08/01/13 23:43:42 G5+oMOKw
でぶベースだと数年に一回しか民都も出ないことになるぞ
そしたらみんな民都のこと忘れるだろ。
176:login:Penguin
08/01/13 23:53:41 ZfTlUY5K
>>175
testingがベースだから，そんな事はない。
177:login:Penguin
08/01/14 01:07:01 AH5nYQP+
まー、今のとこはubuntuが一番初心者にオススメで、
最初から日本語化されていれば、動画関係全て揃ってるMintがいちばんオススメでつね。
解像度も認識する力最強だし、Debianベースになってきてるし
中～上級者なら普通にDebian使った方がいいのかなと
178:login:Penguin
08/01/14 01:40:24 6+yNN/P7
でつ（笑）
179:login:Penguin
08/01/14 02:19:50 5Utmb7kO
>>168
mintのwebいってみたらbased debianのalpha版がでてた。
180:login:Penguin
08/01/14 02:22:27 5Utmb7kO
>>171
確かに7.04→7.10の際のバグはひどかった。ubuntu終わったなとまじで思った。
すごいクラッシュだったよね。
181:login:Penguin
08/01/14 02:53:55 yzi6z9Vo
testingベースか、要するに孫から子へ変わったってことなんだろうな。
俺、Mint様には詳しくないけど、
どれだけ体制と品質を維持できるのかがカギだろうね。
182:login:Penguin
08/01/14 03:20:55 XnIQC3/Z
>>168
> VineがUbuntuベースになるなんてことは絶対ないだろ？
てかそれVineじゃねえし。
Project Vineがubuntuベースで何か作るとかが万一あっても違う名前にするだろうし。
そもそもProject Vineにそんなことできるわけねえ。
183:login:Penguin
08/01/14 07:27:05 w9r+B5N4
久々に見たら
レッドハット系って今ほんとに勢いないのね・・・
開発ペースが堅実・のんびりのdebianに乗っかって
linux界の進化速度は全体にペース落とさないのかが心配
素人意見だけど
184:login:Penguin
08/01/14 07:27:51 3Hn7mVRq
>>180
まぁFreeBSDでcurrent追っ掛けてた頃と比べりゃ屁みたいなもんだ。
あれのお蔭で緊急事態への対処のノウハウが身に付いたんじゃね？w
185:login:Penguin
08/01/14 07:38:39 /96CRJsc
>183
いや、Fedoraが牽引しているので、それは杞憂。
186:login:Penguin
08/01/14 08:38:03 IBCchh78
>>185
fedoraはfedora legacyが死んでから目もあてられない状態じゃん。
187:login:Penguin
08/01/14 10:47:56 h/1vcl83
Dell M1330にHardy, Sabayon, Mandriva, Sidux, Mint, Fedora 8と入れてみた。
(バージョンは割愛)ライブCDの部屋の人のは使わずにオリジナル版で。
・見た目/デスクトップをいじって楽しいのはMint
・HardyはUbuntuをDapperから使ってきたのもあって正直飽きた
(アルファで7.10からどれだけ変わった/軽くなったか知りたいと
思ったが、評価にはまだっぽい)
・Sabayonは3.5のベータが起動中に超もっさりｗｗｗ 3.4miniを落とし中
・Mandrivaは普通にいい感じ。いい鳥だと思うんだけどなぜか暮らす気になれず
・軽いのはSidux Ubuntu派生が先祖返りする気もわかる
・Fedora 8はyumでへましてる。俺の環境依存かも知れんが
で、個人的な当座の結論。
MintとSiduxの併用。暮らすのはSidux...になりそう。
MintのdebianベースがHDDインストール可になったら有力候補。
SabayonはGentooワールド初体験なのでシャワー浴びてから
(FreeBSDで育ったので体を許せば好きになるかも知れん)
Vineなあ...VLゴシック入れたから勘弁してくれないか?
188:login:Penguin
08/01/14 11:07:49 JQ6Tb024
テキストをパタパタsedに食らわす位なんで未だにメイン（ネット接続無し）はVine2.1だ。
P2 300MHzからP3 3.0GHzに移行したら早すぎて目眩がした。
遊び用（当然ネットに繋いでる）はUbuntu7.04からMINT3.1に変えたけど・・・
Windowsの代りに使えるなと思った、それだけだが。
189:login:Penguin
08/01/14 11:11:06 96c3Es2H
今Mint使ってるがSiduxも良さそうだな。試してみよう。
190:login:Penguin
08/01/14 11:49:03 YgY+uGjZ
>>187
参考になった。
Mintって良さそうだけど、国内でlocalizationなんかに動いてる人たちっているの？
ぐぐってみても、「入れてみました」「使って見ました。普通にいいです」とかの
インストール報告だけで、ノウハウの蓄積ってされてないような・・・。
191:login:Penguin
08/01/14 11:52:36 yKa2MIIP
>>190
つまり普通って事か？
192:login:Penguin
08/01/14 12:16:34 I9k51qNU
mintのまとめページと日本語版ローカライズ版を配布できる人がいればいいのに、ってことだよな。
193:login:Penguin
08/01/14 12:20:46 I9k51qNU
ここで、mint4.0の日本語版配布されてるな。
URLﾘﾝｸ(2.csx.jp)
194:login:Penguin
08/01/14 12:27:33 96c3Es2H
>>193乙！Mint日本語版あったんだ。これなら、初心者向けにはMintが最強確定じゃん。
Debianベースになればなお良い
195:login:Penguin
08/01/14 12:32:57 I9k51qNU
wikipediaに項目作った
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
196:login:Penguin
08/01/14 13:02:26 n6NrGH6D
KDEならsidux
GNOMEならMint で良いと思う。
うちのノートにデュアルブートでsiduxとMint入れてるけど、
体感的にsiduxのほうがキビキビした感じ。(CelM 1GHz)
siduxだと同梱のfluxboxにしたらもっと軽くなるし。
あと、siduxのHDDインストールはマジ早い。
197:login:Penguin
08/01/14 13:23:42 AJk3uNTp
>>192
＞mintのまとめページ
wikipediaのMintページ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
198:名無し募集中。。。
08/01/14 13:49:12 p/ls3t88
EeePCみたいなのが沢山沸いてきてくれて
それにUbuntuとか乗せてくるのが日本でも出て来て欲しいね
199:login:Penguin
08/01/14 13:58:55 QJ370EHF
もっと軽い鳥の方がいいんじゃね？
200:login:Penguin
08/01/14 13:59:29 NgMFiHbI
eeepc って微妙。スペック低いくせに 5 万程度するんでしょ。
無線 LAN とか内蔵の Core2 の普通のノートを 10万で買えることを
考えるともっと安くないとインパクト無いなぁ。
201:login:Penguin
08/01/14 14:08:48 UxZgqM+7
>>200
(´･ω･`)つ URLﾘﾝｸ(www.n-brain.co.jp)
202:login:Penguin
08/01/14 14:35:10 yzi6z9Vo
>>201
いりません、その金額出すならレッツノート買います。
203:login:Penguin
08/01/14 14:40:28 eDG8EaBl
>>196
うちではsiduxよりPCLOSのほうが軽くていい感じだけどな。
GNOMEだったらMintってのはガチか。
204:login:Penguin
08/01/14 14:46:00 yzi6z9Vo
Debianベースになったということは、
Ubuntuと同じ土俵ということかいな。
次からどうなるのか見ものだね。
205:login:Penguin
08/01/14 15:11:48 2kCraLpa
PCLinuxOSよりはSiduxのほうがリソース食わないよ
PCLinuxOSは、何気にモッサリ
ubuntuよりは圧倒的に軽いけど
GNOMEならMintだね
206:login:Penguin
08/01/14 15:12:34 96c3Es2H
Mint始まったな
207:login:Penguin
08/01/14 15:14:30 96c3Es2H
Mintはデフォでtracker動いてるので切れ
208:login:Penguin
08/01/14 15:16:18 96c3Es2H
Sidux軽くて使いやすいな。KDEならSidux
GNOMEならMintか
209:login:Penguin
08/01/14 15:46:08 YgY+uGjZ
>>205
同じ環境で、Mintの方がubuntuより体感できるくらい軽いの？
210:login:Penguin
08/01/14 15:51:02 asyqmn+Z
ほんの少しくらい、早く感じる。とにかくtrackerを切らないといけない。
211:login:Penguin
08/01/14 16:36:45 CoouyPb8
ただ、軽いといわれても、
環境教えてくれないと、よくわからん。
北森でも速いのか、カッパでも速いのか・・・。
212:login:Penguin
08/01/14 17:00:39 W/6/H1hM
zenwalk （xfce)速いよ。
213:login:Penguin
08/01/14 17:05:58 AJk3uNTp
>>207
trackerってどうやって切るの？
214:login:Penguin
08/01/14 17:42:11 VA/5P14P
そういやgutsyの最初の頃はtrackerとかよくわからんプロセスが暴走しまくりで
大変なことになってた メモリ数百メガ食いまくりで死ぬほど重かった
215:187
08/01/14 18:40:01 h/1vcl83
Sabayonおもしろい!! # 3.4f＠部屋の人の
ワインレッドの画面を毛嫌いしてたけど、黒の筐体と
液晶によく映えるわ、これ。
ライブCDとインストーラが無駄にゴージャス。
細かいところでよく作り込まれているし。
万人/初心者受けするのはMintのほう
その少し上のレベルの人にはSidux
だとは思うんだけど、Sabayonは、スレタイにあるように
思わず誰かにおぬぬめしたくなります。
じゃあ暮らすかっていうと、当面は何だかんだ
言って手に馴染んだGutsyなんだけどね。
メイン:Gutsy→DebianベースのMint(出たら)
サブ(ノート)→SabayonとSidux(とipod用のXP)の併用
に落ち着きそうです。
216:login:Penguin
08/01/14 19:03:39 wytgRwM2
>>213 設定→セッション で、trackerのチェックをはずす。
217:login:Penguin
08/01/14 19:23:00 AJk3uNTp
>>216
thanks!
218:login:Penguin
08/01/14 23:23:45 /TauKS4W
siduxって何て読むん？ シダックス？
219:login:Penguin
08/01/15 00:20:36 aJrB5gui
siduxで日本語texさえ動けば最強なのに
220:login:Penguin
08/01/15 18:42:41 ay+uiJXt
日本語tex使う人が少ないから無問題
221:login:Penguin
08/01/15 18:57:32 ZHXXGylZ
大学のレポートは確かにtex使うことが多いかもしれないが、
社会に出て報告書や損益計算書を書く場合は大概Word,Excelだぞ
222:login:Penguin
08/01/15 18:59:41 eQFCh8qr
社会人でTex使うことなんて皆無だろ
研究職で論文書く人は使ってるんだろうか。
あまり想像できないが
223:login:Penguin
08/01/15 19:01:05 6UNtKnIb
×tex
×Tex
○TeX
224:login:Penguin
08/01/15 19:02:52 ZHXXGylZ
× yakuake
× Yakuake
○ YaKuake
みたいな…キリがないな
225:login:Penguin
08/01/15 19:08:59 6buPCbOO
数学の教員をやっていた頃は、
TeXでテスト問題を作っていたけどね。
ただし、X68000かWindowsだったけど。
どっちのOS向けにも当時ソフトバンクから
LaTeXの本が出ていてインスコも楽だった。
226:login:Penguin
08/01/15 20:36:12 ay+uiJXt
たかが学生や教職の為に面倒なことはしないだろ常考
227:login:Penguin
08/01/16 00:25:45 elkXFskO
とりあえず テフ って読むのやめろ
ロシア語か何かか？と思ってたら作者アメリカ人じゃねーか
228:login:Penguin
08/01/16 01:04:00 LNH37QhD
てっくす
ちょう
なんだかピンとこんな
テフはテフだ
229:login:Penguin
08/01/16 01:06:36 Bi3EmAxx
Debian使ってる人いないの？
230:login:Penguin
08/01/16 01:08:11 xvu+rIX6
向こうの連中だとテックが多いな。
>227のようなクヌースすら知らん奴が増えるんだなぁ。
日本の学会のページキッカリ詰め込み原稿にはTeXは向かんよ。
比較的ページ割にルーズな英文向け。
231:login:Penguin
08/01/16 01:12:48 Dy291BJ6
>>229
使ってる。鯖PCに。ﾒｲﾝはVista64とMintのdualboot。
安定は俄然debianだけど、Mintは色々楽でいい・・・
232:login:Penguin
08/01/16 03:06:49 S9T+yQ5j
>>229
使ってます。sid。とても素晴しいと思います。
233:login:Penguin
08/01/16 07:43:44 RDZNiSQp
MintとSidux、今の所最強ツートップだな
234:login:Penguin
08/01/16 08:27:52 vwfM27C2
>>229
lenny使ってますよ。
早くstableになって欲しい...
>>233
sidはdebianのunstable版だけど？
235:login:Penguin
08/01/16 08:45:55 RDZNiSQp
そっか。じゃMintとDebianが今の所最強ツートップか
236:login:Penguin
08/01/16 09:46:43 7W7DlJUx
どっちもDebianじゃん
237:login:Penguin
08/01/16 11:03:02 XJ6WZXCZ
まあ、Debianは鉄板かと思うけど、初めてLinuxに触る人間にはちょっととっつきにくいところがある。
そういうところをカバーしてるのが派生ディストリでしょう。
とSiduxを触ってない俺が言ってみる。
238:login:Penguin
08/01/16 11:14:31 DS/J7hHF
企業でもTeXを使い続けてた俺が来ましたよ
TeXをpdfにしちゃえば結局どれも一緒
239:login:Penguin
08/01/16 11:15:41 zQSKMV05
もうずっとdebianのターン
240:login:Penguin
08/01/16 11:43:32 yI2NtJ7t
レッドハット系が両極端過ぎる
Fedoraは最新追いかけすぎて実験要素が強すぎる
CentOSは逆に古過ぎる
Vine至ってはもはや情報弱者を騙すだけの鳥で存在意義なし
Debianは組織が硬直し過ぎ。
あとDebianインストーラーとかいうパソヲタ丸出しのインストーラーどうにかならんのか。
241:login:Penguin
08/01/16 11:48:52 XlGSDdJa
でもよ、あれがDebianそのものを見事に表してると思うけどなw
いい意味でも悪い意味でも。
242:login:Penguin
08/01/16 11:52:12 W796/TtR
インストーラなんてしょっちゅう使うもんじゃないから
なかなかテストしてくれる人いないみたいね。
改善案があるなら提案してみたら?
歓迎されると思うよ。
243:login:Penguin
08/01/16 11:53:09 zQSKMV05
最近のdebianはguiインストーラあるでしょ。
244:login:Penguin
08/01/16 11:55:41 yI2NtJ7t
デブオタ曰く、DebianインストーラーはGUIにもできるとか言ってたが、
いつになったらもう少しましなUIになるのだろうか。
Debian見てるとピザばっかり食ってGAPとか着て外見に無頓着なハッカーが作ってます
ってのがバレバレだぜｗ
Debianインストーラー以前のインストーラーなんてさらにひどかったからな。
245:login:Penguin
08/01/16 11:55:51 zQSKMV05
こんなやつ
URLﾘﾝｸ(www.downtown.jp)
246:login:Penguin
08/01/16 11:58:08 W796/TtR
>>244
ただ待ってても何も変わらないと思うよ。
>>244 みたいに外見にこだわりのある人が参加すれば
もっとよくなるんじゃないかな。
247:login:Penguin
08/01/16 12:15:56 yI2NtJ7t
まぁ、俺は生ピザデブじゃなくてインストールするとしてもMint-nized Debianをインストールするから問題なし
248:login:Penguin
08/01/16 12:29:25 7W7DlJUx
結局全部Debian
249:login:Penguin
08/01/16 12:36:05 XJ6WZXCZ
インストーラーのデザインなんて、変に凝られても迷惑なんだが。
>>245で何が不満なんだ。
250:login:Penguin
08/01/16 12:43:48 1HNh6Pbe
Mint信者を見ているとDebian派生がすぐに死んで
Debian本体が長生きする理由がよくわかる。
251:login:Penguin
08/01/16 12:47:45 RDZNiSQp
結論はこうだな。
初心者にはMint、玄人にはDebianで決まりだね。
252:login:Penguin
08/01/16 12:48:13 7W7DlJUx
うぶん厨が、ひととおりubuntuをいじって移動しただけじゃないかと
253:login:Penguin
08/01/16 13:03:24 yI2NtJ7t
Debianのあれだけ開発者がいてシェアが少なすぎるという事実が示唆するのは
ヲタハッカーにしかアピールできてないってこと
デブ首脳陣が馬鹿なのはそういった戦略が全くないこと。
デブリーダー選挙も宗教論争やリリースを早く出すとかそういう議論ばっかりで
目も当てられない。
Iceweaselとか阿呆か？リソースとエネルギーの無駄。
mhattaとかkmutoとか日本人開発者も空気読めなさそうなキメェのばっかりじゃん
254:login:Penguin
08/01/16 13:10:40 zQSKMV05
シェアはめちゃくちゃ多いんじゃないか？
255:login:Penguin
08/01/16 13:10:58 XJ6WZXCZ
むしろシェアがそれほどでもないのにも関わらずこれだけの存在感を持つDebianは凄いと思うんだが。
商用ディストリでもないんだから、シェア至上ってこともないだろう。
つまり、Debianは充分成功している。>>253の指摘は的外れ。
256:login:Penguin
08/01/16 13:12:31 puzD1M+G
はいはい戦略会議がはじまりましたよ。
逆にDebianが長持ちなのはシェアとかマーケティングと騒ぎ出す
技術に暗い、人のふんどしでなとか立ち回ろうとする
./あたりにたむろしている戦略会議馬鹿が排除されているからかもな。
(関係ないが↑マカーはそういうのばっかw)
それにしても>>240は言い方はともかく内容はかなり同意できるな。
257:login:Penguin
08/01/16 13:14:09 T4wmI4LC
確かにdebian厨のGNU原理主義はきもい。
主義を捨てろとまでは言わないが、もっと現実的・常識的であれよ。
258:login:Penguin
08/01/16 13:22:25 ngX0FcFn
宗教戦争はいつまでたっても終わらないね
259:login:Penguin
08/01/16 13:27:44 yI2NtJ7t
>>255
一般社会では存在感ねぇよｗ 存在感があるのはLinuxヲタの世界だけ。
存在感どうこうはNY Timesに取り上げられてから言え。
Ubuntuが出たからUbuntuがベースにしたという鳥ってことで多少存在感が出ている。
事実上デブはヲタのヲタによるヲタのためのオナニー鳥だが、
シャトルワースは空気読んで一般向けにデブ臭を抜いてヲタテイストを改めた
それが大がかりな改良もなくすぐさま成功したってことは、
デブは能力はあるのだが方向性（戦略）を間違いすぎていたってことだ
260:login:Penguin
08/01/16 13:31:35 W796/TtR
>>257
GNU 以外のアプリもたくさん入ってるじゃん。
261:login:Penguin
08/01/16 13:41:17 yI2NtJ7t
デブ厨はライセンスどうこうの議論が大好きなんだよ
ライセンスの議論で人生の大部分を無駄にすることも厭わない連中
Firefox改めIceweaselを作りだした時には、もう阿呆かと馬鹿かと・・
262:login:Penguin
08/01/16 13:46:02 1HNh6Pbe
>>261
↓いっておいで、ぼうや
メンタルヘルス
URLﾘﾝｸ(life9.2ch.net)
263:login:Penguin
08/01/16 13:47:37 XGpBFhcC
Mintがデフォルトで日本語対応になったら
ブレイクの予感
俺も変えるやもしれん
264:login:Penguin
08/01/16 14:04:10 yI2NtJ7t
Debianは日本共産党みたいなんだよなぁｗ
教条にこだわって万年野党ｗ 勢力も右肩下がりｗ 支持者も高齢化ｗ
その間にイタリア共産党みたいな戦略を持って改革を断行した党（Ubuntuに相当か）は
政権与党になってるわけですよｗ
265:login:Penguin
08/01/16 14:12:43 W796/TtR
別にシェア取り合戦してるわけじゃないしなぁ。
使いやすければそれでいいんじゃね?
266:login:Penguin
08/01/16 14:13:53 T4wmI4LC
>>264
そうだな。
共産主義を捨てれば支持する。
267:login:Penguin
08/01/16 14:15:53 zQSKMV05
共産主義を捨てたDebianなんて価値が無い。
268:login:Penguin
08/01/16 14:31:40 yI2NtJ7t
デブの公式サイトを眺めるとWindows 95の時代にタイムスリップしたかのような錯覚を覚える
URLﾘﾝｸ(www.debian.org)
懐古主義でユーザーを取り込もうってかｗ
さすがデビアンｗ
269:login:Penguin
08/01/16 15:03:10 RDZNiSQp
北斗琉拳がデビアンで、
北斗神拳がウブンツか。
元斗皇拳がレッドハットで南斗聖拳がCentOS ハートがVine
モヒカンがターボリナックス 村人の子供がDSL
270:login:Penguin
08/01/16 15:34:44 XJ6WZXCZ
>>259
一般社会での存在感と来たか。そんなのあるわけねえ。
ただDebian貶めたいだけの人みたいだから、議論は無駄か。
271:login:Penguin
08/01/16 15:40:00 T4wmI4LC
>>259
＞事実上デブはヲタのヲタによるヲタのためのオナニー鳥だが、
debian厨も気持ち悪いが、それ以上にアンチdebian厨はきもい。
272:login:Penguin
08/01/16 15:47:10 7W7DlJUx
スイーツ（笑）
ubuntu（笑）
Fedora（笑）
Vine（悲）
273:login:Penguin
08/01/16 15:50:47 gfhU9Wwk
CPU AMD K-2 466hz メモリ 128MB HDD 20G ビデオ １６MB
このスッペクでおすすめのデス鳥はなに？
274:login:Penguin
08/01/16 15:55:31 7W7DlJUx
DSL
Puppy
SLAX
Debian
Austrumi
Wolvix Hunter
Gentoo
275:login:Penguin
08/01/16 15:59:20 gfhU9Wwk
>>274
ありがと
276:login:Penguin
08/01/16 17:42:28 LEINCLvF
Windowsからの置き換えはUbuntu
後はサーバーにしてもデスクトップにしても情報が多いDebianかなぁ
低スペPCならPuppyのHDDインストールがサクサク動いていいね
Mintはデザインだけでなく軽いのもいい
277:login:Penguin
08/01/17 00:00:09 EK81cE/R
Debianのインストーラってそんなにダメか？
シンプルで楽なんだがなぁ
278:login:Penguin
08/01/17 00:07:16 tejPc5l6
デビアン夫人
279:login:Penguin
08/01/17 00:26:49 9OW8tIDZ
>>264
＞Debianは日本共産党みたいなんだよなぁｗ
そうじゃねーぜｗ
debian 自由主義
ubuntu 商業主義
fedora 流れのままに
redhat 商業主義
slackware かちこち
gentoo かちこち
280:login:Penguin
08/01/17 00:36:22 zK9glwuZ
Debianって自由主義っていうけど、その自分の主張するfreeなOSS以外は認めない時点で終わってる。
そういう意味ではRedHatなんかも似たようなもんだけど。
281:login:Penguin
08/01/17 00:41:46 fpd1qCn/
>>279
RHの商業主義以外は理解不能だ。
282:login:Penguin
08/01/17 00:42:42 tejPc5l6
DSL 極小主義
283:login:Penguin
08/01/17 00:46:59 +M9enlEj
>>280
定義した時点で自由でなくなるなら自由なんて存在しないんだな
284:login:Penguin
08/01/17 01:38:26 bQ3rtecs
>>280
配布してないだけで、認めてないわけではない。
285:login:Penguin
08/01/17 02:03:49 fbK+37A0
>>280
＞Debianって自由主義っていうけど、その自分の主張するfreeなOSS
＞以外は認めない時点で終わってる。
＞そういう意味ではRedHatなんかも似たようなもんだけど。
そうじゃねーんだよ。
商売っけを排除した、自由なプロダクトを核としているんだな、debianは
てか、debianだけにしか、つっこみねーなｗ
あと、忘れてたdistも追加
turbo 商業主義
suse 商業主義
midori どこいった？
vine 日本国帝国主義
cent 物まね主義
debian 自由主義
ubuntu 商業主義
fedora 流れのままに
redhat 商業主義
slackware かちこち
gentoo かちこち
こんなかんじか？
286:login:Penguin
08/01/17 02:18:17 hGbWYs9C
おまいら、あんまりくだらなくね?
こういうのがいわゆるDebの嫌なところ、なんだよ。
287:login:Penguin
08/01/17 02:22:54 zK9glwuZ
そうだよな。～主義とか得意になって演説垂れるところがいかにも洗脳された信者ぽくてｷﾓｽ。
288:login:Penguin
08/01/17 03:14:53 BshUsuOp
イメージで書いてみた。修正よろ。
turbo 迷走->軌道修正
vine 過度に保守的。構造的欠陥有り。
suse 迷走。資金を提供しているプロジェクトは順調。
cent 後にも先にもredhatのクローン
debian コミュニティによるボトムアップ
ubuntu コミュニティによるトップダウン
fedora 実験・先駆的。一般ユーザにも易しくなってきた。
mandriva いいとこ取りしようとしてる…が何故かあまり評価されない。
redhat 堅固・商用
slackware 記憶の中
gentoo 殺伐
289:login:Penguin
08/01/17 04:30:11 zG6yMxAP
お前らもっとスルーカを鍛えなさい
290:login:Penguin
08/01/17 07:51:49 /X5lfOIa
スるーカ
291:login:Penguin
08/01/17 08:25:04 YDIIdpe2
>>287
工作活動おつー
292:login:Penguin
08/01/17 09:04:48 wv4FYCER
初心者はubuntuやMintを、
玄人になったらDebianを使えばOK。
293:login:Penguin
08/01/17 09:46:46 i873ihAD
>>292
ubuntuからdebianに移る理由がない。
294:login:Penguin
08/01/17 10:01:26 wv4FYCER
そっか。あえて移る理由ないよねw
しいて言えばスキルアップの為と、自己満足の為に。
295:login:Penguin
08/01/17 14:13:34 TQ8kAfDY
Debian 教条主義
296:login:Penguin
08/01/17 14:52:05 UKZi6lQj
デビアンだと堅苦しいのでデビーに改名
297:login:Penguin
08/01/17 15:54:44 EVuBAxyc
恋するデビー
298:login:Penguin
08/01/17 16:06:17 FDHVSoO4
恋するデビー夫人
299:login:Penguin
08/01/17 16:13:55 TQ8kAfDY
デビアンの由来
デブなイアン→デビアン説
開発者がデブdebuばっかり+～な人 ～ian ＝ Debian
300:login:Penguin
08/01/17 18:06:52 XEsPjkpA
関西には、リリアンというオカマさんがいます。
301:login:Penguin
08/01/17 21:02:14 rRT+NWHX
Debianは自由主義というよりも民主原理主義じゃないのかな
302:login:Penguin
08/01/17 23:12:41 FrGbTrVZ
抑圧とは無縁の自由な共産社会主義っぽいな
303:login:Penguin
08/01/17 23:14:09 fOfk7hOb
教条主義の議論厨ばかりなので、現実社会では結果を出せずに敗北しまくっているのがデビアン
304:login:Penguin
08/01/17 23:22:08 h/Yba6w2
超初心者な俺がdebianを入れるものの、いろいろとわからない点が多かった
Vineいれたらかなりスムーズにいろいろと出来た。
最初はVineで、次あたり何がいいんだろうか？
305:login:Penguin
08/01/17 23:23:58 rRT+NWHX
最初が間違ってるんじゃないかと
306:login:Penguin
08/01/17 23:28:12 h/Yba6w2
まぁDebianだとかなり勉強になったけど・・・。
色々と んでだよぉ・・・ って思うことが多かった。その都度ググって調べて解決してったけど・・・
Vine入れてみたらそういうのがもろもろ簡略化されてて簡単だったよ。
勉強にならないけどな！
307:login:Penguin
08/01/17 23:30:30 rRT+NWHX
そういう意味じゃなくて・・・
308:login:Penguin
08/01/17 23:33:40 lXMtuVcZ
純粋無垢な初心者ほどVine,Debian,Fedora入れたがるんだよな。
少し余裕のある奴だとTurboとかVineCR版買ったりして、かわいそ(´･ω･`)
まあ有名だから仕方ないんだけど...
309:login:Penguin
08/01/17 23:33:54 L30iBTOl
クライアントでDebian
鯖でCent使ってる俺は間違いなく勝ち組ｗｗｗｗｗｗ
310:login:Penguin
08/01/17 23:35:00 h/Yba6w2
えーじゃあ初心者は何がいいの？
311:login:Penguin
08/01/17 23:44:00 tgKs0nmf
>>310 LinuxMint これしかない。
312:login:Penguin
08/01/17 23:49:27 h/Yba6w2
スマブラ初プレイでWii持ってないけどどうですか？
MHだとソウケンで俺の右に出るものはいません
313:login:Penguin
08/01/17 23:49:58 h/Yba6w2
すさまじい誤爆すいません・・・。
とりあえずMint落としてみるお！
314:login:Penguin
08/01/17 23:56:49 fOfk7hOb
mint日本語版はここ、な。
URLﾘﾝｸ(simosnet.com)
315:login:Penguin
08/01/17 23:56:50 tgKs0nmf
Mint日本語版はここから落としてね
URLﾘﾝｸ(2.csx.jp)
316:login:Penguin
08/01/17 23:57:24 tgKs0nmf
>>314かぶりスマソ
317:login:Penguin
08/01/18 00:05:25 3Q27wkyC
使っているディストリで、人の能力を判定するバカがいるスレはここですか？
318:login:Penguin
08/01/18 00:13:48 UBQM2CY1
Mintは悪くないと思うが、何で最近になって急に
ubun厨がこぞってMintに移行したのかよく分からん。
319:login:Penguin
08/01/18 00:14:40 0SxvBjkY
ミントはマジで最強。オヌヌメ。
320:login:Penguin
08/01/18 00:15:20 ue/USKsQ
>318
飽きたんでしょ
321:login:Penguin
08/01/18 00:16:51 4usF0doy
俺は仕事で使うから、主にDebとRedhatにcentとかだけど。
と言いながらクライアントはUbuntu入れてるなw。
色々落としてみて、自分の環境がサックリ認識されたやつを使ったらいいのじゃないかなあ。
そんで、それを柱にして覚えたら、他のも対比して考えられるから、
系統が違うものでも覚えやすいし。全然違ったりして笑えるときもあるけど。
322:login:Penguin
08/01/18 00:17:06 0SxvBjkY
>>318ウブンツのあのウンコ色がイヤなんだよ。その点ミントは見た目がオシャレじゃん。
動画もDVDもいきなり見れるし、解像度も一発で認識するし。マジでライト向き。
323:login:Penguin
08/01/18 00:17:11 Qzv3Yi5g
>>318
gutsyのできが悪かったからでしょ？
といってもMintもGutsyベースだけれどw
DebianベースMintに期待ってとこか？
324:login:Penguin
08/01/18 00:18:49 4usF0doy
>>318
マジレスすると、
俺も使ったことないけど、おもしろいから
Mint持ち上げる書き込みしたことアルよw
325:login:Penguin
08/01/18 00:25:23 D3s4y6St
>>318
ライブ部屋で日本語版mint4.0がリリースされたからじゃないかな
mintには興味あるけど日本語化できないって人が一気に流れたと思う
326:login:Penguin
08/01/18 00:32:36 D3s4y6St
てかこの板には部屋厨が密かに潜んでると思う
部屋で新しいディストリがリリースされるたびに持ち上げるやつがいる
DSLやsidux今回のmintも部屋厨が原因じゃないかと
327:login:Penguin
08/01/18 00:35:20 pidgNtxz
マイナーな鳥がおおいなー
328:login:Penguin
08/01/18 00:56:09 4usF0doy
しかし、本当に初心者が
DSLやsiduxやmint使ったら、
調べるの大変そう・・・。
329:login:Penguin
08/01/18 04:20:26 GR39U4vt
>>309
＞クライアントでDebian
＞鯖でCent使ってる俺は間違いなく勝ち組ｗｗｗｗｗｗ
間違いないねｗ
330:login:Penguin
08/01/18 06:19:24 aDbLwo2o
>>317
で、賢い317は何をどう使ってるの?
331:login:Penguin
08/01/18 07:04:59 p88PjoXY
>>330
そりゃslackwareだろう
332:login:Penguin
08/01/18 07:42:50 0TwqQQLf
301 ：login:Penguin [] ：2008/01/17(木) 21:02:14 ID:rRT+NWHX
Debianは自由主義というよりも民主原理主義じゃないのかな
305 ：login:Penguin [] ：2008/01/17(木) 23:23:58 ID:rRT+NWHX
最初が間違ってるんじゃないかと
307 ：login:Penguin [] ：2008/01/17(木) 23:30:30 ID:rRT+NWHX
そういう意味じゃなくて・・・
333:login:Penguin
08/01/18 09:08:44 cY7twxyA
vineって64ビットあるの？
334:login:Penguin
08/01/18 10:09:42 osRYbU6m
>>318
確かに不思議
335:login:Penguin
08/01/18 10:11:45 osRYbU6m
>>328
mintってubuntuにリポジトリ増やしただけなんじゃないの？
ubuntuのドキュメントをそのまま置き換えればいけるんじゃないの？
336:login:Penguin
08/01/18 10:56:23 LEHuQ7TF
slaxs使ってみると安定性が非常に高いね。deb系は
CD起動で使うと必ずハングアップしてリセットが必要
これは最新のディストリでも直ってないよ
まーCDで長く運用しない限り発生しないけど
ただし、HDDやメモリー起動なら絶対に発生しません
uduntもこの癖が直ってないのは、同じ系統だからかな？
CDを焼く時だけは、slax使ってます、後は適当に軽い奴！
337:login:Penguin
08/01/18 12:11:01 kCBZjVK3
流れをぶった切るけど豪華な鳥が良ければsabayonいいよsabayon
動画関連バッチリハードの認識バッチリ
338:login:Penguin
08/01/18 12:40:43 Qzv3Yi5g
>>337
すげー重いけどなｗ
339:login:Penguin
08/01/18 13:35:06 CViqleTU
「調べなくても使える」のが売りなんじゃねーの？
340:login:Penguin
08/01/18 21:01:10 Hp5arFha
>>333
再来年リリース目指して鋭意開発中（笑）
341:login:Penguin
08/01/19 12:56:41 rkTABAVJ
さて、流行り廃りの激しい、distですが
サポート期間は、プロダクトが終わらないことが、一番のサポートだとおもうよ。
342:login:Penguin
08/01/19 14:16:37 pcuChQB2
>>341
継続しても、出来が悪くなったら意味がない。
343:login:Penguin
08/01/19 15:36:19 TsnY150z
商用で出してる所って、どんどん置いてかれてパッとしなくなってくように見えるのは
気のせい？
344:login:Penguin
08/01/19 15:50:48 HXisSGJT
MMX Pentium、64MB RAM、2GB HDD の10年前のPCで鯖立て出来るディストリは何ですか？
345:login:Penguin
08/01/19 15:55:54 r4HkwO7k
電気代の無駄だから、捨てましょう。
346:login:Penguin
08/01/19 16:08:11 V7+ED0az
>344
とりあえず、DSLのスレでものぞいてみたら。
347:login:Penguin
08/01/19 16:53:39 HXisSGJT
>>345
18Wですよ。
>>346
DSLですか。見てみます。
348:login:Penguin
08/01/19 17:34:29 QZXGtk4n
>>343
具体的にどれ？
349:login:Penguin
08/01/19 17:37:08 335sHcRM
>>347
W/Hzは？
350:login:Penguin
08/01/19 17:52:37 TsnY150z
>>348
omikane,yellowdog,turbo...もちろんvine
日本だけかな。
351:login:Penguin
08/01/19 18:48:45 MYscEzJ/
Laser5,MLD,Kondara
352:login:Penguin
08/01/19 23:33:37 Qw21EcT0
>>344
うちで使ってるサーバは無印Pentium 200MHz, 192M RAM, 2.6GB HDDだな。
メモリは足した。これでDebian etch が動いてる。
HWの寿命がくる前にリプレースしなきゃな。
353:login:Penguin
08/01/20 02:48:58 Wpm6tYDk
debianのインストーラーはおかしいだろ
いろんな無駄なモノを設定させて
コース間違うとどんどん変な道に行くだろ
354:login:Penguin
08/01/20 03:27:31 FDCo/9vp
路上教習でラブホに向かわせる教官とかそんな感じか？
355:login:Penguin
08/01/20 03:38:38 1wNViTfO
>>353
インストール時に全部設定させる欠点は昔から言われてるだろう。
356:login:Penguin
08/01/20 11:40:48 pJ1T1iLc
余計な物入れたくないときはDebian
余計な事したくない時はubuntuかDSL
旬な事したいときはFedora
気がついたらDebian系に洗脳されてた訳だが。
357:login:Penguin
08/01/20 13:12:25 G3k5i0KW
Fedora、SuSEと来て、順番的にubuntuが最近出てきたから注目されてるってだけじゃね？
中身はDebianとたいして変わらないわけだし。
地味に伸びてるのはCentOSかな。１年前と比べてもかなり書籍も出てる。
358:login:Penguin
08/01/20 17:40:29 HuPUJwvp
>>353
debianは昔から不親切
俺もデブスレッドの輩に初心者こそデビアンを使えと騙されて、Debian徹底入門を買って
インストールしたが、日本語環境を整えるのにさんざん手間取る始末
つか、結局日本語化できなかった
359:login:Penguin
08/01/20 17:44:36 OtNLtvs5
今（4.0）ならインストーラーで日本語選んだら全部日本語化されるぞ
360:login:Penguin
08/01/21 00:08:03 Xu2lZXUf
初心者というか色んな意味でＳＵＳＥオススメ
361:login:Penguin
08/01/21 00:42:01 tHu7TuCs
KDEとしては、かなり動作の軽いPCLinuxOSも御忘れなく。
362:login:Penguin
08/01/21 02:11:07 A4kh37Jf
>>360
最近試してみようと思うのだが理由を詳しく。
友達はＩＰ認識しないとか困ってたんだが･･･。
363:login:Penguin
08/01/21 02:43:36 ilFumcH+
ローマ字を全角で書いてる奴のアドバイスなんて信用できんわw
364:login:Penguin
08/01/21 03:10:10 TLE1o6wz
>>363 アチャー！…でも同意！
debianの不親切さは昔はネタになるほどで実際導入を断念したこともあるけど
今は全自動といっていいほど簡単になってる
情報の多さから初心者にもおすすめできるディストリの上位に来るんじゃないかなぁ
365:login:Penguin
08/01/22 00:01:09 5aL0XVUF
debianってインスコDVD3枚組みとか大杉ｗｗｗｗ
366:login:Penguin
08/01/22 00:19:36 q4NLwphm
ネットワークから切り離された環境だったら仕方ないけど
全部光学ドライブ経由でインストールしてるの？正直驚きだネ!
ネットワークに繋がってればCD-ROM一枚で余裕だよ。
367:login:Penguin
08/01/22 00:25:28 qM0CnvVC
debianは良い鳥かもしんないけど、もれなく変な宗教がついてくるからなあ。
CentOSかVineでいいじゃん。
368:login:Penguin
08/01/22 00:34:34 6KSV+KAf
まぁうだうだ言ってないで片っ端からインスコ試せってことだな
369:login:Penguin
08/01/22 00:56:38 yZNhVH1y
そうだねw 無料なんだし、どんどん試しましょう
370:login:Penguin
08/01/22 01:06:48 735EFM8X
>>367
Centはともかく、Vineはもれなく古い考えのコミュニティつきだぞ。
371:login:Penguin
08/01/22 01:08:13 gdc/dKE2
WinにしろMacにしろ変な宗教はついてくるのだから、
気に入ったものを使えばいいだけ
372:login:Penguin
08/01/22 01:12:05 Db5kfm56
今のWinはXPとVISTAで争ってるな
373:login:Penguin
08/01/22 01:15:03 p8TfQ9D+
使ってみて決めるのには同意。
ただ、ubuntuユーザーの言動を見てるとDebian系ユーザーの特徴が見えてくるのは確か。
374:login:Penguin
08/01/22 01:16:32 QTd+bzcE
ubuntuユーザはlinux初めての人が多いから、Debianユーザとはまた違うんじゃない？
375:login:Penguin
08/01/22 01:22:57 yZNhVH1y
片っ端からインスコして試しましょう
376:login:Penguin
08/01/22 02:12:55 BlahkHzR
宗教という意味ではubuntuとFedoraは新興宗教で
DebianとRedHatは伝統宗教で
Vineはカルト
377:login:Penguin
08/01/22 09:07:54 iTlXWL+K
>>376
そういえば、おもいかねとか、ミラクルとかどうなったんだろう
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
turbo 商業主義
suse 商業主義
midori どこいった？
vine 日本国帝国主義
cent 物まね主義
debian 自由主義
ubuntu 商業主義
fedora 流れのままに
redhat 商業主義
slackware かちこち
gentoo かちこち
378:login:Penguin
08/01/22 09:18:54 Z+RvVWNZ
>>376
> DebianとRedHatは伝統宗教で
おいslackwareをわすれないでくれ…
379:login:Penguin
08/01/22 10:15:45 HGf+mUZJ
slackwareは原始宗教だお（・ω・）
380:login:Penguin
08/01/22 10:20:39 8mDjsi2R
結局FedoraかDebian使っとけば後で困らない。
あとは好みの問題という程度しか変わらないから、好きなの選べばいいと思う。
381:login:Penguin
08/01/22 10:27:43 +9P7njkg
>>380
Fedoraは1年使った時点で困ることになる。
382:login:Penguin
08/01/22 10:29:14 Z7iV0h+U
底辺は困るごとに鳥を変えて、さらに底割れ。
383:login:Penguin
08/01/22 11:21:54 8mDjsi2R
>>380
そんな事で１年後に困ってるようなら、何も進歩してないってことだな。
384:login:Penguin
08/01/22 11:22:51 G8aE7ohL
実際、用途を限定しないなら今はubuntuでいいんじゃないの?
俺は使ってないけど人に奨めるときはubuntu.jp(ja)だな。
一番ネガティブな要素が少ないという意味だけど。
個人的なお勧め順位と
ubuntuと対比した場合のマイナス要因。
fedora 実験的。人柱。SELinux。
suse 日本でマイナ、ノベル(MSシンパ)。可もなく不可もなく。
debian 不親切。どうでもいいうな方向性での意識の高さをもった先輩面する感じ悪ユーザ多。
vine 古い。教条的。先生かぶれ。
gentoo バソコンオタク主義。←好きな人には一番のお勧め。
turbo 論外
385:login:Penguin
08/01/22 11:33:07 +9P7njkg
>>383
進歩してたら稼動中のシステムの更新切れでもコストがかからなくなるのか？
386:login:Penguin
08/01/22 11:39:57 BlahkHzR
なんでDebianとFedoraなのかがわからん
Debianと並べるならRedHatだろ？
387:login:Penguin
08/01/22 11:41:11 mMpbKwmK
>>384
あのね、Ubuntuでいいのでは？ってのは提案としては悪くないけど、そのために
外のディストリを貶めて、ユーザを煽る必要ないじゃん。
Ubuntu(すくなくともGutsyGibbonになってから)はXP以上Vista未満位のPCじゃないと重いし。
とっつき易さはいいけど、全体の出来としては別格というわけじゃない。
388:login:Penguin
08/01/22 11:45:54 G8aE7ohL
それこそ意味分からん。
このスレでは、ただ、あるいは個人ベースで購入できることはあるていど暗黙の前提では?
企業ベースならオタク社員にOS選定させないで、それなりの業者に契約して任すとかちゃんと金かけろ。
個人ベースのファイルサーバ程度なら店頭吊りのNASでも買ってこいって話。
389:login:Penguin
08/01/22 11:46:53 G8aE7ohL
>>388は
あっ、>>385-386ね。
390:login:Penguin
08/01/22 11:49:30 G8aE7ohL
>>387
> とっつき易さはいいけど、全体の出来としては別格というわけじゃない。
格別なんていってないよ。一番ネガティブな要素が少ないといっているし。
ここが結構重要では?
391:login:Penguin
08/01/22 11:59:08 BlahkHzR
Gutsyになってからはかなりネガティブだと思うが
特にハード認識において
7.04までは汎用性という意味では良かったことは認めるけど
392:login:Penguin
08/01/22 12:08:32 GuzahPLa
Debianはダメだろ
Debianスレッドで初心者が下らないこと聞いてみろ
ググれ、でほとんど終了だよ
初心者なんてsouces.listの編集の仕方すらわからないのにデブなんか使えるわけがない
393:login:Penguin
08/01/22 12:10:08 gM1KD83N
俺の古いPCに7.04はインスコ出来るが、7.10はダメなんだよなぁ
394:login:Penguin
08/01/22 12:15:00 mMpbKwmK
>>390
うん、それはまあ同意なんだけど。他の鳥を引き合いに出す必要はないとは思うわけですよ。
ここを見てると、やはりXP発売初期位のPC(P3/800MHz～P4/1.7GHz位、メモリ128MB～256MB位）の
PCのOSのリプレース先としてLinuxを検討してる、ってのも需要としてはあるわけで。
そういうのに一概にUbuntuがおすすめってのは無理があるでしょう。
もちろん、Ubuntuに限らず、FedoraやSuSEだって最近のバージョンではそういう環境では重いわけ
だけど、それは「等しくお勧めではない」ということなわけで。
>>391
上にも書いたけど、それなりにPCの性能が良ければGutsyは快適だよ。
395:login:Penguin
08/01/22 12:18:42 gM1KD83N
Gustyは、比較的新しいPC向けだな。
396:login:Penguin
08/01/22 13:06:32 G8aE7ohL
>>394
概ね了解なんだけど
> ここを見てると、やはりXP発売初期位のPC(P3/800MHz～P4/1.7GHz位、メモリ128MB～256MB位）の
> PCのOSのリプレース先としてLinuxを検討してる、ってのも需要としてはあるわけで。
だからこそ、「用途を限定しないなら」と言っているわけですよ。
古いPCのOSのリプレースというか古いPCの再生目的なら、選択に制約をうけるのはしょうがないことだと思うよ。
個人的には古いPCにはついてきたOSをそのまま使うのが幸せだと思うけどなぁ、
まぁそのOSの入れ替え作業自体が楽しいならなんの文句もないけど。
Linuxは魔法じゃないのだからアヒルの子を白鳥にはできない。
> 他の鳥を引き合いに出す必要はないとは思うわけですよ。
それはどうかと。なにかを奨めるなら、選ぶべき理由より選んではいけない理由のほうが大事だよ。
メリットだけ強調してデメリットを無視するのはまるでCMの手法だけどね。
397:login:Penguin
08/01/22 13:17:35 mMpbKwmK
前半部分はわかりました。確かに「用途を限定しないなら」という但し書きがありましたね。スルーしてました。
用途を限定しない、という表現は解釈の余地が多分にあると思いますが、要するに
「特に入れるPCに条件がなく、一般のデスクトップ用途にLinuxを使うならば」という意味で書いてるんですね。
それならば、Ubuntuが候補の筆頭にあるのは同意します。
>> 他の鳥を引き合いに出す必要はないとは思うわけですよ。
>それはどうかと。なにかを奨めるなら、選ぶべき理由より選んではいけない理由のほうが大事だよ。
>メリットだけ強調してデメリットを無視するのはまるでCMの手法だけどね。
それを言うなら、他のディストリの欠点をあげつらうのではなく、Ubuntuを選んだ場合のデメリットを挙げるべきでは。
398:login:Penguin
08/01/22 13:58:05 G8aE7ohL
>>397
だから俺はUbuntuを選んだ場合のデメリットが他の鳥と比べて概ね容認できる範囲だと考えているわけ。
それりゃ個別にはいろいろあるだろうけどね。
だから最初から『ubuntu「が」いい』ではなく、『ubuntu「で」いい』と言っているね。
漏れは申し訳ないけど『○○「が」いい』というお勧めは、たで食う虫も好き好きって
言葉があるように、なにごともどこまでも主観である以上信用できない傾向があると思っている。
欠点は最初から言っとくべきだよね。確かに。
399:login:Penguin
08/01/22 14:56:14 ZaJT6ZXi
ubuntuの欠点
何か再起動してると起動時にファイルシステムのマウントでログインできなくなる
/homeを別パーディションとかにしてると
rootユーザがあれば復旧も容易だが
それが出来ないから…
これは俺的に許容の域を逸脱してたから却下だな
400:login:Penguin
08/01/22 15:27:54 +9P7njkg
>>399
> rootユーザがあれば復旧も容易だが
> rootユーザがあれば復旧も容易だが
> rootユーザがあれば復旧も容易だが
401:login:Penguin
08/01/22 15:30:40 YMKhW84Z
Linux始めて1ヶ月の漏れでもググるだけで使える点ではUbuntu は偉いと
思った。
FreeBSDはX-WIndowすら立ち上げられずに挫折しますたorz
402:login:Penguin
08/01/22 16:37:32 w/+P9FkK
>>399
それは、欠点じゃなくて、
「ぼくのトラブル日記だろ」
何か再起動してると起動時にファイルシステムのマウントでログインできなくなるバグが残ってるなら祭りになるぞw
403:login:Penguin
08/01/22 16:42:25 w/+P9FkK
オススメってものすごく曖昧としてて、
おれはこれ、わたしはこれって前提条件つけないと
荒れるわな。
pen4以降でメモリー1GB以上なら、とかのハードの条件
GUIは最低限orいらないとかの運用形態の条件
鯖にしたいよとかいう運用目的の条件
開発体制的に長続きしそうなやつがいいとかw
いろいろからんでくるだろうしな。
404:login:Penguin
08/01/22 16:42:30 wstwEgrA
>>392
「ググれ」「ぐぐれ」で現行スレ調べてみたけど2件しかなかった。
一つはキーワードつきだった。
そんなにひどいとは思わないけどなあ。
405:login:Penguin
08/01/22 17:24:31 VLAW8x9C
>>404
同意
どうみてもみんな親切すぎるぐらいにレスしてると思う
406:login:Penguin
08/01/22 17:32:48 ZaJT6ZXi
Debian一回落としてみようと思ったんだけどDVD三枚分もあるのは何故？
407:login:Penguin
08/01/22 17:39:54 BlahkHzR
ライブCDの部屋のDebian使うといいよ
１CDだから
408:login:Penguin
08/01/22 18:22:11 L7GhsJvD
>>407
インストーラー付いてないよ。
409:login:Penguin
08/01/22 18:27:35 w/+P9FkK
ググれはOS問わず、板問わず、2ch名物だ。
それと、痛い人に遭遇するのも名物だ。
自分の質問にそう返されて、そこの住民がすべてそうと考えるのも短絡的。
ましてや、全ユーザーの体質と考えるのは???
親切丁寧に答えてくれた人が正しい答えを言ってくれてる保証もない。
実際、ググったらすぐに出てくる場合も多いw
トラブルの症状だけ言われても、状況・環境説明なかったら答え様もないしなあ。
410:login:Penguin
08/01/22 18:35:21 GuzahPLa
デブユーザーが問題なのは質問レベルのスレショルドが高いことだ。
オタでもわからないような質問以外はググれとなる。
ググれで全て済むんだったら、初心者スレとかいらないわけだが
411:login:Penguin
08/01/22 18:52:21 w/+P9FkK
例えば、
DVDをコピーしたいんですけどどうすればいいですか?
この質問への回答は、ググれの方がいいのではないか?
鳥の名前、DVD、リッピングでググれならより親切かな?
ケースバイケース、中にはただの煽りもある。
それを真に受けてたら2chくんなと言うことになる。
デブスレ見てきたけど、そんなにひどいとは思えんけどなあ。
412:login:Penguin
08/01/22 19:08:42 mMpbKwmK
結局のところは、各人各様ということでいいと思うんだな。
もちろん、質問者にはそれ相応の態度が必要だと思う。
なぜなら、回答者は善意で答えるわけで、答えるべき義務など何もないからね。
でもって、スレの趣旨に戻って、おすすめということになると、やはりテンプレが必要なんではないだろうか。
ってわけで、適当に作った叩き台。
[使用予定PCのスペック]
CPU：
メモリ容量：
ビデオカード(あるいはオンボードのチップセット名)：
オーディオカード(あるいはオンボードのチップセット名)：
メーカー製であれば型番：
自作であればマザーボードの型番・搭載チップセット：
光学ドライブ搭載の有無：
HDDの容量：
[現在使用中のOS]
[Linux自体の使用歴]
例：KNOPPIXを起動してみたことがある程度。完全に初心者。
[使用目的(具体的に)]
例：ファイルサーバを作りたい
[その他の制限]
例：NTFSが日本語も含めて問題なく使えないと困ります。
413:login:Penguin
08/01/22 19:10:57 FaeWTp0L
>>405
基本的に、「ググレカス」「初心者はウザイから帰れ」とか必死にレスしてる人って単なるディストリアンチか、
ひどいのだとﾄﾞｻﾞって例もあったから、そこを知っておく必要があるよね。
基本的にユーザの人はそうとう酷い質問じゃない限り親切に答えてくれるのではないでしょうか。
414:login:Penguin
08/01/22 19:21:45 mMpbKwmK
稀に「過去に自称初心者の怠け者に散々付き合わされて消耗した経験があるLinuxユーザ」ってのも居るけどね。
まあ、教える側の精神的な余裕も必要だと思うわけで。
415:login:Penguin
08/01/22 21:43:43 POYmRff/
>414
そんな人はスルーするでしょ。
わざわざ自分で消耗することないよ
それでも書き込むのは……マゾ?
416:login:Penguin
08/01/22 22:10:58 Ifmf60Yv
池沼
417:login:Penguin
08/01/23 00:09:28 /4RRzlXI
Turbo vs Vine
418:login:Penguin
08/01/23 00:19:16 V0J+WH8W
ubuntuユーザの悪い例
１。最高に良いと宣伝しまくる
２。他のはだめだとうるさい
３。結局初心者の集まりで、質問はたくさんあるが偽の手法や、手順に無駄がおおい答えが多数ある
個人的には、おすすめしないけどな。
初心者は、XP使ってればいいじゃんと思う。レベル上げたくてやるなら、他の使った方が良いね
419:login:Penguin
08/01/23 00:20:11 QDX++q+F
TurboはMandribaベースになりそうだから、Vineは対抗してPCLOSベースにすれば
420:login:Penguin
08/01/23 00:24:50 728HsSB3
Turboなんかに対抗する時点でダメだろ
421:login:Penguin
08/01/23 00:31:14 BWT3r601
turbolinxuはマンコリーバベースになってManbo linuxになるらしい
422:login:Penguin
08/01/23 00:37:03 /4RRzlXI
MandrivaにATOKのっけて、現時点でJustが認めている日本語入力できないアプリや不具合修正して
きちんと日本語入力出来るように調整して出したらTurboはいいかも！と思う。
423:login:Penguin
08/01/23 00:39:47 Eh+yDVwv
>>418
俺は Ubuntu 勧める場合結構あるな。今は Fedora 勧めにくいし、
新しい機種だと Debian とかだとちょっと古いかもしれんし。
unstable/testing 勧めるよりは勧めやすい。
自分自身は別に特にどれかに絞ってるわけじゃないしいろいろ使ってきた。
今は Fedora がメインだけど。また1-2年たてば勧めるのも変ってると思う。
OS 自体が目的じゃなくて、 OS を使って何かをすることが目的だから
別に「レベル上げる」とか考えて使ってるわけじゃないし。
424:login:Penguin
08/01/23 00:47:05 QDX++q+F
>>423
古い機種にUbuntuはダメなわけで、そういう条件も
踏まえた上で云わなければいけない
425:login:Penguin
08/01/23 00:53:53 Eh+yDVwv
>>424
だからこそ「勧める場合結構ある」と書いているわけ。
常に勧めるとは書いていない。求めてるものも人によって違うわけだし。
ただ、勧められる場合が比較的多い distro ってだけ。
426:login:Penguin
08/01/23 00:54:27 sPV4Vb39
古い機種でも使えて、初心者にも情報が仕入れやすくて、
セキュリティアップデートがしっかりされて、
最新とまではいかなくても、そこそこ新しいことができる。
というより、どんなことも得意で資料が豊富。
そんなどのような環境、どのような使用目的の人もOKな鳥あるのか?
427:login:Penguin
08/01/23 00:58:37 7+mMpnUu
>>423
んじゃ、win2Kとかでいいんじゃね？
なんで、linuxをすすめるのか全く不明だな
例をいってもらえると納得するけど
428:login:Penguin
08/01/23 00:58:53 8p2XcVzg
ATOKなんていう癖の強い糞日本語変換ソフトいらね
LinuxデフォのIMEの方がよっぽど使える
429:login:Penguin
08/01/23 01:02:28 7+mMpnUu
>>426
windowsじゃないの？
linuxで言うなら、古くからあるディストリじゃないのか？
あと、サポートアーキテクチャも重要かもね。
新興はいまいち信用ならん
430:login:Penguin
08/01/23 01:03:15 7+mMpnUu
>>428
それって、なんのIM?
431:login:Penguin
08/01/23 01:04:34 BWT3r601
>>429
デブ信者乙
432:login:Penguin
08/01/23 01:04:44 8p2XcVzg
LinuxのWindowsに対しての最大の売りはサーバ機能の充実だと思う
∴サーバ設定をGUIで手軽に行えるopenSUSEがオススメ
Flashのプラグインとかデフォインスコで入るのもいい
64bit版でも32bit版に対して大きな劣化もないし
メモリをガツンと8G積みたい人とかにオススメ
433:login:Penguin
08/01/23 01:10:22 uA3ji0ch
PCLinuxOSかなりいいよ！
ただしちょっとLinuxに触れたことある人じゃないと
色々厳しいかもしれないけど・・・
てかここまできたらMandrivaでいいかw
434:login:Penguin
08/01/23 01:25:12 RpgkKVGH
＞サポートアーキテクチャも重要かも
重要じゃねぇだろ。初心者には。
435:login:Penguin
08/01/23 01:37:58 nPNx27MR
>>423
UbuntuならDebianでもいいだろ。まあどっちでもいい。
Fedoraのペースに合わない人ならCentOSもけっこう注目されてる。
Linuxを理解したいならPlamoもおすすめ。
初心者ならVineもオススメ。まともに日本語で返事が返ってくる。
436:login:Penguin
08/01/23 01:41:15 8p2XcVzg
まともに日本語で返事が返ってくる。
の意味がイマイチよく分からない
なんのアクションに対してどこから日本語の返事が返ってくるんだい？
437:login:Penguin
08/01/23 01:41:35 7+mMpnUu
>>431
卯分つ亡者おつｗ
438:login:Penguin
08/01/23 01:42:28 7+mMpnUu
>>434
初心者は、windowsでえーねん
わかってねーな
439:login:Penguin
08/01/23 01:45:18 kro4a9XJ
糞ドザは死んどけ
440:login:Penguin
08/01/23 01:50:54 /4RRzlXI
>>435
> 初心者ならVineもオススメ。まともに日本語で返事が返ってくる。
#apt-get install ～とかやると「 E: 壊れたパッケージです」とか日本語で返ってくるよな('A`)
441:login:Penguin
08/01/23 01:59:34 BWT3r601
>>435
糞鳥の脆弱性直しとけ、って皆がMLでDiceKに言っても引き籠もってて返事帰ってこないようだが
442:login:Penguin
08/01/23 02:26:13 slblKI8+
>>438
内容の間違いじゃねえ。
スレ違いなんだ。巣に帰れ。
443:login:Penguin
08/01/23 06:41:14 G4+R9mTz
>>429
Windowsは古い機種にはサポ切れの鳥しか無いぞ…。
444:login:Penguin
08/01/23 06:41:26 lNRyoP3S
>>412
おぬしがコテ付けて面倒見てくれるのか？
そこまで書かせると「この鳥つかえ」で済まない気が。
選別から使い方、設定方法までここで教えるつもり？
PCの購入相談では無いから
くだ質スレで十分な気がするけど。
445:login:Penguin
08/01/23 10:21:01 NUETn4tR
>>427
W2k って今買えるの？まさか違法行為しろとか言ってるわけじゃないよね。
買えたとしても敢えて Linux が無料なのに敢えて W2k に金を出した方が
良いという理由は？あと、w2k 最近使ってないけど、最近のハード（特に
ノートで）で簡単にインストールできて問題無いの？
446:login:Penguin
08/01/23 10:46:02 2Ce06kHc
買えるっちゃ買える５万くらいするからＸＰＰｒｏの方が安いけど
447:login:Penguin
08/01/23 10:47:30 3VJDdGak
普通にubuntu使っとけば問題ないよ
無料なんだし、全部片っ端から試してみればおk。
448:login:Penguin
08/01/23 11:23:08 9FTslQf0
最初はVine！Vineを体験すればubuntuが神に思えることうけあい。
449:login:Penguin
08/01/23 11:31:29 E4QvIABm
ubuntu(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈと思うかも。
450:login:Penguin
08/01/23 12:00:01 MYzCLUxR
ウブン厨マジウゼェ
451:login:Penguin
08/01/23 12:07:52 Bzb4gCjU
嫌ウブン厨マジウゼェ
452:login:Penguin
08/01/23 12:11:39 kro4a9XJ
糞ドザ糞マカ死ね
453:login:Penguin
08/01/23 12:20:34 MgkSgbd6
みんな死んじゃえー！
454:login:Penguin
08/01/23 12:21:52 3VJDdGak
普通にubuntu使うのが良い。
その他は糞ww
455:login:Penguin
08/01/23 12:34:28 BWT3r601
とデブ信者が心にもないことを申しております
456:login:Penguin
08/01/23 12:37:47 3VJDdGak
みんな最強
457:login:Penguin
08/01/23 12:57:12 2Ce06kHc
ubuntu勧めるならkubuntuかMintの方がよくね
専ブラ標準搭載だし
458:login:Penguin
08/01/23 13:01:34 3VJDdGak
確かにな
459:login:Penguin
08/01/23 13:24:45 9FTslQf0
くぶんつはいまいちだなー
460:login:Penguin
08/01/23 14:52:58 d9faO4RM
新しい鳥が出たら、
それは今まで無かったものなんだから、
それをｲｲ!と思った人がウカレルのはよくあること。
かつてはVineが、Fedoraが、SuSEが・・・世の中に登場したときの大騒ぎは
Linux使いなら経験してるだろう。
それが今はUbuntuっていうだけなんだから多めに見てやろう。
ウザイのには間違いないがｗ
461:login:Penguin
08/01/23 14:58:14 Bzb4gCjU
>>460
まぁまて。
そんな大騒ぎは無かっただろう。
Fedoraのときは大騒ぎだったけど、それはFedoraが登場したからではなく、Redhatが
無償提供を辞めたからだし。
462:login:Penguin
08/01/23 15:01:37 jj7QnltC
>>460
VineはPJEの客を引き継いでだだけだから、リリース時には騒がれてないだろ。
パッケージ形式がrpmに変更されたから、その点はいろいろ言われたと思うが。
suseって何年の話だ?
opensuseなら最近だが。
463:login:Penguin
08/01/23 15:26:24 NUETn4tR
Ubuntu でそんな大騒ぎなの？
464:login:Penguin
08/01/23 15:30:08 Bzb4gCjU
>>463
rpmがデファクトスタンダードだと思い込んでた人達が、慌ててるだけ。
465:login:Penguin
08/01/23 15:30:57 tuFbfovj
大騒ぎかどうかは知らないが、話題にはなっているみたいだね。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
466:login:Penguin
08/01/23 15:47:27 d9faO4RM
俺的にはここのスレとか荒らしが多くなる意味で言ってたんだがｗ
意味も無くbutubutuがオススメって言って帰るやつも多いだろ。
何でもそうだが、いろいろ使ってる人はその違いを正しく伝えることができるんだが、
１つしか使ってないやつに限ってこれがオススメとか言うんだよ。
butubutuじゃなくてubuntuだった（/ω＼）
467:login:Penguin
08/01/23 16:31:04 Bzb4gCjU
よっし、じゃあdebianとubuntuとknoppixとredhatとfedoraとcentosとgentooとturbolinuxを運用した経験から言う。
ubuntuマジお勧め。
468:login:Penguin
08/01/23 16:47:57 NUETn4tR
Slackware+JE, RH+PJE (だったかな）, Vine, knoppix, Suse,
Mandrake, FC/Fedora, Ubuntu(-ja), Turbolinux 管理した
経験から言うと、常に Ubuntu と言う気は無い。
が、非力な PC ではなく、とりあえず Linux 使ってみたいという
人にはまず Ubuntu を試すことを勧める。
現時点ではね。また少したてば勧められるの変わるだろう。
たまたま今勧め易い distro というだけで騒ぐ程のことはない。
469:login:Penguin
08/01/23 17:41:50 2Ce06kHc
ubuntuを使ってみただけでは
Linuxが窓よりイイという結論には至らない
Compizくらいかな窓より凄いって感じるのは
窓(XP)よりもイイって感じるもの何がある？
470:login:Penguin
08/01/23 17:51:41 d4seA7bW
>>469
結論が出たんなら、XP使ってりゃいいじゃん。
471:login:Penguin
08/01/23 17:54:27 BWT3r601
>>463
Dellが採用してニューヨークタイムズもUbuntuの特集記事を書いたから
472:login:Penguin
08/01/23 17:55:03 RpgkKVGH
Windowsのcmd.exeは使えたもんじゃない。
まぁWin使いはそんなの滅多に使わないからいんだれど。
473:login:Penguin
08/01/23 17:58:32 2Ce06kHc
いや、俺はSUSE派だがubun厨がそれでも薦める言い分を聞いてみたくて
なんかubuntuだとLinuxを体験
↓
満足
↓
飽きた
↓
終了
な気がしてならないんだが
474:login:Penguin
08/01/23 18:03:36 1DHhhdCS
>>467
なんに使った書かないとなんの説得力もない。
475:login:Penguin
08/01/23 18:04:25 2GGj0VEZ
簡単にそのコースたどれるなら、結構、非マニア向けとしてはよくできてるんじゃないかと思うけども。
476:login:Penguin
08/01/23 18:07:55 BWT3r601
>>473
単に情報が多いから。特に英語が読めると。
ググったり公式フォーラム除けば知りたいことが99%わかる。
なぜ情報が多いかというと英語圏では他の鳥を圧倒しているため。
ubuntu 55.2%
Deb 25.5%
Suse 22.2%
Fedora 23%
RHEL 22%
URLﾘﾝｸ(www.surveymonkey.com)
477:login:Penguin
08/01/23 18:46:15 AtdP1UqF
ubuntu奨めるのは自由だけど、ちょっと古いマシンでチャレンジする
心者にはせめて7.10-Gutsy以外だぞって言葉を添えてあげるべきだと思うよ
いきなりブート時点で起動できなくて質問だらけになるぜ
478:login:Penguin
08/01/23 18:53:24 tuFbfovj
>>477
またおまえか。
479:login:Penguin
08/01/23 19:56:12 wR2gKByZ
>>465
rpm派って雑魚じゃん
ubunut差し置いて勧める理由がわからん
あー、ubuntuの人気に嫉妬してんの？ｗ
480:login:Penguin
08/01/23 20:11:45 JvKRyDfQ
ubuntuは万人うけしますから、脱ウィンドウズになる最有力候補ですよ
今の7.10はまだまだですが、これからに期待です
その他はマニアや上級者向けで良いかと。
481:login:Penguin
08/01/23 20:16:28 m8gxnXt/
Macだってなかなかの使い心地なんだけど、
常用しないのは信者と同様に思われたくないから。
言ってる意味、わかるよね？
482:login:Penguin
08/01/23 20:18:02 eik7roXt
使い勝手とか万人うけどうこうより
鳥がいっぱいある時点で一般人が敬遠するに十分な理由となるんだよ
483:login:Penguin
08/01/23 20:20:20 EiNREVQg
みんな、いっしょがうれしい人？
484:login:Penguin
08/01/23 20:21:00 2GGj0VEZ
ぶっちゃけ、僕は信者っぽい人と釣り師っぽい人の区別がつかんです。鳥の話題になったりOSの話題になったりすると。
485:login:Penguin
08/01/23 21:32:45 d4seA7bW
>>482
ディストリ統一してどうすんだよ、気色悪い。
486:login:Penguin
08/01/23 21:50:55 SFi1vXAY
鳥がたくさんあると一般人が敬遠するって･･･。
ものはすべて同じなんですが。Windows2000かWindowsXPかの
違いみたいなもので、すべて同じパッケージが動く
487:login:Penguin
08/01/23 21:54:28 2Ce06kHc
自鯖用途ではウブンツビミョーじゃない？
サーバ版は本来ウブンツの魅力となってる筈のモノが全く生かせてないし
488:login:Penguin
08/01/23 22:04:06 Eh+yDVwv
>>487
なんちゃってサーバなら別にデスクトップ版をサーバにすりゃ
いいんじゃないの？他の distro だってそういう場合多いし。
489:login:Penguin
08/01/23 22:14:49 2Ce06kHc
しかしデスクトップ版をサーバ用途にカスタマイズするなら他の鳥使う方が面倒臭くない
デスクトップ用途希望の素人向けとは言えど万人向けとは言えんだろ流石に
490:login:Penguin
08/01/23 22:51:31 Eh+yDVwv
>>489
よくわからんが、サーバ立てるのに「万人向け」ってあるの？
「万人」のする事かすべき事かもよくわからん。
いろんな distro で立てて来たけど、サーバの場合限られたもの
使ってるんでそんなに大きな差があるとは思わんが。
サーバと言ってもいろいろあるけど普通は mail/web server を
指すのかな。他にも cpu server, nfs server とか立ててるけど。
491:login:Penguin
08/01/23 22:59:38 JvKRyDfQ
一般人はデスクトップ用途でしかやらないから、そういう意味では
ubuntu系が一番万人向けかと。
その他はマニアか上級者向けってことで。
492:login:Penguin
08/01/23 23:05:54 y3/tBQtW
なんだよ、Mintが神、後は糞じゃなかったのか?
493:login:Penguin
08/01/23 23:09:19 pWgEMC09
単純にubuntu系は、管理に時間がかからんだけ
楽とるなら、いまんとこubuntu系
494:login:Penguin
08/01/23 23:14:37 JvKRyDfQ
ubuntu系の中でも、Mintはネ申だな。
面倒な設定が不要なのがいい。
一般の用途には、本当にこれを勧める。
495:login:Penguin
08/01/23 23:20:35 8p2XcVzg
ubun厨がMintを薦めないのはなぜ？
496:login:Penguin
08/01/23 23:23:46 xD9CWT7M
>>495
みんなmintへ流れちゃうから。
497:login:Penguin
08/01/23 23:26:28 JvKRyDfQ
Mintマジで最高
これ以外はubuntu系でも糞
498:login:Penguin
08/01/23 23:28:52 /1a9i5T3
>>461
>>467
＞よっし、じゃあdebianとubuntuとknoppixとredhatとfedoraとcent
＞osとgentooとturbolinuxを運用した経験から言う。
＞ubuntuマジお勧め。
へー
おれはもっとゆかってるけど
ちょうつかえねｗ
499:login:Penguin
08/01/23 23:34:41 AtZ5de3i
頼むから日本語で書いてくれ。
500:login:Penguin
08/01/23 23:35:00 Eh+yDVwv
>>495
Ubuntu 使ってる人間より Mint 使ってる方が全然少ないからじゃないの。
あと、distrowatch とか見たら「アジア圏言語サポート」の有無とかもあるし。
俺も Ubuntu たまに使ってはいるけどメインじゃないし、Mint は触ったことすら無い。
Mint 使えば Mint 勧めるのかもしれんが。
501:login:Penguin
08/01/23 23:37:21 iTntjjNt
>>490
＞>>489
＞よくわからんが、サーバ立てるのに「万人向け」ってあるの？
＞「万人」のする事かすべき事かもよくわからん。
＞いろんな distro で立てて来たけど、サーバの場合限られたもの
＞使ってるんでそんなに大きな差があるとは思わんが。
＞サーバと言ってもいろいろあるけど普通は mail/web server を
＞指すのかな。他にも cpu server, nfs server とか立ててるけど
＞。
せっとくりょくねーな
だから、うぶんちゃんはレベル低いとかんじるんだな
debianなら、最強ー。プロがわさわさだよ
502:login:Penguin
08/01/23 23:43:18 JvKRyDfQ
低スキルならLinuxMint、
その他は、全部プロや上級者向け
503:login:Penguin
08/01/23 23:44:32 zu1OnihY
Mint使ってる上級者はいないの？
504:login:Penguin
08/01/23 23:44:48 8p2XcVzg
てか、ubuntuのインストーラのHDDの何％を割り当てるって機能素人が使ったら超危なくね？
俺は使ったこと無いからどうなるのか知らんが
505:login:Penguin
08/01/23 23:45:58 Eh+yDVwv
>>501
具体的根拠もなく他の権威「プロ」に頼って「最強ー」とか、
全く説得力無いな。
別に Debian でも全然良いと思うし、俺自身は Ubuntu
でサーバ立てたことは無い。
で「自鯖」用途で Debian が「万人向け」で Ubuntu がそうでない
具体的な理由は？
506:login:Penguin
08/01/23 23:46:28 8p2XcVzg
Mintを選択できる"視野"を持ってるだけubun厨よりは上級者かもな
507:login:Penguin
08/01/24 00:24:42 ifC3aiWS
>>502
PCLOSを使ってる俺は上級者かよ
そんな事実は全くないぞ。
508:login:Penguin
08/01/24 00:57:41 1qlHU/6N
上級者ならFreeBSD
２ちゃん鯖はコレで動いてる
509:login:Penguin
08/01/24 01:20:24 05NOBww0
俺は仕事で使ってるから、
おすすめなんてわからねえ。
結局客に勧めるのは商用になるなあ。
ああでも、半々くらいか実際は・・・。
510:login:Penguin
08/01/24 07:54:25 P2OrIGot
>>508
それLinuxじゃないから
511:login:Penguin
08/01/24 09:54:25 mVdSNYrW
じゃあTurbo→Tru64→Solaris→Vine→Knoppix→Vine使ったおいらが一言、
Ubuntuサイコー
512:login:Penguin
08/01/24 10:08:42 lnrTWmx8
ubuntuってJD使えなくね？
513:login:Penguin
08/01/24 10:12:48 WoNDc2Il
>>512
今まさに使ってるぜ
514:login:Penguin
08/01/24 10:15:26 mx+iuCHY
>>512
7.04,7.10はシステム管理の日本語版セットアップ・ヘルパから追加出来る
7.04は1.9.5
7.10は1.9.8までリポジトリから持ってこれる。
515:login:Penguin
08/01/24 10:23:56 mDnMbHKD
mintmintいっている奴が最近厨にみえてきた。
ubun厨の次はmin厨ですかそうですか･･･。
gstreamerが最初から入っているだけのubuntuを
なぜそこまで信仰するのかがわからん。
516:login:Penguin
08/01/24 10:27:57 mDnMbHKD
.>>502
OpenSuSEも最近は初心者向けになってきているし
CentOSやFedoraも初心者向けになってきている。
漏れはdebianだが、最近のDebianも初心者向でも十分使える。
PCLinuxOSもそうだし･･･。MintやUbuntu並のディストリはかなり
あると思うがな。
使いにくいのはGentooとVine？
517:login:Penguin
08/01/24 10:30:27 3TljfdT2
>>515
gstreamerだけじゃないべ。
firefoxの動画関係プラグインやwin32コーデック、libdvdcss2が最初から入っている。
518:login:Penguin
08/01/24 11:32:36 isSs2t1O
>>515
お前は何でも厨付けたがる厨厨だな。
519:login:Penguin
08/01/24 11:37:05 hv6kuuRb
厨厨タコかいな
520:login:Penguin
08/01/24 11:38:30 QCiOVj1p
おぢちゃん(´･ω･`)
521:login:Penguin
08/01/24 12:06:05 sWOTArvY
(´･ω･`)
522:login:Penguin
08/01/24 12:11:37 Ozgm0xT3
最近、嫌ubuntu厨が目に付くが、そういう人はいったい何をお勧めするのだろう？
debianとか？
fedoraなんかだったりしたら失笑ものだけど。
523:login:Penguin
08/01/24 12:14:28 YjjfnkMK
>>522
DSLとかsidux
524:login:Penguin
08/01/24 13:01:49 ThwYowTK
低いスペックならDSLかSIDUXが、
最近のPCのスペックなら、Mintがイチオシ。
525:login:Penguin
08/01/24 13:56:55 os+scv8v
ここまで読んで、このスレの人間がマトモに人にアドバイスするつもりがないのはわかった
526:login:Penguin
08/01/24 14:03:23 mcbML6QB
助言はするけど、決めるのは本人次第？
527:login:Penguin
08/01/24 14:04:03 QCiOVj1p
>>526
あたぼうよ(・ω・)
528:login:Penguin
08/01/24 14:23:05 os+scv8v
>>526
そういうんじゃなく、使いたい人間のニーズなんか関係なく、これがいい、アレがダメとか言ってるだけじゃん。
ここの人たち。そういうと所謂「信者」が悪いみたいだけど、その信者を攻撃するやつらも同じく害悪だろ。
で、このスレにはその2種類の人間しかいないみたいだ。
529:login:Penguin
08/01/24 14:23:53 JZzhSLxh
だってそういうのを隔離しとくためのスレなんだもんここ
530:login:Penguin
08/01/24 14:26:28 mcbML6QB
煽られたい人が書いてるだけでしょ。
531:login:Penguin
08/01/24 14:27:51 os+scv8v
>>529
そうなの？ならいいのか。
532:login:Penguin
08/01/24 15:03:02 uV+sduQ5
＞486
Vistaは動かんもの多いけどな
だからこそ糞なんだけれども
533:login:Penguin
08/01/24 15:04:57 MWpbyrHz
>>532
たとえば何が動かない？
534:login:Penguin
08/01/24 15:08:18 fuNLmAAJ
>Vistaは動かんもの多いけどな
メーカーがサポート表明していないだけで実際に動かないと思ってしまう素人さんって多いよﾈｰ
535:login:Penguin
08/01/24 15:22:42 lnrTWmx8
Linuxでも動く午後のこーだが使えない
536:login:Penguin
08/01/24 15:27:36 Ozgm0xT3
>>534
特に64bit版は動かないのも多いよ。
実際に移行検討したけど、あきらめてUbuntuにした。
537:login:Penguin
08/01/24 15:33:07 P2OrIGot
>>533
2006年版の筆まめがまともに動かなくて年末はXPに入れ替えて大変だったぜ
538:login:Penguin
08/01/24 15:44:21 lnrTWmx8
>>537
今時そんな急事にはVMwareかVirtualBoxでなんとかなるんだぜ
ゲストからプリンタ直接使えるし
539:login:Penguin
08/01/24 16:40:52 mDnMbHKD
年賀状頑張ってGimpでかいたお。
540:login:Penguin
08/01/24 17:37:16 lnrTWmx8
x86_64版がない鳥はカス
…とか言ったら顔真っ赤っかにして反論してくれるヤシいね？
541:login:Penguin
08/01/24 17:43:16 uV+sduQ5
カスっちゅーほどの物でもない
まだヘビーユーザー以外の一般レベルで4G弱の壁にはほとんどぶつからないだろうし
来年になってもまだなきゃやばいかもしれないが
542:login:Penguin
08/01/24 17:44:58 ZgQrJp6T
何もしなくてもDVDが見れる非商用の鳥はDVDのライセンス違反だから、いずれ厄介事に巻き込まれる。
ストールマンは神で、GPLはこの世の黄金律で、すべてのソフトはフリーであるべきな人は違う意見があるかもしれんが、まあ、現在では異端。
…とか言ったら顔真っ赤っかにして反論してくれるヤシいね？
543:login:Penguin
08/01/24 17:49:10 P0bcaJaB
Vineをいぢめちゃダメ
544:login:Penguin
08/01/24 17:49:19 Ukh2fGKx
>>540
そろそろkernelはx86にまとめられるはずだけど、
どうなるんだろう。
545:login:Penguin
08/01/24 18:54:43 3sFCF9Kg
>>542
ストールマンは見た目がなんか臭そう 鬱病だし
546:login:Penguin
08/01/24 19:16:48 Cn7qXi6u
見た目は臭そうに見えないぞ。
チンチンは臭そうだが・・・。
547:login:Penguin
08/01/24 19:39:29 /f+s3IYs
おもしろおかしくてネタとして最適なディス鳥はありませんでしょうか？
HDD にインストールするやつで、x86 用のを探しています。
548:login:Penguin
08/01/24 21:19:19 9pK+COyU
winMEプリインスコメーカPCからばらして放置しといたTVチューナと
MEしかドライバがなくて放置していたWebカメラ
すでにsabayonインスコしといたPCにさしたらすんなり使えた
Win2k以降じゃまったくのゴミだったのに！！
549:login:Penguin
08/01/24 21:20:42 Nl5SsCMR
PCLOS薦める人も居るね。
550:login:Penguin
08/01/24 21:22:23 Nl5SsCMR
ごめんリロードしてなかたorz
ネタならオマエモナとかどうよ
551:login:Penguin
08/01/24 21:27:36 jgtOKpSQ
>>547
こないだ出たgOS 2.0
552:login:Penguin
08/01/24 21:56:51 P0bcaJaB
ぽえりなとか・・・
正直Linuxってネタにするには使えすぎるんだよな。
553:login:Penguin
08/01/24 22:00:09 wexUK8cR
Linux自体がネタみたいなもんだからな
554:login:Penguin
08/01/24 22:00:33 IWgM4goi
gOSの未完成さに腹が立ってすぐに消した俺は、Mint,Sidux,PCLinuxOS
555:login:Penguin
08/01/24 22:00:54 wexUK8cR
まぁVistaほどネタにはならんが。
556:login:Penguin
08/01/24 22:01:48 wexUK8cR
>>554俺にもgOSイマイチだった
557:login:Penguin
08/01/24 22:23:35 os+scv8v
gOSって軽いの？
558:login:Penguin
08/01/24 22:33:29 wexUK8cR
>>557軽いすよ
559:login:Penguin
08/01/24 22:40:39 os+scv8v
>>558 ありがとう。
そうか、軽いのか。ecolinuxとどっちが軽いかな。
celeron800MHz/256MBのノートに入れるんなら、ecolinuxとgOSのどっちがいいかな。
目的はWebブラウジング、デジカメ写真のちょっとした補正(F-spotとかgThumbで充分な程度の)なんだけど。
560:login:Penguin
08/01/24 22:45:04 1qlHU/6N
重いの判断基準なに？動作？
動作の軽快重鈍ならHDDにインストールされたものより軽いCD・DVDブートのモノなんて無いよな
561:login:Penguin
08/01/24 23:02:03 os+scv8v
えーと、もちろんHDDインストール前提での話です。
重い軽いの基準は、体感的なレスポンスの速さということです。
562:login:Penguin
08/01/24 23:03:06 QCiOVj1p
>>561
インスコして比べてみればいいじゃん。
563:login:Penguin
08/01/24 23:15:36 os+scv8v
いやまあ、そうなんですけど・・・ここってそういうこと聞くスレじゃないんでしたっけw
564:login:Penguin
08/01/24 23:16:41 Hj5OhNcx
>>562
まぁいいじゃん。インストールするのはそれなりに手間かかる
から事前にわかるならその方が良い。
565:login:Penguin
08/01/24 23:17:10 wexUK8cR
>>563軽さは同じくらいだよ。ecoLinuxの方が日本語関係が豊富なのでお勧めです。
566:login:Penguin
08/01/24 23:20:23 Y8ufs6TY
>>559同じスペックでecolinuxつかってる。
割合サクサク動くけどgOS入れたことないから比べられない・・・
567:login:Penguin
08/01/24 23:28:22 os+scv8v
>>565
サンキューです。同じくらいか・・・。
実は、ecolinux1.7.10は入れてみて使用中なんですけど、ちょっとfirefoxとかがもたつく印象があるんですよね。
時間が出来たら、試してみることにしようかな。
>>566
同志よ。アプリ起動にちょっと待たされる感じあるんだけど、そちらはどう？
ただこれは、HDDが遅いからかもしれない。
568:login:Penguin
08/01/25 00:06:04 o854e+7U
>>567同士よ！
ちなみに俺が使ってるのはThinkPad A22eのHDDなしジャンクで
ヤフオクで落として昨日到着してから富士通の40G/5400rpmにインストールしてます。
なので重いアプリはまだ使ってないんだけど、確かに火狐やJDを起動するときはちょっと
引っかかる感はある。ただストレスが溜まるほどではないですね。
入れる前はもうちょっともっさりかなと思ったけど日本語環境も整ってるので
使いやすいとおもいます。
まだまだ初心者なんでこれからもっといじっていこうっと！
569:login:Penguin
08/01/25 00:54:08 rcVeh2iD
いろんな鳥を入れては消し入れてはは消しﾊｰﾄﾞｳｴｱ認識でMintに落ち着いて環境構築したら、
地獄のようにﾒﾓﾘ食うんです・・・1G乗せてるのに・・・あ、1G超えた。
570:login:Penguin
08/01/25 00:56:53 hPlbFW0X
1G越えはねーわ
なんか暴走してないか？trackerdとかさ
571:login:Penguin
08/01/25 01:33:34 rcVeh2iD
ﾄﾗｯｶは切ってんだけど、FireFoxが異常にﾒﾓﾘ食うのよ。
ﾌﾟﾛｾｽ見たらPythonも結構食ってて、ｽﾀｰﾄﾒﾆｭｰ消したらPythonも消えて少し減った。
それでも800Mくらい食ってる。
MintUpdateも異常に食うし（押せば消えるが）、2～30M位のﾌﾟﾛｾｽが大量にある。
Xfceに変えてもあんまり変わらんかった。
Debianﾍﾞｰｽを心よりお待ち申し上げます。Test版は軽かった。
572:login:Penguin
08/01/25 01:46:48 sg3F8jf5
Vine,Ubuntu,Mintの独自ビルドfirefoxはグズグズっていうことで、いいのかな？
573:login:Penguin
08/01/25 03:09:26 5Kg8IIrC
だからSeaMonkey使えってあれほど言ったのに
574:login:Penguin
08/01/25 04:16:50 6qLxgAua
海猿そんなに良い？
575:login:Penguin
08/01/25 11:03:00 3IDWyZ3o
>571
Firefoxに関してはメモリを限界まで使おうとする仕様のせいの可能性もあるな
576:login:Penguin
08/01/25 11:36:20 HKJpavGZ
>>571
Gutsy使ってるがそんなこメモリくわねぇよ
明らかに異常
とりあえず、GutsyのFirefoxはウィンドウいくつも開くとやたら落ちるから、Fxベースの
Netscape9をインスコして使ってる
577:login:Penguin
08/01/25 12:52:59 xskQsAQP
海猿はたまに「戻る」が壊れるのが気に入らないが、軽さは抜群じゃの。
578:login:Penguin
08/01/25 13:53:15 7bjwpGzL
別にスワップ領域に入らなきゃ重くはならんだろうて
多く積んでるメモリを多く使われても困らなくね？
579:login:Penguin
08/01/25 14:43:48 fmAB5JWR
ubuntu7.10で半日ネットニコ動と音楽とビデオながしてて、メモリ510MB消費くらいだな。
３GB認識してるから、ここから1GB割り振ったVirtualBox立ち上げても困らない。
異常な気がするのは確か。
580:login:Penguin
08/01/25 15:15:39 tCkh1EDF
なんか最近のデスクトップ環境重視のやつって、どこかしら不安定
581:login:Penguin
08/01/25 18:05:35 7bjwpGzL
ubuntuのserver版の存在意義が超謎
582:login:Penguin
08/01/25 18:23:12 Gk8q1GBw
>>581
普通に使ってるよ。
明確なサポート期間があるのと、パッケージが新しめなのが嬉しい。
運用は普通のdebianと変わらないし。
583:login:Penguin
08/01/25 19:36:21 cjf3b91T
アナコンダなしはめんどくさい
584:login:Penguin
08/01/25 19:56:25 Gk8q1GBw
アナコンダとか面倒くさい。
585:login:Penguin
08/01/25 20:36:23 AyybtNhS
やなこんだ。
586:login:Penguin
08/01/25 23:55:11 plD1FNdf
FAXの受信をしたいんだけど、鳥はなにがいいかな。
出来れば受信したFAXをLAN内の他のパソコンで参照できるといい（無理ぽいならいいけど）
必要なFAXだけ印刷もしたい。
587:login:Penguin
08/01/26 03:29:04 Tb8IR3oG
とりあえずUbuntuつこうてみて、
もっと勉強したいならDebianに、
もっと楽したいならMintに逝けばいい。
588:login:Penguin
08/01/26 03:48:49 uURAaDWA
全部deb系ってw
589:login:Penguin
08/01/26 10:17:02 YjygEC25
そりゃ効率から考えるとそうなるんじゃね。
590:login:Penguin
08/01/26 12:32:49 1RDYbhtT
gentoo系はあまり人に薦められるものじゃないしなぁ。
591:login:Penguin
08/01/26 12:45:38 U1e860I7
KDE4.0でたKDE系って最近どうなってるの？
SUSEとか止めちゃったんだよね？Kubuntuとかもまだ3.x系でしょ
592:login:Penguin
08/01/26 12:53:09 333YdD8l
>>591
SUSEが止めたってことはあるまい。
4.0は実質的にベータ版だから、当面の間正式版として出ることはないだろう。
593:login:Penguin
08/01/26 13:59:49 U1e860I7
>>592
WindowsとMacを狙うKDE - ITmedia エンタープライズ
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
GNOMEにはcompizとか3D系出てきたし、KDEにもオリジナル的なのを期待してるんだ
LinuxのGUIはWindowsに比べるとまだまだ落ちる間があるし
GNOMEだけでなくKDEや他のプロジェクトも頑張って欲しいね
594:login:Penguin
08/01/26 14:43:41 AHLtvmes
>>591
KDE e.V.のスポンサー筆頭はNovellで、KDE4をメインで開発してるのはSUSEのKDETeamなんですけど....
>>593
KDEでcompizが動かないとでも思ってるの？
ちなみにcompizとxglを作ったのはNovellで、最初に搭載されたのはSUSE10.1なんだが....
595:login:Penguin
08/01/26 15:28:32 U1e860I7
>>594
ごめん。もうGNOMEがデフォルトなんだと思ってたorz
あとKDEって3Dデスクトップとか半透明とか、そっち系に進むんじゃなかったっけ？
それとも、それがcompizになったの？
596:login:Penguin
08/01/26 16:18:34 0YOysOqg
>>595
ざっと説明すると
Compiz（beryl,compiz-fusion）はOpenGLを使ったウインドウマネージャで、3Dデスクトップといわれているものは
GnomeならMetacityの代わりに、KdeならKwinの代わりにCompizが立ち上がってるってだけ。
ちなみにGNOMEデスクトップの標準ウィンドウマネージャはMetacity
KDEデスクトップの標準ウィンドウマネージャはKwin。compiz-icon (compiztray)とかで切り替えできるでしょ？
597:login:Penguin
08/01/27 01:10:13 ShzLIc8Y
プロプラ関係者にGPL汚染と言う言葉があるけど、
逆にOSSを.NET汚染するMSの片棒担ぐノベル関係のプロダクツには
今後あんまり関わりたくないと思っている。
598:login:Penguin
08/01/27 01:30:15 ACuSsMV7
>>596
ウィンドウマネージャが何かわかってまつか？
599:login:Penguin
08/01/27 05:31:24 NjoDU59H
>>598
知ったかしないほうがいいと思うよ。Ubun厨さん。
600:login:Penguin
08/01/27 05:59:09 w/PKobE/
>>599
>>596が正しいって事？
601:login:Penguin
08/01/27 06:04:23 pQ/gegbR
>>542
禿同
UbuntuにしろDebianにしろ，コーデックの類を含めるのは技術的には簡単だった(すでにあるパッケージを含めるだけ)
しかし，w32codecやlibdvdcss2を含んだままメジャーなディストリになるのはリスクが大きい．
もっとも，Mintがつぶれても，sources.listを書き換えるだけで簡単にUbuntuに移行できそうだけど．
602:login:Penguin
08/01/27 08:33:04 GocJK5lF
このスレ見ても結局何がオススメのディストロかわかんねぇな
そんな俺のマシンはクライアントがDebanと鯖がCentOS
ぶっちゃけこれが一番お勧めだと思う
603:login:Penguin
08/01/27 09:07:26 3B2r99PF
俺もデビアンを入れてみるか
604:login:Penguin
08/01/27 11:07:54 qpNfkiPC
>>602
お前の目はどこに付いているんだw
まぁ、サーバー向けにはその二つは鉄板だと思う。
605:login:Penguin
08/01/27 11:49:10 r0j/jy/s
>>599
＞>>598
＞知ったかしないほうがいいと思うよ。(snip)
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
げらげらげらげらー
ちょうわらけるね。おまえやば、やばすぎるー
606:login:Penguin
08/01/27 11:49:59 r0j/jy/s
>>602
＞このスレ見ても結局何がオススメのディストロかわかんねぇな
＞そんな俺のマシンはクライアントがDebanと鯖がCentOS
＞ぶっちゃけこれが一番お勧めだと思う
逆でもＯＫだと思う。
607:login:Penguin
08/01/27 11:50:48 r0j/jy/s
>>603
＞俺もデビアンを入れてみるか
debian使いやすいね。
608:login:Penguin
08/01/27 12:06:12 claJVFu4
見たところ >>596は間違ったこと書いてないと思うんだけど、
どこがおかしいの？
609:login:Penguin
08/01/27 12:10:34 qw4pr27w
信者に気をつけるべき鳥リスト Jan 26 2008 -vine +Debian
610:login:Penguin
08/01/27 12:14:58 qpNfkiPC
Ubuntuが人気出たのも、Debianの出来がいいことによる部分が大きいしね。
611:login:Penguin
08/01/27 12:48:14 1rX5XHG2
でびあんのどこが出来がいいんだ?
具体的にゆーてみそ。
612:login:Penguin
08/01/27 12:55:06 qpNfkiPC
apacheの設定ファイルの構成がキモいところ。
613:login:Penguin
08/01/27 13:17:28 3B2r99PF
デビアン入れてみたけど、ubuntuの非初心者向けって感じか
軽いし慣れればデビアンも悪くは無い。あくまで中上級者向け。
614:login:Penguin
08/01/27 13:43:42 rT7M+WzU
debianは使い安いかも知れんがインストールは他よりし難かった気がする
615:login:Penguin
08/01/27 13:54:43 3B2r99PF
>>614確かにインストールはほんのちょっとだけ面倒だった。
これ使いこなせたら最高だろうな、と思った。
616:login:Penguin
08/01/27 14:41:56 qpNfkiPC
>>614
こういう昔のイメージで損してるむきはあるな。
617:login:Penguin
08/01/27 16:22:08 05/Iw3BM
debianいいよ。素敵。
でも俺のノートの無線認識しないんだ・・・
ググれどもググれどもboot時の起動に失敗する・・・
618:login:Penguin
08/01/27 17:10:19 rT7M+WzU
そもそもDVD三枚分無いとインストールは完了できない？
619:login:Penguin
08/01/27 17:17:49 is9aoMQo
URLﾘﾝｸ(cdimage.debian.org)
これのDVDイメージなら殆ど1枚で済むはず
620:login:Penguin
08/01/27 17:20:03 3ocjlRsq
netinst一枚でいいんじゃ？
621:login:Penguin
08/01/27 17:53:32 kAQuEHy/
>>608
縦読みに失敗してる点だろう。
622:login:Penguin
08/01/27 17:54:31 nzUm1C4k
>>618
どのディスクでも1枚あればインストールできるよ。
インストール中ににネットにつながれば、何でも入れられるし、
ネットにつながらなくてもgnomeが起動するくらいにはなる。
623:sage
08/01/27 18:25:35 uPpDHKrY
古いノートにdeb ｲﾝｽｺ してみた。無線が鬼門だったが、madwifi で認識した。うれし。gnomeでもubuより軽くてｵﾇﾇﾒ｡
624:login:Penguin
08/01/27 18:54:56 7GZFan1R
デビアン入れてみたけど、身長が30cm伸びた。
軽いし慣れればデビアンも悪くは無い。あくまで中上級者向け。
625:login:Penguin
08/01/27 19:23:48 UkXrfhsE
>>624
うぶんと入れてみたけど、体重が30kg増えた。
重いし慣れても、うぶんとも悪い。あくまで初級者向け。
626:login:Penguin
08/01/27 19:25:10 UkXrfhsE
>>618
＞そもそもDVD三枚分無いとインストールは完了できない？
いちまいで行けるに
いまっとんだろうがーーーーｗ
最初の１枚だけ焼けばＯＫ
627:login:Penguin
08/01/27 19:30:52 7l4MjB9x
>>550-552
ありがとうございました。いろいろ試してみることにします。
628:login:Penguin
08/01/27 20:59:28 7GZFan1R
山崎邦正も言ってたけど、マジでデビアンオススメです
629:login:Penguin
08/01/27 21:11:33 BFC5WZpR
デビアンは軽いしリナックスの勉強にもなっていいな。
ウブンツやミントは面倒な設定も要らないので
マジで超楽だけど、その分だけ勉強には向かないな。
630:login:Penguin
08/01/27 21:29:55 Dx48SNGD
妹より姉のほうがいいとかそんな次元だなw
631:login:Penguin
08/01/27 21:35:53 NjnuObKS
↓ここであのAA登場
632:login:Penguin
08/01/27 21:38:31 is9aoMQo
(ю:｝ 呼んだ？
633:login:Penguin
08/01/28 08:39:30 5Zut2Szx
>>629
> デビアンは軽いしリナックスの勉強にもなっていいな。
それを言うなら、slackwareとかzenwalkだろ…
634:login:Penguin
08/01/28 09:37:46 9g4FjKcs
ＯＳ
勉強ならデビアン、新ネタならFedora、実用ならWindowsServer2003
ルータ
勉強ならCisco、実用ならYAMAHAのRTXシリーズ
って感じかな。
635:login:Penguin
08/01/28 10:47:10 HdgfrxH5
デスクトップなら
ubuntu系かmandriva系が一番扱いやすかったな
使いやすさ的にはwinとそんな差はないと思われる
636:login:Penguin
08/01/28 11:28:58 YmhlCKIy
>>634
実用ならSolarisだろ
まぁ、どちらにせよ激しく板違いだが
637:login:Penguin
08/01/28 11:33:19 gkRsaaSa
solarisはハードウェアごと買わないとドライバ無さ過ぎじゃないの？
638:login:Penguin
08/01/28 12:43:49 mjYF/zhH
なんかソレ、Macを彷彿とさせるなぁｗ
639:login:Penguin
08/01/28 18:23:02 liEgmssn
debianのtestingって無線lanは簡単に設定できるの？
640:login:Penguin
08/01/28 18:35:58 31WLUH77
>>639
たぶん「どの」無線LANかによって話が変わると思う。
641:login:Penguin
08/01/28 21:17:32 mENtFwYV
>>639
簡単のレベルにもよると思われ。
642:login:Penguin
08/01/28 21:49:12 fk0s+WW0
>>639
＞debianのtestingって無線lanは簡単に設定できるの？
できたよ
恩ボードの奴
643:login:Penguin
08/01/28 22:03:49 3GdhzgpX
ipw2200失敗する。
カーネルコンパイルしてもboot時に起動失敗する。
根本的になにか間違ってるんだろうなぁ・・・
644:login:Penguin
08/01/28 22:27:54 7UDgiftr
GentooだとAGN4965でも余裕
645:login:Penguin
08/01/28 23:41:11 aAWcstfs
>>643
ファームウェアが入ってないとかバージョンが合わないとか。
646:login:Penguin
08/01/28 23:57:40 9fSszPUN
Debianが勉強に向いている理由って何？
Debian使ったことないからわからないんだけど、そんなに敷居高いのかね？
647:login:Penguin
08/01/29 00:06:16 z0WxkM94
>>646
普通に使うぶんにはかなり簡単にできてるよ。
そもそもがネット越しにパッケージをガンガン取ってきて自動インストールするやつの走りだし、
扱うのは楽ちん。
だからこそ人気なんだし。
ソース弄ってパッケージを作りなおしたりしやすいから、そういう意味では勉強に向いてる面も
あるかもしれないけど。
昔はインストーラが不親切だったから、インストールの敷居が高くて、インストール後は楽という
感じだったけど、今はインストールも簡単。
648:646
08/01/29 00:15:50 ACdO/Q6p
>>647
なるほど
情報さんくす
放置しっぱなしのVineが入ったPCがあるし、ちょいとそれに入れてみるかな
649:login:Penguin
08/01/29 06:15:10 mAsI5dlP
>>648
昔Vine使ってて今Debianを使ってる俺がマジレスすると
Vineのほうが勉強になった
Debianの場合膨大なパッケージ数のおかげか、パッケージ関連に関してはほとんどaptで解決できるから
Linuxを使うっていう意味じゃあんまり勉強にならない。
まぁVineの場合aptで入れることの出来ないパッケージが多いから
わざわざspec書いてパッケージ化するっていうのが結構めんどかったがｗ
一つのパッケージを入れるのに6時間以上かかるとか普通にあるもんな・・・
それを考えるとホントDebianは楽だ
650:login:Penguin
08/01/29 06:31:41 O4CAfwFu
debかvineかで、パッケージのインスコの話で比較するのはどうよ？どっちもapt-get一発だろ。
651:login:Penguin
08/01/29 06:34:36 5S8O4nqq
badtipsを積み上げることが勉強ではないと思うけどね。
652:login:Penguin
08/01/29 08:16:30 yR6+y6dM
>>651
＞badtipsを積み上げることが勉強ではないと思うけどね。
はぁ？それが、勉強の成果の１つだろ？
そこで、解決して基本構造を理解して....
未踏の問題を解決していけば、自然と力はつく。
ぐぐって終わり、なら何の力もつかないが。
653:login:Penguin
08/01/29 08:27:41 M/kqQWHg
>>649-652 使うだけで在れば単純にWin/MacでFreeSoftを使用で良いのでは？ r
654:login:Penguin
08/01/29 08:29:43 M/kqQWHg
初書き込みなので…
r .org
655:login:Penguin
08/01/29 08:37:06 z0WxkM94
>>650
おいおい、vineなめるなよ。
656:login:Penguin
08/01/29 12:34:47 5S8O4nqq
badtipsは所詮、どこまで行っても、badtipsだ。
その鳥だけで通用しない情報を集めても勉強とはいわない。
そこから、何を得られるかは、人によって違う。
(ただの調べ物に終わるか、勉強としての成果になるか・・・。)
apt一発で普通に簡単に出きることは良い事だとおもうよ。
657:login:Penguin
08/01/29 12:51:11 mAsI5dlP
>>656
えらく閉鎖的な考えだなｗ
たとえその鳥だけの情報でも応用できるところはかなりあるだろ
658:login:Penguin
08/01/29 13:44:36 5S8O4nqq
知識って邪魔にならないから、別にいいけどねw
勉強しろタコとかの連中が好きになれないだけさ。
659:login:Penguin
08/01/29 13:58:46 +0XFniKB
なに言ってんだ。人生は一生死ぬまで勉強だろうが。
660:login:Penguin
08/01/29 14:08:23 z0WxkM94
>>659
いやです。
ニートになって遊んで暮らしたいです。
661:login:Penguin
08/01/29 14:20:10 i7rztYP1
デイトレ警備員になれば9時～15時までモニター監視に
残り巡回調査で一日を暮らせるぞ
662:login:Penguin
08/01/29 15:56:24 99SUjuyL
Linuxを使うことが目的の人と、Linuxという道具で何かをすることが目的な人じゃ
「勉強」の意味が違うんだなと改めて思った
663:login:Penguin
08/01/29 15:58:45 i7rztYP1
勉強なんて曖昧な言葉を使うからそういうことが起きる
664:login:Penguin
08/01/29 16:02:03 yGLhxk60
>629
Firefox&Thunderbird問題がな、ちょっと。
Google Toolbar とか、細かい問題がたくさん出てくる。
これさえなければDebian一途なんだがなぁ。
無論法律が絡むから仕方ないのは分かってるけど。
665:login:Penguin
08/01/29 16:32:17 4/EXArOT
>>662
Linuxを使うために勉強するのが目的なら
LFSとかgentoo使えばいいんじゃねえかと思った。
Vineなんて生ぬるい。
666:login:Penguin
08/01/29 16:48:31 92C8wAwu
そう考えていた時期が、僕にもありましたって感じなんだけどさ
実際のところある程度初心者でも使えるようなものじゃないと
すぐ壁にぶち当たってしまうんだよね。もちろん乗り越えられる人は立派だけど
俺みたいなヘタレは段階を踏んでいかないと理解できないわけよ。
667:login:Penguin
08/01/29 17:43:44 S0W8Qhfd
このスレに相談に来る人がほとんど居ない件について
668:login:Penguin
08/01/29 19:47:05 /DbGFQLV
サルでも使えるのください
669:login:Penguin
08/01/29 20:43:54 4/EXArOT
サルなら石でも使ってろ。
つROCK Linux
DistroWatch.com: ROCK Linux
URLﾘﾝｸ(distrowatch.com)
670:login:Penguin
08/01/29 20:51:50 /DbGFQLV
ありがとうございます
671:login:Penguin
08/01/30 00:32:28 O1A04tG/
みんなゴメンよ、CentOS派の俺もデスクトップはUbuntuで行きそうだ。