08/03/04 20:05:30 w9nG7UVD
ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレでした。しかし、
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場になっているのが現状です。
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
※このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は一応慎んでください。
2:login:Penguin
08/03/04 20:07:08 w9nG7UVD
ID:tox1VTIpが面白かったので立ててみた
3:login:Penguin
08/03/04 20:19:25 FIHz4Myz
何かさ、普及しない理由を語るのじゃなくて煽りや貶しありきに感じるんだよね
ID:tox1VTIpが面白かったってのもね
4:login:Penguin
08/03/04 20:49:01 tox1VTIp
なんだ、バカがまた下らないスレ立てたのか?w
なんかよくわからんけど前スレでよっぽど悔しかったんだねw
ウザいのも大概なんでこのスレはあぼ～ん設定したから、
せいぜい言い訳しながら愚痴ってよ。
『ボクにはLinuxは手に負えませ～ん。
ボクが低能なんじゃないぞ、Linuxが悪いんだバカバカバカ』ってさ。
素直にWindowsでも買ってくりゃいいもんをw・・・
ヲチしている人もあんまり冷静なつっこみはかんべんしてやんなよ。
ここで愚痴ってんのは基本的に可哀想そうな人たちなんだからさ。
では、ばいばい。いつまでもやっててよ。
5:login:Penguin
08/03/04 21:18:47 w9nG7UVD
IDが変わった辺りでまた舞い戻ってくるんだろうなぁ～
6:login:Penguin
08/03/04 21:29:19 yZo8G3Pc
>>5
> 何かさ、普及しない理由を語るのじゃなくて煽りや貶しありきに感じるんだよね
7:login:Penguin
08/03/04 21:31:06 w9nG7UVD
>>6
> なんだ、バカがまた下らないスレ立てたのか?w
> なんかよくわからんけど前スレでよっぽど悔しかったんだねw
>
> ウザいのも大概なんでこのスレはあぼ～ん設定したから、
> せいぜい言い訳しながら愚痴ってよ。
>
> 『ボクにはLinuxは手に負えませ～ん。
> ボクが低能なんじゃないぞ、Linuxが悪いんだバカバカバカ』ってさ。
>
> 素直にWindowsでも買ってくりゃいいもんをw・・・
> ヲチしている人もあんまり冷静なつっこみはかんべんしてやんなよ。
> ここで愚痴ってんのは基本的に可哀想そうな人たちなんだからさ。
>
> では、ばいばい。いつまでもやっててよ。
↑
8:login:Penguin
08/03/04 21:33:18 BOAotJsf
>>1
普及しなくていいよ
9:login:Penguin
08/03/04 21:41:27 yZo8G3Pc
>>7
> では、ばいばい。
10:login:Penguin
08/03/04 21:41:48 FIHz4Myz
ってか何の為のスレなの?
11:login:Penguin
08/03/04 21:44:33 FIHz4Myz
連投ごめん
テンプレでも
>Linux信者とWindows信者の煽り合いの場になっているのが現状です。
ってなってるけどさ、それをそのまま実行するのが何の特になるんだろ
単なる煽り合いのスレならいらなくね?
12:login:Penguin
08/03/04 21:48:45 PIHbPy11
Linuxが糞だと思うなら使わなきゃいい、誰も頼んでないから
このスレがいらないと思うなら見に来なければいい、誰も頼んでないから
なんか似てね？！
13:login:Penguin
08/03/04 21:57:40 Q46jwESD
>Linuxが糞だと思うなら使わなきゃいい、誰も頼んでないから
こいつは敗北主義者だろ
こんなことを堂々と言う奴にこそLinuxを使って欲しくないわ
14:login:Penguin
08/03/04 22:21:35 w9nG7UVD
んじゃ、Linuxが普及しない理由を書いてみるかね
まず重大な事実として、Linuxプリインストールモデルはユーザが思っているほど安くならない
Ubuntu使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:807番)
にあるとおり、どちらかといえばLinuxに好意的とも思えるDELLですらLinuxプリインストールモデルをWinプリインストールモデルよりも高く設定している
これが最大の理由
『有料のOSよりも無料のOSを使った方がコスト高』
この矛盾点が解消されない限り、絶対にLinuxプリインストールモデルが主流になることはない
では、なぜ、この矛盾が起こるのか？
それはプリインストールされている各種広告体験版アプリのお陰だといわれている
このインセンティブのお陰でWinプリインストールモデルは価格を安くすることが可能になっている
では、同じ事をLinuxで出来るか？
無理だね。そもそも、有料のソフトウェアの数がWinとLinuxでは全然違う
しかも、Linuxはせっかく広告を出しても、それを一度も見ずに完璧なクリーンインストールが可能
ライブCDはCDのメディア代だけで手に入るんだから
有料のWinにはない危険性
同じ事をしようと思ったら、Winをもう一個別に買う必要がある。普通の人はやらない
では、メーカービルドではなく次作なら・・・と言っても、最近の自作は何につけても『極端な編成』に尽きる
採算度外視で最新最速最高値のハードウェアを使う趣味的なものか、
安く仕上げるのが目的、『箱はダンボール箱でもいいんじゃねぇ？』的なやっぱり趣味的な物
後者はともかく、前者の場合は最新最速最高値のハードはLinuxで１００％動くとは限らない
まったく動かないってことは減ってるそうだが、取り合えず動くけどパフォーマンスが悪いってことも多い
となれば、付属CD突っ込んでリブートすればメーカー設計のパフォーマンスで動くWinは手放せない
では、メーカービルドの安いPCに自発的にユーザがLinuxを入れるか？
それが期待できるんなら、今ごろ、Linuxのユーザはもうちょっと増えてるよな……実際
と、言う訳で無理
15:login:Penguin
08/03/04 22:40:28 Q46jwESD
Linuxが普及しない理由の一つに「普及しなくても誰も困らない」ってのもあるな。
16:login:Penguin
08/03/04 22:46:53 Kyk2kIdF
このスレおもしろそう
誰かここまでの流れを三行でたのむ
17:login:Penguin
08/03/04 22:49:15 sYo4qXU5
>>16
俺も
今
開いたトコだ
18:login:Penguin
08/03/04 22:53:00 CSO1wRdY
矛盾したスレタイであり、矛盾した内容であるわけで。
とにかく、何らかの事情でwinが使えないとか、win以外のOSが使いたいとか、そういう人は少なからずいる。
そんな一人のオレも、linuxもwinも使っている。
超個人的だが、デスクトップOSとしての完成度が低ければ、オレとしては使いたくないなあ。
インターネットに接続できて、webブラウズができて、っていう環境がいろいろ選べれば、それはそれでうれしいス。
19:login:Penguin
08/03/04 22:54:58 Kyk2kIdF
>>18
ほこ…たて…？？
よくわからんからもうちょっとまとめてくれ
20:login:Penguin
08/03/04 23:18:56 FIHz4Myz
>『有料のOSよりも無料のOSを使った方がコスト高』
確かにwindowsよりは手間がかかりますね
依存関係で引っかかったら結構めんどいしサポートも大変そう
ただ、ソフトウェアの数はあくまでもそれぞれの作者がlinuxに対応するように作らないといけないのだけどね、、、、
クローンとか結構あるけど、星の数みたいにある個人windowsアプリケーションを全部をクローンには出来ないし、wineでも動かなかったりするし、やっぱこれに関してはそれぞれの作者に対応してもらうしかないのかな。
しかし、linuxに移行してもユーザー数がwindowsに比べて圧倒的に少ないので製作者が移らない、移らないからアプリケーションが少ないというジレンマ
クロスプラットフォームのライブラリを使って作ればいい、と、思うけど、英語(の場合かwindowsに比べて多い)だったり。
>有料のWinにはない危険性
>同じ事をしようと思ったら、Winをもう一個別に買う必要がある。普通の人はやらない
ここがよく分からないです
メディア代だけで手に入るのに危険性?
自作に関しては、自作で良いマシンを組、linux(もしくはBSD)で自鯖という道もあったり
21:login:Penguin
08/03/04 23:27:20 w9nG7UVD
>>20
例えば、1台に月1万円の金を払うから、何らかの広告を入れるという事を決めたとする
Winなら、そのパソコンをWinとして使う以上、素直にその広告を見るか、Winをもう一個買ってこなきゃいけないよね？
当然、価格は安くても1万円以上、普通の人はそんな金をドブに捨てるような真似はしない
しかし、Linuxだったら、CDのメディア代だけで『広告は見ないがLinuxとしてもパソコンを使う』ということが出来る
ただの1度も日の目を見ないかもしれない広告に1万円出す？君だったら
俺なら出さない
22:login:Penguin
08/03/04 23:35:38 Kyk2kIdF
説明が下手なことはよくわかった
つまり広告がプリインストールされた安いPCを買ってきてOSを消してLinuxを入れればいいんだな？
23:login:Penguin
08/03/04 23:37:59 FIHz4Myz
>>21
windowsももし広告で収入を得るとなると値段は下げそうな気もする
同じ広告という土俵で促進するのならwindowsの値段次第で別のOSに人が移りそうだけど、多分無さそう
24:login:Penguin
08/03/04 23:42:03 w9nG7UVD
>>22
だったら、今すぐにでも出来るが、やってる人は圧倒的に少ないという現実
>>23
だから、Linuxでは肝心の広告を見てもらえない危険性が高いんだって
25:login:Penguin
08/03/04 23:42:19 V0a8g32b
広告が載ってるPCなんて悪夢だな。
26:login:Penguin
08/03/05 00:05:06 Y0I55Fmz
五年以上メインマシンとして使ってた俺がXPメインになったとき
27:login:Penguin
08/03/05 00:38:08 mOze5X25
URLﾘﾝｸ(home2.dip.jp)
DLキー：noodle
流れを無視して申し訳ないが、ちょいと簡単にラーメンタイマー作ってみたので投下。
開発環境はUbuntu7.10+anjuta+wxWigets2.8.4で、プロジェクトフォルダそのまま。
srcの中にソースとバイナリが入ってる。
使い方は麺の種類と茹で加減を指定し、設定でwavファイルや表示したいテキストを指定する。
良ければ「準備おけ」→「時間まで待て」を押してタイマー起動。
急いで作ったのでバグがあるかも。お暇な方は使ってみて
28:login:Penguin
08/03/05 00:50:54 HZp0/2Y5
>>27
もう消えちゃってるよ
29:login:Penguin
08/03/05 00:51:50 BiDOsfmQ
なぜこのスレに書いたのか気になるwww
30:login:Penguin
08/03/05 00:52:15 mOze5X25
失礼。パス間違えた。
URLﾘﾝｸ(home2.dip.jp)
DLキー：noodle
31:login:Penguin
08/03/05 01:03:31 fl8AfpYi
だから消えてるってばｗ
いったい何がしたいんだ？
32:login:Penguin
08/03/05 01:58:14 gTt3NrBP
しかし何でラーメンタイマーなんだ？
皮肉？
33:login:Penguin
08/03/05 02:07:24 k8foum1g
おまいら、前スレでさんざんラーメンタイマー言ってたのに、非道すぎ
34:login:Penguin
08/03/05 02:24:47 BiDOsfmQ
linuxが普及しないのはラーメンタイマーがないからなんだ！！
な…なんだってー！！
って流れだったのかと予想してみる
35:login:Penguin
08/03/05 02:38:10 1VL1R2ea
Linuxはリンクの削除すらできないんだぞ
URLﾘﾝｸ(fun.poosan.net)
ラーメンタイマーがあっても帳消しできないぜ
過去こんな酷いOSがあったか？
36:login:Penguin
08/03/05 02:46:50 BiDOsfmQ
うちでは普通に削除できた
37:login:Penguin
08/03/05 09:02:53 rZpZlRdj
アフィ厨が現れた
38:login:Penguin
08/03/05 11:00:38 qNOA17rf
Linuxはアプリでもちょっとした小物でも欧米で作られている。
なので日本人しか使わないようなラーメンタイマーがないのは当たり前。
では日本人はソフトを作っていないのかと言うとベタクーや窓の杜に掃いて捨てるほど
大小のWinツールが登録されていて毎日ちょろちょろ増えている。玉石混交だが。
よって、普及しないのはラーメンタイマーが無いから、ではなく、
ラーメンタイマーのようなしょーもない小物すら無いから、ではないかな。
WinだとVBでもGUIツールを簡単に作れるけどLinuxだと難しいのかも。
39:login:Penguin
08/03/05 13:04:56 EOlHCh27
なんて名前だっけ、格安ノートパソコン、海外版ではLinuxがプリインストールで日本版はwindowsなんだろ。
日本の場合、デフォでwindowsが入っていて、Linuxはわざわざ選択するわけじゃん。
そりゃ、パソコンに興味を持ち初めてプログラムしてみようかという環境もwindowsになるわな。
日本製Linuxソフトが増えないってのは仕方無い。
ここでクレクレ君は氏ねとか言ってる奴が積極的に作らないと。
40:login:Penguin
08/03/05 13:10:13 tLsSU8BL
日本人が簡単にソフトを作れるソフトが有ればいい。
ツクールシリーズみたいな解説書付きで。
アスキー頼む。
41:login:Penguin
08/03/05 13:32:42 SApCZZyF
使うだけでも大変なのに、作るなんてとてもとても。
42:login:Penguin
08/03/05 14:52:22 6Cf2BSxy
ビスタにはラーメンタイマーってインストールできるのかい？
モグリのラーメンハッカーはビスタでフリーソフト作れなくなったんじゃないの？
43:login:Penguin
08/03/05 17:24:24 pWX6NAdD
Windows用のドライバが使えない
44:login:Penguin
08/03/05 17:56:45 6Cf2BSxy
署名の無いドライバーがビスタで使えないとかな。
45:login:Penguin
08/03/05 17:59:55 tLsSU8BL
>>41
あそこはスーファミや何かでも作ってやってた所だ。
解説やなんかをテック紙で季刊紙か隔月でやれば行けそうな気がする。
>>43
そりゃウインドウズのは使えない。
つか、98のドライバがXPでも使えると思ってんのか低脳め、と釣られてみる。
対応しているドライバが少ないというなら同意。
46:44
08/03/05 19:24:43 6Cf2BSxy
ドライバー ×
ドライバ ○
47:login:Penguin
08/03/05 23:01:27 XnTZwKhi
ドライバのAPIだけを、Windowsなり、Macなりに切りそろえて流用する
なんていう技が使えたらいいのだがねぇ…
48:login:Penguin
08/03/05 23:09:38 d0QgLfbv
NDIS wrapperとかあるが、全部は難しいだろうな
49:login:Penguin
08/03/05 23:38:08 toY1MUTR
昔はＰＣは汎用品だけで構成されていたが、今はどんどん専用化が進んでいる。
どっかの誰かの努力で作られたドライバじゃメーカー製のものには勝てないな。
50:名無しさん@Vim%Chalice
08/03/05 23:43:01 nQ2OODif
ラーメンタイマーってUSBバスパワー集めて焼肉Hot Plateの世界だな。
まあ電子計算機をどう使おうが個人の自由だろうけど。
Xwindow and SP不要のterminalだったら
#!/bin/sh
echo "enter time in second"
read t
clear
for ((i=$t;i>=1;i--)) do
echo "$i more seconds for $t "
sleep 1 ; clear
done && echo "time's up $t seconds"
for j in {1..3}; do echo -en "\a"; sleep 1 ;done
で十分とか書くと、スレタイそのもになっちまうか
51:login:Penguin
08/03/05 23:45:55 y4YkCm0h
>>49
それはものに依るのでは？ VGA とかは確かにメーカ製にはかなわない。
けど、nVidia とかメーカ製のドライバが Linux 用にも用意されている。
多くのパーツ (hdd, cd/dvd ドライブ，ネットワーク，…）では
大きな差があるような気がしないが。
VGA以外で通常使うパーツのドライバでそんなに大きな性能差がある
のってどんなパーツ？
52:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/05 23:54:54 vjs4rxA5
こと開発に関しては、Windowsよりも圧倒的に資料が少ないもんねぇ。
LinuxでMIDI音源を使うコトってできるんだっけ？
最近MIDIのこと少し覚えて、アプリを開発したんだけど、
結局ドザ版だもんねぇ。
ところで、ドザで作るとオープンソースとは呼べないって本当？
53:login:Penguin
08/03/05 23:55:48 pHqLyEzC
一体何が始まったんだ？
54:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/05 23:58:43 vjs4rxA5
>>51
というわけでMIDIのことを少し覚えた結果、
サウンドもかなり大きな差があることが判明した。
Windowsの標準ソフトシンセって遅延がヒデーんだぞ。
ASIOとやらに対応してなきゃならんらしい。
55:login:Penguin
08/03/05 23:59:09 d0QgLfbv
>>51
GLならLinuxの方が速いってnVが言ってた
ソースもどっかにあったはず
56:login:Penguin
08/03/06 00:16:00 VHEvy/pa
nVidiaのグラボを使ってるけど、ツインビューがWinで使用しているときに比べてLinuxで使用しているときはやけに使いにくんだよねぇ
細かな話をしていると長くなるんで端折るけど
「xorg.conf上での設定でツインビューOn、nVidiaセッティングで一時的にOFF」と
「xorg.conf上での設定でツインビューOff」
のアナログモニター上での動画出力が違う。逆に
「xorg.conf上での設定でツインビューOff、nVidiaセッティングで一時的にOn」と
「xorg.conf上での設定でツインビューOn」
での挙動も違う
nVidiaセッティングでxorg.confに設定を書き込んでXを再起動すれば大きな問題はないが、面倒くさくてしかたがない
どこかに設定があるのかもしれないが、まあ、面倒くさい事に代わりはないな
>>51
プリンター、キャプチャーボード辺りは(そもそも使えないって所を含めて)大幅に性能がダウンすることを覚悟する必要があるな
マウスやキーボードも一部機能（追加ボタンにアプリを関連付させて、そのボタンを押したら立ち上がってくる的な)が使えないって言うのも覚悟が必要か？
持ってないから、解んないけど……
てか、『VGA以外で通常使うパーツのドライバ』が全部動くんなら、いろんなトリのフォームに『うちのノートで動かない！！』って書き込み、存在するわけないよね……
57:login:Penguin
08/03/06 00:19:26 Abl+XW0e
>>56
そりゃ動かないものもあると思うよ。ただ、>>49 みたいに一般的に
> どっかの誰かの努力で作られたドライバじゃメーカー製のものには勝てないな。
って書くとちょっと違うような気がするんだけどね。
58:login:Penguin
08/03/06 00:28:25 VHEvy/pa
>>57
どっちを『一般』と言うかはその人の主観だからねぇ～
実際問題として、汎用のドライバでは動かない物や性能ダウンになるパーツは珍しくなく
公式にも『動くことを確かめてからインストールしろ。買うときは動作確認が取れた物だけにしろ』とディストリビュータが言ってる訳だから
> どっかの誰かの努力で作られたドライバじゃメーカー製のものには勝てないな。
と、言うのも十分な説得力があると思うが？
59:login:Penguin
08/03/06 00:31:33 5yjS5F9y
まぁWindowsで動くことを前提にH/Wが設計されて、ドライバを開発して
そういった基盤の上にLinuxがフリーライドしている状態だからね
もちろんNICやVGA、RAIDカードのようにベンダが公式ドライバ出している例もあるが
60:login:Penguin
08/03/06 00:34:22 Abl+XW0e
>>58
そう「勝てない」と一般に言いきれるかどうかだな。一番使うのは HDD とか
光学ドライブ、USB のフラッシュ、NIC とかだと思うが、そんなに性能落ちるか？
まさに「誰かの努力で作られたドライバ」だと思うが。
61:login:Penguin
08/03/06 00:36:53 VHEvy/pa
>>60
USBフラッシュで言うと……
俺が持ってる携帯電話SH902iはUbuntu7.10では動かない
(Ubuntuのフォーラムでも同じ機種（SH902iTVだが）が7.10では動かないことが確認されている)
『誰かの努力で作られたドライバ』ですが……
62:login:Penguin
08/03/06 00:49:01 Abl+XW0e
>>61
そういうものもあるさ。ただ、通常の USB フラッシュは動くと思うし、
そんなに性能差があるとは聞いてない。だから一般に性能が落ちるとか
動かないとかは言えないと思うよ。動かないものもあるし、性能も落ちる
ものもある。それはその通り。
63:login:Penguin
08/03/06 00:54:41 VHEvy/pa
>>62
大体において『動作保障がない』という時点で『劣っている』と言われても仕方のないことなんだけど……
64:login:Penguin
08/03/06 00:57:52 VHEvy/pa
後、USBカードだと……Linuxって著作権保護機能に対応してたっけ？
65:login:Penguin
08/03/06 01:25:00 QCCcShag
ドザは著作権保護機能が無いとすぐ割っちゃうからな
66:login:Penguin
08/03/06 12:19:43 ZcqpL5cd
あるチップを使ったカードを販売しているメーカーは他社との差別化を図るために
自社でドライバを作り込んでいたり、カードに独自の設計や機能を追加して
それを生かすドライバを開発して提供している(日本だとカノープスとかね)。
雑誌のベンチマーク記事を見ると同一チップでもかなり性能が違うものがあるでしょ。
廉価版のカードだとチップメーカー提供の最低限の機能のドライバを添付している
だけなんてこともあるが、他メーカーのドライバを入れると性能がアップする場合もある。
「どこかの誰か」がドライバを作る場合、個別のカードの技術情報は得られないから、
そのチップ向けの汎用ドライバを作るだけってことになるんじゃないかな。
(チップの技術情報はメーカーサイトで得られるしサンプルもタダでもらえる)。
あるチップ向けにドライバを書けば、そのチップとそのチップの互換チップ、上位互換
チップを使っているカードは動くしね。
これは内蔵するカードの話だけど外部機器(プリンタなど)となるとLinuxはまったく
お手上げだわなorz
67:login:Penguin
08/03/06 12:22:27 5yjS5F9y
そうでもないけどな
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
CentOS5なんかだと日本語の混じってるPPDファイルを読み込める
68:login:Penguin
08/03/06 12:36:11 5yjS5F9y
こっちは子会社でやってるようだし
URLﾘﾝｸ(avasys.jp)
状況は刻々と変わってるってこった
69:login:Penguin
08/03/06 13:29:55 4EelW7Do
Windowsと違ってソフトウェアがバイナリパッケージじゃなくてソースコード配布される事が多い
70:login:Penguin
08/03/06 15:34:08 cJ69bF/8
最初から主要ソフトと過去ーデックを全部追加した状態のISOを配布してほしい
71:login:Penguin
08/03/06 16:06:24 VHEvy/pa
>>67>>68
話題の流れを理解してないよね？
メーカーの作ったドライバ＞＞＞非公式なドライバ
って話をしているときに、メーカーのドライバDLサイトを持ってきてどうするの？
72:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/06 18:38:19 qEEIQ577
インターネットが免許制になったら、
Linuxも一気に姿を消すんだろうね。
73:login:Penguin
08/03/06 18:39:45 M3XE0Rpq
姿消すのは誰だろう？逃げる準備してるみたいだけど...
74:login:Penguin
08/03/06 22:24:12 Yw6FydMm
インターネットが免許制になったとしてＯＳにどんな関係が
75:login:Penguin
08/03/06 22:32:47 ZdEr09mZ
地デジ同様、関連するハード、ソフトを許可無しに作れないって事かね
有り得ねー
76:login:Penguin
08/03/06 22:56:36 Yw6FydMm
インターネット使用に免許制導入の趣旨からすれば、
免許が必要なのはユーザー各個人であってハード・ソフトの開発側じゃないよねぇ
77:login:Penguin
08/03/07 02:00:54 yhOngLxk
>>71
流れってなんすか
>>66
>外部機器(プリンタなど)となるとLinuxはまったく
>お手上げだわなorz
現実に日本での2大メジャープリンタメーカーが公式ドライバ出してるのに
どこにお手上げの問題があるのかな？
78:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/07 07:42:59 V1w737hS
Linuxはネットに依存しまくりだからね。
ネットがなくなれば同時になくなる。 それだけ。
79:login:Penguin
08/03/07 09:06:37 h4kqCEGv
>77
君はそれらのメーカーのプリンタを持っていて、WinでもLinuxでも使っているのかな
Winだと便利機能満載のプリンタアプリやユーティリティが付いてくるけど
Linux版だとどうなのか説明してくれ。使い勝手とかどうなのかな。
80:login:Penguin
08/03/07 11:51:57 yhOngLxk
上から目線でご質問か
しかもロハで
受けるなｗ
81:login:Penguin
08/03/07 14:09:44 375ZNsqL
病気の子がいるな
枯れたプリンタならcupsのおかげでだいぶ動くよね
最新のは古い機種のドライバが使えるものもあるがだいたいアウト
ユーティリティがないから両面印刷ができない機種があったりする
プリントできた喜びを感じられるのはlinuxならでは
誰か統一規格をつくらんかなぁ
82:login:Penguin
08/03/07 14:24:03 yhOngLxk
PSプリンタ買えよ
83:login:Penguin
08/03/07 14:48:09 JjROi5KK
高すぎじゃボケ
84:login:Penguin
08/03/07 14:49:46 mpSr43bL
安いプリンタはインクでむしり取られるよ。
85:login:Penguin
08/03/07 14:50:48 375ZNsqL
PSプリンタよりもラスタプリンタ + Windowsパソコンのほうが安い罠
86:login:Penguin
08/03/07 15:43:46 yhOngLxk
統一規格に従えよ
87:login:Penguin
08/03/07 17:49:15 7AoXK2P7
cupsはジョブスに買われたが
結果良くなったのか悪くなったのかわかんね
BJF辺りは相変わらず放置プレイ('A｀)
88:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/07 18:33:02 yQpanQGD
つまり、アドビ社のせいで普及しないわけだな。
89:login:Penguin
08/03/07 21:17:14 5OzpOzrU
Linuxはオーディオ・ビジュアルに弱いが印刷にも弱い
90:login:Penguin
08/03/07 21:28:12 /UH4ZsrC
印刷している機械が Unix とか BSD ってのは割と良く聞くけどな
91:login:Penguin
08/03/07 21:34:33 KQl5dYue
>>66
> 外部機器(プリンタなど)となるとLinuxはまったくお手上げだわなorz
「まったくお手上げ」というのは言い過ぎだね。windows と両方で
サポートされてる機種使ったことある人ならわかるけど。
実際 Windows と Linux でエプソンのインクジェット使ってるが
Linux で使えるし、普通の印刷なら困らない。フチ無し印刷したい
時には Windows で使ってる。Epson のインクジェットのプリンタ
サーバにもしてるけど、これも問題無い。
もちろん、Linux では使えないプリンタもあるだろうけど。
92:login:Penguin
08/03/07 21:55:33 5OzpOzrU
ウチの会社ではプリンタはLinuxをインスコしたサーバーPCにつながってるけど、
印刷は各自のWinPCから行なっている。
WinPCではプリンタユーティリティがそのまま使えている。
たぶんWinからのプリント情報をサーバ経由でプリンタへ送っているんだろう。
93:login:Penguin
08/03/07 22:50:22 jUnbvQ/I
Linuxはプリンタのサポートが弱い、というのでは正確さに欠けるな。
正しくは、国内で主流(で世界的には大したことがない)の
EPSONとCannonのプリンタのサポートが弱い、と書くべきだ。
これはもう、Windowsが凄いとかMSのサポートが凄いとかじゃなく、
単にEPSONやCannonにやる気が無いだけだ
コンシューマ向けのプリンタなら、LexmarkやHPは何不自由なく使える
複合機のスキャナは当然、カードリーダーも含めてだ
業務用のプリンタやイメージセッタも、問題なく使えるな
故に日本ローカルやLinuxの対応が不味いのではなく、
国内のプリンタメーカーにやる気が無いのが問題
94:login:Penguin
08/03/07 23:37:20 d+uwvFWx
なんでやる気ださないの？
お金にならないってことですかね？
95:login:Penguin
08/03/07 23:38:30 JjROi5KK
日本ではそうなんじゃない？
96:login:Penguin
08/03/07 23:46:49 d+uwvFWx
確かにnvidaもatiもLinuxのドライバ用意しておるな
97:login:Penguin
08/03/07 23:50:09 mpSr43bL
日本では、出してるところでも「出してやってやる」という具合だからな。
世界では普通に、どうか正式に取り込んでください
（そうすればメンテの手間省けるんで）、だからな。
98:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/08 00:13:57 Ybf7Wcdo
日本は資源がないんだから、お金にならないことは
無闇にやっちゃいけない。
つまり、営業マンの労働力が、貴重な資源なわけだ。
99:login:Penguin
08/03/08 00:17:13 ARb4dJyD
自前で作ったソフトを世界に向けて発信しよう、なんてのは
プログラミング低級者か超上級者だけ（念のため、プログラムの出来は悪くとも
有用なツールは沢山ある。例えば俺が使ってる電子回路シミュレータとか回路エディターとか。
本人が「プログラム」の達人でなくても実現対象の分野でプロであるほうが良い物は生まれやすい）。
だからアプリで実現したことに関してはエキスパートだが
プログラミング技術は軽視、もしくは全く興味を持たない連中は
手近なwinでそれをやろうとするんだよな。わざわざlinuxに目を向ける必然性がない。
結局普及率には適わない。
100:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/08 00:23:03 Ybf7Wcdo
>>99
ドラムマニアマニアのおれは、最近こういうのを作ったんだけど、
MIDIを使いまくったこのソフトは、Linuxでも作れるのかどうか・・・
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
おれが低級者か超上級者かは、ソースを見て判断するがいい。
101:login:Penguin
08/03/08 00:44:56 cwkxJK45
>>100
MIDIなんて/dev/midiとか/dev/sequencerとか
alsa-libで余裕だが。
102:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/08 00:48:28 Ybf7Wcdo
MIDI入力の方は？
ウチのエレキドラムの叩いたノートオンが
Linuxマシンにとりこめるかどうか
103:login:Penguin
08/03/08 00:51:01 ARb4dJyD
あとlinuxには学術系や工業系の恐ろしく完成度の高いアプリが揃ってるしなぁ。
プログラムの完成度を気にする層も心が折れて書く気にならない。
純粋なユーザからすれば書く必要もなくてただ使うだけだからこれまた増えない。
痒いところに手が届くアプリは結局winでしか実現されないんだよなぁ。
>>100
すまん、俺自身が低級だからまったく判別つかん
104:login:Penguin
08/03/08 00:54:46 Kj0nT3LS
一日に一回、誰かをLinuxの世界へ勧誘するべし
朝鮮人の新興宗教のやり方を参考にして
強引に勧誘するべし
105:login:Penguin
08/03/08 00:55:31 SnOAlbUY
大学はLinux信者養成所らしいですよ
ぼくも変なことを毎日叩き込まれました
106:login:Penguin
08/03/08 00:57:06 cwkxJK45
>>102
自分で試せよ。
俺が昔/dev/midi使ったときは、MIDIイベントをwriteで流してたから
readで読めるんじゃね?
107:login:Penguin
08/03/08 01:36:02 XN04iY2B
>>100
winrds.cppにあるWinMain()関数に
static char CmdLine[256] ;
（中略）
strcpy( CmdLine, lpCmdLine ) ;
ってあるけど、lpCmdLineは常に256バイト以下なの?
256越えたらバッファオーバフローが起きそうだけど。
108:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/08 01:40:36 Ybf7Wcdo
Windowsのファイル名はたしか全部で255文字までだったからねぇ。
アイコンをドラッグドロップした場合には、おそらく256バイト越えはない。
109:login:Penguin
08/03/08 01:59:20 XN04iY2B
>>108
長い名前をつけた二つのファイルをwinrds.exeにドラッグドロップしたら落ちた。環境はwinxp home。
# スレの趣旨からしたらどうでもいいことだが。
110:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/08 02:05:07 Ybf7Wcdo
そうか、よく調べてくれた、感謝する。
111:login:Penguin
08/03/09 20:40:10 1YHfEiF5
172 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/01/07(月) 17:34:51 ID:1puWP+9t
>>170
だからいつも言ってるだろ、素直にWindowsを使っとけって。
おれは元々、この板ではドザ代表なんだからさ。
112:login:Penguin
08/03/10 13:17:26 iSYmZaMs
wikiが鳥が上がっても変わらなかった時
113:login:Penguin
08/03/10 13:18:55 T7oL+Ize
wikiなんだから自分で変えればいいじゃん。
114:login:Penguin
08/03/10 13:40:44 nLctPz86
印刷に関して日本のメーカーが及び腰なのは、カラーマネージメントまわりをすべて
デバイスドライバで制御しているせいだ。この辺のノウハウは特許だけではカバー
しきれない部分もあったりする。
ので、下手にフリーソフトウェア文化圏に手をだして、解析されるのが怖い
わけですよ。
115:login:Penguin
08/03/10 13:43:57 DS3wVKQV
需要があれば解析される。なければ放置される。
つまりその程度のもの。
116:login:Penguin
08/03/10 20:45:41 uMCx95vv
プリンターの世界トップメーカーは、キャノン、エプソン、HPだっけ？
117:login:Penguin
08/03/10 21:03:44 R0UnTmsm
>>116
HP,サムスン，レックスマークだよ。
118:login:Penguin
08/03/10 23:15:45 pQwvlqiC
>>116
インクジェットプリンタ
>>117
レーザープリンタ
台数ベースなら、HP、キャノン、エプソン、サムソンの順だろうな
119:login:Penguin
08/03/10 23:34:16 d0GKIXJK
プロットプリンタは？
120:login:Penguin
08/03/11 14:28:53 kbAyYmyL
たかだかタブレットを使うのに
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:384-386番)
URLﾘﾝｸ(ryusaku.blogspot.com)
のみたいな苦労するときかな。
なんせ苦労が多いんだよね。Windowsで言えば、レジストリやINIファイルを直接いじって
設定しろと言ってるようなもんだな。
121:login:Penguin
08/03/11 14:42:23 M6tthnLN
昔は、苦労して使ってたんだよ。
122:login:Penguin
08/03/11 14:44:41 PB/rkfgO
苦労はなかったな
苦労するところはWindows使うし
Windowsで苦労するところは別のOS
基本でしょ
123:login:Penguin
08/03/11 14:48:44 M6tthnLN
選択肢が増えたからね、そういうもんなのか？
124:login:Penguin
08/03/11 15:06:40 6SkKaBn1
・自分の苦労を初心者に強いる
125:login:Penguin
08/03/11 15:09:49 M6tthnLN
舐めてると、そのうち痛い目見るかもしれないよ。
126:login:Penguin
08/03/11 16:02:37 AJamwlVF
windowsだって苦労するとこは苦労してたし
127:login:Penguin
08/03/11 17:59:01 80AS0+aX
>>1
「●●でサーバー構築」などというサイトの言う通りに makeでインストールして
アンインストール方法がわからないとき
128:login:Penguin
08/03/11 18:51:45 Xi2bDeO0
>>127
激しく同意するぞ！
アンインストール方法も載せとけよ、、、
129:login:Penguin
08/03/11 18:55:19 WV6tAM4L
アンインストールできないなら、makeするなよ。
パッケージ使えよ。
130:login:Penguin
08/03/11 18:56:26 AJamwlVF
make uninstall
131:login:Penguin
08/03/11 19:05:17 PkSC9DOt
そもそも野良ビルドなんかするべきじゃない。
そんな必要の発生する、パッケージの少ないディストリを使うべきじゃない。
132:login:Penguin
08/03/11 19:21:13 Xi2bDeO0
カレントディレクトリはどこでmake uninstallするの？
/usr/bin？
ソースを再度ダウンロード、解凍して、そこで？
133:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/11 19:30:04 1nIR85aT
つまり、インストーラーが必要だから普及しないわけだな。
これからはEXE一個で動くアプリの時代だよ。
134:login:Penguin
08/03/11 19:45:37 b4F6Q5rb
マニュアル通りにインストールしたら「野良ビルド」とかいわれたとき
135:login:Penguin
08/03/11 22:11:54 16VtBFsm
このオレに目をつけられた瞬間
オレの常道嫌いの横道街道は有名
136:login:Penguin
08/03/11 23:01:52 N/7GrOKx
>>133
こないだのお前のアレやったら落ちたよ
137:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/11 23:10:44 weHmu9K5
なにやったら落ちた？
>>109とは別の現象？
138:login:Penguin
08/03/11 23:40:09 mVy/Jzvr
どう
139:login:Penguin
08/03/11 23:41:31 xuboo2CF
して
140:127
08/03/11 23:42:31 2wcw6C7G
>>1
make uninstallの存在をやっとこさ知って いざチャレンジしたものの
「makeするルールが(ry」連呼され、うんざりしたので
普通にゴミ箱にフォルダごと捨てた時
141:login:Penguin
08/03/11 23:50:39 9yaeh4Q9
「あなたのスキルが足りません」ってエラーメッセージ出ればいいのに
142:login:Penguin
08/03/11 23:50:55 kC2eKXTl
make uninstall
というコマンドが用意されている場合と、用意されていない場合が
あるので気を付ける必要があります。
そもそも、make uninstall は大抵用意されていないようですけど。
143:login:Penguin
08/03/12 03:28:37 Ps7X44fD
だめじゃん
144:login:Penguin
08/03/12 04:50:39 GIqC4aE2
>>141
たかが家電製品を利用するのにスキルが必要だと知ったとき
145:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/12 07:10:39 WweUf6dU
やっぱ、素直にビスタ買わなきゃダメかな・・・
ビスタ買ったら負けだと思ってたけど、
レオパードもひどいらしいからねぇ。
146:login:Penguin
08/03/12 07:46:39 piafWgLn
>>140
Linuxで「ゴミ箱」とか「フォルダ」とかｗｗ
違和感あるなぁ。
$ rm -r hoge
でしょ。フツー。
147:login:Penguin
08/03/12 08:51:05 Zz596Xvw
永久に削除したいのならそれでいいが後で戻したいかもしれないだろ
148:login:Penguin
08/03/12 09:10:28 piafWgLn
なら $ mv hoge{,.old} で
149:login:Penguin
08/03/12 09:55:03 MzI0aq0x
今時のLinuxでゴミ箱とかフォルダとか普通だろｊｋ
150:login:Penguin
08/03/12 10:24:29 Zz596Xvw
>148
mv hoge… だと単なる「移動」で、移動先に同名ファイル/フォルダがあると
上書きされるけど、ゴミ箱を使えば同名ファイル/フォルダでも削除日時で
「管理」してくれるんだよ
復活させたい時は右クリック一発で元の場所にそっくり戻せるしね
ゴミ箱とはそういう名前の単なるディレクトリじゃないところに有用性があると。
151:login:Penguin
08/03/12 10:58:09 YKEYJrli
まわりにlinuxを使っている人がいないから
152:login:Penguin
08/03/12 13:06:31 piafWgLn
>>150
なるほど。浅学だった。
153:login:Penguin
08/03/12 18:53:33 nOnVO2zn
コマンドラインからゴミ箱機能を利用できれば便利なんだけどな
154:login:Penguin
08/03/12 19:14:02 Fg/g4F/S
実際それを望む奴はスクリプトでそれを実現してそうだな
155:login:Penguin
08/03/12 19:41:01 Ap9XySRH
というかゴミ箱スクリプトの需要ってあるのかと・・・
156:login:Penguin
08/03/12 20:45:00 yijLz6PS
ごみ箱があるからなんも考えずにほいほい捨てて、
でも完全に削除するのは恐いからいれっぱなしにするんだよ
それであとで結局ごみ箱の中がカオスになる罠
157:login:Penguin
08/03/12 21:26:36 7xqN+e5b
まったく不用だと思うなら初めから完全に削除すればいいし、
さもなければゴミ箱に入れればいい。
ゴミ箱は、ファイル名、フォルダ名、元の場所、削除日時などなどで管理されていて
簡単にソートできるから復活を諦めるほどのワケワカ状態にはならんよ。
それにゴミ箱のサイズは設定できるからどんどん肥大化するわけじゃないし。
CLIから使える "trash"コマンドなんてのがオフィシャルにあればいいんだが。
158:login:Penguin
08/03/12 21:52:00 yijLz6PS
そんなに一度ごみ箱にいれたものをあとから必要とするんかね？
だったらはじめから入れなければいいだけの事
159:login:Penguin
08/03/12 21:55:54 nOnVO2zn
mv /etc/hoge.conf.oldとかと一緒だろ？
じゃtrashで管理されてた方が安心かも。
160:login:Penguin
08/03/12 22:00:06 QaN77Fzm
昔のgmcとかだと、ゴミ箱入れて、なくなって失敗したこと多々あったな。
161:login:Penguin
08/03/12 22:01:35 Fg/g4F/S
俺はとにかく削除って行為をしないなぁ。
整理が必要と思ったら
日付の名前でフォルダ作ってごみもなにもかも一緒に放り込む。
日付ってのは意外と後で振り返るときに有効なんだよな。
今のディスク有り余るご時世ならばこそだ。
162:login:Penguin
08/03/12 22:07:25 nOnVO2zn
5S運動を徹底してください。
from 総務ぶ
163:login:Penguin
08/03/12 22:57:14 yijLz6PS
なんか削除と管理とを一緒くたにしてる人がいる？
いらんもんは捨てる、必要そうならバックアップ用の
ハードディスクとかリムーバブルメディアとかに
自分でわかりやすく保管とかじゃないの？
ごみ箱の概念自体がなければ自然とそうする様になるから
無くても困らないと思うんだよね。
Winユーザーの人って結構ごみ箱のなかたっぷり もしくは
削除しちゃってあとで「あちゃー」って多いじゃん
164:login:Penguin
08/03/12 23:05:27 wN9SvJ8I
ゴミ箱
Win→何も考えなくてもできる
Linux→自助努力
こりゃ普及するわけない。
ゴミ箱がボトルネックと言いたいわけじゃないからな。
165:login:Penguin
08/03/12 23:14:58 QaN77Fzm
コマンドラインなら間違えにくいけど、マウスでやると
ついやちゃうんだよな、まとめてぽい
そして”はい”
整理ベタの俺には、ゴミ箱はいいね。
> ゴミ箱
> Linux→自助努力
これはないだろ。
166:login:Penguin
08/03/12 23:27:04 nvfCxTE2
俺は、削除候補ファイルは~/tmpとかに置いてる
そもそもUnixってのは「素人お断り」の思想で作られてきたからな・・・
167:login:Penguin
08/03/12 23:29:57 EywxDyMa
ゴミ箱の文句はマカーに言えｗ
フロッピー出すのにゴミ箱に入れるのはかなり抵抗あったぞｗ
168:login:Penguin
08/03/12 23:30:58 nvfCxTE2
あと、エロ画像用ディレクトリの下に削除候補のエロ画像を保存しておく
ディレクトリを作ってたりする
ゴミ箱で一元管理とかよくわからなくなる
169:login:Penguin
08/03/12 23:31:24 EywxDyMa
>>166
んなこたーない。
素人が使えるようにインタラクティブな操作を取り込んだんだろ。
パンチカードで入力するか？
170:login:Penguin
08/03/12 23:32:00 QaN77Fzm
あるのかー
171:login:Penguin
08/03/12 23:33:29 FpilCqYA
ゴミ箱もラーメンタイマーも同じ問題なんだよ。
Linuxってこんなこともできないの？という問題ね。
172:login:Penguin
08/03/12 23:35:27 nvfCxTE2
>>169
「UNIXという考え方」って本に書いてあった
古い本だし、今は違うかもしれないけど
173:login:Penguin
08/03/12 23:35:30 FpilCqYA
訂正
Linuxってこんなことも簡単にできないの？
174:login:Penguin
08/03/12 23:37:38 MzI0aq0x
Nautilusのゴミ箱から元の場所に戻す機能は、
いつになったら実装されるのだろうか。
Thunarですら実装しているというのに。
175:login:Penguin
08/03/12 23:46:13 M6tQrGog
>>172
素人おことわりみたいな雰囲気が強いのは事実だ。
それが普遍的な理念のようにあったわけではないと思うが…
どっちかというと集まってくる奴の
性格的な傾向が自然に反映されてるだけのような。
176:login:Penguin
08/03/12 23:46:38 +eYvNpBy
delコマンドで削除したらWinでも一発削除だろ。
GUIならLinuxでもゴミ箱はある。
話の流れではコマンドラインでもゴミ箱が欲しいっていうことだったろ。
それはWinにも無いわけだが。
なんでLinuxにゴミ箱が無いって嘘話になってんだ？
本当にドザは息をするように嘘を吐くよな。うそつきドザ死んじゃえ。
177:login:Penguin
08/03/12 23:50:49 isae6ejs
CLIが自慢のLinux君も
DOSと同レベルな部分もあったということか。
178:login:Penguin
08/03/12 23:50:51 M6tQrGog
>>176
「うそつきドザ死んじゃえ。」まで読んだ。
179:login:Penguin
08/03/12 23:54:07 nvfCxTE2
>>175
UNIXは学校で育ってきたOSらしいから、確かにそういう傾向はあるのかもしれない
あと、カスタマイズ性も高いから、自分の環境を育てあげれば抜群に使いやすい
でも、育てるスキルや根気がないと使いずらかったり
180:login:Penguin
08/03/12 23:56:07 +H80HsYP
alias rm='rm -i' じゃだめなの？
181:login:Penguin
08/03/12 23:56:07 +eYvNpBy
ドザは嘘吐いてばっかり。
本当のことをドザが書いてるのを見たことが無い。
全部嘘。嘘だらけ。ドザは嘘ばっかり書いてる。
ドザはうそつき。ドザの書き込みは全部嘘。
182:login:Penguin
08/03/12 23:56:11 M6tQrGog
dump (すてる) コマンドをシェルスクリプトで実装してみた。
#!/bin/sh
sudo mkdir /trash
sudo mv / /trash
sudo rm -f /
183:login:Penguin
08/03/12 23:58:01 nOnVO2zn
>>181
落ち着けよ。
ヒステリおこしてる女と一緒で見苦しい。
184:login:Penguin
08/03/12 23:59:56 FYDF7Bh0
ゴミ箱
Win→削除したのに、ディスクスペースを消費してる？ゴミ箱を空にしなきゃ削除されない？馬鹿じゃねーの？何で二度手間なんだよ
大体、ゴミ箱に対して大きすぎますってどういう事よ
ファイルを使用中だったら削除できない？
そんな馬鹿なことあるわけないだろう、常識的に考えて…そんな馬鹿なこと…そんな…
Linux→そうそう、削除ってこういうことだよな。
結局、使う人次第かな。
できればゴミ箱に頼らないやり方の方が望ましいな
「誤って消した」が「物理的に壊れた」だったかもしれないから。
185:login:Penguin
08/03/13 00:07:25 gjlsNz8C
ゴミ箱に頼りたい、そんな夜もあっていいんじゃね？
186:login:Penguin
08/03/13 00:10:09 4Nx3zDtS
それはもちろんあり
rm -rf /job して逃げたい夜もある
人生いろいろ、人それぞれ
187:login:Penguin
08/03/13 00:12:53 L8II9m+l
rm -rf /jobなんてできるわけねーじゃん。
LinuxでCLIでゴミ箱も同じってことか。
分かりやすい例をありがとな。
188:login:Penguin
08/03/13 00:13:55 bII7iUzX
rm -fr /home/* して逃げたい夜もあるね
189:login:Penguin
08/03/13 00:16:37 L8II9m+l
子供が生まれたばかりだから
rm -fr /home/*は絶対にないな。
かわいいよ(*^o^*)
190:１６５
08/03/13 00:17:03 aq8CgUT2
>>165
なんか失言しちゃったな。
191:login:Penguin
08/03/13 02:28:45 FqwlvzQa
お前の存在なんて誰も気にしてなくね？
192:login:Penguin
08/03/13 09:01:50 2A9WXpVa
なんかゴミ箱の話で盛り上がってたんだな
部屋の整理出来ないやつはファイルも捨てられないのかと想像
193:login:Penguin
08/03/13 09:19:36 TxoMM1ZA
部屋の整理は関係ないと思うが、
デスクトップがアイコンだらけな人は結構いるよね
194:login:Penguin
08/03/13 21:12:38 DVJvCs7F
Window$でもLinuxでも
デスクトップアイコンは表示させない主義でつ。
195:login:Penguin
08/03/13 22:17:11 5ALApYSx
>194
好きにすればええがな
196:login:Penguin
08/03/13 23:00:33 WY4W9kvR
目録管理はおおかた途中で破綻するというのが俺の長年の経験。
日を追うごとに計画時のツリーの奥深くでカオスになるのは目に見えてるので
結局は目録を増やすしかない。しかし増やしたら目録そのものがカオス状態に横へ広がる。
そうすると大抵の人間は目録の再構築を図るだろう。
しかし結局は自己相似的に増殖していくのが実態。パレート分布的というかね。
197:login:Penguin
08/03/15 10:41:07 aIaxsz1g
Linuxか…そういうＯＳもあったっけな
198:login:Penguin
08/03/15 10:57:44 GzA9vCWT
Windowsか・‥そういうOSもあったっけな
199:login:Penguin
08/03/15 19:09:33 O30Oc646
俺は意地でもCP/Mの話題を出さないと決めている
空気読めなくて悪かったな！！！
200:login:Penguin
08/03/15 20:31:13 YUc0Cy6V
過去消えたＯＳ達とは
ユーザ数も生活、仕事のあらゆる面への依存度もかなり違う。
まー今の構成のパソコンが続いてる限りＭＳ安泰じゃない。
サーバ分野でもwindowsがシェア伸ばしてるのは興味深いことではあるけど、
こっちはまだ何とも言えない。組み込は知らん。
201:login:Penguin
08/03/16 11:15:56 Ra0vMIx3
Linux捨ててFreeBSD7に移行
またしばらくこないけどおまいら元気でな ﾉｼ
202:login:Penguin
08/03/17 11:45:31 yKIwwCrK
組み込み用途だと、
DVDレコーダーとか地デジ/BSデジタル対応のテレビなんかに採用されてたりするんだよね。
パナのレコーダーだとGPLが読める。日立だと説明書の最後のほうに印刷してあったり。
203:login:Penguin
08/03/19 23:46:40 N7XDnq0w
URLﾘﾝｸ(hobbit.jp)
204:login:Penguin
08/03/20 00:17:39 GATwm3vI
>>203
自己宣伝乙
205:login:Penguin
08/03/20 02:27:49 tkwB1vhO
('A`)ｂ
206:login:Penguin
08/03/20 15:42:51 S96ATUL+
セキュリティ警告の自動アップデートでカーネル更新したら
音がならなくなったりネットワークがつながらなくなったとき
再コンフィグすればいいんだが、これで普及は無理だろ
207:login:Penguin
08/03/20 15:51:44 /7k/b9+s
>>206
どこのヘタレディストリ使ってるんだ？
Ubuntu hardyとかDebian testingだとかFedoraだとか言ったら殴るぞ。
208:login:Penguin
08/03/20 19:08:24 ziIUIBOp
>>207
ばれちゃぁしょうがねぇ。みんな大好きFedoraですよ。
209:login:Penguin
08/03/20 20:56:52 V8YRQuDm
いや、不安定なものを使って文句言うなら
安定してるディストリビューション使えよって意味だろ
不安定ものの存在意義はまた別にあって
まあ、いいや
210:login:Penguin
08/03/20 21:17:32 /0d8TnY0
>>206
再コンフィグってなんだ?
単にGrubのメニューから1つ古いカーネルを選べばいいだけじゃネーノ
211:login:Penguin
08/03/21 07:43:05 3GBWR8oJ
Linuxが普及しないわけ
最近のLinuxのハードウェア認識はすばらしいとおもう
けどね、98がきびきび動作してたPCにLinuxをいれたんだよ
gnomeだっけあれ重たいね、KDEのほうがよかったよ
つまり日本ではgnome優勢だろ、KDEが少ないから
もさもさLinuxっていわれるんだ
212:login:Penguin
08/03/21 08:30:04 NO51iHLG
KDEはKDEでメニューが複雑でわかりにくいんだぜ
213:login:Penguin
08/03/21 09:46:38 4RatlvUR
SuSEをKDEで入れたら、立ち上げ直後からしばらく常時HDDまわりっぱでCPUフルパワー食われて動かないわけだが。
アップデートとか探してるみたいだけど。
これじゃダメでしょ。
214:login:Penguin
08/03/21 11:24:41 W3D63r5Q
gnomeかKDEかなんて話はとっくに終わってるだろw
215:login:Penguin
08/03/21 15:21:37 K0AqgIZd
既にGnomeもKDEも使っていないし
GTKアプリもQtアプリもチャンポンで使って何も問題ない
216:login:Penguin
08/03/21 16:33:17 3ULYcj2H
age
217:login:Penguin
08/03/21 21:49:18 DWtevnsx
「Apple」のロゴを見るだけで創造性が上昇
Appleのロゴを見せられた学生は、IBMのロゴを見せられた学生と比べ、ユニークな
レンガの使い方を考案したという。また判定に当たった審査員も、Appleのロゴを見た
学生たちの案の方が「より創造的」との判定を下した。URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ぜひペンギンのロゴも使って欲しかった
218:login:Penguin
08/03/21 22:48:48 LozAPJe2
旗のロゴも
219:login:Penguin
08/03/21 23:24:50 VbqOiM1w
>>217
もはや宗教だ……
220:login:Penguin
08/03/21 23:34:46 K0AqgIZd
その記事のプリントアウトのコピーと一緒に
林檎マークのステッカー(これも手製らしい)を配る信者を見た時、
脳裏をパナウェーブという単語が横切った
宗教？
そんな上等なもんじゃない、ありゃカルトだ
221:login:Penguin
08/03/21 23:36:41 K0AqgIZd
>ぜひペンギンのロゴも使って欲しかった
ペンギンやトカゲはまだいいが、
うぶんつのロゴを見ると無性にイライラしてくるのは何故だろう
222:login:Penguin
08/03/21 23:44:24 DWtevnsx
うっ憤つ
223:login:Penguin
08/03/22 00:08:52 4Zyygvwd
Ubuntuは喧伝される割には出来が良くなかったので、
Ubuntu関係のものを見るだけでイラッと来るというのはあるが。
224:login:Penguin
08/03/22 00:16:29 QfQsr0oE
>223
どこいらへんが？
225:login:Penguin
08/03/22 00:21:14 CRu7glQj
単に自分の贔屓の鳥がいつまで経っても脚光を浴びないのがむかつくんだろｗ
226:login:Penguin
08/03/22 00:24:20 iHQI5Bpd
>>221
なにか本能的に身構えてしまうものがあるよな。
他にもトップページに異人種の子供が仲良く寝転がってる？みたいな写真あるじゃん（違うかもだけどなんかそんなイメージ）
胡散臭さ爆発。
227:login:Penguin
08/03/22 01:05:54 wKhSzJbY
>>226
いまみてきた。
ワオス。
228:login:Penguin
08/03/22 01:08:31 EpfWSbiW
うちの会社はwinすらまともに使えないカスが多いのに、
Linuxなんていれたら仕事増えて大変になるから入れん。
229:login:Penguin
08/03/22 01:20:56 0ba1ajYe
Vistaももちろん入れませんです。
230:login:Penguin
08/03/22 01:21:47 0ba1ajYe
仕事が止まるから。
231:login:Penguin
08/03/22 07:26:28 wo3LmlL1
多少にしろ世の中の汚い部分を見て経験を積めば、
子供や動物をダシにする奴は詐欺師か宗教気○いか守銭奴が相場、
ということを嫌でも学んでしまうからな…
白黒黄色の子供が仲良く輪を組んでニコニコ、なんて胡散臭さ120%だ
…じゃあペンギンはどうなんだと言えば、Tuxなんてブサキモ系だし、トカゲもモンスターだしな
ここでイルカやクジラを持ち出すと、胡散臭さが一気に跳ね上がる。
やらなくて正解だな
232:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/22 07:58:56 Fc0i4Bly
でも、ニャーニャだけは例外。
233:login:Penguin
08/03/22 09:54:37 7nZ8yvsv
日本人っぽく、藤の花とか桜のでも作るか？
234:login:Penguin
08/03/22 10:21:20 hhFKyPje
日本人なら美少女キャラだろjk
235:login:Penguin
08/03/22 10:22:08 aY/NrBLP
日本には葡萄があるじゃないか?
236:login:Penguin
08/03/22 10:28:45 7nZ8yvsv
葡萄か……。
何かアレ、この前アップグレードしてみたらデフォルトの壁紙がスミレになってたからなぁ
237:login:Poelina ◆4xAJeG.COM
08/03/22 11:48:30 2jN0hvAn
>>234
美少女キャラのディストリって一時期あったねぇ、
あれ、なんつったっけ？
238:login:Penguin
08/03/22 12:15:35 hhFKyPje
昔のＰｌａｍｏＬｉｎｕｘって美少女キャラ(かなりヘタな素人絵)だったような。
今はどうか知らんけど。
ディストロじゃないけど「ツンデレ☆りなっくす～萌えてまなぶＬｉｎｕｘ」なんて本も。
239:login:Penguin
08/03/22 13:19:37 Nc7qkLM9
>>237
巫女ぐにょ？今もあるよ
使えるんだか、使えないんだか良くわかんないからなぁ～一度位羽音してみようかと思ってるけど
240:login:Penguin
08/03/22 15:20:07 0ba1ajYe
>>232
パソコン蛾物故割れた
241:login:Penguin
08/03/22 15:22:28 2zlexX1W
>>237
From: [237] login:Poelina ◆4xAJeG.COM <chage>
> >>234
> 美少女キャラのディストリって一時期あったねぇ、
> あれ、なんつったっけ？
Poelina って言って欲しいのかな…
242:login:Penguin
08/03/22 16:29:29 0ba1ajYe
>>237
パソコン蛾物故割れた
243:login:Penguin
08/03/22 17:23:10 YL8dNIOO
葡萄は、必要なものは自力でコンパイルできる人が使うべき玄人好みのディストリだと何度いえば．．．．．．
244:login:Penguin
08/03/22 18:45:34 aY/NrBLP
Vine2のころは一番初心者向きのディストリだったのにねえ
245:login:Penguin
08/03/22 20:24:50 YWkfOT3F
>>242
頭が壊れてるようだな。
246:login:Penguin
08/03/22 20:42:51 0ba1ajYe
100 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/03/08(土) 00:23:03 ID:Ybf7Wcdo
>>99
ドラムマニアマニアのおれは、最近こういうのを作ったんだけど、
MIDIを使いまくったこのソフトは、Linuxでも作れるのかどうか・・・
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
おれが低級者か超上級者かは、ソースを見て判断するがいい。
109 ：login:Penguin：2008/03/08(土) 01:59:20 ID:XN04iY2B
>>108
長い名前をつけた二つのファイルをwinrds.exeにドラッグドロップしたら落ちた。環境はwinxp home。
# スレの趣旨からしたらどうでもいいことだが。
110 ：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM ：2008/03/08(土) 02:05:07 ID:Ybf7Wcdo
そうか、よく調べてくれた、感謝する
247:login:Penguin
08/03/22 20:48:20 V50xYLFp
>>244
オレもそれから使い出した、今は違うけど
なんでスレタイに【ド素人禁止】なんて書いてあるの?
しかし新ノートでやっと音が出せたぜ
248:login:Penguin
08/03/22 20:51:24 i+2N7rtB
>>247
あれは「apt君」隔離スレだから。
彼の口癖が、「プログラムも書けないド素人」
249:login:Penguin
08/03/22 21:59:34 xOqEDnCH
大抵のプログラムはＷｉｎ上で書かれているんじゃないかな。
俺はＷｉｎのエディタかせいぜいＩＤＥで書いてＬｉｎｕｘ上でコンパイルしてる。
講演でリーナスがそうしてると自分で言ってたがブーイングされてたわｗ
250:login:Penguin
08/03/22 22:10:03 nRCvPxyv
>>249
> 大抵のプログラムはＷｉｎ上で書かれているんじゃないかな。
「大抵」の意味に依るんじゃないかな。例えば、一般向けの商用に限れば
Win 系上で動くものが多いからそうかもしれん。科学計算とかサーバ関係
になれば違うかもしれん。商用でも特殊用途になれば（金融とか）
プラットフォームも違うし。俺は IDE 使うときも Linux 上でいつも書いてるけど。
251:login:Penguin
08/03/22 22:37:49 I3liLNQw
最強はWinXP（次点でVista）をクライアントにしてLinuxをサーバにすること
接続方法は好きにせえ
252:login:Penguin
08/03/22 22:50:44 t8GN669O
MS以外が目論んでいるのは（MSもそうかもしれないけど）、なにをするにせよ、
クライアントとサーバをわけちまってサーバで各処理を行い
クライアント側では単にoutputをwebブラウザ等で行えるように、
って事じゃない？
googleが表計算もブラウザ上で、ってやってるのもそうだろうしさ
今後は全部サーバでの処理を手元のPC、つまり端末で指示する方に
いくんじゃないかな
253:login:Penguin
08/03/22 22:54:01 xOqEDnCH
それは古き良き時代のＵＮＩＸのような…
254:login:Penguin
08/03/22 22:59:15 eiKBKJ5P
>>252
その為のツールがブラウザってのがねぇ・・・
AJAXとかでがんばってるけどあまりにも貧弱すぎる。
GoogleがごねてVistaのSpotlightもどきのUIがSP1で削除されちゃったみたいだし
結局第二のMSにしかならないような気がしてきた。
255:login:Penguin
08/03/22 23:00:57 t8GN669O
>>253
最終的にそこに回帰すると思ってます。
256:login:Penguin
08/03/22 23:07:08 xOqEDnCH
>255
その場合は個人が家庭で使っているＰＣがクライアントだよね。
サーバーはどこに置かれるのかな。
257:login:Penguin
08/03/22 23:07:09 t8GN669O
>>254
ブラウザ、は現状のwebブラウザじゃないものかも知れないし、現状のかも知れない。
googleかまた別のとこかどこかはわからないけど、
「第２のMS」を目論む企業なりが出てくるのは不自然な話じゃないと思ってます。
ただ、MSの市場独占状態はまずいだろ、ってのに気がついている日本以外の国では
十分考えられる話じゃないかな
258:login:Penguin
08/03/23 01:56:26 NDI8DQqI
>>257
＞MSの市場独占状態はまずいだろ
これを否定する奴は日本でもほとんどいないだろ。
ただ、MSに変わってGoogleが市場の支配者になっても元の木阿弥なわけで
現状、MSはクライアントでの支配力を保ちたいためにサーバー側に付加価値が移動することを嫌がっていて、
Googleはサーバー側での支配力を持ちたいために、クライアント側の進化の足を引っ張っている感がある。
259:login:Penguin
08/03/23 02:52:30 b6RCpmva
だが、もう重い処理なんて、
重いOS 画像処理の一部（RAW現像とか？） 動画 シミュレーション ゲーム
くらいしか思いつかないぞ
そのうち、自分にとって魅力的なのは動画くらいしかない
どうやって高性能のクライアントを買わせるんだろうか？
260:login:Penguin
08/03/23 09:42:32 lPzIWxgn
たしかpen200とかの頃もそんなことを言ってたよーな・・・・
アプリや処理なんて重くしようと思えばいくらでも重く出来るもんだよ
例えばＷＥＢ通販の商品紹介に写真じゃなくて
動画やもんの凄く重い3D立体モデルとかが標準になったら。
俺は写真で十分じゃんと思ってても世間がそうは思わなくなったら。
俺はjpeg画像で十分じゃんとか思ってても
ラスタじゃなくてベクタ埋め込みの激重い画像が標準になっちまったら。
そんな感じでここ２０年ほどＰＣのクライアント環境は進化してきたように思う。
261:255
08/03/23 10:42:09 uddpvn13
>>256
そこにビジネスチャンスが。現状googleが先頭走っているけど。
MSと正面から勝負ではなかなか難しい。それで>>258の言っている様な流れに。
>>259>>260
極端な話、サーバ、クライアント間の通信速度が向上していけば、
クライアントは画面の描画能力さえあればあとはサーバがその重い処理を行えばいい
高性能のクライアントを買わせる、てのはハードメーカとMSは困るだろうけど、
googleとかはそのサーバでの処理、という付加価値を買わせたい
ハードについては、今なんでもクライアントで行っている処理、
つまりMSが囲い込んでいるものをサーバに分散させる事で大分軽くなるんじゃないかな
262:login:Penguin
08/03/23 10:50:50 zQ3mCgfK
>>259
その重い OS が高性能のクライアントを必要とさせるんじゃね？
実際 Vista 使ってみてこりゃ非力なマシンじゃ動かないと思ったわ。
C2D でようやく使いものになるという感じだもん。
263:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/23 11:11:50 fqsmu2NT
そうか、>>246が宣伝してくれてたんだね、ありがとう。
それで、アクセスが妙に多くなってたわけか。
264:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/23 11:19:34 fqsmu2NT
おそらくこれ以上は、通信速度は向上しないよ。
技術的に改善されても、それ以上に利用者が増えたり、
コンテンツサイズが大きくなっていくのがオチ。
実際みんな、ニコ動のURLとか平気でここに書くしね。
で、インターネットは免許制になって、
そうなると、多くの人がネット使えなくなるから、
オフラインを制するものが最後には勝つ。
265:255
08/03/23 11:25:44 uddpvn13
音響カプラとか、無線機でアクセスポイントにつないでパケット通信やってた頃から
インターネットの登場、光による通信といった現在までの進化に、
リアルタイムで経験しているからその点は俺は心配してない＞速度向上
266:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/23 12:05:59 fqsmu2NT
でもねぇ、通信速度が速くなると、みんなそれに依存した
設計やコンテンツばっかりになっちゃうんだもん。
ウチはエアエッヂなんだぞ。
267:login:Penguin
08/03/23 12:18:10 sr48ROQR
たばこの自販機みたいに、大人カード使わないとエロサイト行けなくなったり・・・
268:login:Penguin
08/03/23 12:21:44 RbB+BSfG
サーバー・クライアント型になると、CGのレンダリングや動画のエンコなどは
クライアント側は指示を出すだけでクソ重たい実処理はサーバー側でやってくれるんだよね。
269:login:Penguin
08/03/23 12:32:30 mkh0UnCp
>>266
今更無理してエアエッジ使わなくても、イーモバかauの定額データ通信
使えばいいじゃん。
270:login:Penguin
08/03/23 12:33:59 HtqTTBLw
>>268
その為のデュアルコアだろうが。
パーソナルユースではその程度で十分だろ。
271:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/23 12:36:01 fqsmu2NT
>>269
イーモバやアウなら、光回線なみに速いかねぇ？
272:login:Penguin
08/03/23 12:39:53 mkh0UnCp
>>271
光回線並とはいかない。
ADSL並にはなる。
273:login:Penguin
08/03/23 12:46:27 WJO20rv1
●自民の暫定税率維持の言い訳●
▼ガソリン税は諸外国に比べて安い
→10種の自動車関連税をまとめると日本は税負担が重い
▼ガソリン税が下がるとデコボコ道の補修や必要な道路が作れない
→元の税率に戻るだけで道路整備財源は半分(6.5兆円)も残る
▼ガソリン税が下がるとガソリン消費が増え環境問題になる
→だからガソリン税で環境を悪化させる道路作るというのが矛盾する
▼ガソリン税が下がると福祉や教育等のサービスが低下する
→ガソリン税は道路特定財源で道路にしか使っていない筈である
▼ガソリン税が下がると道路財源が足りず地方自治体の多くが破綻する
→無駄な新規道路を作る為の土建屋と議員の利権を守る必要はない
◎暫定税率についてまとめてみました
1.ガソリンは販売価格の上下動に関わらず生活必需品として「消費量は変わらない」
2.開かずの踏切解消や歩道の段差解消に使われる特定財源は「6%」に過ぎない
3.特定財源全体に占める本来の道路建設費は「半分」に過ぎない
4.ガソリン暫定税率には軽油と灯油が含まれており、廃止されれば灯油も値下がりします
当然軽油も値下がりするので運送費も値下がりします。
●現状通りとしても半分位に圧縮できる特定財源を更に道路建設推進に使うのが暫定税率維持の狙い
●暫定税率に軽油と灯油も含まれていて
●庶民への還元を阻止しようと謀る、旨みにたかる国と地方の抵抗勢力は途方もなく強力
●日本は諸外国に比べてガソリンが安い?
├────┬──────┬─┬────┐
日本 │ ガソリン税, │ 自動車関連税 .│※│ 高速の収入 .│
├────┴──────┴─┴────┘
├─────┬───┐
イギリス ｜ ガソリン税 . ｜自動車関連税｜
├─────┴───┘
├‐──┐
アメリカ .│ガソ税 .. │
├‐──┘
274:login:Penguin
08/03/23 12:53:13 qpvsfId9
>>273
ニュー速でやれ
275:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/23 12:57:23 fqsmu2NT
マイカーやめればいいだけだろ？
そうすりゃガソリンなんて買う必要もねーんだからさ。
276:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/23 12:59:17 fqsmu2NT
ADSL並みねぇ・・・
NIFTYでいけるのかどうか、調べてみるか。
277:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/23 13:00:37 fqsmu2NT
あ、大事なこと忘れてた。
そのイーモバやアウは、この板で出る以上、
ウブンツーなどでも使えるんだよね？
278:login:Penguin
08/03/23 13:05:22 GPb0mz/X
>>277
使えるよ。
279:login:Penguin
08/03/23 14:44:18 Lisw8TME
>>264
おそらくあと10年くらいは、通信速度に関して技術的なブレークスルーがなくても現状のままで問題なしだろう。
あくまで技術的な点でな。１００Ｍの光ファイバーなんて普通に使う分にはもの凄いオーバースペックだぞ。
問題はバックボーンへの投資を渋りながら顧客を増やしている一部のプロバイダーだろうな。
280:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/23 14:55:02 algnYYVm
その「普通」のレベルが変わっていってるからねぇ。
いつの間にか動画が「普通」になっちゃってるし。
281:login:Penguin
08/03/23 15:21:03 Lisw8TME
動画配信を見るのは普通でしょう。
ただスループットで５Ｍｂｐｓがギャランティされれば、ＤＶＤ画質で十分やり取りできるわけよ。
今の光は、どんなにひどくても１０Ｍ（これはベストエフォートだけど）はある。
いま主流のユアホストファイルとかダイヤリーモーションとかユークとかはいいところＶＣＤ画質でしょ。
だから今の光で当分はオーバースペックなんだよ。
動画が紙芝居になってしまうのは、サーバーへのアクセス集中が原因でこれは通信速度とは別問題。
282:login:Penguin
08/03/23 15:41:07 qnke3Mz0
nyユーザにとってはまだ足りぬ
283:login:Penguin
08/03/23 15:46:53 NvohUREf
違法コンテンツのダウンロードが禁止されればだいぶ改善されるんじゃね。
284:login:Penguin
08/03/23 15:54:56 s0JF8BLL
トラフィックが改善されて草の根ＢＢＳ時代に戻るか。
光ファイバー網で結ばれた草の根ＢＢＳか。シュールだな。
285:255
08/03/23 16:26:41 uddpvn13
衛星通信と組み合わせれば速度向上プラス現状のトラフィック改善に大きな効果が出来る
勿論、無駄の多いものになる可能性があるけど。
上りと下りの回線が同じでなければならないわけでもないし、
物理的な線で結ばなければならないというわけでもない。
現在の光通信網でも、各拠点での帯域幅のバラツキその他を見直せば、
回線一本あたりの使用人数を改善すれば速度が伸びる余地はあるんでしょう
理論値100Mなのにたいし実測その３分の１～４分の１ぐらいなんだし
286:login:Penguin
08/03/23 17:05:05 zaav6KV3
メタルやファイバーより衛星回線の方が広帯域かつ安価って
どんなファンタジーだよそれ
287:255
08/03/23 17:22:08 uddpvn13
広帯域かつ安価っては言ってないよ、それに
光の速度より早いものってなんだよそれって
先の書き方だと俺も自分にツッコミいれたくなるな。。。
例えばストリーミングでリアルタイムに
タレ流している物等をそちらにやらせちまえば、
って感じの発言のつもり。
288:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/23 18:09:29 xajYYWqj
いくら回線が強くなったって、コンテンツの中身は広告ばっかだし。
289:255
08/03/23 18:37:51 uddpvn13
ちょっと違うかもしれないけど、googleを始め広告収入で食っているところもあるし、
民放テレビもそうだしね。
googleの場合linuxでいうとturbo linuxスレが検索でかなり下位になっているのが
非常にいやらしくお金の匂いがプンプンする。
290:login:Penguin
08/03/23 19:13:24 qnke3Mz0
みんな広告とか見てるの？
291:login:Penguin
08/03/23 19:46:28 RFd814EF
WEB広告のビジネスモデルがいまだに俺には理解できないなぁ・・・
あんな広告がＰＲに繋がったりもするのかな。
特に2chのエロ系広告、エロサイトに興味があるとしても
あんなの見てそのページに飛んで見に行く奴なんて居るんだろうか。
そいや通信といえばUWBってどうなったんだっけ？
292:login:Penguin
08/03/23 19:54:22 0YUwZVX2
>>291
それいいだしたらさ、ＴＶＣＭでもいっしょじゃないか。
どこまで効果があるのかはよくわからない。
広告なんて打ったからといって売上に貢献するものではない。しかし打たないとジリ貧。そういうもんだ。
293:login:Penguin
08/03/23 20:07:35 zRvBjl4q
地上波のゴールデンタイムに広告を出せる経済力のある会社
⇒信頼できる商品
TVの広告の意味はわかるけど
WEB広告の意味がわからない
294:蒼の騎士団
08/03/23 20:10:07 sEH/l38S
WEB広告の意味はそこそこあるんじゃないのか？
295:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/23 20:31:26 L/Fnp2Zx
最近じゃ広告もFlashとか使ってサイズがでかくなってるから、
Yahooすらエアエッヂじゃロクに見れない。
エアエッヂが使い物にならないってことは、外でネットが使えないってことだから、
ネットは引きこもり用のメディアというイメージが強まっていく。
そのことに一般人が気づいたときに、どう行動するか見ものだな。
296:login:Penguin
08/03/23 20:31:54 qnke3Mz0
俺的にWEBは不信な広告もかなりまぎれ込んでるから信用激減だなぁ
googleの一番上の色つき広告に「これを読めばあなたももてもて！」とか平気で出てくるし
297:login:Penguin
08/03/23 20:33:34 zaav6KV3
帯域の細いモバイル環境でweb見るときはflash切るだろ常考
298:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/23 20:34:26 L/Fnp2Zx
Yahooでも、ダイエット食品の類いが頻繁に出てくるねぇ。
Webで広告を出すってのは、たしかにイメージダウンだな。
299:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/23 20:39:29 L/Fnp2Zx
>>297
なんかね、もうそんなレベルじゃないみたいだ。
Yahooの場合、画像だらけでFlash切ってても遅いんだよ。
なんだか「エアエッヂお断り」っていうオーラを感じる。
300:login:Penguin
08/03/23 20:45:55 qnke3Mz0
yahooはごちゃごちゃしてるからね
googleはシンプルでいい
301:login:Penguin
08/03/23 20:50:23 zaav6KV3
画像も重いなら、画像も切ればいいじゃない
それこそLinuxならこういった柔軟な対応に向いたソリューションはいくらでもある
302:login:Penguin
08/03/23 20:54:58 a3sgAGoL
てかYahooいらなくね。
ニュースは直接RSSでみりゃいいし
検索もGoogleその他軽量なのがあるし惰性で使い続ける以上のメリットがあまり見当たらない。
かつてはエロ画像のカテゴリにお世話になったがｗ
303:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/23 20:57:31 L/Fnp2Zx
画像まで切っちまったら、工口サイトも無意味になるな。
なもんだから、いまじゃ２ちゃんとマイサイトしか見てねーや。
おれのサイトは、広告など余計なものは入れてないから軽いよ。
画像も入れすぎないように気をつけてるし。
304:login:Penguin
08/03/23 21:08:11 RFd814EF
ヤフはオークションしか必要ないな
オークションに関してだけは、俺はヤフーを推す。
305:login:Penguin
08/03/23 22:48:37 hJMXTjb6
社会人で、Windowsなしで全てのPCライフ（公私共に）
が完結するやつはいるのかな？
306:login:Penguin
08/03/23 23:01:21 gOUGHSCz
結構いるだろ。
うちの会社じゃ半分近くが公私共にＭａｃだし。
307:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/23 23:04:02 VwginBda
ゲームとゲーム作りをやらなければ、マックで完結できる。
でも、スターヲーズのDVDがドザ専用みたいだ。
308:login:Penguin
08/03/23 23:16:30 5H+zEqZd
マカなんてメールとブラウザしかやってなさそうなのばっかりだしな。
それでもちゃんと買われるのがMac。
その程度の用途じゃほとんど変わらないはずの機能を備え、その上無料でも全く見向きもされないのがLinux。
やはりブランドイメージというのは大事だね。
309:login:Penguin
08/03/23 23:20:32 9lSUjzV4
BDが普及して、販売されたりレンタルされたりするソフトがBD+になったとき・・・Linuxに対応してもらえるのかねぇ～
BD+がオープンになることは絶対ないだろうし、クラックされてもBD+は後から対応できるってのが売り文句だし
310:login:Penguin
08/03/23 23:20:40 gOUGHSCz
というよりＬｉｎｕｘ信者はＬｉｎｕｘじゃないとできないことがあるのかね
メーラーとブラウザしか使わなくて済むなら俺もＬｉｎｕｘにするけどな
311:login:Penguin
08/03/23 23:23:11 9lSUjzV4
>>308
プリインストールマシンがないからねぇ～
既にパソコンは家電製品、大抵の人間は買ってきて壊れるまで、大きな構成変更はせずに使いつづける
312:login:Penguin
08/03/23 23:35:21 HoLnxFs1
>>308
Linuxはソフトのインスコ一つでもそれなりに敷居が高いからねぇ
Macだと大抵イメージがマウントされてその中にあるappパッケージを適当な所にD&Dして終りだから
Winから乗り換えたときそのへんの仕組みにちょっとびっくりした
313:login:Penguin
08/03/23 23:37:47 rtt15UKy
＞＞メーラーとブラウザしか使わない
ここまで割り切ったPC利用者がペンギンの思うほど多くない
314:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/23 23:44:41 JIq7/FLk
社会人は会社でパソコン使わせてもらえるから、
家でまで持つ必要なんてないんだよね、そもそも。
メールは携帯電話、ゲームとDVDはプレステ２、
音楽はiPodでいいんだもん。
315:login:Penguin
08/03/23 23:53:55 9lSUjzV4
てか、「メーラーとブラウザだけなら」って言うけど……
フラッシュプラグインの出来はどうにも今ひとつ、動画サイトでDRMが組み込まれてる所(GyaOやヤフー動画）は動かない
IE依存のページって言うのもなくなった訳じゃない……と、
「メーラーとブラウザだけ」すら、Winで出来たことが１００％絶対に出来るとは言い切れない所があったりするんだよねぇ
316:login:Penguin
08/03/23 23:57:48 RFd814EF
そういやそうだなぁ。俺も就職してからは
本当に家じゃfirefox（とエロ動画再生用にflvのﾌﾟﾚｲﾔｰ）
しか使ってない気がする。
メールもWEB通販お返事専用で、使っているとは言いがたい。
317:login:Penguin
08/03/24 00:41:09 yqyLpTcF
みんな良い物持ってるのに、
方針やガイドラインを決める時に、
主観を主張するばかりで対話が全く無く、
議論がまとまらず疲れてしまった時。orz
318:login:Penguin
08/03/24 04:50:24 TgyKYSPv
統一性の高さを赤旗Linuxに期待
319:login:Penguin
08/03/24 08:11:02 WRb3C9jJ
分裂すんじゃね？
320:login:Penguin
08/03/24 11:46:50 ETqDEtfq
赤旗Ｌｉｎｕｘっていかにも共産主義的な名前だけどオプソの精神には合っているかな
321:login:Penguin
08/03/24 16:51:38 f0gBAmv/
GNU自体が共産主義的な思想でしょうに
322:login:Penguin
08/03/24 20:20:03 ODznzun0
商用ソフト買わない奴もオープンソフト開発者も共産主義者ですよ。
ウチの製品買わない奴は全員共産主義者です。
逆に、Vistaを買うことが資本主義に一票投じることになるんだよね。
Vistaを買うことが政治運動に繋がっていくことをそろそろみんな分かって欲しいな。
Vistaを買うことが立派な社会貢献なの。無知って怖いね。
323:login:Penguin
08/03/24 20:21:42 ypZuvVsO
？
324:login:Penguin
08/03/24 20:26:52 ODznzun0
なんですか？＞323
325:login:Penguin
08/03/24 20:30:18 WWnf1wdt
真っ当なものなら、自然に売れるんじゃないの？
326:login:Penguin
08/03/24 20:34:48 Ticjr6Ih
>>320-321
共産主義って情報公開とおよそ合わないと思うんだが…
327:login:Penguin
08/03/24 21:30:43 O1KQ+5Vy
>326
共産主義は情報公開を否定しているわけじゃないよ。
中国とか旧ソ連の似非共産主義者の保身と支配のための常套手段ではあるけどね。
328:login:Penguin
08/03/24 22:31:08 nTW+coi4
共産主義っていうと違う気がする
共産制なら似てる気がする
縄文時代とかの経済
みんなで働いて→貯めて→分ける
原始共産制とかいう
329:login:Penguin
08/03/24 22:33:22 nTW+coi4
いや、貯蓄の概念が出てきたのは
米作り出した後だから弥生時代からか
ま、いいね
330:login:Penguin
08/03/24 22:49:31 ypZuvVsO
稲作は縄文中期かららしい
331:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/25 01:12:04 WMwb1KG6
ビスタ買ったら負けかな、と思ってる。
332:login:Penguin
08/03/25 11:37:14 efltK8ds
Virta買う馬鹿Vista貶す馬鹿
どっちもどっち
333:login:Penguin
08/03/25 11:42:40 5+OOsYMI
アクティベーションが無くなったらWindows買ってもいいかなと思う。
334:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/25 12:10:04 yZ3/BLHX
そうだな、悪ティベーションさえなければねぇ。
悪ティベーション中はネットに繋がなきゃなんなくて、
エアエッヂだとその間にクラックされそうなんだもん。
335:login:Penguin
08/03/25 14:34:49 efltK8ds
どんだけ自意識過剰なＰＣなんだよ
336:login:Penguin
08/03/25 14:36:35 MNlF3Koc
いきなり、得体の知れないドライバーインストールされたりして？
337:login:Penguin
08/03/25 19:58:40 KFMgljmC
いきなり、得体の知れないうんこ踏んだ俺に嫌味か？
338:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/25 20:54:02 WZ4eaPys
Linuxの世界にいる、個人などのアマチュア系開発者のことを
フォース（4th）メーカーと呼ぶことにした。
サードメーカーってのがあるから、その次ってわけだ。
いまのLinuxは、そのフォースにまとまりがない。
フォースにバランスをもたらす者が必要なのだ。
339:login:Penguin
08/03/25 21:14:15 mVYt/zx2
例えるとすれば共産主義じゃなくてアナーキズムだべ。
伽藍バザにはクロポトキンの名も出てくるで。
340:login:Penguin
08/03/25 21:34:33 FdceEGPW
アジェグはいい加減にしろ
341:login:Penguin
08/03/25 22:03:20 YVFRdpQc
>>340
何を？
342:login:Penguin
08/03/25 23:14:37 hQTmdIKR
湯加減
343:login:Penguin
08/03/25 23:52:13 VLRzDZfG
有名開発者の数人はきっとヒットラーを崇拝してると思う。
344:login:Penguin
08/03/26 00:39:52 r3rO3aI4
ストールマンがわが闘争を枕にしているのは有名な話
345:login:Penguin
08/03/26 07:35:21 KuV0sKfC
>>299
AirEdge使ってるならGoogle Mobile Proxy使え
使い物にならなかったyahooがあっという間に便利サイトに早変わり
346:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/26 08:10:43 09rcTcHZ
>>345
Yahooつったら、一時期おれは「はなやに」という名前で
Yahooリサーチを嵐まくったもんだねぇ。
347:login:Penguin
08/03/26 10:52:27 deZ+f1Du
>>344
あれ？マルクスの資本論だと思ったけど
348:login:Penguin
08/03/26 12:17:24 ArkW9lPo
ストールマンってハードやＯＳは何を使っていたんだろうね
今はＰＣ＋Ｌｉｎｕｘかもしれないけど、ＧＮＵ設立当時のＰＣは非力で
ＤＯＳしかなかったし、Ｌｉｎｕｘが実用的になったのはさらにしばらく後だよねえ
349:login:Penguin
08/03/26 12:24:19 deZ+f1Du
彼や彼の同調者たちは当時、一般的なPCを使ってたのか？という素朴な疑問が先に来るけどな。
350:login:Penguin
08/03/26 12:24:35 zuwO4dPv
メインフレーマー(笑)の矜持には
「家にコンピュータなんか置いてないよｗ」
なんてのがあったもんだ
もちろん、家ではローテクを満喫しています、みたいなロハス(笑)指向などではなく、
PCみたいな低レベルなコンピュータなんてわざわざ家で使いたくありませんよ、と
言外にバカにしていた訳だが
同様のネタではPC-UNIXが普及する前は
「UNIX使いです ≒ 家でDOSやMacみたいなしょぼいモン使ってませんｗ」
ってのもあったな
もっともその頃のUNIXなんて、メインフレーム系(笑)に言わせると
「UNIXｗｗｗｗｗｗｗｗ」
と鼻で笑われるような、歴史の浅い代物だった訳だが
351:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/26 19:18:43 0+jkWyUi
ウチはファミコンがでる前からパソコンがあった。
352:login:Penguin
08/03/26 19:29:42 v1yGPv2G
俺はRAMを小学生から読んでた
最初に買ったPCはMZ-80K2Eだったかな？
PC-UNIXはMINIXからという生粋のパソヲタだ
何が言いたいかって？アジェグうぜぇよ
353:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/26 20:15:27 t17x1wk2
いい歳して２ちゃんでウゼーとか書いてるんだねぇ。
２ちゃんは厨の集まりとはよく言われるが、
大の大人も厨化しているわけだな。
354:login:Penguin
08/03/26 20:19:25 WX8qhN3x
>>350
メインフレームってOSは何でCPUとかはどれくらいの能力だったの？
355:login:Penguin
08/03/26 20:32:31 zuwO4dPv
70年代の初め頃までは8bitや12bitなんて珍奇なアーキテクチャで
OSも無かったり原始的なTSSだったりとか？
さすがに俺も伝聞でしか知らん
System360やVAXになると、確かにポッと出のUNIX見たら
「UNIXwwwwwwww」ってのはわからんでもないような気もしないでもない
PDPなんて只のミニコンだしな
まあそんなミニコン使いがアルテアやApple2を見たら
「パソコンwwwwwwww」ってなるのもわからんでもない稀ガス
ま、そいつらみんなPCに殺されてる訳だし
さらに言えばPC-UNIXに引導渡された訳だし
結局どんな巨人もマスマーケットには敵わんって事ですわ
356:255
08/03/26 20:36:02 TGlwKPhl
なんだ、みんなオッサンか
俺は小学生の時工学社のZ80アセンブラの本読んでたから
若い方だな。安心した
357:login:Penguin
08/03/26 20:52:56 JK4xx66B
さすがに35はもうおっさんじゃないか？
358:login:Penguin
08/03/26 21:16:20 53bGnK75
なんだ、みんなオッサンか
俺は小学生の時、ライナスの「Just for fun」読んでたから
若い方だな。安心した
359:login:Penguin
08/03/26 21:18:48 HjjQ8e5f
その割にレスの質が低いのはどうしたことか
360:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/26 21:19:22 dDKAxcI/
なんだ、みんなオッサンか
俺は小学生の時、水島新司の「一球さん」読んでたから
若い方だな。安心した
361:login:Penguin
08/03/26 21:34:28 WX8qhN3x
>>355
ｔｈｘ 自分はWindows95以降からしかPCは使ったことがないのだが、最近Linuxを
実験的に使いはじめた。そんな中でちょっとOSのアーキテクチャーとか歴史に興味
がわいてきたんだが、ユーザはOSをいつ頃から意識したのかとか、S50年頃のオフ
コンのOSとか構造とかエンドユーザの使い勝手はどうだったのかとか知りたいもんで。
362:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/26 21:39:42 dDKAxcI/
>>361
パソの世界においては、Pc-9801シリーズの「MS-DOS」からかな。
それ以前にも「CPM」なんてのがあったようだが、８ビットマシンで出来たことって
ゲームぐらいだったからねぇ。
「MS-DOS」は「ドザ」の語源でもあるんだよ。
363:login:Penguin
08/03/26 21:48:17 F2fHivWG
>354
> メインフレームってOSは何でCPUとかはどれくらいの能力だったの？
とんでもなく早い。
ただし、早いのはCPUではなく、バスの並列度とか帯域とかチャネル数の多さとか、
そういう方面ね。
364:login:Penguin
08/03/26 22:16:30 zuwO4dPv
>それ以前にも「CPM」なんてのがあったようだが、８ビットマシンで出来たことって
>ゲームぐらいだったからねぇ。
表計算もワープロもデータベースもまずCP/Mありきで、
個人ユーザーの手にそういうものが渡った最初の環境もCP/Mなんだが…
MS-DOSは最初からCP/Mの市場と客をまるっと乗っ取るつもりで設計されてるし
8086も8080のソースをそのままコンバートして動くように設計されてる
そして実際にMS-DOSとIBM-PCはCP/M互換機の市場に後継機として登場して全部乗っ取ってる
IntelとMicrosoftの蜜月は8086とMS-DOSから始まった訳じゃねえ
365:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/03/26 22:56:06 SDq9PWfJ
んーと、とどのつまり、CP/MがMS-DOSの前身だったわけだな。
CP/Merは、カタカナ２文字で表現すること出来るかねぇ？
366:login:Penguin
08/03/27 07:34:43 gK4nr1ng
ﾒｰ
367:login:Penguin
08/03/27 09:51:15 JuQ4x8c0
CP/M-86(8086用CP/M)ってのもあったねえ。
MS-DOSの方がCP/Mとの互換性に優れていたなんておかしな状態だったので
普及しなかったけど。
368:login:Penguin
08/03/27 16:43:29 /Y7wNcXH
キルドールは天才だったが、商才はなかった
西和彦
369:login:Penguin
08/03/27 21:08:26 aDiPs9ZE
○○は天才だったが、商才はなかった
○○にはウォズとかリーナスとかストールマンとか入りそうだが、
日本人は誰も入らんな
370:login:Penguin
08/03/27 21:12:39 c5Zt83Z4
おれおれ
371:login:Penguin
08/03/28 02:31:45 65+lwE77
宮本武蔵あたりで。
372:login:Penguin
08/03/29 13:42:16 br/mKw+4
Windowsはバカでも使える
Macはバカが使いたがる
Linuxはバカしか使わない
373:login:Penguin
08/03/29 13:50:09 fC519/V7
>>372 鬱は治る
374:login:Penguin
08/03/29 14:13:15 AWTvLQgS
キモヲタに大人気のLinux
375:login:Penguin
08/03/29 14:14:19 teHqXMTR
前スレくらいにあったラーメンタイマー
間違って消しちゃったよ。
誰か再うｐしてくれませんか？
376:login:Penguin
08/03/29 18:08:31 XBQOjUK8
>日本人は誰も入らんな
わかった俺が369を天才認定してやれば良いんだ
377:login:Penguin
08/03/29 18:10:00 XBQOjUK8
ノーヘル賞もやろう
表彰状
あんたはエラい
378:login:Penguin
08/03/29 19:25:41 Oz/1sxhk
>>375
ググれよ一発で出たぞ
#!/bin/sh
echo "enter time in second"
read t
clear
for ((i=$t;i>=1;i--)) do
echo "$i more seconds for $t "
sleep 1 ; clear
done && echo "time's up $t seconds"
for j in {1..3}; do echo -en "\a"; sleep 1 ;done
379:login:Penguin
08/03/29 19:34:52 R7ufnhAA
>>375
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
380:login:Penguin
08/03/29 19:53:52 tm43D8RK
音最大にしてたんでびっくりした
381:login:Penguin
08/03/29 20:05:31 oQ2tX6go
>>379
ありがとう、ありがとう、ありがとう。
これからは無くさないように気を付けまつ。
382:login:Penguin
08/03/29 22:53:48 eI9jltl9
漏れはkdetoysのKTeaTime使ってる。
383:login:Penguin
08/03/30 12:00:31 7ywkSW6M
今北
主題に戻すと
Linuxに使い慣れてくると、GUIよりCUIの方が便利な事だなあ。
初心者にはとっつきづらい
384:login:Penguin
08/03/30 12:22:24 9pdmU4XE
逆にコピペ大好きな2chネラにはCUIは使いやすいんじゃないか？
385:login:Penguin
08/03/30 12:38:58 1anaHCoa
だれかリーナストーバルスの伝記、書いてくれないか？
（伝記マンガならなお可）
うちの子供に読ませたいんだが。
386:login:Penguin
08/03/30 12:39:33 7ywkSW6M
>>384
専ブラ２ｃｈネラには難しい気がする。
さすがに2chを見るときにCUIはあんまり考えられないなあ
387:login:Penguin
08/03/30 12:43:02 pO3pC/RS
PowerShell版の2chブラウザならあったな。
2chを透過的にディレクトリ構造と同じ操作で板、スレの内容を取れるやつ。
388:login:Penguin
08/03/30 12:44:54 WV7K7Toq
コピペ自体のやり方も簡単だしな。
Ctrl-cしてCtrl-vってどこのやり方ですか？って感じ。
389:login:Penguin
08/03/30 13:16:37 FGyvIAMP
>>385
Just for Funじゃだめなのか？
390:login:Penguin
08/03/30 15:47:08 3ldfN0Mn
空気読まずにスレタイな内容を書いてみるテスト。
前から欲しかったPCが手に入って、OS無しの状態だったからLinux入れてどうにかしようと思ったが、重かったりXの設定が自動では上手く行かなかったり起動しなかったり散々で、こりゃ普及しないわ…とか思ったな。
Windowsだってドライバ入れなきゃ駄目なんだが、Linuxは中途半端に認識されてる部分があるからイヤラシイ。
もっとも、xorg.confの設定に心が折れたり、軽量なWM使えば良かっただけで、漏れがヘタレなだけなんだがなorz
(設定面倒になってWindowsに逃げたらインストール時にブルーバック発生orz)
391:login:Penguin
08/03/30 16:01:15 WLJIve2U
>>390
どっちにしろダメじゃん
392:login:Penguin
08/03/30 16:06:52 wGTVKc0/
どうでもいいんだが、ハードウェアが認識されないのは、BIOS、OS、ハードウェア側の問題であって、
ハードウェア対応のドライバがないのを「認識されない」って言うのはおかしいと思うんだが・・・
393:login:Penguin
08/03/30 16:07:37 wGTVKc0/
最近、そういう表現する人が多いので疑問に思った
394:login:Penguin
08/03/30 16:33:21 7P/h9oOB
>>386
emacs とか CUI に入るの？そうだったら俺はいつも navi2ch だけど。
メールとかもそうだけどテキスト編集は同じもの使うのが自然だし楽だから。
395:login:Penguin
08/03/30 17:29:06 WLJIve2U
mail mew
2ch navi2ch
irc riece
web w3m(emacs)
emacsでここらへん使ってるな
396:login:Penguin
08/03/30 19:43:38 Y6N38bIV
ここに粘着してたリナ信者が面白かったなあ
擁護のつもりがやりすぎでキモさだけが目立って一般住人も引いてたしｗ
397:login:Penguin
08/03/30 20:45:44 SJC205Vo
WindowsVistaが叩かれて、猫も杓子もXP!と叫んでいるのを見たとき。
お前ら、ちょっと前はそのXPを批判しまくってたろうが、第三の選択肢を見ろと！
398:login:Penguin
08/03/30 21:12:17 +KGFuanG
相当vistaが嫌われてストレスが溜まってるようだな、ドザは
399:login:Penguin
08/03/31 00:48:49 F1kZa2JP
まあ、XPが大分長かったし
恐らくＯＳのメジャーver.うｐに慣れてないんだろうな。
そんなのがlinux使ったって99%は挫折すると思うよ。
400:login:Penguin
08/03/31 01:03:35 0uxzRNpe
VistaつーかMSのばあいは古いデバイスは切捨てるからな
linuxならドライバがあって動くからまだいいんだけど
401:login:Penguin
08/03/31 01:05:03 pe+fZvfP
ヽ ﾉ ｀ヽ r´ ヾ ソ
~ヽヽ Ｕ /ノ
ヽﾉ
.∧＿∧
-´⌒二⊃ <>>399> ⊂二⌒丶
＿ソ. （つ つ ヾ_＿
人 Ｙ
レ （＿フ
頭の弱いのが沸いたとき
402:login:Penguin
08/03/31 01:08:33 qIT+XElZ
まあある意味正しい。
必要のないものに多大なエネルギーを費やすほど一般人は暇じゃないからな。
403:login:Penguin
08/03/31 01:33:40 CyY38knR
レイモンド氏はビスタが軌道に乗る前に
DRMモノをなんとかすればデスクトップLinuxは飛躍する！
って煽っていたけど結局実現しなかったですね
404:login:Penguin
08/03/31 01:42:03 gj2Nl2iF
徐々によくなるんじゃないの？
405:login:Penguin
08/03/31 02:30:56 +K72/dEj
Vistaを叩くのってなんか死人殴ってるみたいで気が引けるな。
このゴミ買えばドザ来なくなるんなら買うよ。買えばいいんでしょ。
心底いらんけど。押し売りかよ。買わなきゃ荒らすぞってか。死ね。
406:login:Penguin
08/03/31 02:38:36 gj2Nl2iF
「抵抗は無意味だ」って言いたいのでは？
407:login:Penguin
08/03/31 10:04:29 TgyoLjGC
ドザドザ言ってる奴はMac板から出張してきてるのか。
なんかここだと違和感あるな。
408:login:Penguin
08/03/31 16:24:34 N3qZzfrT
この板でドザと言うなら
「Windowsに縛られた人々」を指すことになるのかな？
別に来ても構わないと思うが…
スキル次第で「やめとけ」言うだけだし。
409:login:Penguin
08/03/31 19:31:35 rAd33tqq
>>389漫画ちゃうしw
410:login:Penguin
08/03/31 19:32:14 6wvjwnDg
>>409
漫画はオプション扱いだと思ったが。
411:login:Penguin
08/03/31 21:28:17 GkbpsSb3
リーナスは有名にはなったけどＬｉｎｕｘでカネ持ちになったわけじゃないから
いまどきの子供には魅力的とはいえないだろ。いまだにサラリーマンだし。
それに有名といっても世間一般の人が知っているわけでもないしなぁ。
412:login:Penguin
08/03/31 22:52:32 UIv+ti/i
暇だからラーメンタイマー(固ゆで仕様)作ってみたよ
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(vipdelphi.run.buttobi.net)
413:login:Penguin
08/03/31 22:56:30 6wvjwnDg
これは誤爆なのか？
414:login:Penguin
08/03/31 23:15:08 BGQp4bc3
前スレからの流れだろ
415:login:Penguin
08/04/01 00:31:55 hgB9pZyv
# chmod +x Ramen.exe
# ./Ramen.exe &
bash: ./Ramen.exe: cannot execute binary file
[1] 8933
[1]+ Exit 126 ./Ramen.exe
416:login:Penguin
08/04/01 00:56:28 MTt+mo4Y
delphiだと？今頃珍しいな
417:login:Penguin
08/04/01 02:35:03 nuzhNwVA
$ wine Ramen.exe &
418:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/04/01 07:07:49 //kwYLeR
ドザという単語は、マック板にも出没するおれが教えた。
419:login:Penguin
08/04/01 09:04:54 TTz3t42P
>>412
凝りすぎだお前wwwww
420:login:Penguin
08/04/01 09:20:46 Gm4awGsR
ドザの語源は元々英語圏でWindowsのdowsからdoze(居眠りする)へ
読み替えて揶揄する流れから
これを日本でdoze+erで眠い奴や寝ぼけた奴のようなニュアンスで
侮蔑語っぽく使う奴が出てきたわけだが、
dozerは英俗語では格好いい奴や改心の一撃みたいな意味があったりするから
糞ジャップのEng'r'ishは可笑しすぎ
で、いずれも2chなんかができるずっと前から使われていたので
糞ｺﾃの関与は有り得ない
421:login:Penguin
08/04/01 09:26:25 Gm4awGsR
ついでにMac信者をマッカーやマカーと呼んで揶揄するのは
昔のパソ通で馬鹿なMac信者がMacユーザーをMac+erでマッカーと自称し(ここまでは良い)、
その流れでWindowsユーザーをWin+erでウィナーと呼んで馬鹿にしたところ
Win+erではWinner(勝利者)となる訳だが、と突っ込まれてしまい、
素直に引き下がれば良いのに有り得ないなどと言い訳を始めて
今で言う自爆炎上状態に発展した故事にちなむ
つまり、中学生レベルの英単語もわからない馬鹿なマカーという二重オチ
422:login:Penguin
08/04/01 10:13:07 P5FEEyPj
それをいったら Macer も英語の発音だと「めいさー」とかになりそうな気がする。
423:login:Penguin
08/04/01 10:23:06 Gm4awGsR
mac'erかmaccer
424:login:Penguin
08/04/01 10:26:13 PjEItdtF
Linuxユーザーの蔑称はなーに？
425:login:Penguin
08/04/01 10:30:30 Gm4awGsR
犬とタコじゃね０の？
426:login:Penguin
08/04/01 10:39:46 nd/I9kAp
タコは一応蔑称ではないんだけどな
427:login:Penguin
08/04/01 10:57:04 PjEItdtF
犬厨と言ってもなんか愛犬家みたいだしな
428:login:Penguin
08/04/01 11:06:44 u8p2Etrv
ペンギン野郎はどうだw
429:login:Penguin
08/04/01 11:09:53 Gm4awGsR
>>426
それ、後になってから180度方向転換しただけだよ
タコって明らかに相手を馬鹿にしてるし
元々Linux用語でもないごく普通の罵倒語だし
中村正三郎あたりが好んで使ってたよな
430:login:Penguin
08/04/01 11:19:30 FKXxp8x7
>>428
なんかもっと負のエネルギーが欲しい。
431:login:Penguin
08/04/01 11:22:41 Gm4awGsR
OS少女か何かの流れで股間にちんぽ生やしたペンギンの魔獣を見たことがあるから、
ペンギン野郎はそれで。
画像を探して貼ろうと思ったが、ちょっと出て来なくて残念だ
ペンギン野郎の画像検索→本流はペンギン娘か？でぐぐって
変なアニメのニコ動のurl引いてコーヒー吹いたのは秘密だ
432:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/04/01 12:09:28 9Bgn7iP/
皇帝ペンギンのヒナは世界で二番目にかわいい。
433:login:Penguin
08/04/01 12:11:10 M7Xkj1TQ
ペンギンが泳いでいる時の姿はまさに鳥だ。
かっこいい。
434:login:Penguin
08/04/01 12:18:14 /Qa/Fklk
>>420
doze （というか dose だけど）には「薬を飲む」とか「性病」という意味があるので
俺はてっきりそっちかと思っていたけどな
ヤクのやりすぎのこと overdoser とか言ったりするでしょ
435:login:Penguin
08/04/01 12:54:46 PjEItdtF
"doze"と"dose"は別々の単語だが。
英語では"Windows"と"Windoze"の発音が同じなので英語圏のWin嫌いが好んで
そう表記した。
436:login:Penguin
08/04/01 13:21:44 wKcyUprM
Windows使用者の立場から、Linuxが改良するべき点を犬厨に教えてやろう。
みたいな上から目線の気持ち悪い人をドザと呼んでるんで、語源は関係ないよ。
437:login:Penguin
08/04/01 15:58:10 fSKuX2SQ
windows使いには二種類いる
勝ち組のウィナーと負け組のドザー
438:login:Penguin
08/04/01 21:00:20 fN8p0MZm
>437
見分け方は？
439:login:Penguin
08/04/01 21:07:48 hzEwya+j
0.42%
0.61%
シェア低すぎんだろ
普及どころかその足掛かりも無い状態じゃねーのか
440:login:Penguin
08/04/01 21:20:36 uTW61YmM
>>439
そりゃ売り上げで比較しちゃったら無償で利用できるLinuxはごく少数になる罠
441:login:Penguin
08/04/01 21:31:05 fN8p0MZm
ソフトウエアのシェアを言う時って売り上げじゃなくて、
どれだけ使われているか(普及率)じゃねーの？
442:login:Penguin
08/04/01 21:46:45 uTW61YmM
>>441
どうやって計測するつもりだ？
443:login:Penguin
08/04/01 22:07:28 FKXxp8x7
たとえば、このスレで「Linux使っていますか？」ってアンケートとればいいんじゃない？
444:login:Penguin
08/04/01 22:28:13 JoUJacMb
「インターネット利用率を、インターネットでアンケート形式で調査」
みたいなご冗談を
445:login:Penguin
08/04/01 22:28:14 KGurd2mH
ブラウザシャアと同じじゃないの＞計測方法
446:login:Penguin
08/04/01 22:29:32 fSKuX2SQ
>>445
それはないwwwどう考えても偏りまくり
447:login:Penguin
08/04/02 00:51:34 u4jDQ/V5
>>443
なあ、でもその結果ってちょっと興味ないか？
Linux使ってない人がどれだけいるか、Windows板やMac板からの出張者がどれだけいるかって事で。
俺はLinux。
448:login:Penguin
08/04/02 00:58:09 bZVdY/Hj
hardyベータ、Win系はデュアルブートは元より、仮想環境すら構築してない
（wineは使ってるが、VMやバーチャルボックスの類は入れてない。バーチャルボックスのイメージは作ってるが、
HardyベータはバーチャルボックスOSSをリポジトリから入れてもOSが起動しなくなるという素敵状態
正規版になってもこれなら諦めてVMのイメージを作り直す）
が、Linuxが大幅に普及することは絶対にありえないと思っている
世の中の人間、大部分が使うのはWinもしくはWin以外の新しいプロプライエタリなOSだよ
449:login:Penguin
08/04/02 01:09:49 MmweLsd9
正直、普及しようがしまいがどうでもいいことだが
450:login:Penguin
08/04/02 01:19:02 bZVdY/Hj
>>449
だったら、何でここにくるの？
451:login:Penguin
08/04/02 01:50:38 juccGeM5
>>450
普及はありえないと思ってるお前がここに来る理由は煽り目的以外になんかあんの？