08/02/17 22:03:54 3/7kDnOD
なにそれ？
442:login:Penguin
08/02/17 22:56:41 FXiDRoJB
>>440
youtubeもニコ動も再生中に2、3秒ほど固まることがよくあるけど、それも？
443:login:Penguin
08/02/17 23:29:11 nLe+ZWvM
linux のflash がバギーなのは有名。開発もそれほどリソースを割いていないし、
プロプラなのでソースも見れんし、Adobeに文句を言う以外ない。
444:login:Penguin
08/02/18 00:15:05 KWlpRMZl
LinuxのflashプラグインはCPUめっちゃ喰う。
445:login:Penguin
08/02/18 01:15:11 JwbDoJPx
>>444
そうそう、それなんとかしてほしいよな。
Windowsと比べてCPUの食い方が30%～50%増しな感じ。
446:login:Penguin
08/02/18 01:21:36 VgIMGwkB
Athlon64 3000+でニコニコ動画がたまにコマ落ちする
447:login:Penguin
08/02/18 01:48:46 cny+SU6b
MacOSX でも Flash は CPU 喰うなぁ。
Youtube にアクセスしたり、Youtube 動画が埋め込まれたページをロードすると、
ファンがブンブン回るよ。
448:login:Penguin
08/02/18 04:19:00 DH/aLFrb
そもそも、最新版がOperaの正規版で動かないというあたりが一番ダメ＜Flash
449:login:Penguin
08/02/18 09:15:00 lq25MCjD
>>446
VGAのドライバのバージョンを上げたら解決するかも。
オレもニコ動みるのにCPUの負荷が常時80～90で時折コマ落ちてたけど、ドライバのバージョンアップで解決しました。
今は30～40％くらいで問題なく視聴できていますよ。
ちなみにVGAはATIの1900GT使ってます。
450:login:Penguin
08/02/18 09:18:21 lq25MCjD
>>446
fglrxinfoも晒して置おきます。
display: :0.0 screen: 0
OpenGL vendor string: ATI Technologies Inc.
OpenGL renderer string: Radeon X1900 Series
OpenGL version string: 2.0.6747 (8.40.4)
envyでドライバのバージョンアップすると楽ですよ。
451:login:Penguin
08/02/18 09:22:43 IgiYSnkR
>>445
WindowsでもＩＥ版とそれ以外のブラウザのFLASHでの負荷は
２割近く違う
452:login:Penguin
08/02/18 14:07:36 JwbDoJPx
>>451
だが、同じFirefoxでそうなんだよね。ああでも、もしかしたらFirefoxの出来がアレだ、という可能性もあるのか。
なんだか知らないけど、Firefoxってちょっと挙動が怪しい。
拡張のせいかもしれないけど、拡張がなけりゃFirefoxを使う意味もないわけで・・・。
453:login:Penguin
08/02/18 14:35:49 DH/aLFrb
SwiftweaselとPrelinkを使うと大分マシになるような気がする
それでも、全般的にOperaの方がきびきび動くと思う
しかし、Linux判Operaはサイトによっては良く落ちる
（特に妙な機能をつけたチャットサイト）
フォントまわりもかなりおかしいし
最新版のフラッシュはベータ版でしか使えないし、古いフラッシュは一部サイトで動かないし
プロプライエタリなソフトはどーしてもWin判の開発にリソースが集中しちゃうのかね
454:login:Penguin
08/02/18 14:48:12 9bhDZMxi
まあ一応対応してるだけでもありがたいと思う
455:login:Penguin
08/02/18 15:13:19 JwbDoJPx
GNOME環境で、Firefox2.0.0.12、Opera9.5β1、風博士、Epiphany、Konquerorと使ってみた個人的な印象。
表示の正確さ、アップデートの早さ、機能などはFirefoxが一番優れている。
Operaは速いし、機能はFirefoxに負けないくらいあるけど、フォントまわりがおかしい。configいじっても妙。
風博士は軽いけど、フォントの色なんかを変えたり、テーマをいじってると表示が見にくくなる。機能も低い。
Epiphanyは風博士と同じような利点を持ってるけど、欠点もそれに輪をかけてる感じ。使ってる人がいないわけだ。
そんな中、Konquerorはちょっといいかもしれない。
レンダリング速度、表示の正確さなどはなかなか。CPUの使用率も低め。JavaScriptの互換性などが気になるけど、十分使える。
Googleの検索窓とか、GoogleBookMarkとの同期機能とか欲しい所だけど。
あと、UA詐称の選択肢が古いので、手入力出来るようになればいいな。
456:login:Penguin
08/02/18 15:17:27 DH/aLFrb
Linux判Operaのフォントまわりはいつになったら直るんだろうね……
それと後ちょっと安定性がよくなったら、Operaを常用するんだけどな
Win判Operaはめちゃくちゃ使い勝手がよかったのに・・・
457:login:Penguin
08/02/18 15:18:43 PrEvP553
win版のOperaもフォント周り腐ってるしどうにもならんのじゃ
458:login:Penguin
08/02/18 15:21:03 DH/aLFrb
Linux判に比べたら、大分、マシだったような気がする
最近、使ってないから覚えてないけど・・・てか、慣れたのかもしれない
MDIモードがあると便利なんだよな、ブラウザ
459:login:Penguin
08/02/18 15:31:44 JwbDoJPx
>>456
いつになったら直るんだろうな。っていうか、どこに言えばいいんだろう。
>>457
Operaのフォントまわりと、Firefoxの印刷まわりはどの環境でもダメ。
でも、Linux版のOperaはフォントまわりはやる気が感じられない。
460:login:Penguin
08/02/18 15:45:37 6Cb/xSuK
Linux版operaのフォント設定画面は化けるが、
気合いで設定すれば綺麗なフォントで使える
461:login:Penguin
08/02/18 16:08:14 JwbDoJPx
>>460
その設定を教えてください。
opera:config#UserPrefs|EnableCoreXFontsを設定して、フォントを全てIPA Mona Gothicに変えても妙な表示になります。
こんな感じ。Unicodeとかで似てるけど違う漢字が表示されてしまってる感じに似てる。
URLﾘﾝｸ(usamimi.info)
462:login:Penguin
08/02/18 16:17:53 DH/aLFrb
>>461
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
これ
463:login:Penguin
08/02/18 16:19:04 6Cb/xSuK
>461
これでどう？
URLﾘﾝｸ(tzlog.blogspot.com)
あと、 詳細＞フォント＞文字別フォントでいくつか指定したと思う
opera6.ini
[Preferred fonts]
49=IPA 文字化け
50=IPA 文字化け
61=IPA 文字化け
464:login:Penguin
08/02/18 16:50:42 JwbDoJPx
>>462-463
フォントの指定だけではどうにもならず、cssを>>462のリンク先のとおりに設定したら綺麗になったよ！
これで使えるかも・・・。
ありがとう！
465:login:Penguin
08/02/18 17:00:50 JwbDoJPx
X cssを>>462のリンク先のとおりに
O cssを>>463のリンク先のとおりに
すまん。
466:login:Penguin
08/02/18 19:53:57 3CMuJ2ZX
OperaはQT寄りなアプリだから、kde環境の設定を終えれば綺麗なフォントになるよ。
Gnomeで使うOperaでも一緒で、kcontrolを導入して
kcontrolからフォントを設定してやれば簡単に綺麗なフォントになる。
Operaだけじゃなくて、Amarokその他のQTアプリのフォントも同じ。
この方法が一番楽で判り易いよ。
467:login:Penguin
08/02/18 20:10:10 3CMuJ2ZX
>>453
DT_GNU_HASHが入ってるから、Prelink入れちゃダメだってば。
468:login:Penguin
08/02/18 21:54:18 fUSYWLPl
DT_GNU_HASHとprelinkは排他的な関係に有る訳ではないのでは？
（何らかの不具合が生じる可能性は否定できないが）
469:login:Penguin
08/02/18 22:11:05 6RzpdRUO
ライブCDの部屋の人のLinuxMintはPrelink入っててパフォーマンス上がってる
470:login:Penguin
08/02/18 22:34:38 3CMuJ2ZX
DT_GNU_HASHが担ってくれている事なのに
Prelinkのプロセスを追加で走らせるパフォーマンスの低下も受け入れると。
パフォーマンスが上がるというのは、眉唾な気がする。
Prelinkを導入したというプラシーボ効果と、キャッシュが効いてる勘違いじゃない？
むしろ遅くなってたりしそうだ。
471:login:Penguin
08/02/18 22:46:32 fUSYWLPl
>Prelinkのプロセス
prelinkはプロセスとして常駐する or アプリの " 起動時 " に追加で走らせてる訳ではないですよ。
472:login:Penguin
08/02/18 22:54:33 3CMuJ2ZX
>>471
どういうタイミングでPrelinkがバイナリに改変を行うかな？
行わなくても担ってくれる新しい技術があるのに
Prelinkのプロセスを走らせるのは無駄といわないかな？
473:login:Penguin
08/02/18 23:03:04 fUSYWLPl
>どういうタイミングでPrelinkがバイナリに改変を行うかな？
がわかっていれば
>prelinkはプロセスとして常駐する or アプリの " 起動時 " に追加で走らせてる訳ではない
事がわかるのでは？
474:login:Penguin
08/02/18 23:06:41 lIDPiMzD
日本に閉じこもってると、情報が数年遅れて入ってくるからねぇ
475:login:Penguin
08/02/18 23:38:31 3CMuJ2ZX
UbuntuでもFeistyでDT_GNU_HASHが導入されてたから
今さらPrelink談義する事になるとは思わなかった。
要点としては、DT_GNU_HASHと比較したPrelinkの効果があるかも怪しく
DT_GNU_HASHとなんらかの干渉を起こす可能性が否定できないものなのに
システムの更新をチェックさせて、それがあった場合バイナリの改変を行わせるというのは
無駄だろう、と。
それを手作業で行うとしても、それほどの手間をかけてまで入れ込むものなのか疑問。
面倒なだけでしょ、と。
476:login:Penguin
08/02/19 05:04:32 CHp+jbAX
>>470,>>475
実際起動が速くなっているんだから、
自分で試してみろよ。
１００以上の更新でない、数十個の更新なら、
prelinikはすぐに終わる。
実際はdailyで自動で走るが、ほとんど時間がかからない。
DT_GNU_HASHはubuntuに関しては効いてないじゃないかと
疑っている。
477:login:Penguin
08/02/19 13:06:39 +F8swU4L
>DT_GNU_HASHはubuntuに関しては効いてないじゃないかと
>疑っている
オマエ文系だろ
478:login:Penguin
08/02/19 13:08:17 3JOPemcS
だったらなんだというんだ？
訳ワカンエー分析してんじゃネーよ
479:login:Penguin
08/02/19 14:16:53 Z5krjnbg
こいつは文型脳だから、物事は「俺が納得いくか否か」で判断する
理路整然と説明されても、納得が行かなければそれはそいつの世界ではインチキ認定
実際に効果が無くても、ぶっちゃけ却って遅くなっていたとしても、
「俺が納得して理解している(つもりになっている)prelinkの方が速いに決まってる」が
こいつの脳内では唯一の真実
文型脳とか言っちゃ文型に失礼なんだよな、本当は
単に馬鹿なだけだから
でも文型脳の典型だ
480:login:Penguin
08/02/19 14:19:05 IqQCBjSF
>>479
俺文系学部出だが実際に効果ないと納得できないぞ
481:login:Penguin
08/02/19 14:20:40 Z5krjnbg
効果に俺が納得いかないと納得しない
の間違いだろ？
482:login:Penguin
08/02/19 15:04:33 S7sLrYRJ
オイラの脳はゆとりの まっいっか！脳なんだぜ
483:login:Penguin
08/02/19 15:04:36 sq7/3mvN
まぁその通りかなぁとも思うけど、
理系の連中は理系の連中で、
スペックだけ上だと判明すれば、
効果に実感が伴わなくとも
満足し自慢までしちゃう、
スペック厨が多いじゃない。
正直、どっちもどっちだと思うよ。
484:login:Penguin
08/02/19 15:11:58 voTqgM5V
おまえらこんな所で時間潰してないで、一生懸命勉強して早く立派な産婦人科医になれ
485:login:Penguin
08/02/19 15:38:16 8z200mcM
むしろAIをだな・・・
486:login:Penguin
08/02/19 16:13:03 psRpVXNm
raiserfsを特に必要ないのに使って苦労したおいらは文系脳ですか？
487:login:Penguin
08/02/19 16:26:39 8SXv+DA1
hardyにかえたらツールバーをクリックしないと前面に持ってこれない
前はウインドウのどこでもクリックすればアクティブにできたのに
すげー使いにくい
488:login:Penguin
08/02/19 16:59:16 9sD2K6K5
>>486
何か苦労ってあったっけ？
489:login:Penguin
08/02/19 17:13:49 CHp+jbAX
>>479
＞「俺が納得して理解している(つもりになっている)prelinkの方が速いに決まってる」が
＞こいつの脳内では唯一の真実
prelinkをDT_GNU_HACKに替えておまえで成り立つぞ。
馬鹿の典型。
490:login:Penguin
08/02/19 18:47:20 psRpVXNm
>>488
CentOSとmulti bootできなくて苦労した
491:login:Penguin
08/02/19 18:56:50 ESV/F34F
同一環境で両方試して、ベンチマークしたらいいじゃん。
俺は現状で満足だから、これでいい。
492:login:Penguin
08/02/19 21:10:46 voTqgM5V
バイナリを書き換えるなんて素人の俺には怖くて試せないわww
所でbinutilsってGNU本家とカーネル本家の2ヶ所で配布しているけど、これってどっちを使った
方がいいの?
皆さんはどっち使ってる?
493:login:Penguin
08/02/19 21:34:44 Klpn1dmb
実用してる環境で試すのは嫌だから
仮想環境でPrelink試してみたよ。
ほとんど追加インストールしてない環境で
初回適用に20分ちょっとゴリゴリとバイナリを改変してた。
Prelinkをサポートしているパッケージマネージャならまだしも
サポートしてないUbuntuで毎日ゴリっと回されるのは嫌だね。
その後、再起動して試すも、その効果が明確に判るとはいえない感じ。
もっともDT_GNU_HASH絡み以外にPrelinkで
不測の事態に陥る例がいくつか報告例があるので
効果があったとしても今さらPrelinkを導入する気なんて無い。
494:login:Penguin
08/02/19 21:38:40 ESV/F34F
勉強不足で申し分けないけど、
Linuxの世界って、総合的なベンチマークソフトってあるの?
とりあえずそれで試してみるとか・・・。
495:login:Penguin
08/02/19 21:49:20 gIy0vFNd
>>494
そんなものはない。
496:login:Penguin
08/02/19 21:55:58 Klpn1dmb
recordMyDesktopで記録して、movieのタイム計れば
相当のbenchになるのでは？
ただ、他人の記録ではキャッシュが効いてるbenchか判断できないので
自分で計測する必要があるだろう。
上の方で
>スペックだけ上だと判明すれば、
>効果に実感が伴わなくとも
と、書いてる人もいるけど計算機(PC)なんだから
スペックは相当の判断材料になる。
無意味になるのは計測しきれてないスペックが存在する時。
個人的にはリスク(バイナリ管理の時間やトラブルを抱える可能性)
以上にメリットを受けられないと思うから導入しない。
大小はあるけど、kickerみたいに費す時間ほどにメリットを受けられないだろうと。
497:login:Penguin
08/02/19 22:42:10 AmykwfUH
kubuntu日本語ローカライズ版をインストールしたのですが、
日本語セットアップヘルパが見当たりません。
私の理解では、ubuntuはインストール直後は、レポジトリの
設定、日本語セットアップヘルパで必要なアプリをインストール、
最後にSynapticでシステム毎アップデート、その後、必要な
システム設定という段取りだと思っていたのですが、KDEが好き
なので最初からkubuntuを入れたところ通常のUbuntuとは違うようです。
レポジトリの設定までとシステムのアップデートの仕方は分かったのですが、
日本語セットアップヘルパの実行はどうしたら良いのでしょうか？
KDEのメニューをいろいろ見てみたのですが、それらしい項目が見当たりません。
498:login:Penguin
08/02/19 23:06:30 Klpn1dmb
>>497
>通常のUbuntuとは違うようです。
wmが違えば同じにはならない。
kubuntu-desktop-ja というパッケージがある。
language-support-ja も使えるので、使用すると以下がインストールされると思う。
language-pack-ja
language-pack-ja-base
language-pack-gnome-ja
language-pack-gnome-ja-base
language-pack-kde-ja
language-pack-kde-ja-base
(ここまでがUbuntuでのお約束)
他にはこれらがkdeでの日本語化に必要なファイル
kubuntuでskimの状況詳細は知らないが、必要。
kde-i18n-ja
scim-qtimm
余計な一言、おせっかいだが、kubuntuはそれほど良いものじゃない。
499:login:Penguin
08/02/19 23:07:07 j6jH5g63
>>487
自分も hardy だが問題ない。
500:login:Penguin
08/02/19 23:22:14 MzNtcstI
>>487
設定じゃないの？
GNOME使わんからわからんが、
blackboxなら、デフォでAlt+クリックで前面に出る。
501:login:Penguin
08/02/19 23:33:22 AmykwfUH
>>498
ありがとうございます。
結構、Kubuntuは敷居が高いようですね。
素直に、ubuntu日本語ローカライズ版を入れてから、KDEを入れることにします。
というか、ノーマルのubuntuを入れてから、レポジトリから日本語セットアップヘルパ
入れた方が良いのかしら？evolutionを使わない限り、問題なさそうな・・・
オライリーのLinuxハンドブックとLinuxコマンドリファレンスを買ってきて格闘してるのですが、
如何せん個別のディストリビューションのことがあまり書かれてないんですよね。
まぁ、当たり前ですが・・
502:login:Penguin
08/02/19 23:43:42 N+WJfn9J
hardyのtotemでflvがシーク出来るようになってた。
それだけで嬉しかったぜい！
またgutsyに戻したけど。
503:login:Penguin
08/02/19 23:44:35 Klpn1dmb
>>501
kubuntuは別に敷居が高いわけじゃない。
kdeならkubuntuよりも良いディストリがあるというだけで
Ubuntuのkde環境化というのも微妙。
日本語ローカライズ版もリポジトリから日本語チームのパッケージ入れるのも一緒。
でも利点が無いわけじゃない。
Ubuntuの豊富なパッケージが扱えるというのは多いにメリット。
UbuntuがGnomeよりkdeに注力してくれればいいのに。
ていうか、オライリーよりもgoogle先生の方が判り易いと思う。
504:login:Penguin
08/02/19 23:48:33 AmykwfUH
>>503
> kdeならkubuntuよりも良いディストリがあるというだけで
例えばどういうディストリでしょうか？SUSEでしょうか？
505:login:Penguin
08/02/19 23:49:06 voTqgM5V
>>502
flvはVLCで普通にシークできない?
506:login:Penguin
08/02/19 23:55:46 voTqgM5V
>>504
Gutsy出たばかりの頃はGnomeの調子が悪すぎてKDEで使ってたよ。
確かにKubuntuはUbuntuに比べて不安定な所とかある。でも今のKDE3.5.8になってだいぶ
動きが良くなったよ。ただUbuntuはGnomeかなって感じはするけど。。
結構UbuntuのGnomeの完成度高いと思う。
Ubuntuの利点はパッケージでkubuntuにしたりubuntuにしたり、コロコロ変えられる所かなw
でも両方入れるとメニューが溢れるねw
507:login:Penguin
08/02/20 00:11:52 Nrppvkj2
>>504
SUSE,PCLinuxOS,MEPIS,siduxといったところ。
508:login:Penguin
08/02/20 00:13:41 WgjYLnk1
>>504
Suseは不便なディストリだよ。
kdeもメンテしてるけど、メインはGnomeだし。
まずUbuntuでも使って慣れてから考えたらどうだろう。
理解が進めば自分で目的のディストリを見付けられる様になる。
今オススメを挙げても適応できるか疑問。
509:login:Penguin
08/02/20 00:18:47 1kiEvnjh
フラッシュメモリにUbuntuを入れたのですが不具合がでて困っています。
これがフラッシュメモリの不具合なら新たに買いなおすのですが・・・
調べてみたところ.ICE*の不具合は有名なようで、
.ICEを削除して対処できるのですがそれ以外に
・SCIMが起動失敗する
・キーボードがUSキーボード設定になってしまう
・GNOMEの設定ファイルが読み込めないので正常に動作しないかも
しれないとメッセージがでる（gconfが読めないだったかな）
・/etc/mtab、/media/.hal-*がおかしくなってマウントできない。
・どうも何かの設定ファイルが読めず、おかしくなるようで
例えばfirefoxのブックマークが利用できない。
具体的には、ブックマークが消えている。登録もできない。
（OKをクリックしても反応がなく、ブックマーク登録の窓が
そのまま）
等々の現象がおきています。
どうやら、あるべきディレクトリがファイルになっていたり
（000の同名ファイルになっている）パーミッションが000に
なってしまっているようです。
フラッシュへのインストールは
/cdrom/tools/install_flash.sh
でしたっけ?デフォルトで用意されているスクリプトを利用しています。
Ubuntuは7.10を利用しています。
これが、よくある現象（ほぼ起動時に必ず発生しています）なのか
それとも、.ICE*が使えない以外は発生例がなく、フラッシュが怪しいのか
皆さんの経験を教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いいたします。
510:login:Penguin
08/02/20 00:23:03 MFKjyMyy
>>507
>>508
ありがとうございます。とりあえず、今は起動プロセスを追っかけるところからやってるので
しばらくは、自分のPCに普通に入ったubuntuでいじくってみることにします。
しかし、自分は全くの初心者ですが、GNOMEよりKDEの方がしっくりきたんですよねぇ。
511:login:Penguin
08/02/20 00:23:50 Nrppvkj2
PCLinuxOSとMEPISだったら、そんなにUbuntuに比べて難しいということはない。
どうするかは本人次第だけどね。
512:login:Penguin
08/02/20 00:59:14 WgjYLnk1
>>510
自分の感性で選択するのは良いことかと。
UbuntuでもGnomeを使わなければいけないという事も無いし。
私的にも今はGnomeよりkdeだと思う。
>>511
MEPISはいいとして
PCLinuxOS使うくらいならMandrivaを選びたいけど
有料版を売りたいMandrivaだけにFTP版はどんな冷遇を受けるか知れない。
(今のところそれほどの差異はないけど)
PCLinuxOSってmintと同じ臭い匂いがするんだよね。
513:login:Penguin
08/02/20 02:38:26 N+kBzJtz
>>505
うん。出来ればtotemで全部済めばいいのにっていつも思ってて。
後はDVDだな。相変わらずメニューとかダメでした・・・。
実のところVLCは一番使ってるプレイヤーだな。
514:login:Penguin
08/02/20 09:15:02 kRoGS/nz
GStreamer FFmpeg Plug-ins 0.10.3 以降でflvのシークが改善されてるようだ。
gutsyにはこないかなあ。
515:login:Penguin
08/02/20 11:38:07 YFC8SnW4
Mplayerが微妙に不安定なので、totemの性能アップには期待したい
ところだが、結局いつもVLC
Ubuntu8がちょっと楽しみだ。
516:login:Penguin
08/02/20 11:41:04 jATi2Prj
4月には「アップグレードおわらねーよ！」祭りが再来するんだろうな
517:login:Penguin
08/02/20 11:51:55 m8JUNTt/
素直にクリーンインストールをする方が面倒がなくて良いんだろうな、きっと＜8.04アップグレード
518:login:Penguin
08/02/20 12:08:40 5GIuh0yw
WindowsでもLinuxでもアップグレードインスコは信用できん俺
新規インスコの方がすっきりしていいじゃん
色々設定し直すのは面倒だけどさ
519:login:Penguin
08/02/20 15:28:26 AQqXbiAg
>>513
今試しにtotem-xineを入れてみた。そうしたらflvのシークが効いてます。
でも自分の環境がffmpegとxine-libの両方が自己ビルドだからもしかしたらそのせいかも。
でもSynapticですぐにtotem-gstreamerに戻せるから試してみる価値はありです。
520:login:Penguin
08/02/20 16:26:06 X2qrzesl
今度はアップグレードせずに，新規インストールする予定．8．04
その際 aptoncd 使ってみる．
521:login:Penguin
08/02/20 16:34:26 TpXEEZ1s
URLﾘﾝｸ(www.andlinux.org)
andLinux is a complete Ubuntu Linux system running seamlessly in Windows 2000 based systems (2000, XP, 2003, Vista [32-bit only]).
colinuxをベースにしてwindows上に仮想ubuntu環境を作るソフトみたいです
522:login:Penguin
08/02/21 08:53:28 7p3PN7py
virtual box、日本語キーボードちゃんと認識するようになったw
523:login:Penguin
08/02/21 10:06:44 egz5Ifxv
１０月予定のUbuntu 8.10 Intrepid Ibex（恐れを知らないヤギ） について
URLﾘﾝｸ(lists.ubuntu.com)
特に我々が注力するのは広範囲なネットアクセスだ。
つながれた家禽状態でいる必要はない。
荒野を散策し（ヤギというのは歩き回るものだ！）、
様々な無線技術を通じてウェッブにアクセスする。
常に接続したまま、オフィスを出て列車や家に移動したり
できるようになってもらいたい。
524:login:Penguin
08/02/21 10:19:18 MFb+HXNv
ヤギ対ロシア女
525:login:Penguin
08/02/21 13:04:10 Nd+cw1o6
>>522
VirtualBox1.5.6入れてみたけど、Ubuntu親WindowsXP仮想で
共有フォルダを作ると、CPUが100%負荷でスタックするバグ?は
直ってないなぁ。
メインのアプリ上でではなく、仮想のタブ上で共有フォルダを
設定して、そっからコマンドラインでネットワーク共有すればｽﾀｯｸ
しないみたいなんだけど、うまくいくときといかないときがあって
よくﾜｶﾗﾝ
キーボードはﾊﾟﾗﾚﾙｽﾞ用のIME切り替えソフトをｲﾝｽｺしなくても
良くなったので助かった。
526:login:Penguin
08/02/21 13:52:05 Nd+cw1o6
それから10.5.4では出来なかったと思うんだけど、Winの画面解像度が
ワイドに対応してる？
1280*1024のモニタだと解像度リサイズがうまくいって、1920*1280だと
ダメだったのが、10.5.6からリサイズ可能に。
細かいとこ直ってるみたいね。
527:login:Penguin
08/02/21 18:26:21 HmGB/XLL
>>525
以前から共有フォルダに問題でたことないな。
>>526
以前からワイドで使ってるよ。
528:login:Penguin
08/02/21 18:31:06 q8py1QH6
最近のubuntuってインストールしてapt-get update apt-get upgradeすると、
勝手にCSSまで入って普通に商用のDVDまで見れるのな。凄いな。
529:login:Penguin
08/02/21 19:03:48 Pzrmhsds
945GMEのノートだとPhunがセグって立ち上がらんのですが
i810ドライバで動いてる人いますかー！！
530:529
08/02/21 19:57:35 Pzrmhsds
Data/Shaders
をrm -rf したら動きましたー！
失礼しましたー！
531:login:Penguin
08/02/21 20:43:45 brB+C/of
＞＞５０９
7.10で俺も同じ現象がおきた。直すのメンドクサイんでUbuntu6.06LTSをusbにインストールしたら、快適ですた。
でも、apt-get upgradeしたら、/etc/mtabがお菓子なことに....
532:login:Penguin
08/02/21 20:43:50 Nd+cw1o6
>>527
うちだけなのかorz
Core2DuoとPhenom機でどっちも同じ問題出たから、バグか何かだと
思ってた。
あとFlashをWinで再生したときの負担が激減してたり。とりあえず手元
のPCで出てたバグがたいてい直ってたのは非常にありがたい。
533:login:Penguin
08/02/21 20:45:33 1xEMnk/T
>>528
いや、勝手に入らない。
というか、市販のDVDにもCSSかかってないのがあるようだ。
俺も最初に見たエロDVDがCSSかかってなくて見れたけど。
ガンダムは見れなかったのでCSS入れたよ。
534:login:Penguin
08/02/21 20:51:04 1xEMnk/T
>532
子XPで共有フォルダ使ってるのか?
俺は特に子で共有フォルダ作ってないから、
何とも言えないなあ。
データ関係は鯖のデータを直接開いて使ってる。
ネットワーク越しの方がどういう訳か速いのでw
多分、仮想ディスクが遅いからかなあ・・・。
535:login:Penguin
08/02/21 22:40:29 NMs3gQ2u
だれかまじめに答えてやれば？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
質問があります。ubuntu7.10を使用しています。
（PCの環境）VISTAとのデュアル構成（もちろん別々のパーテーション）
無線LAN(暗号化）、ルータ経由ブラウザはfirefox2.x。
他のwindowsPCからUSBメモリ経由でdocやxls等のデータのやり取り有り。
VistaにはNortonウィルス対策ソフト適用。
（質問）ネットで調べたところ、Linuxはウィルス対策ソフト不要論が多々あるよう
ですが、.docや.xlsファイルを自PCのＶｉｓｔａ側のWord/Excelと共有（マクロも
有）しているので、このままubuntu側をウィルス対策をしないのも気になります。
一応、avast!、AVG、ClameAV（KlamabAV)のフリーソフトは試したのです
が、 windows環境で使っているNorton等の市販品に比べ検出能力、インター
フェース等で不安/不満/見劣りがあります。
みなさんはウィルス対策ソフトを使っていないのでしょうか？問題無しでしょうか？
市販で（サーバー向けのような高価なものでなくて）Nortonライクな容易な使い
勝手の安価なお勧めのソフトはあるのでしょうか？
（そんなやつはLinux側に来るな！コメントはご勘弁を......）
536:login:Penguin
08/02/21 22:48:31 tn/kezxp
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:498-499番)
537:login:Penguin
08/02/21 22:56:05 0GvNpepe
×だれかまじめに答えてやれば？
○だれかまじめに答えてください
ちなみに、市販品に比べて検出能力の不安/不満/見劣りがあるってことは
ubuntu側に感染したってことなのかね？…って本人じゃないから分からないか
ま、ウイルス対策よりもファイアウォールを設定する方が重要かも
538:login:Penguin
08/02/21 23:02:33 O6vy7UoX
>>536-537
そういう無責任なこといっちゃいかんよ。
539:login:Penguin
08/02/21 23:05:14 ZIhWxN2t
>>535
そういうあなたが答えてあげなよ
>>538
では責任ある発言をよろしく
540:login:Penguin
08/02/21 23:23:27 lnt5IzVe
> みなさんはウィルス対策ソフトを使っていないのでしょうか？
使ってない。
> 問題無しでしょうか？
なにが？
> 市販で（サーバー向けのような高価なものでなくて）Nortonライクな容易な使い
> 勝手の安価なお勧めのソフトはあるのでしょうか？
あるかもしれないけど、俺は知らない。
これでいい？
541:login:Penguin
08/02/21 23:23:28 1xEMnk/T
sambaで/を共有して、
windows側からノートンかけたら安心だよ。
542:login:Penguin
08/02/21 23:28:28 HTLGotxz
現状、KlamAVとかAvast!、AVG位しかWindows向けのAntiVirusソフトみたいに使えるのはないようなきがする。
それで「検出力が弱い」となるとなあ。
Vmwareとかいれて、子のWindowsから共有フォルダをスキャンしたりするしかないんでは？
マジレスですけど。
543:login:Penguin
08/02/21 23:31:09 jcDY0bsR
>>535
URLﾘﾝｸ(linuxsalad.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(linuxsalad.blogspot.com)
544:login:Penguin
08/02/22 00:00:15 xyWMOaD+
>>543
ずれとるよ。
> docや.xlsファイルを自PCのＶｉｓｔａ側のWord/Excelと共有（マクロも
> 有）しているので、このままubuntu側をウィルス対策をしないのも気になります。
ubuntuでWindows用ウイルスが発病しないのは前提でしょ。
Linuxはキャリア感染はする。発病しないだけ。
基本的にはそこからwindows側をどう守るかって話なわけで。
545:login:Penguin
08/02/22 00:26:08 84DhJli0
>>544
うん、だからWINDOWSを使っている時にWINDOWSのアプリで保護するだけでいいかとおもって。
Linuxで発病しないってことは例えWINのディレクトリが見えてても発病しないんだから悪影響
無いでしょう。
546:login:Penguin
08/02/22 00:30:04 q9ZUpHiL
KlamAVや、Avast,AVGが検出力に不安があるとなると鯖用しかないと思うなぁ
ただ、windows向けのAntiVirusみたいに出来るかどうかはわからない
質問者は鯖向けのような高価なものでなくてと書いてあるからそれならこの３つのどれかで我慢しないといけないと思う
547:login:Penguin
08/02/22 00:32:41 xyWMOaD+
>>545
まぁ、家の冷凍庫に、うんこをタッパにつめて放り込んでいても
自分が食わなきゃ当たらないから平気だ、ってな人はそれでもいいんだろうけどね。
普通は気分悪いよな。そういった種類の話だと思うよ。
548:login:Penguin
08/02/22 00:37:15 84DhJli0
>>547
当たる方が鈍い気がするww
自分はアンチウイルス系の物はWINDOWSでも一切入れない。ああいうのはマシンスペックのある
贅沢な人ようだね。発病したら動きが全然違うからわかるわwww
549:login:Penguin
08/02/22 00:37:22 37p+uEmy
うんこは等しくみんなに害があるけど、Windows向けVirusはWIndowsにしか害がない。
精々せいぜいドリアンぐらいのもんだろ。臭いけど、タッパウェアにいれときゃ害はない。
だいたい、そういう例え話をやりだすと、キリがない。
550:login:Penguin
08/02/22 00:38:57 37p+uEmy
>>548
君もその辺でやめといたら？
売り言葉に買い言葉なのかもしれんけど、書き込みがバカすぎるぞ。
551:login:Penguin
08/02/22 00:39:22 tM8QPxiy
Linuxのアンチウイルスって実際検出力劣るのかな?
検出力よりスキャン速度がなぁ・・・
フルスキャンするとHDD死にそうな漢字だもんな。
ClamAVとか。
まぁ彼はインターフェースも問題にしているみたいだけど。
> 検出能力、インターフェース等で不安/不満/見劣りがあります。
552:login:Penguin
08/02/22 00:40:47 tM8QPxiy
うむ、たしかにうんこのたとえはよくなかったな。すまん。
553:login:Penguin
08/02/22 00:41:58 84DhJli0
>>550
すまん。>>550みたいな方が出てくると自分がとってもアホに感じる。この話はキリがないので
やめにしますわ。
554:login:Penguin
08/02/22 00:47:19 q9ZUpHiL
インターフェースも求めちゃうと全滅のような気がする
555:login:Penguin
08/02/22 03:14:24 /bt2jfKD
Windowsが方針転換でソースコードを公開するって。
556:login:Penguin
08/02/22 05:14:52 cktmkQJ6
再利用不可のソースが公開されたところで、開発者には関係ない。
むしろソースコードが氾濫すれば、それを見ないようにするのが大変な罠。
ソースを見れば、バグトレースには役立つけど代償も大きい。
557:login:Penguin
08/02/22 06:01:32 1I5ceIYe
UbuntuのFontforge落ちまくり
リポジトリにあるバイナリもFontforgeの公式からmakeしたやつも。
なに？この腐った鳥はw
558:login:Penguin
08/02/22 06:36:26 RnlU5GB+
>>556
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
559:login:Penguin
08/02/22 06:58:46 P0kkK1wD
>>557
自身の無能さを紹介されても困るんだが。
少なくとも俺の環境では、落ちる事は無いね。
560:login:Penguin
08/02/22 08:15:03 WNJqjR39
AdobeReaderが落ちてこない
561:login:Penguin
08/02/22 12:43:55 viOsbMpp
落とせました。今回のアップデートでものすごく軽くなった。
562:login:Penguin
08/02/22 13:30:02 jHbtcUlK
確かに軽くなってるな
563:雇ってあげてもいい
08/02/23 01:12:26 JfPhFfVp
シャーク・マトルワース
こんばちわdebian開発者さん。
マトルワースです。
……どうもお灸が効き過ぎたようです。
OSを開発すると言うは本当に難しい。
この責任の一端は私にも有るでしょうし、
何かしら責任を果たさないといけないでしょう。
とりあえずunstableはぎりぎり及第点。
もし本気でOS開発をしたいのなら私が雇う、と言うのも有りでしょう。
かつて電子認証局のビジネスを成功させ、
verisignに売却する事で億万長者になった私が。
もしOSレベルでFedoraさん並か、
それ以上になる気が有るのなら雇いましょう。
その代わり私は厳しいですけれど。
雇われたいと言う旨のメールを貴女から届き次第、
時間を割き給料とか考えて返信します。
ペンギンファンやGPL愛好者の為、
短期間で名声を得たいのなら検討してみてください。
端から見て胡散臭いのも確かなので無視しても一向に構いません。
私も余り暇ではありませんし。
長文乱文失礼致しました。
564:login:Penguin
08/02/23 01:16:09 heU98+L/
ガ板に帰れ
565:login:Penguin
08/02/23 10:23:10 6QZwxtT5
上にも書いてあるけど、Windowsからubuntuに移って、一番面食らうのはウィルス対策だな。
ubuntuを含むLinux派の人たちって、Linuxはウィルス問題がほとんどないって言って、それ
はある意味当たってるんだけど、Linuxは感染しても発病しないだけであって、ウィルスを内
包する可能性があることには変わりない。
なのでLinuxで編集加工したファイルにウィルスがくっついたまま、Windowsに知らずの間に
送ってしまうことはある。
なんでLinux派って、他のＯＳのこと考えてあげないんだ？
566:login:Penguin
08/02/23 10:27:12 6QZwxtT5
565の続き
それと、Linuxクライアント用のウィルス対策ソフトの貧弱さも気になる。
Linuxだって、そこそこ普及を始めれば悪意のウィルスが絶対に増える。
試しWindowsで定評あるAVG使ってみたら、Linux版って検出能力あんのかな？
なくらい貧弱な性能だな。
AVGでは全くウィルスなしって出るのに、Clamavでは３０個も検出される。
このいい加減さはなんだろうね？
そろそろLinux＝ウィルス対策やんなくても１年たっても大丈夫！ なんて
天気良いこと言うの、そういう考えって再考すべきでは？
567:login:Penguin
08/02/23 10:39:11 MhuiQYo8
>>565
それはMacでも同じことが言えるな。
Linuxの場合、感染・発病の可能性は限りなく小さいけれど、感染ファイルをそのまま
WindowsPCに送ってしまう場合もあるだろうし、また、万が一、Linux対応（笑）のウイ
ルスがあって、感染してしまった場合、対策をとっていないPCが圧倒的多数だから、
蔓延は爆発的になるんじゃないかな。
ちなみにMacのウイルス被害ってどれぐらいあるの？
568:login:Penguin
08/02/23 11:09:53 5ZQ6tKvc
windows用の膨大なウィルスをわざわざLinuxで検知すんのか。
569:login:Penguin
08/02/23 11:32:54 CnneOrDv
ID:6QZwxtT5
なんだ、この馬鹿は？www
570:login:Penguin
08/02/23 12:05:33 WEHbjIJ3
みなさん釣りですよ
571:login:Penguin
08/02/23 12:14:09 DrUfriIe
ま、釣りだろうけど。
大体、Windows向けのVirusはLinuxには"感染"しないからな。
本当はVirusのこともよく分かってないんだろ？ただツールに使われてるだけ。
572:login:Penguin
08/02/23 12:23:30 PNuU8LKS
送られてきたり拾ってきたりしたファイルが感染してて、余所に送って被害が出るって言うケースについて言ってるんじゃないだろうか
573:login:Penguin
08/02/23 12:29:42 /vXD5onf
送らなければいいじゃない
574:login:Penguin
08/02/23 12:32:59 vbkr4FHJ
>>571 それは言葉遊びだな。保菌者にはなるよ。
575:login:Penguin
08/02/23 12:35:13 KgOpi5NJ
>>565
釣りっぽいが。
この世には人に感染はしないけど生き物に害をなすウイルスはたくさんあるよ。
鳥インフルエンザウイルスしかり、牛ウイルスしかり。
おまえさんの理論だと、
「人には感染しないけどウイルスがあるんだから、これらの対策をしようよ！」
と言ってるようなもんだよ。
別の言い方をすると、たとえば養鶏場に注目して
「鳥インフルエンザ以外にも牛ウイルスやその他すべてのウイルスの対策もしようと！」とも言っているとも言える。
576:login:Penguin
08/02/23 12:37:45 OiWDVJiX
Windows用のウィルスをわざわざ取り除いてやる義理はない。
というかそういう仕事はサーバー側でやるべきものだ。
あるいはISPとかな。
まーウィルスが添付されていたら、送った奴に感染してるよと教えてやるくらいはするけどさ。
577:login:Penguin
08/02/23 12:38:16 3iMYFwDY
>>565
感染しても発病しないんじゃなくて、感染しないだよ馬鹿。
>>572
ファイルが感染してても、Windows上じゃないとうごかないんだから
Linuxが感染してるとはいわない。
よくお遊びで、Sambaの上にWindows用のウィルスを置いたりするんだが、
windowsから共有フォルダを開くとどういう挙動するから、見てみるといい。
（もちろんクライアント側は対策ソフトは当然入れて置く）
578:login:Penguin
08/02/23 12:38:29 DrUfriIe
キャリアにはなるかもしれないけど、それはどっかのWindowsユーザから送られてきたものだよね。
根本的にはまず、Windowsユーザの感染を防ぐことが第一なんでは？
Ubuntuをはじめ、Windows以外のプラットホームはむしろ、AntiVirusの対策をしてないWindwosユーザから
被害を被ってるんだが。
579:login:Penguin
08/02/23 12:40:30 JfPhFfVp
話が抽象的すぎるんだよな。
ウィルスにも致命的なのもしょぼいのも両方あるし。
580:login:Penguin
08/02/23 12:56:06 WEHbjIJ3
ワインで酔っ払ったりするんかなw
581:login:Penguin
08/02/23 13:02:17 DrUfriIe
>>580
URLﾘﾝｸ(opentechpress.jp)
ですな
582:login:Penguin
08/02/23 13:11:00 x+y9LYpx
まとめるとAVGがヘボということでOk?
583:login:Penguin
08/02/23 13:14:47 vbkr4FHJ
「送る」ってのがよく分からないけどね。
家庭内LAN組んで混在して使っていたりすると結構切実な話なんだけどね。
例えばLinuxのファイルサーバからファイル拾ってWindowsからメールに添付して送るとか
WindowsのファイルをLinuxのファイルサーバに保存するなんてことはよくあることだよ。
そういう時にわざわざLinux/Windowsの違いとか、LAN内のクライアント側のセキュリティ対策に
気をつかうのは結構面倒でうっかりすりゃミスもしやすいってことさ。
ましてや家族など設定者以外も使っているときには結構たいへんだわな。
まぁLinuxでも独身者で一台のPCでデュアルブートしていたり、ましてやvmで使っているような
ライトユーザには実感がわかない話なんだろうな。(そういう人はとやかくいわないほうがいいよ)
584:login:Penguin
08/02/23 13:22:19 5ZQ6tKvc
感染する可能性のあるwindows側で対策とってれば問題ないはずだが。
>Linuxのファイルサーバからファイル拾ってWindowsからメールに添付して送る
windowsからファイルにアクセスした瞬間検知
>WindowsのファイルをLinuxのファイルサーバに保存
これも検知
585:login:Penguin
08/02/23 13:25:17 dk7zR24B
LAN内のファイルサーバならサーバ上で検査しなくても
アップロード前にWindows上のAVで検出されるじゃない?
586:login:Penguin
08/02/23 13:30:55 vbkr4FHJ
>>584
以前Vectorがウイルス感染ソフトの配布騒ぎ起こしたのは
そういうのを過信した結果だよ。
上で言ったのはあくまでわかりやすい例でさ
実際はいろいろなケースがある。
混在してごっちゃに使っていると
それぞれのケースでケースバイケースで
いちいち意識してられないんだ。
で、ファイルサーバごとLinux側でもスキャンでできたらなぁ
みたいなソリューションが欲しくなる分け。
587:login:Penguin
08/02/23 13:32:24 JxjKZbLa
セキュリティが気になるのだったら鯖用のウィルス対策ソフトがあるんだからそれを買えばいいじゃないか
588:login:Penguin
08/02/23 13:37:13 DrUfriIe
つうか、単純に感染するリスクがある側が対策するのが当然ではないかと
589:login:Penguin
08/02/23 13:58:09 oIyNZ9cO
>>588
Vectorが全ソフトにありとあらゆるウィルスを混入して配布したらどう思う？
ダウンロードする側が対策するのが当然？
590:login:Penguin
08/02/23 14:09:28 5ZQ6tKvc
vector事件は当時のスキャンソフトで検出できないウィルスだったんじゃね
流れとの関係がわからん
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
ベクターで使用しているウイルス対策ソフトウェア
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
McAfee VirusScan NORTON AntiVirus ウイルスバスター
591:login:Penguin
08/02/23 14:16:30 OiWDVJiX
つまりどんなソフト入れていようと、検出できないウィルスはあるということだな。
話を戻して、個人使用ならばWindows側に対策ソフト入れればいいし。
メールで添付してきたなら、送信者に注意をすればいい。
鯖管ならサーバー用ソフトを入れておけばいい。
はい、終り。
592:login:Penguin
08/02/23 14:18:38 khFECPL/
>>589
うん、当然
593:login:Penguin
08/02/23 14:26:06 dERIjxcU
>>589
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
何も保証はしてくれないよ。
当然自衛は必要。
594:login:Penguin
08/02/23 14:27:41 7jS3p8/O
>>565
Windows用のアンチウイルスソフトって、
MacやLinuxを対象としたウイルスを駆除できるの？
> なのでLinuxで編集加工したファイルにウィルスがくっついたまま、Windowsに知らずの間に送ってしまうことはある
送られたWindows側にアンチウイルスソフトがインストールされてれば問題無いじゃない。
> それと、Linuxクライアント用のウィルス対策ソフトの貧弱さも気になる。
これからLinuxのシェアが増えればちっとはまともになるかもね。
595:login:Penguin
08/02/23 14:34:22 dERIjxcU
>>594
> Windows用のアンチウイルスソフトって、
> MacやLinuxを対象としたウイルスを駆除できるの？
URLﾘﾝｸ(www.trendmicro.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mcafee.com)
あたりでさがしてみ。
どんだけ熱心に検体集めてるかは知らんけど。
596:login:Penguin
08/02/23 14:51:33 oIyNZ9cO
>>593
いや、保証するとかしないとかじゃないくて、信用の問題だろう？
自衛は必要と思うけど、ウィルス混入させてもまったく問題ないとは思わないよ。
ウィルスが入ってるメール送られてきたら、良い気分しないだろう。
たとえ送ってきたやつがLinux使いだったとしても。
597:login:Penguin
08/02/23 14:54:12 OiWDVJiX
なんでlinuxユーザがWindowsウィルスをwindowsユーザに送るのか理解できない。
598:login:Penguin
08/02/23 15:03:16 4a/6TM0H
1.サーバが感染・発症
2.メールサーバのメールボックス監視
3.Win（ウィルスなし） -> Linux サーバ(注入) -> Win（アウト）
もしくは
3.Win（ウィルス持ち） -> Linux サーバ(ウィルス削除) -> Win（セーフ）
って視点じゃね？
599:login:Penguin
08/02/23 15:04:07 7jS3p8/O
>>595
おお、マカフィーでLinux/Slapperを検索したら出てきたぞ
( ・∀・)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
トレンドマイクロは繋がらん…
600:login:Penguin
08/02/23 15:45:32 DrUfriIe
>>596
だからそれは元のWindows向けのVirusが感染したファイルを流出させた人の責任では？
Windows以外のプラットホームは、最悪でもWindows向けのVirusの通り道でしかないんだから。
601:login:Penguin
08/02/23 15:48:06 3V6rUMO/
LinuxがWindowsのウィルスを素通しすることだけ分かった。
Linuxでメールは使えんな。
使えるとしても非Windowsユーザーに対してのメールだけだな。
602:login:Penguin
08/02/23 15:55:02 X5RxvUfq
アンチウィルスが欲しいなら入れたらいいだけじゃん。
必要性を感じずに使わない人が多いってだけで、ソフトはあるんだし。
603:login:Penguin
08/02/23 15:55:47 wRAKGX59
>>601
なんでやねん
クライアントベースならWinより安全だろうが
604:login:Penguin
08/02/23 15:56:30 DrUfriIe
なら使わなければいいんでは、としか言えないな。
ただ、Windows向けのVirusを拡散させてるのはWindowsユーザだよ。当たり前だが。やつあたりしないように。
605:login:Penguin
08/02/23 16:34:05 3iMYFwDY
素通りさせただけで悪いっていうんなら、NTTもプロバイダも悪いってことになるな。
ホントはウィルスを送るWindowsユーザが悪いのに素通りさせることにも責任感じるなら
プロバイダのサービスを利用すればよい。
URLﾘﾝｸ(www.kaiteki-net.com)
606:login:Penguin
08/02/23 17:16:10 hVBvp1v+
windows使用時よりもネット速度が遅いのはなぜ？
遅いのと反応が鈍いのと複合してる感。
607:login:Penguin
08/02/23 17:24:43 FTjf4hiJ
ただ素通りでLinux側に非がなくてもウイルスメール送信してしまうと気まずいよ
ClamAV標準装備のメールクライアント出ないものか？
608:login:Penguin
08/02/23 17:48:39 3V6rUMO/
メールの送受信の話さ～
Windowsユーザから来たウィルス付きメールを他のWindowsユーザに転送して
転送された相手が「ウィルス付いてるやんけワレ」と言ってきた時に
「え？俺Linuxユーザだから知らん、悪いのは俺に送ってきたWindowsユーザ」
って開き直れるなら別だけどね。
609:login:Penguin
08/02/23 17:55:09 heU98+L/
>608
>605
610:login:Penguin
08/02/23 17:55:16 1okTXN4J
個人使用の場合、
まともなプロバイダなら、送受信でアンチウィルスがかかる。
デスクトップ使用ならそれで充分だろう、外部からの持ち込みファイルを
どうたら、ヤバいwindowsから持ってきたのなら、ClamAVなりなんなりで
スキャンすればいい。
なんだったら、自分(Gmailとか)で自分(プロバイダメール)に添付して送ればいい。
ちゃんとした鯖なら、いいのが売ってるから入れる。
そんなとこでいけるだろ。
USBメモリーマウントしたら感染するLinux用のウィルス誰か作ったらおもしろいなあw
611:login:Penguin
08/02/23 18:27:38 KhmHFSi/
Ubuntu 8.04 "Hardy Heron" Alpha 5 - Released Feb 22nd, 2008
URLﾘﾝｸ(www.ubuntu.com)
612:login:Penguin
08/02/23 19:44:31 MAkVTDBr
「LinuxはWindows用のウィルスには感染しないから安全」とかお花畑すぎ
Win32のバイナリ実行環境なんていくらでもあるしな
Linux自体の穴衝いてウィルスよりタチの悪いもの仕込まれるリスクもあるし
仕込まれた場合の使いでもLinuxの方が以下略
実際にパッチも当てずに使ってる奴に限って盲目的にWindowsより安心とか思ってるし
613:login:Penguin
08/02/23 19:46:19 MAkVTDBr
>USBメモリーマウントしたら感染するLinux用のウィルス誰か作ったらおもしろいなあw
そんな面倒な事しなくてもvipperやスイーツ(笑)にアピールするようなツール作った事にして
適当なブログで紹介してリポジトリ公開しておまいらこれ登録すればウハウハだぜだー
とか言えば、Ubuntu系のユーザーなら軽く引っかかる連中いると思うよ
614:login:Penguin
08/02/23 19:55:24 1okTXN4J
>>613
それは楽しいハッキング手法だけど。
Linuxの対応アプリが少ないとよく言われるからさ、
ウィルスだけでも、windows並に・・・。
615:login:Penguin
08/02/23 19:56:44 DrUfriIe
それはただ単に使ってる人間の意識の問題。そういう人間はWindowsでも同じようにWindowsUpdateもしないし、ホイホイ実行ファイルをクリックする。OS以前の問題。
それから参考までにWindows向けのVirusが感染するLinux上ののWin32互換環境って？
VMwareとかの仮想マシン上の環境なら当然AntiVirusソフトも併せて入れるだろうし。
616:login:Penguin
08/02/23 20:01:43 lmDrSu+F
そっかーそういうことかーそうなのかー
ウィルス関係情報スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
617:login:Penguin
08/02/23 20:05:18 1okTXN4J
>>615
いつでも戻せるからいいやって、
やってないヤツもいるんだよな、アホだよ。
一般に言われてるウィルスって言っても、色々あるからなあ。
ガチガチに固めたLinuxでもアホだと感染するし(613の作戦)、
アンチウィルス入れただけのWindowsでも、気をつけてたら結構大丈夫だし。
618:login:Penguin
08/02/23 20:15:27 iRXt+img
ウイルスについてなんだけど、Linuxだと例えば具体的にどういう行動をすると感染する？
ダウンロードしたファイルをchmod +x virus
とかで./virusって実行するとか？
619:login:Penguin
08/02/23 21:08:33 7jS3p8/O
>>618
自分で実行しないと感染しないウイルスもあるのだろうけど、
サーバの脆弱性をついて自動的に感染するタイプのが多いっぽい。
つまりセキュリティアップデートを怠るという行動を取ると感染する。
620:login:Penguin
08/02/23 21:12:05 OiWDVJiX
>>619
>サーバの脆弱性をついて自動的に感染するタイプのが多いっぽい。
具体的に教えてくれ。
だいたいubuntuにはデフォルトで余計な鯖は動いてないだろ。
621:login:Penguin
08/02/23 21:13:04 0eftJ8EW
今「現在、日本のパッケージ配布サーバに問題が発生しています」とのことですが、
以前本家のサーバーもトラブりませんでしたっけ？
622:login:Penguin
08/02/23 21:18:03 7jS3p8/O
>>620
具体的にといわれても、
Linuxを狙うワーム「Lupper」，アンチウイルス・ベンダー各社が警告
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
こんなのとか？
> だいたいubuntuにはデフォルトで余計な鯖は動いてないだろ。
うん、だからUbuntuはその点に関しては安全だね。
623:login:Penguin
08/02/23 21:23:04 OiWDVJiX
>>622
鯖の話はubuntu的にあんまり関係ないよなあと思いつつ、
この記事は2005年で、これらの脆弱性はもう修正されているでしょう。
まぁ拾い食いをしなければウィルスを踏むこともないだろう。
Windowsは、もうだめだな、ありゃｗ
624:login:Penguin
08/02/23 21:24:12 2F2NRuP2
>>618
ウィルスの定義から外れてるか分からんけど、
悪意のある .exe を wine に実行してもらう。
悪意のある .deb を apt にインスコしてもらう。
穴のあるアプリに、悪意のあるデータを喰わせる。
穴のあるクライアントで、感染サーバに接続する。
とかじゃない？
>>612
盲信といえば、アンチウィルスやファイアウォールへの盲信も怖いよね。
625:login:Penguin
08/02/23 21:32:38 iRXt+img
>>619
そもそも、メールの送受信とか個人ユースのアンチウイルスソフトがどうとか
クライアントベースな話だと思っていたんだが。
LinuxのウイルスとWindowsのウイルスを比較するんなら同じデスクトップに対するウイルスって条件
で話すのが妥当じゃないか？
ここでWindowsのウイルスって言ってる場合みんなサーバのCGI狙うExploitは想定してなかったんじゃないか？
626:login:Penguin
08/02/23 21:41:14 Lgjus/xm
>>624
＞悪意のある .exe を wine に実行してもらう。
これはrootのファイルは消されないから一応システムが壊れることはないね。
ま、自分のhomeをwineに登録してるとそこは消える可能性あるな。
＞悪意のある .deb を apt にインスコしてもらう。
これが一番可能性高いと思うな。
Windowsでもそうだけど、拾い食いが一番危険。
627:login:Penguin
08/02/23 21:43:29 5Z+sFJsR
このレポジトリを追加して・・・とか平気で書いてある解説記事が多いからな
628:login:Penguin
08/02/23 21:43:55 7jS3p8/O
>>625
すまん、思考がずれてた。
デスクトップ用途だと>>624に挙げられていることぐらいかな。
今の所Linuxを対象としたウイルスがメールで送られてきたっつー話は見たことないし。
初のMac向け偽セキュリティソフトが登場
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
↑みたいに偽ソフトを信用してインストールして感染とかいう可能性も否定はできないけど、
シェア1%未満のデスクトップLinuxを対象にするとは思えないし。
629:login:Penguin
08/02/23 21:49:48 WOggJQuo
chkrootkit入れてれば何となくおｋかなと楽観してる俺がいる。
630:login:Penguin
08/02/23 21:51:53 OiWDVJiX
とりあえずだね、ウィルスと騒いでいるのは、最近Windowsから移行してきた
ユーザだと思うのだよ。
んで騒いでいる理由は「いわれもない不安感」が原因だと思うのよ。
きちんとセキュリティの知識を身に付け、ちゃんと対策を取り、現状を鑑みれば、
アンチウィルスソフトはいらないし、いたずらに騒ぐこともないと理解できると思うのだよ。
もちろん将来はわからないけどね。
631:login:Penguin
08/02/23 21:59:18 Vcb9QCeC
おめでたい
632:login:Penguin
08/02/23 22:02:04 iRXt+img
>>628
いやいや、ちょっと変な言い方だったな。すまん、
＞悪意のある .deb を apt にインスコしてもらう。
やっぱこれが一番危険で可能性高そうだな。。
＞穴のあるアプリに、悪意のあるデータを喰わせる。
＞穴のあるクライアントで、感染サーバに接続する。
これはアプリをrootが実行するかアプリのsuidがセットされてない限り/home以上が壊れることはないよね？
まあこの前のvmsplice local exploitみたいの使えばrootに昇格できるからヤバいし、
/home潰されたり公開されるだけで相当の痛手であることには変わらないが。。
最近のWindowsだとどうなんだろこのへん。
633:login:Penguin
08/02/23 22:16:27 KhmHFSi/
話ぶったぎるけどAlpha 5インストールしてみた。
LiveCDから起動すると直ぐに言語選択ができて、日本語を選択すると以降すべて日本語でインストールできる。
↓はインストール直後。デフォルトの壁紙が今までとはイメージが違うね。
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
634:login:Penguin
08/02/23 22:19:52 vuNhuR2q
Hardy Alpha5の壁紙が格好良くてビビった。
多分と言うか絶対違うだろうけど朱漆の鶴って感じ。
635:login:Penguin
08/02/23 22:25:19 QNFSzuSi
ID:OiWDVJiX がLinuxの殻に閉じこもって
Windowsユーザとの交流が無いことは分かったが……
636:login:Penguin
08/02/23 22:35:00 gCs91Vej
>>633
うんこっぽさが大分払拭されたな
637:login:Penguin
08/02/23 22:35:44 U/Wq3tbk
URLﾘﾝｸ(wiki.ubuntu.com)
壁紙これか
638:login:Penguin
08/02/23 22:37:19 Vcb9QCeC
Referenceでﾌｲﾀ
639:login:Penguin
08/02/23 22:39:50 TrcBB93k
昔ラーメンってあったよね。
Windowsは何の対策もしてくれなかったなあ。
640:login:Penguin
08/02/23 22:47:33 V+S4plQr
フォント変わった？
641:login:Penguin
08/02/23 22:57:37 4IEUmjWz
フェラ・クチってなんかちょっと。。。
642:login:Penguin
08/02/23 23:14:50 MAkVTDBr
>多分と言うか絶対違うだろうけど朱漆の鶴って感じ。
俺にはペンギンの生首をもいで血が迸っているように見える
643:login:Penguin
08/02/23 23:59:24 ncLFl5qc
>>606
それ、ウィルスだよ！！
644:login:Penguin
08/02/24 00:09:01 lUwaCCjH
>>606
反応が鈍いのはUbuntuが重いせいじゃね
645:login:Penguin
08/02/24 00:19:48 hTvxEWmg
Ubuntuスレに来るとイラっとくる
646:login:Penguin
08/02/24 00:31:08 Z85yeOag
>>606
名前解決が遅いだけじゃない？
install - Debian GNU/Linux スレッドテンプレ
URLﾘﾝｸ(debian.fam.cx)
WindowsXPより重いのは、普通のことだよ
嫌ならXfceでも使ってみるといいよ。少しはマシだから。
647:login:Penguin
08/02/24 00:45:10 G9BCF7gE
フェラ・クティとはなかなか趣味がいいね
壁紙に描かれてるのがハードゲイなヘロンか
648:login:Penguin
08/02/24 00:49:07 bbZWwG8E
昨日はウィルスの話で盛り上がったようだね。
こういうケースはあったよ。
ＡさんのWindowsマシンで作ったExcelファイル（マクロ付き）をメールでもらい、俺のubuntuのCalcで
編集中（だと思うよ、Ａさんから入手したファイルは無感染）になんとマクロウィルスに感染。
で、そんな感染に気づかないまま、ＢさんのWindowsマシンに、その感染したファイルをUSBメモリを介
して手渡し。
で、そのＢさんのマシンのウィルス対策ソフトが検出取りこぼし（orz）で感染。
まぁこの場合悪いのは、昨日の皆の考えの流れだと対策してないＢさんってことになるのかな？俺もの
考えだが。
俺はＢさん（下請け会社）には「あんたが悪い」って主張したけど、まぁ少し心が痛んだな。
ほとんどウィルス対策なんてされてないLinuxが増加すると、結果的にUbuntuが原因で感染を広めるって
ことが出始めるのかもな。まぁWindowsでウィルス作るやつが一番悪いんだよな。
で、その下請け会社だが、Windowsマシンのウィルス対策もろくにやってねぇってことで、次回以降の入
札で干され今は倒産したらしいけど、Linux使ってれば感染しなかったのにと、また思い出したよ。
649:login:Penguin
08/02/24 00:51:51 G9BCF7gE
もうウィルスの話はいいよUbuntuと関係ないし
650:login:Penguin
08/02/24 00:52:22 PI6Jj8SG
>>648
＞俺のubuntuのCalcで
＞編集中（だと思うよ、Ａさんから入手したファイルは無感染）になんとマクロウィルスに感染。
いまOOoってウイルス感染するんだ。へぇー。
MSのVBAマクロを追従しすぎた結果か。。。
651:login:Penguin
08/02/24 00:52:46 iUQ7Wbyp
鷺
652:login:Penguin
08/02/24 00:59:54 MjYKYAlZ
>>648
俺がBさんなら今後あなた(Cさんとしようか?)との付き合い方を考えるね。
(実際は下請けだとつらいところかな)
どうみてもBさんからみたら悪いのはウイルスをもたらしたCさんで
文字道理、バイ菌つきのばっちいやつだからエンガチョだわな。
Bさんが損害に対して裁判を起こしたらどうなるんだろう?
Cさんはウイルス対策をしてなかったとも言えるのだが。
653:login:Penguin
08/02/24 01:01:10 bbZWwG8E
>650
俺はＰＣもウィルスの知識もあんまりないマーチ文系出身だから本当の原
因はよくわからないのだが、一つ間違いないのは、俺のＰＣを経由したと
ころで、そのファイルになんかのウィルスがくっついたらしい。
そんなＰＣ音痴の俺でも、ものすごく使いやすいぜUbuntu。
何てったって無料だから助かるよ。
654:login:Penguin
08/02/24 01:02:39 MjYKYAlZ
あ、ちなみにHIVキャリアな人がそれを相手に知らせずにHして
相手が感染してしまったら殺人罪が適応になる国もあるそうだ。
655:login:Penguin
08/02/24 01:05:54 bbZWwG8E
>652
昨日のｶｷｺみれ。
Linuxはウィルス対策は不要なんだよ。Windowsに感染するウィルスファイルは
当然Windows側で始末すべき。それがLinux社会での常識とのカキコを読んで、
俺の心のモヤモヤが消えたから>648を書いたのさ。
656:login:Penguin
08/02/24 01:16:28 873NqKmg
おまえが自分の客にそのファイル送ってたとしたらどうするの？
ウィルスが感染したのは自分の所だけど、linux使ってたから何も
知りませんなんて言って通用すんのかね。
ハア？って話になるのは間違いないな。
657:login:Penguin
08/02/24 01:17:41 MjYKYAlZ
>>655
社会生活のないひとならそれでもいいんだろうけど
Linux使ってるってだけでエンガチョされるのが社会通念に
なったら困るかもね。
君のいない陰で
「ああ、そういやあいつLinux使いだったな。ウイルス透過だから
やつのメール関係は入念にウイルスチェックしとけよ。
あと、あんま重要な用事でもなけりゃあいつにはメールすんな
なんせ、あいつウイルス透過なLinux使いだからな」
とか、言われたりしてw
658:login:Penguin
08/02/24 01:18:51 PI6Jj8SG
>>655
＞編集中（だと思うよ、Ａさんから入手したファイルは無感染）になんとマクロウィルスに感染。
そもそもAさんから入手したファイルが無感染かどうかどうやって調べたの？
>>655さんがUbuntu内で完結してるから調べようがないと思うんだが。
659:login:Penguin
08/02/24 01:21:51 y1d9Y3l4
>>656
linux側でもwindows側でも両方でウイルス対策すりゃいいじゃない
と言う事にはならないのか
>おまえが自分の客にそのファイル送ってたとしたらどうするの？
送られて感染した方もウイルス対策してなかったらそっちに「も」一部の非が有ると思う
一方的にlinuxだけを責めるのも自分の管理の悪さを棚にあげてない?
660:login:Penguin
08/02/24 01:30:56 bbZWwG8E
>656
俺もさっきまで、おまえと同じ考えだった。いくらLinuxだからって責任は回避できん
だろうとな。でも、昨日の午後のUbuntu使いのPCに詳しい人たちのカキコをみて開眼した。
悪いのはwindowsを盲目的に使い、不十分な対策でまんまと感染するやつらだ。
それに>628が書いているが、
>シェア1%未満のデスクトップLinuxを対象にするとは思えないし。
そもそもUbuntuは安心安全なんだよ。それに進入するようなウィルス、しかもWindows
形式の悪意のウィルスを作るやつが、俺よりも遙かに悪いぞ、と。
661:login:Penguin
08/02/24 01:39:32 MjYKYAlZ
まぁ、
人間風呂に入らないぐらいじゃ死なない安全安心、とか
燃料と水を消費するのは環境に悪い、とか
言い訳して風呂に入らない人もいるのだろうが
少なくとも俺はそういう人には近寄ってほしくない。
ばっちいし、臭いから。
単純にそういうお話。
662:login:Penguin
08/02/24 01:43:45 PI6Jj8SG
>>660
＞一つ間違いないのは、俺のＰＣを経由したと
＞ころで、そのファイルになんかのウィルスがくっついたらしい。
これはどうやって確認したの？他のファイルでもそうなるかテストしたんですか？
もらったファイルをスルーするのは仕方ないかもしれないけど、
自分が積極的な感染源になってるとしたらやっぱり問題あるんじゃないか？
ウイルスに気づかなかったのと自分でウイルスつけたのは大きく違うと思います。
あと、OpenOfficeがMS Office向けのマクロウイルスに感染してる
ケースはググっても見つからなかったんだけど、どこで感染したの？
663:login:Penguin
08/02/24 01:55:45 5OgTOXhW
そろそろUbuntuに戻ろうよw
664:login:Penguin
08/02/24 02:03:41 LZvdKwQQ
そうそう、作り話に釣られすぎだよ、みんな
665:login:Penguin
08/02/24 02:06:40 PI6Jj8SG
そうそう、作り話っぽい臭いがしまくりなんだよな。
＞いくらLinuxだからって責任は回避できん
＞だろうとな。でも、昨日の午後のUbuntu使いのPCに詳しい人たちのカキコをみて開眼した。
＞悪いのはwindowsを盲目的に使い、不十分な対策でまんまと感染するやつらだ。
のあたりとか。まあだから自分の疑惑をとくために詳細に聞いてみようとしてたんだが。
666:login:Penguin
08/02/24 02:22:52 5LioS2US
周到かつ巧妙に考えられたアンチLinuxキャンペーンなんじゃね。
667:login:Penguin
08/02/24 02:26:02 09isAnMl
待て落ち着け これは孔明の
668:login:Penguin
08/02/24 02:31:21 MjYKYAlZ
そりゃ被害妄想だよ。
669:login:Penguin
08/02/24 02:34:38 njYx7C76
よってたかって釣られすぎだろｗ
670:login:Penguin
08/02/24 02:49:16 MjYKYAlZ
いや、実際、俺はWindowとか他のディストリとかとLANで混在して使っているわけだが
・共有ディレクトリは以前はClamAV使っていたけど、遅すぎて使い物にならんで
Win側からsamba越しに定期的にアンチウイルスでスキャン
・人に手渡す、手渡されたCD-R、USBメモリ(、FDはさすがに最近ないけど必要ならそれも)
なんかはWin側で一旦スキャンしてサニタイズ
・Linuxでもメーラを使うのでWin側で有償アンチウイルス使っているけど
あらためてプロバイダのメールアンチウイルスサービスを導入。
(思えばLinuxではこれが初めての「出費」。なんだか新鮮な感覚だわ。)
・相手がLinux使いと分かっていない限りLinuxからはメールしない
これぐらいは気をつかっているけどな。
盲目的にLinuxなら安心、みたいなことを言ってる連中とはやりとりしたくないな、実際。
671:login:Penguin
08/02/24 02:51:56 MjYKYAlZ
ちょっと神経質だと思われるかもしれないが
自分の被害より、人にウイルスとかばらまいてしまうこと
それで信用や信頼をなくすことのほうが怖いね、俺は。
672:login:Penguin
08/02/24 02:54:31 xFy3YI/t
>盲目的にLinuxなら安心、みたいなことを言ってる連中とはやりとりしたくないな、実際。
盲目的にアンチウィルスが安全だみたいなこと言ってる連中とはやりとりしたくないな、実際。
673:login:Penguin
08/02/24 02:54:53 UaS7yo8D
とりあえず、MjYKYAlZ をMGIDにぶち込んでウィルスをNGワードにした。
674:login:Penguin
08/02/24 02:57:02 MIgAnPn4
>>673
アンチMjYKYAlZだなｗ
675:login:Penguin
08/02/24 02:57:57 UaS7yo8D
こっち行け。
ウィルス関係情報スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
スレ違いを延々と続けるほうがこのスレにとってウィルスだとしれ。
676:login:Penguin
08/02/24 03:18:37 Qzu79cN1
メールはウ ィルススキャンしてくれる無料WEBメールサービスに一度放り投げてだなあry
677:login:Penguin
08/02/24 03:32:14 PKAbV9Iz
そもそも取りこぼしするようなソフト使ってる時点でBの会社の企業責任だろ。
そんなもん対策してないのと同じ。
どこからきても対処できるようにしておくのが対策であって
途中経由のmacやlinuxに責任転嫁とか企業の質が問われるどころか企業として最低だろ。
まぁウィルスくらって防げないような会社は倒産して当たり前だがな。
つかgustyはスルーしてるんだけど6.10→7.04みたいな感動はあるんかな？＞8.04
678:login:Penguin
08/02/24 03:33:12 G9BCF7gE
ブールス・ウィノレス
679:login:Penguin
08/02/24 03:43:38 Qzu79cN1
>>677
gustyはウ ィルス入りだと聞いた事がある
正規版はGutsy Gibbon
680:login:Penguin
08/02/24 04:00:39 G9BCF7gE
ガス茶は確かに危険そうだ
681:login:Penguin
08/02/24 04:02:20 Ec04cLUh
NGワード
ウィルス
682:login:Penguin
08/02/24 04:22:07 2dhGFxEB
Intrepid Ibex（イントレピッド・アイベックス）
gustyとか勘違いされない名前だと思うが
長ったらしい件
683:login:Penguin
08/02/24 09:48:10 OqNi3+rc
Do I Need an AntiVirus Program on Linux?
URLﾘﾝｸ(www.techthrob.com)
684:login:Penguin
08/02/24 10:19:00 Uahk94ue
また音が長いっつうか響きが悪そうな名前をつけたねぇ
FeistyやGutsyとは違って呼びにくそうだ
685:login:Penguin
08/02/24 10:26:49 CN2ekp3K
IIは難しかったかｗｗｗｗ
ＪＪはどうなるかな
686:login:Penguin
08/02/24 10:35:39 xaY1n+j+
ここまで延々とスレを伸ばしておいて
TOMOYO Linux、SE Linux、AppArmorの話がでないってどういう事だ。
UbuntuにはデフォルトでSE Linuxが採用されてて
Ubuntu JPのリポジトリにTOMOYO Linuxのカーネルが用意されるようになったというのに。
これらの類はVirusだろうがrootパスワード握られようが危険な操作、行動を阻止できるだろ。
ゲイツOSより進み過ぎた話でついていけないのか？
あと、ClamAVの話はでてるけど
それよりも数十倍高速かというF-Protの話は出ないのな。
ClamAVみたいに大容量動画ファイルを途中まで走査して途中放棄しないし
かなり良いんだが、なぜにF-Protが話に挙がらないのか。
687:login:Penguin
08/02/24 10:49:22 cZAaKAko
デフォルトではAppArmorでは？
688:login:Penguin
08/02/24 12:38:17 3PPbOwzu
gutsyでfirefox落ちまくりなんだけど
そんな時の代替ブラウザって何使ったらイイ？
epiphanyは文字化けしまくりだし、operaも
イマイチなかんじだった。
689:login:Penguin
08/02/24 12:42:23 P4D8PFwd
>>688
風博士は？
軽いのなら、Dilloとかw3mとか
690:login:Penguin
08/02/24 12:45:55 R3V7Vnot
>>688
gutsyなんて捨ててしまえ。
691:login:Penguin
08/02/24 12:54:33 3xnYBxGp
>>688
SeaMonkey
692:login:Penguin
08/02/24 13:01:07 UaS7yo8D
epiphany 使ってるけど文字化けなんてしないぞ。
693:login:Penguin
08/02/24 15:06:03 Nbh2ft+r
>>535
つPanda DesktopSecure
apt-line:
deb URLﾘﾝｸ(archive.canonical.com) dapper-commercial main
$ sudo apt-get install desktopsecure
694:login:Penguin
08/02/24 15:10:59 oRTC8TpK
>>686
デスクトップアプリに SE Linux とか、めんどーだな。
でも Skype ぐらいは制限掛けといといた方がいいかもね。
上で Excel のマクロで感染って戯れ言が出てたけど
他人が作成したファイルを未チェックで、よそへ渡すのも無責任だよね。
F-Prot は知らなかったけど、コマンドラインから使えるし
気になる人は、これ使えばいいんじゃない？
695:login:Penguin
08/02/24 15:31:55 3VekxTHX
>>686
>かなり良いんだが、なぜにF-Protが話に挙がらないのか。
如何にして皆、釣りを長引かせるかを考えているのでは
696:MjYKYAlZ
08/02/24 15:32:23 l3aT8ww/
>>686
SELinuxはFedora、UbuntuはAppArmorだよ。
その辺は押さえて発言していたんだけどね。
このスレの住人にはその手の話題は無理つーか、無駄だと思うよ。
NGワードにすりゃ世はこともなく天下泰平みたいだからw
これじゃお花畑といわれてもしょうがないんだけどさ。
まあ、どうしようもないよね。
>それよりも数十倍高速かというF-Protの話は出ないのな。
>ClamAVみたいに大容量動画ファイルを途中まで走査して途中放棄しないし
F-Prot試してみるよ。
697:login:Penguin
08/02/24 16:13:19 jfBf4arY
何だ。Kasperskyも試さずに金山毒覇をみてWIndowsのウイルス対策は糞と
吠えてるようなもんだったのか。
698:login:Penguin
08/02/24 16:54:58 CcL/IDMR
alpha5入れたらフォントが妙にボケるようになった
ヒンティングが全然効いてない
699:login:Penguin
08/02/24 18:59:42 G9BCF7gE
まあウィノレスの話をしてるうちはUbuntuに欠点が見付かることも
あるまいからね。
|┃三 ／￣＼
|┃ | |
|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼
|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼
|┃ ／ <●>::::::<●> ＼ Linux界のディストリ王に、俺はなる！！！
|┃ | （__人__） |
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
700:login:Penguin
08/02/24 20:10:14 bqZ0HcVO
>>699
RHEL「ほぅ、俺たちを越えるってか こりゃいいｗ」
701:login:Penguin
08/02/24 20:16:26 N+lFZ1Mo
え、ubuntu？うんこ。
だがそれは我々の業界では御褒美でありますとか言う変態は鳥強制gentoo化の刑。
702:login:Penguin
08/02/24 20:34:08 iMDmv0Ur
＿＿
／ ＼
／ ⌒ ⌒＼
／ ,（⌒） （⌒）､＼
| /// （__人__）/// |
＼ ｀ ヽ_ノ ／
ヽ , ＿_ , イ
／ |＿"＿＿__
| ｌ.. ／l´ RHEL `l
ヽ 丶-.,／ |___＿＿＿___|
/`ー､＿ﾉ ／ ／
703:login:Penguin
08/02/24 20:39:22 ftH7SYH1
>>699
何でこんなクソ鳥が覇権を握らなきゃならねーんだよ。
でしゃばるのもいい加減にしてくれ。
704:login:Penguin
08/02/24 20:52:56 3xnYBxGp
>>703
しかし既にデスクトップLinuxでシェアトップという事実 by DesktopLinux.com
705:login:Penguin
08/02/24 21:03:38 K2ohJG4q
>>704
>>703のような脳に欠陥がある動物には、何を言っても理解は得られないよ。
706:login:Penguin
08/02/24 21:05:26 RLOulCfY
>>702
お茶噴いた。
707:login:Penguin
08/02/24 21:08:48 9aiH5+S3
投票による調査だとどの程度実態に沿った結果なのかわからんがな
708:login:Penguin
08/02/24 21:24:16 G9BCF7gE
Linuxの主戦場はいまのところデスクトップじゃないってのもあるけどな
709:login:Penguin
08/02/24 22:00:45 Z+7bZWyS
そういえば、WINEでP2Pを走らせてキンタマとかのファイルを拾った時、
Linuxは感染？したりするのかな。
WINNYは使ったことないが、挙動にちょっと興味がある。
710:login:Penguin
08/02/24 22:03:14 G9BCF7gE
そこまで気にするならやってみたらどうよ
711:login:Penguin
08/02/24 23:33:51 SNboj/Mj
.exeをWINEに関連付ければダブルクリックで実行はできるんじゃない?
スクショを撮ったりユーザ名を取得したりといった個々の機能は
試してみないとちゃんと動くか分からね。
712:login:Penguin
08/02/24 23:39:02 MutxiqSW
うごかねーよ、どう考えたら読みに行けるとか思えるんだか
713:login:Penguin
08/02/25 04:32:35 wGRgbBc5
apparmorも「デフォで入ってるから安心に違いない」と思い込みたいゆとりやスイーツがゴロゴロ居るんだろうなあ
実態は肝心のoutboundが全くのガラ空きで、何の対策もされていないと知ったら、どう思うだろうか。
…ああ、何とも思わないのか。意味が理解できないから。愚問だったな orz
714:login:Penguin
08/02/25 04:57:36 gl0a9z13
>713
愚問だと思う。
週末のスレの流れを総括すると、ubuntu使いでセキュリティ意識が低い連中が多いことが
よくわかる。いまに始まったことじゃないけどね。
普及率が低いから感染しないなんていう、何の根拠もない理由を元に、なんら対策もセキュ
リティへの知識もない自己を正当化しようとする無責任な人たちが使い始めている。
サーバーはさすがに対策されているけど、クライアントでいまセキュリティ問題が出ないの
は、たまたまだと知るべき。なんてか、偉そうでスマンが。
715:login:Penguin
08/02/25 05:32:13 g6V/YsTe
>>714
＞普及率が低いから感染しないなんていう、
そもそもこの意見を述べてる人間は釣りを除いていないわけだが。
感染経路、方法については話してるが。
>>686
＞これらの類はVirusだろうがrootパスワード握られようが危険な操作、行動を阻止できるだろ。
具体的にどのような危険な操作、行動を想定しているんですか？
もしかしSELinuxとかそれらのセキュリティツールがどんな行動も阻止できるって思ってます？
ぜひともその絶対完璧なSELinuxなりの設定を見てみたいものですね。
716:login:Penguin
08/02/25 05:43:53 gl0a9z13
絶対完璧ww
「ぜったい」なんて言葉を軽々しく使って煽る人は幼稚な人
717:login:Penguin
08/02/25 06:46:28 VRBS0yEh
うぶんつうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
718:login:Penguin
08/02/25 06:49:53 kiDbXdqX
ubuntuに限らずデスクトップLinuxではPFWがないのが致命的
これはiptablesのパケットフィルタリングだけではどうにもならない
アウトバウンドでどのような情報が逝ってるか気がついてもいないだろう
719:login:Penguin
08/02/25 07:37:37 LdAmQuqB
ubuntuはFWは必要ない！とか言ってる馬鹿サイトがあるしな
720:login:Penguin
08/02/25 08:31:45 Bh7MZbN8
話がループしてるな
まずWindowsが常々最大のウィルス温床である事実を認めようぜ
721:login:Penguin
08/02/25 09:19:34 xBjPokiz
その前に僕のゾンビプロセスが気になります
722:login:Penguin
08/02/25 09:22:29 Bh7MZbN8
なんでもいいけどレスを待っていたぜ
次に、UbuntuでのWindows並みウィルス被害など未だかつて杞憂
両者の現実上雲泥の差を踏まえない意見など無用ということだ
723:login:Penguin
08/02/25 09:42:26 9leJ4cjw
Drastically Speed up your Linux System with Preload
URLﾘﾝｸ(www.techthrob.com)
724:login:Penguin
08/02/25 09:44:11 Bh7MZbN8
参考文献
「AMSTRADのファン」→「Ubuntuのウィルス対策」でそっくり
FUD とは何ぞや？
www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
725:login:Penguin
08/02/25 10:13:19 WkWsyCut
妙にスレが伸びるなあ・・・。
学生さんたち、もう休みなのか・・・。
726:login:Penguin
08/02/25 10:48:32 5xiy527C
もう誰か”【必要？】Ubuntu ウイルス対策 1【不必要？】”スレ立てろ。
そっちでやれ。うぜぇー
727:login:Penguin
08/02/25 11:09:52 wGRgbBc5
スレのタイトルの前後を【】で挟んで自問自答するのはうぜぇー
つうかそういう書式って誰がやってんだ？特定の個人じゃねえか？
728:login:Penguin
08/02/25 11:31:07 WqbdYkU8
[]で囲むのは厨が多いところによく見られる。
ネトゲとか。
729:login:Penguin
08/02/25 11:31:46 Bh7MZbN8
まあいいんじゃない
現状ウィルス問題はWindowsに関連づけてだろうからスレ隔離は必要
730:login:Penguin
08/02/25 11:34:36 PMrJKL/Z
>>720
> まずWindowsが常々最大のウィルス温床である事実を認めようぜ
この言い回しってまるで、まず資本主義が常々最大の貧困の温床である事実を認めようぜ、みたいなw
なんか特定の思想とか信仰にかぶれてないかい?
確かにWindows用のウイルスが社会の不安材料になっているのは
間違いない事実なわけだけど、だからってそれをWindowsを攻撃する
材料にしてWindowsを攻撃したって何の解決にもならない。
もし君ができるなら、Windowsを使っている友人や会社やそういうものすべてと
縁をきってしまえばいい。君の言い分ではそれがもっともセキュアで安心できるだろうし。
もし本当にできるならね。孤立してしまうのは多分きみだろうけど。
731:login:Penguin
08/02/25 11:37:38 ATO0A7OZ
わざわざスレ立てなくても↓でいいじゃん
ウィルス関係情報スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
732:login:Penguin
08/02/25 11:39:44 SNugDO5t
技術的な話から住人叩きになる流れがいまいち分からない
733:login:Penguin
08/02/25 11:41:18 kHRgK3nl
>>732
結局それが目的なんだろなｗ
734:login:Penguin
08/02/25 11:41:34 Bh7MZbN8
>>730
なにを大げさに、せいぜいFUDを疑ったのと、
Windows攻撃ではなく、Windowsと関連づけるならスレ違い程度の話
735:login:Penguin
08/02/25 11:59:38 U+jenqi0
雑音が来てるのか？
736:login:Penguin
08/02/25 12:32:39 WkWsyCut
休みの学生が増えたんだろ。
しばらく、ここも荒れるねえ。
737:login:Penguin
08/02/25 13:01:46 bfYMq6pj
firefox で新しいウインドウを開くときに落ちることがあるんだが、
なんか対策ありますか？
ubuntu 7.10+ja 32bit ,64bitどっちもなる。
738:login:Penguin
08/02/25 13:04:08 E8jrXQmp
無理だね
みんなそうだし
オレも
739:login:Penguin
08/02/25 13:18:15 SoFzUuE2
>>737
7.04を使う。
まったく問題なし。
740:login:Penguin
08/02/25 13:18:54 PeCpRSsM
プロファイル作り直してみたら？
741:login:Penguin
08/02/25 14:02:21 XPtjfA4a
>>737
IM変えてみたら？
742:login:Penguin
08/02/25 14:41:07 Rn5pIs5b
>>737
ubuntuやめてWindowsにしたら？
743:login:Penguin
08/02/25 15:16:08 c8HyOi1O
>>737
もっとどういうときに落ちるか詳細を書いてくれないとわからん。
俺はまだ一度も落ちたことないな。@amd64
744:login:Penguin
08/02/25 15:46:25 akxtbgdI
学生のうちにやらされてるんじゃないの？就職したら...
745:login:Penguin
08/02/25 16:05:54 tyUP6KXI
Firefoxが落ちるって、Gutsyリリース初期にあったけど、あれはscim-bridgeを使うので回避できたよね。
あれではない？
746:login:Penguin
08/02/25 21:10:20 6H2vsMwS
レポジトリで日本のヤツ追加して、アップデートしたら直るよなそれ。
747:login:Penguin
08/02/25 22:07:48 BuVZC9o4
で、結局のところubuntuをクライアントで使う場合、最低限やっておくべき
セキュリティ対策ってなにかな？
firewall＋アンチウィルス＋アンチスパイ？
748:login:Penguin
08/02/25 22:29:13 /tTS6fV8
怪しげなアプリは入れない。
wineでwinny動かさない。
ルータのみでいいんじゃない。
749:login:Penguin
08/02/25 22:37:07 BuVZC9o4
>748
了解！
ってことは、ルーター介して無線LANで使ってる俺は無問題かな。
定期的にAVGでスキャンしておけばok？
ところで、Linux向けのスパイウェアとその駆除ソフトってないの？
Windows使ってるけど、最近ウィルスの被害はめっきり減ったと感じてるけど、
反面スパイウェアはものすごく増えた。
750:login:Penguin
08/02/25 22:55:10 QrTN/rSE
AVGもいらね
トラッキングクッキーが気になるなら定期的にバッサリ消しとけ
751:login:Penguin
08/02/25 22:59:02 /tTS6fV8
あと、無線LANならWPAで暗号化でしょうかね
752:login:Penguin
08/02/25 23:01:08 AZbShJsg
いま無差別にクッキー食ってるやつってアホだろ？
普通ホワイトリストで管理する。
753:login:Penguin
08/02/25 23:04:43 6Vf3M4lD
>>752
クッキー食わないやつのほうがアホ。
クッキー食わないとセッションキーをURLに埋め込まれて危険が高まるんだぜ。
754:login:Penguin
08/02/25 23:05:36 AZbShJsg
Ubuntu hardy alpha 5
URLﾘﾝｸ(www.ubuntu.com)
755:login:Penguin
08/02/25 23:07:20 AZbShJsg
>>753
危険性はクッキーと変わらんし
すくなくともそういうURLのところは行かなくなるからおk
756:login:Penguin
08/02/25 23:15:29 XPtjfA4a
>>749
> ところで、Linux向けのスパイウェアとその駆除ソフトってないの？
聞いたことないな。まだ無いんじゃない？
757:login:Penguin
08/02/25 23:22:55 6Vf3M4lD
>>755
全然危険性が違うよ。
Cookieは盗聴されない限り外部に知られることは無いけれど、URLだといろいろな
ログに残りまくるし、REFERERから無関係の外部サイトにまで漏れる。
誰も意図していなくてもアクセスログからセッションキーが大公開されていたり、
検索エンジンなどが使用したセッションキーの共有が起きたり、不用意なURLの
コピペででセッションキーが公開されていることも目にする。
758:login:Penguin
08/02/25 23:29:06 6Vf3M4lD
>>755
URLﾘﾝｸ(search.msn.co.jp)
こういう検索結果を見て恐ろしいと思わないようなら、その程度の半可通な知識でネットワークの
設定を弄るのは危険すぎる。
こういうことが予測できていないなら、不用意にCookieを切ったりしないほうがいいよ。
「Cookie = 危険」なんていう短絡的な発想のほうが危険。
759:login:Penguin
08/02/25 23:50:17 AZbShJsg
普通そういうsessionIDはタイムアウトが短く設定されてるもんだ。
リファラに残っても意味がない。expireが非常にながーいCookieとどっちが危険か
というのは、検索結果がそれだけあるってことが逆に証明してるだろう。
760:login:Penguin
08/02/25 23:58:29 6Vf3M4lD
>>759
そうとは限らないぜ。
そもそもこのケースで引っかかってるPHPのセッションキーはCookieでやる場合と同一の
ライフタイムが適用されるもの。
しかも、このPHPのURL埋め込みのセッションキーはセッションキーが無かった場合は、
新規にそのセッションキーを使うセッションを開始するから、無効なキーとはならない。
761:login:Penguin
08/02/26 00:01:18 jyKfHFN7
つまり、君のようにWebサービスの作りに実状を知らずに、生半可な知識で設定を弄ると危ない。
特にCookieまわり。
docomo向けサービスなんてCookieが使えないせいで、どれだけ大量に危険なサイトがあるのやら
という感じだ。
762:737
08/02/26 00:11:54 DVC4SqOT
一仕事つかまってるうちに、いろいろ突っ込みあんがとでした。
インストール直後から状況は変らん感じ。
IMは、skk。他に似たようなトラブルないならskkかと思ったが
そうではないようですな。
まずは、scim-bridgeやってみます。
文字入力がおかしいというのとは違うんで別かなと
思ってはいるんだが。
763:login:Penguin
08/02/26 00:13:22 DVC4SqOT
にしてもこのfirefoxのメモリバカ食いなんとかならんのかねぇ～。
764:login:Penguin
08/02/26 00:14:05 bU7haH2E
そもそもクッキーを食ってもURLにセッション埋め込むやつはあるし
session hijackingの危険性はクッキー食うかどうかは関係がない。
URLで公開されてて脆弱になるならクッキーでしこんでててもやっぱり脆弱だ。
httpsじゃない限りは誰でも通信を覗けるわけだからね。
で、現状クッキーを有効にするのとURLでセッション丸出しなのとどっちが
怖いかといえば当然前者なわけよ。
セキュリティってのはトレードオフな関係にあんだよ。その辺評価せず
無意味な反論すんなよな＞厨房
765:login:Penguin
08/02/26 00:19:31 jyKfHFN7
>>764
> で、現状クッキーを有効にするのとURLでセッション丸出しなのとどっちが
> 怖いかといえば当然前者なわけよ。
ここの理由、何でなんだよw
明らかに後者のほうが危険じゃないか。
前者せいぜい悪用されても意図せぬトラッキング程度しかないけど、後者は簡単に
セッション乗っ取りに繋がるぜ。
766:login:Penguin
08/02/26 00:27:05 KrvpwwSS
ま～、Web屋が必死ですこと。
どっちにしろセッション外の定期的なクッキ消去で挙動がおかしくなるよな、
怪しげなクッキ利用してるサイト自体を使わなければ問題無しでつよね。
つーか、クッキ必須なサイトってそれだけでヒクなおいらは。
767:login:Penguin
08/02/26 00:30:42 bU7haH2E
はぁ？？？
クッキーが悪用できるような状況なら、それは既にSession乗っ取りできるのと
同じ意味だろ。意図せぬトラッキング程度しかないとか言ってる時点で無知過ぎる。
どうせ動作原理も知らずにPHP使わされてる孫受けWeb奴隷だろ。勘弁してくれよ。
768:login:Penguin
08/02/26 00:34:17 Hnr0lKJ6
またお前等か
769:login:Penguin
08/02/26 00:35:44 ZZzN6RPy
ここ何の板だよ糞Web屋崩れが
770:login:Penguin
08/02/26 00:38:19 jyKfHFN7
>>767
悪用の意味を履き違えるなよ。
すでに別の致命的な穴が合って外部からCookieを取得できるような状況のことは話してないぜ。
君の言っている悪用ってそういう意味だったのかい？
だったらそれはCookieどうこう以前の問題だ。
771:login:Penguin
08/02/26 00:38:52 j+Ktmsjn
エロサイト屋乙
772:login:Penguin
08/02/26 00:39:42 jyKfHFN7
>>766
じゃあ、yahooもgoogleもmsnもamazonもまともに使えないね。
773:login:Penguin
08/02/26 00:40:29 jyKfHFN7
流石にスレ違いだから、この辺でストップ。
774:login:Penguin
08/02/26 00:41:17 S8dkYM8Q
>>763
firefox 3 beta 3は、かなりメモリ消費量が減っているらしいよ
775:login:Penguin
08/02/26 00:43:29 KrvpwwSS
>>772
うん、多分あなたのいう「まともに」は使ってない。
つーか、そもそも登録要求されるようなサービスは最初から使わないし
フラッシュや画像広告はかたっぱしからOFFしてるよ。
776:login:Penguin
08/02/26 00:48:01 j+Ktmsjn
そこまで気をつかう人がなぜ2chにいるんだろう
777:login:Penguin
08/02/26 00:50:20 Hnr0lKJ6
おそらくID:KrvpwwSSがこの後住人叩きに走る
778:login:Penguin
08/02/26 00:55:57 KrvpwwSS
予想を裏切って悪いけど
登録要求されるようなサービスを使わないのは登録が面倒だからで
フラッシュや画像広告はかたっぱしからOFFしてるのは単にうざいから。
別に気をつかっているわけじゃないんだけどな。
つーか、このつないでいるPCにはメールアドレスすら設定されてないから
取られるのはIPぐらいかな。
まぁ、Web屋さんには嫌な客かもね。
こういうの使ってるよ。
URLﾘﾝｸ(addons.mozilla.org)
779:login:Penguin
08/02/26 01:12:44 j+Ktmsjn
閉店の時間です
780:login:Penguin
08/02/26 01:14:38 4bfAuib7
KrvpwwSS が早くこの世からいなくなりますように
781:login:Penguin
08/02/26 01:21:37 C58YOX7S
今日はここが荒れたね。
まぁ、これでも見てみんな、もちついてくれ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
782:login:Penguin
08/02/26 01:32:49 1awto+PF
firefoxでyoutube開いていろいろ見てると
firefoxが固まる確率がえらい高いんだけど
なんなんだろうなあ
783:login:Penguin
08/02/26 01:49:36 pa46I0G5
SCIMはもうおわっちゃうの？UIMがエライの？
784:login:Penguin
08/02/26 02:04:19 4u9dcKCR
>>761
お前は
Netscapeがcookieを実装する前はどうやってプログラム組んでたの？
785:737
08/02/26 02:43:22 DVC4SqOT
おさわがせしました。やっと再現パターンつかめた。
原因は google toolbar でした。
1)firefoxでgoogle toolbarアドオンを利用している場合、下記の操作で落る。
2)「新しいウインドウ」を開く。
3)その開いたウインドウで、もう一度「新しいウインドウ」開く。
でfirefoxがCPUリソースを使いきって帰ってこなくなる。
確認したのは、Ubuntu 7.10 通常のubuntu ja 32bitと、 AMD64版。
google toolbar 外すとなおります。
なんとなく、ブラウジング中にリンク先クリックして
落るのはこのパターンだったんだな。
一応scim-bridge も入れて、
firefox の起動スクリプトに
export GTK_IM_MODULE=scim-bridge
とかも入れてみたがやはり関係なかった。
では、おやすみなさ～い。
786:login:Penguin
08/02/26 04:27:13 0eYs4eWS
>>782
俺も、なんか音声付きFlashがあるページは落ちやすいぜ…。
787:login:Penguin
08/02/26 08:51:15 M2OUW+0j
Cookieはセッション限り（Firefoxを終了するまで）をデフォルトにして
後はホワイトリスト、でどうかな
788:login:Penguin
08/02/26 09:04:36 lRb6CNKP
ソースは2chでも一生言われ続けるんだろうなｗ
789:login:Penguin
08/02/26 09:05:00 lRb6CNKP
誤爆しました；；
790:login:Penguin
08/02/26 10:14:01 T2D9ZBOS
CentOS と Ubuntu を併用しているのですが、
CentOS に比べると、NFS マウントが異常に遅いです。
/etc/fstab に記述したものをブート時にマウントさせるのも遅いですし、
また、起動後十分に時間が経った後に、手動で明示的にマウントしてもものすごく時間がかかります。
これは何故なんでしょうか？
またどうすれば改善できるのでしょうか？
で、 /etc/init.d/waitnfs.sh というシェルスクリプトを見つけたのですが、
これにはコメントに
Network file systems are mounted in the background when
interfaces are brought up; this script waits for them
to be mounted before carrying on.
という説明が書かれています。
この英文による説明の意味はまぁ分かるのですが、
このスクリプトが具体的に何をしているのか、
スクリプト自体を読むことができません。
どなたか解説していただけませんでしょうか？
また、このスクリプトをいじればNFSマウントが早くなったりするのでしょうか？
っていうか、起動後十分に時間が経ち、ネットワークインターフェイスもきちんと立ち上がって、
外部からSSHで入って活動している時でさえ、NFSマウントが異常に遅いもんで。。。
791:login:Penguin
08/02/26 10:35:05 wYWoROsc
Flashはむやみに重いな
792:login:Penguin
08/02/26 11:33:16 udu9XnFC
flashはfirefoxよりoperaの方が不安定
793:login:Penguin
08/02/26 11:39:30 cPzqqb6l
>>785
とりあえずシングルウィンドウモードを解除してやってみた。
が、固まったり落ちたりせず普通に動いたよ。
google toolbar バージョン 3.0.20070525L
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; ja-JP; rv:1.8.1.12) Gecko/20080209 Firefox/2.0.0.12
794:login:Penguin
08/02/26 12:04:17 tM4/di9C
>>790
IPv6はOFFにしてる?
hostからと自分からの両方が正引き・逆引きちゃんと見えてる?
795:login:Penguin
08/02/26 17:42:27 /e76nYom
ここを見てると、アンチウィルスを入れてない、セキュリティを気にしてない僕は普通じゃないような気がしてきた。
一日一回アップデートがあるかどうかは見てるが。
796:login:Penguin
08/02/26 17:45:18 LJDokRa5
それはデフォで自動でONになっているのでは・・・
アンチウィルスを入れていないのは置いておいて、セキュリティは気にした方が良いだろう
気にしすぎるのが問題なのであって
797:login:Penguin
08/02/26 18:02:04 LJ+ID89d
ルーターかませれば安全なんて神話
798:login:Penguin
08/02/26 18:14:39 /e76nYom
ルーターか・・・・１台だけだからモデムに繋いでるなぁ
799:login:Penguin
08/02/26 18:14:48 7v9CJ0+0
ルータかませれば防げるリスクもあるのは事実
800:login:Penguin
08/02/26 18:35:40 rnlr8CQi
>>795
アンチウイルスはどうでもいいが、
セキュリティは充分気にした方がいいぞ。
セキュリティを充分気にしているのであれば、
アンチウイルスはどうでもいいとも言える。
801:login:Penguin
08/02/26 18:47:29 Av579CT6
問題はLinuxマシン（あるいは特定のディストリ、ここではUbuntu)で
悪さをするウイルスがあるかどうかだろう。
Linuxのユーザーが意図せずに（意図に反して）、メールなどで
Windows対応ウイルスをまき散らすなんていうことは、Linuxマシンに
感染し、悪さをするウイルスでしかないのだから。
802:login:Penguin
08/02/26 18:49:36 oqXqq5Zl
─ 開 戦 ─
803:login:Penguin
08/02/26 19:18:12 oqXqq5Zl
ちょ、戦えよ！この平和ヴォケした小日本人めが！！
お前等が大人になって先生ちょっとビックリだ。
804:login:Penguin
08/02/26 19:36:48 XRKSs04O
たとえ、ボケを生むボケた平和であろうが、
戦争という状況よりもはるかにマシだ。
この板に、戦争など似合いはしないのさ・・・。
805:login:Penguin
08/02/26 20:17:27 wYWoROsc
和んだ
いつもこうなら良いのにな
806:login:Penguin
08/02/26 20:26:48 bU7haH2E
( ﾟДﾟ)ｳﾌﾞﾝﾄｩ!
807:login:Penguin
08/02/26 21:38:23 IoHdkUCT
モバイル向けUbuntu の内容
URLﾘﾝｸ(www.ubuntu.com)
808:login:Penguin
08/02/26 22:30:32 DVC4SqOT
おお、クソadesよりヨサゲだな。
809:login:Penguin
08/02/27 09:03:26 yT5Phkk7
Ubuntuってデスクトップ版とサーバ版ってあるけど
デスクトップ版って方でWebサーバ使えないの？
それともデスクトップ版にはサーバアプリケーションが１個も入ってないってだけで
自分でアパッチいれりゃ良いだけの話？
810:login:Penguin
08/02/27 09:41:11 imZaNqgl
>>809
デフォルトでインストールされるパッケージ構成が違うだけ。
811:login:Penguin
08/02/27 09:56:44 k4ecn/gW
>>809
サーバ版はXがない用途限定版
代わりに最初からLAMP(Linux, Apache, MySQL, PHP)が
インストーラで簡単に導入できる。
デスクトップ版でもそれらのパッケージを導入すれば利用できる。
812:login:Penguin
08/02/27 10:02:38 uxxL2Egw
流れ切りますが
firefoxが落ちまくりの件
YahooJapanを表示しようとすると落ちる
YahooJapanへのリンクをクリックするでも落ちる
アドオン削除、GoogleToolBar削除、JavaScriptオフにしても落ちる。
~/.Mozillaを削除しても落ちる。
回避方法知りませんか？
813:login:Penguin
08/02/27 10:05:53 imZaNqgl
>>812
コンソールから起動してみると、何かエラーが残ったりしてない？
814:login:Penguin
08/02/27 10:15:01 uxxL2Egw
コンソール起動してもエラーらしきものは表示されませんでした。
firefoxのログってどこかに保存される？
みつからないけど。
815:login:Penguin
08/02/27 10:34:11 llyWH0xG
>>812
俺自身、別のディストリ使ってるんで詳しくはわからんが、
この板のuim スレッド 7（もう落ちてるっぽい）でそんな話が出てたと記憶している。
記憶違いだったらスマン。
816:login:Penguin
08/02/27 10:37:42 uxxL2Egw
連投スマ
自己解決した。
フォント関連のクラッシュだった。
817:login:Penguin
08/02/27 11:52:17 N6xTzCre
>>812
アドオンのubufoxを無効にする
SCIM-Bridgeに変更する
uimに変更する
この3つを試してみれ