のワクワクも最近はあったり前になってしまって、半年一回って
いうサイクルが面倒くさくなってきちゃったなw
皆さんはアップデート派？クリーン入れ直し派？
405:login:Penguin
08/03/23 00:21:47 XamfCBgm
アップデートインスコは不安なんでクリーン派
しかし面倒になってきたんでopenSUSEにでも変えようかと検討中…
406:login:Penguin
08/03/23 00:26:44 qRuRNk9P
以前debian使ってたけど全く再インストールすることなくアップグレードだけで
来てた。Ubuntuにしてからも再インストールは能力さえあれば必要ないと思う。
407:login:Penguin
08/03/23 00:43:01 w33JwUt2
アップグレード派だな
6.06→6.10→7.04→7.10ってやったかな
問題が生じたらクリーンインストールするつもりだけど、ちゃんと動いてくれてる
408:login:Penguin
08/03/23 00:58:59 s/8kytbM
さすがにalphaとかbetaも経由したのを延々アップグレードしてる奴はいないよな？
409:login:Penguin
08/03/23 01:16:43 RVN3HBD7
アップデートじゃ、インストーラー見れないじゃん
初期設定の変化とかも楽しめないよ
410:login:Penguin
08/03/23 01:36:42 M6U35sMy
>>408
アルファーからベーター、正規リリースってアップデートはGutsyからHardyにってディストリのアップに比べたら
まるで問題ないよ。
現にFeistyの時はアルファー2からずっとアップデートで使っていた。一体いつベーターになっていつ正規リリース
になったのか、使っている本人はまるで気付かず使っていたよww
411:login:Penguin
08/03/23 03:57:02 MmW3+Io1
リリース版出たら人柱よろしくー(＾o＾)ノ
412:login:Penguin
08/03/23 07:13:28 sCJu2B0d
にもかかわらず
リリース直後に果敢にもHardyに特攻する>>411だった
無茶しやがって(`･ω･´)ゞ
413:login:Penguin
08/03/23 09:45:49 XFXXpipE
LTSのみ導入する事にすれば、デスクトップ版でも2年に一度の
バージョンアップで済むね。俺は半年毎にやるけど。
414:login:Penguin
08/03/23 09:57:21 VlOkad3I
Gutsy から Hardy にアップデートしたのですが、キーボードが…。
アンダーバーが入力できないのと、SCIMを立ち上げるのにつかう
zenkaku-hankaku キーがどうも機能していないみたいです。
>288 さんの指示どおりにしてみたのですけれど、こんどは
Xが立ち上がらなくなってしまいます。
xorg.conf をいじればいいとは思うのですが、どうしたらいいのか
わかりません。ご教示おねがいします。
当方、ノートPCでありまして、Gutsy の時には、jp106でいけていました。
415:login:Penguin
08/03/23 10:11:27 uDHQtyCs
システム > 設定 > キーボード > レイアウトは確認してる？
416:414
08/03/23 10:21:44 VlOkad3I
>>415
最初に確認しました。
Japanese 106-key
となっています。
417:login:Penguin
08/03/23 10:22:21 PXlvX+dP
>>414
じゃあ -phigh を抜いて手動で各項目を選択。
418:login:Penguin
08/03/23 10:53:13 VlOkad3I
>>417
ありがとう。
しかし、うまくゆきません。
japanese106を選び、オプションはつけないようにしたのですが、
Xがたちあがりません。
419:login:Penguin
08/03/23 12:22:45 PXlvX+dP
>>418
じゃあ、とりあえずxorg.confのSection "Device"のDriverを
Driver "vesa"
として試してみる。
420:login:Penguin
08/03/23 12:27:17 PXlvX+dP
あと、ログみたら何か手がかりがあるかもね。
421:login:Penguin
08/03/23 12:53:48 m1H0cCKh
オフィシャルでカウントダウンが始まってますね。
The nwe ubuntu 32 Days to go.
wktk.
422:login:Penguin
08/03/23 13:08:46 M6U35sMy
>>414
自分も全角半角が効かなかった。シフト+スペースでは効いたけどやはり全角半角を使い慣れていたから
自分で設定したよ。SCIMのパネルの設定メニューの中のフロントエンド→全体設定→ホットキー→開始終了
の右側のボタンを押すと設定メニューが現れる。
その中にキーコード:spaceって書いてある右にボタンがあるからそれを押すとキーを押してくださいとか
って表示が出るからその時に全角半角キーを押す。するとキーが認識されるから下の方にある追加キーを
押せば上の欄の中にZenkaku_Hankakuってのが追加される。そしてOKキーを押してそのメニューを終える。
/var/log/Xorg.*.log(*には色々な数字が入っている)にXのログがあるよ。何でつまづいているか載っている
かもしれないよ。
423:login:Penguin
08/03/23 13:14:35 VlOkad3I
>>422
ありがとう。
でも、SCIMの設定もためしたんだけど、ダメだった orz
424:login:Penguin
08/03/23 19:08:49 FCxdiWjK
なんとなくだけどXmodmapの問題の気がする
425:343
08/03/23 19:28:38 UEVBEEko
ああ、ダメだこれ
バージョン上げてもアクセラレーション切ってもニコ動でFirefox落ちるよ
でも、心なしか落ちる頻度は下がってるような気がする
426:login:Penguin
08/03/23 21:41:08 3ex1U+3q
>>425
ついにこの言葉を使う時が来た。お前は俺かw
427:login:Penguin
08/03/23 23:05:15 OqSYsx7+
メモリが十分でないと途中で強制終了はよくある
428:login:Penguin
08/03/23 23:11:11 /yCQB8B8
8.04にFirefox3は間に合うのかね。
ベータのまま出すってのもありなの?
429:login:Penguin
08/03/23 23:15:44 VBROudJG
4月にFx3 b5
６月にb6予定
430:login:Penguin
08/03/23 23:16:35 3ex1U+3q
>>427
メモリは1GBだけど・・・別の部分？
431:login:Penguin
08/03/23 23:20:03 CJGwmKq/
>>428
８．０４は、その名の通り４月にｕｐするのでしょうか？
たしか、以前ずれてupした経緯がありますよね。
432:login:Penguin
08/03/23 23:28:59 9lSUjzV4
……てか、FX3って10月までに製品版、出るの？
433:login:Penguin
08/03/23 23:32:58 S5sbGyql
>>431
個人的には遅らせてほしい。
8.06でいいじゃないか。
434:login:Penguin
08/03/23 23:35:40 4B8s9LwO
AIW7500差してる古いBXマザーのPCに入れてますが
おすすめのTVチューナソフトを教えてください。
435:login:Penguin
08/03/24 00:06:38 O+FLIX8N
自分がUbuntuを使ってる理由は、スケジュールが存在するってこと。これは
Ubutnuユーザの多くがそうなんじゃないかな。
そういうトリのスケジュールにつられる形で他の主要アプリなどがアップグレード
していくというのがUbuntuの存在意義かと思ってる。
436:login:Penguin
08/03/24 01:38:44 LgkIWQxq
半年ごとに新バージョンの吟味なんて、
人柱志望の糞オタならともかく
のんびりまったり使う環境には向かん
LTS以外は人柱仕様です、素人は避けて通れ
くらい言ってくれれば、少しは落ち着くかもしれんが
437:login:Penguin
08/03/24 01:43:03 vXs6WJ3y
「人柱志望のクソオタ」以外のLinuxユーザなんて少ないだろうな……
そもそも、OSの入れ替えを趣味でやるって時点でかなりのオタ度だろう？
438:login:Penguin
08/03/24 01:57:34 LgkIWQxq
そういう遊びも否定はしないが、
普通は遊んでる横には安定した環境をしっかり用意しておくもんだ
Ubuntu厨はそれがWindowsなのかもしれんけどな
439:login:Penguin
08/03/24 03:32:06 scib3Nh5
ん～たしかにアップグレードのペースうざくなってきた。
でぶやんでいいかなと思い始めている。
440:login:Penguin
08/03/24 07:30:00 yIZ7mTDl
メジャーバージョンアップも放っておけば勝手に案内が来て
勝手に済ましてくれるから、あまり変わらないじゃん。
そんなに大きな問題も生じないのだから気にしない。
気になるなら人柱たちの報告が落ち着くまでバージョンアップを
しなけりゃいいんじゃないの。
441:login:Penguin
08/03/24 07:37:11 qQuyQx22
全くその通り
442:login:Penguin
08/03/24 08:27:33 cphsEyyA
>>438
いまどき、PCなんて複数台あるもんじゃないの？
Ubuntu使う人が、PC１台しか無いなんて人いるの？
443:login:Penguin
08/03/24 08:30:50 W9qpJdx0
アホくさいレス…
>>419
キーボードにvideo driverは関係ない。
444:login:Penguin
08/03/24 09:19:30 0WE5u1NO
>>443
Xが立ち上がらないとも書いてるじゃないか。
445:login:Penguin
08/03/24 13:17:31 r+xx1Qy2
URLﾘﾝｸ(blogs.zdnet.com)
8.04 “Hardy Heron”
446:login:Penguin
08/03/24 16:32:19 ClU2hD81
defragあんまり気にしてないようなのがめんくらう
フラグメンテーションひどくなったら新しいＨＤＤ買ってコピーついでに解消したほうが結局は速いってのは
特に今の時代は正論だけどさ
447:login:Penguin
08/03/24 16:34:47 BAIAfq4T
は？ なに言ってんだオメェ
448:login:Penguin
08/03/24 16:54:35 WsHxtzku
初心者スレ行け
449:login:Penguin
08/03/24 17:42:49 rIFf8QUl
>>446
？？？
450:login:Penguin
08/03/24 17:55:41 0imcPMZG
さて、Dapperでも入れるか。
451:login:Penguin
08/03/24 23:26:48 BZ9SygfI
6.06LTSがFirefox2入れられないから問題なわけで
あれさえ改善してくれれば
452:login:Penguin
08/03/24 23:44:25 YR26aQz/
>>451
URLﾘﾝｸ(help.ubuntu.com)
453:login:Penguin
08/03/25 01:30:17 lBymz0ld
アップグレードは義務じゃないぞ
454:login:Penguin
08/03/25 02:08:57 lk32ogVa
>>451
ちょw おまLTSを何のために使っているのか。各アプリやパッケージの最新を追うことではなく、各パッケージの
セキュリティアップデートをきちんとしていく事に重点を置いた完全に安定思考なんじゃないのか・・・・
セキュリティーやバグの面で注文があるならまだしも、LTSに採用されているアプリのバージョンの注文を
つけること自体が・・・
455:login:Penguin
08/03/25 02:55:22 AJOiR04d
ubuntuは、本当にウィルス、スパイなどの対策ソフトが不要なのでしょうか？
それとファイアウォールも不要なのでしょうか？
不要論を唱える人は、ウィルスとはウィンドウズ系のマクロウィルスであるから、linuxは関係ない
程度の認識なのでしょうか？
皆さんは本当に上記対策ソフト入れていないの？
456:login:Penguin
08/03/25 02:57:19 LN2/2p3o
>>455
しつこい、ウザイ、セキュリティのスレへ行けよ。
457:login:Penguin
08/03/25 03:04:09 5043M8NI
ソフトあるから入れればいいやん。
458:login:Penguin
08/03/25 03:07:39 lk32ogVa
>>455
自分は得に対策はしてないです。有名なブログで対策は必要ないですよと書いてあるページと、
なぜ対策は必要ないのかをちょっとおもしろい表現で書いたページもあるので紹介しますね。
URLﾘﾝｸ(linuxsalad.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(linuxsalad.blogspot.com)
459:login:Penguin
08/03/25 03:21:50 ukA1etix
必要ないなんて事はない。
必要ないと思う人間はいれなければいい。
あると思えば入れればいい。
ただそれだけのこと。
Ubuntuに関係ない。
460:login:Penguin
08/03/25 04:21:27 4Zz7h0sc
Ubuntuサーバが乗っ取られた事例はある。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
だが対策ソフトなど入れてない。linuxでウイルスに感染したことないし。
461:login:Penguin
08/03/25 04:29:10 emYvsLVz
そもそも重要な物はネットに繋いだPCで扱わない
462:login:Penguin
08/03/25 05:04:26 lk32ogVa
確かに個々の考え方だろうね。セキュリティ対策が必要かと思ったら入れればいいんじゃない位にしか言えないわw
ただシマンテックやトレンドマイクロなどのサイトのウイルスデーターベースでどんなウイルスが何をターゲットに
どんな動きをするのが位を上位のウイルスだけでもチェックしてみればいいのでは。
シェアから言ってもLinuxユーザーに広範囲に広がる物を作ってもちっとも面白くないw 使用者が少ないから。
逆に広範囲に広がる物じゃなくて、サーバーなどにターゲットを決めてアタックして乗っ取りとかだろうね。
これはWINDOWSよりリモート操作性の良いLinuxでは乗っ取られたら恐ろしい。
>>460も長期にわたりブルートフォースアタックを長期にさせてしまう仕組みが問題であって、どんなOS、
OSに限らずパスワードはブルートフォースアタックされると解読される可能性はでてしまう(解読までの
計算時間の理論値は１千年とかになるけどw)
463:login:Penguin
08/03/25 05:22:41 QIqVdLg+
技術もねーカスがセキュリティ云々を説いてんじゃねーよ
見てて痛々しいぞ長文野郎が
464:login:Penguin
08/03/25 05:36:01 EEWIZbSl
>有名なブログで対策は必要ないですよと書いてあるページと、
>なぜ対策は必要ないのかをちょっとおもしろい表現で書いたページもあるので紹介しますね。
有名なのか
ニワカがド素人に「そのままで心配いりませんよ」なんて言っていいのか？
こんないい加減な記事、害にしかならねーだろ。すぐ撤回しろよ
Ubuntuにデフォで入っているApparmorは、outboundは全くのノーチェック。
インストール完了の時点でデフォルトでポートが閉じていると言っても、
そこにsambaやsshを突っ込めばポートが開くし、
普通にパッケージをインストールしただけの状態では
sshはwell knownなポート(22)で開く上にpubkeyを要求せずパスワードのみでログイン可、
その上rootのログインまで許可しているという、信じられないような状態だ。
それにも増してftpやtelnetのサーバなんかインスコするようなアホなら、
速攻でbotにポートを嗅ぎ付けられる
そうなったらパスワードアタックで破られるのはもう時間の問題だな
しかもそんな状態で警告のポップアップも出ないから、ボンクラユーザーは気付きもしない
unix系の環境なんて、一度侵入を許したら後はwindowsよりも悲惨だよ
しかも侵入者は完全にシステム化された自動運用botでアホを探し出して
ポートが開いている間抜けなPCを見つけたら全自動で侵入試行して
成功したらこれまた全自動で裏口仕掛けてbot仕込んで乗っ取るって世界だよ
ファイアウォール不要？アンチウィルスは要りません？
自分がそう信じて馬鹿を見るだけなら勝手にしろというところだが、
ブログでウソ情報流して素人を安心させるとあってはこれは害悪だ
そんなブログは今すぐ畳め。畳まないならなんなら潰してやったっていいんだぜ？
465:login:Penguin
08/03/25 05:38:05 emYvsLVz
セキュ板でやれ
466:login:Penguin
08/03/25 05:53:39 4kmRvlmC
改変コピペに使えそうだ。
467:login:Penguin
08/03/25 06:01:32 EEWIZbSl
あとまあ件のブログもそうだしこのスレにも居るようだが、
この手の攻撃者が求めている目的が個人情報や機密情報(笑)とか、
功名心や金のためにやっているとか、いまだに全時代的な勘違いしているのがアホだなと
侵入者の目的は、お前のPCのしょぼい演算能力とへぼい回線なんだよね
そういう基本的なところが判ってないくせに安全宣言とか、
あいつらは金や名誉が目的だからボクら一般人なんて相手にしないから大丈夫だよ！とか、
平和ボケもたいがいにしろ
簡易なIDSでもデフォでインスコして、ポートスキャンやブルートフォースを検知したら
速攻でポップアップ出して警告するくらいの環境は、
ネットワークに繋ぐ以上はWindowsだろうがLinuxだろうがもう必要なんだよ
相手はもうルーズな事やってる阿呆を速攻で見つけ出して侵入するシステム整えて
全自動でやって来るんだよ
目的はお前らの個人情報とかじゃない。PCやOSの破壊でもない。
お前らのPCに裏口を仕込んで、必要な時にどこかのサイトにDoSを仕掛けたり
spamをバラ撒いたりするbotとしてPCと回線にタダ乗りすることが目的だ
それとLinuxなんてユーザーの絶対数が少ないから狙われない、みたいな
過疎ボケのマカーみたいなお花畑の妄想ぶっこく阿呆も居るが、
侵入者は侵入先のシステムに合わせて仕込むソフトウェア(bot)も自動で検出して送り込んでくる
いちいち手作業でこいつはWindows、こいつはLinux、こいつはMac…なんてやっちゃいねえよ
もう、とっくにそういう世の中なんだよ。平和ボケしてんじゃねえ
468:login:Penguin
08/03/25 07:00:14 QIqVdLg+
おおすげぇ、こいつ真性だ
469:login:Penguin
08/03/25 07:22:02 sgESPkd/
また基地外が来たのか
470:login:Penguin
08/03/25 07:24:05 aFCWytuQ
ここまでシツコイと気持ち悪いよな。 通り魔事件だけは起こすなよ。
471:login:Penguin
08/03/25 09:02:29 5c60xr8W
ちょっと前に居た基地害だろｗ
472:login:Penguin
08/03/25 10:52:26 CRgzM76p
話遮って申し訳ないが、Morgothのaudaciousがｲﾝｽｺ出来なくなった。
うｐでーとが来てたので、入れようとしたらライブラリしかいれてくんないので
一旦audaciousを消したら二度と入れられなくなった。
473:login:Penguin
08/03/25 11:36:58 CRgzM76p
>>472
自己解決しました。
依存関係が出てるのにｲﾝｽｺ出来ないものを調べたらそもそも
リポジトリに存在しなかった。→libmowgliとlibneon27
これらを検索してみたらubuntuのサイトにあったのでｲﾝｽｺしたら逝けた。
474:login:Penguin
08/03/25 13:32:53 rN1CDSdp
Linuxで感染する確立は
Windowでアンチウィルス未対応で感染する確率より低いかも
…根拠の無い妄想ですけどね
一応、他人に渡すファイルのチェック用に非常駐型使ってます
475:login:Penguin
08/03/25 14:00:55 lk32ogVa
>>464
おい、頭大丈夫か?
ここにいる人は皆ド素人だよwww スレの内容を見てみろよ。
頭が大丈夫ならこんなとこで、そんな素晴らしいセキュリティ論ぞ述べないでコテや名前のでるBBSなり
サイトで語れよ。
いやあ俺なんか難しくってお前の言っていること一個も理解出来ないよ。ほんとにあなたは素晴らしい（￣ー￣）
476:login:Penguin
08/03/25 16:57:33 MAIThb4k
いやあタメになるなあ
多分あなたはUbuntuなんて使ってられないんでしょうね！
477:login:Penguin
08/03/25 17:11:19 uIxNik7B
よく知らないでsshdやらtelnetdやらftpdやら突っ込む奴が悪い、という結論にはならんのかね
478:login:Penguin
08/03/25 17:25:09 YouudkW7
>>477
俺もそう思う。
winでもsshdやtelnetdやftpdはあるだろうし
どちらにせよ、アホなユーザーを救う道は無いと思うんだが。
大体、unix系が侵入されたらwindows系より悲惨ってどうなの？
どちらも悲惨だよね。
479:login:Penguin
08/03/25 17:31:39 Mm1m5DLO
申し訳ないけど言い方はともかく内容的には
ID:EEWIZbSl に全面的に同意だな。
Linuxはウイルス感染しないから安全、なんて
言う人は無責任だと思う。
まぁ、所詮人事だと思えばなんだって簡単にいえるわけで。
480:login:Penguin
08/03/25 17:35:17 7L4Qk+Sn
ただその話はスレ違いなんだな。
481:login:Penguin
08/03/25 17:37:57 Mm1m5DLO
>>455から始まっているから一概にスレ違いとは言えないよ。
ubuntuの初期設定についても言及されているし、必要な人には
重要な情報も含まれている。
482:login:Penguin
08/03/25 17:40:20 BLP7IGbt
>>479
同意。
483:login:Penguin
08/03/25 17:40:40 FxgQ75Y/
無意味な空行使いはスルー
484:login:Penguin
08/03/25 17:40:40 TdMFjioU
しかし多量の煽りも含まれている。
485:login:Penguin
08/03/25 17:41:17 dhyz4Nrk
おまえら初心者スレへ逝け。
スレ違いだ。
486:login:Penguin
08/03/25 17:41:39 rhOIFOvu
>>481
しつこい奴だな。>>455 がいきなり初めたことを変だと思わないのか？ 前スレでも見てこいよ。キチガイの相手はできん。
おまえも、自演レスだと思われるから、いい加減にしろ。
487:login:Penguin
08/03/25 17:59:05 EARlCt5H
定期的にウィルスだのセキュリティだの話振ってくるやつが出るのはもはや恒例
488:login:Penguin
08/03/25 18:11:24 POuxUngS
ftpd, telnetd とか書いてあるが、これらはインストールしても
デフォルトの状態じゃポートも開いてないんじゃないか？
敢えて開けない限り。
あと ssh を password で使うこと自体にそんなに大きな問題が
あるとも思わんが。
489:login:Penguin
08/03/25 18:14:36 Mm1m5DLO
>>488
telenetは使わないから知らんけどftpdはポート触らなくても
パッケージ入れただけで使えたような気がす
proftpdかvsftpdのどっちだか、あるいはそれ以外かは忘れたけど。
490:login:Penguin
08/03/25 18:21:49 o1/fTuOu
>>487
お前は俺か！
同じことを書き込もうと思っていたところだ。
491:login:Penguin
08/03/25 18:23:45 MAIThb4k
マルウェア対策なんて本当はOSによらないっていうのが正論で結論なんだと思うが。
だから個別のOSスレで長々やる話題でもない。セキュリティ板へどーぞ、でいいと思う。
492:login:Penguin
08/03/25 18:27:39 UY28KtJ+
不安を煽って、何がしたいんだか？
493:login:Penguin
08/03/25 18:28:43 kfHiKWjG
セキュリティの話しを何度も持ち出す奴も、Linuxは安全とか安易に言ってる奴も両方ともどっか行ってくれ
494:login:Penguin
08/03/25 18:33:48 Mm1m5DLO
根拠も希薄な安心を謳って、何がしたいんだか？
ユーザーのセキュリティが高まると困る人もいるようだね。
495:login:Penguin
08/03/25 18:34:50 YpX2feg0
はいはい工作員工作員
496:login:Penguin
08/03/25 19:02:49 MAIThb4k
根拠もなく安心をあおる人はここには居ない。
居ない敵とか戦うのは虚しいから、どこかよそへ行ったら？
497:login:Penguin
08/03/25 19:02:52 mPxJ7YZV
いやあ、このスレッドはレベルが高いから勉強になるなあ。デビアンなんかとは偉い違いだね^^
でもウイルスに感染するなんて自衛隊や警察、政治家までみんな感染して色々ばらまいている
くらいだから、感染しない奴の話なんかつまんなくて聞くし気がしないねえ。先日山田ウイルスにかかちゃったww
498:login:Penguin
08/03/25 19:07:28 wAU/q4/9
じゃあそろそろ、Linuxをターゲットにしたウィルスの侵入経路やその原理、方法など、
もしくはサーバに対する攻撃方法について語ろうか。
499:login:Penguin
08/03/25 19:10:20 kfHiKWjG
>>498
メモリリーク一つあればセキュリティなんて無茶苦茶になるんだよ
でもすれ違いだからどっか行ってくれ
500:login:Penguin
08/03/25 19:11:05 mPxJ7YZV
>>498
それだよ、それ。俺の望んでいた話は！
501:login:Penguin
08/03/25 19:12:26 wAU/q4/9
>>499
具体的にいこうよ。
メモリリークは確かに問題だが、
メモリリークがどうやって侵入経路になるの？
502:login:Penguin
08/03/25 19:15:26 mPxJ7YZV
そういえばさ、Gutsyの時のGNOMEターミナルはメモリーリークを起こすってGNOMEスレで言われてた。
それみてGNOMEから直接ソース落としてきてバージョン上げたら、確かに以前は何も起動して無い時に
450Mとかメモリー食ってた(GNOMEのシステムモニター上ね)時があったのが無くなったんだけど、
皆はそういうのって無い? Feistyの時はそういうのって無かったんだけど・・・
503:login:Penguin
08/03/25 19:15:28 emYvsLVz
セキュ板でやれ
504:login:Penguin
08/03/25 19:16:56 UY28KtJ+
>>501
バッファオーバーフローのことを言いたいんじゃないの？
505:login:Penguin
08/03/25 19:19:22 kfHiKWjG
>>501
code redやnimdaで使われたパターンだよ
ログに残るnnnn…とかの文字列はメモリリークをおこすため、その先に実行したい任意のコードを埋め込む
メモリリーク自体はOS非依存だから、どこででも起こりうるよ
506:login:Penguin
08/03/25 19:20:10 kfHiKWjG
>>504
そうです、スマソ
507:login:Penguin
08/03/25 19:21:26 wAU/q4/9
>>504
俺もまさかとは思ったんだが、まさかそんな訳ないよなって。
メモリリークがセキュリティーホールになるとしたら、ネットワーク越しにDoSみたいな感じで
メモリリークが起きる処理をさせまくって（それが可能ならだが）サーバアプリを落とすなりなんなり
するしか思いうかばないわ。
508:login:Penguin
08/03/25 19:22:36 wAU/q4/9
すまんリロードしてなかった。
まあでも他にメモリリークが侵入経路なりになる攻撃方法があるなら是非教えてくれ。
509:login:Penguin
08/03/25 19:37:21 QuvZD3C4
言葉の遊びの話しじゃないしバッファオーバーフローもOS非依存だし
90年代に騒ぎになったBINDの話しもバッファオーバーフローだったかな
510:login:Penguin
08/03/25 19:41:30 wAU/q4/9
バッファオーバーフローはLinuxだとシステムコールを直接int80で叩けるから
確かにWindowsよりはやりたいことをやるのは簡単ですよね。
Dosの頃はint21で出来ましたが今のWindowsだとまずいくつか関数のアドレスをゲットしなきゃいけないから
確かにWindowsよりシェルコードに対しては脆弱？という考えもあるかも。。。
511:login:Penguin
08/03/25 19:43:00 BzmBNOG/
ちょっと...もう少し基本的な事を学んでから喋ってくれ。
512:login:Penguin
08/03/25 19:43:25 wAU/q4/9
どこか違うか？教えてくれ。
513:login:Penguin
08/03/25 19:50:09 qm0drj16
>>511
セキュリティの専用スレじゃないんだから
誘導するか教育するかどっちかにしてくれ
514:login:Penguin
08/03/25 20:07:37 UY28KtJ+
>>510
バッファオーバーフローってのは、未熟者が実装しましたってことなんだけど。
515:login:Penguin
08/03/25 20:10:53 wAU/q4/9
>>514
いやでもあるんだから仕方ないでしょ。。
516:login:Penguin
08/03/25 20:14:27 Jnx2Gi15
>>514
へえ(プ
517:login:Penguin
08/03/25 20:16:57 mPxJ7YZV
うむ、良いスレになってきたL(＠＾▽＾＠)」\
518:login:Penguin
08/03/25 20:18:45 p0s2EeVp
こういう話は、上っ面だけになってしまっておもしろくないが、
盛り上がるので、オレも参戦。
Linux 的な解決案のひとつとして、SELinux があるんじゃないのかな。
ウイルスとのイタチごっこは避けたいぜ。
519:login:Penguin
08/03/25 20:19:10 8bwBeEeE
7.10使ってるんだけど、サスペンドからの復帰の時パスワード聞かれるよね.
これを省きたいんだけどどうすればいいのかな?
分かる人教えてくれないかな?
520:login:Penguin
08/03/25 20:19:43 WNUFfCaB
自分が使っているソフトの開発者が未熟でない保証はないぞ
521:login:Penguin
08/03/25 20:19:47 MAIThb4k
はあ、粘着に眼をつけられたか。まー、こうなったらしょうがないな。
Hardyがリリースされりゃ、スレ違いレスも埋もれるだろう。それまでほっとこ。
522:login:Penguin
08/03/25 20:25:27 YHCCc3AW
hardyのオーディオ関連ってまだいじらないとまともに
鳴らない状態？オーディオ周りがすっきりしたら入れようと
思ってるんだけど・・・
523:login:Penguin
08/03/25 20:29:23 wAU/q4/9
でも実際**オーバーフローが起こらないようにするのは大変ですよね。。
まあキチンと全部の可能性をチェックすれば絶対防げますが大変すぎるんで。
524:login:Penguin
08/03/25 20:30:48 WsweMU3N
>>522
Intel ICH4だけど、何もしなくてもOKだった。
525:login:Penguin
08/03/25 20:31:23 oKY+6d7Y
>>522
うちの環境だと、まったくイジらなくても普通になってる
アルファの頃から
526:login:Penguin
08/03/25 20:35:43 oKY+6d7Y
あっ、音源はaopenのAW850、CMI8738って奴かな？持ってるから使ってるだけの音源だけど
527:login:Penguin
08/03/25 21:00:44 wAU/q4/9
>>511
で、君の言う基本的なこととは？
非常に気になるので良かったら教えてくれないか？
あれ、もしかして煽っただけかな？
528:login:Penguin
08/03/25 21:01:43 dhyz4Nrk
いつもの粘着NGID：wAU/q4/9
529:login:Penguin
08/03/25 21:05:06 wAU/q4/9
今までウイルスの事はこのスレで度々話題になったが、
具体的なウィルスの侵入方法や、攻撃者の侵入方法に関しては何も出てきていない、というのが現実。
530:login:Penguin
08/03/25 21:40:23 Mm1m5DLO
ポートスキャン→クラックツールでアタック→ユーザ奪取(できればroot奪取)→バックドア設置
↓
トロイやDosBot設置/SPAM散布サーバ設置
なにもアンチウイルス入れろとはいわかんから
firewallがあるなら動かしておく
使わないサーバ類を遊びで入れない、
使わないサービス(デーモン)は切っておく
使わないsendmailなんかは抜いとく
インスコ直後にchkrootkit入れて定期的なチェック
ぐらいはしといたほうがいいと思う。
531:login:Penguin
08/03/25 21:42:52 Mm1m5DLO
>>530
ubuntuだとrootがないからuser奪取して即sudo suかな?ダメか?
532:login:Penguin
08/03/25 21:45:43 wAU/q4/9
＞クラックツールでアタック→ユーザ奪取(できればroot奪取)
この段階をどうするかがポイントであり、このスレで語られるべきことだと思います。
このアタックのユーザ権限昇格の方法のあたりや、クラックツールの用途やその原理、種類などについて。
そういえばこの前のvmspliceのヤツでは整数オーバーフローを利用されましたね。
533:login:Penguin
08/03/25 21:49:34 wAU/q4/9
すまんリロードしてなかった
>>531
標的のサーバアプリがsudoができるユーザ権限で動いてない場合があるから、(nobodyユーザとか)
無理な場合もあるんじゃないすかね。
534:login:Penguin
08/03/25 22:00:35 Mm1m5DLO
>>533
nobodyやfsnobodyだとnopassにしてるとこも多そうなんでかえって・・・w
なんてことはともかく、さすがにその辺までいくと
スレチ感は否めないから移動した方がいいかと。
ただ、Linuxは標準でいわばハックツールを満載している状態なわけだから
敵がLinuxに精通している場合、獲れれば中継基地として宝の山であろうなとは思う。
今時の常時接続にはポートスキャンがけっこうきてるのが普通だし
そのへんがお花畑な夢物語ではなく現実だってことは、みんな知っておいた方が
いいのではないか、とは思うけどな。
535:login:Penguin
08/03/25 22:11:59 k1KI/vpN
ということで、誰も>>519のような質問には答えられるスキルが無いオタクの集まりスレってことだ。
せいぜい俺のオーディオは普通に動くよ程度の答えだ。
>>519
スレチだ。他で聞きなさい。
536:login:Penguin
08/03/25 22:14:22 wAU/q4/9
>>534
あれ、ちょっと待って、sudoerにnobody書いてないとnobodyはsudoできないっすよね？
まさかnobody書いてる人なんていないと思うが。。
537:login:Penguin
08/03/25 22:17:02 Mm1m5DLO
>>536
それはいないよ。だけどnobodyはつながってるsambaに行けたりすることが結構ある。
(だからスレ移動しろって)
538:login:Penguin
08/03/25 22:20:59 wAU/q4/9
>>537
いやsudo suでroot取れないって話なんだが。
sambaは使ってないから知らないわ。
539:login:Penguin
08/03/25 22:36:09 d6yAkjzg
>>537
え、どういう意味ですか？
そのサーバーにnobodyユーザーでログインして、他のユーザーが立ち上げてnobodyには権限を与えてない
sambaの設定をいじれるってこと？
それとも他のサーバーで動いているsambaの共有領域に許可されてなくてもnobodyで入れるってこと？
540:login:Penguin
08/03/25 23:12:29 4Zz7h0sc
>>519
サスペンド自体がまともに機能しないのでアレだが
$gconf-editor
apps→gnome-power-manager→lock
suspendのチェックを外したらどうか
541:login:Penguin
08/03/25 23:18:41 KbETuJRb
>>510
今時はwinxpもlinuxもsysenterなような@i686
>>523
valgrindで結構調べられるはず。
542:login:Penguin
08/03/25 23:23:52 d6yAkjzg
やっぱサーバーは勝ち組はWINDOWSの時代ということか。
543:login:Penguin
08/03/25 23:32:46 wAU/q4/9
>>510
おおwindowsでもそうなんですか。。
GetProcAddressとかのアドレスを取ってからやる方法しかないと思ってたわ、サンクス。
NTAPIか。。。
>>523
valgrindで、「(バッファ|整数)オーバーフローの可能性があるか」を調べるってどうやればいいんすか？
544:login:Penguin
08/03/25 23:55:28 8bwBeEeE
>>540
ありがとうございます.
サスペンドからパスワードなしで復帰できました.
gconf-editorと言うのがあったんですね.
勉強になりました.
545:login:Penguin
08/03/25 23:59:38 rdnS6ZZ+
メモリリークというのもいろいろあるからな。
リソースが本当に漏れてるのと、単に保守的なGCを使ってるせいで
使ったメモリが（なかなか）解放されない現象がある。Fx2は「メモリリークしてる」
って悪名が高かったけど、実際は漏れてるわけじゃなくて単に使えるメモリが
あるから、その場では解放しない、ってだけなのにね。
546:login:Penguin
08/03/26 01:51:15 EueYPvcg
hardyネタはこっちでやりましょう。
Ubuntu 8.04 hardy開発版を試すスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)l50
547:login:Penguin
08/03/26 02:18:52 MLtpmjQm
>>546
スレ分割する理由が分からないのですが
548:login:Penguin
08/03/26 04:29:01 lN/BKIaD
ましてやリリース直前になにしとん
549:login:Penguin
08/03/26 05:50:46 OJNvsIzp
>>1に憧れていたんだろう
550:login:Penguin
08/03/26 06:05:46 RKx1iIlJ
Linuxは時間のある人や物好きが趣味でPCで遊ぶものかな。
仕事で使う分にはWINDOWSの方がトータル的に見て安いだろう。Linuxで管理会社入れるとなると
馬鹿高い管理費だろう。
管理会社入れないで趣味の延長で使うような事は、仕事では考えられないしエンジニア一人飼うのだって
金がかかるし、規模が大きくなればMS社も値引き額がガンガン拡大するしね。
551:login:Penguin
08/03/26 06:17:41 PmyGRtph
春はまだかな？
552:login:Penguin
08/03/26 06:33:30 2J/O4ZBZ
>>551
金出せば高校生が変える
553:login:Penguin
08/03/26 06:44:53 JMK+qRo4
>>551
このｽﾚに満ち溢れているでしょう
554:login:Penguin
08/03/26 08:44:16 zuwO4dPv
>>488
>あと ssh を password で使うこと自体にそんなに大きな問題が
>あるとも思わんが。
パスワード総当たりで侵入されたら終わりじゃん。
パスが割れてログインされたら、インスコ時に登録したユーザーにはデフォでsudoの通る設定だと、
もうrootを奪取されたのと同義だよね。やばいじゃんubuntu
rootレスシステムは確かに便利だが、安全性への寄与って意味では無意味だ。
rootレスだから安全なんて、何の裏付けもないただの信仰に過ぎないよ。
確かにubuntuの(というか大抵のディストロの)sshdパッケージのデフォルト設定では
パスワードログインを受け容れる設定になっているが、
これは最初からnoでは管理者がリモートログインして設定することが困難だからであって、
決して推奨される設定ではない。
ついでに、大抵のディストロのパッケージでは(ubuntuも例外ではなく)
ご丁寧にもパスワードログインokの場合、ユーザー名もパスワードも間違っている場合と
ユーザー名は合っているがパスワードが間違っている場合で、返すメッセージが違う設定になっている。
これが何を意味するかわかるか？わからないなら安全信仰なんざ今すぐ捨てろ。
555:login:Penguin
08/03/26 08:45:58 zuwO4dPv
さらに大抵のディストロのパッケージのデフォルト設定では、パスワードアタックの失敗時に
次の試行を即受け付ける設定になっている。ubuntuも例外ではない。
こんな設定のまま外から見える場所に繋いだら、
それもデフォルトのポートのまま放置なんかしたら、
port22をknockしてopenかfilterdならもうbotが毎分何十回って勢いで
パスワードアタック入れてくるようなご時世なんだよね。
パスワードに何桁入れてるのか知らんけど、20文字弱程度の辞書に乗っているような単語だと
そんな状態になったらもうパスが割れるのはもう時間の問題だよね。
で、そういうものを完全に防ぐのは無理にしても、ポートスキャンやブルートフォースが始まった時に
誰かせめて自動で検出して警告を出したり、携帯にメール入れてくれたりするの？
そういうシステムは何か入ってないの？
入ってないだろ、現状で。
ubuntuを含め大方のディストロで、バカチョンでインスコokなソリューションすら無いだろ？
だから危険なんだよ。
sshを使うなら公開鍵方式のみ、失敗時の再試行は最低数分後、rootのログイン不可、待ち受けポートの移動。
これが、少なくともwanから見えるPCに行う最低限の設定だよ。
FWの後ろに設置したデスクトップPCだから外から見えないからうちは安全だって？
そのへんのWebサイトにアクセスした後、向こうから変な探り入れてくるサイトは少なくないぜ
学校や職場、ネカフェに持ち込んで使うノートなら、sshがport22で開いてるだけでも致命的だな
telnetやftp、nfsがポカーンと口開けてるなんざ言うまでもないが、
smb開けたまま外に持ち出すだけでもアホかって感じだ
556:login:Penguin
08/03/26 09:06:55 SoIaaU9C
なんだかんだでWINDOWSがいいよ。こんな色々な心配しなくて普通に使えるし、時間も無駄にならない。
かなわないね。時は金なりってさ。
557:login:Penguin
08/03/26 09:43:36 XZac39yV
windowsはシェルがクソすぎて時間が無駄になるんですが。
558:login:Penguin
08/03/26 09:44:40 SoIaaU9C
そりゃ大変だ
559:login:Penguin
08/03/26 10:29:50 1CpMGnXk
でも、winてmicrosoftが致命的なもん仕込んでそう
公官庁での業務にwin使ってるのってどうなんだろう？
560:login:Penguin
08/03/26 11:03:02 qob3DuTF
みなさんに質問です。
5月中旬から2ヶ月ほどインターネットのつながらない環境で生活します。
そこにはノートPCを持っていきます。ノートPCでは日記を書いたりデジカメ
写真を整理したりする他、ネットにつながらなくてもできることはいろいろ
やります。
みなさんが、このノートPCにUbuntuをインストールするとしたら、
gutsyにしますか？hardyにしますか？
ネットにつながらないのでセキュリティには神経質にならなくてよいのですが
2ヶ月アップデートはできないので、致命的な不具合に後で気づいた場合は
困るかもしれません。5月中旬の時点のhardyをアップデートなしで7月中旬
まで通常運用できるかどうか、ですね。
561:login:Penguin
08/03/26 11:04:20 eihG96IZ
gutsy
562:login:Penguin
08/03/26 11:11:08 Sjzgxji+
安定指向でfeisty
563:login:Penguin
08/03/26 11:25:31 b8uYdHFE
あえてdapper
564:login:Penguin
08/03/26 12:08:28 zuwO4dPv
僻地へ2ヶ月出張する時に持って行くPCに、リリース直後のディストロ突っ込んでいきますか？
って話だよな？
バカじゃねえの？
そういうぬるい話は、初心者スレでやってくれないかな？
565:login:Penguin
08/03/26 12:25:42 dzKjkIRv
とりあえず、hardy beta でufw を試そうと思う。
SELinux 、Tomoyo、 AppArmor を比較してみるか。
566:login:Penguin
08/03/26 14:13:36 CmrrXh0K
>>523, 543
valgrindは動的解析。
静的解析はsplint。
567:login:Penguin
08/03/26 14:14:53 j3x8QNy0
>>560
何をするかじゃないの？俺だったら Gutsy にしそうだけど、
いずれにせよ、インストールした状態で自分に必要ものは全て
使ってみて動くことを確認する。あとは、いくつかの distro の
DVD/CD もトラブルの rescue のためにも持っていくだろうね。
>>565
SELinux 使ってたことあるけどかなりかったるい。特にいろいろ
なアプリを加えて使ってみたりするデスクトップユースだと。
568:login:Penguin
08/03/26 15:09:16 SoIaaU9C
>>560
ネットにつながらない状況で今のLinuxっていう事自体に無理がある。というのは2万5千ものパッケージの
中から必要な物だ最初はインストールされる。途中必要になったらその都度ネットから取りにいくってのが
最近のLinuxの流れ。
Ubuntuに詳しい人に最初にセットアップしてもらい、途中ネットが無くてもデジカメやらやりたい事に支障が
出ないように完璧にセットアップする必要がある。これかなり時間がかかるよ。またはDVD3枚から4枚に
そのパッケージ全部焼いて持っていけば途中何かあっても困らないだろうが・・・・・
あえて何故その環境でLinuxなのか? わざわざ自分から苦労する道を歩のが好きなのか?
下手したらデジカメやら日記を書く時間よりLinuxと格闘する時間が大幅に出てしまうだろう。
悪いことは言わない、日記や写真の整理をメインにしたいならWINDOWSを入れていけ。
Linuxと格闘をメインにしたいなら、Lnuxを入れていけ。
どっちを選ぶかは君の自由だ。
569:login:Penguin
08/03/26 15:21:56 zF476t1k
>>559
確かに、Xbox360に反日コードが入っていた事件とか考えると怖いよな
でも、どんなOSでも同様の心配はついて回るよね
Linuxはオープンソースだから安心！とか言う人が居るけど、実際問題全部のソースが多くの人にチェックされている訳でもないだろうし
その上、標準ではデータの通信は一切監視されないと来たもんだ
不安なのは変わらないとすると、デスクトップ用途ではオタクのオモチャを脱しきれないLinuxよりはWinを使って欲しいね
570:login:Penguin
08/03/26 15:34:48 CmrrXh0K
>Xbox360に反日コード
>Winを使って欲しいね
えーと、釣り?
571:login:Penguin
08/03/26 15:51:07 zF476t1k
>>570
は？何が？
君は公務員にLinux使って欲しいって思うの？
・・・それともまさか、Xboxもマイクロソフトだろって言いたいのか？
572:login:Penguin
08/03/26 16:00:02 qdU/J7KU
そいや、数年前の話だが、NIMDA騒ぎのとき、意図的にApacheに
NIMDAを仕込んでおいたやつがいて、Linuxも感染するんだなんて
騒いで偉そうなこといってたやつがいたな。
このすれの一連の奇印の人もその類？
573:login:Penguin
08/03/26 16:05:37 dSa00Jww
鼻息荒いねｗ
574:login:Penguin
08/03/26 16:23:26 I0a9m6xe
春は基地害が覚醒するから困るｗ
575:login:Penguin
08/03/26 16:25:34 eYvpYkjb
>>555
＞20文字弱程度の辞書に乗っているような単語だと
＞そんな状態になったらもうパスが割れるのはもう時間の問題だよね。
これなんだが、直でrootログインできるのは論外として、それができない場合
ユーザ名とパスを割らなきゃいけないんだが
「時間の問題」って具体的にどのくらいなの？
もちろん辞書に載ってるような単語の場合、ランダムな文字列の場合、それらがゴチャマゼの場合などについて
語ってくれ。
＞毎分何十回って勢いで
この試行回数で数学的な根拠とともに述べてくれ。
そんなに論外って言い切ってるんならこんなこと考えたことあるだろうからすぐ述べられるよな？
576:login:Penguin
08/03/26 16:47:26 zuwO4dPv
まず条件を仮定しよう。毎分２０回と仮定して、1時間に1200回試行可能だね
8時間で9600回、1日24時間で28,800回試行できる。
一方、普通の辞書に載っている単語数は、英-英辞典のそれ程大袈裟でない奴で2～5万語程度だ
かなり大袈裟な5万語の辞書を、人名やハンドル名などによく使われる単語から試行する等の
最適化は考えずにただ頭から総当たりで試行したとしても、まる2日もあれば全部試し終わる
実際にクラッカーが現在使っているツールや辞書は
人名やハンドル名によく使われる単語から試行してゆく程度の簡単な最適化は行っているから、
そういう単語に合致するなら下手をすれば数千回以内で抜かれてしまう
1万回と考えても、毎分２０回という少なめの見積りで、8時間ぐっすり寝ている間に抜かれてしまうわけだ
上に書いたユーザー名が合致しているがパスワードが違っていた場合に
専用のレスポンスを返す設定をしていた場合(大抵のディストロのパッケージのデフォルト設定がこれだ)、
辞書に載っている単語をユーザ名にしていた場合は、相当楽観的に考えても
まる2日もあれば余裕で抜かれてしまうと思っていい。
ランダムな文字列の場合は辞書アタックが通用しない分さらに時間がかかる事になる訳だが、
「長くて2日」が2週間や3～4ヶ月に伸びたところで、どうって事ないだろ？
どうせIDSの類を何も入れずに
「Linuxは安全です。アンチウィルスもファイアーウォールも要りません！」
なんて大法螺ぶっこくような糞blogを有名サイトとして崇め奉ってるようなお前らでは、
寝ている間にモデムのLEDがすごい勢いでチラチラしている状態でも
何の疑問も抱かずに高鼾で爆睡してるんだろうしなあ
577:login:Penguin
08/03/26 16:56:21 zuwO4dPv
「ユーザ名は合っているがパスワードが違うよ」なんてバカ丁寧にクラッカーに教えてやる設定だと、
辞書に載っている単語をユーザ名にしている場合は早ければ数時間、
長くてもまる2日もあればユーザ名がバレてしまう、という驚きの事実。
なるべく只の単語よりは単語を組み合わせたり数字やランダムな文字列と組み合わせましょう、
と散々言われてきた理由が、少しは理解できたかと思う。
実際にクラッカーが使う辞書は、4～5年くらい前までは英語の人名やハンドル名ばかりだったけど、
最近は外国人名も入ってるし(要するに英語圏以外の人名や中国人や日本人の名前も入っているって事だ)、
各種のサイトやブログや掲示板をクロールして採集したメールアドレスやハンドル名から抽出した辞書も出回ってる
日本人名だと辞書アタックでは破られ難いから比較的安全だ、なんて話も、もう遠い過去のお話だ。
おまえらが足りない頭でアニメやゲームのまとめサイトやwikiを必死に作るように、
クラッカー連中も組織化と分業化が恐ろしい勢いで進んでいる。
お前らのしょぼいPCとへぼい回線を簡単に乗っ取るために、
ルーズな事したままネットワークに繋いだ阿呆は全自動で速攻でカモれるようなシステムを
とっくに作り上げて、虎視眈々とおまいらの接続を待ち受けているんだよ。
少しは危機感を持て。平和ボケしてんじゃねえ
578:login:Penguin
08/03/26 16:57:36 yGewmVty
>>576
ランダムな文字列であえてパターンが少ない例でアルファベット26文字8桁のランダム
を想定した場合、数週間や数ヶ月ではすまないよ。
2万年近くかかる計算になる。
これを総当りでアタックをかけるのは現実的ではないし、十分に安全と言える。
579:login:Penguin
08/03/26 17:06:34 CmrrXh0K
まぁ、なんだ。hardyにはfirewallが標準で入る。
URLﾘﾝｸ(wiki.ubuntu.com)
まだguiないし、色々と手動だし、微妙だけど。
580:login:Penguin
08/03/26 17:06:41 blGZkPe3
URLﾘﾝｸ(www.lockdown.co.uk)
ここがある程度参考になるかも
と思ったがネットワークでの例じゃないし微妙だな。
試行回数的にはA. 10,000 Passwords/secの1/30000程度だろう。
581:login:Penguin
08/03/26 17:10:23 4FE1WcYy
>>576
こんなところでご高説垂れてないでその糞ブログとやらを早く潰せば？
社会的害悪なんだろ？
582:login:Penguin
08/03/26 17:11:47 zuwO4dPv
さて、ログインに失敗した際の再試行まで数分待たせる設定にするとどうなるか。
再試行まで5分待ちにすると、1時間の間に試行できる回数は12回まで減らすことができる。
1日24時間でも２８８回、5万語の辞書アタック完遂まで半年弱ということになる
(もちろん完遂前にユーザ名を「答え合わせ」で抜かれる可能性はゼロではないが)
sshでパスワードログインを受け付ける設定だとしても、即再試行可能な状態よりは少し固いよな。
しかしこれだと最近の侵入ツールでは逆に試行回数を減らしてトラフィックを抑えるようなものまである。
こまめにログをチェックしたり、IDSを導入していない状態では、
何も対策していなかったがモデムやルータのLEDが激しく点滅していて異常に気づいた、
なんていう偶然に頼ることもできなくなるという事でもある。
お前らよりよほど進歩してやがるんだよな。
公開鍵方式のみ受け付ける設定だった場合はどうか？
まあ単純に言って Permission denied (publickey) が返って来たら後はsshdの既知のゼロデイだけ試行して、
それも無理だったらそこはsshdについては見込みなし、で
次を探しに行く(httpdやftpd等の粗を探し、それも無理なら他所へ)のが普通。
それだけでも雲泥の差だよ
つうか、そもそもsshdの待ち受けをport22にしておかなければ、ポートをknockされる確率が激減するんだ
いくら名前がセキュアシェルでも、デフォルト設定のまま漫然と使うことがどれだけ無意味で危険か、
これで少しは想像つくだろう？
583:login:Penguin
08/03/26 17:15:38 zuwO4dPv
>まぁ、なんだ。hardyにはfirewallが標準で入る。
gutsyにもipforwardはデフォで入っているしapparmorというソリューションもある
どちらもザルだけどな
584:login:Penguin
08/03/26 17:26:18 zF476t1k
>>576
良くわかんねえけどさ、辞書アタックって辞書の中身を組み合わせてアタックするんじゃないの？
流石に5万回の試行が2日で終わるからって、イコール2日で破れるって言うのは、"例え"だと言う事を考慮しても強引なのでは？
ジーニアス英和ですら9万5千語収録なんだし、幾ら最適化してるとは言え、英単語一つとかのアホなパスワードで無い限り、ネットワーク経由でそこまで早く破られないと思うんだけど
まあ、そういうアホなパスワード使う奴が何も考えずにドアを開くんだろうけどさ、OSの強度を語るにしては少々強引な例なんじゃないだろうか
そういう奴は何使っても大して変わらないだろうし、放っとけば良いんじゃないだろうか
Ubuntuは一部で過信され過ぎてるって点には同意だが
585:login:Penguin
08/03/26 17:30:35 CmrrXh0K
>>583
package integrationやdynamic detectionが入ればずいぶん違うと思う。
まだ実装されて無いけど…。
586:login:Penguin
08/03/26 17:33:18 zuwO4dPv
>流石に5万回の試行が2日で終わるからって、イコール2日で破れるって言うのは、"例え"だと言う事を考慮しても強引なのでは？
最も単純化した例だからな
つうか口先だけで文句垂れる前に、出回ってるパスアタック用の辞書でも一度見てみなよ。舌巻くぜ？
587:login:Penguin
08/03/26 17:51:47 NoV/Wl80
わかったから、もうハッキングはやめような。
588:login:Penguin
08/03/26 17:53:42 PMYlUzXi
2日かけてたら、足つくだろうに？
589:login:Penguin
08/03/26 17:55:24 Oc2bTlYs
FUDってこういう風にするもんなんだなﾌﾑﾌﾑ
590:login:Penguin
08/03/26 17:57:33 zF476t1k
>>586
文句を垂れたつもりは無いけど、これから垂れるよ
あのさあ、限界まで単純化した例を基準に話すなよ
そういうトンデモ話を混ぜても、胡散臭くなるだけじゃん
それで何、今度は「口先だけじゃなく、実際に辞書を見て来い」だと？
自分は口先だけで大して役に立たない例を持ち出しといて、他人にはそれか？
相手にされなくても当然だろ
591:login:Penguin
08/03/26 17:57:42 OR/Qca/V
まだキチガイが騒いでるのか
592:login:Penguin
08/03/26 18:02:31 95BM/A5M
わかったから、もうそろそろ必死な心を落ち着けような？
593:login:Penguin
08/03/26 18:02:37 igXtjbta
きっと自分が使っていたパスワードが辞書に載っていてビビったんだろ。
辞書に載っているいるような単語(+*)を使っているのは問題外だが
そうでなければ普通破られないでしょ。
それとログを見れば分かるけど ssh で攻撃してくるヤツは
たいていよくあるユーザー名(日本人名なら suzuki とか)につき
１回(たぶんユーザー名と同じパスワードを試みている)だね。
そんなに心配なら n 回パスワードを間違えたらその IP を
hosts.deny に加えるようにしておけば良いんじゃないか。
594:login:Penguin
08/03/26 18:07:21 8+zEBni5
windowsの話だがここでも読んでおけ
URLﾘﾝｸ(techtarget.itmedia.co.jp)
Linuxも同じ
595:login:Penguin
08/03/26 18:35:13 zuwO4dPv
>そんなに心配なら n 回パスワードを間違えたらその IP を
>hosts.deny に加えるようにしておけば良いんじゃないか。
デフォルトでそういう設定になっていないし、
洟垂れのうすらバカがバカチョンで一発導入できるようにもなっていないから、
そんな環境素人(のうすらバカ)に勧めるな、安全宣言なんか出すなと言っている訳だが？
596:login:Penguin
08/03/26 18:38:50 qKujGJPB
安全宣言は誰もしてないような？
597:login:Penguin
08/03/26 18:40:50 yGewmVty
結局、ランダムなパスワードで十分実用に足る安全性が確保できるわけだ。
ランダムなのを考えるのは面倒だから、mkpasswdとかで自動生成するといい。
複雑でも何回か入力すれば手が覚えるから問題なし。
598:login:Penguin
08/03/26 18:45:17 lHHpXx8D
いつものバカか。
よく飽きねえなこいつ。
次はまたフォントネタかなw
599:login:Penguin
08/03/26 19:00:12 wROsMyj2
キモいな
600:login:Penguin
08/03/26 19:33:45 //YRGyh6
結局なんの話だったの？
アンチウィルス必要論とはまた別の話なの?
601:login:Penguin
08/03/26 19:38:30 qKujGJPB
僕のパソコンをクラックしてほしかったんじゃないの？
602:login:Penguin
08/03/26 19:42:02 v1yGPv2G
誰も興味ないような？
603:login:Penguin
08/03/26 19:44:26 l3B7JYgq
俺は16文字のランダムなパスワードを
あらゆる認証先ごとに使いわけてる。
リストにした隠しHTMLをアップしつつ
出先でも確認できるから便利な上に無敵。
604:login:Penguin
08/03/26 19:57:45 XL5GgEh6
>>596
>>458
605:login:Penguin
08/03/26 20:00:23 fw+q9tss
僕のパソコンにはいい小人さんがたまに遊びにくるけど...
606:login:Penguin
08/03/26 20:38:29 eYvpYkjb
>>576
今帰ったが、>>578が言うように辞書攻撃っていうのは辞書の単語、ランダムな数字などを組み合わせてやるから、
一日に30000回試行できたとして、
まる2日で終わるのは辞書の1単語がそのまんまパスワードだったアホみたいな場合。
ほかにも、たとえば、どの文字を大文字にする、小文字にする、
というので一単語につき2^その単語の長さ通りが発生する。
もしの話だが、全てのパスワードが単語1[ランダムな数字2つ]単語2
の組み合わせになっているとして、（たとえば,hellO12WorlDみたいな奴だ。)
まず単語1、数字、単語2の順列で6通り。単語の平均長が5だとして、1つの単語に32通りの
大文字、小文字の組み合わせがあって、さらに単語の種類が30000語で、ランダムな数字2つは00-99の100通りだから
30000 * 30000 * 32 * 32 * 5 * 100通りだ。
これはかなりの年月を要するな。
で、実はこの前提のパスワード文字長は5+5+2の12文字。「20文字弱」だともっとかかる。
それともその「最適化された辞書」とやらにほとんどのパスワードがズバリ載っているというの？
607:login:Penguin
08/03/26 20:42:17 EPbPgREy
辞書攻撃は、暗号化済みのパスワードファイルを入手した後の話。
608:login:Penguin
08/03/26 20:44:10 eYvpYkjb
>>607
>>576はネットワーク越しのブルートフォースで辞書攻撃をする場合について話してて、
2日で全通りのパスワード試せるって言ってたからそれは違うぞって言っただけなんだが。
609:login:Penguin
08/03/26 20:45:22 EPbPgREy
そうか。すまん。
610:login:Penguin
08/03/26 20:50:49 zuwO4dPv
おめーら丁度いいからこのへん読んで実態ってものを知って来い
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
毎分20回なんて緩い試行でも2日もあれば辞書の単語を一通りさらえられるって話を
俺憎しでありえないとか断言しちまった阿呆には、どう落とし前つけてもらおうかねえw
611:login:Penguin
08/03/26 20:57:28 eYvpYkjb
>>610
だから辞書の単語を1とおりさらうことはできるよ。それは誰も否定してない。
でもね、現実のパスワードは辞書の単語の組み合わせで出きてるかもしれないし、
途中にランダムな文字列が入ってるかもしれないし、数字が入ってるかもしれない。
大文字、小文字の組み合わせもあるかもしれない。っていうかそっちがほとんど。
そういうのを全部やるのは2日では不可能な訳ですよ。
もちろん辞書に載ってるような単語をパスワードにするのはかなり論外なのでまあそういうのは
仕方ないが。普通はそうではないのです。
それとも「最適化された辞書」には全てのパスワードがそのまま載っているのかな？
612:login:Penguin
08/03/26 20:57:51 fw+q9tss
ターゲットに逃げられたらどうするの？
613:login:Penguin
08/03/26 20:59:41 577Ni15H
必死だな。
もうubuntu関係ないじゃん
614:login:Penguin
08/03/26 21:07:02 x3PMB0mg
この文体、どこかで見たんだよな・・・
615:login:Penguin
08/03/26 21:08:06 4tH0qerx
思いっきりくだらないわ。実際この中で何人の人がアタックを受けているのよ?サーバーは別ね。
Ubuntuはデスクトップ特化型なんだから。
はっきり言ってやっぱオタク、自分満足の暇人用OS確定だな。賢い人はWINDOWS。
616:login:Penguin
08/03/26 21:14:20 NoV/Wl80
Winでガチガチにセキュリティ固めて
重い重いと言いながら使うのもまた一興
617:login:Penguin
08/03/26 21:22:29 4tH0qerx
>>616
でしょw まあLinuxはまさに上のような事を延々と時間かけてOS自体を楽しむ物なのかもしれないけど。
PCであれをやりたいこれをやりたい、そういった目的がある場合はLinuxに慣れてない人は膨大な時間が
掛かるケースが多い。セキュリティガチでPCが遅くなった所でLinuxを使っていく途中でつまづいた時の
対策に掛けた時間を計算に入れたら全体的にWINが早いwww そうじゃなくてもほとんどのGUIアプリの
動きの速度はWINにかなわないね。。。
618:login:Penguin
08/03/26 21:37:18 zuwO4dPv
>それとも「最適化された辞書」には全てのパスワードがそのまま載っているのかな？
お前もう帰れよ
ぶっちゃけると「要するに辞書の単語そのままでなければいいんだろ？」で
お前らが無い知恵絞ってひねったつもりのパスフレーズなんて大抵載ってる
アングラクラッカー舐めるのも大概にしとけ。
少なくとも平和ボケの洟垂れ小僧よりは100倍は賢いわ
619:login:Penguin
08/03/26 21:44:53 Cvo3abaG
>>618
その辞書うｐ
620:login:Penguin
08/03/26 21:45:11 eYvpYkjb
>>618
＞お前らが無い知恵絞ってひねったつもりのパスフレーズなんて大抵載ってる
マジでwwww？
じゃあその辞書見せてみろよ。
ぶっちゃけ載ってないに1票。
＞アングラクラッカー舐めるのも大概にしとけ。
ﾜﾛﾀ。ちなみにお前のこと？