07/11/30 12:35:52 B3eayNgz
>>6
まぁでも普通のユーザにとってさ。
それらは え？Win発じゃねーの？
ってなるだけなんだよね。
ぱちもんポッキーに起源を主張する韓国みたいにさ。
8:login:Penguin
07/11/30 14:19:51 nftNFPbo
あのーーー
VistaにするかXPにするか悩んでるんですけど、どっちが良いですかね？
9:login:Penguin
07/11/30 16:13:14 49pzeJC1
>>7
こんな道筋描いてる。遠回りだけれど、確実性は高いとおも。
保守やバックエンドの機能追加が難しくなるという短所あり。
#プロプラからの開放を重視。起源とかはオマケのようなものだからどうでもいい。
Windowsカーネル + Explorerシェル + Gtkアプリ ←今ここ
↓
Windowsカーネル + Explorerシェル + Gnomeアプリ
↓
Windowsカーネル + Gnome (この時点でaptとgnome-app-installも移植)
↓
Linuxカーネル + Gnome
10:login:Penguin
07/11/30 20:46:41 ZcQyr7Dn
>>6
クロスプラットフォームなアプリなんて紹介しても意味ないじゃんw
というか動画見る
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
↓
Linux落としにサイトに行ってみるisoで焼き方が解らない
↓
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
もしくはiso焼けた
↓
LiveCDで遊んでみる
↓
あれ？動画のような派手なことできないよ？
なんだやっぱり買い換えないといけないのか
↓
新しいWindows機買う
↓
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
大多数がこんなかんじだなw
11:login:Penguin
07/11/30 21:01:47 X0n5Kbv8
買い替え厨必死だな
12:login:Penguin
07/11/30 22:33:02 LYXxaH1A
>>10
>あれ？動画のような派手なことできないよ？
ちょっと調べたらできることなんだけど、そこがもっと簡単にできないとダメだよね。
その「大多数」って香具師らは、調べることも敬遠するから。
13:login:Penguin
07/11/30 23:24:14 8kKw4Qfm
まず第一に、上から目線は止めよう
「未だにWin？」とか「Winなんて初心者の使う物」とか
上から目線で言われて「はいそうですか、試してみます」と言う人間はいない
14:login:Penguin
07/11/30 23:32:38 LYXxaH1A BE:537983137-2BP(77)
>>13
Winを使いこなすにも、努力は必要。
15:login:Penguin
07/11/30 23:38:23 ZcQyr7Dn
>>14
Windowsを使いこなさないと体験すら出来ないのが問題と思わないか？
一般人がisoファイル扱えるようになるまでかなりのハードルがあるぞ
16:login:Penguin
07/11/30 23:52:58 B3eayNgz
FedoraLiveCDなら最初からCompiz入ってなかったっけ？
17:login:Penguin
07/12/01 01:26:23 qPHImVu2
テス
18:login:Penguin
07/12/01 06:10:50 20zDkcNg
vlcじゃなくてmplayerだろ
19:login:Penguin
07/12/01 06:13:42 32Ypjr4j
>>18
まぁでもmplayerは日本語対応の面では弱いからなぁw
コーデックも手間だしw
20:login:Penguin
07/12/01 06:45:28 j3qAJJwO
>>12
１ＣＤに収めたいとかそれなりの理由はあるんだろうけど、初心者向けの機能や人目を引く機能ほど導入作業が必要な傾向があるからな。
デフォルトではその手の機能が生きていて、おせっかいと感じるわかっている人は機能を止めるという風になっていかないと厳しいんじゃないか。
21:login:Penguin
07/12/01 11:00:57 g1qzRUxV
普及しなくていい
クソすれ立てんなっていったろうが
寂しがり屋が
------------------- 終了 ------------------
22:login:Penguin
07/12/01 11:42:18 Ob4SykKM
>>21
スレ違いですよ
Linuxを普及させないためには
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
23:login:Penguin
07/12/01 12:45:35 Ig3q1u5X
なんか、俺思うんだけど素人がコンピュータ使うのに
１番に来るのはメーラー、ブラウザとかじゃなくて年賀状ソフトなんじゃないのかな。
おじいちゃん、おやじを見てると年１回コンピューター出してくるんだよね。
ワープロがあそこまで流行ったのは、年賀状があったからだし。
その後に付加機能としてインターネットに繋ぐと。
コンピュータ使ってる人と、たまにしかコンピュータ使わない人と
使う頻度が高いソフトが、違ってくるから素人向けのソフト
年賀状ソフト、DVD製作ソフトetc.. の充実が、普及するためには必要なんじゃないかな
24:login:Penguin
07/12/01 13:09:07 Ob4SykKM
残念ながら年賀状は複合機で作る時代だ
それに初心者はキーボードで文字打つの面倒だから住所録作らずに手書きで書いてる
25:login:Penguin
07/12/01 13:23:20 VKcYTBIP
年賀状ソフトなんてMacにすらあるのに・・・
MacのCPU変更、OSXのバージョンアップに振り回されて12月中旬に発売延期した挙句8000円もするがｗ
26:login:Penguin
07/12/01 14:13:51 Ob4SykKM
筆ぐるめにLinux版があったようだな
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
27:login:Penguin
07/12/01 14:32:18 xnEJpLL7
年賀状ソフトならkreetingkardがある。
後はopenclipart.orgにもっと正月関係のがあれば良いんだけど…。
28:login:Penguin
07/12/01 16:10:09 BYMj4VIY
>>27
URLも貼っときましょう
kreetingkard
URLﾘﾝｸ(linux-life.net)
KDE用つーことですが、大概の鳥のリポにあって
Gome-desktopからでも動きます。
というけで、似たようなスレが乱立して
わけわかんない香具師が話ループさせるだけなら普及なんてしなくていい
クソすれ立てんなっていったろうが、似たようなスレばっか立てやがって
寂しがり屋が>>1
------------------- 終了 ------------------
29:login:Penguin
07/12/01 19:28:55 Ig3q1u5X
>>28
すまんな、単純にソフトが充実していくといいなと思っただけなんだ
30:login:Penguin
07/12/01 20:51:24 4UCMMseU
>28
年賀状ソフトなのに、妙なスペリングの英語名を付けちゃうあたりが
センス無さ過ぎる。
31:login:Penguin
07/12/01 21:21:13 6OhBTMYt
ローカライズされたアプリのパックを作ってから宣伝してくれ
どうもしょぼいのしか無くて本格的に乗り換える気になれんよ
個人的にはNEROを超える統合アプリが欲しい
だから作ってくれｗ
32:login:Penguin
07/12/01 21:28:30 32Ypjr4j
>>31
k3b
33:login:Penguin
07/12/02 11:41:56 2MtEcpTp
windowsのアプリが完璧に動けばシェアなんて獲得出来るでしょ
34:login:Penguin
07/12/02 13:02:04 q4GJsmPO
>>33
ただ「動く」って言うだけじゃ、わざわざOSの載せ替えをやる人間は少ない
そもそも、動作保証が絶対につかないしな、エミュ環境では
35:login:Penguin
07/12/03 11:26:39 BAmk4VaL
Wineの導入や設定は何故あんなに糞面倒でおまけに不安定なんだろ
36:login:Penguin
07/12/03 12:21:09 cMxzJ6nW
銀行、ネット、ソフト、などウィンなら必ずできる保障がついている
ようなもの。後発は圧倒的に不利だね。白人に期待するくらいかな。
日本では、利権とか、縄張りとか、作法だのの次元でｗ
37:login:Penguin
07/12/03 14:14:07 qovE+qZM
「Linux＝CUI＝通向け」ってイメージがあるから、それが解消されないと、
例えWindowsと完全互換取れても普及しないんじゃなかろうか
あんまりLinuxに詳しくないから今でもCUIで行こうとしてるのかGUIも取り込んでるのか知らないけど
（まぁディス鳥によって違うんだろうが）、普及を目指すなら初中級者に優しい必要があると思われ
38:login:Penguin
07/12/03 14:56:31 Mgy8EJ3g
わざわざコマンド入力しないと操作できないって今時考えられないしな
39:login:Penguin
07/12/03 15:49:28 elSSbXxc
そもそも、Linuxコミュニティの連中ってLinuxを普及させたいって思ってるの？
40:login:Penguin
07/12/03 17:04:14 S4C3L+Mu
>>39
元々自分たちで開発、改良して、それを自分たちで使うって発想だから
広く一般に普及させたいわけでは無いと思う。うぶんつの中の人は、また違うのかも？
41:login:Penguin
07/12/03 17:05:29 pSftVXIq
>>39
10年前からそう願っているんだろうけど微塵も普及が進まず
ふっ、普及なんて（ｒｙ
みたいな態度になってしまっている
42:login:Penguin
07/12/03 17:29:21 wmFS8ZGn
ディストリが多いのも
どうせ「そんなの入れるなんて嫌だ！別のディストリ作る」
って物別れして別の作ってるのが多そうだな
一般向けに広めようとされているUbuntuでさえKubuntuやXubuntuやEdubuntuに別れてるし
43:login:Penguin
07/12/03 17:43:34 qovE+qZM
積極的に広めようって言うよりは「こんなの作ってみたけど使ってみない？」くらいだもんな
何がなんでも売ろうとしてるMSとかと比べるとどうしても押しが弱い気がする
44:login:Penguin
07/12/03 18:08:59 fOt9AfBi
商売品使っている人は常にメーカーの販促光線の毒気にあてられているから
なんでもプロダクトは「提供者がお願いして頭下げても普及させたがっている」
みたいな幻想もっているんだよね。Linuxは実はそうじゃなんだけど。
そういう人たちに「使いたくないなら使わなきゃいいんじゃね?」みたいな
真っ当なこと言うと、逆ギレして、わけわかんない反応するから
なかなかおもしろいんだけど。
45:login:Penguin
07/12/03 19:14:54 HVSV1KXD
とりあえず保守的にxp
46:login:Penguin
07/12/03 21:43:18 efch0kCu
そもそも、パーティションはマルチブートのためにあります。
GRUBのCUIが、ネックだと思う。しっかりしたFdiskと共に開発。
WINの後ろのほうでいいから、アクセサリーとしていれてちょ！
見たいな姿勢で、ネットで手取り足取り、、、ダウンロード
こんな感じで、侵略。
あるいは>>44は正しい、、有料化の道
47:login:Penguin
07/12/03 23:48:30 TViOtKGY
>>37
完全互換になったらある程度までは一気に普及するかと
家電量販店に並ぶまで普及するかは別として
48:login:Penguin
07/12/04 09:52:44 woBtsIaN
>>46
NTLDRはCUIでいいけど、
GrubはCUIじゃ嫌、ってこと？
49:login:Penguin
07/12/04 15:50:52 iOh6ZZTP
vistaでローダ変えたらしい。ほかのOSを阻止するように変えたなら、
やはりマイクロソフトは、アグレッシブという結論になる。
少なくともGUIにはしないでしょう。損だから。
50:login:Penguin
07/12/04 16:11:02 P6DFZc9o
ブートの切り替えなんてBIOSの起動デバイス指定が一番確実
ブートローダなんて糞
51:login:Penguin
07/12/04 17:09:49 FCIsEW4u
Linux普及委員会会長様ですよ
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
52:login:Penguin
07/12/04 18:34:38 5gcKDPvH
ここんとこMacOS9/OSXに関わる事やってて思ったんだけど
OSX使うくらいならUbuntuの方がいい気がしてきた
あとはアプリケーションとプリンタやスキャナを何とかしてくれたらいい希ガス
キラーアプリがなかなかないからねぃ
53:login:Penguin
07/12/04 19:06:49 6BMVtsby
今の日本でLinuxを使うのは、今の日本で左ハンドルの車を乗るのと一緒だよ
54:login:Penguin
07/12/04 19:13:24 /vgv8mNv
今のIntelMacだとUbuntu使うのは微妙な感じだけど
Macの方がメンテ楽だし
55:login:Penguin
07/12/06 22:21:42 6PL+hGry
>>53
んなこた無いでしょ。
56:login:Penguin
07/12/06 23:06:17 6Gh69uUp
だな。それ以下だよ。
スペースシャトルの操縦技術を駆使して三輪車に乗るようなもんだ。
せめて一般人と同じ道を同じ手順で走れるようにしてくれないと。
57:login:Penguin
07/12/07 10:48:25 ogL+kS1q
三輪車にしか乗れないけど、自転車に乗りたいので、補助輪付けてください、
とか言ってるお子様と同じじゃん？
58:login:Penguin
07/12/07 13:16:27 D/3MkPY6
トラブったときに隣の席の人に聞ける＆答えてくれるっていう点で
windowsの圧勝でしょう。
過半数の人の初めて触ったOSがlinuxになるまで日陰の存在だ。
人間はイージーな方向に流れたがるよ。
59:login:Penguin
07/12/07 13:54:57 NtG5TopK
>>57
お前こそがお子様だ
ガキは母ちゃんのおっぱいでも飲んでなさいってこったｗ
60:login:Penguin
07/12/07 15:48:36 UvAjHgh3
まぁLinux使いは所詮オタクの溜まり場ですから
その辺の一般人には使えないよねw
61:login:Penguin
07/12/07 17:02:17 rD0raw2E
>>58
>人間はイージーな方向に流れたがるよ。
そうだよね。
だから俺はDebianを使っている。
隣の人に聞けないって?
Windowsを使っていた頃も隣の人に聞いたって答えられなかったし
どちらかと言えば聞かれる方だったから。
62:login:Penguin
07/12/07 18:30:52 XfRSTWRO BE:1383383669-2BP(77)
>>61
色んな鳥使ってみたけど、Debianが一番使いやすかった。
家じゃ鯖もクライアントも、全部Debianで統一してあるよ。
63:login:Penguin
07/12/07 19:01:37 YndNLmxf
>>58
vistaに泣かされてるヤツ多数なんだが、いやまじで。
>>62
俺もdebian。
だが、ここのカーネルイメージって妙にCPU回すのヘタじゃね？
64:login:Penguin
07/12/07 19:16:14 8eKxwaIg
デブはスレ違いです
65:login:Penguin
07/12/08 03:18:07 NA6AK0Lf
フリーという最たる売りがむしろ仇となっている。
営業・宣伝できないじゃん、費用ないんだもん。
サポートつければ結局高くて割に合うのは企業くらい。
義務教育のコンピューター科目導入かつ積極採用すれば普及するんじゃないか？
66:login:Penguin
07/12/08 09:37:25 4s3wmlKL
一方東大は学生向けの端末としてOSX+Vistaを導入した
67:login:Penguin
07/12/08 22:37:40 pKK04Hjj
教育用には１CD＋USBメモリがいい
OSのサポートなんていらねーし
68:login:Penguin
07/12/09 10:36:09 6SyGS4Wn
>>67
ごもっとも
69:login:Penguin
07/12/10 21:18:52 wxAbx2Mw
ぶっちゃけ、ウィンドーズがデナントカスタンダードでコマンドのインストーラなんてわからんよ。
70:login:Penguin
07/12/11 00:46:18 fuCL0WJ2
>>69
ソフトのインストールなんてパッケージマネージャ適当にクリックしてればOK
webでパッケージファイルをクリックするだけで入るのもあるね
こういうのがあまりにお手軽すぎるもんだから、いまだに
tar.gzを拾ってきて自分でmakeできない軟弱な俺…
71:login:Penguin
07/12/13 11:21:36 L3mNmhhA
まず、普通、大多数の人にとってLinuxを使うメリットが現時点ではない。
メリットがあるのに障害があって・・って段階なら話はわかるが、
そもそもスイッチしてもデメリットしかないのに、Linuxなんか使うわけがない。
そして、OSなんて個人で好きなのを選んで使っていればいいのに、
なぜおまいらが他人が使用するべきOSを決めて、教えてあげる立場になっているのか理解できない。
これじゃカルト教団みたいだよ。
72:login:Penguin
07/12/13 11:45:14 NgJawk5t
> デメリットしかない
お前の脳内ではな
73:login:Penguin
07/12/13 12:05:20 L3mNmhhA
>>72
そうさ、俺の脳内ではLinuxインストールするメリットはないし、デメリットはいくらでも
思い浮かぶ。
所詮、意見と言うのは主観でしかない。俺と同じような「脳内」を持つ人がたくさんいることを
君の「脳内」は認識できていないだけだよ。
脳内とは馬鹿にしたつもりで書いたんだろうが、実際のところ、確かに人間は脳内で主観でしか
思考できないんだ。
君の脳内は「私のようなLinuxインストールにメリットを感じない人たちの脳内」が多数存在することを理解できるかな？
あと、君の脳内にあるメリット教えてよ。マジレスしてやんよ。
74:login:Penguin
07/12/13 12:11:31 lxQKuJUR
>>73
要するにおまえの主観なんだろ。
お互いさま。w
75:login:Penguin
07/12/14 00:08:32 menn02nB
アフリカのひとは、ウィンを買えない人が多いだろうし。
少し応援できればみたいな。
76:login:Penguin
07/12/14 00:52:14 hJAx/IIr
>>71、>>73
具体的なことを何一つ書かないなんて
誹謗中傷に過ぎない
77:login:Penguin
07/12/14 09:26:52 fY2LBCuv
なんだかんだ言ってLinuxはオタしか使ってないからな
一般人がWinの代わりにLinuxなんて使ってるとこみたことない
78:login:Penguin
07/12/14 10:05:36 kNHZHPst
Linuxを使う奴 → オタ
Winの代わりにLinuxなんか使わない → 一般人
っていうお前の脳内定義を垂れ流されてモナー
79:login:Penguin
07/12/14 10:06:43 287YObWu
デスクトップLinuxを個人でかつ自分の意思で使ってる奴は間違いなくオタ。
80:login:Penguin
07/12/14 10:28:29 wh2M4b3y
いい意味でのオタでよくね？
81:login:Penguin
07/12/14 10:36:30 oSkqkvUn
載せ替えで得られるメリットに比べ、デメリットが多いわな
世の中が「ユーザはWinとIEを使っている」って前提で出来上がってる
各種ネットサービスもWinでのFAQなんかは取り揃えているが、LinuxのFAQはそれに比べると立ち遅れている、もしくは全くない
そもそもWinじゃなきゃそのサービスが受けられないってことも珍しくない
ハードウェアも普通にその辺の店で売ってるようなハードが使えない、使えても機能が落ちる
（俺のFoma（SH902i）もUSBモードですらつなげないし……うちの環境だと）
世の中が「ユーザはLinuxとFXを使っているかもしれない」と言う前提で動き始めれば話も違うだろうが、まあ、所詮は全体で数％のマイノリティだし
それと、「ちょっとした設定をイジるのにもコマンドライン」って言うのは一般人に取っては大きなマイナスだよな
82:login:Penguin
07/12/14 11:47:33 uGkUEuSC
winはともかくIE前提ってのはかなり崩れてきてると思うが。
83:login:Penguin
07/12/14 11:50:14 ggtIpaRg
>>82
>>81はIE前提がまだ多いってことにしておきたいんだよ。
84:login:Penguin
07/12/14 12:03:09 oSkqkvUn
>>82
>>83
充分、多いと思うが？
個人サイトはIEでしかチェックしてない所が多いし、ブログもIEで書く事前提でその他のブラウザだと機能が制限されるって事、現実にあるけど？
例えば、忍のアクセス解析だと
IE（すべての機能が使える）＞FX（カレンダーをドラッグしてドラッグした期間の情報を提示って機能が使えない)＞Opera（リンク元URLの置き換えも使えない）
忍びのアクセス解析はUAを偽装すればOpera（FXではどうだか知らんが）にでもすべての機能は問題なく使えるのに、UAで一方的に規制している
IE前提が崩れてきてるって言うんなら、こういうことはなくなってきてるはずだと思うがね？
85:login:Penguin
07/12/14 12:22:33 fY2LBCuv
まぁ何年も前からこんな使える使えない議論しかしてないんだから普及するわけないよなw
86:login:Penguin
07/12/14 13:05:44 0JODwxgr
>>81
＞それと、「ちょっとした設定をイジるのにもコマンドライン」って言うのは一般人に取っては大きなマイナスだよな
いったいどういうディストリ使ってるのよ w
87:login:Penguin
07/12/14 13:10:46 oSkqkvUn
>>86
ubuntu7.10
5ボタンのマウスを使ったり、画面の垂直同期を70Mhzにしようと思ったら、コマンドラインを使う必要があったが？
88:login:Penguin
07/12/14 13:12:34 kuSk2njp
Linuxでトラブルシュートする必要に迫られたら負けかなと思ってる。
89:login:Penguin
07/12/14 13:17:42 oSkqkvUn
>>87
あっ……Mはいらねー（w
90:login:Penguin
07/12/14 15:15:02 jWJ+CuDl
最近はテキストファイルを編集することが難しいと感じる人が増えてるみたいだな。
91:login:Penguin
07/12/14 15:28:56 HngpBkyV
>>90
俺の親父はキー一つ押すのに10秒程度かかる。
キー配列を覚えられないらしい。
こんなユーザーにコマンドラインの話ができるか？
92:login:Penguin
07/12/14 19:18:22 0JODwxgr
>>91
アホ！
93:login:Penguin
07/12/14 20:00:17 6TsJzmS6
>俺の親父はキー一つ押すのに10秒程度かかる。
こういう人を見下すのがLinux厨
巨大なビジネスチャンスとみなしたのがMicrosoft
94:login:Penguin
07/12/14 20:09:49 oSkqkvUn
>>93
MSがやったのは競合相手からシェアを奪ったんじゃなく、パイを広げて、広げた分を懐に放り込んだって感じだからな
まあ、そもそもLinuxは別に商売でやってる訳じゃないから、その辺はどーしようもないっちゃーどうしようもないんだけど
暇な奴が上から目線で布教したって、生活かかってる奴のセールスには絶対にかなうはずがない
メーカーのお偉いさんをノーパンしゃぶしゃぶに連れてくLinuxコミュニティの暇人なんているはずないしね（w
95:login:Penguin
07/12/14 20:25:14 UVGjhXuu
なら来るなよｗ
96:login:Penguin
07/12/14 21:55:21 fY2LBCuv
根暗なのもLinux使いの特徴ですね
97:login:Penguin
07/12/14 22:01:41 otslO7qb
そういうことを言う >>96 のような奴こそ根暗な件
98:login:Penguin
07/12/14 22:15:09 8few8n0c
>>94
コミュにはいなくても、鯖管理業務をLinuxにしたくて、クライアントのお偉いさんをノーパンしゃぶしゃぶに
つれてった社長ならしってるぜ。
99:login:Penguin
07/12/15 03:17:20 W22BenPt
Linux普及のための一つの答えが出たな。
機能云々よりも営業活動が重要だ。
100:login:Penguin
07/12/15 03:33:09 SrghlGu8
それ別にLinuxに限った話じゃないよな
101:login:Penguin
07/12/15 07:45:07 K8bDqOy0
>>84
今でも多いが、一時期よりは格段に減ったよ。
Firefoxユーザーが増えたお陰で
IEでしか見られないサイトに文句付けても
基地外とは思われない程度には広まってる。
しかし残念ながらLinuxはその位置に達していない。
Linuxで動かないものがあっても
諦めろ／移植しる／設定見直せのどれかだろう。
102:login:Penguin
07/12/15 13:04:45 Ndhzo1Ps
>>91
そーゆーのは、リモートでメンテできるようにしてから渡すべきのよーな
103:login:Penguin
07/12/15 18:07:20 L5nQm+bO
そもそもLinux使うメリットがない・・
いや、一般ユーザーにとっての話だよ
104:login:Penguin
07/12/15 18:08:57 ZVcyHpki
一般ユーザーじゃなくてもメリットがない
105:login:Penguin
07/12/15 18:08:58 HDSP33E9
>>102
そんなシステムを家庭で組んでるやつなんていねーw
実際問題、会社の技術系社員でさえ「PCといえばWORD,EXCEL,IEのみであとはさっぱり」というオッサンは多い
インストールからOOo&Firefox起動までをマウス＋カーソルキーのみで済ませられるくらいの簡単さが必要
106:login:Penguin
07/12/15 18:34:18 L5nQm+bO
実はWindowsのGUIは相当に洗練されているから、Linuxが追いつくのは大変だよ。
Windowsしか使えない・・と馬鹿にしている人を見てたら、Windows上級者にしかわからないような
便利な使い方、統合されたオペレーションが確立されている場合もある。
例えば、IEとexplorerの連携とかも品質が高いし、コマンドラインも実はけっこう自由に扱える。
Cronに値するバッチの予約とかもあるし。
その上、WinもMacもGUIなのにキーボードのみで快適に操作可能だしな。
意外と知られていないが、マウスなしで快適にGUIを扱えるWindowsって本当に良いデザインだと思う。
煽りじゃなくって。
107:訂正
07/12/15 18:37:23 L5nQm+bO
>>105
EXCELしか使えないやつ・・とか馬鹿にするのもどうかってのもあるしな。
EXCEL、使いこなせるやつってそうとうすごいアプリをEXCELで作り上げるし。
Windowsでも上級者になると、Linuxインスコして選民意識に浸ってるタコユーザーより
よっぽど技術レベルも高いし。
108:login:Penguin
07/12/15 21:21:47 k1MRTxEU
>>108
ただそれはこのスレとは関係ない
109:login:Penguin
07/12/15 21:49:17 L5nQm+bO
>>109
ただそれはこのスレとは関係ない
110:login:Penguin
07/12/15 22:09:15 /mAo8bk4
サーバー以外で普及させたいなら、
Windowsに出来る一通り出来ないと無理でしょう。
町の電気屋さんでプリンンストールしたPCを買えるとか、
日本人なら必須の年賀状製作ソフトや素材が充実しているとか、
最大シェアをもつオフィススイートが使えるか完全互換のソフトがあるとか
グラフィックソフトに関しても上に同じ
最新のMMOが遊べるとか、
エロゲが出来るとか
この辺を全部クリアしないと無料だろうと優れた点があろうとそんなもの
一般の人には全て帳消しにしてお釣りが来るほどの欠点だよ。
111:login:Penguin
07/12/15 22:51:53 6fVxKC9k
Linuxでwindowsのソフトを動かすエミュレーターがあるようなのですが、windowsと遜色なくソフトを走らせることができますか？
当方、グラフィック関係にPCを利用しています
もしLinux上でも動くなら、LinuxにOSwを変えようと考えています
使用ソフトはphotoshopやillustratorなどのアドビ社のものが主です
112:login:Penguin
07/12/15 23:28:18 L5nQm+bO
Linux上でWindowsを動かす試みとしては
WineとVM-WAREがある。
Wineは不便。やめとけ。時間の無駄。意味ねーし。
VM-WARE・・・Linux上でWindowsOSを走らせるだけ。エミュレーションで
オーバーヘッドもあるし、メリットない。やめとけｗｗ
Windows上にUnix環境を構築するのはかなりハイレベルなんだけどな。
MSオリジナルのUnix環境もLinuxもWinOS上でネイティブで動作するからな。
113:login:Penguin
07/12/15 23:57:50 6fVxKC9k
>>112
レスありがとうございます
難しそうですね
Linuxとwindowsのデュアルブート環境を考えて見ます
114:login:Penguin
07/12/16 00:18:37 PfojKqcn
>>113
絶対必須っていうソフトがあるならそっちネイティブの環境にしたほうが絶対いいですよ。
変な無理は禁物ってことで。
それでもLinuxに興味があって、もう一台PCが用意できないならデュアルブートがいいと思いますけど。
115:login:Penguin
07/12/16 01:34:59 kwegWKRC
Linuxにも一般人にアピールできるキラーアプリがあればなあ・・・
116:login:Penguin
07/12/16 01:36:40 VMQQ7SlU
>>114
ありがとう！無理せずがんばってみます
117:login:Penguin
07/12/16 01:52:31 t6vhNWQO
俺のLinuxデビューはWindows上にVMwareだったな
iso焼かなくてもそのまま渡せば良いし
118:login:Penguin
07/12/16 01:59:52 PfojKqcn
Linuxのキラーアプリはほとんどソースが公開されてるから大抵すぐに
"Linxuの"キラーアプリではなくなっちゃうんですよねー。
gtkとかqtとかのWindows版がすでにありますからLinux->Windowsの移植は
逆よりも格段に簡単ですし。
最近gEDAのgschemっていう回路図エディタを使ってみたんですけど、
これすごい使いやすいですね。
119:login:Penguin
07/12/16 02:13:34 xcY0U13B
そういやAmarokのWindows版も出るんだよな
120:login:Penguin
07/12/16 02:13:35 LAji6eu1
>>118
>"Linxuの"キラーアプリではなくなっちゃう
良い傾向だと思うけど。少なくともLinux vs Windowsじゃなく、オプソ vs プロプラとして見てる俺にとっては。
121:login:Penguin
07/12/16 02:18:15 t6vhNWQO
ってことは逆に、開発するならLinuxにしとけば後が楽？
122:login:Penguin
07/12/16 04:20:58 PfojKqcn
>>120
もちろん良い傾向ですよね。これがオープンな物の力っていうか何ていうか。囲い込みとは違うところっていうか。
それはその通りなんですけど実際のところWindowsに移植された時点で
Linuxの経験が少ない方がわざわざLinuxを使うメリットはほぼ無くなるわけで。
大抵のユーザはこの時点でそのソフトのことを知るので彼らはLinuxには全く関与しません。
Linuxのオープンな所が逆に普及をさまたげているっていう面も多少はあるかなと。
まあ実際どうだかは分かりませんけどね。
123:login:Penguin
07/12/16 05:43:36 bKrRdwxt
キラーアプリは移植されてもキラーアプリになりうるんじゃないの？
極端な話、Windows上で動かすアプリが全てLinuxから移植されたものだったらどうなる？
高いお金を払ってWindowsを使う意味がなくなると思うよ。
むしろ積極的にWindowsへ移植した方がいいと思うな。
124:login:Penguin
07/12/16 06:09:18 fgqjcpMQ
99%がlinuxから移植されたものでも、1%のアプリのために
Windowsが必要ならそれまでだな。
125:login:Penguin
07/12/16 06:10:10 PC9LAtzA
>>123
高いお金といっても実質1万だからな。それも数年に一度の１万だ。
学生さんならともかく定職についているいい大人とっては、｢高いお金｣というほどの負担ではないわな。
126:login:Penguin
07/12/16 08:52:29 CD2WVEIA
>>125
実質２～３０万でしょ？
ハードもセットで考えなきゃ。
127:login:Penguin
07/12/16 09:14:18 PC9LAtzA
ん、ハードもセットって、リナックス入れるにしても何らかのハードはいるだろ。
ショップブランドのパソコンでＯＳ有り無しでの価格差は１万くらいだ。
128:login:Penguin
07/12/16 09:25:25 W5+bsYzo
>>124
DRMとかね
GyaOのサービス開始から三年、未だにLinuxではGyaOの再生出来ないし
>>126
いつからLinuxはハードなしで動くようになったんだ？(w
２０年くらい前は紙と鉛筆でプログラムを組んでた奴もいたけど
129:login:Penguin
07/12/16 09:28:49 d5Z1EWl/
俺にとってのキラーアプリは英辞郎だったから
wineで動かせるようになってからほとんどLinuxになったな
130:login:Penguin
07/12/16 17:38:46 WG6R9QWM
>>126
Linuxパソコンって高いんだなｗ
俺はアポーと言うカイシャのPC買って、MacOSXとWinXPを入れてるけど、
本体は12万円だよｗ
131:login:Penguin
07/12/16 21:06:48 G1sF5jAX
すべてのソフトはただになる運命を持っている。
ハードはどんどん進化しているが、OSは遅すぎ。
コンピューターは、原理的に単なるスイッチの塊であって、哲学は必要ない。
人が巨大なスイッチを意識しないで、データを処理できるようにするのが、OSの役割。
存在感がないほうが優れたOSといえる。
132:login:Penguin
07/12/16 21:10:29 6zmL8IJ1
Linux使いは口だけのキモオタですねw
133:login:Penguin
07/12/16 21:10:52 WG6R9QWM
>>131
まあ、そりゃスタートレックみたいに分子を結合して食べ物を作り出せる時代になったら、
そりゃ労働とかそういうの不要な時代になるだろうな。
それでもなくならない仕事としては、そのメカ作る人と修理するエンジニアとか
電力を作る仕事とかはなくならないな。医者とか科学者も必要。
んで、OSの開発とかはどうなるのか。やっぱ無給じゃ厳しいだろ。
すべてのソフトはただになる運命・・ってそりゃお前さんの意見じゃないか。
普通は報酬が必要だぜ。
134:login:Penguin
07/12/16 21:26:37 LGZ+3qA6
>>133
そりゃ「金を支払ってでも何らかの作業をやってほしい」と思う人が、
「金をもらって何らかの作業をやりたい」人に仕事を依頼して対価をもらうこと
そのものは何も否定しない。
ただ一般的に利用されるOSというものがもはや一通りの開発過程を終えていて
これから先の進化も劇的に進むものは特になく「枯れた」状態になったとき、
開発していた頃よりもずっと少ないメンテナンスに必要な人員さえいれば
十分なわけで、必要なコストは限りなく下がっていくだろう。ゼロになることは
ないが、コストをユーザ数で割れば限りなくゼロに近い状態になるはずだ。
さらに付加価値がほしいと思う人はそれに金を投じればいいだけの話で、
付加価値が欲しいとは思っていない、付加価値がなんなのかわからない人に
対してまで付加価値を押しつけるのは正しい行動とは思えん。
135:login:Penguin
07/12/16 21:55:09 OIA75LRa
サポートの延長という付加価値が欲しい人はWinNTなりOS/2なりに莫大な金額を投じればいいということだな。
そんな付加価値はいらない人はWin98なりWinMEなりを使いつづけていくのに何の不満もない。
普通の人はそこそこの負担で新しめのVistaなり、XPなり、Linuxなりを使う。
136:login:Penguin
07/12/16 22:50:23 W5+bsYzo
>>134
> ただ一般的に利用されるOSというものがもはや一通りの開発過程を終えていて
> これから先の進化も劇的に進むものは特になく「枯れた」状態になったとき、
んな時は絶対に来ないって……（w
「こんな広大な領域、一体何に使えば良いんだ！？」
数年後……
「足りねえ……全然、足りねえ……」
これがパソコンの歴史（w
137:login:Penguin
07/12/16 23:47:24 Kna/Q7MK
pcパーツの中で、osが一番高いというのは
なんかおかしい
138:login:Penguin
07/12/17 00:02:40 A9m6/X+V
OSが一番高いなんてことないだろ？
サーバー用のOSでも使ってるのか？
それともよっぽどチンケな部品ばっかりで組んでるのか？
139:login:Penguin
07/12/17 00:03:57 W5+bsYzo
>>137
まだ売ってるXPのOEMならFDD付きで１２０００円くらい
Vistaのプレミアムが同じくFDD付きで１４０００円くらい
これ以下の値段のパーツだけでパソコン組むのは結構赤貧だなぁ～
140:login:Penguin
07/12/17 00:20:51 A9m6/X+V
逆に今RAMが一番安いじゃない、
何年か前のこと考えるとおかしいよな。
1GBモジュール2000円とか、
5年前は1GBモジュールなんか10万くらいしたものな。
141:login:Penguin
07/12/17 02:39:06 08DVpMiZ
マルチだが。
「端末」を開かせてコマンド打ち込ませている限りは、一生Windowsの代わりにはなれないことをしれ。
Windowsからデスクトップを奪うのであれば、徹底的にWindowsを研究しろ。
ここが勝ってる、あそこが勝っていると、小さなオナニーしていないで、完全勝利を目指せ。
完全勝利をしない限り、Windowsの覇権は揺るがない。
linuxは田舎OSのままだ。
142:login:Penguin
07/12/17 03:55:33 A9m6/X+V
>>141
そんなこと理由じゃないよ。
Windowｓを使ってる人達がWindowsを使ってる理由として
一番多いのはなんだと思う？
それが判ればおのずと答えが出る、
「端末」を開かせてコマンド打ち込ませないからWindowsを選びました！
そんな奴はいない、そんな考え自体がもうLinuxに毒されている。
143:login:Penguin
07/12/17 07:15:27 pZaIf6Xk
MACとWindowsの選択肢があってMACはマイナーだから
Windowsを選んだ、ってのが普通の人だろう。
もしくは選択肢なんてなかったか。
144:login:Penguin
07/12/17 08:06:02 1HHx2Jeh
>>142
「マウスで簡単操作」と言う売り文句があったから、「今までパソコンなんてイジらなかった層」がパソコンを買い初めんじゃないの？
Windowsのシェアが圧倒的になったのは、群雄割拠のOS業界で他のOSを打ち倒したって訳じゃなく、無人の荒野をガンガン開拓して、そこを自分の土地にしちゃったからでしょ？
> Windowｓを使ってる人達がWindowsを使ってる理由として
> 一番多いのはなんだと思う？
Winユーザで一番多い層は「コマンドラインが解らなきゃ、何もできない機械」なら、パソコンなんて買わなかったよ
145:login:Penguin
07/12/17 08:41:00 x5NP9YV9
Windows→任天堂Wii
Linux→威力棒Vii
つまりこういう事か
146:login:Penguin
07/12/17 11:37:23 wKBtvQB8
Linuxは縁の下の力持ちになるんじゃね？＞TRONみたいにさ
途上国でもWinのシェアがあるぐらいなんだからそれしか生き残る道ないだろ
147:login:Penguin
07/12/17 15:53:51 w9qWpUG+
>>144
「マウスで簡単操作」だけならWindowsが売れ出した95以前にMacでも実現していた。
だけどシェアが多かった訳では無い。
その時にはすでにMSは個人用のOSを作っている会社として独占的な支配力を持っていたからこそ
あれだけ周りを巻き込んでいったんじゃないか?
148:login:Penguin
07/12/17 18:16:55 1HHx2Jeh
>>147
Macは所詮、アップル社の作った機械でしか動かないOSなんだから、圧倒的なシェアを取ることなんてできるはずがない
互換機は一瞬だけで現れたが、すぐになくなったしな
149:login:Penguin
07/12/17 20:22:57 MgUBi8zN
一般の人に、受け入れてもらうためには年賀状ソフト。
筆ぐるめを、Ubuntuに移植しろwww
150:login:Penguin
07/12/17 21:44:30 Zx+BjEfj
Berylでの仮想デスクトップは面白いだけではなく便利。
・ブラウザ立ち上げてDLしてそれをフォルダに整理
・音楽（音声or動画）のフォルダを開いておいてそれらをプレイヤーで流す。
とかいったグループ的な管理ができるのがいいね。
でも、それ以外は「XPでいいじゃん」となってしまう。
なんだかんだ言ってもwin95からのノウハウとか偶然見つけた自分にはすんばらしいソフトとかのアドバンテージがあるし。
>>147
win95ブームがPCブームとなって、MACも結構善戦してたよ。
でも、高かったのと、（都市部を除くと）本屋ではwin95の書籍ばっかりだったのに加え、
MSはゲームを本気で力入れてた（ゲームソフトじゃなくてDirectXとかね）。
この点ではゲイツの先見の明を感じたな。
151:login:Penguin
07/12/17 23:04:18 qgKCzeON
>>150
>でも、それ以外は「XPでいいじゃん」となってしまう。
Linuxを普及させるのに「XPから乗り換えさせる」ことを目的にする必要はないよ
一番現実的なのは「XPの次のOSとしてLinuxを選択させる」こと
152:login:Penguin
07/12/18 00:54:15 RcWaPEjb
XPの次がいつ必要になるのかは定かではないが……（来演の6月までは何だかんだで手に入るし、その後も中古再生PC用とはいえ販売されるし）
何にせよ、「Linuxに載せ替えて何かいいことあるの？」と言う質問に対して、明確に答えられなきゃ無理だな
俺は答えられないけど……逆ならいくつか上げることが出来るんだけどね
「商用ゲームは出来なくなるし、GyaOやYahoo動画（DRM搭載のストリーミング）も見られなくなる」
この辺はLinuxが対応出来るようになるのは、おそらくずーーーーーーーーーーーーーっと先の事になるだろう
（商用ゲームはWineでかなり動くようになってるけど、DRMは対応できるのかなぁ……Linuxの中心メンバーがこぞって叩いてるそうだし）
153:login:Penguin
07/12/18 01:10:06 n+z9ztEo
GyaoとかはDRMコンテンツはSilverlightが解決してくれるみたいだけどな
ゲームだけは流石にどうしようもない
SEGAがあらゆるPCとゲーム機のゲームをエミュで起動できるマシーンつくってくれないかな
154:login:Penguin
07/12/18 01:12:49 sdfM0vtM
PCの特に個人向けデスクトップOSなんて比較検討の末選ばせるようなもんでもないんだけどな。
何がなんだかわからないけどとにかくすごそうで便利そうと思わせるペテン師がいないとどうにもならん。
155:login:Penguin
07/12/18 02:38:57 lB2XDeWQ
多くの人は馬鹿高いPCは買わない
エントリー～ミドルクラスのものしか買わない、
そしてOSはそれに入っているモノだと思っている。
近所のヤマダ電機やベスト電器で売っているPCに
Linuxが入っている物が一台もない時点で終っている。
そして目的をもって特殊な機体を欲しがる人は
特定のソフトウェアを動かす事が目的だったりする場合が多い、
3DのハイエンドゲームやプロユースのグラフィックソフトやDTMソフトなど
大部分はLinuxでは動かない。
似たようなソフトがあっても、類似品が使いたい訳でなく
本物が使いたいのだよね。
Photoshopを使いたい人間はGIMPじゃ絶対の満足しないし
仕事であれば互換性の面でも充分に不足している。
MSOfficeとopenOfficeの関係も以下同文。
他の人も言っていたが日本人なら多くが望む、年賀状製作ソフトもない、
ドラクエをやりたい子供にX箱でブルードラゴンやらせても納得はしない
世の中そう言うもんだよ。
156:login:Penguin
07/12/18 03:49:39 tzvfTv2c
>155
> ドラクエをやりたい子供にX箱でブルードラゴンやらせても納得はしない
まさにそれだ。
WindowsユーザにLinuxを代替として渡そうとするのは、
ジャンプを頼まれたｶｱﾁｬﾝが月刊ジャンプを買って来るようなもんだ。
157:login:Penguin
07/12/18 03:58:36 iJTu8yDy
>>156
ｗｗｶｱﾁｬﾝwwwwwwwwwwwww
158:login:Penguin
07/12/18 08:50:17 RrRJYAf0
仕事にコンピューター使うなら、どうしても互換性の問題があったら
しかたがないが、私用に使うなら、使えるものがあれば使うだろ。
世の中、何が流行るかは、想像できないとこがあるんだし。
159:login:Penguin
07/12/18 18:10:21 RcWaPEjb
>>158
> 使えるものがあれば使うだろ。
正しくは「使いたいことに使える物があれば使う」だね
んでもって、Linuxでは「使いたいことに使えない」部分が多すぎる
商用ゲームはほぼ全部、オンラインゲームも大規模なのはほぼ全部、初音ミクもLinuxにはないし、利用ストリーミング放送も多い
逆に「仕事として使うならLinuxもアリだが、遊びにLinuxでは出来ない遊びが多すぎる」って状況だと思うがね
仕事分野のアプリは割と代替アプリが用意され始めてるけど、遊び分野では代替となるアプリが皆無なんだから
160:login:Penguin
07/12/18 19:21:36 n+z9ztEo
Linuxって設定やアプリのカスタマイズすることが普段の作業だろ
161:login:Penguin
07/12/18 19:53:33 mFIDveGH
Linuxは使うこと自体が大変楽しい遊びです。
下手なゲームよりドキドキします。
起動しなくなったりするんだからw
冗談は置いといて、
普及って、どれくらい目指すんだよ。
開発がある程度順調に続く程度、Macくらいにちょっと対応してくれるメーカーがある程度、Windowsと真っ向勝負?
目標別にやらなきゃならんことが次々出てくるわな。
162:login:Penguin
07/12/18 21:49:25 RrRJYAf0
>>159
俺も、同じ意味で書き込んだつまりなんだけど。
ただ、ゲームもしないし、ストリーミングもあんまり見ないんで、気になんない。
ただ、年賀状ソフトは、商用でもいいからほしいけどね。
163:login:Penguin
07/12/18 22:41:24 mgbkVOcN
>>161
ヨドバシとかで適当に買ってきたハードやソフトが
普通にlinux対応になってくるくらいの普及。
164:login:Penguin
07/12/19 00:12:53 FpkQsedB
>>161
俺、winユーザー（昔はMAC）として「Linuxを楽しむ」って感じだな。
Linux一本で行くとなると躊躇（ほかの人が書いてるようにできないことがある、満足できるソフトが少ない）
ところで、ちょっと疑問な点だけど、Linuxの掲げるオープンソース（曲解するとソフト≒無料）ってどうなんだろ？
自分としては、ソフトは基本的に有料。んで、フリーソフトで提供してくれるアマチュアさんには感謝感謝。
ハードには金だすけどソフトはタダが当たり前って感じには抵抗ある、ってかソフト作る側がやる気維持できるのか？と。
165:login:Penguin
07/12/19 00:16:11 HFQpZy87
>>164
俺は違和感ないなぁ・・・
DISK-BASIC入ったマシンをぽんと渡されて「必要なのがあれば作れ」
って時代の系譜だと思うよ？
そのまま、そのソースが共有されて・・・プロジェクトがでかくなって ってだけで。
ただライセンスで縛るのはどうかと俺も思う。そこは強要されるところじゃなくね？
166:login:Penguin
07/12/19 00:29:00 bqNAthWB
俺は遊びのつもりでIntelMac買ってみたらMacばっかりになってしまったな
167:login:Penguin
07/12/19 00:51:53 e02yQg60
年賀状ソフトがあっても使っているプリンタのLinux用デバイスドライバがないからorz
168:login:Penguin
07/12/19 04:30:41 bmOdohpf
>>159
その通りだな。
Wiiはデバイスがアレだからまぁ置いといて、PS3とXBOX360、PS2、DCの
快適なLinux上でだけ動くエミュが有れば変わるかもしれないぞ。
もう今更正攻法で普及なんか無理だからアングラ系から侵食するしか無いだろう。
169:login:Penguin
07/12/19 08:05:24 6OEPTSrf
>>168
> 快適なLinux上でだけ動くエミュが有れば変わるかもしれないぞ。
そんなものが出来ても、オープンソースだから即効でWinに移植されておしまい
オープンソースのアプリはベータどころかアルファ段階で公開される
一部のデモが動くだけって言うようなアルファ版で公開されて、その段階からWinに移植されたら、Linuxのキラーアプリとしては成り立たないな
170:login:Penguin
07/12/19 13:46:59 /YL9v63Z
普通の人はLinuxなんて一生つかわねーよ
171:login:Penguin
07/12/19 14:24:01 I7QXutUZ
>>169
そうその通りなんだよね。
オプソでやってる限りWindowsに移植されて終わり、ここからはWindows版をどうぞっていう流れは変わらない。
だから無償でもオプソじゃなくすればいいかもしれないね。non-freeに入っちゃうけど。
「Linuxのみたいに糞じゃないWindowsのすばらしいアプリ（笑）」がそうしてるように。
Windowsのソフト作者からするとソースコードを公開するなんてもっての他、
Linuxのソフト作者はその逆の概念がしみこんでる（ライセンスによれば成果の横取りはおきないことになってる）から、
Windowsに移植されまくってLinuxのメリットは逆に無くなっていくっていうこの流れは仕方ないものなんだろうが。
172:login:Penguin
07/12/19 14:39:48 tNrIbKGu
例えばAmigaにおけるビデオ編集みたいな位置付けの、
Linuxならでは（というかPC-Unixならでは）のアプリを
模索するのは重要かもね。万人に普及させるネタになるか
どうかはともかく。
具体的にはちょっと思いつかないけど。
（Amigaはハード込みの話だろゴルァってのは承知の上で）
173:login:Penguin
07/12/19 15:08:49 bmOdohpf
>>169,171
そこがまたLinuxの中でもアングラを通してソースを非公開で開発するんだよ。
Linux内でも叩かれるだろうけど使える程度に完成するまであくまでアンダーグラウンドで
もぐりながらやるからアングラなんじゃないか。
174:login:Penguin
07/12/19 17:58:41 TcDW+t+v
私の環境で困った事。
Creativeのｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞが使えない。
Yahoo動画が見れない。
EpsonのプリンターでB5用紙が設定できない。
MAME（ｱｰｹｰﾄﾞエミュ）が使えない。
年賀状ソフトがないようだ。
Sha○eが使えない。
文句ばっかり書いたが随分敷居は低くなってると思う。
今後に期待。
175:login:Penguin
07/12/19 20:44:34 9dgWCNAQ
>>174
その書き方だとCreativeのサウンドカード全部ダメみたいに思われるぞ。型番言いなよ。
Yahoo動画はDRMだから無理。
Epsonも使えない型番言いなよ。普通は使えるから。
MAMEは普通に使える。
年賀状ソフトはある。
Sha○e？？？
176:login:Penguin
07/12/20 00:04:25 ekS2I2Q0
シャレにならないな
177:login:Penguin
07/12/20 01:00:13 p0ka6RBW
Shakeならあるぜ。高いけど
Shareだったらごめん
178:login:Penguin
07/12/20 01:47:01 UYtdFQDU
ASUSのEeePCが国内で発売されれば…と思ってたけど
どうも国内版はWinXP載せそうな感じ
せめてオプションでLinux版用意しててくれればなあ
179:login:Penguin
07/12/20 13:55:11 +zjwUvxC
それで2万円代のが5万円代になるって記事があるね。
180:login:Penguin
07/12/20 14:00:57 +zjwUvxC
代->台
181:login:Penguin
07/12/20 17:36:40 wCdHwaNC
>>175
レスありがとうございます。
Linuxはubuntu7.10です。
ｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞは sound blaster X-Fi xtream audio です。
せめて音が鳴らせればと思っていろいろ調べたのですが駄目でした。
何か方法を知ってるのであれば、よろしくお願いします。
EpsonのプリンターはPM-A900です。一応使えることは
使えるのですが B5設定 が何故かない・・・
MAMEってLinux上で動作するんですが・・
研究不足でした。とりあえずｴﾐｭﾚｰﾀｰ研究室の
2007、ｱｰｹｰﾄﾞ版を見ましたが、全てWindowsでの
使用を前提としてました。Googleでも良く分かりませんでした。
年賀状作成ソフト・・・一応あるみたいですね。
でもいまさら筆まめ以外のソフトの使い方覚えるのが
面倒。。。。1年に一回しか使わないし。
182:login:Penguin
07/12/20 18:23:44 UZUmfhmI
>>181
Ubuntuスレで質問しろやカス
183:login:Penguin
07/12/20 18:30:09 wPvEn+zq
>>181
型番書けって言われて書いたらこのありさま。
同情するよw
184:login:Penguin
07/12/20 19:10:21 u0pgJX8G
>>181
サウンドカードはサウンドドライバ総合スレとか
それぞれ専用スレに行ったほうがいい
185:login:Penguin
07/12/20 19:18:47 cL0+/CPv
>>181
> ｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞは sound blaster X-Fi xtream audio です。
音を出すのはいけるみたいだね、ぐぐって見てください。
186:login:Penguin
07/12/21 00:51:58 kGZXXwgT
>>181
いや、その、筆まめ使えるんなら、なんとかなるよ。
つうか、Linuxにする意味ないんじゃないですか?
なんで、Linuxなんですか?別にwindowsでもいいでしょ。
流儀も違うし・・・。
Linuxユーザがすごくてwindowsユーザがダメってことではないし。
なんか、せめてるみたいですいませんね。
最近、とりあえずインストールして無理やり使おうとする人ばかり、
リアルで相手にしてたもんで・・・。
別にwindowsに不満なかったら、使ってたらいいと思うんですよ。
187:login:Penguin
07/12/21 05:18:27 nh80Ln3X
まずデバイスドライバーが無い
188:login:Penguin
07/12/21 15:19:51 7Z1fxzbp
>>182
このスレはlinuxを「普及」させるスレなのでは。
地道な努力なくして普及などありえない。
>>183
私は大丈夫です。ありがとうございます。
>>184
わかりました、そちらを覗いてみます。
>>185
たしかにそういうサイトというかブログありますね。
また見ます。
＞なんで、Linuxなんですか?別にwindowsでもいいでしょ。
同じものばかり扱ってても良いんですが
それだけだと飽きるというのが正直なところです。
Winが軌道なくなったときの予備OSとしておいて置く
というのもありますし、完全フリーOS＋ソフトで
どこまでやれるかというのにも興味あります。
＞とりあえずインストールして無理やり使おうとする人ばかり
あはは、わたしもそんな感じです。
189:login:Penguin
07/12/21 18:23:38 ZOtQKk0M
キミ達「Linuxを普及させるスレ」工作員なんだから
他で聞けよなんて言わず、初心者には気持悪いくらい親切に教えないと、
Linuxユーザーは優しい人が多い思わせて、Linuxユーザー全体に
上の物が下の物に手を差し伸べ助ける精神を蔓延させれば
途中で脱落する人が減る分普及が進む。
190:login:Penguin
07/12/21 18:55:13 tXGVsZYj
単にわからないだけだろ
191:login:Penguin
07/12/21 18:57:21 GFEwlt5e
>>189
いや、ムリw
人を見下してるのがLinux使いの大半だからさ
192:login:Penguin
07/12/21 19:12:24 lQ2fQNW5
>>189
1chでやれ
193:login:Penguin
07/12/21 19:41:11 eSByK40K
Windows98からWindowsXPまでの変化って、少なく感じるけど。
5年前のVineLinuxからUbuntuLinuxの変化は、大きいと思う。
使ってて、だんだん変わっていくのがわかる。
５年後また、どうなってるか楽しみ。
Linuxがよくなかったと思ってるやつも、何年後かに使ってみたらいいと
思うよ。
＞とりあえずインストールして無理やり使おうとする人ばかり
だいたいそんなもんじゃないの？
あれ？俺、工作員？
194:login:Penguin
07/12/21 20:32:24 ZOtQKk0M
98→2000はでかかったし2000＆Me→XPも大きかったよ
フル32bitカーネル化とかアクティベーション導入とか
195:login:Penguin
07/12/21 20:55:53 c+NqZKE1
>>194
あのさNT系と9x系と混同して話すんなよ
9x系
95→98→98SE→Me
NT系
NT3.1→3.5→3.51→4.0→2000→XP→Vista
NT系と9x系はまったく別物
196:login:Penguin
07/12/21 20:58:52 eSByK40K
俺はシロウトなんで安定したなーぐらいしかない。
確かに98→2000→XPはよくなったと思う。
197:login:Penguin
07/12/21 21:26:52 QbrqUwVc
98→XPよりXP→Vistaの方が、移行も重さも苦労しなかったけどな
P3 800とAthlon64X2 5200+、HDD40GとHDD320G
の価格がほぼ同一だったしね
198:login:Penguin
07/12/21 21:40:24 HcETVLqf
XPの発売戦略？は上手だったよな。
NT系+9x系って謳い文句だった。実際はNT系なんだけどね。
2000はビジネス用みたいな捉われ方で一般人には全然普及しなかった。
ま、メーカーのドライバ等の提供があんまりなかったしね。
Meが不評だったのは、あの当時のパソコンのスペックで9x系ってのが合わなかった。
下手にスペック良いからメーカーはいろんな常駐ソフトたくさん入れててすぐにリソースメモリがなくなってフリーズした。
クリーンインストールしてる人なら98よりも良かったんだけどな。
199:login:Penguin
07/12/21 23:00:58 QCkEa+FV
WindowsはVistaでようやくsudo？
200:login:Penguin
07/12/21 23:03:34 FudSyCIA
はいはい板違い板違い。その手の昔話したいならWindows板でどうぞ。
201:login:Penguin
07/12/22 00:06:12 qyTBwp2e
>>200
もっと、ちゃんと、どのスレって指定してくれないと、移動できないいいぃ
202:login:Penguin
07/12/22 03:46:49 gIZdfr3u
家でExcelやWordがないと困る人ってどんな人種？
おれはそんなもん全然使わないんだけど。
203:login:Penguin
07/12/22 04:17:36 XRhi7lSA
Officeもいらない、ゲームもいらない、使いやすい開発環境もいらない
ブラウザ以外何もいらない。Windowsで培ったノウハウ、資産がまったくない。
って人がLinuxを使えばいいんじゃないかな。
そういう人って世界に10億人以上いそうだし。
204:login:Penguin
07/12/22 05:17:23 TyXDvH5S
>>202
坊やだからさ。
205:login:Penguin
07/12/22 07:38:20 d/PZcoct
>>203
Officeに関しては風向きがかわるかも。
ODFが標準化競争で勝ったしね
ゲームに関しても仕事用としてはゲームなんか入れられたら困るわけだし
（うちの会社でもオフィスのPCにゲーム入れてるバカがいる）
206:login:Penguin
07/12/22 10:27:33 5EWK0SpY
>>202
俺も使わない。
特に「データ持ち出し禁止～！」になって以来
本当に使う意味が無い。
207:login:Penguin
07/12/22 11:09:43 ZWRTYwWs
>>203
Webしかしないならこれからはケータイとかテレビの組み込みブラウザでいいな
マジLinuxｲﾗﾈ
208:login:Penguin
07/12/22 11:19:49 V+MAKK6n
>>207
そこに組み込まれてるのがLinux、ってのがありそうな話
209:login:Penguin
07/12/22 11:28:11 ZWRTYwWs
それならTRONでいいじゃn
210:login:Penguin
07/12/22 11:29:11 yt3kTPpJ
>>203
で、そういう人がパソコンを何に使うの？
てか、何万も出してパソコンを買う必要があるのか？
と言う根本的な問題が沸いてくるんだよねぇ……
軽いネットやメールの交換なんて携帯で出来るし、パソコンを持ってるからって携帯電話が不必要になるわけでもない
それを証明するかのように、パソコンやネット回線の世帯普及率は概ね頭打ち、7年度は微減。パソコンの需要は新規から買い替え需要へとシフトしている
買い替え需要がメインということは「誰もがWinの資産を持っている」ってことだしね
（Winの資産を一切持ってないってことは、事実上、そのパソコンがチープ科するまで使ってないことだから、使ってないパソコンを買い換える奴はいない）
後、普及させたいんなら『引き算』で普及させるのはダメ
「これとこれとこれをしないんならLinuxで充分」と言うのは「引き算」、「引き算」をやれば「だったらパソコンなんていらないよね」と言うオチが待っている
「これとこれとはLinuxでしか出来ません」って言う「足し算」でないと普及はしない
もっとも、それがオープンソースと言う仕組みのおかげでやり難くなっているってのが、Linux普及最大の障害だよな
Linuxで良く使われるオプソアプリは大抵Winに移植されてる……viやemacsもWinで出てるし
211:login:Penguin
07/12/22 12:03:49 yt3kTPpJ
せっかくCDブートである程度以上パソコンが使えるんだから、DVDブート、インストールの必要がないエロゲーがネイティブで出たら、「いじってみようか？」と思う人が増えるかもね
212:login:Penguin
07/12/22 12:23:01 h1ogt8cF
Alice Linux でも作ってみるか
213:login:Penguin
07/12/22 12:34:53 oh3G5CkV
とりあえず俺の中でのlinuxのメリットと言ったら無料ってぐらいしか・・・
あと無料なのに使用用途によってはwinと変わらない使い方ができるって感じかな・・・
ただ最近のlinuxは敷居が低くなってきてるからもっと普及してもいいかなって感じはする
やっぱ問題なのは大抵のハードウェアがlinux対応で作られてないってことかな
だがlinux対応で作られるようにするにはまずlinuxが普及しないといけないしな～・・・
214:login:Penguin
07/12/22 12:46:48 oh3G5CkV
まぁぶっちゃけ日本だったらテレビなど通じてlinuxをどんどんアピールすれば
かなり普及するのではないかと思う
215:login:Penguin
07/12/22 12:57:59 yt3kTPpJ
>>214
誰がそのコストを負担するの？テレビ局がタダでアピールなんてしてくれるわけがない
216:login:Penguin
07/12/22 13:06:51 oh3G5CkV
>>215
可能性としてマーク・シャトルワース殿あたりが・・・
217:login:Penguin
07/12/22 13:19:57 oh3G5CkV
矢野社長と言えないのが悲しい；；
218:login:Penguin
07/12/22 14:17:39 MVpz6KFz
>>216
Ubuntuばかり宣伝されたら迷惑だ。
219:login:Penguin
07/12/22 15:35:34 qkgY6BeK
結局世の中金次第かよ死ねよ
あーもういやだこんな世界滅んでしまえ今すぐにジャストナウアポカリプスナウ
220:login:Penguin
07/12/22 15:46:49 ZWRTYwWs
このスレ、というかこの板の連中は金を積む以外Linuxなんて普及させれないだろ
開発も手伝わず初心者虐めに自分で使う意外に脳がないんだから
221:login:Penguin
07/12/22 16:00:49 MVpz6KFz
>>220
自分は如何なんだよw
どうせLinuxは使ってないとか言って逃げるんだろうけど。
222:login:Penguin
07/12/23 01:36:39 M+SjCYKG
半年使ってやっとGentooに馴染んできました。FreeBSD時代よりいろいろ楽。
223:login:Penguin
07/12/23 03:37:37 5riGT4zT
>>215,218-219
結局、Linuxさえ三大ディストリの一つが成金に札束で頬を叩かれて篭絡されちゃった訳だしなあ
資本主義・自由主義の世界では、資本家以外は何もできない(というか、させない)、
何かやっても、潰されるか取り込まれるかしかない、って事なんだよな
もちろん、取り込まれた奴も決して成功者にはなり得ず、邪魔な枝を払い落とされて
しゃぶり尽くされた後は幹の部分も落とされた枝葉と同様に火にくべられて厄介払いされる訳だが
まあ、そこに放り込まれる直前までは、俺も成功者の仲間入りだ…と思わせては貰えるかもしれん
224:login:Penguin
07/12/23 04:47:42 2GzxK9NL
Linuxはバリエーションの多さと、
進歩の早さが一般ユーザーとしては難点だろうな。
ディストリビューションが違う人はもちろん、
バージョンが違うだけで質問に答えられない事があるし、
すぐ古くなって売れなくなるからわかりやすい書籍も作れない。
ぶっちゃけディストリビューションを１つだけにしたら
１年後にはWinを抜いてるだろう。
225:login:Penguin
07/12/23 09:25:39 q97mR4kE
こないだ、課長にLinuxって日本語使えないんだろ？
色んな種類は何が違うの？
って、２回聞かれた。
226:login:Penguin
07/12/23 10:33:02 O3KDFQ4U
>>225
日本語表示と入力は出来ても日本語を使うOSじゃない事は確かだな。
そもそもCPUが日本語を解さない。それはWindowsも同じ。
227:login:Penguin
07/12/23 12:23:54 8ROWSF7X
別に英語も解さないと思うが。
228:login:Penguin
07/12/23 21:25:27 h9Km3ali
>>211
亀レスだが、たしかに里奈専のオープンソースエロゲ
とか出たら里奈いじるやつ増えそうだな。
229:login:Penguin
07/12/23 21:35:06 NZ+z/qyD
>>228
ただのオプソエロゲーならWinに移植されて終了
オプソでありながらWinには移植できないようなエロゲー……なんてねーだろうな
Compizのプラグインで女の子が走り回るとか？（w
230:login:Penguin
07/12/23 22:00:26 PvrLVuA3
そもそもエロ絵描きがLinuxなんて使うかと。
231:login:Penguin
07/12/23 22:05:59 JkuDNiQ6
絵描きは一部マカーも居るって聞くから
その人達を取り込めばありえない話ではなくね？
232:login:Penguin
07/12/23 22:10:54 NZ+z/qyD
CGを書いてもらうだけなら、書き手が使用してるプラットフォームは無関係じゃん
同人作家にでも描いてもらえば？
もちろん、そうなれば「金を払って仕事として」ってことになるだろうけど
233:login:Penguin
07/12/23 22:12:53 OHbfdEF5
オニャノコが林檎かじったり窓わってる描写があったら萌える
234:login:Penguin
07/12/24 06:25:19 zgNn8k0Y
とりあえず林檎は崇める
窓は叩き割る
Linuxerの常識だよ
235:login:Penguin
07/12/24 09:45:23 79ha4/X5
はあ?
どっちも叩き壊したらいいじゃん
236:login:Penguin
07/12/24 10:24:49 +c/0vs2o
>>8
xp
237:login:Penguin
07/12/26 10:15:53 VyHq95mW
５０歳近くの Linux ライフ
URLﾘﾝｸ(collie.low-temp.sci.yamaguchi-u.ac.jp)
これ読んでLinux使いは大抵こういう人ばかりだなと思うわ
自分の考え方と違っていたら劣っていると決めつけて嘲笑うところとか
238:login:Penguin
07/12/26 11:21:37 XLIJj54k
無条件でWindowsやMicrosoftはクソだと決め付けてるような奴は
他の対象も何かにつけ独善的な態度で決めつけて何も疑問に思っていなかったりするので、
仕事のつきあいなら諦めて最小限度に、個人的な付き合いは基本的に御免蒙ることにしている俺
PCに限らずいろいろな環境を好むと好まざるとを問わず使ってきた経験上、
WindowsはWindowsでなかなか捨てたものではないし(特にNT系は)、
よく言われる弊害以上に実際に社会に貢献しているという実績は覆しようが無いんだよなぁ、
と思わざるを得ないわけで。
WindowsやPCを使って作られた、あるいはWindowsやPCを対象に設計・提供されている
製品やサービスを享受して生活している奴が、
一体どの口で一方的に批判できるんだよ、と思ってしまう
まあ、それでもMSはOSとアプリで分割すべきだと思うし、
俺自身はLinuxに軸足を置いて生活している訳ですが。
239:login:Penguin
07/12/26 12:46:34 BVdSk4YN
お金は払わなくていいけど、時間の支払いと敬意？みたいなのを支払わないといけないよなぁ。
ほんと疲れるよ。
マイクロソフトに対抗するっていうんだったら、ちゃんと会社組織にしてお金もらって専門でやってほしいよ。
そうすれば二大政党？みたくなって、一般のパソコン利用者に便利になるよ。（マックは無理）
MSは金のため。LINUXは知ったかぶりするためにやってる。
240:login:Penguin
07/12/26 12:50:56 cEV3H8SR
このスレを見ればドザがいかにキモいかわかる
241:login:Penguin
07/12/26 13:58:09 RFZLZ8Zl
> WindowsやPCを使って作られた、あるいはWindowsやPCを対象に設計・提供されている
> 製品やサービスを享受して生活している奴が、
金儲けでやってんだろうが。
嫌ならサービスやめればいい。
242:login:Penguin
07/12/26 16:38:39 n/Nf1Oqd
マイクロソフトが潰れなきゃ普及無理
243:login:Penguin
07/12/26 17:38:30 9Ep/gB2p
>>238
言っていることも分かる気がするが
金払ってんだから当然だって気もする。
>>239
殿様になりたいならちゃんと金払うべき。
244:login:Penguin
07/12/26 19:54:54 vspg6nVZ
238は次に
「お前らみたいなせいぜい数万円程度しか払わないゴミは客じゃねぇんだよ」
と言う！
245:login:Penguin
07/12/27 01:19:25 LX7Snoz+
>>238
多数がサービスを享受したことには違いないし、
それによって対価を求め利潤を追求することは否定しないが、
ソースをオープンにしなかった弊害は批判されるべき。
少なくともOSはソースをオープンにすべきだったと思っている。
俺はオープンにできない理由があるんだろうと穿っている。
246:login:Penguin
07/12/27 01:40:01 c+i8X3Gk
＞穿っている
外人ですか？
247:login:Penguin
07/12/27 01:44:31 dESabuEl
OSのソースがオープンかクローズドかなんてことは
十分な信頼性とパフォーマンスさえあればどうだって構わんのだが、
MSの問題はOSメーカーが同環境における最大のアプリケーションメーカーでもあり続け
それが莫大な利潤を独り占めしているという点にあると俺は思うね
OfficeとIEはWindowsから切り離して売るべきだし、
それらを開発・販売する組織自体をWindowsと分けるべきだと
セキュリティ的には、WindowsもIEも(それにOfficeも)随分叩かれて痛い目を見て
そこから学んだものがあるので、最近の製品に対する評価は俺はそれほど悲観的ではない
むしろそういった経験を積んでいないメーカーやベンダーの製品の方が怖い
もっとも、WindowsにしろIEにしろOfficeにしろ、更新せずに古い製品をそのまま使い続けるユーザーが居て
そんな無頓着なユーザーの多くがパッチもセキュリティソフトもそれらの設定すらも導入していないか怠っている
という事態はなお憂慮すべき問題だとは思っているが
逆に、そこまで叩かれても次には確実に改善してくるだけの組織と開発力を持っているだけでも
MSは十分に驚異的であり、そして脅威であり続ける訳だが
利己的かつ利潤のための行為でしかないが、それでも努力とその結果は評価せざるを得ないだろう
だからこそ、そんな強すぎるメーカーのOSとアプリケーションは分社すべきだという結論に帰着する
248:login:Penguin
07/12/27 03:03:10 tbib8qy4
>>247
たださ、XPの時にちょっと感じて、自己否定したんだが、Vistaも導入して
いやな感じを受けたんだよ。
もう、MSもOSを新しくするってことに疲れてるか、ネタが切れたか、
どうしたらいいか分からなくなってるんじゃないかと・・・。
良くも悪くも、スタンダードを力業で作る会社が、
力の出しどころが分からなくなってるような・・・。
249:login:Penguin
07/12/27 03:43:59 dESabuEl
MSが今本気で進行させているものは、
.NETでアプリケーションのコードを特定CPUのバイナリのしがらみから解き放つことだ
一度書いてコンパイルしたアプリケーションが、特定のOSやCPUアーキテクチャに縛られることなく
.NETランタイム(やMONO)さえ用意されていれば当たり前に動作する世界を作ろうとしている
でもそれは、エンドユーザーには何のことだか理解できない
Win32でも.NETでも、アプリそのものを見てそのしくみの違いなどわかろう筈もない
これは、Sunが10年前にJAVAでやろうとして、結局失敗したことだ
理念としては正しいが、実装しそれが世の中に普及するかどうかはまた別の話だ。
JAVAは結局、ニッチでしか生き残れなかった。Sunでさえ普及には失敗した。
VistaやAeroGlassやSuperFetchなんて、そんなものに比べたら余禄でしかない
その余禄でしかないものにまで、とんでもないコストと人月を投入して
ユーザビリティを向上させるために開発を行う余裕すらあるところが、
MSの本当にしたたかで、そして恐ろしいところだ
相手は、DOSユーザーの顧客をNTへ移行させるために、
10年かけて捨て石のキメラOSを作って、顧客に段階的にアップグレードパスをあてがうような組織だ
エンドユーザーがWin32アプリを当たり前に使うようになったのはWindows95になってからだが、
MSはその仕込みをNT3.1の頃からやっていた。ネイティブ環境がコンシューマに渡ったのは、実にXPになってからだ。
そして今、.NETへの移行と切り替えが水面下で粛々と実行されている。
エンドユーザーが気付きもしない間にだ。
10年かけて環境移行の面倒を見る、それだけの絵を描いて実行できる組織と、俺らは競合しなければならないんだ
バージョンアップの度に互換性の問題が発生し、セキュリティもザルでパフォーマンスも出ない、
構造的にも16bitOSをひきずった低水準の製品しか出せない、図体だけはデカイが技術のないOS屋
…アンチ系の連中は、そうやってMSを嘲笑う。そうやって相手を見くびってきたから、それに見合った結果しか得られなかったんだ…
250:login:Penguin
07/12/27 07:13:36 LX7Snoz+
>>247,249
確かにMSの囲い込み作戦の狡猾さは感嘆する。
でも、そんなクローズな環境に依存していると
裏でどんなパケ送られるか分かったもんじゃない。
確かそれを嫌った中国共産党は軍事関係のPCは
Winを捨ててLinuxにしたんじゃなかったかな。
251:login:Penguin
07/12/27 07:49:36 P05RKIa/
>>249
> MSが今本気で進行させているものは、
> .NETでアプリケーションのコードを特定CPUのバイナリのしがらみから解き放つことだ
んなわきゃない。それは君自身が言っているようにSunのJavaの焼きなおしでしかない。
それより、MSが今本気で進行させているものは、DRM標準化によるコンテンツの
囲い込みとそのコントロール利権の独占だ。
これは、VISTAで具現化されその普及にともなって徐々に進行中だ。
252:login:Penguin
07/12/27 12:02:05 08KGr9sO
逆にwinのコンテンツ、ソフトなどlinuxでもほぼ１００％利用できるようになればいいのにな
それにはやはりwineの完成度をあげるしかないよな～
253:250
07/12/27 12:10:32 qTGg/5C9
少し勘違いしてたんで訂正。
人民解放軍の独自開発OSはMachとFreeBSDがベース。
その名も「銀河麒麟」って新発売の発泡酒かと思った。
254:login:Penguin
07/12/27 23:42:59 dESabuEl
>それより、MSが今本気で進行させているものは、DRM標準化によるコンテンツの
>囲い込みとそのコントロール利権の独占だ。
>これは、VISTAで具現化されその普及にともなって徐々に進行中だ。
そのコンテンツの再生環境を.NETやSilverlightで握ろうとしているのが、MSの本当に怖い部分なんだよ。
そのための仕込みとして.NET(MONO)やSilverlightをWindows以外の環境にも提供する、
あるいは互換環境の構築に協力までしているんだよ。
MS憎しが転じてこんな奴たいした事あるもんかと侮る奴が少なくなかったから、
こうして今海賊船から渡り板が取り付けられようとしているという現実すら認識できず、
「んなわきゃない」なんて知ったかをわめく奴の声の方がよく通るという現状が続いているのだ
>逆にwinのコンテンツ、ソフトなどlinuxでもほぼ１００％利用できるようになればいいのにな
>それにはやはりwineの完成度をあげるしかないよな～
Wineなんて、Win32のエミュレータでしかない。x86系プロセッサ以外の環境では実用的でもないしね。
そして当のMSでは、もうWin32は捨てにかかっているよ。
Windows用のこれから書かれるアプリケーション(と現在既にある.NETアプリケーション)は、
MONOによってLinuxや他の(MONOが移植された)環境でも実行可能になる。
Windows上でVisualStudioで書かれた.NETアプリが、Linuxや他の環境で実行されるようになる。
DRMに依存していて現状ではOSS系環境での再生は諦めざるを得ないコンテンツまで、
.NETアプリケーションが越境してくる事で可能となる。
「OSSを排除するDRMは悪」という図式が、なし崩しにされてしまう。
デスクトップ系ユーザーの多くが.NETアプリケーションに依存するようになってしまい、
ソフトウェアがオープンソースであるか否かについての関心を失わせてしまい兼ねないリスクすらある。
そんな、わりと瀬戸際の状態に居るわけですよ、俺ら。今。すでに。
「んなわきゃない」とか平和ボケしていないで、現実を見ようよ。見てくれよ。頼むから。連中はマジで恐ろしい相手なんだよ。
255:login:Penguin
07/12/27 23:48:41 dESabuEl
念のために注釈をつけておくけど、
>「OSSを排除するDRMは悪」という図式が、なし崩しにされてしまう。
この図式は、素人にDRMに対する問題を持ってもらうために演出されている図式でしかなく、
DRMが本当によくないのはOSS環境で再生できないなんていう理由ではない。
権利者の囲い込みを甘受させられてしまう(ユーザー側の選択肢が失われてしまう)部分にある事は
俺自身言われるまでもなく理解しているので、枝葉の部分にへんな突っ込み入れて絡んでこないように釘を刺しておく。
「あんたのOSS環境で再生できないソフトとか売られたら嫌だろう？」ってのは
素人に関心持ってもらうにはわかりやすい例え方だけど、本質からかけ離れちゃってるというジレンマはどうすりゃ解消できるのかねぇ…
256:login:Penguin
07/12/28 00:04:32 m8avLfvm
OSやアプリだけじゃなくコンテンツまでただで見せやがれといいますか
犬糞乞食は
257:login:Penguin
07/12/28 00:17:21 M5hKnybw
陳腐な脅し文句を散りばめた長文だから読む気しないけど
要するにmono、silverlight含めてMSを徹底排除しろということ？
258:login:Penguin
07/12/28 00:50:12 oKu2+03r
>>256
おまえは無料のDRMコンテンツしか利用しない乞食野郎ですか
259:login:Penguin
07/12/28 01:10:16 GphK8j64
Linuxみたいな誰でもただで使えるようなオープンソースのDRMはないんですか～といってみるw
260:login:Penguin
07/12/28 02:09:49 oKu2+03r
>>259
ただで使えるDRMってなに？
261:login:Penguin
07/12/28 02:12:47 M8s6jj36
>>259
完全にオープンなDRM実装というものはあり得るのか？というところにかかっているのでしょう
もし、あれば、HTML5とかも容易に決められるのでしょうが…
262:login:Penguin
07/12/28 02:18:41 oKu2+03r
>>259
もう一度聞くが、
ただで使えるDRMってなに？
263:login:Penguin
07/12/28 09:13:26 Lcd8OWwN
>逆にwinのコンテンツ、ソフトなどlinuxでもほぼ１００％利用できるようになればいいのにな
>それにはやはりwineの完成度をあげるしかないよな～
こういうただ単にタダのWindows互換機が欲しいような場合は素直にWindows使ってたほうが絶対いいと思いますよ。
264:login:Penguin
07/12/28 09:40:10 M5hKnybw
確かに。あと、ReactOSでもいいな。
265:login:Penguin
07/12/29 08:54:46 aceeL7tr
エライ人に聞きたいんだが、
.NETやSilverlightって
MSにシリの穴までさらすことにならんのか？
266:login:Penguin
07/12/29 09:28:46 R9kD/jad
そんなにエラ張ってない
267:login:Penguin
07/12/29 09:48:06 FjDm7hPk
>>265
ゲイツ「お前初めてか？力抜けよ」
268:login:Penguin
07/12/29 10:24:20 aceeL7tr
>>267
アッー！
269:login:Penguin
07/12/29 14:03:29 HCpgvOi2
プリインストールのWindowsなら一緒に買うかも知れんが
今使ってるWindowsのサポート切れたらそこに新しいWindows買って入れる気は起きないな
既に以前Win98機だったマシンはLinuxに移行したし
270:login:Penguin
07/12/29 14:10:19 ndUMiqqM
おそらくWindowsユーザーのほとんどがそうでしょ。
Windowsを単体で買っている人なんて自分のまわりにも一人もいない。
271:login:Penguin
07/12/29 19:47:20 jxsU5vvM
俺はノート以外は基本的に自分で組んだマシンしか使わないし、
そこにインスコするWindowsもDSP版だとハードウェアに縛られることになるので
結局リテール版しか買ってないな…
デスクトップ機ならDSP版でもライセンス上縛られているFDDなりメモリなりを
筐体に組み込んで(あるいは貼り付けて)おけばいい訳だが、
デスクトップ機で使っていたノートに移動するとなるとリテール版でなければ無理な話だし
リテール版のつもりでそういう話をしていると、プリインスコやDSP版しか持って居ない連中と
基本的な感覚がどこかズレるのか、ライセンスの移動を当たり前のように話してしまって
コピー厨扱いされることもままある罠
まあ、ユーザーとして特殊な部類だということは自覚しているが、
DSP版のライセンスを幾つも無駄に余らせているユーザーとかたまに見るとアホだなーとしか思えない
272:login:Penguin
07/12/30 11:01:36 og9Yp0Jc
プリインストール以外で普及の道はないなw
273:login:Penguin
07/12/30 17:09:47 byxSDEyt
結局ね、ディスをひとつに絞ることが鍵になるんじゃない？
それぞれ一長一短だろうけどさ、嘘でも「これこそ本家Linuxですよ」とプッシュするべきかと。
じゃないと現状のように、一部の者（OSマニア）がいろんなディスを試して楽しむ物という路線から抜け出せないんじゃない？
274:login:Penguin
07/12/30 17:15:38 +EMG+7H4
＞一部の者（OSマニア）がいろんなディスを試して楽しむ物という路線
こんなのｲﾝｽｺ廚だけじゃね？
普通は一個入れたらずっと入れっぱなし。試すのは本当に最初の2個3個くらいじゃないか？
275:login:Penguin
07/12/30 19:31:17 Ov3b/iO1
嘘でも～と言ってプッシュすべき
こういうのがドザとかマカーらしいよな
276:login:Penguin
07/12/30 19:41:19 +Gs4kfKO
>嘘でも～と言ってプッシュすべき
>こういうのがドザとかマカーらしいよな
どうせ次には別IDで自分の支持するディストリをそこに据えるカキコを並べるつもりなんだろ
vip板あたりの無学ニートのガキ共でも辛うじてインスコしてニコ動だけは見られるようなディストリで
Linuxの世界を統一(笑)したければ、2chオフィシャルやvip板オフィシャルのディストリでもubuntuから派生させて
そこでおっおっおとか言ってりゃいいんだよ。世の中に出て来るな。臭いから。
277:login:Penguin
07/12/30 20:04:45 og9Yp0Jc
>>276
キモオタ必死すぎwww
そんな統一基準を2chのLinux板で決めたところで何の意味もありません
278:login:Penguin
07/12/30 21:12:42 gykhm1+f
2ch専用のディストリ作ればいいんじゃねぇの？隔離できてさw
279:login:Penguin
07/12/31 00:26:28 mcfE3NIV
>>278
もうなかったっけ？
280:login:Penguin
07/12/31 00:30:22 1xiSp4aK
>>278>>279
URLﾘﾝｸ(omaemona.wiki.sourceforge.net)
281:login:Penguin
07/12/31 01:17:43 u9rDnk0D
>>278
逆の意味で手頃な2chブラウザがすぐにつーか簡単に導入できないトリは
隔離状態になってるかも。現実的には。
282:login:Penguin
07/12/31 02:49:18 r588fG8G
もう俺、bbs2chreaderでいいよ。
FTPもfirefoxのプラグインだし。
なんか、Linux使ってるのか、firefox使ってるのか、最近良く分からんw
283:login:Penguin
07/12/31 17:52:24 XLTG9FNq
Linux本体と直接関係があるわけじゃないけど
2chブラウザ1つとってもLinux（独自）のソフトはUIが荒削りな気がする
284:login:Penguin
07/12/31 21:06:06 UffjyOtS
>2chブラウザ1つとってもLinux（独自）のソフトはUIが荒削りな気がする
メニューの構造や画面設計は大差ないと思うが、
MSPゴシックの12dotで最小限の面積で表示したいと思っても
フォントを入れてあってもアンチエリアス強制でフォントサイズもポイント表示のみ、
泣く泣く10ポイントや9ポイントに設定しても潰れて読み難い上に画面は間延びして
同環境でWindows用2chブラウザでMSPゴシ12dot表示の情報量の
下手すると半分しか表示できない…なんてのばっかりだし。
285:login:Penguin
07/12/31 22:11:11 eCXjZ82P
2chブラウザは結構バラエティー豊かかに揃ってるけど、普通のブラウザがしょぼすぎるんじゃない？
一般人にとって、PC=ネットに近いものがあるんだし。
FirefoxやOperaなら、まだKonquerorの方がましという・・・
せめてwindowsでのsleipnirやDonut系のようなブラウザが登場するかどうかが今後の鍵だろな。
286:login:Penguin
07/12/31 22:22:57 71Fcs+Ch
2chブラウザ一つとってもWindowsにもMacにも劣るOSってことだな
287:login:Penguin
07/12/31 23:37:08 3csdjs8Q
>>286
,ｿﾚﾊ ｿｳﾄｼﾃ…
(+ΦyΦ)r …２chではlinuxでもWebでWinと同じ作業が出来るのが腹立たしい限り…
288:login:Penguin
08/01/01 01:01:25 1+n3AwKM
>FirefoxやOperaなら、まだKonquerorの方がまし
それは無いわｗ
まあsafariがkhtmlだったかをコアにしてるという流れから
Macに連なるものの源流の方が優れてるに決まってるｗｗｗ…的な
信者特有の幸せ回路全開なのかもしれんが
289:login:Penguin
08/01/01 01:32:21 fmTHGQsH
あけおめ。
会社がLinux使うようになれば、家庭もLinuxになるよ。
特に日本は。
会社がLinuxになる可能性はあるよ。すぐではないけど。
290:login:Penguin
08/01/01 02:32:04 oDrs7RAA
さあ、ことしも、
自分が嫌いなOSを叩く仕事が恥丸尾
291:login:Penguin
08/01/01 23:15:37 XwtbtyOA
ディストリを一つにするのはつまらない。ただしせめてパッケージ管理の統一規格は必要かも。
292:login:Penguin
08/01/01 23:47:25 5AiXWOAP
完全にLinuxって人いる？
Linux使うような一般人の大半がWindowsがメインで
ちょこっと遊ぶ（鯖たてたりする）程度じゃないの？
一般人でもLinux使うのは少数派だけどさ
293:login:Penguin
08/01/01 23:55:34 iw/TKWwp
>>292
ゲームと仕事以外はLinuxです。
自宅でのLinux率は99%くらいになりますね。
294:login:Penguin
08/01/01 23:57:28 mfBr8wYb
>>292
ほぼ完全にLinux使ってるよ。
一応Windowsのノートもあるけど、ここ2年くらい起動してないな。
最近のWindowsがどうなってるのか全くわからん。
295:login:Penguin
08/01/01 23:58:13 WxO+3JMy
完全にLinuxではないけどなんとなくこっちがメインになっちゃったなぁ。
Windowsは確かに毎日使ってはいるけどほぼHDレコーダとしか使ってない。
前に久々に使いたくてアプリ立ち上げたら
PRINTERとかFAXのLANの設定がおかしくなってて使えなかった。
直すのも面倒くさいので半年ぐらい放置してある。
296:login:Penguin
08/01/02 00:24:23 NdEf9f7o
>>292
もう4～5年Linuxだけ使っているよ。
その前はWindowsも使っていたけれど，2001年位からはゲーム用途だけだった。
297:login:Penguin
08/01/02 01:42:16 cE0ZAFj3
>>296
すごいな、俺その頃赤帽でネットつなげなくて挫折した頃だw
まぁ広めるなら使いやすいLinuxが必要だと思う。
まずはエロ動画がちゃんと見れる事が条件だと思う。
そしてそれを簡単に保存できる事。
人間、エロ動画見る為には努力を惜しまない奴が多い。
俺はWinMeをエロ画像を見る為だけに最適化してた。
298:login:Penguin
08/01/02 13:18:23 +hHWIpkT
仕事にもlinux使えるように努力しよっと。
299:login:Penguin
08/01/02 14:06:01 VUZbHXql
>>292
普通にLinuxオンリー。
64bitVistaか64bitUbuntuか検討して選んだ。
64bitで動かしたい場合だとWindowsはボロボロ。
300:login:Penguin
08/01/02 14:13:44 +hHWIpkT
PCゲームはwinだが、それ以外は全部Linuxにしたよ。
301:login:Penguin
08/01/02 17:09:15 0MEt7Tf5
/etc以下みてオナニーしてる
302:login:Penguin
08/01/02 17:14:40 gNxNDpZY
/etc/shadowで抜いた（;´Д｀）
303:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/02 18:08:46 YVyipPi3
なるほど、ここが新スレか。
304:login:Penguin
08/01/02 18:25:02 JgVMwPIl
Ｌｉｎｕｘて確か軽いのが売りだったよね
ＸＰ入れてるアスロンＸＰ3000マシンに入れてみたけど
どう考えても起動とかＸＰのほうが速いんですが なにこれ？
意味ねーじゃん
305:login:Penguin
08/01/02 19:36:49 trcF3hBn
>>304
306:login:Penguin
08/01/02 19:36:56 ydNq98nP
>>304
んじゃWindowsを使っていればいいじゃないか。
307:login:Penguin
08/01/02 19:37:59 trcF3hBn
>>304
どうぞWinにお帰りください
308:login:Penguin
08/01/02 20:09:00 JgVMwPIl
なる～
最近うぶんつはＷｉｎを越えたとか言ってるのは
起動時間の長さのことだったのね
309:login:Penguin
08/01/02 20:11:30 tIqutldv
XPはXPで満足できる範囲においてとてもいいOSだと思う。不満に思わなきゃ変える必要ない。
310:login:Penguin
08/01/02 20:20:56 MQCFl/mU
普及させるｽﾚでいちいち煽り合ってるんだから毎年こんな状況が続くのも普通なことなんだなw
311:login:Penguin
08/01/02 21:15:43 hGwXzA6e
最近win2000からubuntuに乗り替えた。
妙に2000が挙動不審になって、原因もわからないから、2000を再インストールしようとした。
CDからのインストールは問題無かったんだが、アップデートしようとしてネットに繋いだ途端
ウイルスやらスパイウェア攻撃を受けて、他人のパソコンにアクセスする愛機！あああ…
インストールが終わった頃には、すっかりウイルスに侵されて、前より挙動不審に。
少数派に乗り替えた理由、それは少数派だから。（ウイルスが少ない）
2000が古いOSだったのも理由なんだけどね。
312:login:Penguin
08/01/02 22:04:22 YTF+NA9G
>>311
ルータかまして、SP4と火壁をオフラインでインスコしとけば、そんなことないよ。
素のW2Kを直でネットに接続したらひとたまりも無い。
313:login:Penguin
08/01/02 22:16:27 /l2NNP2a
え・・・
最近はそんなすごいことになってるの・・・
じゃあXPとかでもルータかましてなかったら
標準のFWを無効にしたとたんに瞬殺？
314:login:Penguin
08/01/02 22:20:16 trcF3hBn
>>304
まさかチューニングしたXPと素Ubuntu比べてないよな？
つか最近のLinuxって軽いことをアピールしなくなった気がするんだが
315:login:Penguin
08/01/02 22:20:24 YTF+NA9G
>>313
ルータがなかったらXPでも数分でアウトだね。
デフォの火壁もあんまり効果が・・・・・・・。
とにかく、素でネットに接続すると、ポートが開きまくりだからどうしようもない。
316:login:Penguin
08/01/02 22:24:09 3OHZ8EoC
>>304最近のXは、大昔のパソコンには重いね。XPの方が速い場合もよくある。
近年のパソコンではLinuxの方が起動が断然早いよ。
軽さ命の私はこの点でLinuxが好きなんでつ。
317:login:Penguin
08/01/02 22:25:52 p05Bw/P2
W2kのネット直付けってどうやるんだろう?PPPoEなかったような。
と思いつつ、だから板違いだって。おまいら。よそ池。
318:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/02 22:32:43 dkY05SPb
なに？ 2000のネット直付け？
エアエッヂだろ？
うちもエアエッヂしかないからねぇ。
319:login:Penguin
08/01/02 22:33:59 p05Bw/P2
言った先から食いつくかこいつは。とにかくでてけって。
320:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/02 22:55:05 dkY05SPb
>>319
Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき20
ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
321:login:Penguin
08/01/02 22:56:32 YTF+NA9G
>>319
落ち着け。
頭の上からなんか出てるぞｗｗｗｗ
322:login:Penguin
08/01/02 23:05:11 3OHZ8EoC
Linuxを普及させるには、やはり「無料」である点を宣伝するのがいいかと思います。
PCゲーム以外の事は全部、無料のLinuxで出来ます、というのが効果的だと思います。
Linuxが軽いってのはXを使う前提では古いマシンではあてはまらないので、
やはり無料なのを売りにするのがいいかと。あとウイルスにも強く、ウィンドウズみたく
ウイルスによるシステム破壊がおきない事も、売りにするのがいいかと思います。
以上素人の意見でした。
323:login:Penguin
08/01/02 23:07:23 wN9u9m6L
Linux用iTuneが出てほしい。
324:login:Penguin
08/01/02 23:12:38 JgVMwPIl
あとメモリの使い方が下手糞だよね
アプリつぎつぎ開いていくとＸＰよりぜんぜん破綻が早いよね
起動は遅いしメモリ破綻は早いし
それとファンコントロールがど下手だね ブンブンうるさくてたまらないし
基本チューンは放ったらかしで見た目だけ他に追従しようと必死なのが涙を誘いますｗ
325:login:Penguin
08/01/02 23:16:50 3OHZ8EoC
>>324確かにLinuxはファンコントロールがど下手。古いマシンだとブンブンうるさいww
ここらへん改良してくれたらもっと使えるOSになり得るでしょうね。
326:login:Penguin
08/01/02 23:18:35 NdEf9f7o
>>324
>あとメモリの使い方が下手糞だよね
>アプリつぎつぎ開いていくとＸＰよりぜんぜん破綻が早いよね
具体的にお願いします。
どの様な破綻が起こるのでしょうか?
327:login:Penguin
08/01/02 23:24:59 JgVMwPIl
>>326
ブラウザでFlash付きのタブを増やしていくと５つ６つで異常終了したり固まったりね
あと開くアプリを増やしていくとＸＰよりもっさり感が訪れるのが早いよね
Ｖｉｓｔａ並に重いんじゃねーの？うぶんつとか
もうなんのためのＯＳだかわけわからん状態になっちゃってるんじゃねーの？
ま、俺は使わないからどうでもいいけどさｗ
328:login:Penguin
08/01/02 23:29:07 ydNq98nP
>>327
それはメモリの破綻ではなかろう。
329:login:Penguin
08/01/02 23:31:06 JgVMwPIl
>>328
いやメモリの破綻だろ
メモリ増やせばＸＰもうぶんつも同様に改善するんだから
どっちにしてもＸＰのが上だけどな
330:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/02 23:36:07 dkY05SPb
いや、だからね、
XPをベースにしてVMWARE上で
ウブンツーを動かせばいいだけだろ。
331:login:Penguin
08/01/02 23:37:39 3OHZ8EoC
LinuxははっきりいってXPより下。これは事実。
しかも素人には手を出しにくい。だから普及はむずかしい。
LinuxはVistaよりはマシ！という事でしか売りが無いのかもしれないね。
332:login:Penguin
08/01/02 23:42:16 ydNq98nP
>>329
んじゃ何を持ってメモリの破綻だと結論づけたのか言え。
333:login:Penguin
08/01/02 23:45:19 p05Bw/P2
>>331
それは当たり前ではw。
もともとLinuxはOS(つーかカーネル)自体が売り物じゃない。
売りがないと言われてもなぁ。誰もポカーンだよ。
334:login:Penguin
08/01/02 23:46:02 N4AffZNh
2ｋ、MeレベルのPCで快適に動くなら兎も角
ウイン環境が標準で揃ってる日本だと
オタクOSにしかなり得ないだろうな
335:過去スレwよりコピペ
08/01/02 23:49:33 p05Bw/P2
だから誰も無理矢理普及させる気なんてさらさらないと何度言えば・・・
デストリビュータ「よかったら勝手に使ってね」
普通のLinuxer「勝手に使わせてもらうよ、ありがたいね」
Windowsの厨房「あいつらだけタダなんてずるい、ムッキー」
普通のLinuxer「知らんがな。君も勝手に使えばいいじゃん。」
Windowsの厨房「Windowsみたいに優しく手ほどきしてくんなきゃ、やだやだ。そんなだから普及しないんだ。」
普通のLinuxer「知らんがな。だったら金はらってWindows使えばいいじゃん。」
Windowsの商売人「ほら、Linuxってここもあそこもこんなにダメなんだよ。だから普及しないんだ。」
(タダなんて人の商売潰す気か。こっちも生活かかってんだぞ。ガクブル)
普通のLinuxer「知らんがな。今更Windowsに金かける気ないよ」
マカな隠れ信者「一緒にWindowsをやっつけよう。Linuxはなんたらかんたら・・・シェアがどうたらこうたら・・・
LinuxもいいけどOSXってやっぱりかっこいい、素晴らしい。(以下昔話をくどくどと延々・・略)
普通のLinuxer「知らんがな。巣に帰れ」
使いたくない奴、使えない奴は使わなきゃいいよ。そんだけ。
336:login:Penguin
08/01/02 23:51:13 hGwXzA6e
>>331
そうかもね。
ただXPは有料だが、Linuxは無料。ちょっと試して見よう、ぐらいならLinuxに軍配が上がる。
実際俺も、2000からXPへの移行は考えたものの、「もったいねえなあ」だけの理由で
つい最近まで使ってた。
337:login:Penguin
08/01/02 23:56:18 gGnmWzgy
そもそも重さではトップレベルのUbuntuをLinuxの代表にするのが間違い。
338:login:Penguin
08/01/02 23:56:26 JgVMwPIl
>>334
俺もそう思う
以前はどんどんハードの要求レベルが上がっていくＷｉｎという状況で
少し陳腐になったマシンでも動くのが最大の売りだったわけで
7年ぶりにリナ入れてみてびっくりしたよ
Ｗｉｎ以上にハード性能に頼ったＯＳになってて
てかハードの使い方わからないままハードの高性能に頼って
安易に肥大化してるだけの糞ＯＳになっててﾜﾛﾀｗ
それでもコマンドは必要だし もうね わけわからんｗ
339:login:Penguin
08/01/02 23:57:34 ejLM5rFB
linuxはコンピュータ好き層に普及させてから 一般ユーザに普及させるべきではないか？
340:login:Penguin
08/01/03 00:00:30 W9ZAwj2d
反論できなくなったら逃げるのかよ。
341:login:Penguin
08/01/03 00:06:07 nJXeYpRj
正直いって、まだまだ他人様に「Linux使って！マジいいよ！」って堂々と
言える状況には無いね・・。もっとXPに少しでも近づいてからでも遅くはないかな。
今のLinuxでは、勧めたら変人扱いされるのがオチだしなw
「Linuxは無料だから、使いたければどうぞ使って。」 くらいかな。
342:login:Penguin
08/01/03 00:08:26 /1WdbZG9
ii tokoro ha ne. xp ni.
343:login:Penguin
08/01/03 00:09:40 gebAy/VW
軽さを求めるなら軽い鳥使えば良いがな。
って書くとWin98とか引き合いに出す奴も居そうだが
サポート切れた古い鳥と、サポート中の軽い鳥じゃ
全然意味が違うからな。
344:login:Penguin
08/01/03 00:10:32 iLM/fDgu
ubuntuって主張する人もいるけれど 全体的にコンピュータ初心者に使いやすくならなきゃダメな気がする
345:login:Penguin
08/01/03 00:16:06 sKz9eomY
携帯でも使っときゃいいんじゃね?
346:343
08/01/03 00:16:33 gebAy/VW
んで、Winの場合「重いならWin98使っとけ」とはとても言えない。
Linuxの場合「DSLとかWolvixとかPuppyとか使っとけ」と言える。
この違いは古いPCにはでかい。
347:login:Penguin
08/01/03 00:18:20 nJXeYpRj
いいね。携帯並みの使いやすさなディストリが出来たら、爆発的に
受けると思う。
今のディストリ達ではムリぽ。誰か作って欲しい
348:login:Penguin
08/01/03 00:20:44 sKz9eomY
携帯並のトリが受けるってんなら、誰も携帯しかつかわないんじゃね?w
349:login:Penguin
08/01/03 00:24:32 XKbHRz8q
>>346
はっきり言うとさ
今世の中に「Ｗｉｎ98使っとけ」なんてマシンが無いんだよね
どれもこれもＸＰならふつうに動くし 動かせるマシンにしちゃうんだよね
「重いならWin98使っとけ」なんてそんなレアケースなシチュエーションが無い
350:login:Penguin
08/01/03 00:24:34 9FzvBMUD
>>348
それはシャレにならない。
携帯あるからパソコンいらない、って豪語する輩は割と多い。
351:login:Penguin
08/01/03 00:25:49 nJXeYpRj
携帯並みに簡単なOSって魅力だな～。
マジでいつか誰か作ってくれたら、工作員になって普及するよ。
352:login:Penguin
08/01/03 00:35:23 XKbHRz8q
で、リナも当然ＸＰが動くマシン狙いでディス鳥作ってると
でもそんな鳥はＸＰより重いしハードも使い切れない
それじゃ導入される機会は訪れてこんわな
結局永遠にデファクトスタンダードを追いかけるだけで勝てないと
もうニッチ路線でＰＳ２、ＰＳＰやらｉＰｏｄ向けにこんなんでも使えまっせ～
って特化したほうがいいかもｗ
353:login:Penguin
08/01/03 00:35:35 gebAy/VW
>349
オススメ鳥スレとか、メモリ256とかCPU700とか案外見るんだが。
354:login:Penguin
08/01/03 00:37:16 9FzvBMUD
おいらのCPUは750Mz
355:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/03 00:42:28 o3nHA161
LinuxはもっさりでDOSは16ビットで、か・・・
てことは理想的なOSはズバリ
「HUMAN PRO X86」なわけだな。
356:login:Penguin
08/01/03 00:51:10 ZmPm320Q
携帯みたいなOSなんて使いにくいから止めて欲しい。
毎日使っているから慣れただけであれが使いやすいなんてことは無いと思うけどな。
357:login:Penguin
08/01/03 00:57:37 Bau7JRJI
携帯のテンキーで日本語入力なんて、いまだに拷問級だな
渋谷から新宿へ移動するまでにメールの返事打ってたら
打ち終わる頃には代々木とか、もうアホらしすぎ。
ベル打ちなら半分以下の時間で済むし、
QWERTYキーボードがあれば数十秒で終わるのだが。
358:login:Penguin
08/01/03 01:18:01 nJXeYpRj
ubuntuとFedora使ってわかったこと。
たしかに無料のものとしてはよくできてるけどXPがあるならそれで十分。
Meが入っている古ノートPCを再生って感じの用途くらいしかないわな。
Vista買わないで、LinuxでVistaの次のWindowsまでのつなぎに最適。
359:login:Penguin
08/01/03 09:02:21 eBoncaIf
Vistaの次が使えるOSになるか分からんからね。最近のMSはOS開発
の方向性を見失っているように感じる。
まあ、普及という点でいうと、大手メーカーや量販店がLinuxプレ
インストール機をWindows機よりかなり安い価格で提供しないかぎ
り無理と思うが、AsusのEeePCですらWindows入りで売る国だからなあ・・・
360:login:Penguin
08/01/03 09:55:37 iXxxrzDP
サポートの体制を2系統用意するのは無駄って言うのが日本メーカーの考え方だろう
まさか、今すぐWinなくしてLinux一本なんて愉快な事はできないしな
Linuxはタダと言っても、サポート体制の事やドライバやユーティリティ関係の話を考えてるとメーカーが売るパソコンとしては本当に安くなり得るのかどうかも微妙
OEMならWInも1万いくら（VistaとFDDのセットが１４０００円位)だし、大きなメーカーなら卸価格もかなり安く設定されてるはずだろうから、
サポート費用やカスタマイズに必要な金を計算すると、WinプリインストモデルとLinuxプリインストモデルで数千円しか変わらないとか、下手すりゃ同じ値段……
そー言えば、メーカーPCに付属してる体験版や機能縮小判って宣伝広告費としていくらかの金を貰ってパソコンにぶち込まれてるってこともあるらしいね
そういうことをやってんなら、Win搭載機よりもLinux搭載機の方が高いって事もあるかも……
361:login:Penguin
08/01/03 09:58:23 t63mYfIJ
Linux板に集まるような底辺の人間がどれだけ騒ごうと普及するわけないじゃん
362:login:Penguin
08/01/03 10:33:17 jbDPU33O
>>351
つ「MOAP(L)」
363:login:Penguin
08/01/03 10:47:53 t63mYfIJ
ケータイの記憶装置の制限が事実上なくなってきてるから
LinuxでもWindowsでもMacでもフルインストール出来る時代になるな
インストールはしてあるけど機能は殺してますっていう無駄遣いができる時代っていいねw
364:login:Penguin
08/01/03 11:09:27 MpYK+rTg
>>363
CPUとかアーキテキチャとか素無視ですね
365:login:Penguin
08/01/03 11:12:50 jbDPU33O
>>363
そーゆー携帯をクラックされたら、やりたい放題ですな。
盗聴、盗撮はいうに及ばず、個人情報の宝庫で、物によっちゃ決済機能まである。
放置された環境ほど美味しいターゲットはないのよん。
366:login:Penguin
08/01/03 11:13:14 XU1Fsj7N
つかOSの種類なんてどうでもいいから
さっさとOSと家電と融合させろよ。
スピーカーのボリュームを変えるように室温を変えられ
Explorerで冷蔵庫の中の食材をチェックし
Yahooのテレビ番組をクリックしたら放送開始時にテレビがつく。
なぜこの程度の事がいまだに出来ないのか理解に苦しむよ。
367:login:Penguin
08/01/03 11:14:24 MpYK+rTg
>>366
最近のちょっと複雑な組み込み機器にはOSが載ってます。
368:login:Penguin
08/01/03 11:19:29 4KEF35O3
>>292
> Linux使うような一般人の大半がWindowsがメインで
> ちょこっと遊ぶ（鯖たてたりする）程度じゃないの？
自分の場合、時間的な割合ではLinuxが97パーセントくらいかな。
Windowsは特殊な場合に起動するだけですね。
一ヶ月のうちで一回起動するかしないかというくらい。
日常的な用途ではLinuxで十分足りてしまっているので。
369:login:Penguin
08/01/03 11:25:31 MpYK+rTg
>>368
＞日常的な用途ではLinuxで十分足りてしまっているので。
たとえばどんな使い方でしょうか。
370:login:Penguin
08/01/03 11:30:30 XU1Fsj7N
>>367
そういう意味じゃなくて
PC≒ホームターミナルを中心にして家電と連携しろという事がいいたかった。
そういう意味でLinuxもWindowsもほとんどまったく進歩が見られない。