07/12/22 12:03:49 yt3kTPpJ
せっかくCDブートである程度以上パソコンが使えるんだから、DVDブート、インストールの必要がないエロゲーがネイティブで出たら、「いじってみようか？」と思う人が増えるかもね
212:login:Penguin
07/12/22 12:23:01 h1ogt8cF
Alice Linux でも作ってみるか
213:login:Penguin
07/12/22 12:34:53 oh3G5CkV
とりあえず俺の中でのlinuxのメリットと言ったら無料ってぐらいしか・・・
あと無料なのに使用用途によってはwinと変わらない使い方ができるって感じかな・・・
ただ最近のlinuxは敷居が低くなってきてるからもっと普及してもいいかなって感じはする
やっぱ問題なのは大抵のハードウェアがlinux対応で作られてないってことかな
だがlinux対応で作られるようにするにはまずlinuxが普及しないといけないしな～・・・
214:login:Penguin
07/12/22 12:46:48 oh3G5CkV
まぁぶっちゃけ日本だったらテレビなど通じてlinuxをどんどんアピールすれば
かなり普及するのではないかと思う
215:login:Penguin
07/12/22 12:57:59 yt3kTPpJ
>>214
誰がそのコストを負担するの？テレビ局がタダでアピールなんてしてくれるわけがない
216:login:Penguin
07/12/22 13:06:51 oh3G5CkV
>>215
可能性としてマーク・シャトルワース殿あたりが・・・
217:login:Penguin
07/12/22 13:19:57 oh3G5CkV
矢野社長と言えないのが悲しい；；
218:login:Penguin
07/12/22 14:17:39 MVpz6KFz
>>216
Ubuntuばかり宣伝されたら迷惑だ。
219:login:Penguin
07/12/22 15:35:34 qkgY6BeK
結局世の中金次第かよ死ねよ
あーもういやだこんな世界滅んでしまえ今すぐにジャストナウアポカリプスナウ
220:login:Penguin
07/12/22 15:46:49 ZWRTYwWs
このスレ、というかこの板の連中は金を積む以外Linuxなんて普及させれないだろ
開発も手伝わず初心者虐めに自分で使う意外に脳がないんだから
221:login:Penguin
07/12/22 16:00:49 MVpz6KFz
>>220
自分は如何なんだよw
どうせLinuxは使ってないとか言って逃げるんだろうけど。
222:login:Penguin
07/12/23 01:36:39 M+SjCYKG
半年使ってやっとGentooに馴染んできました。FreeBSD時代よりいろいろ楽。
223:login:Penguin
07/12/23 03:37:37 5riGT4zT
>>215,218-219
結局、Linuxさえ三大ディストリの一つが成金に札束で頬を叩かれて篭絡されちゃった訳だしなあ
資本主義・自由主義の世界では、資本家以外は何もできない(というか、させない)、
何かやっても、潰されるか取り込まれるかしかない、って事なんだよな
もちろん、取り込まれた奴も決して成功者にはなり得ず、邪魔な枝を払い落とされて
しゃぶり尽くされた後は幹の部分も落とされた枝葉と同様に火にくべられて厄介払いされる訳だが
まあ、そこに放り込まれる直前までは、俺も成功者の仲間入りだ…と思わせては貰えるかもしれん
224:login:Penguin
07/12/23 04:47:42 2GzxK9NL
Linuxはバリエーションの多さと、
進歩の早さが一般ユーザーとしては難点だろうな。
ディストリビューションが違う人はもちろん、
バージョンが違うだけで質問に答えられない事があるし、
すぐ古くなって売れなくなるからわかりやすい書籍も作れない。
ぶっちゃけディストリビューションを１つだけにしたら
１年後にはWinを抜いてるだろう。
225:login:Penguin
07/12/23 09:25:39 q97mR4kE
こないだ、課長にLinuxって日本語使えないんだろ？
色んな種類は何が違うの？
って、２回聞かれた。
226:login:Penguin
07/12/23 10:33:02 O3KDFQ4U
>>225
日本語表示と入力は出来ても日本語を使うOSじゃない事は確かだな。
そもそもCPUが日本語を解さない。それはWindowsも同じ。
227:login:Penguin
07/12/23 12:23:54 8ROWSF7X
別に英語も解さないと思うが。
228:login:Penguin
07/12/23 21:25:27 h9Km3ali
>>211
亀レスだが、たしかに里奈専のオープンソースエロゲ
とか出たら里奈いじるやつ増えそうだな。
229:login:Penguin
07/12/23 21:35:06 NZ+z/qyD
>>228
ただのオプソエロゲーならWinに移植されて終了
オプソでありながらWinには移植できないようなエロゲー……なんてねーだろうな
Compizのプラグインで女の子が走り回るとか？（w
230:login:Penguin
07/12/23 22:00:26 PvrLVuA3
そもそもエロ絵描きがLinuxなんて使うかと。
231:login:Penguin
07/12/23 22:05:59 JkuDNiQ6
絵描きは一部マカーも居るって聞くから
その人達を取り込めばありえない話ではなくね？
232:login:Penguin
07/12/23 22:10:54 NZ+z/qyD
CGを書いてもらうだけなら、書き手が使用してるプラットフォームは無関係じゃん
同人作家にでも描いてもらえば？
もちろん、そうなれば「金を払って仕事として」ってことになるだろうけど
233:login:Penguin
07/12/23 22:12:53 OHbfdEF5
オニャノコが林檎かじったり窓わってる描写があったら萌える
234:login:Penguin
07/12/24 06:25:19 zgNn8k0Y
とりあえず林檎は崇める
窓は叩き割る
Linuxerの常識だよ
235:login:Penguin
07/12/24 09:45:23 79ha4/X5
はあ?
どっちも叩き壊したらいいじゃん
236:login:Penguin
07/12/24 10:24:49 +c/0vs2o
>>8
xp
237:login:Penguin
07/12/26 10:15:53 VyHq95mW
５０歳近くの Linux ライフ
URLﾘﾝｸ(collie.low-temp.sci.yamaguchi-u.ac.jp)
これ読んでLinux使いは大抵こういう人ばかりだなと思うわ
自分の考え方と違っていたら劣っていると決めつけて嘲笑うところとか
238:login:Penguin
07/12/26 11:21:37 XLIJj54k
無条件でWindowsやMicrosoftはクソだと決め付けてるような奴は
他の対象も何かにつけ独善的な態度で決めつけて何も疑問に思っていなかったりするので、
仕事のつきあいなら諦めて最小限度に、個人的な付き合いは基本的に御免蒙ることにしている俺
PCに限らずいろいろな環境を好むと好まざるとを問わず使ってきた経験上、
WindowsはWindowsでなかなか捨てたものではないし(特にNT系は)、
よく言われる弊害以上に実際に社会に貢献しているという実績は覆しようが無いんだよなぁ、
と思わざるを得ないわけで。
WindowsやPCを使って作られた、あるいはWindowsやPCを対象に設計・提供されている
製品やサービスを享受して生活している奴が、
一体どの口で一方的に批判できるんだよ、と思ってしまう
まあ、それでもMSはOSとアプリで分割すべきだと思うし、
俺自身はLinuxに軸足を置いて生活している訳ですが。
239:login:Penguin
07/12/26 12:46:34 BVdSk4YN
お金は払わなくていいけど、時間の支払いと敬意？みたいなのを支払わないといけないよなぁ。
ほんと疲れるよ。
マイクロソフトに対抗するっていうんだったら、ちゃんと会社組織にしてお金もらって専門でやってほしいよ。
そうすれば二大政党？みたくなって、一般のパソコン利用者に便利になるよ。（マックは無理）
MSは金のため。LINUXは知ったかぶりするためにやってる。
240:login:Penguin
07/12/26 12:50:56 cEV3H8SR
このスレを見ればドザがいかにキモいかわかる
241:login:Penguin
07/12/26 13:58:09 RFZLZ8Zl
> WindowsやPCを使って作られた、あるいはWindowsやPCを対象に設計・提供されている
> 製品やサービスを享受して生活している奴が、
金儲けでやってんだろうが。
嫌ならサービスやめればいい。
242:login:Penguin
07/12/26 16:38:39 n/Nf1Oqd
マイクロソフトが潰れなきゃ普及無理
243:login:Penguin
07/12/26 17:38:30 9Ep/gB2p
>>238
言っていることも分かる気がするが
金払ってんだから当然だって気もする。
>>239
殿様になりたいならちゃんと金払うべき。
244:login:Penguin
07/12/26 19:54:54 vspg6nVZ
238は次に
「お前らみたいなせいぜい数万円程度しか払わないゴミは客じゃねぇんだよ」
と言う！
245:login:Penguin
07/12/27 01:19:25 LX7Snoz+
>>238
多数がサービスを享受したことには違いないし、
それによって対価を求め利潤を追求することは否定しないが、
ソースをオープンにしなかった弊害は批判されるべき。
少なくともOSはソースをオープンにすべきだったと思っている。
俺はオープンにできない理由があるんだろうと穿っている。
246:login:Penguin
07/12/27 01:40:01 c+i8X3Gk
＞穿っている
外人ですか？
247:login:Penguin
07/12/27 01:44:31 dESabuEl
OSのソースがオープンかクローズドかなんてことは
十分な信頼性とパフォーマンスさえあればどうだって構わんのだが、
MSの問題はOSメーカーが同環境における最大のアプリケーションメーカーでもあり続け
それが莫大な利潤を独り占めしているという点にあると俺は思うね
OfficeとIEはWindowsから切り離して売るべきだし、
それらを開発・販売する組織自体をWindowsと分けるべきだと
セキュリティ的には、WindowsもIEも(それにOfficeも)随分叩かれて痛い目を見て
そこから学んだものがあるので、最近の製品に対する評価は俺はそれほど悲観的ではない
むしろそういった経験を積んでいないメーカーやベンダーの製品の方が怖い
もっとも、WindowsにしろIEにしろOfficeにしろ、更新せずに古い製品をそのまま使い続けるユーザーが居て
そんな無頓着なユーザーの多くがパッチもセキュリティソフトもそれらの設定すらも導入していないか怠っている
という事態はなお憂慮すべき問題だとは思っているが
逆に、そこまで叩かれても次には確実に改善してくるだけの組織と開発力を持っているだけでも
MSは十分に驚異的であり、そして脅威であり続ける訳だが
利己的かつ利潤のための行為でしかないが、それでも努力とその結果は評価せざるを得ないだろう
だからこそ、そんな強すぎるメーカーのOSとアプリケーションは分社すべきだという結論に帰着する
248:login:Penguin
07/12/27 03:03:10 tbib8qy4
>>247
たださ、XPの時にちょっと感じて、自己否定したんだが、Vistaも導入して
いやな感じを受けたんだよ。
もう、MSもOSを新しくするってことに疲れてるか、ネタが切れたか、
どうしたらいいか分からなくなってるんじゃないかと・・・。
良くも悪くも、スタンダードを力業で作る会社が、
力の出しどころが分からなくなってるような・・・。
249:login:Penguin
07/12/27 03:43:59 dESabuEl
MSが今本気で進行させているものは、
.NETでアプリケーションのコードを特定CPUのバイナリのしがらみから解き放つことだ
一度書いてコンパイルしたアプリケーションが、特定のOSやCPUアーキテクチャに縛られることなく
.NETランタイム(やMONO)さえ用意されていれば当たり前に動作する世界を作ろうとしている
でもそれは、エンドユーザーには何のことだか理解できない
Win32でも.NETでも、アプリそのものを見てそのしくみの違いなどわかろう筈もない
これは、Sunが10年前にJAVAでやろうとして、結局失敗したことだ
理念としては正しいが、実装しそれが世の中に普及するかどうかはまた別の話だ。
JAVAは結局、ニッチでしか生き残れなかった。Sunでさえ普及には失敗した。
VistaやAeroGlassやSuperFetchなんて、そんなものに比べたら余禄でしかない
その余禄でしかないものにまで、とんでもないコストと人月を投入して
ユーザビリティを向上させるために開発を行う余裕すらあるところが、
MSの本当にしたたかで、そして恐ろしいところだ
相手は、DOSユーザーの顧客をNTへ移行させるために、
10年かけて捨て石のキメラOSを作って、顧客に段階的にアップグレードパスをあてがうような組織だ
エンドユーザーがWin32アプリを当たり前に使うようになったのはWindows95になってからだが、
MSはその仕込みをNT3.1の頃からやっていた。ネイティブ環境がコンシューマに渡ったのは、実にXPになってからだ。
そして今、.NETへの移行と切り替えが水面下で粛々と実行されている。
エンドユーザーが気付きもしない間にだ。
10年かけて環境移行の面倒を見る、それだけの絵を描いて実行できる組織と、俺らは競合しなければならないんだ
バージョンアップの度に互換性の問題が発生し、セキュリティもザルでパフォーマンスも出ない、
構造的にも16bitOSをひきずった低水準の製品しか出せない、図体だけはデカイが技術のないOS屋
…アンチ系の連中は、そうやってMSを嘲笑う。そうやって相手を見くびってきたから、それに見合った結果しか得られなかったんだ…
250:login:Penguin
07/12/27 07:13:36 LX7Snoz+
>>247,249
確かにMSの囲い込み作戦の狡猾さは感嘆する。
でも、そんなクローズな環境に依存していると
裏でどんなパケ送られるか分かったもんじゃない。
確かそれを嫌った中国共産党は軍事関係のPCは
Winを捨ててLinuxにしたんじゃなかったかな。
251:login:Penguin
07/12/27 07:49:36 P05RKIa/
>>249
> MSが今本気で進行させているものは、
> .NETでアプリケーションのコードを特定CPUのバイナリのしがらみから解き放つことだ
んなわきゃない。それは君自身が言っているようにSunのJavaの焼きなおしでしかない。
それより、MSが今本気で進行させているものは、DRM標準化によるコンテンツの
囲い込みとそのコントロール利権の独占だ。
これは、VISTAで具現化されその普及にともなって徐々に進行中だ。
252:login:Penguin
07/12/27 12:02:05 08KGr9sO
逆にwinのコンテンツ、ソフトなどlinuxでもほぼ１００％利用できるようになればいいのにな
それにはやはりwineの完成度をあげるしかないよな～
253:250
07/12/27 12:10:32 qTGg/5C9
少し勘違いしてたんで訂正。
人民解放軍の独自開発OSはMachとFreeBSDがベース。
その名も「銀河麒麟」って新発売の発泡酒かと思った。
254:login:Penguin
07/12/27 23:42:59 dESabuEl
>それより、MSが今本気で進行させているものは、DRM標準化によるコンテンツの
>囲い込みとそのコントロール利権の独占だ。
>これは、VISTAで具現化されその普及にともなって徐々に進行中だ。
そのコンテンツの再生環境を.NETやSilverlightで握ろうとしているのが、MSの本当に怖い部分なんだよ。
そのための仕込みとして.NET(MONO)やSilverlightをWindows以外の環境にも提供する、
あるいは互換環境の構築に協力までしているんだよ。
MS憎しが転じてこんな奴たいした事あるもんかと侮る奴が少なくなかったから、
こうして今海賊船から渡り板が取り付けられようとしているという現実すら認識できず、
「んなわきゃない」なんて知ったかをわめく奴の声の方がよく通るという現状が続いているのだ
>逆にwinのコンテンツ、ソフトなどlinuxでもほぼ１００％利用できるようになればいいのにな
>それにはやはりwineの完成度をあげるしかないよな～
Wineなんて、Win32のエミュレータでしかない。x86系プロセッサ以外の環境では実用的でもないしね。
そして当のMSでは、もうWin32は捨てにかかっているよ。
Windows用のこれから書かれるアプリケーション(と現在既にある.NETアプリケーション)は、
MONOによってLinuxや他の(MONOが移植された)環境でも実行可能になる。
Windows上でVisualStudioで書かれた.NETアプリが、Linuxや他の環境で実行されるようになる。
DRMに依存していて現状ではOSS系環境での再生は諦めざるを得ないコンテンツまで、
.NETアプリケーションが越境してくる事で可能となる。
「OSSを排除するDRMは悪」という図式が、なし崩しにされてしまう。
デスクトップ系ユーザーの多くが.NETアプリケーションに依存するようになってしまい、
ソフトウェアがオープンソースであるか否かについての関心を失わせてしまい兼ねないリスクすらある。
そんな、わりと瀬戸際の状態に居るわけですよ、俺ら。今。すでに。
「んなわきゃない」とか平和ボケしていないで、現実を見ようよ。見てくれよ。頼むから。連中はマジで恐ろしい相手なんだよ。
255:login:Penguin
07/12/27 23:48:41 dESabuEl
念のために注釈をつけておくけど、
>「OSSを排除するDRMは悪」という図式が、なし崩しにされてしまう。
この図式は、素人にDRMに対する問題を持ってもらうために演出されている図式でしかなく、
DRMが本当によくないのはOSS環境で再生できないなんていう理由ではない。
権利者の囲い込みを甘受させられてしまう(ユーザー側の選択肢が失われてしまう)部分にある事は
俺自身言われるまでもなく理解しているので、枝葉の部分にへんな突っ込み入れて絡んでこないように釘を刺しておく。
「あんたのOSS環境で再生できないソフトとか売られたら嫌だろう？」ってのは
素人に関心持ってもらうにはわかりやすい例え方だけど、本質からかけ離れちゃってるというジレンマはどうすりゃ解消できるのかねぇ…
256:login:Penguin
07/12/28 00:04:32 m8avLfvm
OSやアプリだけじゃなくコンテンツまでただで見せやがれといいますか
犬糞乞食は
257:login:Penguin
07/12/28 00:17:21 M5hKnybw
陳腐な脅し文句を散りばめた長文だから読む気しないけど
要するにmono、silverlight含めてMSを徹底排除しろということ？
258:login:Penguin
07/12/28 00:50:12 oKu2+03r
>>256
おまえは無料のDRMコンテンツしか利用しない乞食野郎ですか
259:login:Penguin
07/12/28 01:10:16 GphK8j64
Linuxみたいな誰でもただで使えるようなオープンソースのDRMはないんですか～といってみるw
260:login:Penguin
07/12/28 02:09:49 oKu2+03r
>>259
ただで使えるDRMってなに？
261:login:Penguin
07/12/28 02:12:47 M8s6jj36
>>259
完全にオープンなDRM実装というものはあり得るのか？というところにかかっているのでしょう
もし、あれば、HTML5とかも容易に決められるのでしょうが…
262:login:Penguin
07/12/28 02:18:41 oKu2+03r
>>259
もう一度聞くが、
ただで使えるDRMってなに？
263:login:Penguin
07/12/28 09:13:26 Lcd8OWwN
>逆にwinのコンテンツ、ソフトなどlinuxでもほぼ１００％利用できるようになればいいのにな
>それにはやはりwineの完成度をあげるしかないよな～
こういうただ単にタダのWindows互換機が欲しいような場合は素直にWindows使ってたほうが絶対いいと思いますよ。
264:login:Penguin
07/12/28 09:40:10 M5hKnybw
確かに。あと、ReactOSでもいいな。
265:login:Penguin
07/12/29 08:54:46 aceeL7tr
エライ人に聞きたいんだが、
.NETやSilverlightって
MSにシリの穴までさらすことにならんのか？
266:login:Penguin
07/12/29 09:28:46 R9kD/jad
そんなにエラ張ってない
267:login:Penguin
07/12/29 09:48:06 FjDm7hPk
>>265
ゲイツ「お前初めてか？力抜けよ」
268:login:Penguin
07/12/29 10:24:20 aceeL7tr
>>267
アッー！
269:login:Penguin
07/12/29 14:03:29 HCpgvOi2
プリインストールのWindowsなら一緒に買うかも知れんが
今使ってるWindowsのサポート切れたらそこに新しいWindows買って入れる気は起きないな
既に以前Win98機だったマシンはLinuxに移行したし
270:login:Penguin
07/12/29 14:10:19 ndUMiqqM
おそらくWindowsユーザーのほとんどがそうでしょ。
Windowsを単体で買っている人なんて自分のまわりにも一人もいない。
271:login:Penguin
07/12/29 19:47:20 jxsU5vvM
俺はノート以外は基本的に自分で組んだマシンしか使わないし、
そこにインスコするWindowsもDSP版だとハードウェアに縛られることになるので
結局リテール版しか買ってないな…
デスクトップ機ならDSP版でもライセンス上縛られているFDDなりメモリなりを
筐体に組み込んで(あるいは貼り付けて)おけばいい訳だが、
デスクトップ機で使っていたノートに移動するとなるとリテール版でなければ無理な話だし
リテール版のつもりでそういう話をしていると、プリインスコやDSP版しか持って居ない連中と
基本的な感覚がどこかズレるのか、ライセンスの移動を当たり前のように話してしまって
コピー厨扱いされることもままある罠
まあ、ユーザーとして特殊な部類だということは自覚しているが、
DSP版のライセンスを幾つも無駄に余らせているユーザーとかたまに見るとアホだなーとしか思えない
272:login:Penguin
07/12/30 11:01:36 og9Yp0Jc
プリインストール以外で普及の道はないなw
273:login:Penguin
07/12/30 17:09:47 byxSDEyt
結局ね、ディスをひとつに絞ることが鍵になるんじゃない？
それぞれ一長一短だろうけどさ、嘘でも「これこそ本家Linuxですよ」とプッシュするべきかと。
じゃないと現状のように、一部の者（OSマニア）がいろんなディスを試して楽しむ物という路線から抜け出せないんじゃない？
274:login:Penguin
07/12/30 17:15:38 +EMG+7H4
＞一部の者（OSマニア）がいろんなディスを試して楽しむ物という路線
こんなのｲﾝｽｺ廚だけじゃね？
普通は一個入れたらずっと入れっぱなし。試すのは本当に最初の2個3個くらいじゃないか？
275:login:Penguin
07/12/30 19:31:17 Ov3b/iO1
嘘でも～と言ってプッシュすべき
こういうのがドザとかマカーらしいよな
276:login:Penguin
07/12/30 19:41:19 +Gs4kfKO
>嘘でも～と言ってプッシュすべき
>こういうのがドザとかマカーらしいよな
どうせ次には別IDで自分の支持するディストリをそこに据えるカキコを並べるつもりなんだろ
vip板あたりの無学ニートのガキ共でも辛うじてインスコしてニコ動だけは見られるようなディストリで
Linuxの世界を統一(笑)したければ、2chオフィシャルやvip板オフィシャルのディストリでもubuntuから派生させて
そこでおっおっおとか言ってりゃいいんだよ。世の中に出て来るな。臭いから。
277:login:Penguin
07/12/30 20:04:45 og9Yp0Jc
>>276
キモオタ必死すぎwww
そんな統一基準を2chのLinux板で決めたところで何の意味もありません
278:login:Penguin
07/12/30 21:12:42 gykhm1+f
2ch専用のディストリ作ればいいんじゃねぇの？隔離できてさw
279:login:Penguin
07/12/31 00:26:28 mcfE3NIV
>>278
もうなかったっけ？
280:login:Penguin
07/12/31 00:30:22 1xiSp4aK
>>278>>279
URLﾘﾝｸ(omaemona.wiki.sourceforge.net)
281:login:Penguin
07/12/31 01:17:43 u9rDnk0D
>>278
逆の意味で手頃な2chブラウザがすぐにつーか簡単に導入できないトリは
隔離状態になってるかも。現実的には。
282:login:Penguin
07/12/31 02:49:18 r588fG8G
もう俺、bbs2chreaderでいいよ。
FTPもfirefoxのプラグインだし。
なんか、Linux使ってるのか、firefox使ってるのか、最近良く分からんw
283:login:Penguin
07/12/31 17:52:24 XLTG9FNq
Linux本体と直接関係があるわけじゃないけど
2chブラウザ1つとってもLinux（独自）のソフトはUIが荒削りな気がする
284:login:Penguin
07/12/31 21:06:06 UffjyOtS
>2chブラウザ1つとってもLinux（独自）のソフトはUIが荒削りな気がする
メニューの構造や画面設計は大差ないと思うが、
MSPゴシックの12dotで最小限の面積で表示したいと思っても
フォントを入れてあってもアンチエリアス強制でフォントサイズもポイント表示のみ、
泣く泣く10ポイントや9ポイントに設定しても潰れて読み難い上に画面は間延びして
同環境でWindows用2chブラウザでMSPゴシ12dot表示の情報量の
下手すると半分しか表示できない…なんてのばっかりだし。
285:login:Penguin
07/12/31 22:11:11 eCXjZ82P
2chブラウザは結構バラエティー豊かかに揃ってるけど、普通のブラウザがしょぼすぎるんじゃない？
一般人にとって、PC=ネットに近いものがあるんだし。
FirefoxやOperaなら、まだKonquerorの方がましという・・・
せめてwindowsでのsleipnirやDonut系のようなブラウザが登場するかどうかが今後の鍵だろな。
286:login:Penguin
07/12/31 22:22:57 71Fcs+Ch
2chブラウザ一つとってもWindowsにもMacにも劣るOSってことだな
287:login:Penguin
07/12/31 23:37:08 3csdjs8Q
>>286
,ｿﾚﾊ ｿｳﾄｼﾃ…
(+ΦyΦ)r …２chではlinuxでもWebでWinと同じ作業が出来るのが腹立たしい限り…
288:login:Penguin
08/01/01 01:01:25 1+n3AwKM
>FirefoxやOperaなら、まだKonquerorの方がまし
それは無いわｗ
まあsafariがkhtmlだったかをコアにしてるという流れから
Macに連なるものの源流の方が優れてるに決まってるｗｗｗ…的な
信者特有の幸せ回路全開なのかもしれんが
289:login:Penguin
08/01/01 01:32:21 fmTHGQsH
あけおめ。
会社がLinux使うようになれば、家庭もLinuxになるよ。
特に日本は。
会社がLinuxになる可能性はあるよ。すぐではないけど。
290:login:Penguin
08/01/01 02:32:04 oDrs7RAA
さあ、ことしも、
自分が嫌いなOSを叩く仕事が恥丸尾
291:login:Penguin
08/01/01 23:15:37 XwtbtyOA
ディストリを一つにするのはつまらない。ただしせめてパッケージ管理の統一規格は必要かも。
292:login:Penguin
08/01/01 23:47:25 5AiXWOAP
完全にLinuxって人いる？
Linux使うような一般人の大半がWindowsがメインで
ちょこっと遊ぶ（鯖たてたりする）程度じゃないの？
一般人でもLinux使うのは少数派だけどさ
293:login:Penguin
08/01/01 23:55:34 iw/TKWwp
>>292
ゲームと仕事以外はLinuxです。
自宅でのLinux率は99%くらいになりますね。
294:login:Penguin
08/01/01 23:57:28 mfBr8wYb
>>292
ほぼ完全にLinux使ってるよ。
一応Windowsのノートもあるけど、ここ2年くらい起動してないな。
最近のWindowsがどうなってるのか全くわからん。
295:login:Penguin
08/01/01 23:58:13 WxO+3JMy
完全にLinuxではないけどなんとなくこっちがメインになっちゃったなぁ。
Windowsは確かに毎日使ってはいるけどほぼHDレコーダとしか使ってない。
前に久々に使いたくてアプリ立ち上げたら
PRINTERとかFAXのLANの設定がおかしくなってて使えなかった。
直すのも面倒くさいので半年ぐらい放置してある。
296:login:Penguin
08/01/02 00:24:23 NdEf9f7o
>>292
もう4～5年Linuxだけ使っているよ。
その前はWindowsも使っていたけれど，2001年位からはゲーム用途だけだった。
297:login:Penguin
08/01/02 01:42:16 cE0ZAFj3
>>296
すごいな、俺その頃赤帽でネットつなげなくて挫折した頃だw
まぁ広めるなら使いやすいLinuxが必要だと思う。
まずはエロ動画がちゃんと見れる事が条件だと思う。
そしてそれを簡単に保存できる事。
人間、エロ動画見る為には努力を惜しまない奴が多い。
俺はWinMeをエロ画像を見る為だけに最適化してた。
298:login:Penguin
08/01/02 13:18:23 +hHWIpkT
仕事にもlinux使えるように努力しよっと。
299:login:Penguin
08/01/02 14:06:01 VUZbHXql
>>292
普通にLinuxオンリー。
64bitVistaか64bitUbuntuか検討して選んだ。
64bitで動かしたい場合だとWindowsはボロボロ。
300:login:Penguin
08/01/02 14:13:44 +hHWIpkT
PCゲームはwinだが、それ以外は全部Linuxにしたよ。
301:login:Penguin
08/01/02 17:09:15 0MEt7Tf5
/etc以下みてオナニーしてる
302:login:Penguin
08/01/02 17:14:40 gNxNDpZY
/etc/shadowで抜いた（;´Д｀）
303:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/02 18:08:46 YVyipPi3
なるほど、ここが新スレか。
304:login:Penguin
08/01/02 18:25:02 JgVMwPIl
Ｌｉｎｕｘて確か軽いのが売りだったよね
ＸＰ入れてるアスロンＸＰ3000マシンに入れてみたけど
どう考えても起動とかＸＰのほうが速いんですが なにこれ？
意味ねーじゃん
305:login:Penguin
08/01/02 19:36:49 trcF3hBn
>>304
306:login:Penguin
08/01/02 19:36:56 ydNq98nP
>>304
んじゃWindowsを使っていればいいじゃないか。
307:login:Penguin
08/01/02 19:37:59 trcF3hBn
>>304
どうぞWinにお帰りください
308:login:Penguin
08/01/02 20:09:00 JgVMwPIl
なる～
最近うぶんつはＷｉｎを越えたとか言ってるのは
起動時間の長さのことだったのね
309:login:Penguin
08/01/02 20:11:30 tIqutldv
XPはXPで満足できる範囲においてとてもいいOSだと思う。不満に思わなきゃ変える必要ない。
310:login:Penguin
08/01/02 20:20:56 MQCFl/mU
普及させるｽﾚでいちいち煽り合ってるんだから毎年こんな状況が続くのも普通なことなんだなw
311:login:Penguin
08/01/02 21:15:43 hGwXzA6e
最近win2000からubuntuに乗り替えた。
妙に2000が挙動不審になって、原因もわからないから、2000を再インストールしようとした。
CDからのインストールは問題無かったんだが、アップデートしようとしてネットに繋いだ途端
ウイルスやらスパイウェア攻撃を受けて、他人のパソコンにアクセスする愛機！あああ…
インストールが終わった頃には、すっかりウイルスに侵されて、前より挙動不審に。
少数派に乗り替えた理由、それは少数派だから。（ウイルスが少ない）
2000が古いOSだったのも理由なんだけどね。
312:login:Penguin
08/01/02 22:04:22 YTF+NA9G
>>311
ルータかまして、SP4と火壁をオフラインでインスコしとけば、そんなことないよ。
素のW2Kを直でネットに接続したらひとたまりも無い。
313:login:Penguin
08/01/02 22:16:27 /l2NNP2a
え・・・
最近はそんなすごいことになってるの・・・
じゃあXPとかでもルータかましてなかったら
標準のFWを無効にしたとたんに瞬殺？
314:login:Penguin
08/01/02 22:20:16 trcF3hBn
>>304
まさかチューニングしたXPと素Ubuntu比べてないよな？
つか最近のLinuxって軽いことをアピールしなくなった気がするんだが
315:login:Penguin
08/01/02 22:20:24 YTF+NA9G
>>313
ルータがなかったらXPでも数分でアウトだね。
デフォの火壁もあんまり効果が・・・・・・・。
とにかく、素でネットに接続すると、ポートが開きまくりだからどうしようもない。
316:login:Penguin
08/01/02 22:24:09 3OHZ8EoC
>>304最近のXは、大昔のパソコンには重いね。XPの方が速い場合もよくある。
近年のパソコンではLinuxの方が起動が断然早いよ。
軽さ命の私はこの点でLinuxが好きなんでつ。
317:login:Penguin
08/01/02 22:25:52 p05Bw/P2
W2kのネット直付けってどうやるんだろう?PPPoEなかったような。
と思いつつ、だから板違いだって。おまいら。よそ池。
318:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/02 22:32:43 dkY05SPb
なに？ 2000のネット直付け？
エアエッヂだろ？
うちもエアエッヂしかないからねぇ。
319:login:Penguin
08/01/02 22:33:59 p05Bw/P2
言った先から食いつくかこいつは。とにかくでてけって。
320:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/02 22:55:05 dkY05SPb
>>319
Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき20
ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
321:login:Penguin
08/01/02 22:56:32 YTF+NA9G
>>319
落ち着け。
頭の上からなんか出てるぞｗｗｗｗ
322:login:Penguin
08/01/02 23:05:11 3OHZ8EoC
Linuxを普及させるには、やはり「無料」である点を宣伝するのがいいかと思います。
PCゲーム以外の事は全部、無料のLinuxで出来ます、というのが効果的だと思います。
Linuxが軽いってのはXを使う前提では古いマシンではあてはまらないので、
やはり無料なのを売りにするのがいいかと。あとウイルスにも強く、ウィンドウズみたく
ウイルスによるシステム破壊がおきない事も、売りにするのがいいかと思います。
以上素人の意見でした。
323:login:Penguin
08/01/02 23:07:23 wN9u9m6L
Linux用iTuneが出てほしい。
324:login:Penguin
08/01/02 23:12:38 JgVMwPIl
あとメモリの使い方が下手糞だよね
アプリつぎつぎ開いていくとＸＰよりぜんぜん破綻が早いよね
起動は遅いしメモリ破綻は早いし
それとファンコントロールがど下手だね ブンブンうるさくてたまらないし
基本チューンは放ったらかしで見た目だけ他に追従しようと必死なのが涙を誘いますｗ
325:login:Penguin
08/01/02 23:16:50 3OHZ8EoC
>>324確かにLinuxはファンコントロールがど下手。古いマシンだとブンブンうるさいww
ここらへん改良してくれたらもっと使えるOSになり得るでしょうね。
326:login:Penguin
08/01/02 23:18:35 NdEf9f7o
>>324
>あとメモリの使い方が下手糞だよね
>アプリつぎつぎ開いていくとＸＰよりぜんぜん破綻が早いよね
具体的にお願いします。
どの様な破綻が起こるのでしょうか?
327:login:Penguin
08/01/02 23:24:59 JgVMwPIl
>>326
ブラウザでFlash付きのタブを増やしていくと５つ６つで異常終了したり固まったりね
あと開くアプリを増やしていくとＸＰよりもっさり感が訪れるのが早いよね
Ｖｉｓｔａ並に重いんじゃねーの？うぶんつとか
もうなんのためのＯＳだかわけわからん状態になっちゃってるんじゃねーの？
ま、俺は使わないからどうでもいいけどさｗ
328:login:Penguin
08/01/02 23:29:07 ydNq98nP
>>327
それはメモリの破綻ではなかろう。
329:login:Penguin
08/01/02 23:31:06 JgVMwPIl
>>328
いやメモリの破綻だろ
メモリ増やせばＸＰもうぶんつも同様に改善するんだから
どっちにしてもＸＰのが上だけどな
330:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/02 23:36:07 dkY05SPb
いや、だからね、
XPをベースにしてVMWARE上で
ウブンツーを動かせばいいだけだろ。
331:login:Penguin
08/01/02 23:37:39 3OHZ8EoC
LinuxははっきりいってXPより下。これは事実。
しかも素人には手を出しにくい。だから普及はむずかしい。
LinuxはVistaよりはマシ！という事でしか売りが無いのかもしれないね。
332:login:Penguin
08/01/02 23:42:16 ydNq98nP
>>329
んじゃ何を持ってメモリの破綻だと結論づけたのか言え。
333:login:Penguin
08/01/02 23:45:19 p05Bw/P2
>>331
それは当たり前ではw。
もともとLinuxはOS(つーかカーネル)自体が売り物じゃない。
売りがないと言われてもなぁ。誰もポカーンだよ。
334:login:Penguin
08/01/02 23:46:02 N4AffZNh
2ｋ、MeレベルのPCで快適に動くなら兎も角
ウイン環境が標準で揃ってる日本だと
オタクOSにしかなり得ないだろうな
335:過去スレwよりコピペ
08/01/02 23:49:33 p05Bw/P2
だから誰も無理矢理普及させる気なんてさらさらないと何度言えば・・・
デストリビュータ「よかったら勝手に使ってね」
普通のLinuxer「勝手に使わせてもらうよ、ありがたいね」
Windowsの厨房「あいつらだけタダなんてずるい、ムッキー」
普通のLinuxer「知らんがな。君も勝手に使えばいいじゃん。」
Windowsの厨房「Windowsみたいに優しく手ほどきしてくんなきゃ、やだやだ。そんなだから普及しないんだ。」
普通のLinuxer「知らんがな。だったら金はらってWindows使えばいいじゃん。」
Windowsの商売人「ほら、Linuxってここもあそこもこんなにダメなんだよ。だから普及しないんだ。」
(タダなんて人の商売潰す気か。こっちも生活かかってんだぞ。ガクブル)
普通のLinuxer「知らんがな。今更Windowsに金かける気ないよ」
マカな隠れ信者「一緒にWindowsをやっつけよう。Linuxはなんたらかんたら・・・シェアがどうたらこうたら・・・
LinuxもいいけどOSXってやっぱりかっこいい、素晴らしい。(以下昔話をくどくどと延々・・略)
普通のLinuxer「知らんがな。巣に帰れ」
使いたくない奴、使えない奴は使わなきゃいいよ。そんだけ。
336:login:Penguin
08/01/02 23:51:13 hGwXzA6e
>>331
そうかもね。
ただXPは有料だが、Linuxは無料。ちょっと試して見よう、ぐらいならLinuxに軍配が上がる。
実際俺も、2000からXPへの移行は考えたものの、「もったいねえなあ」だけの理由で
つい最近まで使ってた。
337:login:Penguin
08/01/02 23:56:18 gGnmWzgy
そもそも重さではトップレベルのUbuntuをLinuxの代表にするのが間違い。
338:login:Penguin
08/01/02 23:56:26 JgVMwPIl
>>334
俺もそう思う
以前はどんどんハードの要求レベルが上がっていくＷｉｎという状況で
少し陳腐になったマシンでも動くのが最大の売りだったわけで
7年ぶりにリナ入れてみてびっくりしたよ
Ｗｉｎ以上にハード性能に頼ったＯＳになってて
てかハードの使い方わからないままハードの高性能に頼って
安易に肥大化してるだけの糞ＯＳになっててﾜﾛﾀｗ
それでもコマンドは必要だし もうね わけわからんｗ
339:login:Penguin
08/01/02 23:57:34 ejLM5rFB
linuxはコンピュータ好き層に普及させてから 一般ユーザに普及させるべきではないか？
340:login:Penguin
08/01/03 00:00:30 W9ZAwj2d
反論できなくなったら逃げるのかよ。
341:login:Penguin
08/01/03 00:06:07 nJXeYpRj
正直いって、まだまだ他人様に「Linux使って！マジいいよ！」って堂々と
言える状況には無いね・・。もっとXPに少しでも近づいてからでも遅くはないかな。
今のLinuxでは、勧めたら変人扱いされるのがオチだしなw
「Linuxは無料だから、使いたければどうぞ使って。」 くらいかな。
342:login:Penguin
08/01/03 00:08:26 /1WdbZG9
ii tokoro ha ne. xp ni.
343:login:Penguin
08/01/03 00:09:40 gebAy/VW
軽さを求めるなら軽い鳥使えば良いがな。
って書くとWin98とか引き合いに出す奴も居そうだが
サポート切れた古い鳥と、サポート中の軽い鳥じゃ
全然意味が違うからな。
344:login:Penguin
08/01/03 00:10:32 iLM/fDgu
ubuntuって主張する人もいるけれど 全体的にコンピュータ初心者に使いやすくならなきゃダメな気がする
345:login:Penguin
08/01/03 00:16:06 sKz9eomY
携帯でも使っときゃいいんじゃね?
346:343
08/01/03 00:16:33 gebAy/VW
んで、Winの場合「重いならWin98使っとけ」とはとても言えない。
Linuxの場合「DSLとかWolvixとかPuppyとか使っとけ」と言える。
この違いは古いPCにはでかい。
347:login:Penguin
08/01/03 00:18:20 nJXeYpRj
いいね。携帯並みの使いやすさなディストリが出来たら、爆発的に
受けると思う。
今のディストリ達ではムリぽ。誰か作って欲しい
348:login:Penguin
08/01/03 00:20:44 sKz9eomY
携帯並のトリが受けるってんなら、誰も携帯しかつかわないんじゃね?w
349:login:Penguin
08/01/03 00:24:32 XKbHRz8q
>>346
はっきり言うとさ
今世の中に「Ｗｉｎ98使っとけ」なんてマシンが無いんだよね
どれもこれもＸＰならふつうに動くし 動かせるマシンにしちゃうんだよね
「重いならWin98使っとけ」なんてそんなレアケースなシチュエーションが無い
350:login:Penguin
08/01/03 00:24:34 9FzvBMUD
>>348
それはシャレにならない。
携帯あるからパソコンいらない、って豪語する輩は割と多い。
351:login:Penguin
08/01/03 00:25:49 nJXeYpRj
携帯並みに簡単なOSって魅力だな～。
マジでいつか誰か作ってくれたら、工作員になって普及するよ。
352:login:Penguin
08/01/03 00:35:23 XKbHRz8q
で、リナも当然ＸＰが動くマシン狙いでディス鳥作ってると
でもそんな鳥はＸＰより重いしハードも使い切れない
それじゃ導入される機会は訪れてこんわな
結局永遠にデファクトスタンダードを追いかけるだけで勝てないと
もうニッチ路線でＰＳ２、ＰＳＰやらｉＰｏｄ向けにこんなんでも使えまっせ～
って特化したほうがいいかもｗ
353:login:Penguin
08/01/03 00:35:35 gebAy/VW
>349
オススメ鳥スレとか、メモリ256とかCPU700とか案外見るんだが。
354:login:Penguin
08/01/03 00:37:16 9FzvBMUD
おいらのCPUは750Mz
355:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/03 00:42:28 o3nHA161
LinuxはもっさりでDOSは16ビットで、か・・・
てことは理想的なOSはズバリ
「HUMAN PRO X86」なわけだな。
356:login:Penguin
08/01/03 00:51:10 ZmPm320Q
携帯みたいなOSなんて使いにくいから止めて欲しい。
毎日使っているから慣れただけであれが使いやすいなんてことは無いと思うけどな。
357:login:Penguin
08/01/03 00:57:37 Bau7JRJI
携帯のテンキーで日本語入力なんて、いまだに拷問級だな
渋谷から新宿へ移動するまでにメールの返事打ってたら
打ち終わる頃には代々木とか、もうアホらしすぎ。
ベル打ちなら半分以下の時間で済むし、
QWERTYキーボードがあれば数十秒で終わるのだが。
358:login:Penguin
08/01/03 01:18:01 nJXeYpRj
ubuntuとFedora使ってわかったこと。
たしかに無料のものとしてはよくできてるけどXPがあるならそれで十分。
Meが入っている古ノートPCを再生って感じの用途くらいしかないわな。
Vista買わないで、LinuxでVistaの次のWindowsまでのつなぎに最適。
359:login:Penguin
08/01/03 09:02:21 eBoncaIf
Vistaの次が使えるOSになるか分からんからね。最近のMSはOS開発
の方向性を見失っているように感じる。
まあ、普及という点でいうと、大手メーカーや量販店がLinuxプレ
インストール機をWindows機よりかなり安い価格で提供しないかぎ
り無理と思うが、AsusのEeePCですらWindows入りで売る国だからなあ・・・
360:login:Penguin
08/01/03 09:55:37 iXxxrzDP
サポートの体制を2系統用意するのは無駄って言うのが日本メーカーの考え方だろう
まさか、今すぐWinなくしてLinux一本なんて愉快な事はできないしな
Linuxはタダと言っても、サポート体制の事やドライバやユーティリティ関係の話を考えてるとメーカーが売るパソコンとしては本当に安くなり得るのかどうかも微妙
OEMならWInも1万いくら（VistaとFDDのセットが１４０００円位)だし、大きなメーカーなら卸価格もかなり安く設定されてるはずだろうから、
サポート費用やカスタマイズに必要な金を計算すると、WinプリインストモデルとLinuxプリインストモデルで数千円しか変わらないとか、下手すりゃ同じ値段……
そー言えば、メーカーPCに付属してる体験版や機能縮小判って宣伝広告費としていくらかの金を貰ってパソコンにぶち込まれてるってこともあるらしいね
そういうことをやってんなら、Win搭載機よりもLinux搭載機の方が高いって事もあるかも……
361:login:Penguin
08/01/03 09:58:23 t63mYfIJ
Linux板に集まるような底辺の人間がどれだけ騒ごうと普及するわけないじゃん
362:login:Penguin
08/01/03 10:33:17 jbDPU33O
>>351
つ「MOAP(L)」
363:login:Penguin
08/01/03 10:47:53 t63mYfIJ
ケータイの記憶装置の制限が事実上なくなってきてるから
LinuxでもWindowsでもMacでもフルインストール出来る時代になるな
インストールはしてあるけど機能は殺してますっていう無駄遣いができる時代っていいねw
364:login:Penguin
08/01/03 11:09:27 MpYK+rTg
>>363
CPUとかアーキテキチャとか素無視ですね
365:login:Penguin
08/01/03 11:12:50 jbDPU33O
>>363
そーゆー携帯をクラックされたら、やりたい放題ですな。
盗聴、盗撮はいうに及ばず、個人情報の宝庫で、物によっちゃ決済機能まである。
放置された環境ほど美味しいターゲットはないのよん。
366:login:Penguin
08/01/03 11:13:14 XU1Fsj7N
つかOSの種類なんてどうでもいいから
さっさとOSと家電と融合させろよ。
スピーカーのボリュームを変えるように室温を変えられ
Explorerで冷蔵庫の中の食材をチェックし
Yahooのテレビ番組をクリックしたら放送開始時にテレビがつく。
なぜこの程度の事がいまだに出来ないのか理解に苦しむよ。
367:login:Penguin
08/01/03 11:14:24 MpYK+rTg
>>366
最近のちょっと複雑な組み込み機器にはOSが載ってます。
368:login:Penguin
08/01/03 11:19:29 4KEF35O3
>>292
> Linux使うような一般人の大半がWindowsがメインで
> ちょこっと遊ぶ（鯖たてたりする）程度じゃないの？
自分の場合、時間的な割合ではLinuxが97パーセントくらいかな。
Windowsは特殊な場合に起動するだけですね。
一ヶ月のうちで一回起動するかしないかというくらい。
日常的な用途ではLinuxで十分足りてしまっているので。
369:login:Penguin
08/01/03 11:25:31 MpYK+rTg
>>368
＞日常的な用途ではLinuxで十分足りてしまっているので。
たとえばどんな使い方でしょうか。
370:login:Penguin
08/01/03 11:30:30 XU1Fsj7N
>>367
そういう意味じゃなくて
PC≒ホームターミナルを中心にして家電と連携しろという事がいいたかった。
そういう意味でLinuxもWindowsもほとんどまったく進歩が見られない。
371:login:Penguin
08/01/03 11:34:32 MpYK+rTg
>>370
無理して難しい言葉を使わんで良いから、誤解無く伝わるよう心がけてくれよ。
372:login:Penguin
08/01/03 11:35:12 jbDPU33O
>>366
構想だけは色々あるんですけどね
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
373:login:Penguin
08/01/03 11:40:25 hUO4ziTi
家電側の対応が足りない。
374:login:Penguin
08/01/03 11:44:10 0IG3KF4r
>>292以来、必死に「僕はほとんどLinux一本ですよ」とご報告なさるお人が多いのにﾜﾗﾀ
375:login:Penguin
08/01/03 12:25:53 4KEF35O3
>>369
標準的なネットサーフィン、2chブラウザで2chの閲覧と書込み、Eメール、
画像及び動画の閲覧と整理、エディタを使ったお勉強ノート（書き写し）、
ワープロのDTP機能でレポート作成（数式入力は数式エディタ、表やグラフ
の挿入は表計算）、オリジナル選曲した音楽CDアルバムの作成、DVD視聴、
Skypeで長電話、MIDIシーケンサでDTMのまね事、CADソフトで製図のお勉強、
etc...
376:login:Penguin
08/01/03 12:30:43 g3eqFgAZ
GNOMEでもNautilus切れば98並に速く出来るぞ。
377:login:Penguin
08/01/03 12:34:04 0m+rRdqo
Vistaマジ買ってしまったけど、マジで使えねーな。XPのままでいいのに。
Vista買ったのにLinuxしか触ってません。パソコンゲームならXP、
その他用途はすべてあえてLinuxにしてます。
378:login:Penguin
08/01/03 12:39:23 0m+rRdqo
>>376どうやって切るの？
379:login:Penguin
08/01/03 12:47:29 F9FJ1vB+
>>375
>オリジナル選曲した音楽CDアルバムの作成
マイベスト程度ならいいが、offsetを考慮してズレのないコピーを作ろうと思ったら
EACは手放せない。
Linuxで動かすにはwine使うしかないので、Linuxで事足りるってわけにもいかない。
380:login:Penguin
08/01/03 12:47:29 hUO4ziTi
それをgnomeと呼べるのか？
381:login:Penguin
08/01/03 12:53:12 MpYK+rTg
>>379
ああ、dd使って主導でやるから問題ない。
382:login:Penguin
08/01/03 13:10:37 g3eqFgAZ
>>378
LFSとかGentooで最初から入れなきゃいい。
383:login:Penguin
08/01/03 13:25:46 g3eqFgAZ
あと、一応
Nautilusを無効にするには
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
俺試してないから自己責任でw
384:login:Penguin
08/01/03 13:34:30 0m+rRdqo
>>383ありがトンです
385:login:Penguin
08/01/03 13:40:24 axZPQS+w
>>383
それちょっと古いな。。。
今なら、
gconf-editorで
/apps/nautilus/preference/show_desktop
のチェックを外せばいい。ちなみに俺はやってるけど超快適
＞LFSとかGentooで最初から入れなきゃいい。
少なくともGentooだと依存関係でgnome-sessionとか入れたときについてこない？
386:login:Penguin
08/01/03 13:48:10 g3eqFgAZ
>>385
"emerge gnome-light"だと入らないよ～
387:login:Penguin
08/01/03 14:00:55 axZPQS+w
>>386
gnome起動するときにgnome-session使わないって事っすか？
今調べたけど、
gnome-sessionはcontrol-centerに依存してて、control-centerはnautilusに依存してるから
gnome-session入れれば入ってこないすか？
.xinitrcに
exec gnome-panelみたいに必要な物だけ書く派の方ですね。
388:login:Penguin
08/01/03 14:12:15 g3eqFgAZ
いあ、control-center無しにgnome-sessionだけ入るよ。
インストールするとTWMに毛が生えた位のGnomeが出来上がる。
389:login:Penguin
08/01/03 14:16:53 axZPQS+w
>>388
gnome-session-2.20.2.ebuildより
RDEPEND=">=dev-libs/glib-2.13
>=x11-libs/gtk+-2.11.1
x11-libs/libXau
x11-apps/xdpyinfo
>=gnome-base/libgnomeui-2.2
>=gnome-base/control-center-2.15.4
>=x11-libs/libnotify-0.2.1
>=gnome-base/gconf-2
>=gnome-base/gnome-keyring-0.5.1
>=dev-libs/dbus-glib-0.71
esd? ( >=media-sound/esound-0.2.26 )
tcpd? ( >=sys-apps/tcp-wrappers-7.6 )"
DEPEND="${RDEPEND}
x11-apps/xrdb
>=sys-devel/gettext-0.10.40
>=dev-util/pkgconfig-0.17
>=dev-util/intltool-0.35
!gnome-base/gnome-core"
すいません、この >=gnome-base/control-center-2.15.4
を消さずに入りますか？もう構築済みなのですぐには再現できない。。
390:login:Penguin
08/01/03 14:17:11 g3eqFgAZ
ごめん。うそついた。
391:login:Penguin
08/01/03 14:19:00 g3eqFgAZ
えと、今俺も調べたら、385で当たりだったっぽい。
ごめんなさい、しったかしました・・
392:login:Penguin
08/01/03 14:22:45 RDCr/Qm5
gnomeの機能落して使うくらいだったらxfceやfluxboxにすれば良くない？
393:login:Penguin
08/01/03 14:24:29 axZPQS+w
>>391
いやいやwwww気にすんなよwwww
ちなみに、nautilusのかわりにrox-filerとかを使う方法ってないのかなー？
nautilusより起動高速＆軽快＆機能豊富で好きなんだが。
これとは関係ないがgnome-terminalよりroxtermのほうが速くて好き。機能ちょっと多いし、起動高速だし。
同じvteベースだけどgnome関係のライブラリ依存が少いしね。
394:login:Penguin
08/01/03 14:26:05 axZPQS+w
>>392
fluxboxはcompiz-fusionと使用できないんでちょっとかなー。
395:login:Penguin
08/01/03 14:29:33 t63mYfIJ
こんな雑談してるようじゃ普及するわけないよな～
396:login:Penguin
08/01/03 14:32:52 g3eqFgAZ
>>392
俺はなんとなくGnomeが肌にあってるから使ってる。nautilusは嫌いだけどGnomeは好き。
>>395
"雑談している"と"普及するわけない"の因果関係が判らないのだが。
397:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/03 14:38:42 9jDTpMo0
おれはかつてKDE派宣言をしたねぇ。
KPPPなら、ウチのエアエッヂで接続できるからねぇ。
398:login:Penguin
08/01/03 16:07:24 RDCr/Qm5
>KPPPなら、ウチのエアエッヂで接続できるからねぇ。
使ってるフォントのせいかも知れんけど、カタカナで書かれると物凄い虚しさを覚えるよ。
だからAirHと書いてくれ。
399:login:Penguin
08/01/03 20:20:02 agO+Qm7S
良スレあげ
400:login:Penguin
08/01/03 21:16:16 AroMhDs2
俺は逆にssh samba ftpと色んな子とお話しできるnautilusは手放せないな。
401:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/04 01:19:29 6b5LtSf4
普及させるポイントってったら工口は欠かせない。
というわけで中高生、おまえらに朗報だ。
ドザパソにVMWAREを入れてしまえば、ゲストOSのネット環境は
フィルタリングもかからなければ、親にバレるリスクも小さい。
勉強用としてVMWAREをインストールだけさせてもらえば
あとはゲストOS上でやりたい放題だよ。
どうだ？ 欲しくなっただろう？
402:login:Penguin
08/01/04 01:55:25 JiRM9rr7
>>401
最近はルータでフィルタリング出来るから無意味だけどね……
ルータでフィルタリングしてないんなら、話はもっと簡単
どこかの鳥サイトに行ってLiveCDのイメージを落として、それを焼いて、リブートすればどんなサイトでも出入り自由
それどこか、遍歴もキャッシュも残らないから追跡は不可能、やりたい放題のネット環境が出来上がり
PCにRが着いてなかったとしても、LiveCDが着いてる本を買ってくれば良いだけ、安いのだと１０００円ちょっとくらい
親が先手を売ってCDをインスト時以外取り外していたとしても、USBブートって言う手もある
USBの端子はMB直付けだから、CDと違って自作機でも取り外しは不可能、値段もギガバイト単位で音楽CD1枚分、高校生なら楽勝で購入可能
Linuxをちょいと知れば、親の目を盗んでやりたい放題
それが良いことなのか、悪いことなのかは、俺には解らないがね……
403:login:Penguin
08/01/04 02:10:23 0Tc3gwB5
イザとなれば外部サーバを借りてsshでトンネルを掘る手もある
でもそこまで出来る中高生が現代のYUTORI JAPANに何人
いるかは知らん
404:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/04 02:28:36 XFKh+D81
フィルタリングつきのルーターは高いみたいだから
一般家庭ではそうヤスヤスとは手を出せまい。
学校や会社だったらプロキシも設置できるだろうけど・・・
405:login:Penguin
08/01/04 02:48:20 JiRM9rr7
>>404
それこそ、中古のパソコンにLinux放り込んでゲートウェイサーバにしたら良いんじゃね？
URLフィルタとか出来るのかどうかは知らないけど
406:login:Penguin
08/01/04 04:36:37 T7GH/ueQ
>>401
それならＭａｃに隠れてＷｉｎ入れたほうが効果的だろ
彼女にもＭａｃなら好感ＵＰだし 中はＷｉｎでもう凄いことになってるつー
407:login:Penguin
08/01/04 08:32:47 kOAZJo+Z
自分がLinuxに本気で軸足を移したら
とりあえず小物のツールを作りまくってツールと技術情報を公開するけどな。
もちろん影響は微々たるもんだし普及をもくろんでやるわけでもない。
でもLinuxの使いづらさが改善され、同じところでは待った人の役に立つかもしれない。
自分でできるのはその程度だろうな。
そしてそこらへんが日本のLinux、Macで現状決定的に欠けている部分でもある。
408:login:Penguin
08/01/04 08:36:37 kgPwKDZd
>>407
口だけの人間は一杯いるよ。
えらそうに夢を語られても困る。
409:login:Penguin
08/01/04 09:01:26 Qo/QEzK+
デスクトップLinuxユーザーって少数精鋭ですらなく異常にお客さん度が高いんだよな。
所詮は暇つぶしOS。
410:login:Penguin
08/01/04 09:03:50 kgPwKDZd
>>409
Windowsも然りだけどな。
年賀状作りたいだけの人がVC++が使える理由はないっしょ？
411:login:Penguin
08/01/04 09:15:20 Qo/QEzK+
全員ができる必要はないが、結局誰もやらないのがLinuxｸｵﾘﾃｨ
ユーティリティ系の新着（NEWマークがつく）が0って・・・
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
412:login:Penguin
08/01/04 09:18:59 kgPwKDZd
>>411
いや、UNIXのフリーソフトをvectorに投稿する自体が変だから。
413:login:Penguin
08/01/04 09:22:32 JiRM9rr7
>>411
「普及率の差」では済ませられない違だな、Winと比べて
414:login:Penguin
08/01/04 09:25:13 Qo/QEzK+
>>412
まるでVector以外には活発に国産ツールが登録されてるような言い方だねｗ
415:login:Penguin
08/01/04 09:48:12 DIBF3dIb
Linuxの「小物のツール」で足りてないものを思いつかんけど
416:login:Penguin
08/01/04 09:50:18 kgPwKDZd
>>414
君の卓越した裏読みに乾杯。
しかしながら、その能力は外したとき明後日の方向に飛んで行ってしまうので注意が必要だね。
絶対数で言うとsource forgeの方が多い。それだけのお話。
417:login:Penguin
08/01/04 10:21:32 Ltz1e+8M
SFなんてパーソナルユースにおいてVector、杜の代替にはならないし。
>>415
そうだね。だから日本人ぃぬぇｒは指一本動かさないんだね。
418:login:Penguin
08/01/04 10:29:04 DIBF3dIb
>>417
じゃ、なにが足りてないんだよ
419:login:Penguin
08/01/04 10:40:23 tDsok8jg
知能
420:login:Penguin
08/01/04 10:45:06 DIBF3dIb
>>419
お前の知能を誰がお前に作ってやれるっていうんだよ
それは自分で培えよ
421:login:Penguin
08/01/04 11:11:37 JiRM9rr7
>>418
別のスレでも去年話題になってたけど、Linuxには概ねすべての種類のツールが存在する
しかし、その種類が圧倒的に少ない。
例えばWinにはテキストエディタだけでも有名なのから無名な物まで何百種類（ベクターに登録されてるだけで１０００を越えてる)もある
だから、ユーザはその中から自分の好きなものを選ぶことが出来る
Linuxにはそれがない
emacsやviは優れているんだろうが、優れているからと言ってそれが万人に使いやすい訳ではない
emacsに関して言えば、プログラムを作る気のない俺にはIDE的な機能は全部いらない機能だし、
逆に日本語のベタテキストを沢山書いたり読んだりするから
日本語の禁則事項を細かく設定できない（調べりゃやる方法はあるんだろうが、面倒くさい）emacsは使いにくいって事になる
422:login:Penguin
08/01/04 11:37:32 DIBF3dIb
>>421
なんだよ、いつもの「Linuxにもサクラ何とかがあれば乗り換えます」＞＜；かよ
ループに乗っかるほど暇じゃないんで、敗北宣言でいいわ
他の奴も具体的な提案ないようだし
必要なツールが足りてないような気がしただけかよ
423:login:Penguin
08/01/04 11:40:50 JiRM9rr7
>>422
事実足りてないだろう？
424:login:Penguin
08/01/04 11:45:07 dkZfeF5e
>>417
ベクターとか窓の社とか数年行ってないんだが、そんなに使いやすくなったの？
rpmやらyumやらaptみたくブラウザ立ち上げなくてもクリック1つで欲しいソフト
ダウンロードしてインストール出来たりするの？
425:login:Penguin
08/01/04 11:45:21 kgPwKDZd
>>423
geditとかe3とか、もうちょい選択肢はあるぞと。
426:login:Penguin
08/01/04 11:49:10 JiRM9rr7
>>425
geditは今現在使ってる。一部機能は足りないと思うが……
てか、>>422は勘違いしてるようだが、俺、今WinPCは一台も持ってないんだけどねぇ～デュアルブートにするほどHDDの容量余ってねーし
427:login:Penguin
08/01/04 11:53:40 kgPwKDZd
>>426
逆にWindowsでtextutilsが自在に呼び出せる秀丸が欲しい。
頑張ってマクロ書いてみるか。
428:login:Penguin
08/01/04 11:55:30 WYvS53VM
Macの方がいいって奴の方が多そうだな
楽だし
【アンケート】WindowsからMacへ移行した人に質問
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
あるWebプログラマーの作業環境―豪傑の三種の神器
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
429:login:Penguin
08/01/04 11:55:49 kgPwKDZd
>>424
逆に、Windowsの珠石混合状態だと文字の説明だけではソフトの判断は不可と思われ。
各方面でデファクトスタンダードがいるから成立するシステムだと思われ。
430:login:Penguin
08/01/04 12:05:35 dkZfeF5e
>>429
文章の意味がイマイチ理解出来ないが、要するにソフトが数行の説明じゃどんな
ソフトなのか判り難いって事？確かにそれは感じたことがあるな。簡単な説明文
とスクリーンショット位ついてるといいな、と思った事はある。
それとmanやらhelpやら以外に使い方の説明があるといいね。Apacheに付いてるhtmlみたいなの。
431:login:Penguin
08/01/04 12:51:51 T7GH/ueQ
なぁなぁ 君らって学校で情報工学とか学んだクチだったりするのか？
そんな奴が趣味でリナも開発してたりするの？
俺の中３の息子が豊田高専の情報工学科行きたいとか言ってるんだが
君らが情報工学とかなら見ててやめとけって言おうかと悩んでるんだけど どう？
432:login:Penguin
08/01/04 13:01:45 tDsok8jg
情報系は使えないやつが多いからやめておいたほうがいいよ。
でも、この板には情報系のやつは少ないと思う。
433:login:Penguin
08/01/04 13:02:36 zswO3oS2
一番痛いところをつかれると話をそらすんだよな。
>>421氏は、ソフトの豊富さについて言及してるが、それに対する>>424氏のコメントは、ソフトのインストールのしやすさについて言及している。
かみ合うわけない。
434:login:Penguin
08/01/04 13:17:55 DIBF3dIb
親父が２ちゃん脳ってところには突っ込みなしか
435:login:Penguin
08/01/04 15:33:07 dkZfeF5e
417に対してアンカー付けて417にコメントしてたつもりが
何時の間にか421に対するコメントになってたぜ！！！
催眠術とか超能力とかそんなチャチ(AAry
これでいいかい？>>433
436:login:Penguin
08/01/04 17:36:51 VJDSbaSy
>>431
マジレスすると、中三のこの時期に進路悩んでるようなのはどの道ダメだろ。
あきらめていかせてやれ。
情報工学でも豊田高専＞名大工編入程度でいければ飯食ってくのには困らないと思う。
ただ、普通の高校と違って必死で勉強しないとすぐに落ちこぼれになるらしいから、
むしろそっち気にしたほうがいい。
437:login:Penguin
08/01/04 20:04:47 /Vh1+0sB
良スレあげ
438:login:Penguin
08/01/04 21:37:11 pUI3JcFC
Windowsを少ししか使ったことのないパソコン経験の浅い人にも簡単に使えるようになれば、
一気に普及すると思います。まだほんのちょっとだけ敷居が高い気がします。
439:login:Penguin
08/01/04 23:11:22 oaXVy44r
gnomeでkdeでもwindowsとたいして変わらんだろ。
440:login:Penguin
08/01/05 01:49:15 kpHAUWy6
>>438
そういう人はWindowsも敷居が高いと思う。
441:login:Penguin
08/01/05 09:27:28 Vgp9Wx1+
トラブルシューティングの方法で、GUIでも出来るのに
説明しやすいからと、ついコマンドを書いてしまうのは止めた方が良いのかな
無駄に難しい印象を与えてしまってる気がするんだが
442:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/05 10:47:01 ZkI+Rt4v
て優香、コンピューターを簡単だなどと思うべきではない。
トラブルシューティングができないうちは、
使えるうちには入らないし、
トラブルシューティングを考慮していない設計は、
使いものになんねーんだよ。
443:login:Penguin
08/01/05 11:11:44 fxwygHJw
最近のよくできたディストリであれば，深刻なトラブルというと
せいぜいnvidia,ATIの制限付ドライバ絡みの事ぐらじゃないかの。
444:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/05 11:43:08 ZkI+Rt4v
先生！
Knoppix5.1は「よくできたディストリ」に入りますか？
445:login:Penguin
08/01/05 11:50:43 fxwygHJw
>>444
ライブCDとして使うのであればね。
ってか俺先生なんかじゃない。
446:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/05 12:00:40 ZkI+Rt4v
VMWAREと組み合わせるとKnoppixはアホほど便利でね、
CDをイメージファイルにして扱うことで、
その読み込みの遅さもなくすことができる。
VMWAREならCPU的速度低下もあまりないしね。
３Ｄのウィンドウ処理などは無理だけど、
そういうのはベースのXPに任せる。
447:login:Penguin
08/01/05 12:01:36 DRCuQVkd
お前2chしかやらねーんだから携帯で十分だろ
448:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/05 12:08:49 ZkI+Rt4v
携帯電話は文字入力が煩わしいからねぇ。
長文も多いし。
それに携帯電話は重要な連絡手段だから、
余計なことで連絡を途絶えさせるわけにはいかない。
というわけで、電話は電話としての用途にのみ使っている。
449:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/05 12:12:29 ZkI+Rt4v
それにしても最近は、携帯で２ちゃんやってて
なんの問題もない人間が多いんだねぇ。
２ちゃんやってる間は、
だれかそいつにかけてきたら話し中のはずだし・・・
バッテリーが切れても平気なようだし・・・
かつて東京プリンが歌ってたように
誰からもかかってこないわけだな。
450:login:Penguin
08/01/05 14:02:30 WzgN5JV5
こんな連中がいっぱいじゃ流行らないな。
451:login:Penguin
08/01/05 14:39:46 N1u4n15Z
>>449
> ２ちゃんやってる間は、
> だれかそいつにかけてきたら話し中のはずだし・・・
iMode中に着信したってちゃんと出られるはずだけど……
452:login:Penguin
08/01/05 15:00:29 Vgp9Wx1+
古い機種だとダメだったんじゃね？
453:login:Penguin
08/01/05 15:05:51 N1u4n15Z
>>452
５０１の時代から出来たはずだよ
ただ、メールなんかを書いてる最中に着信すると、書きかけのメールが飛ぶって機種は在ったような気がする
454:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/05 15:07:26 e8xNQDLO
ウチはウィルコムだし。
455:login:Penguin
08/01/05 15:12:44 N1u4n15Z
>>454
知らずに言ってたのかよ…・
456:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/05 15:25:59 e8xNQDLO
どんなにセキュリティを固めても、やられるときはやられる。
だったら、やられたときに、いかに早く復旧できるかがポイントだな。
その場合、VMWAREはこの上なく便利なわけだが
どうせやられるんなら、ゲストOSがWindowsでも
別にかまわねーじゃん、っていう見方もあるんだな。
Windowsなら、ダウソしたPDFも正しく出るし、
印刷もできるもんねぇ。
457:login:Penguin
08/01/05 22:30:36 /eUGeZ2Y
やっぱりエロゲができれば普及するんじゃね。
linux専用エロゲって話じゃなくて、win用のが簡単にできるようになれば。
技術的にはそんな難しいことしてないと思う。
お願いします。だれか、作って下さい。
458:login:Penguin
08/01/05 22:46:52 6Vr2hFTE
>>457
まぁまて、wineを使ってみてくれ。
ただでwinのソフトがうごくならタダの方がよくぬ？
459:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/05 22:51:10 7As3cTHY
エロゲが目的なら、VMWARE入れて、
その中でWindows98でも入れればいいわけだな。
３Ｄゴリゴリのグラフィックは要らないだろうから。
460:login:Penguin
08/01/05 22:58:43 N1u4n15Z
>>458
Linuxはただと言っても、メーカービルドのPCならWinも事実上、ただなんだよねぇ～
大手メーカーなら卸価格は数千円だし、さらには付属アプリを付けると宣伝協賛金での割引がガンガン付いてるから、
Winプリインストモデルは事実上OS分の金をユーザは負担してない
461:login:Penguin
08/01/05 23:08:08 2CWva1WH
>>460
そーすは？
あんたの勤め先がそうっつうのでもいいけど。
462:login:Penguin
08/01/05 23:18:57 N1u4n15Z
>>461
Ubuntuパソコンは安くない
URLﾘﾝｸ(rblog-tech.japan.cnet.com)
＞OEM版（Dellの場合、仕入れは6～7千円程度か？）だけも安くはならないだろう。というのは、Windowsの場合、ゴミみたい
＞なバンドルソフトがOEMにくっついてくるのが普通で、この広告収入がWindowsのOS代のかなりの部分をカバーすると（ときにはオツリがくるとさ
＞え）いわれているからだ。
463:login:Penguin
08/01/05 23:30:47 2CWva1WH
>>462
程度か？レベルの情報をあちこち吹聴されても困ってしまう。
464:login:Penguin
08/01/05 23:31:46 N1u4n15Z
>>463
否定するソースも持ってこないで、困るといわれてもねぇ～従う理由はないな
465:login:Penguin
08/01/05 23:33:35 2CWva1WH
>>464
ん？うちメーカー系だけど、そんな値段じゃ卸してもらってないなと思って。
正しい情報が知りたいだけです。
466:login:Penguin
08/01/05 23:34:06 N1u4n15Z
>>465
そーすは？（w
467:login:Penguin
08/01/05 23:43:20 2L4a5e3v
>>462
実際のdellの販売価格見てから言え
468:login:Penguin
08/01/06 00:01:24 6Vr2hFTE
メーカー製PC以外はlinuxが良いって事は良く分かった
メーカー製PCの場合はOSの値段が含まれない事は分かった
となるとアクチがなくて、メジャーアップデートが無料なLinuxが一歩リードだな。
469:
08/01/06 00:57:03 rnzXb4kY
エロゲーって無駄にコピーガード硬いよな
470:login:Penguin
08/01/06 01:00:01 +J6MTTas
ガード硬い方が萌えるだろ？
471:login:Penguin
08/01/06 04:06:17 QHmHUJpl
VMでもVPCでも、ホストwinの場合、イメージファイルを、ホストでマウントして、ゲストで使う方が、快適だよ。
472:login:Penguin
08/01/06 11:14:24 agjouFit
>>469
客にヲタが多いからだろう
473:login:Penguin
08/01/06 12:14:19 s5uVtC4T
>>462
> ゴミみたいなバンドルソフト
なんという正直者
474:login:Penguin
08/01/06 12:19:45 PgQKs1SL
大手家電屋のバンドルソフトはまさにゴミ。
ディスクの肥やしになるだけならまだいいが
スタートアップに突っ込みまくりで起動直後からスワップ始めてもうぶち切れですよ。
475:login:Penguin
08/01/06 12:33:35 0guT8LUx
>>474
クリーンインストールしたらいいだけだろ
476:login:Penguin
08/01/06 12:37:50 7dbiklca
>>475
工場出荷時に戻るから同じ
新しくOS買わないといけないw
477:login:Penguin
08/01/07 05:48:49 B3zpoDBy
ちょっと主旨に関心したからおっちゃんもおせたるな。
Linuxに引っ張り込むにはWindousと同じことしとったらアカンねん。
つまりは「Linuxでしか得られない」「厨の大好物」を用意するのが一番の近道
だとおっちゃんは思うで。
爆発的な流行は常に「限りなくグレーな白い領域」から生まれるねんて。
言うてることわかるな？ 別にツールの開発なんかいらへんよ？
仕組みは必要になるけどな。
さあ、考えてみよう。どうすればLinuxユーザーみんながセキュリティに怠惰
になれるのかを。
478:login:Penguin
08/01/07 07:01:50 +pOG3Ss1
>>477
> 言うてることわかるな？
掲示板でくらい日本語使えクズ
479:login:Penguin
08/01/07 07:58:01 jReYB0Xq
なんで中高生にエロサイト見放題の手順を指導してるのかがわからない
普及の足掛かりになるとしても開発者のタマゴになるとは思えないんだけど？
エロはエロのみ、ゲームはゲームのみ、それがゆとり世代じゃん
日常使用での使い勝手、ヒンティングノウハウを構築して
Linuxってこんなに「便利」「Cool」と思わせることが
普及につながるはずだよ
480:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/07 11:02:07 n97pgX/z
そうか、開発者のタマゴなんてのを望んでたのか。
だから普及しねーんだな。
派遣の営業さんに聞いた話だと
業界ではもう、人手不足では困ってないんだってな。
４０過ぎると仕事がないらしいから
開発者のタマゴをあっためる必要も、もうあるまい。
481:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/07 11:05:53 n97pgX/z
それに開発ならWindowsでやるよ。
WindowsならQtだのGtkだので迷うことなく
素直に.NETとDirectXだけ勉強すればいいもんねぇ。
482:login:Penguin
08/01/07 11:07:16 6iHwItmT
Linuxではネトゲができない
483:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/07 11:10:22 n97pgX/z
ネトゲはないほうがいいよ。
ネトゲがないってのはLinuxの強力なアドバンテージ。
まあ、マックでもいいんだけどね。
484:login:Penguin
08/01/07 12:16:16 uWIXUjSx
DirectXって最初からいきなり使えた人居んの？
DX8辺りで初めてDirectX触れたんだけどさ。
まぁ、その時俺がしたかったのは、2Dで箱描くだけだったんだけどな…ｗ
その時SDLに触れて今に至る
485:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/07 12:26:30 n97pgX/z
おれはDirectXは３ぐらいから勉強を始めたけど、
８から始めたって言うのは、最悪としかいいようがない。
７の本っていまはほとんどないもんねぇ。
まあ、２Ｄレベルでいいんなら、
GDIだけでも結構なことができるけどね。
486:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/07 12:51:56 n97pgX/z
最近では、開発業務よりも
サーバーなどの保守・運用業務のほうが
ニーズが多いという話も聞いた。
オーダーメイド開発はWeb環境が中心になった
影響もあるんだろうね。
487:login:Penguin
08/01/07 22:34:53 kg1FGGMY
まあ、そのおかげで、俺のようなクズが
飯食えてるんだけどな。
sqlやphpぐらいしかできないのに、
プログラマー呼ばわりされるのは、
申し訳ないと思ってる。
488:login:Penguin
08/01/07 23:38:04 7/nP6EHg
なんで工作員はCompizしか勧めないのかね
823 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/01/07(月) 22:24:55 ID:jXYWgYiT
一応言っとくが初心者に優しくなったけどデュアルでUbuntuいれたりするなよ
使わなくなった古いPCにいれても３Dはさくさく動くので試したいやつは古いPCに入れて試すこと
今まで味わったことの無いとんでもないことになるから
825 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/01/07(月) 22:32:13 ID:jXYWgYiT
Berylってやつが３Dデスクトップなんだよね
Celelonでも全然サクサク動くんだけど
最近はほとんど無いけど相性でだめなときもある
でも一昔前のLinuxとは比べ物にならないくらい初心者にやさしくなった
Ubuntuはすごいよ
しつこいけど試したいなら古い使わなくなったPCか
専用HDDでインストールすること
828 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/01/07(月) 23:06:48 ID:jXYWgYiT
Compiz-Quinn(now Beryl-Project)for linux. The future is now!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
VIsta動かすようなPCのスペックならこれぐらいスラスラ動くんだとは思う
まあ、おもちゃみたいなもんだからすぐ飽きるけどね
489:login:Penguin
08/01/08 02:44:39 xjv6DsbK
工作員と言うより、動いてうれしかっただけじゃねえか?
ぶっちゃけ、古いPC何て書くから、
ガラクタに入れようとして、Windowsより遅くなって、
文句言うバカが増えるんだよ。
490:login:Penguin
08/01/08 03:15:49 obtHiT+g
>>489
そうそう、Pentium 3のRAM128MBのマシンでCompiz Fusion動かねえから
ＬＩＮＵＸは糞だしwwwwwＷＩＮＤＯＷＳのパクリ糞ＯＳ乙wwwwww
みたいな釣り（？）が多すぎますよね。
491:login:Penguin
08/01/08 04:12:21 6UHxTQF8
Pentium3でFX5200のポンコツでもcompizは動くよ
動くが、快適という訳には行かん罠
Pen3-1Gにメモリ1G、HDDもSATAで320GBって環境だから
メモリが足りないHDDが狭いという訳ではないしな
492:login:Penguin
08/01/08 05:44:45 aYw1+XXu
Linuxの良さはなんといってもLinuxのカスタマイズだ。
OS自体も弄れるし、ソフトだってソース付きで自由に
カスタマイズできるものが多いのだ。
だから、LinuxユーザがLinuxをやっている時間の95％は
Linuxのメンテナンスやソフトのインストール方法の検索
と言っても過言ではないだろう。
とにかくLinuxを楽しんでいる。
それに対してWindowsはあんまり弄れないから、みんなだいたい
似たような設定で個性がない。
OSに対してやることはM$まかせのWindows Updateぐらいだ。
だから、WindowsユーザがWindowsをやっている時間の95％は
エロ動画のダウンロードやニコニコの鑑賞である
と言っても過言ではないだろう。
とにかくWindowsを完成したOSとして使いこなしているのが現状。
493:login:Penguin
08/01/08 09:09:53 xjv6DsbK
>>491
それは俺の定義から言うと、ガラクタじゃないな。
てな感じで、「古いパソコン」って定義があやふやだから、
おかしなことになるんだよな。
特に、致命的なのは、CPUより、メモリーとHDDなんだよ。
494:login:Penguin
08/01/08 09:14:24 xjv6DsbK
>>492
仕事場のWindowsはそうだろうけど、
コアなユーザは結構、使い込んでますよ。
比率は低いけど、実働で行くとどうでしょうかね。
他人のwindowsは使いにくいですよ。
俺は、ほとんどいじらずに使ってますけどね。
これは仕事柄、自分の環境を持ち込めないから、
デフォなWindowsがものすごく使いにくくなる為ですw
495:login:Penguin
08/01/08 09:43:52 Olh0ONZi
一般の人はOSやアプリのソースをイジって楽しんだりしない
だからそれができるからといって普及が促進するわけじゃない
クルマを持っていても便利なパーツをとっかえひっかえするけど
構造に手を加えたりしないのが普通。それが違法でなかったとしても。
496:login:Penguin
08/01/08 10:06:51 OgGfn6bV
普及させるなら初心者向けにお勧めアプリを系統別に纏めて
ローカライズと説明書でも作ってやれば、食いついてきそうだな
このスレの駄目な所は住人が一切動かないところだｗ
突撃厨は居るんだけどな
497:login:Penguin
08/01/08 10:20:07 +7bH7ysm
俺の場合、ディストリ入れていじるのは最初だけ。
でもそのあとは、Synapticで必要なの入れてる。
昔にくらべて楽チンです。
498:login:Penguin
08/01/08 13:13:03 obtHiT+g
Windowsのカスタマイズって例えばどういう事をするんだろ？
bbleanみたいなの使ってウィンドウの外観変えてみるとかそんな感じ？
xkeymacsとかでキーバインドのカスタマイズとか？
良くこの板でも話題に出るけどランチャとかそういうのにこだわるのかな？
あと有償のアプリのクラック版とかを入れたりするのかな？P2Pでぶっこぬいた奴とか。
クラックするパッチプログラムとかkeygenを自作して公開してみたりとか？
あとデフラグか。ここにこだわってるWindowsユーザは多いよな。
パソコンの使用時間の9割以上デフラグしてるってマニアもいるし。
ブラウザ開いただけでページキャッシュがたまるからデフラグ、みたいな。
とうぜんファイルを編集したりしたらデフラグ必須。
当然ソフトもこだわって最高級、最新のツールを（p2pで落として）入れてる。
10万するDTMとかのソフトとか最近流行りのあのDTMソフトとか、フォトショみたいな
有名どころは当然入ってる。使いこなせないけど、とりあえず持っとく。
あと最新のグラボとかを入れてベンチマークを走らせる。
このスコアが高いことが自分の強さの証なので、いろいろ設定をがんばって
ベンチマークスコアを上げる。上げてどうするかは愚問。
スコアが高い事それ自体に価値がある。
まあこんな感じか。Windowsってやっぱ楽しいなwwww
>>496
＞ローカライズと説明書でも作ってやれば、食いついてきそうだな
そんなの見ないに一票。すでに捜せば沢山あるし。
499:login:Penguin
08/01/08 13:42:55 aWY1Xy4I
>498
Windowsのカスタマイズねぇ…基本はコントロールパネルで済むだろうね。
あとはランチャ、仮想ワークスペース、キーバインド、外観…。
IEは素で使うんじゃなくてIEエンジンを使ったブラウザを使ってたりとか？
ランチャもボタン型やらメニュー型やらコマンド型やらあるが…。
メニュー型ランチャはスタートメニューがあるし
ボタン型はQuickLaunchがあるし
コマンド型ランチャは「名前を付けて実行」があるんだけどなぁ。
強いて言えば、プロセス監視機能付きのランチャは一時期使ってた。
起動したプロセスの履歴取ってて、最近使ったものを表示したり
コマンド型なら登録したりするもの。
Windowsだと全部が全部スタートメニューへの登録やPATH通しするワケじゃないから
フリーソフト大量にインストールする場合は
起動したら勝手に登録されてくってのは楽だった。
…でもそれはインスコ厨だった時の話で、使うソフトが決まってくると要らないんだよな。
500:login:Penguin
08/01/08 14:08:24 w3AbM8BN
>>498
こーやってWinユーザをけなして、何になると思ってんだろう？Macユーザ相手にも思うが・・・
501:login:Penguin
08/01/08 14:14:01 w3AbM8BN
ちなみに……nyはWineをインストールしてほとんど設定しなくてもあっさり動く
生まれて初めてLinuxを使い、5ボタンのマウスを設定するよりも先にnyを動かしてた
502:login:Penguin
08/01/08 15:55:40 UUP8vEJA
つうか、**ny動かす方が、
5ボタンマウス動かすより、簡単だよなw。
失敗しても、**nyが動かないだけだし。
マウスの場合、変なことになると、Xが起動しなくなって
初心者大パニックとかに・・・。
503:login:Penguin
08/01/08 20:03:23 obtHiT+g
>>500
別に全くけなしてないわけだが。
確かにデフラグまわりは「そういう普通じゃない人もいる」的な観点で書いたが、
それ以外の
ベンチマークスコアにこだわったりするのは結構楽しいかもと思うぞ。
金が続けばの話だが。
クラックとかはLinuxユーザにはあまり縁のない楽しみ方だし、アプリのソースとちょっと
イジる観点と似てるんじゃないか？
商用のツールも集めてて楽しくなくはないと思うぞ。現実フォトショみたいな高級ソフト
を落として持ってる人は多いし。
実際楽しみ方は人それぞれ、Windowsユーザの多くからはLinuxユーザのどこが
楽しいのか理解できないのと同じ。自分でわざわざ大変な道を選んでるようにしか見えない。
そういうことです。
504:login:Penguin
08/01/08 20:11:59 mL3xpkXg
こんにちわ。毎晩楽しくLinuxらせてもらってますが、
なんだか、液晶モニタ画面の右側１ピクセルが緑、
左１ピクセルが赤く染まっています。
これは、Linuxらせた私への罰でしょうか？
505:login:Penguin
08/01/08 21:35:50 d5MpO3CI
>>504
それは秘密結社イルミナティの陰謀だ。
早く手を打たないと、われわれの存在するこの時空連続体が崩壊するぞ。
506:login:Penguin
08/01/08 22:59:30 ZiTa+QIC
秘密なのになんで名前をしってるの？
507:login:Penguin
08/01/08 23:15:28 w3AbM8BN
>>503
> あと有償のアプリのクラック版とかを入れたりするのかな？P2Pでぶっこぬいた奴とか。
> 当然ソフトもこだわって最高級、最新のツールを（p2pで落として）入れてる。
> 10万するDTMとかのソフトとか最近流行りのあのDTMソフトとか、フォトショみたいな
> 有名どころは当然入ってる。使いこなせないけど、とりあえず持っとく。
これをけなしてるつもりじゃなく言ってんなら、そっちの方が驚きだねぇ～
508:login:Penguin
08/01/08 23:36:37 obtHiT+g
>>507
でも入れてる人多いでしょ？
ああいうソフトは、買うだけでも相当の度胸が必要なため、お試しができない。
Windows使い込んでる人は、とうぜんそういう物にも手を出したいと思う。
P2Pで手に入るので、とりあえずインストールする。
Gimpみたいなクローンみたいなソフトじゃなく、せっかくある本家を使いたいのは当たり前の話。
Linuxみたいにそもそも動かない環境じゃないんだから。
そういう人は別にフォトショのプロになる訳じゃないんだし、たまにしか使わないけど持ってた
方がマシでしょ？それに沢山試して、やっぱり今はいいや、ってのもあるだろうし。
普通そういうのを律儀に消したりはしないと思うんだ。
あと、初音ミクとか落としたり貰ったりして、実際使いこなしてる人ってどんだけいると思う？
実際バリバリ歌わせてる奴。
ほとんどがお試しみたいな感じじゃないかね？相当難しいらしいし。
金払って買ったなら、損する訳にはいかないから覚えるだろうけど。
509:login:Penguin
08/01/08 23:59:02 w3AbM8BN
>>508
へぇ～調べたんだ？具体的に何％の所有率なのかね？
ちなみにフォトショには様々なグレードがあって、一番下のはペンタブとセットで３０００円程度って知ってた？ペンタブはハードだからnyでDLできないからな（w
それに誰もがフォトショを持ってんなら、どうして（FSF的フリーではなく、単なる無料って意味の）フリーのレタッチソフトがアホほど転がってるのかね？
君の書いてることはすべて一方的な決め付け、単なる罵倒、そういうことを嬉々として書くことを「他者をけなしている」と言うんだよ
違うって言うんなら、その根拠となる統計学的な研究結果を出してみな
それとnyはWineを使えばLinuxで普通に動く。そして、nyにはアプリだけではなく各種動画、コミック、音源等々、Linuxでも利用できるデータが山ほど
むしろ、nyに流れてる各種ウイルスがWin前提で作られてる（Wineが入ってるから動きはするのかもしれないけど……）ってことを考えると
「nyを使うんならWinで使うよりもLinuxで使う方が、便利で安全。Linuxを使ってるやつって、nyを安全に使うためにLinux使ってるんでしょ？」
って決め付けも可能だわな
けなして何かいいことある訳？君の書き込みを見て、どこかのWinユーザが「ああ、Winユーザはバカにされる立場だから、Winを使うのを止めなきゃ！！」とでも思う訳？
居たら、バカだよ、そいつは
んな、ネガティブキャンペーンでユーザが増えるんなら、何年も前からネガティブキャンペーンを会社を上げてやってるMacなんざ今頃シェアでWinを越えてるわ（菊池桃子のあのクソみたいなCM！）
それとも単にWInユーザをバカにして、自分がたかだかOSにLinuxを使ってるってだけで選ばれた人間だとでも思いたいのかね？Macのユーザみたいに
だったら、それについては特に意見しないが、俺はそう言う人間は普及の邪魔にしかならないと思ってんで、このスレには不必要だな
そもそも、そういう人間って普及されたら小丸っ書？選ばれた人間は少ない方が良いからね
510:login:Penguin
08/01/09 00:25:21 LvnWIqXU
追伸
２００６年の時点でフォトショ7.0をWineで起動させてる記事を発見
URLﾘﾝｸ(www.ganaware.jp)
（OS-Xだけど）
nyもフォトショもWine使用で動かせるんなら、>>508が書いたことはすべてLinuxユーザにも当てはまることになったな
むしろ、「動かないかもしれないけど、十件だからnyで拾う方が良いよね」と「普通そういうのを律儀に消したりはしないと思うんだ（>>508）」
511:login:Penguin
08/01/09 00:28:17 9LqrrJzD
>>508,509
藻舞らスレ違い。
この板のどこかに適当なスレあるから探してくれ。
512:login:Penguin
08/01/09 00:30:14 MOeMcaAl
Wineを使う時のIMEの不具合やフォントの荒れは直った？
513:login:Penguin
08/01/09 00:40:20 BSjBdMDJ
主だったWinアプリを満足なレベルで動かせるぐらいwineの完成度が高まったとしても
それでLinuxが普及するかな。MSの妨害がなかったとしてもさ。
514:login:Penguin
08/01/09 00:50:53 LvnWIqXU
>>512
かなり……設定を頑張ったらある程度は直る
うちの環境だとIMEはonthesoptでは使えずrootにしなきゃ無理だった
>>513
まあ、無理だろう？どこのメーカーは絶対にしないからな、エミュ環境での動作保証なんて
逆にWineが一般的になればなるだけ「Wineでの動作は保証しません」って注意事項が目立つ所に書かれるようになるよ
MSの妨害ではなく、サポートしたく無いから
515:login:Penguin
08/01/09 00:55:58 OyorOUkJ
Linuxの普及ってどこ見て判断するつもりなんだよ、お前ら
516:login:Penguin
08/01/09 01:02:21 oNZrvGHw
>>515
IOデータがLinuxで動かすことを前提に
製品発売したら。
517:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/09 01:18:31 +JbbKSFB
最近のWineってすごいんだねぇ。
おれが作ってる実験プログラムも動くかもしれないねぇ。
518:login:Penguin
08/01/09 01:19:06 OyorOUkJ
ネタレスは結構
519:login:Penguin
08/01/09 01:20:36 OyorOUkJ
>>516に
520:login:Penguin
08/01/09 01:21:26 MOeMcaAl
>>514
そっか、Wineが安定すれば移行する組なんだけどねｗ
521:login:Penguin
08/01/09 01:23:43 OyorOUkJ
Vistaにwine移植した方がいいんじゃないか？
522:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/09 01:36:47 +JbbKSFB
VMWAREがあるからねぇ・・・
523:login:Penguin
08/01/09 01:52:53 89pWXf4r
もしも>>304へのレスが>>316だけの世界だったらたぶんもっと普ｋｙ（ｒｙ
524:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/09 02:03:35 +JbbKSFB
今となっては、VMWAREなどの仮想環境のおかげで
OSの選択は自由自在なんだから、どのOSを
ホストにしておくのが一番いいのか？
というのがポイントだな。
おれの場合はゲーム重視のエミャーだから
ホストはWindows以外はありえねーんだが、
ゲームをウィーでやると割り切るんなら
ホストをMacOSにしておくのもよかろう。
525:login:Penguin
08/01/09 13:10:34 zThYnW7A
nyの話題がさらりと流れるあたり犬は反社会的集まりだと思われている理由がよく分かるな
526:login:Penguin
08/01/09 13:41:13 QM7oAnmr
釣りかな？
ﾈｯﾄ社会の一部としてコミュは健全にすくすく育ってます
むしろ反社会的なのはリアルの収益依存企業だけですよ
527:login:Penguin
08/01/09 13:45:05 MOeMcaAl
お祭り狙いで訴える馬鹿サイトとかな、2ch依存系も増殖中ｗ
528:login:Penguin
08/01/09 13:52:33 ak4sp83t
うん？大抵のコミュは「反社会的な収益依存企業」からの有形無形の支援を
受けてるんだけどな
529:login:Penguin
08/01/09 16:58:47 zThYnW7A
社会的に法に則った企業を反社会的と認識している時点で、反社会的であるとも言えるわけだ。
なんかもう悲しいほどgdgdだな
530:login:Penguin
08/01/09 17:18:51 SeSlnmuR
>>509
>それとも単にWInユーザをバカにして、自分がたかだかOSにLinuxを使ってるってだけで選ばれた人間だとでも思いたいのかね？
そんなやつは、Vine隔離スレ（当人は本スレと主張）にいるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
ド素人と他人を罵倒して、使えないVineで野良ビルドして優越感に浸ってる馬鹿
531:login:Penguin
08/01/09 17:30:09 O1zwnzzq
そして、WinユーザのみならずLinuxユーザにも嫌われる…と。
532:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/09 18:19:49 Zx5teQL6
やっぱさ、商売ってのは足と顔だよね。
通販なんてのはいつの時代でも
ウサンクササがキツくてキツくて・・・・
533:login:Penguin
08/01/09 18:35:21 oNZrvGHw
その場合、ウサンクサイではなく、ウサンと言えばいいよ。
534:login:Penguin
08/01/09 19:20:36 YWa8FriW
結局、wineでwinnyが動こうが、
winnyはwindows用のアプリケーションであり、
大多数のwinnyはwindowsで動いている。
windowsユーザの大半がwinnyユーザではない。
しかし、winnyユーザの大半はwindowsユーザである。
何が言いたいのかというと、
裏DVDがタダで手に入るから、winny大好きってことだ。
どうせ、ゼロパッチで落とすだけだし。
535:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/09 21:22:54 OP6q7XdU
winny大好き、大いに結構。
最近アチコチの会社でウルサクなってるから、
そういう会社はトットと辞めて、ヂャンヂャン
ヰニーを使うがよい。
そうすれば、ウルサクなった会社も人がいなくなって
目が覚めるだろう。
536:login:Penguin
08/01/09 22:26:33 g00QKvhj
wineを使うって時点でそのWinアプリ/ツールと同等以上のものがLinuxにはないって
ことさね
537:login:Penguin
08/01/09 22:59:32 YWa8FriW
短絡的だなあ。
何を持って、同等・それ以上というかは人によって千差万別。
なれてるから邪魔くさいっていうのは非常に大きな壁だよ。
それを乗り越えさせるほどの付加価値があるアプリがないんだろ?
いやいや、俺は現状で満足なんだよって人には、別に付加価値いらないしな。秀丸の劣化コピーはいらない。
windowsで満足なら、それはそれでいいと思うよ。
538:login:Penguin
08/01/09 23:25:25 g00QKvhj
意味がわからん
539:login:Penguin
08/01/10 02:22:56 Y7Ikvd3x
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
この男を探しています
540:login:Penguin
08/01/10 02:36:47 DSnTjHtV
【250ドル～】ASUS Eee PC Part7【701/1001】
ｽﾚﾘﾝｸ(notepc板)
増援を！
541:login:Penguin
08/01/10 09:15:05 XIi2EU43
>>540
199ドルとlinux搭載、いい宣伝になったな。
542:login:Penguin
08/01/10 09:31:24 uOIc1ZSv
EeePCはLinuxかWinXPカスタム版を搭載していてどちらも価格は同じ。
Winの方を選びますね
543:login:Penguin
08/01/10 10:16:16 ZeKeK7Wm
>>542
同じ値段なら、WinXP版を買ってLinuxに入れ替えだな。
で、抜いたWinXPはvmwareの中とかで飼う。
544:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/10 10:53:38 oI2AE48+
おれは逆にするけどね。
XPがゲストだと、ゲームやエミュなどの
DirectXソフトが以下略。
545:login:Penguin
08/01/10 13:49:52 /ue5e572
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
TurboLinux ホームのような画面を作りこむには、どうやったらいいんだろう？
546:login:Penguin
08/01/12 18:59:49 SB2KQt2P
まずは王道、企業から。
型落ちのリサイクルPCって、大方、企業からの払い下げでしょ？
あれ、軽量Linux入れればバリバリ使えるのにもったいないよね。
まずはMS独占機能を不要とするWEB閲覧とかメールとかテキスト文書作成とかだけが目的のPCから使って貰えればいけると思う。
Linuxが一旦普及すれば、Appleは現在同様にグラフィックデザイン関係とかMAC好きに支持され、将来もイケルと思うけど、MSはやばいよな。
MSなんて囲い込みで成り立っている。
囲い込めなくなったらMSの社会的存在価値って消滅しちゃうだろ。
SUNかIBMが買収し、SUNならSolaris、IBMならLinuxにWindowsのノウハウ盛り込んで巻き返しを図るんじゃないかな？
547:login:Penguin
08/01/12 19:52:46 lAcZx/bn
>>546
程度の良い企業放出品は、先ず海外バイヤーに買われてたりするなぁ。
ま、中古を復活するコストをかけるより、新品の価格競争が起きそうだから、
そこの一択としてLinuxというのがぼちぼち出てきそうなCESあたりの雰囲気。
>SUNかIBMが買収し
まず、技術資産という点でMSは光る物はさして持ってないうえ、財務だけは
ムチャクチャ優良だから、算盤が合わんだろうな。
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
548:login:Penguin
08/01/12 22:32:20 FbFE/KrF
GPLについてよく知らないんだけど、例えばアドビがLinux版のフォトショなどを
有料でソース非公開で発売することって可能なの？
549:login:Penguin
08/01/12 22:43:24 hNyPpF6T
>>548
可能
550:login:Penguin
08/01/12 22:58:04 Wj8+bt/4
まあ、日本じゃ無理だわ
大手企業がLinuxプリインストモデルを発売ってありえない
なぜなら、「ヘルプが英語」って状態で日本の大手企業が一般人向けに販売できるわけがない
では、いくらかの手間暇かけてヘルプを翻訳するか？と言えば、GPLのおかげで、手間暇金をかけた物を同業他社に無料で使われるんだから、やりたいわけがない
GNOMEやファイルマネージャーやcomipz見たいに良く使う部分だけでも翻訳をするとなれば、まあ、そこそこ無視できない程度には金が必要だわな
ってことで、普及させたいんならせっせとボランティアがヘルプを、せめてトリでプリインストされるようなアプリのヘルプを翻訳しなきゃダメだろうね
「簡単な英語だから自分で調べてよめよ」とか「厨房かお前！」見たいな事を言ってたんじゃ、１０年たってもプリインストはWin
551:login:Penguin
08/01/12 23:10:39 Sz+geoa6
ファイルマネージャ、数個のアプリのスイッチ、アップデート、終了ボタンぐらいを
ヘルプして、”あとは好きに入れてね”でいいじゃないの。
簡単パソコンで、売れるかもよ。
552:login:Penguin
08/01/12 23:13:45 Fj1AGZgx
>>551
ターボプリインストでいいってことか
553:login:Penguin
08/01/12 23:20:16 Sz+geoa6
>>552
もっと簡単でも、いいんじゃないか。
後で足せるパッケージがないと、俺はいやだけど
表面的に隠しちゃえば。
554:login:Penguin
08/01/12 23:36:46 59yiurdo
HDDは新品のままで光学ドライブにKnoppixを突っ込んでおけば良いんじゃね？
インストールの手間もコストだから、、、
555:login:Penguin
08/01/12 23:54:57 BF6bMVdE
最近ではライブCDとしてはknoppixよりも
wolvixの方が何かと便利だろうよ。
556:login:Penguin
08/01/13 00:10:11 XgSX3PcI
LinuxManiaってメーカーがLinuxプリインストたくさん出してるけどみんな10万円前後。
これだとデルの安いWinPC買うんじゃない？
557:login:Penguin
08/01/13 00:32:29 2JjNivlC
Linuxパソコンは実は安くない
てか、Winが入っているって事はLinuxユーザが思っているほどに価格上昇にはつながらない
OEM＋FDD（９８０円)が１万ちょっと（XP-Homeだと１２０００円)で通販されているって事実から、メーカー卸価格がそれよりもずっと安いことは明白
さらには、WinPCについてるハンドルソフトは「有料」ではなく、逆に「広告費」としてハンドルソフト会社からメーカーにお金が支払われていたりする
（ウェブサービスにつながりやすくしておいて、そのサービスをユーザが利用したら1件に付きいくらって言うインセンティブが支払われることもある）
って感じで、価格にねじ込まれているOSの値段は数千円、もしくはOSの値段は価格にまったく反映されていないってことすらありえる
んで、Linuxを自社ハードに放り込む際、当然、そのまま打ち込めるって訳じゃない
いくらかの調整、カスタマイズ、場合によってLinux用のデバイスドライバを製作する必要って事もあるかもしれない
さらにはサポートマニュアルの作成、教育って言うのも当然コストとして必要になる
これは逆に全額販売価格に添加するしかないとなると、ハードウェア構成がまったく同じ、OSがWinかLinuxってだけが違う2つの機種を販売すると
価格差は数千円、下手するとLinuxモデルの方が高くなるってことも十分ありえるんだなぁ～
558:login:Penguin
08/01/13 00:46:13 sg5IS6tR
>>550
よくある誤解だがドキュメントのライセンスはGPLじゃない方が多い。
FSF自体もドキュメントにたいしてはGPLは非推奨なのだ。
ただ、翻訳物は原文のライセンスに準じないとならんだろうな。
マニュアルって、翻訳もさることながら、維持してくのが重要で
それでいてモチベーションを継続するのが難しいんだよな。
その点でボランタリベースではなかなか質を保つのが大変だよ。
それに企業が自社製品として扱うなら、それなりに仕事しますがな。
ただ、日本企業の方が、サボってる印象が強いな。
URLﾘﾝｸ(www.compaq.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.novell.com)
URLﾘﾝｸ(docs.sun.com)
URLﾘﾝｸ(docs.sun.com)
559:login:Penguin
08/01/13 00:57:06 XgSX3PcI
Linux入りPCを出したりするとサポートが大変だろうと思うのよね
アプリやカーネルをコンパイルしたら起動しなくなってｺﾞﾙｧとか
電話がジャンジャンかかってきそう
自己責任だとかそのソフトのコミュに聞けとかみんな突っぱねてたら売れなくなりそうだし
560:login:Penguin
08/01/13 01:00:35 DCQX0eTU
サポート外ですって言えば？
561:login:Penguin
08/01/13 01:02:17 qb2VeUCt
>>559
一般の人はコンパイルなんてしないでしょ。
562:login:Penguin
08/01/13 01:14:57 XgSX3PcI
>560
そう言うのは簡単なんだけどそれだと自分の行為は棚に上げて、やっぱりLinuxは
使えない、Winの方がいいってことになりそう。
>561
ありとあらゆるアプリやツールのバイナリを用意してくれればいいけど、
この頃出たエンコツールを使いたいけどよそのディストロ向けバイナリとソース
しか配布されていないって状況は普通にありそうじゃない？
563:login:Penguin
08/01/13 01:24:44 DCQX0eTU
終了です
564:login:Penguin
08/01/13 01:55:51 klN0dq1m
おまけにWindows用のソフトがインストールできません。とか。
565:login:Penguin
08/01/13 02:02:07 sg5IS6tR
>>557
WindowsからLinuxにしたからといって大して安くならない、ってのは全く正しい。
ただ、そこで抜けてる視点があって、バンドルソフトウェアはパッケージ販売の一環として
成り立っているモデルだってことだ。最終的にパッケージを買ってもらうための「広告費」
なのだから、ユーザーは間接的に負担していることに変わりはない。
大幅にコストを落とすとなると、別のアプローチが必要で、下記のようなモデルだと
OSの支配力はむしろ邪魔で、サービス提供者が無償で配布できるOSの方が
都合が良い、という理屈も成り立つ。
URLﾘﾝｸ(www.thinkit.co.jp)
すでに大きく成功してるWindowsのビジネスモデルが、すぐに無くなるとは思えないが
通信インフラのコストが下がるという前提にすると、いろいろと付け込む余地はありそうなんだよな。
566:login:Penguin
08/01/13 02:05:56 sg5IS6tR
>>562
そこは共通のVMを作った方が早くないかい
567:login:Penguin
08/01/13 02:22:42 klN0dq1m
>>565
広告費なんだから、Linuxでも安くなるんじゃないの？