08/03/15 13:45:36 g7/oypWn
>>451
ああ、そういうことか。
fedoraだとそういうコーデックやnon-freeっぽいつーかライセンスで
微妙なのは一からげ全部ごちゃ混ぜにするような乱暴なことせず
ケースバイケースでサードリポにあったりするな。
逆にfirefoxの名前だけ変えて自分とこのオリジナルパケジです
なんていうどこぞのトリみたいなくだらないこともしないけどさ。
まぁ、現実路線だからな。
実際はちゃんと知ってりゃ困ることないな。
454:login:Penguin
08/03/15 14:04:30 vpX/veXL
>>453
>逆にfirefoxの名前だけ変えて自分とこのオリジナルパケジです
>なんていうどこぞのトリみたいなくだらないこともしないけどさ。
あれは名称とアイコンデザインがライセンス上問題があったから仕方ないんじゃないの？
455:login:Penguin
08/03/15 14:14:11 g7/oypWn
>>454
それをライセンス上の問題ととらえるかどうかがトリのポリシーなんだろうね。
問題視してるのは特定のトリだけだけどさ。まぁ漏れには下らなくみえる。
456:login:Penguin
08/03/15 14:17:08 g7/oypWn
つーか、名称とアイコンデザインをすり変えただけの同じものを
別物として含ませることのほうが、「道義的に」よっぽど問題あるような気がしているよ。
まっ、そこらの議論には詳しくないのであくまでも漏れ個人の印象だけどね。
457:login:Penguin
08/03/15 14:19:36 4LdFzcr6
Firefoxの商標とロゴを尊重するからこそ
それを侵害する訳には行かないからフリーな商標とロゴを作って充てる
まあその意味や意義を理解できなければ、何だって下らなく見える
という奴が出てくることはわからなくは無い
わからなくは無いが、俺が理解できない＝くだらないに決まっている、
俺が理解できない＝積極的に腐して良い、という狭小な価値観こそくだらんものだな
458:login:Penguin
08/03/15 14:23:59 vpX/veXL
>>456
そこはちゃんとfirefox側と話しあったはずだよ。
だから双方合意している。
459:login:Penguin
08/03/15 14:36:21 g7/oypWn
自分たちが一般、もしくは対外的に理解されにくいことをやっているにもかかわらず
自分たちの立場を平たい言葉で説明しようともせず、教義wに反する言動にはグルがでてきていきなり説教になる。
いつもそうだよ。内向けにはオープンなんだろうけど、外向けにはむしろクローズドだよね。
もうしわけないが、そんなだから宗教的だの共産主義だのいわれるんじゃないの?
だから
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:104番)
こういうのがでてくるのはいい変化だと思っている。
460:login:Penguin
08/03/15 14:41:46 g7/oypWn
>>457
ここで商標問題やる気はないけどさ、
> Firefoxの商標とロゴを尊重するからこそ
> それを侵害する訳には行かないからフリーな商標とロゴを作って充てる
なるほどね、Firefoxを採用している他のトリはみんなFirefoxの商標とロゴを
軽視して、それを侵害しており、>>458によれば、モジラもそれに
納得していないってことね。そんなわきゃないだろと思うが。
語るに落ちてるよ。
それこそくだらない屁理屈やめようね。
461:login:Penguin
08/03/15 14:47:20 4LdFzcr6
>なるほどね、Firefoxを採用している他のトリはみんなFirefoxの商標とロゴを
>軽視して、それを侵害しており、>>458によれば、モジラもそれに
>納得していないってことね。
そんな話は誰もしていない
>そんなわきゃないだろと思うが。
>語るに落ちてるよ。
そう、「そんなわきゃない」。語るに落ちてるよ、お前がな。
>それこそくだらない屁理屈やめようね。
やめようね。お前がな。
462:login:Penguin
08/03/15 14:51:19 rFi+WFPu
Firefox「Firefoxのロゴは商標ポリシーをつけよう」
Debian「これフリーじゃないじゃん。違うロゴつけるよ」
Firefox「違うロゴをつけるならFirefoxっていう名前使うな」
Debian「おk、Iceweaselにしました」
463:login:Penguin
08/03/15 14:58:46 ejhI1Kem
また古い話題だな
URLﾘﾝｸ(taken.s101.xrea.com)
464:login:Penguin
08/03/15 15:05:39 Y+GYrWsB
流れがキモい 他所でやれ
465:login:Penguin
08/03/15 15:13:02 g7/oypWn
>>464
同意、すごい反応だw
特定トリの細かい話はどうでもいいので
もし続けたいならこっちに移動したら?
Debian原理主義者ペタキモス
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
466:login:Penguin
08/03/15 15:23:59 ejhI1Kem
>>465
流れを読んだが、お前の支離滅な発言が荒れた原因だろw
467:login:Penguin
08/03/15 15:27:45 /Ui3qM9u
>>452
＞livnaを知っていればこんなことにならなかったものを
そだね。
うぶんちゃんは、ひよっこだからしかたないかｗ
468:login:Penguin
08/03/15 16:54:25 McvpZbgs
やっぱり春がきたんだなぁ・・・
469:login:Penguin
08/03/15 20:46:02 wDQHgk+Z
春ですね
北海道もずいぶん暖かくなってきました
470:login:Penguin
08/03/15 20:53:33 S4+XAO1V
>>465
だいたいGNUの精神がきもいんだよ。
でびあん信者はその被害者。
ま、本人にその意識はないだろうが。
471:login:Penguin
08/03/15 21:51:44 bqZEhKe+
fedoraはどんなユーザーに向いているのですか？
debianと比べて優れている点はありますか？
472:login:Penguin
08/03/15 21:58:35 hVxEU0K+
ここはオススメのディストリを語るスレですよ
ミントはウブンにくらべて微妙に重たかった
よってミントはオススメできませんよ！！
473:login:Penguin
08/03/15 22:06:37 anCaqkci
低スペックの方にはミントはお勧めできない。
逆にCore2Duo以上なら、マジでお勧めする。
ubuntuはもういい 主役はミントだ
474:login:Penguin
08/03/15 22:12:11 ZrxM6TPw
UbuntuよりもMintの方がハード認識が良いし、
コーデック類があらかじめ入ってるから楽。
俺が今使ってるのはPCLOSだが。
475:login:Penguin
08/03/15 22:13:49 SLMed48y
>>473
もういいとか言ってやるなよ
Ubuntuが無くなったらMintも消える可能性大なんだぜ
476:login:Penguin
08/03/15 22:14:42 mhB9lw1v
>>471
Debian と比べるならパケージが新しいバージョンであること。
優れていることばかりでは無いが、比較的新しいハードであったり
新しいアプリケーション使いたいなら優れている。
Ubuntu と比べれば新しさは似たようなもの。
Debian 系も Fedora もパケージは豊富。
477:login:Penguin
08/03/15 22:51:40 U7VrVnEa
>>476
Debian sidならたいして変わらなくない？
478:login:Penguin
08/03/15 23:02:14 mhB9lw1v
>>477
まぁ考え方次第かもしれんがが、「オススメ」する distro
としての Debian なら不安定版ではなくリリース版についてだと思う。
それを言い出したらl Fedora も他の distro もテスト版はある。
Debian sid よりも Ubuntu あたりのリリース版の方を俺だったら
勧める。
479:login:Penguin
08/03/15 23:02:28 3wxVhMOg
>>477
不安定版を出してこられてもな。
480:login:Penguin
08/03/15 23:02:55 3wxVhMOg
>>478
Fedoraはリリースもテスト版みたいなもんだけどな。
481:login:Penguin
08/03/15 23:05:46 lZG0qCF2
debianも基本はstableにしといて
使いたいパッケージとかtestingやunstableにしかないとか
特定のパッケージだけ最新のを使いたい場合
そっちからパッケージ持ってこれるからそれも有りだよね
ハードの認識はライブCDとしての出来というか
収録ドライバの違いだからインスコしたら大して変わらないと思うけど
482:login:Penguin
08/03/15 23:07:55 lZG0qCF2
あーごめん、初心者に対してのお薦めなら
>>481の件は対象外になるね
483:login:Penguin
08/03/15 23:10:18 g7/oypWn
だからFedoraにもrawhideってさらに進んだテスト版があって
そっちも利用できるの。
リリース版が不安定なんてこたぁない。
484:login:Penguin
08/03/15 23:11:36 3wxVhMOg
>>483
stable RHEL
testing Fedora
sid そのなんとかとかいう奴。
485:login:Penguin
08/03/15 23:11:40 mhB9lw1v
>>480
考え方によってはそうだが、sid みたいな不安定版とは位置付けも
実質も違うと思う。
あと、名目上のリリース版とテスト版ではトラブルがあったときに、
「なんとかしてみましょう」と「報告どうもありがとう、じゃ頑張ってね」
位の差はあると思うよ。
Fedora もかなり長い間使っているが特に不安定だとか不具合が多い
とは感じない。（例えば Ubuntu と比べて）
486:login:Penguin
08/03/15 23:16:30 lZG0qCF2
rawhideとsidとの比較はなんか違う気がするなぁ。
debianの場合sidよりさらに不安定版があるじゃん？
487:login:Penguin
08/03/15 23:18:48 g7/oypWn
>>484
だから違うって。
firefoxの名前かえたり下らないことしてないから進みが早いだけだろ。
安定指向もいいけど、最近はDebianのパケジも
息子のUbuntuからの逆輸入つーかお下がりがおおいみたいだね。
まぁ好きずきだわな。
488:login:Penguin
08/03/15 23:47:15 32/W9ZRX
>>487
歩みが速くても転ぶ可能性が高いからな。
あと、自分で歩かなくなる可能性もある。
Debianは好き嫌いはあっても対応は一貫していると思うし
自分が生き残るために必要なことは細かいことでも厭わず実行するだろう。
firefoxはじめとして、RedHatはなに考えてるのか分からん対応が多い
と個人的には思う。Debianと比べたらあたりまえだとは思うが。
489:login:Penguin
08/03/15 23:48:48 Job+JuCO
まとめると
安定度 debian >> fedora >> mint > ubuntu
革新度 mint >> fedora > ubuntu >> debian
つまり
安定的に使うなら、debian
最新のもの使うなら、mint
以上でがち
490:login:Penguin
08/03/15 23:59:51 9c6Ku0y7
同意
491:login:Penguin
08/03/16 00:05:30 T5amjDHD
>>489
別に mint が悪いと言うつもりは無いが、なんでそんなに mint が「革新度」
が高いとか「最新」になるの？パケージの新しさとかは基本的に Ubuntu
と同じじゃないの？
492:login:Penguin
08/03/16 00:06:50 d/hOtrTs
>>491
mint廚だから。
493:login:Penguin
08/03/16 00:10:27 hP5LRI9w
最新という点ではsabayonlinuxもいれてあげてください
494:login:Penguin
08/03/16 00:11:01 O6RugAZ2
デスクトップ用途なら、すべての鳥はMintにひれ伏す
495:login:Penguin
08/03/16 00:12:17 O6RugAZ2
sabayonlinux重いが豪華で派手なところがｲｲ
496:login:Penguin
08/03/16 00:17:44 T5amjDHD
mint, sabayon とかは日本語版が無いし、日本語使えるけど
Linux 初心者向きじゃないと思うな。
497:login:Penguin
08/03/16 00:17:52 vkl8QSWu
>>494
そんな事はない。
当方の環境ではPCLOSの方が軽くてまともに動作する。
どうせ釣りだろうけど。
498:login:Penguin
08/03/16 00:18:39 hP5LRI9w
sabayonはとっくにkernel2.6.24
KDE3.5.9とKDE4がきている
ハードの認識もいい
重いがスペック的に満たしていれば、て条件がつくけど
デスクトップ用途にMint一択はないでそ
といいつつdebianの安定版も使っている俺であった
499:login:Penguin
08/03/16 00:19:39 vkl8QSWu
>>496
どちらも「ライブCDの部屋」にあるよ
500:login:Penguin
08/03/16 00:19:51 O6RugAZ2
>>497釣りでしたｗ
ほんとはdebianがオススメ
501:login:Penguin
08/03/16 00:20:13 hP5LRI9w
>>496
現在は日本語普通に使える。
表示も入力もファイル名についても問題ないよ。
Mint使ったことないけど日本語化については
大してかわらないと思う。
502:login:Penguin
08/03/16 00:22:06 hP5LRI9w
>>499
残念ながらライブCDの部屋版にあるsabayonは、
パッケージ管理のコマンドequoが不安定なバージョン
もっともequoをアップグレードしてしまえばいいだけの話だけどね
503:login:Penguin
08/03/16 00:23:22 JbeuD9vH
隔離スレだけあって、役に立たないディストロばかり名前が挙がってるなぁ・・・
504:login:Penguin
08/03/16 00:40:04 yKGBsegl
>>496
MintはウィキペディアのMIntのページを見てれば、たとえ、文字化けしててもコピペさえ知ってれば日本語化できる
Mintの良さって言うのは、そんなに大したことではない
ただ、Ubuntuにほんの少しだけマルチメディアへの対応を強化してて、Ubuntuに比べて劣ってる部分がない
って、それだけのこと
アップデートツールがUbuntuよりも多少重たいかなぁ～って所くらいか？
車を買うときに同じ車種で同じ値段、UbuntuがFMラジオ付き、MintがCDMDステレオ付き（ついでに特別色仕様もあり）って位の違い
ただ、同じ値段ならFMラジオしか着いてない車よりも、CDMDステレオが着いてる方が良い
505:login:Penguin
08/03/16 00:43:41 IBB7Pxv0
なんか最近このスレでPCLinuxOSって見かけるけど、
どこから派生してきたやつの？
506:login:Penguin
08/03/16 00:45:53 vkl8QSWu
Mandriva
507:login:Penguin
08/03/16 00:52:14 T5amjDHD
>>504
考え方次第かもしれんが、公式に日本語版 distro にあるというのも
メリットだと思うけどね。Mint とかは個人ベースで日本語化しました、
というものがあるだけでしょ。日本語化している人は頑張ってると思うし
感謝してるけど。
508:login:Penguin
08/03/16 00:58:59 t9auOKzQ
ま、早い話、このスレで強力に推奨しているような
変態がついているトリは避けた方がいいわな。
やっぱ最初はubuntuあたりが無難じゃね?
あとそれで慣れたら好きなもんなんでも使えばいいさ。
509:login:Penguin
08/03/16 01:03:27 vkl8QSWu
>このスレで強力に推奨しているような変態がついているトリ
それはubuntuも同じ
510:login:Penguin
08/03/16 01:07:43 yKGBsegl
>>507
つーても、言っちゃ悪いけど、Mintで何か困ったことがあればUbuntuのフォームを見ればたいてい事が済むしねぇ
９９%以上Ubuntuその物、必要な情報はUbuntuで調べた方がよっぽど早い
日本語化も誰かがMintを日本語にしたって言うよりも、Ubuntuの日本語チームが作った奴を流用してるだけだし
本当にMintはちょっとオプションの着いたUbuntuその物だよ、良くも悪くも
ただ、そのちょっとしたオプションが意外と役に立つ&持ってて損する事は少ない
デジタルに考えれば、Mint＝Ubuntu＋1-0、故にMint>ubuntu
それに、Ubuntuの日本語フォーム、平気な顔してMintの質問が書き込まれてるし（w
511:login:Penguin
08/03/16 01:10:56 7xOE2Nqx
インスコ直後に標準でKDE4のディストロってある？
512:login:Penguin
08/03/16 01:14:34 yKGBsegl
>>511
KubuntuーHardyのアルファ6にKED4.0判があったような気がする
513:login:Penguin
08/03/16 01:21:38 SnyZNsxI
KDEも最近めっきり減ったな・・・
最新のリリース物どんどん入れていくディストリとかがいいよな
ああDebianでいいのかｗ
514:login:Penguin
08/03/16 01:22:50 t9auOKzQ
>>509
いや俺はubuntuは使ってないけどね。
まぁubuntuはユーザが多いから変態も多くてもしょうがないんじゃないの。
515:login:Penguin
08/03/16 01:31:37 xpXzNWfK
UbuntuもMintも似たようなもんだろ。
どっちもたいして変わんないじゃんw
516:login:Penguin
08/03/16 01:33:48 JbeuD9vH
KDE4.0のデザインみたら案外かっこよかったから多少ユーザー増えそうｗ
でもKDE入れるとPCがぐちゃぐちゃになるから入れたくはないな。
517:login:Penguin
08/03/16 02:14:39 7xOE2Nqx
>>512
thx.
しかしKDE安定しないな……
518:login:Penguin
08/03/16 03:15:35 BnCcT76V
軽くてCompiz Fusionが使えるディストリある？
3D以外の部分も重いように感じるんだ
519:login:Penguin
08/03/16 03:29:51 CqBmzjMI
まとめると
安定度 debian >> fedora >> mint > ubuntu
革新度 mint >> fedora > ubuntu >> debian
つまり
安定的に使うなら、debian
最新のもの使うなら、mint
以上でがち
って書くと、うぶんちゃんが予想以上に大慌てだなｗ
想定以上の反応ありがとうｗ ぴゅｋっやー
520:login:Penguin
08/03/16 04:21:57 O84DX3vv
>ま、早い話、このスレで強力に推奨しているような
>変態がついているトリは避けた方がいいわな。
ならmintとubuntuは真っ先に除外だな
521:login:Penguin
08/03/16 05:37:45 FqthbU2/
ubuntuは不安定
522:login:Penguin
08/03/16 05:41:41 V7kHaCdp
>>517
kubuntuのkde4の出来最悪だよな。
ubunruでgnome使ってろ！って言われているみたい。
suseのkde4は、そこそこ使えるのに・・・(´･ω･`)
523:login:Penguin
08/03/16 05:45:54 8MsalTmW
Ubuntuは、なぜかハードウェアとの相性が厳しいような気がするけど
Ubuntu独自の拡張みたいなのしているのかな?