Debian GNU/Linux スレッド Ver. 51at LINUX
Debian GNU/Linux スレッド Ver. 51 - 暇つぶし2ch2:login:Penguin
08/01/26 17:59:13 xKKHIQOw BE:1344010368-2BP(1500)
前スレ
50 スレリンク(linux板)

過去ログ
37 URLリンク(2chlinux.dtdns.net)
38 URLリンク(2chlinux.dtdns.net)
39 URLリンク(2chlinux.dtdns.net)
40 URLリンク(2chlinux.dtdns.net)
41 URLリンク(2chlinux.dtdns.net)
42 URLリンク(2chlinux.dtdns.net)
43 URLリンク(2chlinux.dtdns.net)
44 URLリンク(2chlinux.dtdns.net)
45 URLリンク(2chlinux.dtdns.net)
46 URLリンク(2chlinux.dtdns.net)
47 URLリンク(2chlinux.dtdns.net)
48 URLリンク(2chlinux.dtdns.net)
49 スレリンク(linux板)

3:login:Penguin
08/01/26 18:49:57 4atPm09j
nautilusで画像ファイル右クリ→プロパティで落ちなくなった(lenny環境で確認)

4:login:Penguin
08/01/26 18:52:27 UC/LlsmW
>1 乙
そして
前スレ1000に幸あれw

5:login:Penguin
08/01/26 19:06:37 8gmHR3uz
過去ログは、namazuTamerさんの自腹サーバーなのですか?
もしそうだとしたら、namazuTamerさんに寄付した方がいいですか?
ちょっとnamazuTamerさんのことが心配です。


6:login:Penguin
08/01/26 19:15:04 foDPBh+X
>>5
そう思うなら、Google AdSense 見てあげてー、と言おうとしたが、今はやってないのか。
まあ、こっちでまったり、話し合おうではないか。

Debian 雑談スレ
Debian原理主義者テラモエス
スレリンク(linux板)

7:login:Penguin
08/01/26 20:11:35 ObvlgapD
"1000なら~"は複数回やっちゃダメだろ。

8:login:Penguin
08/01/26 21:01:58 RSbqacpR
>1乙
eee pc から記念カキコ


9:login:Penguin
08/01/26 21:29:01 X/kWzPUr
1000 :login:Penguin :sage :2008/01/26(土) 18:29:34 ID:QzAziBVb
1000なら結婚できる!!!

死亡フラグktkr

10:login:Penguin
08/01/26 22:10:03 AOEmOdy+
Debian GNU/Linux搭載の携帯が出てノーパソの機能を具備

それがオレの初夢


11:login:Penguin
08/01/26 22:26:14 EATeuDjo
>>8
先をこされた。僕もEeePC+Debian/GNU Linuxからカキコ。

12:login:Penguin
08/01/26 22:57:45 tJwNoYVo
Z80から記念カキコ。

13:login:Penguin
08/01/26 23:01:02 OHPyquHt
5年前の携帯から記念パピコ

14:login:Penguin
08/01/26 23:04:57 bIgxsYIR
EeePCとDebianの相性はどうよ?

15:login:Penguin
08/01/26 23:19:44 EATeuDjo
>>14
testing の installer でも内蔵有線LAN (atheros L2) を認識しない。
module は apt-get でとってこれるので、たぶんライセンスの問題。
僕は USB 接続の CD-ROM drive で boot して、USB->有線LAN
のアダプタ使った。無線LANも atheros で、こちらは patch を
あてるはめに。この二つ以外はいたって普通。
こんな感じでよい?

16:login:Penguin
08/01/27 00:37:46 w5SMCDhC
>>15
すげえわかりにくいけど
ようはwifiもethernetもデバイスがatherosなので素のdebianだと使えない
パッチ当ててカーネル再構築しないとだめってこと?


17:login:Penguin
08/01/27 00:41:12 vpeV4XbD
lenny/amd64でcompizしようと思ったが、Xglでハマりちう。
どれを使えばいいんだろ。


18:login:Penguin
08/01/27 00:42:53 Go7VwZY6
>>16
ん?
Atheros(R) L2 なら atl2-modules をオフィシャルから apt-get すればいいんじゃね?

19:login:Penguin
08/01/27 00:52:15 Go7VwZY6
ああ、linux-modules-extra-2.6 がオフィシャルの d-i に含まれてないと言うことか。
なんでだろ?ライセンス的には問題無いように見えるけど。

無線のほうは、ファームウェアの問題とかあるのかな?

20:login:Penguin
08/01/27 00:54:16 huyGlqz8
>>16
日本語下手ですまん。
標準的なインストーラだと内蔵有線LANも内蔵無線LANも認識しない。
回避策としてはUSB接続のLANアダプタ(枯れたやつ)があれば
ネットインストールCDからの標準的なインストールが可能です。
パッチ当てるのはカーネルじゃなくて、madwifi のソース。
詳細は
URLリンク(wiki.debian.org)
を読んでください。

>>18
atl2-modules は正しく動くんだけど、netinstaller にはいってないんだ。
これを apt-get するために別の有線LANが必要になるという意味。
DVDを焼ける人はフルインストールセットつくれば有線は無問題。

わかりにくくてごめんよ。

21:login:Penguin
08/01/27 01:00:04 huyGlqz8
>>19
はい、おっしゃるとおりです。
無線の方はチップがマイナー(AR5006EG)で、
madwifi の変な version
madwifi-ng-r2756-20071018.tar.gz
をとってきて、変な patch
madwifi-ng-0933.ar2425.20071130.i386.patch?format=raw
をあてないとだめなようです。
これをインストールして、再起動したら正しく認識しました。
再起動するまではなぜかうまく動かなかったです。
depmod -a とかではだめでした。

22:login:Penguin
08/01/27 01:06:46 Go7VwZY6
ふむ、URLリンク(wiki.debian.org) で取り上げられるぐらいだから、
debian-installer の Wishlist ぐらいに載ってるかと思ったが、無さそうだな。
>linux-modules-extra-2.6

23:login:Penguin
08/01/27 01:19:21 Go7VwZY6
最近、Atheros(R) L2 を使っている M/B が増えてきているから、Wishlist を出したほうがいいな。

それとも、ムトゥ神の Backport d-i のほうに要望するほうが早いかな?

24:login:Penguin
08/01/27 02:11:08 w5SMCDhC
密かにlinuxにとってwifiは鬼門だよな
rt2570なんてsmpに対応しなくなって
事実上死に絶えたし
64bitになるとさらに厳しそう

25:login:Penguin
08/01/27 09:46:47 bndC68m5
ムトゥ神のブログに出てくる「パートナー」って、彼女か、嫁の事なの?

なんで普通に「彼女」とか「妻」って書かないの?

26:login:Penguin
08/01/27 09:52:12 Go7VwZY6
>>25
そう言えば数年前、ケコーンのことを言われて、うひっとかいうことが、ブログにあったような無かったような。
まだケコーンしてなかったんじゃない?

今は知らんが。

27:login:Penguin
08/01/27 11:04:20 HxZj1WGX
別になんと呼ぼうが勝手じゃん……。

28:login:Penguin
08/01/27 12:07:56 mxc40O2c
パートナーは男かもしれん

29:login:Penguin
08/01/27 12:10:23 rWkamjNh
パートナーは動物かもしれん。

30:login:Penguin
08/01/27 12:11:13 xovKc87k
パートナーは2次元かもしれん。

31:login:Penguin
08/01/27 12:16:36 fvUVXpR4
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。
つまり!『パートナー』とは(ry


32:login:Penguin
08/01/27 13:24:48 WCcseFFN
パートナーは愛するMyノートPCにきまってるだろ

33:login:Penguin
08/01/27 18:02:48 h7LFq5ix
パートナーは異物です。

34:login:Penguin
08/01/27 19:56:49 LXnIaVsP
おまえらムトゥ神なめすぎ
天才プログラマーなんだぞ

35:login:Penguin
08/01/27 20:29:53 OelPno9y
今デビアンいんすこ中。古風なインストーラーだね。

36:login:Penguin
08/01/27 20:49:11 zK0U6LXw
え、天才だったの?

37:login:Penguin
08/01/27 20:58:08 brKd93Y0
>>35
メモリ消費を少なくしたいからだろ

38:login:Penguin
08/01/27 21:01:53 nzUm1C4k
>>37
つうかXが動かない環境にインストールするためだと思う。
シリアル端末しかなくてもインストールできるはず。

39:login:Penguin
08/01/27 21:06:21 YHro6Z6+
>>35
debian で古風とか言ったら slackware とか *BSD は…というのはともかく、
一応、etchではフレームバッファを用いたグラフィカルインストーラも選べる。
URLリンク(www.debian.org)

しかし、見た目より中身が大事である。
初心者受けはしないだろうけど、それはdebianの目指す道ではない。
フレームバッファが使えない環境、いまだにシリアルコンソールが頼りの環境でも
動くことこそ正義である。


40:login:Penguin
08/01/27 21:09:28 YHro6Z6+
しかし>>39のリンク先の「 netboot 用にはグラフィカルインストーラは用意されていません。」というのは間違ってるな。
普通にあるんだが。

41:login:Penguin
08/01/27 21:23:25 nqB1OTV1
パートナーはミギーかもしれん。

42:35
08/01/27 21:40:17 OelPno9y
いんすこ完了した。憧れのナルトが出た。
gfax入れればファックス受信できるよね。

43:login:Penguin
08/01/27 22:09:19 bcNNa4Ae
>>41
maziで!?

44:login:Penguin
08/01/27 22:16:26 /9d4A9Tg
>>42
Class 2 の FAX モデムがあれば、出来そうだね。たぶん。

45:login:Penguin
08/01/27 23:58:18 vpeV4XbD
すいません、ratpoisonスレでぼやいたんですが過疎スレっぽいので、
こっちにもマルチさせてください。

--

Debian sid in vmware player on Windows Vista 環境なのだが、
うっかりVista側のscreen saverが動作するとクリックしかできなくなって、
(注: キー入力をXが受け付けない状態になっていて)
ratpoisonにさわれない‥‥‥。

puttyからsshで入って ratpoison -c restart すれば治るが、
windowの順列とか壊れるし、うれしくないな。

X/Vistaのせいかもしれないが、同じような問題抱えてるひといる?


46:login:Penguin
08/01/28 00:47:13 x5Yki6d4
ようやく Debian 入れた

47:login:Penguin
08/01/28 01:08:06 6NSD52nl
dv4l 使えてるヤシいる?


48:47
08/01/28 01:10:22 6NSD52nl
effectv で、

v4lgrabstart:VIDIOCMCAPTURE: Inappropriate ioctl for device
v4lgetpicture:VIDIOCGPICT: Inappropriate ioctl for device

となってしまうんだが。

dvgrab はできてる。




49:login:Penguin
08/01/28 07:18:09 xpYod5vL
lspciやKDEインフォセンターでは”00:11.5 Multimedia audio (ry) VT82C686 AC97(ry”と出るのに
alsaconfでサウンドカードが検出されないのなんでだろう?

カーネル2.6.22-1-686
チップセットKN133


50:login:Penguin
08/01/28 07:23:23 xpYod5vL
lsmodしてみたらサウンド関係のモジュールが消えてたorz
サウンドモジュールのインストールってどうすればいいんでしょ?


51:login:Penguin
08/01/28 08:36:34 6NSD52nl
alsaconf


52:login:Penguin
08/01/28 08:45:40 6NSD52nl
/etc/init.d/alsa-utils reset とか

/lib/modules/2.6.23/kernel/sound/
以下が消えたってことなら、カーネルモジュール入れ直すとか




53:login:Penguin
08/01/28 09:20:13 xHZs/zZF
fceu(ファミコンエミュレータ)の使い方を
教えてほしいの!

Desktopに、Portopia Renzoku Satsujin Jiken (J).nesという
ファイルがあるのだが、これを起動するには、
コマンドラインから何と打ち込めばいいの?
ググる先生に聞いても分からなかったし、
エキ翻先生に聞いても分からなかったの!

日本語で簡単に教えて欲しいの!

54:login:Penguin
08/01/28 09:26:27 xHZs/zZF
apt-get install fceuって打ち込んだら、
それは既に最新版になっていますって出たから
インストールされているのは間違いないの!


55:login:Penguin
08/01/28 10:34:38 zmIPCYhf
はいはい
違法ロム違法ロム

56:login:Penguin
08/01/28 10:40:53 FTIIjV8J
まず、質問者の聞き方とかがなってないのあるのだが、
違法だと勝手に決め付けて答えないのもどうかと思う。
もしかしたら自分で吸い出したのかもしれないじゃん。

57:login:Penguin
08/01/28 10:48:29 xHZs/zZF
ロムは自分で吸い出したものですのでご安心ください。
わざわざ、秋葉原まで行って買ってきました。
これは、技術的な探求目的で行っていることです。

fceu自体は、どこに格納されているのでしょうか?
ファイル検索しても見付かりません。
たぶん、fceu本体と同じディレクトリにロムイメージを置かなければ
ならないのだと思いますが、
どこのディレクトリにあるのでしょう?

58:login:Penguin
08/01/28 10:54:25 u5jLSQUx
dpkg -L fceu
man fceu
fceu game.nes

59:login:Penguin
08/01/28 10:58:00 crjNRVEa
>>57
URLリンク(debian.fam.cx)

fceu ってのよく知らんけど
/usr/share/doc/fceu/ あたりに何か書いてないの?

60:login:Penguin
08/01/28 11:01:02 xpYod5vL
>>52
モジュールそのものが消えてしまったようで・・・orz
思い切って再インストールします。


61:login:Penguin
08/01/28 11:03:30 6NSD52nl
>>60
linux-modules-* じゃダメだったのか?


62:login:Penguin
08/01/28 11:12:50 6NSD52nl
# aptitude reinstall linux-image-2.6.22-1-686
もう再インスコ初めちゃったか…。




63:login:Penguin
08/01/28 11:23:49 xHZs/zZF
おお…動いた…

起動コマンドは、
fceu "XXXX.nes"
でした。
ダブルコォーテーションが必要なのでした。
でも、usbゲームパッドが認識できない感じ…

64:login:Penguin
08/01/28 11:28:50 xHZs/zZF
>>58
メモしました。
>>59
肝心なことは何も書いてありません。

65:login:Penguin
08/01/28 12:09:23 xHZs/zZF
う~ん…
ゲームパッドどころか
キーボード入力も出来ないや…
デモ画面見てるだけ…

66:login:Penguin
08/01/28 12:15:46 crjNRVEa
ひとり言はよそでお願いします。

67:login:Penguin
08/01/28 13:03:54 xHZs/zZF
もしも知っていたら教えて下さい。
ゲームパッドの認識のさせ方

68:login:Penguin
08/01/28 13:04:59 xpYod5vL
>>61-62
再インストールしちゃった。すんません。

コンソールからはalsamixerで音量設定もできるしaplayでちゃんと再生できるようになったけど、
X(Kfc4)のalsamixerguiは”function snd_ctl_open failed for default: No such device”エラー出ます。

X上で認識させるのってxorg.confでしたっけ?


69:login:Penguin
08/01/28 13:43:40 xpYod5vL
自己解決しました。
sudo alsamixerguiでちゃんと動いたから試しに関係ありそうなデバイスのパーミッション変更したらおkでした。

chmod -R 775 /dev/audio /dev/dsp /dev/mixer /dev/snd


70:login:Penguin
08/01/28 13:55:57 6NSD52nl
>>69
# addgroup hoge audio
の方がいいんじゃない?





71:login:Penguin
08/01/28 16:38:28 nYTb8FFn
>>53 >>63
ファイル名にスペースがある時は "" でかこむか、\ でエスケープするということだけじゃね?

72:login:Penguin
08/01/28 16:40:40 5eIRt3QR
ちなみに犯人は(

73:login:Penguin
08/01/28 18:43:38 xHZs/zZF
夜になってエースの皆さんが仕事から帰ってきたと思うので
もう一度聞きます。

fceuのことですが、
ゲームパッドの認識のさせ方を教えてください。
もしくは、とりあえずはキーボードから入力する方法を教えてください。
AボタンとBボタンしか使えず、はなくま町と捜査本部を
行ったり来たりしています。
あまりにも、不憫だと思いませんか?

74:login:Penguin
08/01/28 19:02:04 5eIRt3QR
どんだけナルシストなんだよ

75:login:Penguin
08/01/28 19:23:52 31WLUH77
>>73
>あまりにも、不憫だと思いませんか?

思わない。
/usr/share/doc/fceu/fceultra.html 読め。
上下左右はwzasに対応していると書いてある。

76:login:Penguin
08/01/28 19:47:04 xHZs/zZF
>>75
確かにそのように書いてあります。
しかし、現実は、
A,E,F,I,LがAボタンに対応し、
SがBボタンに対応し、
D,Kが十字キーの右に対応し、
数字キーとファンクションキーはセーブ、ロードなどに
対応しています。

77:login:Penguin
08/01/28 19:48:29 xHZs/zZF
A,b,右だけです。

78:login:Penguin
08/01/28 19:49:05 UWuUaTtN
MLはシェルスクリプトの質問箱だし、2chは2chでチュプのゲームかよ

79:login:Penguin
08/01/28 19:57:24 xpYod5vL
>>70
audioグループには入れてあったけどそれだけじゃダメだった。
試しにrootグループにも入れたけどそれでもダメで、パーミッション変更したらおkだったよ。


80:login:Penguin
08/01/28 20:17:21 6NSD52nl
フライドチキン食いたくなったな



81:login:Penguin
08/01/28 20:28:57 xHZs/zZF
何かヒントをください。
完全に行き詰まっています。
ゲーム板で聞いてもダメでした。
やはり、あたなたちでなければダメなのです。

82:login:Penguin
08/01/28 20:32:29 d/bks2Sv
>>81
gfceuっていうのでGUIで設定できなかったかな?できなかったらゴメンだけど

83:login:Penguin
08/01/28 20:38:12 xHZs/zZF
>>82
レスありがとうございます。
apt-getでgfceuを入れようとすると、
見付からないという感じのメッセージが出ます。
aptラインが分かれば、教えていただけないでしょうか?
ググっても出てきませんでした。

84:login:Penguin
08/01/28 20:46:41 nFN0HRs3
>>83
デビアンのレポジトリにはないのでこちらからどうぞ
URLリンク(dietschnitzel.com)

85:login:Penguin
08/01/28 21:07:43 edxwVDL3
エミュ厨うぜえ

86:login:Penguin
08/01/28 21:19:04 my/MAclY
これ以上エサを出すなよ…

87:login:Penguin
08/01/28 21:25:43 CjC9d5Us
URLリンク(www.google.co.jp)
google先生が嗅ぎつけたらしいな

88:login:Penguin
08/01/28 21:26:48 xHZs/zZF
gfceuって、ウブンツ専用じゃないスか…

89:login:Penguin
08/01/28 21:28:22 nFN0HRs3
教えて俺が馬鹿だったみたいです

90:login:Penguin
08/01/28 21:40:26 PWGYT/1F
>>89
ま、気にするな。
俺も同類だ……orz

91:75
08/01/28 21:41:41 PWGYT/1F
ああ、ID変わってた

92:login:Penguin
08/01/28 21:43:01 xHZs/zZF
gfceu-0.6.0.tar.gzをダウンロードしました。
展開して、gfceu-0.6.0というフォルダが出てきました。
次にすべきことは何ですか?
教えてください。お願いします。

93:login:Penguin
08/01/28 21:55:32 FTIIjV8J
Windowsをインストールする

94:login:Penguin
08/01/28 21:57:42 xHZs/zZF
嫌です!
絶対嫌です!
debianしか残ってません!
自分には!!
教えてください!!お願いします!!!

95:login:Penguin
08/01/28 22:00:21 GauTdSY4
A. PCを窓から投げ捨てる。
B. お隣さんに向けて「ひっこし!ひっこし!」と叫ぶ。
C. 素直にWindowsを使う。

お好きなものをどうぞ。

96:login:Penguin
08/01/28 22:04:46 gkRsaaSa
>>94
展開した中にINSTALLってファイルがあるからそれ読めばいいんじゃないの?

97:login:Penguin
08/01/28 22:12:18 xHZs/zZF
>>96
そこには、sudo/setup.pyでインストール出来ると書いてありますが、
打ち込むと、
bash: sudo/setup.py: そのようなファイルやディレクトリはありません
と、出ます。
それは、ウブンツ用なのではないかと…

98:login:Penguin
08/01/28 22:12:28 hJgGzjzs
>>94
まあ落ち着け
オナニーして力抜いてこい
話はそれからだ

あと、>>63はだな
fceu Po
と打ってタブを押すと
fceu Portopia/ Renzoku/ Satsujin/ Jiken/ /(J/).nes
というように自動的にファイルを探して補完してくれるぞ


99:login:Penguin
08/01/28 22:19:46 xHZs/zZF
>>98
御親切にありがとうございます。
ファイルの検索方法、メモしました。

100:login:Penguin
08/01/28 22:27:40 xHZs/zZF
どなたか、エースの方、いらっしゃいませんか?

101:login:Penguin
08/01/28 22:30:44 xHZs/zZF
ううぅ…
うぅ…orz

102:login:Penguin
08/01/28 22:40:54 xHZs/zZF
俺がこのスレで今まで教えてもらったこと…

apt-getのこと…
memtest86のこと…
gftpのこと…
realplyerのこと…
プリンターのこと…
javaのこと…

今まで…色々教えてくれたじゃないか…
どうして…どうして…orz

103:login:Penguin
08/01/28 22:52:26 VBUKb1Kn
マジレスすると誰も使ったことないからわから(ry

104:login:Penguin
08/01/28 23:02:18 gkRsaaSa
>>97
もう一回良く確認しなよ。
タイプミスしてるから。

で、次にsudoが無いとかpythonが無いとか言うかなw
sudoが無ければ、rootになって実行
pythonが無ければ、
apt-get install python
でインストール。

105:login:Penguin
08/01/28 23:04:20 edxwVDL3
つーかROM吸い出せるような奴がこんな馬鹿なわけあるかよ
違法に決まってるから放置で

106:login:Penguin
08/01/28 23:04:36 7OyIrlaF
ちなみに python-gtk2 とかも要った気がする

107:login:Penguin
08/01/28 23:07:39 HpXczqLK
よくこういうウザイ人っているけど、本当に
真面目にやってて書いてるのかな?

これだけ幼稚で癪にさわるレスなんて
わざとじゃないと書けない気がするんだよね。
こればっかりは真剣に悩む

108:login:Penguin
08/01/29 00:10:52 JN49QkrZ
そういうことをしないとアイデンティティを見つけられない人なんだよ

109:login:Penguin
08/01/29 00:27:11 qGMFgswu
相手しちゃいかんよ。

110:login:Penguin
08/01/29 00:42:21 uzvdF0yb
>>107
わかってんじゃん
悩まなくていいよ
言ってるその通りだから

111:login:Penguin
08/01/29 05:51:00 MEbF3Y4J
だから最初から違法だって言ってんじゃん。
自炊で吸い出したロムのファイル名がアレなわけねぇだろ。

馬鹿正直に親切にすることが必ずしも本人や周囲のためになるわけでもないしな。

112:login:Penguin
08/01/29 13:50:10 AxnNyWWq
Synapticパッケージマネージャのメッセージに
パッケージに加える変更によっては、システムが利用不能になる場合もあります。 慎重に変更を指定してください。
とあったのですが、これはどのように判断すればいいのですか?
先日Debian始めたばかりで下らない質問かもしれませんが宜しくお願いします。



113:login:Penguin
08/01/29 14:03:53 +0XFniKB
>>112
世の中に絶対と言いきれることは、そうそうないってことさ。

114:112
08/01/29 14:24:35 TbdFbQz8
モバイルからです。
>>113
じゃあとくに注意しなくても運に任せてればいいってことですか
システムに危険な操作かどうか判断する基準があってそれで危険の回避率が高まるならその基準を知りたいとも思うのですが。
ご回答ありがとうございます。

115:112
08/01/29 14:30:31 AxnNyWWq
漠然とした話じゃなんなので、具体例だしますけど、
perlパッケージを完全削除したら、これまで利用していたデスクトップアイコンが
利用できなくなったんです。
あと、epiphany, evolutionもアイコンが取得できませんというエラーがでました。
それで、それ以来perlをアンインストールするのはなんとなく良くないのかなと思って
逃げ腰になっています。
で、アンインストールしたいとき出来ない結果となり不便を感じています。

116:login:Penguin
08/01/29 14:38:30 +0XFniKB
>>115
最初から入っているものは削除すべきではない。あなたに知識がないのなら。

117:login:Penguin
08/01/29 14:41:49 qGMFgswu
>>114
機械的に判断できる基準があるなら
プログラム側で対処するようになってるはず。
判断基準が作れないから人間に聞いてきてるんだよ。

118:login:Penguin
08/01/29 14:57:42 Qql2OycX
人間はものを思いっきりぶん殴ると手が痛い。
それはそれ以上の力を出すと自分自身も壊れるよという警告。
ある操作でシステムが壊れるような危険性があったとして、
それが意図したものか意図しないものかコンピュータには判断できない。
だからダイアログを出して聞いてくる。

119:112
08/01/29 14:58:20 AxnNyWWq
>>116
わかりました。
ただ、トラブルが復旧できなくて、ゼロからやり直すという意味でパッケージ
ごと入れ直したくなるときがよくあります。

>>117
ユーザの事情が機械には分からないから、という可能性もあるかと思います。

120:login:Penguin
08/01/29 15:14:14 f2pRU4/Q
>>112
「Debian GNU/Linuxインストールしてみるといらないアプリがいっぱい」
「PCが重い」

......↑そういう感想だと思う
いらないアプリを削除するよね?WindowsPCでやってきたように。。。

インストール時のtaskselですべての項目のチェックを外してインストールして
手動でaptitude installして必要なアプリと共有ライブラリを入れると
割と気に入った構成になるよ


121:login:Penguin
08/01/29 15:24:24 /yG6nUVL
ディスクをバックアップ(大容量の物に移行させようと思い)
したのはいいのですが
post画面で全く進まず起動しません

手順と致しましては USBケースにHDをいれ
fdiskで領域確保、boot可にフラグ、
mnt2にマウントし
rsync -aH --one-file-system / /mnt2

それで内蔵に付け替えても起動しません
何が間違ってるのか手順が足りないのでしょうか?
etchです

122:112
08/01/29 15:29:16 AxnNyWWq
>>120
ややっ、まさしくその通りです。
アドバイスありがとうございます。
インストール時のtaskselですか、なるほどです。
白状するとまとめwiki? の「全部入りのすすめ」にしたがって全部選択しました。



123:login:Penguin
08/01/29 15:29:25 HH+gapyT
乱暴だな。

ブートローダがマスターブートレコードに入っていないに1票。

124:login:Penguin
08/01/29 15:52:14 /yG6nUVL
>>123
そうのようですね
# grub-install /dev/sda
でいいのですね

rsyncで全ての情報がコピーできるのかと思いました。
後でやってみます。

125:login:Penguin
08/01/29 15:54:22 qGMFgswu
>>120
perl 消したからって動作が軽くなるわけじゃないけどなぁ。
普通は「いらないアプリ」に該当しないだろうし。

126:login:Penguin
08/01/29 15:55:54 J4Fq/qDj
post画面つーことは>>123だろうな。
あと

# mount / /media/root -obind
# rsync -aH /media/root /media/usb-hd

としないと /dev 以下とかコピーされないよ。
まあ udev が問題なく動いてる限り、 /dev 以下がコピーされなくても動きはするんだけど。


127:login:Penguin
08/01/29 15:57:37 J4Fq/qDj
あとまあできるなら元のハードディスクを readonly mount した状態でコピーするべきだけどね。

128:login:Penguin
08/01/29 16:04:39 f2pRU4/Q
>>125
そうだけど、perlがなんなのか消すまで知らない人もいるしw

129:login:Penguin
08/01/29 16:05:18 J4Fq/qDj
>>122
Debian 系は全部入りに向いてない。
なぜならサービスがデフォルト on だから、切る手間とか切り忘れる危険とかがある。
RedHat 系はおおむねデフォルト off なので、全部入れておくというのはあり
(それでもいくつか切るべきサービスはあるのだが。)


130:login:Penguin
08/01/29 16:11:11 qGMFgswu
>>122
> 白状するとまとめwiki? の「全部入りのすすめ」
どこのこと?

131:login:Penguin
08/01/29 16:32:03 v3DQ7Gwd
>>128
いくらドザでも調べてから消すだろ

132:login:Penguin
08/01/29 17:04:34 6Q///0/q
甘いっ!
相手はなんでもする。それが学生クオリティw

133:login:Penguin
08/01/29 17:17:13 AxnNyWWq
>>128
perlはよく使うので、削除したかったのでなくて、とある事情で入れ直したかったんです、そのときは。

>>129
なるほどセキュリティ面で考えて、よく知っているものだけをインストールしておくのが望ましいんですね。
勉強なります。

>>130
忘れました。

134:login:Penguin
08/01/29 17:23:54 +0XFniKB
>>133
そういう時は、
apt-get install --reinstall perl
とすればいい。わざわざ削除しなくてもいい。

135:login:Penguin
08/01/29 18:14:31 JC70Klae
正直、昨日はすまんかった。
反省している。

136:login:Penguin
08/01/29 18:26:11 AxnNyWWq
>>134
なるほどありがとうございます。


話は変わりますが、sources.listの一覧が悪いのか、aptitude install [packagename]しても
パッケージがヒットしないことがあります。
とくに、devel系が入らないです。
昨日数時間にわたりいろいろ調べていたら、
apt-spyやnetselect-aptというものがあることを発見しました。

しかし、netselect-aptはインストールがうまくいかず、apt-spyもセグメンテーション違反が
出ます。
前者の原因については調査中ですが、後者はBTSにも載っていてよくあることのようでした。
で、今のところsources.listをどうしたらいいか分からないままなのですが、
これをsources.listに書いておけば完璧みたいなものは公表されていないんでしょうか。



137:login:Penguin
08/01/29 18:28:14 iSxBrGlB
URLリンク(debian.fam.cx)

138:login:Penguin
08/01/29 18:29:05 AxnNyWWq
間違えました。
netselect-aptはインストールがうまくいかないのではなくて、実行がうまくいかないです。

----------------------------------------
debian:/etc/apt# netselect-apt
Using distribution stable.
Retrieving the list of mirrors from www.debian.org...
(中略)
Choosing a main Debian mirror using netselect.
Running netselect to choose 1 out of 1 address.

netselect was unable to find a mirror, this probably means that
you are behind a firewall and it is blocking traceroute.
-------------------------------------------

139:login:Penguin
08/01/29 18:49:38 AxnNyWWq
>>137
ありがとうございます。
そのページ一度見たはずなのですが、見た気になって他のとこばっか探してました。

140:login:Penguin
08/01/29 19:21:11 77W3GSI2
Eee PC には、
Debianがインストールできるらしい。
本家のEeePCにバンドルされているLinuxよりも
オープンだから便利らしい。
URLリンク(wiki.eeeuser.com)
から拾った。

141:login:Penguin
08/01/29 19:55:58 Q8XDvvKM
だがXPプリインストール

142:login:Penguin
08/01/29 20:12:01 J/Lupfv3
元SuSEユーザーだった俺がEEE PCにdebian入れてみましたよ。

軽くていいね、debian



ところで素のDebianと素のUbuntuだとやっぱDebianの方が軽いの?

143:login:Penguin
08/01/29 20:15:05 iSxBrGlB
「素」というのがどういう状態かにもよる。

インストーラの最小構成なら差は出るかも知れんが、
debootstrap で最少限度のパッケージしかいれてない状態なら、
使った限り、どっちも変わらん気がする。

144:login:Penguin
08/01/29 20:18:19 MEbF3Y4J
重いとか軽いとかいう問題じゃないと思われ
ubuntuはデスクトップ用途
debianはサーバもデスクトップもあり

145:login:Penguin
08/01/29 20:21:03 iSxBrGlB
debootstrap で最少限度のパッケージしかいれてない状態と言うのは、
base のみで、vim すらろくに入ってないような状態ね。

146:login:Penguin
08/01/29 20:31:02 Qql2OycX
>>112はmixiでマルチ乙

147:login:Penguin
08/01/29 20:45:45 AxnNyWWq
>>146
debianの質問とはいえ全く違う内容なのにマルチとはどういうことですか?
気持ちが悪いのでmixiのほうは削除しました。

148:login:Penguin
08/01/29 20:46:46 etjj/oDv
>>142
デスクトップ環境(GNOME,KDE)に依存しないでUbuntuより軽い構成にできるよ
xdmとblackboxでx-window-system起動。Windows9xやMeよりずっと軽い
インストール時に>>120で書いたようにtaskselのチェックを外して、インスコ
終了後にxserver-xorg等を手動で入れます

149:login:Penguin
08/01/29 20:48:44 DG/JXp0f
testingをアップデートすると、フォントが変わってしまったのですが、
なぜでしょうか?

150:login:Penguin
08/01/29 20:54:48 iSxBrGlB
今日の lenny のアップデートでは、フォント関係は無かったはずだが。

151:login:Penguin
08/01/29 21:02:20 jpvtuiNc
>>150
>>149が毎日更新してるわけでもないんじゃない?

>>149
そのlennyのアップデートでどのパッケージが、
バージョン何から何へ更新されたかがわからないと、
答えようがないよ。

152:login:Penguin
08/01/29 21:48:08 yvuQGt0/
debianをインストールしようとしたらイーサネットが検出されないのですがどうすればいいのでしょうか?
イーサネットの種類はINTEL PRO 100/1000/10GBEです
やはりこの場合、INTELからドライバを取ってこないと駄目なのでしょうか?

153:login:Penguin
08/01/29 21:51:28 etjj/oDv
家に起動しなくなったPCが1台はあると思うが、LANカードを外して取り換えればいい
なかったら知り合いか中古屋をあたる

154:login:Penguin
08/01/29 21:52:04 iSxBrGlB
>>152
もしかして e1000e?
もしそうなら、ムトウ神の Backported d-i を使うという解法もある。
kernel が 2.6 23 になってしまうが。

155:login:Penguin
08/01/29 22:44:41 yvuQGt0/
>>154
できました。
教えてくださりありがとうございます

156:149
08/01/29 22:50:30 DG/JXp0f
149です。aptitudeのログから関係のありそうなところを貼ってみます。

[UPGRADE] libxmu-dev 1:1.0.3-1 -> 2:1.0.4-1
[UPGRADE] libxmu-headers 1:1.0.3-1 -> 2:1.0.4-1
[UPGRADE] libxmu6 1:1.0.3-1 -> 2:1.0.4-1
[UPGRADE] libxmuu-dev 1:1.0.3-1 -> 2:1.0.4-1
[UPGRADE] libxmuu1 1:1.0.3-1 -> 2:1.0.4-1
[UPGRADE] x-ttcidfont-conf 26 -> 27
[UPGRADE] xinit 1.0.7-1 -> 1.0.7-2



157:login:Penguin
08/01/29 23:10:25 eOaYSa1M
EtchでTimidity++をsynapticでインスコして普通に使える人いらっしゃいますか。
Vine Linuxだとまともに動くんだけどなー。

158:login:Penguin
08/01/29 23:51:00 HHXbcdYz
音源にあたる物がDebianのリポジトリにあったと思う。

159:login:Penguin
08/01/29 23:56:35 HHXbcdYz
みっけ
URLリンク(packages.debian.org)

160:login:Penguin
08/01/30 09:30:03 kQrdki4D
Debian(lenny)にデスクトップとしてxfceを入れてみたんだけど
ウインドウのテーマやUIのテーマが透過できません
一応~/.config/xfce4/transparencyとかもいじってみたんだけどダメでした
なにかパッケージが足りないのでしょうか?

161:login:Penguin
08/01/30 12:39:00 RmQ74uDz
>>160
xorg.conf に透過オプションは書いた?

162:login:Penguin
08/01/30 14:02:11 bCDZM4f4
Debian全体でキーバインドを変えるにはどうしたらいいですか?

163:login:Penguin
08/01/30 20:43:24 Xzg7mqBu
なんで?

164:162
08/01/30 21:06:38 bCDZM4f4
>>163
CapsLockキーで日本語入力on/offしたり、半角/全角キーでEscしたりしたいからです。
キーバインドというよりもキーボードの配列自体を変えるような方法ってないのでしょうか?


165:162
08/01/30 21:15:00 bCDZM4f4
それからCtrlを2度押ししたらウィンドウを閉じたり、A-3で特定のアプリケーションを起動したり
といったことも行いたいからです。

166:login:Penguin
08/01/30 21:42:41 /PixjW/4
> Debian全体でキーバインドを変えるにはどうしたらいいですか?

一瞬、コミッタになってこっそりXのデフォルト設定を書換える野望、かと :-)
ヒント: xmodmap xbindkeys


167:login:Penguin
08/01/30 22:27:10 DOD8mE15
wmvファイルは、何のソフトで再生してますか?
トーテムですか?

168:login:Penguin
08/01/30 23:19:01 Xzg7mqBu
>>162
気持わかるよw
デフォのキーバインドきもいってw
まぁ暇なときにViのtutorialなんかで遊んでみるといいわw

169:login:Penguin
08/01/31 00:04:46 B53Gu59H
>>167
mplayer

170:login:Penguin
08/01/31 00:15:34 HSpbqIsy
>>167
gxine

171:login:Penguin
08/01/31 00:26:46 CVv8J88J
>>167
シネ

172:login:Penguin
08/01/31 00:30:05 CVv8J88J
>>167
スマン
xineって書こうとして普段の読みで書いちゃった上に途中送信してしまった。
とりあえず、まずはテンプレも読もうね。

あと、こういうスレもある。
動画・音声関係ソフトウェア総合 6
スレリンク(linux板)

173:login:Penguin
08/01/31 01:12:34 h4RpT+js
ツンデレ乙

174:login:Penguin
08/01/31 01:14:38 h4RpT+js
mplayer が依然最強、totem というのであれば totem-gstreamer + gstreamer-ffmpeg
いずれにせよパッケージは debian-multimedia のを使用

175:login:Penguin
08/01/31 01:19:11 h4RpT+js
>>156
testing で変わってほしくないんだったら、自分で fonts.conf 書け、といいたいところだけど、
あれ文法難しいんだよなあ。。反映するのに X.org 再起動要るし試行錯誤が手間。

176:login:Penguin
08/01/31 01:21:08 h4RpT+js
gstreamer0.10-ffmpeg-full か

177:login:Penguin
08/01/31 01:25:30 Ibq4yPis
とりあえず適当にVLC入れてたのに
ここまで話題に出ないのは何か深刻な理由が・・・?

178:login:Penguin
08/01/31 02:55:15 eu13Gv31
>>167
ミロ

179:login:Penguin
08/01/31 02:56:30 eu13Gv31
>>167
スマン
miroって書こうとして普段の読みで書いちゃった上に途中送信してしまった。

180:login:Penguin
08/01/31 02:59:45 eu13Gv31
そういや最近マックユーザーに
QuickTime入ってないのかボケって怒られた
あいつらおっかねえ

とりあえずAJAX、Flashマンセーということで〆

181:login:Penguin
08/01/31 03:26:00 /aghLLoI
ある意味オマエの方がよっぽど怖い

182:login:Penguin
08/01/31 17:04:13 UjEtaI1J
sid を使っています。
Adobe Reader 8.1.1 が起動直後にフリーズするようになりました。

~/.adobe を消してみたり、
debian-multimedia 版を aptitude reinstall してみたり、
Adobe が提供している日本語版 deb パッケージの方をインストールしてみたり、
~/.fonts* 関連を削除してみたりしたのですが、
改善しません。

~/.adobe を削除したあとはライセンス許諾画面の枠だけが表示されて、
フォントやボタンなどは表示されない状態でフリーズします。

他に何か試せることはあるでしょうか?




183:182
08/01/31 17:10:07 UjEtaI1J
追記:

/var/log/aptitude で直前に行なった作業は fontmatrix パッケージのインス
トールです。いくつかの市販フォントをインポートして表示確認をしていました。

また、xhost + を実行後、root アカウントで初めて acroread を起動してみま
したが、状況は同じです。

Adobe Reader のインストールディレクトリおよびホームディレクトリ以下の関
連ディレクトリ以外に、キャッシュやロックファイルをどこかに作成してそれ
が悪さをしているのかもしれませんが、それがどのファイルかまだ見付けられ
ません。





184:182
08/01/31 17:14:14 UjEtaI1J
追記2:

デスクトップ環境は KDE です。






185:login:Penguin
08/01/31 17:31:28 /r30KAL7
>>182
定番で strace とか ltrace してみるとか gdb 上で走らせてみるとか。
とりあえず strace すると良いんじゃないかな。

186:182
08/01/31 19:13:22 UjEtaI1J
>>185 レスありがとうございます。

strace をインストールして、ログを眺めました。詳細はわからなくてもなんと
なく「これかな」という目星は付けられますね。使い方を覚えればもう少し効
率良くできそうです。

LANG=C で起動するところまで(LANG=ja_JP.UTF-8 でのみフリーズ)は確認できました。

最初に試すべきことでした。(おまけに su に - 付け忘れてました。)

なぜ、ja_JP.UTF-8 ではダメなのかの原因はまだ突き止められていません。









187:login:Penguin
08/01/31 20:09:25 gTN6N63e
>>182
GTK_IM_MODULE=xim

188:login:Penguin
08/01/31 21:06:34 tJlh6Y4F
>>182
うちも同じ状況、だと思う。ライセンス許諾の頃のことは忘れたけど。
今でも、ファイル名を指定せずに起動すると(アイコンをクリックするなど)、「Adobe Reader 操作ガイド」の窓を開こうとして固まる。
コマンドラインから pdf ファイルを指定して起動すると、起動時にこの窓を開こうとはしないので普通に使える。
が、いったん起動してもメニューの「ヘルプ」から「操作ガイド」をクリックすると同じことが起こる。

ファイル名なしで起動するときに操作ガイド窓を開かなくする設定はできませんかね?
うちで使っているのは Adobe本家提供の 8.1.1 です。



189:188
08/01/31 21:10:30 tJlh6Y4F
>>188
うを、>>187 でご指摘のとおり
GTK_IM_MODULE=xim acroread
で回避できました。
実はページ指定する小窓でも固まっていたんですが、これも回避できた。ありがとう >>187

190:182
08/01/31 21:12:46 UjEtaI1J
>>187 ビンゴでした。

で、最終的に scim-bridge-* に移行することで acroread が起動するようにな
りました。Iceweasel での Flash コンテンツのテキスト入力フィールドに日本
語を入力できない問題もあったのですが、同時に解決しました。
自力で辿り着けるように精進します。

ありがとうございました m(_ _)m


191:login:Penguin
08/01/31 21:26:13 H8BW6SPP
非デスクトップ環境のdebianでコンソールのスクロールアウトした部分をバッファに入れて
おいて、ページアップボタンで戻って読めるようにするにはどうしたらいいですか?

192:login:Penguin
08/01/31 21:28:05 YuyL3hWz
>>191
GNU Screen

193:login:Penguin
08/01/31 21:30:38 H8BW6SPP
>>191
おお、screenってそんなことまで出来ちゃうんですね!!!
感謝です!!

194:login:Penguin
08/02/01 00:25:07 Ji5NkpDh
おまいらがパートナーはミギーかもしれんとか言うから
今日のブログじゃ、「二人」ってわざわざ書いてあったぞ
おまいらも彼女に肉じゃが作ってもらえよ

195:login:Penguin
08/02/01 00:38:25 JQ4lrDRk
>>191
何もしなくとも Shift+PageUp で戻れるじゃん。

196:login:Penguin
08/02/01 00:45:41 C6b28dIz
>>195
WIKIに書いてくだされ!

197:login:Penguin
08/02/01 00:50:43 l/vyf0/Z
PCのケースをあけるとかせずに、Linux上からメモリのスピード(動作クロック)を見ることってできないですかね。
DDR2-533なのか、667なのか、800なのか・・・。


198:login:Penguin
08/02/01 00:57:34 4Xj0bAL1
>>197
apt-get install lm-sensors
で、sensors-detectなんかでごにょごにょ設定して、
/usr/share/doc/lm-sensors/examples/eeprom/decode-dimms.pl

199:login:Penguin
08/02/01 01:01:01 4Xj0bAL1
もしくは、dmidecode
以上すべて未確認。

200:login:Penguin
08/02/01 01:01:58 knMeQCRk
/procからメモリの動作速度の情報は取れないんだっけ?

201:login:Penguin
08/02/01 04:29:47 nbc7s6p4
そうかミギーに肉じゃが作ってもらってるのか


202:login:Penguin
08/02/01 08:36:25 B06LZDmR
manコマンドでman aptitudeなどと表示したときに、マークアップ書式のまま
\fB, \fRなどが表示されてしまいます。
少し調べてみたところ、groffなるパッケージがパース・レンダリングに関係してそうなので入れて
みたら、全然的外れだったようです。

これをmanドキュメントとして表示するにはどうしたらいいですか?


203:login:Penguin
08/02/01 08:39:04 B06LZDmR
ちなみに、man manなどは正しく表示されているようです。どうにも不思議です。

204:login:Penguin
08/02/01 08:47:08 Z75nLB4q
termcapとか適当に言ってみる

205:login:Penguin
08/02/01 08:51:32 6LH5sXYm
>>202
ああ、そういうの、いくつかある。
バグ。
sid の 01/09/2008 版なら直っている。

206:login:Penguin
08/02/01 09:24:29 B06LZDmR
>>205 ありがとうございます。バグですか。安心しました。

207:login:Penguin
08/02/01 10:21:47 GyP3vGkx
/etc/group を見ていて思ったこと.
Debian には admin グループがないけど
Ubuntu には admin グループがあって
しかも sudoers には %admin ALL=(ALL) ALL
なんて書いてある.

システムによっては wheel なんていうグループがある.
当然 root グループだってある.
これってなんか慣習というか流儀というか文化?

root グループに一般ユーザを追加するとかありえないと思うけど,
admin とか wheel っていうグループはどの UNIX 文化からやってきたの?

208:login:Penguin
08/02/01 10:56:42 JQ4lrDRk
>>207
wheel は BSD 系かかな。
su で root になれるアカウントを入れとくグループ。
URLリンク(www.catb.org)

209:login:Penguin
08/02/01 11:28:50 mfRhRvT8
>>207
Debianについては
URLリンク(qref.sourceforge.net)
が答えになるかな

Debain的には、rootがwheelの代わりみたいだね。
俺はadmをwheel的に使ってるけど。

210:login:Penguin
08/02/01 11:36:39 luNdbpP1
debianとubuntuをデュアルブートで使ってるんだけど、
debianに限ってfirefoxを操作してると突然PCごとフリーズすることがある。
firefoxとの相性が悪いの?
それでEpiphanyも入ってたりするのかなと思ったりして・・・。

211:login:Penguin
08/02/01 11:41:20 JQ4lrDRk
>>210
Debian のは iceweasel じゃないの?

212:login:Penguin
08/02/01 11:49:47 GIvSywZu
>>211
確かにそうなんだけど、中身はfirefoxでしょ。
「firefox」で起動するし。

213:login:Penguin
08/02/01 11:55:04 GIvSywZu
ただし、iceweaselの中身はfirefoxでも某銀行のネットバンクだと
非対応ブラウザとして拒否されるよ (´・ω・`)
だから、本家から直接インスコしてみた。
そしたらfirefoxでmplayerが見れなくなった orz

214:login:Penguin
08/02/01 11:58:48 mfRhRvT8
>>212
ここで重要なのは、「どこがビルドしたfirefox」ってことだと思うよ。

Debianのiceweaselか、Mozillaのfirefoxか。

けど、Debianのiceweasel使ってて、PCごとフリーズって経験したことないんだ。
日本語入力のからみでクラッシュという話は聞くから、
そのあたりを晒してみると何か判るかもしれないし、判らないかもしれない。

>>213
それは……user-agentを変えればよかったんじゃ……

215:login:Penguin
08/02/01 12:05:54 C6b28dIz
iceweasel落ちるので入れません。iceape入れてます
FLASHやmplayer-mozilla必要ないサイトしか行かないときは
operaやnetscapeやdilloが使いやすいです。高速です

216:login:Penguin
08/02/01 12:08:43 HOH0qQrw
Operaはフラッシュ使えるよ
Linux版Operaのスレにフラッシュの導入方法が書いてる

217:login:Penguin
08/02/01 12:18:59 C6b28dIz
へーwできるんだお(^ω^)
猿にもわかるようにフローチャート書いて書いて!

218:login:Penguin
08/02/01 12:27:38 HOH0qQrw
>>217
スレリンク(linux板:441番)

219:login:Penguin
08/02/01 14:44:14 g2uvucrq
sidのxinitはXorgに -dpi オプションを渡さなくなったんだな。いきなり文字が小さくなって驚いた。
$ startx -- -dpi 100
で今まで通りになるみたいだけど。

xinitのNEWS見たら xorg.conf で DisplaySize を指定しろって書いてあるけど、
これだけだと何も変わらないみたいなんだよな…

220:login:Penguin
08/02/01 16:14:32 6LH5sXYm
>>219
ふむ、確かにそう書いてあるが、DisplaySize って、その名のとおり、
ディスプレイのサイズをミリメーターで指定するオプションだよな。

xorg 側で dpi を指定するオプションはないのかな?
今のところ、KDE で dpi を指定しているが、96 dpi と 120 dpi しかなくて、困ってたんだ。

221:login:Penguin
08/02/01 16:42:04 6LH5sXYm
ありゃ?本当だ。
$ startx -- -dpi 100
で X を起動させて
$ xdpyinfo
で、
screen #0:
dimensions: 1280x1024 pixels (325x260 millimeters)
resolution: 100x100 dots per inch
と出たから、
DisplaySize 325 260
としたが、効かないな。

DisplaySize を指定してもしなくても、/var/log/Xorg.0.log は、どちらも
(**) NV(0): DPI set to (90, 89)
のままだ。

222:login:Penguin
08/02/01 17:33:19 6LH5sXYm
URLリンク(bugs.debian.org)
URLリンク(bugs.freedesktop.org)

こいつかな?

223:login:Penguin
08/02/01 17:41:51 8SOZj7cQ
>>195
こういうUNIXの小技をまとめたサイトってないかな

224:login:Penguin
08/02/01 17:52:09 rSw2dtTK
>>223
man bash

225:login:Penguin
08/02/01 17:54:43 NF5vEmDg
それbashの機能じゃないよ!


226:197
08/02/01 19:48:11 l/vyf0/Z
>>199
ありがとー。できますた。

# dmidecode -t memory
(略)
Handle 0x001F, DMI type 17, 27 bytes
Memory Device
        Array Handle: 0x001B
        Error Information Handle: Not Provided
        Total Width: 64 bits
        Data Width: 64 bits
        Size: 1024 MB
        Form Factor: DIMM
        Set: None
        Locator: A3
        Bank Locator: Bank6/7
        Type: Unknown
        Type Detail: None
        Speed: 667 MHz (1.5 ns)
        Manufacturer:
        Serial Number:
        Asset Tag:
        Part Number:

227:login:Penguin
08/02/01 22:26:50 6p3amFB+
>>210です。

>>214
>けど、Debianのiceweasel使ってて、PCごとフリーズって経験したことないんだ。

ということですが、
同一のPCでfirefoxが他のディストリでは問題なく動作して
debianだけでフリーズしたりクラッシュしたりするのは、
ハードとdebianとの相性もあるのでしょうか?

228:login:Penguin
08/02/01 22:31:20 wwKVvwg+
>>227
いやまだ落ちてないだけでubuntuで使ってるiceweaselも落ちるときはあると思うぞ

229:login:Penguin
08/02/01 22:33:37 rSw2dtTK
>>228
どうでもいい一般論だな。。。

230:login:Penguin
08/02/01 22:41:56 2MqkljVr
>>210 >>227
こちらも、iceweasel で PC ごとフリーズしたことはないよ。
標準的なインストールでそんな状況に合ったことはない。
だから、ハードウェアの構成や、環境に問題があると思う。
色々とカスタマイズしているのなら、何とも言えない。

231:login:Penguin
08/02/01 22:44:16 2MqkljVr
>>210 >>227
こちらも、iceweasel で PC ごとフリーズしたことはないよ。
標準的なインストールでそんな状況に合ったことはない。
だから、ハードウェアの構成や、環境に問題があると思う。
色々とカスタマイズしているのなら、何とも言えない。

232:login:Penguin
08/02/01 22:45:35 rSw2dtTK
>>210 >>227
こちらも、iceweasel で PC ごとフリーズしたことはないよ。
標準的なインストールでそんな状況に合ったことはない。
だから、ハードウェアの構成や、環境に問題があると思う。
色々とカスタマイズしているのなら、何とも言えない。

233:login:Penguin
08/02/01 22:46:06 2MqkljVr
失礼、アップロードでエラーが出た。

234:210
08/02/02 10:45:33 E4+aPwMT
>>232
やっぱりハードとの相性なのかしらん?
ubuntuではなんともないのにdebianの場合は再インスコしても
iceweaselが固まるんすよね。
今朝なんてgmailで添付ファイルを落とそうとしたらいきなり画面が真っ黒にw
まぁ、operaかepiphany使えばだいじょうぶなんだけど。

235:login:Penguin
08/02/02 11:14:21 jQ8ApuQ9
「PCごとフリーズ」ってのはカーネルごと死んだという意味? 
それならカーネルの不具合かハードウェアの問題でしょう。
Iceweasel や IM を疑うのは筋違い。

そうじゃなくて X だけ死んだんだったら外から ping 打てば返ってくるし
ssh で入れる。たいていは Ctrl + Alt + F1 も効く。
そのへんの切り分けはできてるのか?


236:login:Penguin
08/02/02 11:19:25 jQ8ApuQ9
個人的には Iceweasel がよく落ちる場合、疑うのは uim/scim
uim-xim が駄目なら uim-gtk2.0。それでも駄目なら scim-bridge を試してみるべき。

237:login:Penguin
08/02/02 11:26:37 CLy4EvH4
scimでは頻繁にfirefox上で入力できなくなるのだが。

238:login:Penguin
08/02/02 11:49:11 Yx7FhbrT
>>237
私のとこではそうでもないな。以前はそうだったが。
scim-bridge,scim-bridge-agent,scim-bridge-client-gtkとかを入れた(ている)からかな?

239:login:Penguin
08/02/02 12:27:21 V42lOfZS
あのぉ,パッケージメンテナの人は
svn-buildpackage とか使って管理してらっしゃるんでしょうか?
ずいぶん久しぶりに勝手パッケージ作ってみるかと思ったんですが,
どうせなら現代的なメンテナの流儀に学ぼうと思いまして.

240:login:Penguin
08/02/02 15:23:53 7EXzx5XO
debianでゲームパッド認識させて普通に使えるように設定してあるけど、
やり方忘れたので教えられん

ぐぐれば出てくるからがんばれ



241:login:Penguin
08/02/02 15:24:55 jHuzpaac
>>240
自慢か

242:236
08/02/02 17:10:27 XdAbXzCA
>>237
scim の xim 版が不安定なのは元より同意。
漏れが推しているのは、 scim-bridge 。若干設定面倒だけど、
まあ README.Debian のとおりだし。

243:236
08/02/02 18:50:08 jQ8ApuQ9
安定性もあるけど、 scim-bridge と uim-xim / uim-gtk2.0 で emacs22 の起動速度を比べると 圧倒的に scim-bridge だから。
emacs22 使いにとっては scim-bridge がおすすめ。
原因は分からんけど、実体験でそうだから。


244:login:Penguin
08/02/02 20:57:51 AAcv9xJL
今日、気付いたんだが、grubの選択肢が増えてた。
新しいバージョンのカーネルが入ってた。

245:login:Penguin
08/02/02 22:16:18 iaEUZ1dI
apt-get dist-upgrade
勝手にそうなるけど、/boot/grub/menu.lstを自分で編集する

246:login:Penguin
08/02/02 22:22:31 S8epKEFM
 
【倖田】 ○高ババァの、腐れ羊水生まれの子は不幸 【來未】
スレリンク(baby板)

 ======================================================
 「30過ぎた○高のババァが発情してんじゃねぇよw」
 「腐れ羊水から生まれた子って、なんなのwwww」
 ------------------------------------------------------

 【倖田來未「羊水腐る」発言 謝罪後も厳しい世間の声】(読売新聞)
 URLリンク(netallica.yahoo.co.jp)

 先日のニッポン放送「倖田來未のオールナイトニッポン」番組内で、
 私が発言した内容により、皆様に不快な思いをさせてしまったことを
 心より深くお詫び申し上げます。
                                     倖田來未
 URLリンク(www.rhythmzone.net)


247:login:Penguin
08/02/02 22:41:55 ZFFCV0ML
debian-40r2-amd64-netinst.iso を焼いたCDRでブート、isolinux起動後、カーネル起動時に
CRCエラーが出た。なぜ??
落としてきたイメージのMD5 は一致。

環境
・Asus P5K PRO
・Core2Duo E6700
・DDR2 4GB (2Gx2)

248:login:Penguin
08/02/02 22:45:16 2PiXjv2D
焼きミス

249:login:Penguin
08/02/02 22:57:54 ZFFCV0ML
すまそ、その通りだった(;´д`)
焼いた中身のmd5照合したらエラーでまくりですた

250:login:Penguin
08/02/02 23:02:00 XdAbXzCA
>>245
debian 的には
古いパッケージを削除するか grub.conf の howmany を値を変更して update-grub が普通

251:245
08/02/02 23:31:57 iaEUZ1dI
grubのメニュー表記をカスタマイズしたいのと、別パーティションに他のOSも入ってるからです

252:login:Penguin
08/02/03 16:47:48 DFFks/zh
clamavを入れた途端にインターネットにつながらなくなったのですが、
原因としてはどんなことが考えられますか?
つながらなくなったというのは、pingのIP直打ちやブラウザからのWebページ閲覧が
出来ない状態です。
Debianはetchで、VMware上で使っています。

253:login:Penguin
08/02/03 17:16:47 StBKCNt6
>>252
DNSにping
ゲートウェイにping
ifconfig確認


254:login:Penguin
08/02/03 18:29:28 CUEqPiob
>>253
ifconfigにはとくに異常はなく、ゲートウェイへのpingは届き、
dnsの問題ではなさそうです。
だから、clamavの問題かなと。

255:login:Penguin
08/02/03 18:44:24 gPGAV362
トラブルシュートに勝手な予断は禁物かと
ゲートウェイがあるなら、そこの問題ではないのか

256:login:Penguin
08/02/03 18:49:44 StBKCNt6
apt-get remove --purge clamav

257:login:Penguin
08/02/03 18:50:40 atO5rXNk
確かに。
何が原因かわからないからねぇ。

$ traceroute www.google.co.jpやdig -x www.google.co.jpがどうなるかの情報はほしいところ。

clamavが原因かどうかはpurge&rebootしてみればわかる話だけど。

258:login:Penguin
08/02/03 19:31:52 CUEqPiob
確かに予断は禁物ですね。
purge&rebootしても問題は残りました。
今に限らず以前よりtracerouteがなぜかうまくいきません。
1. 127.0.0.1 ・・・
2. * * *
となります。
とりあえず、問題を整理してみます。ありがとうございます。

259:login:Penguin
08/02/03 19:41:44 RGsbD9JB
clamavって単なるフィルタみたいなもんで、Windowsで常駐動作するノートンとかとは全く違う
clamavとは全く関係ないとおもわれ

260:login:Penguin
08/02/03 21:26:52 TBjXS4Kg
買ったばかりのML115ってサーバーに
『Debian GNU/Linux徹底入門 第3版 Sarge対応』の付録のDVD入れて
インストール始めたんですけど

「パーティッション可能なメディアが見つかりませんでした。
このマシンに接続されているハードディスクがあるかどうか確認してください」

とかって出るんです。まじでびびりました。
買ったのは最小構成にDVD-ROMドライブ付けただけのシンプルなモデルです。
ハードディスクも80GBのものが付いてるはずなんです。

本のほうには「x86版バイナリ収録」と書いてあるんで
Athlonだからいけないのかなとか思うんですがどうでしょ

ちなみにこのレスを書いてるマシンはXPのノートです。
CDを焼くデバイスがないんで雑誌の付録に頼ってます。
ネットワークインストールも考えますがいばらの道のようです。
USBメモリとかないです。あるのはUSBでPCに接続できる
16MBのメモリスティック入りのデジカメと外付けUSB FDドライブです。
これからどうなるんでしょう

261:login:Penguin
08/02/03 21:30:55 atO5rXNk
>>260
恐らく、sargeは古いので、sataサポートがないのだと思われ。
公式から現行のstableを落としてくれば?

262:260
08/02/03 21:36:33 TBjXS4Kg
ネットであちこち読んで回っていたのですが
そのようなことを著者の武藤さんも書いてましたね。
そうしたいのですが、CDを焼くデバイスがないのですよ
ネットカフェとかで焼けるんですかねえ

263:login:Penguin
08/02/03 21:36:43 atO5rXNk
ってCD焼けないのか。
URLリンク(ftp.nl.debian.org)
でfloppyからのnetworkインストールもできるけど、茨の道だね。。

264:login:Penguin
08/02/03 21:38:59 7Yte2Amq
ドライブなんて300円も出せば買えるだろ

265:260
08/02/03 21:41:46 TBjXS4Kg
コマンドラインで書くんですよね
難しいですね
仕方ないのでネットカフェで焼いて来ようと思います
それか、Solaris10の書籍も図書館に予約してるんで
こいつを先にインストールしてネットに接続し、
DebianのCDを焼くってのもありかもです

266:260
08/02/03 21:43:50 TBjXS4Kg
>264
いやぁ、ここさえ乗り切ればCD-RWはML115に付いているんで
買う気にはなれないんですよ

267:login:Penguin
08/02/03 21:44:40 BVORvuYW
ハードディスクが付いてない、に1000点

268:login:Penguin
08/02/03 21:44:57 DqjAHmmr
>>260
>パーティッション可能なメディアが見つかりませんでした
ML115よく知りませんが、サーバだからLAIDの設定がネックになってるのでは?
オレのNECサーバはデフォだと似たような状況でインスコ作業は進まなかったよ
PCに同梱のCDにいろいろ設定ツールがあるからググってなんとかしましょう
>CDを焼くデバイスがない
マンガ喫茶行って1時間もあればネットインストール用のCD焼けますよ
こちら↓がおすすめ
netinst CD イメージ (概ね 135-175 MB) と名刺サイズの CD イメージ (概ね 20-50 MB)
[i386]
URLリンク(cdimage.debian.org)
(URLリンク(www.debian.org))

269:login:Penguin
08/02/03 21:46:01 9ON0VrBi
>>260
ハードディスクをほんとに認識してないのかも?
BIOS画面で確認できない?
PCがハードディスクを認識してないのならボタン電池を外してまたつけるとか、
cmosクリアしてみるとか・・・。


270:268
08/02/03 21:52:11 DqjAHmmr
訂正
×LAIDの設定
◯RAIDの設定

271:login:Penguin
08/02/03 21:53:41 atO5rXNk
>>266
それなら、windowsとのdual bootにすれば?

272:login:Penguin
08/02/03 21:55:07 atO5rXNk
えぇー、単にsargeがMCP55のSATAに対応してないだけなんじゃ。。

273:260
08/02/03 21:57:30 TBjXS4Kg
>267
接触不良ということはありえますねえ。
さすがに付いてないのはありえないと思いますけど

>268
確かに注文の時にRAIDの設定をどうするかという項目がありましたが
1個だけでは設定できませんって言われたんで特に何もしてないと思います。
CDイメージの紹介どうもです

>269
BIOSって聞いたことあるけどよく知らないです
XPだとF2を押すと見れましたけど
ボタン電池って基盤の話ですか?
まだマシンの箱を開けたことがないんです
最悪の場合HPに突き返すという選択肢も残しておきたいんで
箱は開けないようにしたいです

>271
XPはプリインストールのやつなんでライセンスは元のマシンにしか
認められないんじゃないですか?

>272
結局、新しいのを入れればOKってことですよね

274:login:Penguin
08/02/03 22:02:28 atO5rXNk
>>273
なるほど、じゃあネットカフェでCD焼いてくるのが一番早いかもね。
ついでにknoppixも焼いておくと後々便利。

275:login:Penguin
08/02/03 22:03:22 jaH6Yn/T
>>237
BIOSもよくわからないようじゃ、この先もいっぱいつまずくと思われる。
もうすこしいろいろなことを勉強してから、サーバいじりするべし。

276:268
08/02/03 22:04:04 DqjAHmmr
>>273
見当違いならスマソが多分オレのNECサーバと同じ状況だと思う。こっち↓読んでみて
URLリンク(www.ync-net.co.jp)

277:login:Penguin
08/02/03 22:04:47 eaipLzwE
BIOS でハードディスクのモードを互換モードとかに変えられないのか?

278:login:Penguin
08/02/03 22:05:03 +TabRzfH
272の言う通り単にsargeのインストーラがMCP55のsataに対応していないだけでしょ。
etchのインストーラなら対応しているでしょう。MCP61のsataで入ったし。

もしかしたら他のdeviceの認識に不都合があることもあるから,
念のためBackported d-i imageもetch標準の他に焼いておくと安心かも。
URLリンク(kmuto.jp)

選択するimageにi386かAMD64の2種類あるけれど,
初めてならi386が無難かな。

279:login:Penguin
08/02/03 22:08:34 eaipLzwE
というか BIOS 分からんのか。。CD焼けないならUSBメモリかフロッピーでブートすればいいじゃない
ってそれもないのか?

280:268
08/02/03 22:15:17 DqjAHmmr
>>273
>XPはプリインストールのやつなんでライセンスは元のマシンにしか
>認められないんじゃないですか?
はぁ?別にデュアルブートにしてもEULAに違背しませんよ

281:260
08/02/03 22:19:11 TBjXS4Kg
>274
Knoppixですね。了解です。

>275
そうですか。じゃ、BIOSがなんなのかくらいは調べておきますね

>276
RAIDってハードディスク2台以上は要るんじゃないんですか?
私のは1台だけですよ

>277
BIOSのことは今はむずかしいです

>278
Backported d-iですね。調べときます
i386ですね。それもちょうど聞こうと思ってたんです

>279
コマンドラインでいじるのはしんどいっす

>280
ひょっとしてノートPCのほうにDebianを入れるって話ですか?
ノートPCのほうにはCD-ROMドライブがないんです
外付けならありますが、USB 2.0に対応してないんで遅いっす
対応用のカードは買いましたが、もう使うまいと思って売りました
それにノートPCのほうはスペック低いです
もうこっちはあんまり使いたくないんです
もし、ML115にXPを移し変えてもOKなら是非やりたいです

282:260
08/02/03 22:27:10 TBjXS4Kg
電源を入れると
PXE-E61 Media test failure, check cable
PXE-MOF Exiting HP PXE ROM

って出ますね。つまりひとつもメディアがなってことですか

BIOSメニューにどうやって進むのか画面にはガイドがないですね

283:login:Penguin
08/02/03 22:33:55 FJQh6CFT
>>282
それPXEって言って、LANからネットワークブートやつのメッセージ。Media test failureってのは
LANケーブルが刺さってないって意味で、HDDとはまったく別の話。

BIOSメニューの表示方法はML115のマニュアルに書いてあるはず。

まあがんばれ。

284:260
08/02/03 22:53:21 TBjXS4Kg
ML115の付属CDを入れたらGUIで
HP Insight Diagnosticsってのが出て
システムの状況が表示されました。
記憶装置の項には

SATAハードディスクドライブ 1, Controller Slot 0 80.0GB - ATA FB080C4080

とかって出てます。ちゃんとつながってはいるようです

285:login:Penguin
08/02/03 22:58:38 FJQh6CFT
>>284
それだと、やっぱりsargeのインストーラが対応できてないだけ。ネカフェで焼くなり
新しい本買うなりしてetchのCDを手に入れてください。一応FDからブートする方法もあって、
FDイメージをWindows上のGUIツールから書き込んで起動するだけなんだけど、
BIOSの設定でFDから起動するオプションが無効になってたりとか、サポートする
ハードウェアにML115が含まれてるか分からないので誰か経験者プリーズ。

それと、初めてならamd64はやめておいたほうがいいと思う。amd64も安定しているし、ソフトウェアも
増えてきたけれど、i386のほうが情報も多いし、何かあったときにサポートを受けやすいから。

286:948
08/02/03 23:24:58 TBjXS4Kg
了解

287:login:Penguin
08/02/03 23:48:29 Ber4odKO
今の i386 用パッケージって,本当に i386 用のオプションで
コンパイルされているの?自分で i686 用にリビルドしたら
早くなったりするの?

288:login:Penguin
08/02/04 00:05:11 qnmIYXtd
debianほぼ入門者です。
初めてPC組んでみたんですが、音が鳴りません。
オンボードのやつがあるんですが、デバイス認識してくれてないみたいです。
なにか解決の糸口を教えて頂けませんか。

カーネル再構築とかも試してきたんですが。
ダメでした。
別にサウンドカード買ってきて取り付けないとダメでしょうか?
グラフィックボードのドライバをカーネルに組み込むまでは出来たんですが。

お願いします。

スペック
【マザーボード】 ASUS P5K-E
【CPU】 intel Core2DuoE6750
【メモリ】 DDR2 800MHz ×2
【HDD】 SATA500GB
【グラフィック】 GF8500GT-E256H
カーネルは2.6.18-6-amd64で、stableにしてます。


289:login:Penguin
08/02/04 00:16:19 b39VMp2t
>>288
よくしらんけど、とりあえずlspciコマンドの結果をさらしてみよう

290:288
08/02/04 00:34:11 CGQj+LC/
こんな感じですが。

00:00.0 Host bridge: Intel Corporation Unknown device 29c0 (rev 02)
00:01.0 PCI bridge: Intel Corporation Unknown device 29c1 (rev 02)
00:1a.0 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 2937 (rev 02)
00:1a.1 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 2938 (rev 02)
00:1a.2 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 2939 (rev 02)
00:1a.7 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 293c (rev 02)
00:1b.0 Audio device: Intel Corporation Unknown device 293e (rev 02)
00:1c.0 PCI bridge: Intel Corporation Unknown device 2940 (rev 02)
00:1c.4 PCI bridge: Intel Corporation Unknown device 2948 (rev 02)
00:1c.5 PCI bridge: Intel Corporation Unknown device 294a (rev 02)
00:1d.0 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 2934 (rev 02)
00:1d.1 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 2935 (rev 02)
00:1d.2 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 2936 (rev 02)
00:1d.7 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 293a (rev 02)
00:1e.0 PCI bridge: Intel Corporation 82801 PCI Bridge (rev 92)
00:1f.0 ISA bridge: Intel Corporation Unknown device 2916 (rev 02)
00:1f.2 IDE interface: Intel Corporation Unknown device 2920 (rev 02)
00:1f.3 SMBus: Intel Corporation Unknown device 2930 (rev 02)
00:1f.5 IDE interface: Intel Corporation Unknown device 2926 (rev 02)
01:00.0 VGA compatible controller: nVidia Corporation Unknown device 0421 (rev a1)
02:00.0 Ethernet controller: Marvell Technology Group Ltd. Unknown device 4364 (rev 12)
03:00.0 IDE interface: JMicron Technologies, Inc. JMicron 20360/20363 AHCI Controller (rev 03)
03:00.1 IDE interface: JMicron Technologies, Inc. JMicron 20360/20363 AHCI Controller (rev 03)
05:03.0 FireWire (IEEE 1394): Agere Systems FW323 (rev 70)


291:login:Penguin
08/02/04 00:37:33 wcjJeAsu
>>287
Intel x86 (「i386」) アーキテクチャ用 Debian GNU/Linux 4.0 システム (コードネーム 「etch」) のインストール説明書曰く
> 2.1.2.1. CPU
(snip)
> i486 以降のすべてのプロセッサをサポートしています[3]。
よって、"いいえ"、"はい(パッケージによるけど)"で回答になるんじゃないか?

292:288
08/02/04 00:39:18 Hc9EFOrz
あ、”Audio device:Intel Corporation ......” ってありますね!

alsaconfしても
”PnPまたはPCIカードが検出されませんでした”
って出るんですが。

原因は、、、ドライバってことですか?

293:login:Penguin
08/02/04 00:55:57 wcjJeAsu
>>292
ICH9 使ってないからなんともいえないけど、
こんなパッチ(URLリンク(lkml.org))がある位だから、
2.6.18-6-amd64 じゃドライバが認識しないんじゃないか?
sid にあるカーネルを入れれば幸せになれるかもね。

294:288
08/02/04 01:15:28 PhJSsO6y
>>293
sidですか。いままではノートPCでlenny使ってきたんですが、
今回デスクトップを組むに当たって、私の素人知識では
2.6.22- のカーネルとgcc4.2の組み合わせになると
nVIDIAのドライバを組み込めなかったんです。
カーネルのccのバージョンと違う!とか言われて。
でetchにした、っていう経緯でして。そんな私がsidなんて・・・

2.6.18-6-i686とかならドライバ認識してくれるかも、ってことですかね。
試しに空き領域にインストールしてみます。

295:login:Penguin
08/02/04 01:20:37 8haFZpsR
試しにmodprobe snd-intel8x0やsnd-intel8x0mしてみたら?

でもP5K-EのSoundMAXは音質が悪いと評判なので
動くサウンドカードを買ってきた方が良いとは思う。

296:login:Penguin
08/02/04 01:27:05 8haFZpsR
ごめん。
snd-intel8x0とかでは無くてsnd-hda-intelかも。

297:login:Penguin
08/02/04 01:28:42 tCJ5znQX
>>294
俺も超初心者でよく分かってないんだが、
# esdってやったあと# alsaconfでいける気がする。
この間r2になってからはそれすら必要なくなったけど。

298:login:Penguin
08/02/04 01:33:20 wcjJeAsu
>>294
いや、git を見ると 2007-01-09 にそのパッチが commit されてるみたいだから、
アーキは関係なくて、Linux 2.6.20 以降じゃないとだめなんじゃないかな。

俺は lenny も nVIDIA も使ってなくて適当なことを言うけど、
lenny で gcc-4.1 を入れて、nVIDIA のドライバをコンパイルするときに
CC=gcc-4.1 とかすればいいんじゃないの?

299:276
08/02/04 01:50:40 O9MVHcQz
>>281
オレのNECサーバのHDDも1台だけど、商品出荷時の設定でそういう不具合でした

300:login:Penguin
08/02/04 02:28:29 fZyIchmk
スレが伸びてると思ったらML115厨か
自己解決できないならサーバ機なんか買わなきゃいいのに

301:288
08/02/04 03:51:23 7FW0l8oa
>>295,296
~#modprobe snd-intel8x0
~#modprobe snd-intel8x0m
~#modprobe snd-hda-intel
で、文句も何も言わないのですが、気まずいので
~#alsaconf
しましたが、ダメでした。
音質悪いとの評判なら、買ってこようかなと思います。
玄人志向とかの3,000円くらいのやつで十分ですよね。
CDを取り込んで聞いたり、動画見たり普通のことするだけですから。

>>297
やってみた。
私のではダメでした。

>>298
それですね。それでいってみます。

今日は寝ます。また週末に作業して、分からないときはまた質問させて下さい。
あ、うまくいったら報告もします。前途多難ですが。

302:login:Penguin
08/02/04 04:49:57 W7Jv7wDD
鬼も好きで鬼に生まれてきた訳じゃないだろうにな

303:login:Penguin
08/02/04 04:50:43 W7Jv7wDD
ごめん
忘れてくれ

304:login:Penguin
08/02/04 06:42:54 gu19JNEK
|・∀・)

305:login:Penguin
08/02/04 08:42:38 FhmCtw3o
C2Dなのにamd64カーネルってのがわかんねぇ
鱈セレのマシンにk7カーネル入れてるみたいな違和感があるんだけど

306:login:Penguin
08/02/04 08:58:52 kme5Mjs6
>>290
インストーラに比べてハードが新しすぎる。
update-pciids して情報を更新してから
lspci してもらえないだろうか。

snd-hda-intel がだめってのがよくわかんないね。
最近のオンボードはたいがいこれだと思ってました。

307:login:Penguin
08/02/04 09:02:33 St6DBbAm
>>287
カーネルとかは、i686用が用意されてるよね。それ使えばいいんじゃない?
それ以外はi386(i486)が多いけど、パッケージ管理を外れてまで自分でコンパイルするようなメリットはないんじゃないかな。ごくわずかに速くはなるかもしれないけど。

308:login:Penguin
08/02/04 14:25:34 h3bRCiSN
Clam Antivirusに関するメモ
URLリンク(clamav-jp.sourceforge.jp)
には、
>2.3. clamavユーザ/グループの作成
>Clam Antivirusをインストールする前に'clamav'というユーザとグループを
>作成する必要があります
とありますが、作成せずに説明しているページもあります。
どちらが正しいんですか?


309:login:Penguin
08/02/04 14:36:55 wsHSpP8h
どちらも正しいと思われる
tarボールからインストールするなら必要だろう

310:login:Penguin
08/02/04 14:58:29 h3bRCiSN
>>309 ありがとうございます。とても助かりました。
aptitudeからインストールしたので作成せずに済ましました。

311:login:Penguin
08/02/04 16:32:30 8haFZpsR
>>305
C2Dの64bitはAMD64互換だから。
URLリンク(e-words.jp)

312:login:Penguin
08/02/04 16:34:02 DeRHqN/Y
現時点で64bit環境使う積極的な理由ってあるの?
好奇心を満たせる的な感じぐらい??

313:login:Penguin
08/02/04 17:12:39 CZkSAy4M
>>312
若干速くなる。
メモリが大量に使える。
ただ、インテルのCPUだと64bitがたいして速くないから使う意味は薄い。
ポインタサイズが2倍になってメモリ消費量が増大する点も注意。

314:login:Penguin
08/02/04 20:09:38 FhmCtw3o
>>311
㌧ なんせ古い人間なんで^^;

315:login:Penguin
08/02/04 22:00:46 Pah6kCtz
>>306
こうなりました。
00:00.0 Host bridge: Intel Corporation Unknown device 29c0 (rev 02)
00:01.0 PCI bridge: Intel Corporation Unknown device 29c1 (rev 02)
00:1a.0 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 2937 (rev 02)
00:1a.1 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 2938 (rev 02)
00:1a.2 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 2939 (rev 02)
00:1a.7 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 293c (rev 02)
00:1b.0 Audio device: Intel Corporation Unknown device 293e (rev 02)
00:1c.0 PCI bridge: Intel Corporation Unknown device 2940 (rev 02)
00:1c.4 PCI bridge: Intel Corporation Unknown device 2948 (rev 02)
00:1c.5 PCI bridge: Intel Corporation Unknown device 294a (rev 02)
00:1d.0 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 2934 (rev 02)
00:1d.1 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 2935 (rev 02)
00:1d.2 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 2936 (rev 02)
00:1d.7 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 293a (rev 02)
00:1e.0 PCI bridge: Intel Corporation 82801 PCI Bridge (rev 92)
00:1f.0 ISA bridge: Intel Corporation Unknown device 2916 (rev 02)
00:1f.2 IDE interface: Intel Corporation Unknown device 2920 (rev 02)
00:1f.3 SMBus: Intel Corporation Unknown device 2930 (rev 02)
00:1f.5 IDE interface: Intel Corporation Unknown device 2926 (rev 02)
01:00.0 VGA compatible controller: nVidia Corporation Unknown device 0421 (rev a1)
02:00.0 Ethernet controller: Marvell Technology Group Ltd. Unknown device 4364 (rev 12)
03:00.0 IDE interface: JMicron Technologies, Inc. JMicron 20360/20363 AHCI Controller (rev 03)
03:00.1 IDE interface: JMicron Technologies, Inc. JMicron 20360/20363 AHCI Controller (rev 03)
05:03.0 FireWire (IEEE 1394): Agere Systems FW323 (rev 70)

316:288
08/02/04 22:01:54 Pah6kCtz
↑の315は288です。名前入れ忘れました。

317:login:Penguin
08/02/04 22:23:20 1jkHoFlK
>312

> 好奇心を満たせる的な感じぐらい??

これは積極的な理由じゃないか!!!!




318:login:Penguin
08/02/04 23:35:53 kme5Mjs6
>>315
ちょ…、なんだよ、そのメインボード。いますぐ全部動かすのは難しそうだ。
動作実績のあるサウンドカードの購入をおすすめする。

319:288
08/02/04 23:58:05 Pah6kCtz
>>318
ん!?と思ったら、、、コピペ間違えてました。
正しくは以下の通りです。済みません。
00:00.0 Host bridge: Intel Corporation 82G33/G31/P35/P31 Express DRAM Controller (rev 02)
00:01.0 PCI bridge: Intel Corporation 82G33/G31/P35/P31 Express PCI Express Root Port (rev 02)
00:1a.0 USB Controller: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) USB UHCI Controller #4 (rev 02)
00:1a.1 USB Controller: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) USB UHCI Controller #5 (rev 02)
00:1a.2 USB Controller: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) USB UHCI Controller #6 (rev 02)
00:1a.7 USB Controller: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) USB2 EHCI Controller #2 (rev 02)
00:1b.0 Audio device: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) HD Audio Controller (rev 02)
00:1c.0 PCI bridge: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) PCI Express Port 1 (rev 02)
00:1c.4 PCI bridge: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) PCI Express Port 5 (rev 02)
00:1c.5 PCI bridge: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) PCI Express Port 6 (rev 02)
00:1d.0 USB Controller: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) USB UHCI Controller #1 (rev 02)
00:1d.1 USB Controller: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) USB UHCI Controller #2 (rev 02)
00:1d.2 USB Controller: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) USB UHCI Controller #3 (rev 02)
00:1d.7 USB Controller: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) USB2 EHCI Controller #1 (rev 02)
00:1e.0 PCI bridge: Intel Corporation 82801 PCI Bridge (rev 92)



320:login:Penguin
08/02/04 23:58:53 Pah6kCtz
↑に入りきらなかったので・・・、
続きです。
00:1f.0 ISA bridge: Intel Corporation 82801IR (ICH9R) LPC Interface Controller (rev 02)
00:1f.2 IDE interface: Intel Corporation 82801IR/IO/IH (ICH9R/DO/DH) 4 port SATA IDE Controller (rev 02)
00:1f.3 SMBus: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) SMBus Controller (rev 02)
00:1f.5 IDE interface: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) 2 port SATA IDE Controller (rev 02)
01:00.0 VGA compatible controller: nVidia Corporation GeForce 8500 GT (rev a1)
02:00.0 Ethernet controller: Marvell Technology Group Ltd. 88E8056 PCI-E Gigabit Ethernet Controller (rev 12)
03:00.0 IDE interface: JMicron Technologies, Inc. JMicron 20360/20363 AHCI Controller (rev 03)
03:00.1 IDE interface: JMicron Technologies, Inc. JMicron 20360/20363 AHCI Controller (rev 03)
05:03.0 FireWire (IEEE 1394): Agere Systems FW323 (rev 70)

321:login:Penguin
08/02/05 00:35:08 D/Czz5C3
2.6.18のsound/pci/hdaにこんな行があるからいけそうな気がするんだけどなぁ。
patch_analog.c: { .id = 0x11d4198b, .name = "AD1988B", .patch = patch_ad1988 },

modprobe snd-hda-intelで駄目だとするとkernelかalsaを上げないと無理なのかなぁ。
まぁサウンドマッ糞とか言われるチップみたいだからサウンドカードを付けた方が良さそうな気はする。

322:login:Penguin
08/02/05 00:53:54 5Hnow/Hy
>>313
>若干速くなる。

なにが若干だよw
どういうときにどのくらい違い出るのか
はっきりわからないなら黙ってたほうがいい

323:login:Penguin
08/02/05 00:57:06 gAiwcOHh
>>322
せっかくなので教えてくれ。

324:login:Penguin
08/02/05 07:19:11 As87ESo3
>>322
64bit CPU の導入を検討しているのだが、どういう状況で
どのくらい差がでるのか教えていただけないだろうか。
64bit kernel (without 32bit emulation) と 32bit kernel
を真面目に検証したデータをお持ちなら公開してほしい。

325:アーキテクチャは教科書でMIPSを読んだだけ
08/02/05 12:34:15 R/CaDtqf
横レスだが俺も興味があったのでぐぐってみた。

URLリンク(www.linuxmania.jp)

とか?

パケット処理みたいな32bit以下のフィールドをちまちまいじるときは
ポインタがデカい分不利だろうけど、大きい精度の数値計算とかは
レジスタ(バス?)の大きさが利いてるのかね。

C2D(ってかamd64)のinstructionとか詳しい神の降臨を待つ。


326:login:Penguin
08/02/05 12:38:21 gAiwcOHh
>>325
結果だけで分析がないのが...

327:login:Penguin
08/02/05 12:56:32 18S9mYeO
>>325
レジスタの長さよりは数が増えた方が効く感じ
memcpyも実装によってはちゃんと速くなっていたりする
まあ、実際のアプリケーションでこんなに差はつかんけどな

>>326
じゃあ手前でやれ

328:login:Penguin
08/02/05 17:42:06 O4w8PFPa
Debian バージョン: sid
デスクトップ環境 : KDE
OpenOffice.org の Draw や Impress でギャラリーのサウンドを再生できません。
(OO メディアプレーヤーは起動しますが、スピーカーアイコンをクリックしても
ミュートになったまま)
(KDE のサウンドシステムを OFF にしても状況に変化なし)

URLリンク(ithacafreesoftware.org)

にある方法で jmstudio での wav 再生はできるようになりました。

oodraw などから strace すると出力が大量で目が眩むので、メディアプレーヤ
をコマンドラインから直接呼び出したいのですが、方法はありますか?
また、再生方法に関して他にチェックすべき点のヒントがあれば教えてください。

% dpkg -l | grep gstreamer
ii libgstreamer-plugins-base0.10-0 0.10.17-1
ii libgstreamer0.10-0 0.10.17-1











329:328
08/02/05 18:25:11 O4w8PFPa

あーーーーーっと、スミマセン。m(_ _)m
gstreamer-plugins-* をインストールしたら鳴りました。


330:login:Penguin
08/02/05 20:49:58 XmuWb3V9
ムトゥさんと結婚したい

331:login:Penguin
08/02/05 20:54:51 0o1EMpo2
>>324
プログラマ目線だと32bit -> 64bitで使用できる仮想アドレスが広がり、
富豪的プログラミングがし放題なんで、都合がいい場合がある。
が、一般的な使い方しかしないなら、そんなデータ量を扱うことなど
たぶんない。

332:login:Penguin
08/02/05 21:00:17 11cCh3Bx
32ビットアドレス空間食いつぶすようなプログラムは動かないだろ常考
仮想メモリ足りずにスラッシングの嵐

333:login:Penguin
08/02/05 21:04:11 7+mnjCJY
物理ね

334:login:Penguin
08/02/05 21:10:27 wrMulP0b
>>331
一部のコードが 1990 年頃に書かれたような商用アプリケーションを
メンテというか継続開発している身からすると、
64 bit 化?勘弁してよ。って感じ。

32bit ユーザーランドがきちんとつかえれば問題ないし、
64bit 化してうれしいのって、一部のマルチメディア処理くらいだとおもう。
マルチメディア処理も、MMX とか SSE 化したあとだと利点が残らん。
そんなにメモリ喰いなものじゃないので。
64 bit 処理をアセンブラなしで書けるっていうくらい?

空きメモリを速度に変換するようなハックを駆使したところで、
1 GByte もつかえないし。ヤダヤダ。


335:login:Penguin
08/02/05 21:15:06 3FhoPBYX
10Gくらいのファイルをmmapするけど

336:login:Penguin
08/02/05 21:15:27 DHgW4Gk4
高負荷の鯖機には4GBの壁が無くなるのは有利なんだろうな

337:login:Penguin
08/02/05 21:26:20 qqYIPFYt
仕様変更するとPGは苦労も多いと思うのだけど、もう少し夢のあることをレスってくれよ。。。
64bit化でこう、既存の32bitソフト全部あわせたより高性能になったとか色々あるだろ!?

338:login:Penguin
08/02/05 21:44:54 oDAKiTFg
>>337
納期が消えます(但し君だけ)。

339:login:Penguin
08/02/05 21:50:55 YgAIQCV1
こっちでやったら?
x86_64総合
スレリンク(linux板)

340:login:Penguin
08/02/05 23:09:23 V8Am58/M
>>337
>>337
とりあえず黙れ。
家帰ってきてまで仕事のこと考えたくも無いわ。



341:login:Penguin
08/02/05 23:43:38 2ptxZh8o
>>340
仕事を思い出させるようなスレみなきゃいいじゃん

342:login:Penguin
08/02/06 00:00:09 XmuWb3V9
ヤフオク見て思ったんだが
自分でCD焼けない人結構いるんだね
debianのCDとか出品されてるけど
結構売れてる
でもCD焼けない人がlinux使いこなせるんだろうか…

343:login:Penguin
08/02/06 00:21:20 zvIWVFyR
ISOイメージまんま焼いて「インストールできません><」ってやつ時々MLに出てくるし

344:login:Penguin
08/02/06 00:36:13 S7ggydjl
CDは焼けるんだけど
回線がナローなんだ・・・

345:login:Penguin
08/02/06 00:53:03 stYNptFh
あるある

346:login:Penguin
08/02/06 01:05:46 uv9/kA1z
>>343
そういうの、定期的に投稿されるね。

347:login:Penguin
08/02/06 02:28:39 0e8rt5Z0
まあFirefoxでブラウジングとかOpenOfficeで表計算くらいなら
32bitだろうが64bitだろうが違いはないだろう。
エンコードとかやるなら64bitアセンブラでチューンしがいありそう。


348:login:Penguin
08/02/06 08:53:19 3DoGEjJU
>>342>>343
私はPC触るの自体がはじめてだったのに、
イキナリlinux、イキナリdebianだったので、
その状態より酷かったかも。
web上の情報のお蔭でMLに投稿までせずに済んだけど…。

キッカケとしてそういうのも良いのではないかと、
出来る限り自分で努力して調べる癖もつくし。

349:login:Penguin
08/02/06 11:04:01 ZQ/nIUwp
>>342
アホの子向けでもあるけどCD、DVDROMドライブしかない人向けでもあるんじゃないの?
6,7年近く経ってるメーカー製ではよくある事。しかもほとんどが独自規格の筐体で増設不可だし
それに外付けにしたってUSB1.0の遅さは奇跡に近い
うちの古いPen3機に外付けUSB1.0接続だと600M程度のisoイメージ焼くのに2時間強
3GのバックアップをDVDから復元しようとしたら完了まで24時間とか出てとりあえず笑った

350:login:Penguin
08/02/06 11:10:51 cuDLcUrl
嫁から経費節減の為、光廃止を通達されている俺としては、
笑えない話だな。

351:login:Penguin
08/02/06 13:21:32 gi+i6eT3
>>350


352:login:Penguin
08/02/06 15:13:21 FYqzci+2
ノートパソにDebianのetchを入れて使ってます。
液晶モニタに映そうと思って、810を入れたんですが、
外付けの液晶モニタの画面がチラチラ揺れています。
これってどうしたら直せますか?


353:login:Penguin
08/02/06 15:28:25 SrGhs3Xn
>>352
"810"って、xserver-xorg-video-i810?
そのノートパソコンのグラフィックチップは本当に i810 系なの?
ノートパソコンで表示していた元々のドライバで動いてないの?

>チラチラ揺れています。
HorizSync と VertRefresh をモニターの仕様に合わせ、
後はモニター側の調整でなんとかならないか?

354:login:Penguin
08/02/06 20:31:27 uv9/kA1z
>>348
あんたみたいに、自分で調べることができる人ならいいんだけどね。
ちょっと調べればすぐにわかることをMLに流す人がいるから。
MLの存在や、入り方はどうやって調べたんだよっていいたい。


355:login:Penguin
08/02/06 22:57:44 vt/Md+QG
出たーネット番長 押忍(笑)


356:チラシの裏
08/02/06 23:50:57 UFAWyTOq
まあ世の中にはROMで買いたい人もいるものだよ
昔、woodyのcd-romをアメリカの店から買った事あるよ
寄付してもらうつもりだったのだけど、その店はただ売ってるだけで
Debianには寄付してなかったのでガッカリした覚えがある。
でも後々いい想い出になったよ

フリーソフトウェアは無料って意味でなくて自由って意味だから
それで商売している人は応援したいと思う
Paypalで寄付呼びかけてるOSSのデベロッパーとか健気で
いつか振り込んであげようと思うけど今は金がない

357:login:Penguin
08/02/06 23:59:03 SrGhs3Xn
来年は debian 商標の更新年らしいから、更新料が足りなかったら、
俺は debian-jp に寄付するつもり。

来年度から本属のある仕事が決まったし。
バイト生活よりかは裕福になれるかな?

358:login:Penguin
08/02/07 07:25:36 8pSLXMSp
>>357
いいなぁ,俺なんか今年もドカタだよ,ドカタ.

359:login:Penguin
08/02/07 07:32:43 +GgEaOvs
>>358
がんがれ!
URLリンク(jp.youtube.com)

360:login:Penguin
08/02/07 08:12:06 8uyWnrrF
Iceweaselはベリサイン通らないのな。
工具通販サイトで新規登録できなかったから
久しぶりにwin立ち上げて登録した。

361:login:Penguin
08/02/07 08:14:51 PZa8Zbh8
>>359
う・・美輪さん・・
その歌の中に暗に「エンジニア=勝ち組」な雰囲気があって好きだw

362:login:Penguin
08/02/07 13:31:31 PcDQ6F/e
>>353
810てのは xserver-xorg-video-i810 です。
ノートパソコンのグラフィックチップがi810系かどうかはわかりません。調べ方もわからない。
ただ外付け液晶モニタをノートパソコンにつないだだけ(再起動を含む)では映らなかったので、
ネットで何かググったら「i810を使え」的なティップスをみつけたので入れてみたら、映るようにはなったということでやんす。
モニタ側の調整はいろいろ触ってみましたが直りませんでした。
知識不足でスミマセン



363:login:Penguin
08/02/07 13:38:46 fvstojdm
>>362
使っているチップはlspciの結果を貼れば分かるよ。

364:login:Penguin
08/02/07 13:40:11 Zqk2mS6X
>>362
$ lspci|grep VGA
と、モニターのメーカー・型番などが分かれば、なにか助言が得られるかも。

365:login:Penguin
08/02/08 07:50:07 0XNz3NSQ
日本語フォントが埋め込まれたpdfをadobe-readerを使って読んでるんですが、
あまりにも重すぎて使いものになりません。
なんとかevinceで読ませる方法はないものでしょうか?
この点、いろいろ情報を探ってみたのですが、
古い情報は見付かるんだけど、
xpdf-japaneseとか公式から消えてるようだしどうしたらいいのかわかりません。
よろしくお願いいたします。

366:login:Penguin
08/02/08 09:26:08 cCuLADXK
evinceって知らなかったけど、手元の環境では表示できて....ないのか。
なんか漢字コードの判定にミスってるのかな。
psなら読めるんだけどね....


367:login:Penguin
08/02/08 11:33:38 THvjPLjC
ちょっとパッケージング&自動インストールで悩んでいることがあるので
教えて下さい:

質問1
自作パッケージのpostinstなどで/etc/inittabだとか/etc/hostsを修正したい場合、
対象のファイルが他のパッケージなどに編集された場合もうまくinstall/purge処理が
できるようなツールってdh*とかdeb*系のコマンドでないんでしょうか?

今は/usr/share/<mypkg>/samples/etc/inittabとかにパッケージの一部として
インストールした後、postinstでucfで更新してるんですが、これだとファイル
まるごとの置換なので、もっとシステム側に変更に強い方法がないか思案してます。
patchは考えたものの、そうするとucfで実現されてるインストール時の対話確認や
変更管理機能を失うので、何かいい方法はないかと。

質問2
自動インストールは通常 d-i の preseeding でやりますが、
システムが立ち上がった後の apt-get の段階で、追加したいパッケージの
自動インストールってどうすればいいんでしょうか?

debconf priority を critical にして質問を抑制するのではなく、
あくまで preseedファイルみたいな感じで

 my-pkg-name my-pkg-name/hogehoge/fugafuga hahahahaha

とか適当なファイルに書いて apt-get だかに食わせて必要な質問への
回答を全部事前に埋めた形で自動インストールをしたいのですが、
どうするのかいまいちはっきりわかりません。


368:login:Penguin
08/02/08 12:39:34 OzokAFIj
>>365
URLリンク(packages.debian.org)
URLリンク(packages.debian.org)
URLリンク(packages.debian.org)

AdobeReader使えていいなぁ…俺んとこはx64だから
埋め込みじゃないpdfがうまく見れないんだぜ(ノд`)

369:login:Penguin
08/02/08 13:15:57 cCuLADXK
>368

つ chroot


370:login:Penguin
08/02/08 13:17:31 ETkYzJLw
>>369
それだけのためにchroot導入もなんかめんどくさいなあ

371:login:Penguin
08/02/08 13:19:23 aPHwsMsH
その程度でめんどくさがる奴がなぜx64なんだよw
ていうかi386インストールし直すと幸せになれるんじゃまいか?

372:367
08/02/08 16:00:44 THvjPLjC
すみません、2つ目はバカな質問でした。debconf-set-selectionsでした。

373:login:Penguin
08/02/08 16:06:44 R/cgY9o3
>>371
めんどくさい、ではなく、構成が汚くなるからやだ、っていうのはあるでしょ。
実際64ビットで困るのはほとんどがacroreadとかrealplayerとかflash、skypeとかのプロプラ系だけだし。
まあ汚くなると思うか思わないかは個人差だろうけどね。



次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch