07/11/23 22:35:04 R9r5KxFx
オンデマンドLinuxデスクトップ、Saloobが提供へ
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)
アイズ、USBメモリで指紋認証するシンクライアント「iZE Thin Client」発表
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
18:login:Penguin
07/11/24 00:56:20 /XqkE5/P
Hinemosはまだいいさ。
同じ会社なのにTOMOYOときたら・・・
でもそこがいい!
19:login:Penguin
07/11/25 17:16:16 3xXbprCr
Open XMLのISO承認獲得に立ちはだかるハードル―3,522の条件クリアが必要
URLリンク(www.computerworld.jp)
20:login:Penguin
07/11/26 13:37:21 ttKibjsC
Asus Eee PCにGPL違反の疑い - Engadget Japanese
URLリンク(japanese.engadget.com)
21:login:Penguin
07/11/27 00:24:08 UILr5KvX
Web上に登場した3種類の“プラットフォーム”
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)
22:login:Penguin
07/11/27 14:22:17 t3D3t6vq
>>21
この記事よくわからない。解説たのむ。
23:login:Penguin
07/11/27 14:37:06 4B8WjdYf
スクリプト言語やWebアプリでプラットホーム非依存のソフトを書く(と言いつつそれらの処理系に依存する不自由なプログラマ)がレベル1で
既存のアプリや環境が提供するプラグインを供給して既存のプロダクツにコバンザメして見掛け上シームレスなサービスを提供するのがレベル2
と言いたいようだ
でレベル3は何がいいたいのか俺にもよくわからないけど、とにかく新しいパラダイムのシフト(笑)が起きていますよ、と
無知な経営者や資本家を煽って金蔓にしようとしている、ということだけはよくわかった
それらの「プログラマ」が依存する環境そのものについてはポッカリ抜け落ちているところがすごいと思った
よく勘違いされることだけど、よりシステムに近い低レベルの処理を書けるプログラマの方が一般的に能力は高いんだけど、
最近はより抽象的なスクリプトとか書いてユーザーの目に触れやすい部分を担当するプログラマの方が偉そうにしてるよね
まあ折り重なったレイヤーの上の方で踊ってる連中は、その足元にあまり無理解すぎるといずれ手痛いしっぺ返しを喰らうことになるかもしれないので
口先でフカシぶっこくのも程ほどにしとけや、って事で。
24:login:Penguin
07/11/27 14:47:34 5QfUVkuo
> よりシステムに近い低レベルの処理を書けるプログラマの方が一般的に能力は高い
んなことはねーべ。
バッドノウハウをよく知ってるのが能力が高いとはいえない。
それは一昔前にすげー叩かれてた「プログラマならマシン語書けて一人前」みたいな論調だと思うぞ。
UI書いてる連中だってやっぱり偉いし、軽量言語だってやってるレベルは高い。
悪いのはWeb2.0(笑)とか言って煽りまくるフューチャリストとかその辺の連中じゃないの?
まあ、Web2.0もティム・オライリーレベルまで行くとちゃんとした思想になってるんだけどね。
周りで吹きまくる連中がいけないわな。
25:login:Penguin
07/11/27 15:36:21 aXBg0yIl
Firefoxに危険度「高」の脆弱性、最新版にアップデートを
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
26:login:Penguin
07/11/27 16:55:16 8R2V0wMj
書いてあるまんま。
>レベル1もレベル2も、作成したアプリケーションが実際に稼働するサーバは開発者自身が用意しなくては
>ならない。それに対してレベル3のプラットフォームというのは、ランタイムやライブラリまで含め、実行環境
>全体を提供するインターネットサービスを指す。
やれる事はレベル1、レベル2と同じだけど
>参入障壁が劇的に下がる
何が起こっているのか->ものすごく簡単に言えばネット上に巨大なOSが誕生しつつある。
アラン・ケイはハイパーテキストは大失敗でせめてHyperCardだったら、と言ってた。
なんて無謀な事を言うんだろうこの人は、と思っていたけど今は預言者に思えてる。
今まさに実現しつつある。
27:login:Penguin
07/11/27 17:46:21 aXBg0yIl
Google、オンラインストレージサービスを計画
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
28:login:Penguin
07/11/27 18:18:35 CkW9E8wp
やっぱり、レベル3のサービスがメジャーにならないと、こういう記事は
わかりにくい記事になるな
29:login:Penguin
07/11/27 18:33:22 VetG5P5g
漏れの貧弱な理解では、saasとかwebサービスみたいなのとは基本的に変わらないな。
結局それらが相互的に結びつく為には、1つのプラットフォームに集約したほうがいろいろと楽。
amazonが始めるサービスが取り上げられてるみたいだけど
決済面まで完備している楽天やヤフオクをもうちょっと「2.0な感じ(笑)」にしたら、
近いモノが作られるんじゃないかな?
こういうのは簡単に言うと、
商売人から見ればいちいち会員登録させずにSNSだとかのidでそのまま使えればラッキー、
な面が強いように思える。
もっともそこに展開した自分のサービスを外部から利用できるようにすることも考えられているようだけど、
それがよっぽど優秀じゃないとone of themに過ぎないような気もするが、それはネットでも一緒か…。
30:login:Penguin
07/11/27 18:54:38 4ZR5yB9t
サーバーサイドが提供するVMみたいなもんじゃないの?
ユーザのPCはみんなフロントエンド。なんだかTSSみたいだw
31:login:Penguin
07/11/27 21:35:59 l+YwUTjn
gplv3の本質は前バージョンと「変わらない」と八田真行氏
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)
Linux:カスタムカーネルでスリム化とパフォーマンス向上を実現
URLリンク(japan.internet.com)
ソーソー、Fedora 8搭載のオリジナルスリムデスクトップPC2モデルを発表
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
32:login:Penguin
07/11/27 22:25:06 n3e8CqJT
世の中なにが受けるかわからないよな。
携帯やインターネットが蔓延する世界は20年前想像できなかった。
ブログもしばらく前までこれほど広がるとは思わなかった。
未来予測って誰にもできそうでやっぱできないんだよね。
33:login:Penguin
07/11/27 22:50:03 zkmisDcV
30年前なら同意できるけど、20年前の1987年頃から見れば、ハンディフォンやコンピュータ通信の普及は、そう想像の埒外でもなかったような。
34:login:Penguin
07/11/28 00:40:31 XWOKKQcO
>>33
だな、NIFTYの今は無き移動体通信フォーラムFMOBILE MES(19)で
アナログ携帯+音響カプラー+ノートPCじゃなくて
携帯でWEBを見たり,mailが直接できたらなぁ。
回線交換ではなくてpacket通信データ従量課金だったらなぁ、
なんてみんなでワイワイ議論してたのが
90年代前半から95年頃だったから、
ようやく予想通りになったか、って感じだ。
35:login:Penguin
07/11/28 03:33:14 9oYjHA/l
>>31
>近年Linuxは目覚しい普及を遂げていますが、そのなかで、これまで一度もカーネルを
>コンパイルしたことがないという新しい世代のLinuxユーザーが出現しているのです。
>この嘆かわしい事態を一体どう説明すればいいのでしょうか?
大きなお世話だな。まあ鯖機で一回やっちゃったけど・・・
36:login:Penguin
07/11/28 04:51:16 wLylFBdL
コンパイル作業なんて典型的なバッドノウハウの固まりだろ。アホか。
37:login:Penguin
07/11/28 05:18:22 E0ev92Fk
2.6になってからめっきりカーネル再構築しなくなったな。
昔は再構築しないと認識できないデバイスがあったり、
パフォーマンスがすこぶる向上したが、
今はその心配も無くなっているしね。
この前、試しに数年振りに再構築したらパニック起こしてしまったよ。
38:login:Penguin
07/11/28 10:15:24 j+2vr6tB
reiser4をマージするのが面倒であんまりカーネルアップデートしなくなった。
ニュース
URLリンク(japan.cnet.com)
>「確実な増加」の根拠としては、もっと別な方面からの数字の裏付けがある。
>それは、1日あたり5000台は売れるといわれているEee PCであり
・・・
>Linuxの採用は「斬新さ」として受け止められている。
・・・
今現在月に15万台の猛烈な勢いでlinuxが普及中。
OSだけでは無力だけどコンシュマー向けのヒット商品が一つ生まれればごらんの通り。
39:login:Penguin
07/11/28 10:27:57 9Q3eXbkT
カーネル再構築は、まず各ディストリの流儀を把握する必要があるよね
40:login:Penguin
07/11/28 14:49:25 eMZ57duQ
>>30
レンタルサーバがVMベースになってゆくだけなら、物理的なハードウェアと切り離して
イメージごと移動・移行できる利便性が加わる程度でレンタルサーバと本質的に変わらんし、
そんなものはごく限られた用途に使われるものでパラダイムシフトwとか煽れるほど大きな動きでもない。
それとも、AmazonやGoogleみたいな大御所がVMを提供して
猫も杓子もそこのVMを借りて使うようになるのでユーザーサイドのPCなんか廃れて行くよw…みたいな
現実感のない話なら、それはそれでシンクライアントと一体何が違うんだって話で目新しさは無い。
シンクライアントももう20年くらい前からメインフレーム屋やサーバ屋が
次はこれが流行しますよ、今度こそ本命ですよ、いよいよ真打登場ですよ…とさんざん煽っておいて、
実際どれ一つとして成功していないわけで。
顧客は根本的にコンピュータ屋なんて信用してない、って事を理解できていないんだよな。
テクニカルな話は理解できなくても、他所者を毎月食わせてやる上に自分らのキンタマ握らせてあげよう、なんて
慈善事業みたいな事をさせられるバカバカしさは本能的に理解してるんだよな。
41:login:Penguin
07/11/28 18:56:59 SaxWZwm9
日本が“ITのガラパゴス諸島”にならないために
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
42:login:Penguin
07/11/28 20:28:59 T3Q8VsrX
Open Tech Press | GNOME FoundationによるOOXMLの擁護とそれを取り巻く波紋
URLリンク(opentechpress.jp)
43:login:Penguin
07/11/28 21:08:47 9VG+Vvuz
>>40
> ユーザーサイドのPCなんか廃れて行くよw…
そういう議論じゃないだろう。 主な対象はサーバーを立てる/借りて
サービスを提供するユーザーで消費するユーザーではない。
> シンクライアント ... 実際どれ一つとして成功していないわけで。
最近訪れた某大企業いくつかでSunのシンクライアントが受付に
ずらっと並んでいるのを3社ほど見た。 Sunの名前が一般大衆が
目にする所で見るとは思わなかった。
44:login:Penguin
07/11/28 22:57:36 hcsARolB
Sunのやつは成功してるんじゃないかなあ
PCと携帯端末ばっかりで気づきにくいけど。
情報は中央集権にしてシンクラにしておけば漏洩事件も防げるわけだしさあ。
まあ、持ち帰り作業>>>顧客の情報なわけでなかなか普及はしないだろうけどさ
45:login:Penguin
07/11/29 09:07:16 YTH00q75
>>44
シンクライアントなら情報が漏れないなんてただの幻想だよ。
既にシンクライアントで漏洩してる案件は山ほどある。
結局のところ管理者とユーザ双方の意識が必要だ。
46:login:Penguin
07/11/29 11:54:35 BQyQCTje
シンクライアントがソシアルハックを防止できると誰か言ってたかい?
余談だけどXをリモートで使えばそれが究極でピュアなシンクライアント。
Xが誕生した時はシンクライアントの概念は存在せずXをシンクライアントと見る人はいない。
メインフレームは端末から使う、これもシンクライアント。
技術的には何も新しくない。
概念が新しいだけ。
47:login:Penguin
07/11/29 12:55:31 G3lkqlEL
経費が死ぬほど安くすむなら割と普及すると思うよ。
48:login:Penguin
07/11/29 13:30:04 6dwX6W9t
そういうのもデータセンターは運用要員こそアウトソースしたりコンサル入れたりはしても
きっちり社内で構築してるとかした上でのシンクライアントだし、
データも、CPUやストレージ等の演算資源もがっちり手元に置いて使ってる訳だよな。
GoogleとかがVMを提供したとしても、そこにシステム一式預けてしまおうなんていう
それこそ自分の心臓を守銭奴に預けるような真似をする奴がどれだけ居るのかな、と
>メインフレームは端末から使う、これもシンクライアント。
>技術的には何も新しくない。
>概念が新しいだけ。
概念はそれこそTSSの頃からある。
ぶっちゃけるならメインフレームに傅く白衣のコンピュータ屋が企業のキンタマ握って
周囲もそこに「なんか訳わからんけど凄いに違いない」と幻想を抱いて
勝手に崇め奉っていた時代よもう一度、というメインフレーム屋の幻想でしかない。
概念は古い。手段(技術、見た目)だけ変えただけ。
ダウンサイジングに喰われる前の時代に逆行したい方は、どうぞ。
49:login:Penguin
07/11/29 14:59:10 Ya1fUb7l
GNOME 2.20.2 released!
URLリンク(mail.gnome.org)
>The update fixes all known and unknown bugs and crashers.
だってさ。強気に出たなあ。
50:login:Penguin
07/11/29 15:07:49 lS53WqWk
バグはつぶしましたといってるだけ。
51:login:Penguin
07/11/29 15:34:37 j5Say465 BE:1893888498-2BP(500)
unknownなものまでつぶしたのか
52:login:Penguin
07/11/29 15:36:17 Ya1fUb7l
>>50
この業界、それがいかに難しいことか・・・
まあ最近バグって言葉の定義がちょっと緩くなってるんだよね。
「マイクロソフトが市場を支配している」のもバグってことになったりとか。
53:login:Penguin
07/11/29 15:52:57 fpfo6Mc2
Unknownなものを潰したということになると、これはもう未知の技術を使ったとしか。
開発段階で自律的にバグを潰せるデバッガとか。なにしろ、開発者もしらんうちに潰しちゃうわけだからな。
54:login:Penguin
07/11/29 16:01:01 BBW4wzkg
フルスクラッチで書き直したんじゃないか?
unknown なものも含めて葬った、と。
55:login:Penguin
07/11/29 16:01:54 Ya1fUb7l
Paranoia式なら簡単だよ
「GNOME様、このようなバグを見つけたのですが・・・・」
「市民、GNOMEにバグは存在しません。虚偽の報告は反逆です」ZAPZAPZAP
56:login:Penguin
07/11/29 16:07:10 fpfo6Mc2
ワロタけど、Paranoiaって一般常識なの?>市民
57:login:Penguin
07/11/29 16:07:27 BBW4wzkg
残機気にしながらバグレポするのはやだなぁ。
58:login:Penguin
07/11/29 17:08:05 bTQ7ostL
なんか法則があったよね。
バグは見つけた数+1以上存在する、みたいな。
59:login:Penguin
07/11/29 18:05:21 BQyQCTje
訳:既知のバグとまだバレていない(報告されていない)バグのfixしました
リリース後にリリース先からバグ指摘されるのは最悪で普通はunknown bugsの段階で全て潰すのが
プログラマの仕事、というか義務。
もう少し言えば元工程で作ったバグを元工程で潰せたら無かった事にできる。
次工程にバグが流出したらごめんなさいってなる。
60:login:Penguin
07/11/29 18:44:51 5nVd0ao/
>>42の後に>>49は微妙。
gnomeが使いやすくならないのもワザとなのかと
変に勘ぐっちゃって使う気がくじけた。
61:login:Penguin
07/11/29 18:47:57 NWF8GxSc
>>48
つーか、Web2.0もそうだけど突き詰めるとコンサルに
代表される文系つーかそれっぽい人たちの
働き場をどう確保するかって話なんじゃないかと思う。
P2P、C2Pなんつーのが流行って主流になって
しまったら困るんだよ。きっと。
>>41みたいのと連動してるきっと。
自販機と交渉して飯の種にしたい人たちっているんだわ、多分w。
62:login:Penguin
07/11/29 19:44:18 rD7JhOhk
NTTデータ、自社開発のシステム開発基盤をOSSとして公開
URLリンク(it.nikkei.co.jp)
63:login:Penguin
07/11/29 19:48:16 rD7JhOhk
「タダで適当」と「手厚いけど有料」,どっちを選ぶ?
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
64:login:Penguin
07/11/29 20:42:45 lS53WqWk
この文章のUnknownにこだわっている人って知能のないアホだね。
65:login:Penguin
07/11/29 22:06:47 jLcgHXDG
>>63
現実的には,「有料だけど適当」なとこばっかりだけどな.
66:login:Penguin
07/11/29 22:20:54 6dwX6W9t
「無料で手厚い」が世の中の何処にも無いことだけは確か
67:login:Penguin
07/11/29 22:37:40 zxUdNXKZ
雑談はほどほどに・・・
実生活でKindleを1週間使ってみた!(長文レビュー)
URLリンク(www.gizmodo.jp)
米Novell、リアルタイムOSの最新版「SUSE Linux Enterprise Real Time 10」
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
かなりイケてるSkype for Linuxベータ版
URLリンク(opentechpress.jp)
エントリーからミッドレンジ・サーバー市場に最適化したサーバーOS「Turbolinux 11 Server」 本日より店頭販売開始
URLリンク(enterprisezine.jp)
ASUSTeK、低価格ノート「Eee PC」のソースコードを公開
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
第4回 LinuxかWindowsか[後編]
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
68:login:Penguin
07/11/30 04:52:18 iOPkYpHr
とうとう、RSXハッキング成功だってよ
URLリンク(ps3kenkyusitsu.seesaa.net)
技術サイトps2dev.orgフォーラムのGlaurung氏によると難攻不落だったPS3のGPUを
ついにハックできたみたい。
Glaurung氏は「我々は遂にGPUの全ての機能のための一つの独立したカーネルを与える
ことができた」と主張しており、PS3のGPUであるRSXからメインメモリであるXDRに
アクセスするなんて高度なことすら可能なんだそうです。
69:login:Penguin
07/11/30 09:47:41 d3KMir//
そこまでして使うほどのモノかって気もするが。
70:login:Penguin
07/11/30 19:33:43 NknLnsiz
ps3なんか今更誰も興味ねーよ
71:login:Penguin
07/11/30 19:53:36 giizeE9Q
GPUにアクセスする手段をハックできただけで
別にハードウェアの仕様を解明できた訳でもなければ
現時点で実用的なライブラリが整備された訳でも、それらが公開される訳でもないし、
これからさらに解析が進んでツールやアプリケーションに応用可能な形にまで
整備するにはさらに膨大な時間がかかる罠
騒いでいるのは、そのくらいの判断もできない連中ばかり
フリーソフトやアプリケーションとして応用可能な状態には程遠い
探究心を満足させるためにハックするのは止めないけど、
そこから有意なものが生まれてくることを期待するようなものじゃないよな
っつー訳で、PS3持ってるボクちゃんたちの家のPS3は
死ぬまでただのゲーム機でしかなく、スーパーコンピュータwとして世の中に貢献するような目は
まずありませんw無理ですw
72:login:Penguin
07/11/30 20:00:50 XaBcUatV
痴漢必死w
73:login:Penguin
07/11/30 21:05:41 noeZ2DnD
プレイステーション2ゲーム『ICO』にGPL違反発覚
URLリンク(japanese.engadget.com)
74:login:Penguin
07/11/30 21:41:33 Bk95MV9s
GNU特戦隊の方々乙であります
75:login:Penguin
07/11/30 23:56:58 B3eayNgz
あのさぁ・・・
ハッキングに「意味が無い」とか お前はなんなんだwww
76:login:Penguin
07/12/01 00:13:20 Fq/46mKt
他の今のゲーム機はほとんど、簡単にハックされた
xbox360,wii,psp,dsと
最後に残ったps3が難攻不落だったんだよね
で、できたよーっていうニュース
77:login:Penguin
07/12/01 00:23:24 32Ypjr4j
まぁ一個SPUを使えないようにしていた時点である程度は予想ができるが・・・
というかね。
グラボその物はNvidia7800GTカスタムらしいから、メモリへのアクセスが出来た時点で
その大半は解析された=SDKがでるまでもうすぐ
だと思うけどね。
78:login:Penguin
07/12/01 00:41:50 h7HmhBvP
合法的に入手できるものをリバースエンジニアリングするのは基本的に合法。
秘密を売ってるわけでもないしね。
79:login:Penguin
07/12/01 00:46:46 07zhJrKM
DMCAはそれを特定に分野に限って違法にする法律じゃなかったか?
80:login:Penguin
07/12/01 01:55:50 h7HmhBvP
URLリンク(linux.slashdot.org)
DJB、過去にリリースしたコードも、未来にリリースするコードも
パブリックドメインにすると宣言。
これでQmailを配布できるな
81:login:Penguin
07/12/01 12:36:15 z08ppphA
ソース配布まんせー
バイナリ配布イヤン教徒としては
またひとつ巨星墜つという
気分だ
82:login:Penguin
07/12/01 22:14:28 PR/dbsuq
Firefoxパッチに早くも不具合発覚、再リリースで修正へ
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
83:login:Penguin
07/12/01 23:46:41 DkVHagA5
>82 それでも不調だ。12 に期待せよ
84:login:Penguin
07/12/02 12:38:27 rz31ej+J
GPUが陥落してPS3のすべての機能を掌握したわけだ。
あれだけの性能がありそれを使えるプラットフォームがlinuxしかないので意味は大きいはず。
ゲームは出ないけどねw
85:login:Penguin
07/12/02 12:58:17 OHulsBIi
だからまだ使える状態じゃない
ピラミッドの壁に盗掘穴開けますた、というだけ
これから坑道作って中身を検証して
搬出路とか設計して作らないと、何も持ち出せない
しかもSONYの協力なんざ一切無いわけで
全て手探りでやらなければならないわけだ。
手探りで最低限のライブラリまで作れるようになるのは
果たして何年後か、その頃にはとっくに陳腐化してないか
という根本的な部分を理解できずにスゲエスゲエと翼賛するバカは
問題点を理解できていないド素人
探究心や知的好奇心を満足させるための、娯楽としてのハックなら止めないが、
そこから何か役に立つものを生み出そうなんて動きではないし、
またそんな事を言えるような段階にはまだほど遠いってこった
86:login:Penguin
07/12/02 13:34:03 Quo+5OJ2
大して仕様公開も何もしていない自称クリーンコンピュータを
オープンプラットフォームとか言ったり自称WEB3.0な会社だしな・・・
87:login:Penguin
07/12/03 09:44:08 MTjPOw/N
>>85
オープンソースは成果を出し惜しみしないし(先を争って公開したがる、一番乗りを目指してw)
誰かが作ってくれるのを待ったりもしない。
使いたい人は自分で作る。
URLリンク(forums.ps2dev.org)
核心部分はもう公開されている。
問題は信憑性のみ。
ソニーが観念して先に公開してくれたらそれはそれ。
ある種の処理でPS3がスパコン並なのは事実でPS3はcellの評価ボードよりずっと安い。
ゲーム屋はlinuxに全く興味を示さないだろうがPS3の可能性はゲームだけではない。
88:login:Penguin
07/12/03 11:15:02 rWJwUAm/
だからねえボク、それはまだ入り口開けただけなのよ。何の実績もないものなの。可能性しかないのね。
そんなものを既存の実績のあるSPCと比べるのはおこがましいんだってことくらい、わかるようにならなくちゃいけないよねぇ…
89:login:Penguin
07/12/03 12:24:30 OQ3cw8G7
言いたいことは分かるけど、
こつこつ解析してようやくドライバができた頃には
ハード自体が世代遅れ、なんてのはオプソの常なんだから
いつも通りすげーって騒ぐだけでいいと思うが。
というか、そんな状態でもここまで発展してきたのは奇跡的だよな。
ハッカーの根性ってのには心底脱帽する。
90:login:Penguin
07/12/03 15:10:32 AUcqlR97
頭の悪そうなクタラギ信者登場にワロタ
91:login:Penguin
07/12/03 16:35:54 jny6NHVz
?
92:login:Penguin
07/12/03 17:11:56 523huJVH
クタラギってもうソニーにいないんでしょ?
93:login:Penguin
07/12/03 22:19:36 SGegLdqS
RHEL互換ディストリの最新版「CentOS 5.1」がリリース
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
94:login:Penguin
07/12/04 01:17:00 3jB11ovb
>>88
spcって何?
95:login:Penguin
07/12/04 15:50:31 G5mSHyDX
Linux用デスクトップ検索ツール「Beagle」の最新版が公開
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
96:login:Penguin
07/12/04 19:26:32 eSa/bsX2
ext3の最大ファイルサイズは2TBでなく16GB?!
URLリンク(blog.ohgaki.net)
97:login:Penguin
07/12/04 19:33:15 Yz3PIkk3
>>96
mkfs -t ext3で作られるファイルシステムの
デフォルトのブロックサイズって、パーティションの
大きさで決まるんじゃなかったかな。普に作れば4KBだろ?
98:login:Penguin
07/12/04 19:38:05 Yz3PIkk3
それか、Momongaのデフォルトが腐ってんのかね。
99:login:Penguin
07/12/05 11:27:44 tJlzdwEV
自前fopenでコピーするやつなんて
4GBどころか2GBしか対応してないのもあるしな
100:login:Penguin
07/12/05 14:08:23 f7upDjlR
>>88
上流の人と下流の人の意識の違いだよw
全部用意してもらわないと使えませんって?
じゃ、誰が用意するの?
用意する側には
>核心部分はもう公開されている。
なのよ。
101:login:Penguin
07/12/05 14:15:49 G9Ex+4lh
お前はその88よりさらに下流なわけだがwwwwwww
102:login:Penguin
07/12/06 03:48:22 adLOnroJ
URLリンク(www.pcmag.com)
2007年買ってはいけないリスト
OS部門
買うな: Linux
世界で一番安いこのOSは全ての自作PCオタのお気に入りですが、ケチなユーザーに
は破滅の元になります。お金を貯めなさい。賭けてもいいですが、Linuxにスイッチすると
気が狂いますよ。自作PCオタへ: この忠告は「道半ば」のPC消費者に向けたものです。
ドライバーを手にもっているようなあなたは、どうぞ、お好きなだけUbuntuをダウンロード
してください。
買ってもいいかも: Vista
とても良いOSで実際にスピード、セキュリティ、ファイルアクセスが改善されています。
しかし、未だ買うべきとまではいきません。
103:login:Penguin
07/12/06 04:04:30 /X9xbDvX
安いでふと思ったが
世界中でGNU/Linuxの開発に注入されているマネーと
MSがWindowsの開発に割り当てているマネー
どちらが多いのだろうか。
104:login:Penguin
07/12/06 07:28:16 bgO18Eza
>>102
買わなくね・・・ってツッコミは良いとして。
Ubuntuをダウンって言ってる時点でダメダメだな。
ここは「好きなだけGentooを...いや、OpenBSDあたりで・・・」みたいな記事なら信用するけどw
105:login:Penguin
07/12/06 18:21:50 bUx4NA7b
なるほど、上流と下流の意味も通じないのね。
使えそうなソースコードはもうある、nvidia-kernelとかね。
それにパッチ入れる程度の事で動くって事だよ。
どうでもよかったんだけどこの世の全てのプログラマは用意された物を使うだけと
妙ちきりんな自分ルールで反論する馬鹿な子がいたので。
106:login:Penguin
07/12/06 21:30:23 VVva82Vc
>>103
金もマンパワーもLinuxの方が多いと思う
でも、船頭多くして船山登る……の状態
107:login:Penguin
07/12/06 21:57:16 zAmE/nd2
>>106
それぞれ登りたい山が違うんだからそれでいいんだよ。
108:login:Penguin
07/12/06 23:06:48 qfzaHIhK
船頭が多いから、あるディストリがこけても
代わりがあると考えるんだ。
109:login:Penguin
07/12/06 23:27:15 A80XVqKt
URLリンク(www.inside-games.jp)
> 任天堂がOSを研究中―「esオペレーティングシステム」
「ただのOSには興味はありません。
この中にオブジェクト指向、ネットワーク透過、オープンソースの
OSがいたら私のところに来なさい。以上」
なOSなのかな?(SOS団)
110:login:Penguin
07/12/07 00:34:33 dz59qaMq
>>109
ここは一応『速報』スレなんだけどな
研究用OSの新顔、es
URLリンク(slashdot.jp)
>mhattaによる 2006年11月24日 13時30分の掲載
111:login:Penguin
07/12/07 02:13:39 ZWKBhez4
L・トーバルズ氏:「Linuxの最大の強みは柔軟性」
URLリンク(japan.zdnet.com)
マイクロソフトとターボリナックスの提携に見る「UnitedLinux」の影
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
2007年信奉者大賞の結果発表
URLリンク(japan.internet.com)
ターゲットはWindowsから「マルチOS」へ、トレンドマイクロ調査
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
H.264を正式サポートした「Flash Player 9 Update 3」が公開
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
機能のすきまを埋めるGNU PDF
URLリンク(opentechpress.jp)
112:login:Penguin
07/12/07 02:24:48 ZWKBhez4
cmap問題
URLリンク(ukai.org)
URLリンク(lists.debian.or.jp)
>GNUがAcrobat代替として開発しているGNU PDFプロジェクトのメーリングリスト
>で、CMapについて解決策がないか聞いてみたところ、Adobeに対してライセンス
>変更をFSFから公式請願として出せるかもしれないということです。
113:login:Penguin
07/12/07 03:05:37 tE7CLTF0
今はevince使ってるけど、OOoとかAdobe distiller/MSOffice PDFとかでPDF化した文書は
日本語でも読めるのに、dvipdfxmでPDF化すると化け化けなんだよな。
フリーな環境の住人がPDF読めないなんて悲しすぎる。
114:login:Penguin
07/12/07 13:41:32 dcwyRy2B
>>113
俺のPCでは自作のtexをdvipdfmxでpdfに変換してevinceで見ても日本語は化けてないぜ
設定の問題なんじゃないか?
115:login:Penguin
07/12/07 13:52:36 NtG5TopK
>>113
ググれカス
116:login:Penguin
07/12/07 14:02:52 azn0n8Lx
>>105
下流なだけでなく、下層民だったんだなお前wwwwwww
>使えそうなソースコードはもうある、nvidia-kernelとかね。
>それにパッチ入れる程度の事で動くって事だよ。
nvndia-kernelか(笑)懐かしいね(笑)
今はcompizで3Dデスクトップをグリグリやるのもバイナリ配布されているドライバを突っ込むのが普通だから
エンドユーザーがそこからビルドしなければならないって事は無いもんなあ(笑)
で、nvidia-kernelだそうですよ(笑) nvidiaだしkernelだし、ソースパッケージとかあるから
これはもうnvidiaのGPUのドライバそのもののソースがばばんと大公開されてるに違いない!
…って確信しちゃってるわけだなボクちゃんは(笑)
でさ、ボクぅ。そのnvidia-kernelは確かにソースパッケージとして供給されているけど、
それをビルドする時に何か気付かなかったかな?例えばnvidia.oのソースってどこだろう…とかさ(爆笑)
言及するくらいだし、お前下流wwwwなんて啖呵を切るくらいだから、当然確認はしてるよねぇ(テラ嘲笑)
…入ってないんだよね(嘲笑)
だって、オブジェクトが直で(バイナリで)入っちゃってるわけだし(木亥火暴)
なぜ核心部のソースを外に出さないかとか、そういう事情がわかってないんだろうなぁ(同情)
「Linuxにはもうnvidia-kernelのソースが供給されているので、PS3のGPUはそれでアクセスできます!」
核心部はバイナリで、ソース非公開のままで、環境依存していて、他のアーキテクチャに持っていっても動きませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
nvidia-kernelのソースっていうのはね、ブラックボックスとしてバイナリで供給されているnvidia謹製のドライバを
ラッピングする最低限の部分だけなのよ(苦笑)肝心の中身はね、ブラックボックスなのよ(大爆笑)
そのままPS3に持っていっても、そのまま動いたら誰も苦労なんかしないのよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
パッチを当てる程度って、別アーキテクチャ用のバイナリにちょっとパッチする程度じゃPPCの変造品wでは動きませんwwwwwwwwwwwwwwwwwww
…あー、本当にバカ相手って疲れるよな。こういう話し方でないと通じないようだし(苦笑)
117:login:Penguin
07/12/07 14:10:08 I7BDxmDL
>>116
おまえが一番バカに見えるのだが ?
118:login:Penguin
07/12/07 14:12:41 azn0n8Lx
>どうでもよかったんだけどこの世の全てのプログラマは用意された物を使うだけと
>妙ちきりんな自分ルールで反論する馬鹿な子がいたので。
どうでもいい事なんだけど、世の中のプログラマの99.99%以上はアプリケーションレベルのプログラムを組んでいるだけで、
連中はライブラリやSDKやフレームワーク等の「用意されたもの」が無かったらお仕事なんかできないよwwwww
車輪の再発明に無駄な時間やコストかけたくないしw
残りの0.001%以下の連中も、仕様を公開する気もないどうせこのまま陳腐化して廃れてゆく独自環境なんか
いちいちハックしてライブラリ構築してアプリケーションレベルの連中が作業できるような環境をボランティアで作ってやろう
なんて無駄なことしてる暇があったら仕事してるか遊びに行くかだ罠
119:login:Penguin
07/12/07 14:22:53 phIUx2Jg
楽しいからハックしてるんじゃないのかな。ていうかそろそろ
やめようよ
120:login:Penguin
07/12/07 14:32:17 9HVFHjhX
プレ捨て3みたいな粗大ゴミの話は他所でしろ
121:login:Penguin
07/12/07 14:38:18 QKCb9Puf
芝植えたかったらvipにでも行けよ
122:login:Penguin
07/12/07 14:58:26 ClLz5r9e
今時(核爆)とか書いてるから
スラドでもおかしい扱いされてる何とかいう人でしょ。
123:login:Penguin
07/12/07 15:41:10 6u3NNqxy
Digg - Amarok 2: now with 100% more audio playing on Windows
URLリンク(digg.com)
AmarokがWindowsに移植される模様!
124:login:Penguin
07/12/07 15:51:09 1xgDNaE2
>>120
そうだそうだ。時代はxbox360だ。
125:login:Penguin
07/12/07 19:02:29 tE7CLTF0
>>123
それ前すれで外出な気がする。ていうかdiggよりも元記事参照しなよ・・
126:login:Penguin
07/12/07 21:14:43 OXMDDuKa
たしかオープンソースでnvidiaのドライバ書いてる奴いたよな。
127:login:Penguin
07/12/08 00:28:05 ELorHOyo
NovellとMS、Linux向けSilverlightの「Moonlight」を準備中
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
組み込み『Linux』に隆盛の兆し
URLリンク(japan.internet.com)
WILLCOMコアモジュールフォーラム、AndroidでW-SIMの通話デモ
URLリンク(k-tai.impress.co.jp)
OSSのメッカ「SourceForge」がマーケットプレイスを正式スタート
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
サン、IDE「NetBeans 6.0 正式版」リリース
URLリンク(japan.zdnet.com)
128:login:Penguin
07/12/10 00:59:03 VOtEyrp6
ウワサの199ドルPC,Linux版が消えてしまうのか? (T-T)
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
129:vqZymqDvoXTzCNrFTw
07/12/10 01:00:39 nPXHAC+O
URLリンク(the-sims2-castaway-stories.blogspot.com)<) left 4 dead
, URLリンク(insecticide-news.blogspot.com)<) penumbra black plague
, URLリンク(frontlines-fuel-of-war.blogspot.com)<) left 4 dead
, URLリンク(assassins-creed-news.blogspot.com)<) frontlines fuel of war, URLリンク(penumbra-black-plague.blogspot.com)<) left 4 dead
,
130:login:Penguin
07/12/10 02:18:06 txNfGLJo
>>128
MSが何かしらするかと思ったが意外に早かったな
131:login:Penguin
07/12/10 02:55:39 XeyYNhdd
>>128
>全く同じハードウエアで,Windowsのライセンス付きが5000円程度の差で購入できれば,
>積極的にLinux版を選ぶユーザーは少なくなる。
この辺の消費行動の市場調査ってどこかに出てるのかな。
132:login:Penguin
07/12/10 08:35:46 YVmA9GxT
こんなハイテクおもちゃ買う層のlinux支持率は結構高いと思うんだけどな。
133:login:Penguin
07/12/10 11:44:37 AjjYVB1C
ネットやってメールやって動画見て文書作成や表計算するというレベルの限定用途なら
Windowsの必要性はゼロなのに、やっぱりWindowsなのかなぁ・・・
EeePCでやっと日本でもLinuxが日の目を見るときが来たと思ってたのに残念だなぁ
134:login:Penguin
07/12/10 12:11:06 akD2S1Zq
> ハイテクおもちゃ買う層のlinux支持率
難しいんだよな。ネット関係やガジェットの新しモノが
たいていWinベースだから、知ってはいて、興味はあっても、
Linuxはメインにしづらかったり。
135:login:Penguin
07/12/10 12:32:52 5YVdgbKh
この携帯電話が異様に発達している日本において、メールとブラウジング、スケジュール管理からちょっとしたメモまでケータイできるからねぇ~
で、このPCを持ってるからといってケータイが不要になるわけでもない
正直の所、メーカー的にも「日本で売れるんかいな?」と言う不安は大きい
ローカライズのためのコストは支払いました。でも、売れませんでした。って言うんじゃ、おもしろくねーからな
そこで安くローカライズ不要なOSが入手できるんなら、そっちに飛びつくのは当たり前だわな
136:login:Penguin
07/12/10 13:06:52 jfo4W1tX
だが、正直この板の層だけでも取り込めればまずまず成功と言えるのではないか。
137:login:Penguin
07/12/10 13:15:44 SPdlK8E3
5000円でXP買って別のPCにいれる。
138:login:Penguin
07/12/10 13:20:34 AjjYVB1C
>>137
あたまいいね
139:login:Penguin
07/12/10 22:32:35 ZDo/qkre
マイクロソフト「日本海」を「東海」に
スレリンク(kova板)
140:login:Penguin
07/12/10 23:16:50 idAQX3Rn
>>139
板違い
141:login:Penguin
07/12/11 00:31:09 b2HApKU5
GNOME/OOXMLポッドキャストにさほどの対立はなかった
URLリンク(opentechpress.jp)
OpenJDK、Mercurialリポジトリへ移行完了 - JDK7開発加速
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
オープンソースのWebアプリ開発フレームワーク「Ruby on Rails 2.0」が公開
URLリンク(www.computerworld.jp)
142:login:Penguin
07/12/11 01:16:48 UldWwikJ
>>133
最近はBTOサイト(エプソン、ツクモ、デルなど)なんかlinux採用してるとこ多くなったし
大分日の目浴びるようになってきたかな
てかMac採用してるとこあんま見ないのだがMacってlinuxより人気ないのかな?
143:login:Penguin
07/12/11 01:26:05 rS1mf+kq
、ミ川川川彡 ,ィr彡'";;;;;;;;;;;;;;;
ミ 彡 ,.ィi彡',.=从i、;;;;;;;;;;;;
三 ギ そ 三 ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;;
三. ャ れ 三 ,. -‐==- 、, /!li/'/ l'' l', ',ヾ,ヽ;
三 グ は 三 ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
三 で 三,. ‐ニ三=,==‐ ''' `‐゛j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
三. 言 ひ 三 .,,__/ . ,' ン′  ̄
三 っ ょ 三 / i l,
三. て っ 三 ノ ..::.:... ,_ i ! `´' J
三 る と 三 iェァメ`'7rェ、,ー' i }エ=、
三 の し 三 ノ "'  ̄ ! '';;;;;;;
三 か て 三. iヽ,_ン J l
三 !? 三 !し=、 ヽ i ,.
彡 ミ ! "'' `'′ ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
彡川川川ミ. l _, , | ` ー、≡=,ン _,,,
ヽ、 _,,,,,ィニ三"'" ,,.'ヘ rー‐ ''''''"
`, i'''ニ'" ,. -‐'" `/
ヽ ! i´ /
ノレ'ー'! / O
144:login:Penguin
07/12/11 07:08:18 qGDqcd+I
>>142
macはアップルのPCでしか動かないよ
145:login:Penguin
07/12/11 09:09:47 mkxi63Zd
>>144
普通のPCでも動くサブセット作れば良いのにね。
146:login:Penguin
07/12/11 09:12:16 GXAwLzp0
>>145
Appleの利益の源は昔からハードウエアとのセットによる囲い込み販売なわけだから、
MacOSをPCで動作させることについては何が何でも抵抗するだろう。
147:login:Penguin
07/12/11 09:12:15 JHOCiS6p
Macの商法見るに、あいつらがOS市場独占してたらWindowsどころのぼったくり方じゃなかっただろうね
148:login:Penguin
07/12/11 09:19:29 mkxi63Zd
>>146
まあそれもそうだが、よくよく考えてみれば今ではエミュレータで
複数OSを同時起動しても速度が問題にならなくなったので、時間の
問題だな。MacOSがそのまま動くハードウェア環境を丸ごとエミュ
レートされたら終わりだ。
149:login:Penguin
07/12/11 09:24:36 mkxi63Zd
そのうちマシンが今の何百倍も速くなったら Java でエミュレータ
プログラムが書かれちゃったりして。それでもサクサク動いたりして。
いきなりどこでも動いちゃったりして。w
150:login:Penguin
07/12/11 09:35:59 DlwE9HKM
>>149
しかし、昔みたいなCPUの高速化は期待できないしなぁ
151:login:Penguin
07/12/11 10:04:55 GXAwLzp0
>>148
無理だよ。特定のハードウエアがエミュレートできてしまったら、
次の版のハードウエアでさらなるプロテクトをかけるだけだ。
68MacOS時代にさんざん行なわれてきたことだしな。
152:login:Penguin
07/12/11 15:05:39 mkxi63Zd
>>151
アップルは新たなハードウェアを作ることでしか対抗出来ない。
しかしエミュレータはソフトウェアだ。どちらの対応が早いかは
考えるまでもないよな。実際にいたちごっこになったら新ハード
発売直後に解析が始まって数週間以内にエミュが出るという状態
になるんじゃないか? この速度を上回るハード販売は無理だろう。
エミュがプロプライエタリなソフトならまだ良いがフリーで世界中に
出回ったりしたら手の打ちようがない。
これに対抗するとしたらライセンスキーか何かを販売してそれ挿さ
ないと動かなくしちゃうとかかな。(これもあっさり解析されちゃう
かもしれないが)。
153:login:Penguin
07/12/11 15:26:55 RKX35/Jq
一番良いのは産業向けソフトみたいに、物理的なプロテクトがないと
起動すらできないようにしてしまうことかな
そこまでいかなくてもPCIプロテクトとかUSBプロテクトとか
パラレルプロテクトとか
154:login:Penguin
07/12/11 16:22:17 qtGxMNPt
>>149
マシン速度が何百倍にもなる→何百倍もの処理速度が必要なソフトばかりになる→エミュで動かすとやっぱり実用には耐えられない
(もしくは数世代前のソフトしか使えない→やっぱり実用的ではない)
AT互換機で動くPC98エミュなんて山のように出ているが、PC98エミュで仕事をやってる奴がいないのと一緒
155:login:Penguin
07/12/11 16:28:23 zwlcL8dh
速度とは別の話かもしれんが、
IBM system p5 (RS/6000)の上で
Linux をいっぱい動かしてサービスするというのは
もうやってるでしょ。
156:login:Penguin
07/12/11 21:00:45 1qVWh2aj
>>152
Appleなら、エミュ作者を訴えるなどして圧力を掛けるんじゃない?
Macが故障したとWebに載せるだけで、削除要請メールを送ってくるぐらいだからなぁ。
「MacBook出火」の記事を削除させたApple
スレリンク(pcnews板)
157:login:Penguin
07/12/12 03:31:45 QtyvZw5J
ACCESS、NTTドコモ向けにLinuxベースの携帯プラットフォーム提供
URLリンク(opentechpress.jp)
Linux携帯電話:標準化団体が最初の仕様公開
URLリンク(opentechpress.jp)
LinuxトップメンテナーのTs'o氏、The Linux Foundationに参画
URLリンク(japan.zdnet.com)
南北統一版「Hana Linux」は実現するか
URLリンク(japan.cnet.com)
Picasa 2.7 for Linux
URLリンク(googlesystem.blogspot.com)
数学研究もオープンソースで:Mathematicaに挑むSage
URLリンク(wiredvision.jp)
「環境保護」をテーマにしたブラウザ「緑の goo 版 Mozilla Firefox」提供開始
URLリンク(japan.internet.com)
158:login:Penguin
07/12/12 07:38:45 yNTMCUth
Online Games: Top 10 free Linux 3D games
URLリンク(gamesuy.blogspot.com)
Ubuntu 7.10 on PS3 - Installation guide and first impressions - Softpedia
URLリンク(news.softpedia.com)
Linux: Rip DVDs in Linux the (Semi-)Easy Way
URLリンク(lifehacker.com)
159:login:Penguin
07/12/12 11:30:41 VVAxTiPP
なんだかなぁ。
仮想にOSXをインストールすればいいだけでエミュがなんで必要なのか理解不能。
OSXのカーネルはソースが公開されている。
だから直にインストールする事もできる。
URLリンク(japanese.engadget.com)
160:login:Penguin
07/12/12 13:19:13 1o9m9AE+
>>159
仮想って、ハードウェアのエミュは不要なのか?
素のAT互換機では動かんと思うが。
まあ、ソースがあるなら入出力書き換えちゃえばそれまでだが。
161:login:Penguin
07/12/12 13:21:32 UQZpj7k4
159のいってる意味がわからん
162:login:Penguin
07/12/12 13:31:26 1o9m9AE+
そういや、カーネルしか公開されてないならあまり意味ないのでは
ないかという気がして来たのだが、ハードなマカーには画面の様子が
リアルに妄想^H^H思い浮かべられるから関係のないことか。
163:login:Penguin
07/12/12 13:34:46 s7OM52v0
159が言いたいのは、Intel Mac以降のMacはEFIを搭載したAT互換機と本質的には変わらんので
現行のx86Mac向けのOSX(EFIを搭載したMac以外では動かないようにプロテクトがかけられている)の
OS側にパッチを当ててインストールしてしまえばAT互換機の実機でも動作するから
必ずしも昔の68k時代やPPC時代のMacのようにハードウェアエミュレータなんか要らん、
ということだろう
しかしDarwinのカーネルのソースが公開されている事と
ソースが公開されている筈もないブートやプロテクト絡みをハックしてパッチすることを区別できないから、
159は馬鹿だと悟られてしまったということ。
164:login:Penguin
07/12/12 13:39:11 s7OM52v0
で、実機のAT互換機で動作させる事ができるならVM上でも動作しない理由は無い訳だが、
マカーという人種はMacが世の中の中心にあるのが当然という世界観しか持っていないので
「実機でも動かす手段が既にある以上、OSX以外を動作させるなんて考えられない」
「OSXをVM上で動かす?ParalellsやVMware Fusionという最高のソリューションが既にあるのだから、WindowsやLinuxをVM上で動かすべきだろ?」
…みたいな事を言ってしまって、顰蹙を買うわけだ。実際に学内に居るよ、こういうキチガイマカー
165:login:Penguin
07/12/12 13:42:41 s7OM52v0
ちなみにOSXにパッチしてAT互換機の実機上でブートする場合は、
ハードウェア構成の選択肢はかなり狭いので注意が要る
ビデオカードやネットワーク関係はnVIDIAやIntelあたりの定番を使っておけば問題ないが、
特にサウンド関係はオンボードのHDaudioとかはまず動かない
ぶっちゃけると、動かすことが目的のチャレンジなら十分に動くが、
最初の一台としてまともに使う事なんかとても期待できなくてあたりまえ
Macが中心のマカーが、安いPCにOSXをブチ込んでグヒグヒウヘヘヘ…とキモ笑いを浮かべる以上の価値なんて無い
166:login:Penguin
07/12/12 14:45:03 G5aFDDwZ
s7OM52v0
コンピュータに詳しい学生でマッキントッシュユーザが嫌いなのは分かった。
167:login:Penguin
07/12/12 14:45:44 JgZM6efA
そうなのか。
まあ、OSXを普通に使いたければMac買えってことか。意外と安いし。
ある意味、WindowsとOSXとLinuxを一番無理なく使えるのがMacだったりするもんな。
別に要らないから買わないけど。
168:login:Penguin
07/12/12 14:54:35 s7OM52v0
>コンピュータに詳しい学生でマッキントッシュユーザが嫌いなのは分かった。
学生じゃねえ
>まあ、OSXを普通に使いたければMac買えってことか。意外と安いし。
価格性能比で言ったらMacはボッタクリだけどね
>ある意味、WindowsとOSXとLinuxを一番無理なく使えるのがMacだったりするもんな。
OSXが必要ないなら、同等の性能は半額近くで買えるね
OSX単体で4~5万相当?寝言だろ
169:login:Penguin
07/12/12 15:36:13 Kw2h+y1K
む、Linuxいれるためだけに MacBook 買おうかと思ってたんだがやめといたほうがいいのかな。
Dellより安く思えたんだがな…。
170:login:Penguin
07/12/12 16:03:48 s7OM52v0
Macの、それもよりにもよってノートはやめといた方が。
同価格帯ならDELLの方が筐体やキーボード、液晶まで含めて遥かにしっかりした作りだし、
市場に数多く出ている製品なら導入事例などの情報もそれに比例して豊富と言える
Macのノートは何がヤバイって、ハードウェアの作りがまず安い。
液晶もキーボードも見た目は洒落ているのかもしれないが、チープでどうしようもない安物を使っている。
拡張性も無い。PCカードやエクスプレスカードのスロットがついていないノートなんて
PCの世界ではまず有り得ないが、Macの世界ではそれが普通。
例えば無線/有線LANやストレージデバイスに新世代の規格が登場しても、Macでは拡張手段が無い。
ほんの5年前の無線LANの規格は何Mbpsだった?たったの11Mbpsだよ。今は54Mbps、100M超えの新規格さえドラフト待ちだ。
PCカードスロットを持つノートPCなら、5年前のPCでもカードを差し替えれば最新規格に追随できるが、
Macだったら諦めるか、新しいものに買い替えるかしかない。
メモリカードだってSDカードはSDHCになり、メモリースティックもDuoやらProやら変化の激しいことといったら無い。
カードリーダーをPCカードスロットに挿せれば追随可能だが、スロットが無ければUSBで外付けするか、本体ごと買い換えるか、諦めるかしかない。
ノートで外付けは、いろいろな意味で辛いと思うけどねぇ。
ダメ押しがBootCampか。ほぼAT互換機の癖に、ブートシーケンスが一般的ではないので
普通のPC向けに供給されているブートCD等ではブートできない。
WindowsにしろLinuxにしろ、OSのインストールに余計な手間や懸念が生じてしまうわけだ。
OSXを使う気など一切無かったとしても、インストールやブートの時にはこれらに依存させられてしまう。
さらにトドメが、ポインティングデバイスか。
いまどきのユーザーだし、Xを起動して何かしらのデスクトップ環境を常用するんだろ?
Xは元々3ボタンが前提、最近のDEでも2ボタン+ホイールが前提になっている。
そこへ来て内蔵のポインタが1ボタンだった時の苛立ちを、想像してみるといい。
Mac信者は、OSXを使っている限り1ボタンで困ることは無いなどと詭弁を弄するが、
そもそもそのマカーからして、PC用のUSBホイールマウスを使っているわけだし。
171:login:Penguin
07/12/12 16:20:32 mnT4ygli
はいはい、ここは空気が読めないアンチMacニートが書き込むところじゃないよ。
172:login:Penguin
07/12/12 16:23:05 8V8LyvZ3
Macニート
173:login:Penguin
07/12/12 16:30:46 JgZM6efA
MagneticTempestと聞いてやってきました
174:login:Penguin
07/12/12 17:52:15 UassgYPO
シリアルポートのないPCを買う奴ぁ素人だ。
だからMacはいらないのだ。
175:login:Penguin
07/12/12 18:34:52 Kw2h+y1K
>>170
とりあえず fvwm 好きの、 uptime = Emacs の生存時間なやつだからマウスはどうでも…。
仮に使うにしてもUSBマウスさすし。
rEFIt 使えば BootCamp いらないぽいけど。
# ていうか、その「余計な手間や懸念」が楽しくない? 楽しめない?
現状でだめな理由はあるのかな。無線使うような場所で一体なにをするんだろう。
カードリーダくらいなら小さいし、そう辛くは思えないな。
それに、拡張使ったことはほとんどないしなぁ。カーネルでも切ってるし。
持ち運びに適さない大きさで、外付けしかできなく、どうしても必要になるハードってどんなんだろ。
# 今の無線/有線LANカードが全て使えなくなります。とかかね。
導入事例はすでにみつけてあるので無問題。
ハードがもろい、はよくわかんね。調べてみるよ。
# Dell のでも使っているうちに画面のフレームがゆがんだくらいの扱いをするおれには
# あまりむいてないのかな、とは思った。
176:login:Penguin
07/12/12 18:41:57 NL8XLYFx
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ Macは ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━┓┃┃ ┃
┃ Mac . ┣┫ . ・∀・ ┣┫. STOP!┃
┗━━┛┗┳━┳┛┗━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━┫ ┗━┓
177:login:Penguin
07/12/12 18:47:23 yRif5N1g
>実際に学内に居るよ、こういうキチガイマカー
>学生じゃねえ
教員にしては・・・
178:login:Penguin
07/12/12 20:49:10 RvZDDRKV
まぁ、確かにデザインに興味がなくてハードウェア拡張に拘るキモヲタは
MacBookじゃなくてDell使った方がいいよw
179:login:Penguin
07/12/12 20:54:33 s7OM52v0
>とりあえず fvwm 好きの、 uptime = Emacs の生存時間なやつだからマウスはどうでも…。
お前のようなキーボード依存者にはなおさら、OSXは地獄のような環境でしかないよ。断言する。
Macという環境は、旧OSの頃からずっとマウス偏重の設計思想で、
キーボードを多用する場合はマウスとキーボードの間を手が行き来して煩わしい。
およそタイプ量の多い作業には向かない環境の筆頭と言っても過言ではないね。
まあ、そんなつまみ喰いの体験に10万某をドブに捨てることができ、
Linuxインストールを楽しむためにEmacsのヘビーな依存者がMacで遊ぶ、
敢えて茨の道を行くことを楽しむつもりだ、というなら止めはしないが。
180:login:Penguin
07/12/12 21:05:11 RvZDDRKV
>キーボードを多用する場合はマウスとキーボードの間を手が行き来して煩わしい。
>およそタイプ量の多い作業には向かない環境の筆頭と言っても過言ではないね。
そんな変わるわけねーだろ。意味がわかんねーしwww
犬板の関係ないスレで筋違いのMac批判とはお前本当に馬鹿だなw
リアルでも空気読めなくて友達いないだろ?ww
181:login:Penguin
07/12/12 21:07:19 NL8XLYFx
だからもうLinuxニュースとは関係ないMacの話はやめろよ
信者とアンチで荒れるだけだろ
182:login:Penguin
07/12/12 21:35:38 KuoV918l
そしていつもの自治厨(181)のお陰で更に荒れるのであった・・・
続く
183:login:Penguin
07/12/12 21:43:40 yJIn4dtM
自治もクソも
スレ違いどころか板違いの話を延々とされても困るわけですが…。
ニュース貼れよ。
Firefox 3β2は年内リリース
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
Sun、Java開発ツールをNetBeansに一本化―自社ツールは開発打ち切りへ
URLリンク(opentechpress.jp)
カレンダー表示を採り入れたファイルマネージャNemo
URLリンク(opentechpress.jp)
184: ◆Zsh/ladOX.
07/12/12 23:32:57 EzNS8WJ+
>とりあえず fvwm 好きの、 uptime = Emacs の生存時間なやつだからマウスはどうでも…。
まぁなんだ、漏れみたいですねorz
でもXないと辛い軟弱モノです。
185:login:Penguin
07/12/14 00:16:38 JgV9RVhe
拡大を続ける中国のLinuxデスクトップ市場
URLリンク(opentechpress.jp)
官公庁の Linux オープンソース導入は微増
URLリンク(japan.internet.com)
OpenLogic,企業のOSS利用状況の調査活動を開始
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
「Movable Type 4.1」発表、コア部分のオープンソース ライセンス化も開始
URLリンク(japan.internet.com)
アドビ、新メッセージングソフト「BlazeDS」や「Flex」開発ツールをオープンソース化
URLリンク(japan.cnet.com)
オープンソース普及の障害は相互運用性問題
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
186:login:Penguin
07/12/14 00:19:45 JgV9RVhe
あなたのそばにもいるかもしれない10人の困ったプログラマーたち
URLリンク(builder.japan.zdnet.com)
187:login:Penguin
07/12/14 01:12:32 NI6MlJ/D
>>186
> 半が日本からの輸入品であろう物であふれている。
そしてここは日本。
そして俺の自宅から秋葉原までの時間は30分。
新宿まで15分。
池袋まで20分。
中野ブロードウェイまで徒歩15分。
______
|←樹海|
. ̄.|| ̄ オワタ┗(^o^ )┓三
|| ┏┗ 三
188:login:Penguin
07/12/14 03:43:41 daDLakr+
>>キーボードを多用する場合はマウスとキーボードの間を手が行き来して煩わしい。
>>およそタイプ量の多い作業には向かない環境の筆頭と言っても過言ではないね。
>そんな変わるわけねーだろ。意味がわかんねーしwww
使ったことがないから、想像がつかないだけだろ
旧OSだとWindowsやLinux(等のUNIX系の環境)なら当たり前にできるような操作でも
Macではマウスとキーボードショートカットを併用しなければならなかったりして、
キーボード主体のオペレーションだと右手がホームポジションとマウスの間を往復する頻度が激増するんだよ
OSXでようやくキーボードのみでも一通りの操作が可能な手段は設けられたものの、
マウスに比重を置いたオペレーション環境は相変わらず健在で、
普通にやっていたらやはり右手はホームポジションとマウスを頻繁に往復させられる
右手でマウスを握ったまま左手でショートカットを押すだけの操作ならともかく、
両手をホームポジションに置く時間が作業の大半を占めるような用途には、Macは向かない
またわざわざMacというブランド名のついたAT互換機の変造品を買って来て
LinuxやWindowsを突っ込んで使うつもりなら、明らかに品質が悪い癖に割高な選択肢でバカげている
OSX自体が目的であるなら、こんな板のこんなスレで宣伝活動なんかしないで
Mac板で相談すべき話題
…と、あらゆる面において「Macって良さそう」というのがそもそも提示された用途には不向きであり、
それを押し通す必然性にも欠けた提案
189:login:Penguin
07/12/14 04:10:58 M6rbAqdh
ニューススレでこんな長文書くのがキモすぎる
190:login:Penguin
07/12/14 04:35:08 daDLakr+
キモイとか一々言わないと気がすまない奴がこのスレに居ることが気持ち悪い
191:login:Penguin
07/12/14 10:15:53 PLB7ujWm
>>186
スラドで
原文には「困った」はないじゃん。困った翻訳者だね。
とか言われてたなw
192:login:Penguin
07/12/14 18:28:40 r8i4pimz
ていうか、そんなにMAC風味が好きならDreamLinuxでも日本語化して使えば良くね?
もちろんPCで
193:login:Penguin
07/12/14 21:58:48 UdW9qj/d
>マック
もういいから、チラシの裏で
194:login:Penguin
07/12/14 22:31:01 6KD1cHzM
【TRONSHOW2008】SMPとEclipseとPOSIX,T-Engine/T-Kernelの現在はPC並み
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
ノベル、8-10月期決算を発表--経費増に伴い赤字に
URLリンク(japan.zdnet.com)
OpenOffice.org、Ulteo デスクトップサービスでオンラインに
URLリンク(japan.internet.com)
Linux.comの2007年クリスマスギフトガイド
URLリンク(opentechpress.jp)
195:login:Penguin
07/12/15 00:39:12 1xUFMS0G
オープンソースの写真アップロードツール「Flickr Uploadr 3.0」が公開に
URLリンク(japan.cnet.com)
NAIST Japanese Dictionary
URLリンク(sourceforge.jp)
>形態素解析用辞書 IPADIC の ICOT 条項をクリアするとともに
>表記ゆれ情報、複合語情報を付与した辞書の公開
法政大学 准教授 白田秀彰氏インタビュー,「法は単なる調整手段,技術者は自由に進め」
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)
検索サービス開発に向けた法改正などを提言、政府知財戦略本部が報告書
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
196:login:Penguin
07/12/15 11:13:56 p9WIQ6mw
Macはパソオタ用じゃないからねぇ、だからパソオタには気に入らないw
でも一般人の大多数はパソオタじゃない。
Macを理解できないといいデスクトップは設計できない。
gnomeはMacを踏襲、KDEもMacを理解している。
一番理解の浅いのがwindowsで猿真似、見た目だけ。
197:login:Penguin
07/12/15 11:20:36 KDnijPDj
その一般人にいつまで経ってもMacが普及しない件について。
198:login:Penguin
07/12/15 11:22:55 KDnijPDj
あと、GNOMEは明らかにExplorer(IEではなくシェル/ファイラーの方)を踏襲しているし、
KDEはGNOMEよりもさらに露骨にExplorer寄りだね。
メニューバーがデフォルト状態で画面の上側に表示されればMacの下僕、
とでも錯覚できるような幸せ回路搭載の方は、何を見てもMac的と決め付けるのかもしれないけどw
199:login:Penguin
07/12/15 11:27:35 SSsRrY1B
うぶん厨の次はマカーかよ。
なぜ池沼は揃いも揃ってこのスレに粘着するのだ?
200:login:Penguin
07/12/15 11:55:01 o1umFec/
Macを ”理解している”
すごいなぁ・・・信者って・・・
確かに俺もGnomeは昔のよき頃のMac寄りだとは思うよ。
でも今はあらゆる意味でMacがこっちにすりよってきてはいまいか。
201:login:Penguin
07/12/15 12:03:30 07J4JakO
>194
ノベル、MSと組んで赤字か…
吸い取られてるか?
202:login:Penguin
07/12/15 12:06:03 DHQX0kfj
Mac OS XはPhotoshopやMS Officeも使えるUNIXだから、Windows的なこともできるし、Linux的なことも
できるので、ライトユーザーから研究者からエンジニアまで人気になっているのが現実。
Web接続OSシェア、Mac OSが過去8カ月で2倍近くに増加―Intel搭載Macの好調な売れ行きが要因
URLリンク(opentechpress.jp)
203:login:Penguin
07/12/15 12:13:07 je/gNu84
Macの話はスレ違い
204:login:Penguin
07/12/15 12:13:26 KDnijPDj
シェア2倍近くの大躍進!!…というと凄いことのように聞こえるが、
シェア3%弱が5%弱まで微増しただけですよ、という現実を知ると、
どうでもいい誤差かよとわかってしまう罠
205:login:Penguin
07/12/15 12:24:25 DHQX0kfj
今年後半はさらにシェアを伸ばしている。9.9%。
BCNの調査結果を元にした記事のようです.
今年の前半に3%代半ばだったシェアが11月には6.2%まで上がったそうです.
デスクトップに限ると11月には9.9%と3位のソニー(10.3%)に肉薄する勢いだとか.
URLリンク(doubleko.blog18.fc2.com)
Macではfinkをインストールするとapt-getみたいに何でもパッケージがインストールできるので
Linuxとあんまり変わらん使い方ができる。
206:login:Penguin
07/12/15 12:31:44 qT/BL8vl
~ キチガイに餌を与えないでください ~
207:login:Penguin
07/12/15 12:33:11 KDnijPDj
>202 ではWebサイトへの接続率、つまり市場において健在な端末数(いわゆる市場シェア)を挙げておきながら、
>205 では販売台数におけるシェアつまり販売シェアを挙げて、注意深く読んでいないと市場の10%もMacが普及しているかのようにミスリードを誘う
販売シェアで言うなら、初代iMacの販売当月なんてMac専門店でなくてもシェア30%を超えた時期もあるし、
iMac販売当日なんて販売シェア100%近かった店まであったくらいだが、もちろんそんな瞬間最大風速は市場シェアに何の影響も与えなかった。
でもマカーはこういう都合のいい瞬間を切り出した数字を非常によく好んで使うよね。
208:login:Penguin
07/12/15 12:35:56 DHQX0kfj
お前馬鹿か?瞬間最大風速じゃねーじゃん。
209:login:Penguin
07/12/15 12:43:43 +oiEGg12
ここそういうスレじゃねーから!
210:login:Penguin
07/12/15 12:49:12 je/gNu84
URLリンク(linux.slashdot.org)
KDE4はアイキャンディがあるにかかわらず3よりも40%少ないメモリで動作する
GNOME使いにはちょっとたじろぐ話だな。ただ、QtのほうがGtkよりも筋が
いいんだよなあ。
211:login:Penguin
07/12/15 13:21:40 ERaf17FE
URLリンク(linux.slashdot.org)
お膝元の GNOME Foundation が OOXML に色気を出しているのに対して,KDE は
明確に NO と言ったから,Stallman も複雑なところだろうな.
212:login:Penguin
07/12/15 13:27:30 je/gNu84
GNUとGNOMEって関係あったっけ?
RMSはクローズドなQtにNoって言ったことはあったけどさ。
GNOMEのトップの人はNovellの子会社の人間なんだし、MSつながりは
当然じゃないのかな。それにOOXMLも、規格としてはODFより優れてるって
日本のXML専門家も言ってるし、ちゃんとISO標準になりさえすれば排除するのは
いかがなものかと俺も思う。
213:login:Penguin
07/12/15 13:32:34 KDnijPDj
finkはaptの剽窃ではなく、yumをパチって名前とガワを変えただけ
Linuxの世界ではyumはむしろ重いし扱い難いので評判は良くない
商用の最大勢力ディストリが標準採用しているから普及だけはしているが
そして何よりMacやWindowsでLinuxの真似事をするくらいなら
直接Linuxを起動して使う方が面倒も遥かに少ない
マカーやCygwinを推す連中はそういう基本的な部分を理解できていない
もっともウザさで言えば後者はマカーとは比較にもならんが
214:login:Penguin
07/12/15 13:33:41 je/gNu84
g新部裕@Linux Kernelは、穴を掘る!/Tech総研
URLリンク(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
やはり初期から携わってる人は変な人が多いなあ
215:login:Penguin
07/12/15 13:43:41 ERaf17FE
URLリンク(directory.fsf.org)
Gnome is the GNU Network Object Model Environment.
216:login:Penguin
07/12/15 13:45:24 DHQX0kfj
www
私の親戚にも「ちょっと掘るか」と掘り始める人がいますし、そのために土地を買う人もいますよ。
ただね、石が出てしまうと大変です。バールで崩すのですが、石の大きさがわからないから、
そこまでの努力をあきらめるのか掘り続けるのかの判断が難しい。「石、出たよ~~」と思いますからね。
217:login:Penguin
07/12/15 14:05:40 KDnijPDj
俺も山芋掘りは毎年楽しみにしているが、確かにプログラミングに通じるものがあるなあ
求道的というか、まあ一種の精神修養みたいなところもあるか
あれも下手をすれば2m近く掘るからな。しかも斜面とかお構いなしに
しかも、地域の植生や他の野生生物の生態とかもある程度わかっていないと
イノシシに先を越されて悔しい思いをする
218:login:Penguin
07/12/15 14:10:27 je/gNu84
>>215
あら失礼
219:login:Penguin
07/12/15 14:10:36 LdKGnuhJ
ああ、意図的にスレ荒らしてんのか。
俺鈍いから今頃気付いた。
220:login:Penguin
07/12/15 15:06:19 8PjU093k
ていうか、MACって「スイーツ(笑)」がこぞって褒め称えて使うUNIXのことだろ?
使ってる自分が大好きなファッションで使うOS
221:login:Penguin
07/12/15 15:08:20 DHQX0kfj
まぁ、確かにGAPユニクロあたりを着てるキモヲタはDellを買うだろうけどw
222:login:Penguin
07/12/15 15:16:35 07J4JakO
なんにせよ
WindowsUpdateのサイトより重いもんはないだろ
223:login:Penguin
07/12/15 15:16:45 8PjU093k
キモオタがGAPユニクロなんて着るのか?
随分とファンタジーな世界に生きてるんだなw
224:login:Penguin
07/12/15 15:34:44 M2X/AACp
Mac の OS 部分をこっそり Linux にしてしまいたい。
225:login:Penguin
07/12/15 15:35:22 y3qt5p3N
AAC
226:login:Penguin
07/12/15 17:15:41 HU9WOGa0
スイーツ(笑)はOS XのMacの方は使い勝手が違うと言って触りたがらないぞ。
旧Mac OSに固執。
それはともかく、Linux関係のニュースを貼ってくれないかな
URLリンク(www.nytimes.com)
227:login:Penguin
07/12/15 18:06:42 +Ss1MQCz
URLリンク(rephoto.jpn.org)
228:login:Penguin
07/12/15 18:14:58 QwzYABLF
BSDを昇華させたMacOSXは、次世代クラスのOSだぞ。
Vista(笑)とは全く違う。
ドザはこんな場所でも暴れて見苦しいんだよなぁ。
iLifeクラスのアプリがプリインストールされるようになってから、
発言するといい。
229:login:Penguin
07/12/15 19:02:24 KDnijPDj
Macを批判するのはコンプレックスの塊のWindowsユーザーに違いない、というMac脳
自分のテリトリーで粗相する阿呆が居るから叩き出しているだけなんだよね。
ゲロ吐くならてめえの巣で吐いてろ。うちの庭に来てゲロって後始末させんじゃね
230:login:Penguin
07/12/15 19:10:10 FUACj4+K
OSXが優れてるのは分かった。すごい。
俺たちはそんなOSXを使っていない劣等人種かもしれない。
ここは哀れなLinuxユーザの保護区なのかも。
だから、高貴なMacユーザ様はLinux板に来ないでください。
231:login:Penguin
07/12/15 19:44:24 DHQX0kfj
>>229
後始末っていうか、お前が下呂を拡散してんじゃねーかw
232:login:Penguin
07/12/15 19:54:56 ga6UsAwg
kernelからuserlandまで全部自分で好きにできるOS以外はここで話を出すなよ。
基本Linux、せいぜい許されるのはNet/Open/FreeBSDからhurdまでだろ。
WindowsやMacなんか興味ない。
帰れ。
233:login:Penguin
07/12/15 20:23:07 QwzYABLF
>>230
いや、別にLinuxを馬鹿にしてるわけじゃないよw
LinuxはLinuxで貴重なOSだからね。
ただ見苦しいドザが迷惑を掛けているから、ちょっとつついて遊んでるだけ。
234:login:Penguin
07/12/15 20:27:23 V4cVtFKD
お前も迷惑なんだよ
235:login:Penguin
07/12/15 21:00:29 OgE6XlCG
A first look at KDE 4.0 release candidate 2
URLリンク(arstechnica.com)
GNOME Theme Designer Adds Transparency to Gtk+
URLリンク(osnews.com)
The Greatest Linux Innovations Of 2007
URLリンク(www.phoronix.com)
>>226-233
スレリンク(mac板)l50
236: ◆4hHI.UNVY2
07/12/15 21:02:31 ZMr8JFo7
♥
237: ◆4hHI.UNVY2
07/12/15 21:02:47 wLGERS0E
>>236
と
238: ◆4hHI.UNVY2
07/12/15 21:03:21 ZMr8JFo7
>>237
す
239: ◆4hHI.UNVY2
07/12/15 21:04:07 wLGERS0E
>>238
て
240:login:Penguin
07/12/16 13:56:23 DMUuonTR
む
241:login:Penguin
07/12/17 22:43:56 N4Czbpsm
WindowsアプリをLinuxで活用できるWine 0.9.51:日本語フォントが追加
URLリンク(builder.japan.zdnet.com)
L・トーバルズ氏:2008年はスマートフォンへのLinux普及年に
URLリンク(japan.cnet.com)
Firefox 3の新デザイン、いかがですか?
URLリンク(builder.japan.zdnet.com)
「一太郎」の新たな脆弱性、ジャストシステムの多数製品にも存在
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
242:login:Penguin
07/12/18 01:07:18 QDesKW/W
FOSSセキュリティ弱点トップリスト
URLリンク(opentechpress.jp)
Sun、OpenOffice.orgに対してもサポート・プログラムを提供へ
URLリンク(www.computerworld.jp)
島貫農園 ~大地の中心で「農」を叫ぶ~
URLリンク(blog.hokkaido-np.co.jp)
243:login:Penguin
07/12/18 03:53:42 fyDfJHaO
LinuxをインストールしたPLAYSTATION 3が、Core 2 Duo 搭載機と比較して最大27倍高速に
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
244:login:Penguin
07/12/18 17:07:44 lW4PbrdF
あとはnvidia-kernelでも動かせばゲーム機が数十万円、数百万円の機器に化ける。
にしてもソニーがlinux載せながらハードをオープンにしない意図が理解できない。
ゲーム以外の用途向けに開放する意味でlinuxじゃないのか?
245:login:Penguin
07/12/18 17:47:12 8ReXw5Jt
単なる話題作りのためだけにLinuxを載せさせただけだろ
246:login:Penguin
07/12/18 17:52:57 y9gWWVL8
俺は理解できるな。
PS3の機能を完全にユーザサイドで使いきれるようになっても、ソニーには一銭も儲けにならないからだろ。
ゲームを買って貰って初めて儲けが出る値段設定なんだから。
247:login:Penguin
07/12/18 18:03:19 bUt3o28u
旧箱、PSP、DSと結果的にコピーソフト天国になったhackのきっかけが
"自家製ソフトを走らせる"という一方的な大義名分だったため。
248:login:Penguin
07/12/18 18:19:23 ChMzs1Jw
つかPS3でnvidiaが動くとどういう風に良くなるんだ?素でわからん。
今でもフレームバッファ使えるんだし要らないじゃん
あ、メモリだけは使わせてくれてもいいけど・・・
249:login:Penguin
07/12/18 19:42:50 RWlUUo89
またnvidia-kernel君がPS3翼賛かw
だからそのnvidia-kernelのソースは
nVIDIAがバイナリ配布しているドライバのラッパーでしか無いんだってばよw
250:login:Penguin
07/12/18 20:35:43 eP7r72P8
NHKとは違うのだよ!NHKとは!
BBC iPlayer Linux screenshots
URLリンク(polishlinux.org)
251:login:Penguin
07/12/18 20:39:46 rkIV6WYW
NHKはカメラの開発だけ
252:login:Penguin
07/12/18 21:27:22 lW4PbrdF
なに怒ってるの?w
ならこっち使ってね。
URLリンク(nouveau.freedesktop.org)
253:login:Penguin
07/12/18 21:31:56 lW4PbrdF
本題はこっち
台湾ASUSの低価格ノート・パソコン「Eee PC」の発売決定,Windows XP入りで5万円程度
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
日本人は
>512Mバイトのメイン・メモリー,4Gバイトのフラッシュ・メモリー
でXPを使わされる。
XPインストールしたらSSDの空き容量なくなりそう。
254:login:Penguin
07/12/18 21:32:58 b9z7TH6e
他界
255:login:Penguin
07/12/18 21:34:36 n+IW2GZG
NHKはひどいんだよなあ
海外向けニュースだけはGNU/Linuxで見られる。日本向けだけわざわざ
音声を変なのにしてるから再生されない。Podcastも日本語はやらない。
いったい誰の金で運営してるんだと。
256:login:Penguin
07/12/18 21:37:59 S9FvNdb2
>>255
民主党にでもタレ込んどけ
257:login:Penguin
07/12/18 22:11:35 ckesYXlL
シルバーライト2が出ればどうにかなるんじゃねーの
258:login:Penguin
07/12/18 23:30:14 g4HiNXWp
>>255
確かWMA Pro+WMV3だしょ。ガチガチに高圧縮。Linuxではmplayer+win32codecsでないと見れない。
個人的にはH.264+HE-AACにしてほしい所だけど、この辺Windowsでは標準で対応してなかった気がするから難しいかも。
259:login:Penguin
07/12/19 00:53:46 qpf+dEUg
Red Hatが"仮想留学"サービスを開始 - OSSの技術を活用
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
定番Webプロキシ「Squid 3.0」が正式にリリース
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
11月の信頼できるホスティングサービスはHurricane Electric
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
260:login:Penguin
07/12/19 00:57:41 qpf+dEUg
「ダウンロード違法化」不可避に
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
「ダウンロード違法化」がほぼ確定,録音録画に加えソフトウエアも対象に,私的録音録画小委員会で文化庁が方針を示す
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)
ダウンロード違法化は「やむを得ない」、文化庁著作権課が見解示す
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
反対意見多数でも「ダウンロード違法化」のなぜ
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
261:login:Penguin
07/12/19 01:59:56 nfOXNKTH
>>249
翼賛?
262:login:Penguin
07/12/19 19:47:17 6KmIFjGr
>>260
これは酷いな。
テレビなんて、現時点で録画専用だよ。
メディアが売れないのは質が原因なんだがな
263:login:Penguin
07/12/19 20:08:16 N5Tr2j13
Firefox 3.0のβ第2版が公開 - β1以降の改良箇所は900以上
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
イイネ!
264:login:Penguin
07/12/19 20:19:02 b7s5kIVk
>>263
偶然今日いれてた
Gnomeのアイコンが適用されるようになってるのな
速い所、日の当たる場所に出てくるといいな
265:login:Penguin
07/12/23 11:56:29 OfcrbVVA
マイクロソフトとSamba、プロトコルの共有でようやく合意に至る
URLリンク(japan.zdnet.com)
デスクトップLinux関連のいくつかの話題
URLリンク(japan.cnet.com)
266:login:Penguin
07/12/23 12:38:25 GdBR0n1+
Ubuntu 7.10 update woes
URLリンク(www.reviewlinux.com)
267:login:Penguin
07/12/24 12:44:05 FQ4Y4rkm
クリスマス中止のお知らせ
268:login:Penguin
07/12/24 13:52:16 bi/FQ0g+
>>267
* *
* + うそです
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
269:login:Penguin
07/12/26 07:58:06 8a4yHphw
Microsoft、EU命令に従いWindows互換性情報をSambaチームに開示
URLリンク(opentechpress.jp)
OOXMLに反対するKOfficeの立場は政治的ではなく実際的~KOffice開発者
URLリンク(opentechpress.jp)
雑誌「インターネットマガジン」記事をネットで無償公開、インプレス
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)
国産Linuxディストリビューションの最新版「Vine Linux 4.2」
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
GPLv3の問題とは---起草者Eben Moglen氏と日本の専門家らが語る
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
「EUが独自オープンソース・ライセンスEUPLを作成した理由」---CRID Laurent氏
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
「ソフトウエア特許は『防衛』のために取得されている,一定の制限がイノベーションを促進」---経産省 石川氏
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
270:login:Penguin
07/12/27 20:18:42 JncVTKea
SCOが上場廃止に
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
Mozilla、オンラインサービス「Weave」を開発
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
「Ruby 1.9.0」正式公開、新仮想マシンで高速化
URLリンク(opentechpress.jp)
271:login:Penguin
07/12/29 01:18:12 yz62w7eX
Linux Kernel Watch
12月版 おちゃめなLinus、「今回も遅れちゃったよ」
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)
272:login:Penguin
07/12/30 00:19:42 VUgtJKK1
PS3 Linuxを年末年始にとりあえず動かしてみたい人向けインストールガイド
URLリンク(japan.zdnet.com)
Ubuntuプリインストールマシンに新機種登場
URLリンク(japan.cnet.com)
GUIを持つGRUB構成エディター
URLリンク(opentechpress.jp)
273:login:Penguin
07/12/30 09:23:09 RbXG0EAv
GUIを持つGRUB構成エディター
↑
素晴らしい!
274:login:Penguin
07/12/30 10:10:43 jamvVsQt
>多くの利用者はGRUBには手を出さない。
↑
マジすか。
275:login:Penguin
07/12/30 11:17:06 +EMG+7H4
イヤマジじゃないだろ全然www
276:login:Penguin
07/12/30 11:44:04 2bbixLy3
なんで今までなかったんだろうな。初心者向けにはいいと思うんだが
あとニュースいつも乙。
277:login:Penguin
07/12/30 14:35:17 8ThbIenf
へたにGUIでいじって失敗こく人多そうだから
278:login:Penguin
07/12/30 18:28:31 iqYp9ZoR
そもそも今時liloなんか使うディストリがある?
279:login:Penguin
07/12/30 18:47:57 opxGRCpf
どこにliloの話が・・・
280:login:Penguin
07/12/30 20:22:18 iMqoqU6a
>278
lilo採用のVine3.2ならまだサポート期限内
281:login:Penguin
07/12/30 21:25:38 JzQYpSAk
>>280
明日までな。
282:login:Penguin
07/12/31 01:32:32 dLjHd8oq
【エンジョイ】HDDをフォーマットするWebサイト登場【コリア】 5
スレリンク(news板)
ブラウザで画像みただけでフォーマットとか面白いよね。
283:login:Penguin
07/12/31 01:45:22 9XCDxyiX
>>282
スレで新旧のヤツが貼りまくられていてワロタ
Vmware上でLinuxを使用していて、この板に居るWindowsユーザーは注意されたし…
284:login:Penguin
07/12/31 01:58:41 eiS8tgCP
Wine+IEではどうなんだ?
ホームを年末大掃除されたら泣けるな。
285:login:Penguin
07/12/31 02:05:49 IVbQH44X
>>284
C: に当ててるディレクトリを綺麗さっぱり消してくれるとか?
再現度によるが、最近のWineはこれでもかと再現してくれるからな…
286:login:Penguin
07/12/31 09:20:56 NDQQhhkH
>>276
「viうざい!俺がなんとかして使いやすいエディタで世界を変える!」
↓
「それにはまずviに精通しないとプログラムもろくろく書けねぇ」
↓
「viを起動したら実はvimへのシンボリックリンクで、使ってるうちにvimマンセーになった」
この手の現象と同じで
「grubうざい!俺がなんとかして使いやすい設定ソフトで世界を変える!」
↓
「grubの設定について調べていたら詳しくなってしまって、わざわざ設定ソフトを作る必要はないと思えてきた」
そのgrubユーティリティの作者は最後まで志を貫いた、鋼鉄の意志を持つ男だな。尊敬する。
287:login:Penguin
07/12/31 10:10:23 fgDSbomX
>>286
あるあるww今はもうgrubいじるのにどっかのサイト見なくてもよくなったぜ
288:login:Penguin
07/12/31 10:45:58 UffjyOtS
テキストエディタで設定ファイルを書き換えるなど非人間的!前時代的!
…なんてよく言われるが、テキストエディタの操作とファイルの書式(の調べ方)だけ覚えておけば
あとはどうにでもなるので、実は学習曲線的にも最も負担が少ない(覚えるものが少なくて済む)んだよな。
でもマウスでボタンをぽちっとやるのが高級だと思っている連中が居る限り、
重くても非効率的でもなんでもGUIで操作させろ、という要求が尽きることはない。
義務教育のうちにviやemacsの操作くらい教えとけば、そういう連中は20年くらいで老害扱いできそうなもんだがなぁ…
読み書きそろばん、emacs。
289:login:Penguin
07/12/31 10:48:54 YcTeyKZz
>>283
キレイサッパリ消してももらってメインLinuxに乗り換えするキッカケになるな!!!1
290:login:Penguin
07/12/31 10:55:32 u9rDnk0D
>>288 老害扱いを受けて悔しいのは分かるがスレ違い。移動願います。
最近増えてきたCUIが全く使えないLinuxユーザー
スレリンク(linux板)
291:login:Penguin
07/12/31 11:01:24 PulqOXMk
テキストエディタで設定いじってると
どこをどう編集したか忘れることがあるので
GUIのほうがいいよ
292:login:Penguin
07/12/31 11:40:18 fOWTAd4w
>>291
テキストだと、どこをどう弄ったとか、以前の設定とかコメントで残せるのがいいんじゃないか。
293:login:Penguin
07/12/31 11:48:10 EdN7etsN
コメントで残すなんて前時代的。時代はバージョン管理。
294:login:Penguin
07/12/31 11:52:13 fUep5sfQ
GUIの方がもっとわかりにくいと思うのだが。
Windowsでシステム構築の仕事だと設定とかの差分を保存できるツールが欲しいと思うぞ。
と、いうかスレ違いだから>>290の教えてくれたスレに移動すべきところかな。
295:login:Penguin
07/12/31 12:07:03 EdN7etsN
>>294
やったことないけど、regをエクスポートしてsvnに突っ込めば良くね?
296:login:Penguin
07/12/31 12:15:08 fOWTAd4w
>>295
そんなことして使いやすいのか?
297:login:Penguin
07/12/31 12:28:55 u9rDnk0D
だからおまいら移動しろ。少なくともここはすれ違いだ。
298:login:Penguin
07/12/31 17:53:16 WMwKtGyC
すんません。これ↓どういう内容だったんすか?
>>282
> 【エンジョイ】HDDをフォーマットするWebサイト登場【コリア】 5
> スレリンク(news板)
>
> ブラウザで画像みただけでフォーマットとか面白いよね。
299:login:Penguin
07/12/31 17:57:17 +0ONQ7NM
>>298
URLリンク(www.nicovideo.jp)
300:login:Penguin
07/12/31 18:29:05 5YV/PYOu
スレッド名だけ見ると新しいWebサービスに見える
301:login:Penguin
07/12/31 18:52:42 62E8w/Z8
>>300
確かにそうだなw
302:login:Penguin
07/12/31 20:05:15 v/Wsq2eG
これでいろんなフォーマット形式を選べたら、
うれしい悲鳴だね。
303:login:Penguin
07/12/31 21:50:32 XQ+AZHaB
ν即なんてそんなスレタイばかり
304:login:Penguin
08/01/01 03:20:43 tT9CTt4a
そもそもあのニュースはLinuxとは関係ないからスレ違い
305:login:Penguin
08/01/06 04:36:54 zAeObCSY
Eee PCが広げるLinuxの世界
URLリンク(japan.cnet.com)
306:login:Penguin
08/01/06 10:03:34 JJ7041+a
Linuxユーザ御用達パッケージングツールの最新版「RPM 5.0」が公開
スレリンク(poverty板)
307:login:Penguin
08/01/06 20:50:31 ytUiWgJi
>>306
一応ソース
Linuxユーザ御用達パッケージングツールの最新版「RPM 5.0」が公開
RPMプロジェクトは5日(米国時間)、多くのLinuxディストリビューションに
採用されているパッケージングツールの最新版「RPM 5.0」をリリースした。
対象プラットフォームにはLinuxやBSD、SolarisやMac OS X、Cygwinなど、
現時点における主要なUNIX系OSが網羅されている。
RPM 5.0では、Automake / Autoconf / Libtoolベースのビルド環境を
全面的に改訂。Autoconfに関する部分は一新され、大半のサードパーティー
製ライブラリは柔軟な方法で外部リンクが可能となった。
アーキテクチャごとの仕様が記載されていた設定ファイル (rpmrc) は廃止、
macrosに統一された。ほかにもXMLベースのアーカイブフォーマット
「XAR」の実装、RPMv3のサポート廃止 (RPMv4のみ対応) が行われている。
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
308:login:Penguin
08/01/07 13:18:14 iHR+jb64
Microsoftが.NET版Emacsの開発を検討中
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
309:login:Penguin
08/01/07 17:49:18 /O6enELj
>>308
「おまえらはこっちくんなー!えんがちょえんがちょー!」
ってMSに言いたくなった。
310:login:Penguin
08/01/07 17:55:46 DBTZ8VT2
>>308
Microsoft必死だな、ってな感じ。VSは.NETになってから評判悪いからねぇ。
311:login:Penguin
08/01/07 18:23:33 64u1lzxp
そういう言い方はよくない。
312:login:Penguin
08/01/07 19:57:15 4Hz60iS/
Emacsなんて今の時代つかわねぇw
313:login:Penguin
08/01/07 20:10:20 81ckgAQ5
今の時代は何を使うんですか?
314:login:Penguin
08/01/07 20:15:43 DBTZ8VT2
Eclipsとか?
つーか統合環境使わない派も多いかも。
315:login:Penguin
08/01/07 20:21:12 ETCzfIWU
エクリプスはオモス
316:login:Penguin
08/01/07 20:37:22 sAhE0rNK
Emacs.Net
ダメだ、この単語を見ると吹いてしまうwwwwwwwww
こんな破壊力抜群の単語を作れるのはMSだけだ
317:login:Penguin
08/01/07 21:48:19 Y5Bam2aO
WInのバイナリばりばり動いて久しいのに
わざわざ.NETとか
.NETでLinuxバイナリをエミュレートするとか考えりゃいいのに
318:login:Penguin
08/01/07 21:49:45 T0OW3SHo
>>315
メモリ積んで-Xm512にするとそれなりに使えるし便利。
Emacsは決して悪くないけど、あまりに手堅すぎる。
319:login:Penguin
08/01/07 23:39:10 fj4OCwqQ
今更 Emacs なんて誰が使うんだよ。そんなもん使ってるやつは
昔々からの UNIX ユーザだけだろう。
320:login:Penguin
08/01/07 23:47:47 EPah6QfS
edかviしか使えませんが。
321:login:Penguin
08/01/07 23:49:34 T0OW3SHo
ed is the standard editor
322:login:Penguin
08/01/07 23:51:24 ndSOR7EU
viの文字コード判定力は当初ビビった…
もしや!?これが噂のスレちg
323:login:Penguin
08/01/07 23:54:19 K5JXimmo
2008年の“円い”VAIOは「LinuxベースのHome Server」
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
324:login:Penguin
08/01/08 00:09:07 dGquMe0p
emacsはむしろプログラム以外の用途に向いてる気がする。
325:login:Penguin
08/01/08 01:05:35 B0CnVbq5
>>323
「x86系のCPUではないもの」ってまさかCell?
326:login:Penguin
08/01/08 04:00:26 6UHxTQF8
PPCかmips系じゃねーの?
327:login:Penguin
08/01/08 08:00:04 fB3CjGKT
Ubuntu Linuxをインストールして分かったこと、分からなかったこと
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)
マルチプラットフォーム指向のPCエミュレータ「QEMU 0.9.1」が公開
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
328:login:Penguin
08/01/08 09:10:22 Wt1OS9p6
>>323
有線LAN接続可能な外付けHDDとの違いは各種メモリー媒体スロットだけか?
329:login:Penguin
08/01/09 01:19:38 3faJoQIG
>>326
中にガムテープで貼り付けられた玄箱が入ってたりして。
330:login:Penguin
08/01/09 07:50:29 022CcyLh
携帯電話向けLinux推進団体LiMo,アクロディアやTrolltechなどが加入
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
東大、クアッドコアOpteron搭載の国内最速スパコン
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
IcedTea 1.5登場、OpenJDK PowerPC Java移植成果
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
331:login:Penguin
08/01/09 20:41:44 oV+J/eFG
国内正式リリース前の「Eee PC」が通販サイトに登場,ただし9日午後には注文中止に
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
っていうか、Linuxではないのか orz
332:login:Penguin
08/01/09 20:45:01 GR6FoWP1
>>331
わかりやすいまでの「圧力」ってやつだな。
333:login:Penguin
08/01/09 21:13:54 LvnWIqXU
>>332
んな訳ないって
圧力かけるんなら、何で日本市場だけで掛けるんだよ、全世界規模でかけりゃ良いだろうが……
単純に日本語カスタマイズにかかる費用と、カスタマイズした物を売って得られる利益とのソロバンがあわないだけだって
他の国と比べて、日本は「携帯電話が異様に発達して、異様に高性能化している」って言う特異性がある
メールもインターネットもスケジュール管理からちょっとしたメモ、音楽鑑賞から写真撮影に動画の撮影まで、携帯電話一つあれば事が済む
一般人がこのパソコンでやりたいようなこと、出来そうな事は一通り携帯電話で出来てしまう
逆にこのパソコンを持ってるからといって携帯電話がいらない訳でもない(元々持ってませんって人は別だが)
しかも、パソコン自体の普及も頭打ちで、ここ数年は買い替え需要こそ堅調だが、新規需要は低迷って言うような状況
「マニアのちょっとしたおもちゃ」以外に売れそうな要素がまるでない
日本語のためのカスタマイズにかかる費用は売れようが売れまいが一定、しかし、Windowsを使えば売れた分だけMSに金を払えば良いだけ
売れるか売れないか……てか、売れない確率の方が高そうなパソコンに、高いお金を払って日本語カスタマイズをやるのは無駄
ただそれだけの判断だと思うけどね
334:login:Penguin
08/01/09 21:28:45 0PwSx1VV
日本語カスタマイズって,従来のディストリ並のレベルであれば
大した金はかかるまいに。
335:login:Penguin
08/01/09 21:42:03 LvnWIqXU
>>334
問題は客の目が異様に肥えてる(ある意味クレーマーばっかり)日本において、「並のデストリレベルの日本用カスタマイズ」が受け入れてもらえるかどうかって問題も沸いてくるな
「お客様は神様です」の日本でLinuxを売るのは厳しいって……
336:login:Penguin
08/01/09 21:42:08 jc4U09F0
携帯で文字を打つってのは、意外と若い人以外には苦痛以外の何者でもないわけで
そういう世代から見ると、携帯よりもキーボードのあるモバイルPCは魅力的
人口的には、携帯でパソコン機能を使いこなす層は以外に少ないかと
337:login:Penguin
08/01/09 21:52:33 GR6FoWP1
>>333
なんか別の圧力と勘違いしてないか?
俺が言いたいのは、取り扱う販社や販売店などから「これってWindowsなの?違うの?
じゃ日本じゃダメだよね」っていう「Linuxはサーバ用、PCとして日本語を扱うのなら
Windowsか携帯電話」っていう一方的な思いこみが大きく、明示的であれ暗黙であれ
異常なまでに八方美人化した全部入りのもの以外は売れないから作るなっていう
圧力のことなんだが。
338:login:Penguin
08/01/09 22:02:01 LvnWIqXU
>>336
慣れれば特に苦痛って訳でもない。50歳になるまでメールどころか携帯電話すら使ったことの無かったうちのお袋(ビデオの予約できません)に、5年前PHSを、3年前にFomaを買い与えたら
今ではすっかり携帯電話を普通に使いこなしてる
キーボードで文字入力をやったことのある人間にとって、携帯電話での文字入力は苦痛かもしれないが、
キーボードも携帯もどちらもいじったことのない人間に取っては、どちらも覚えるまでは苦痛で、覚えればどちらも苦痛じゃない
>>337
それは顧客ニーズであり、圧力でも何でもないと思うが……販売店が「売れなさそうだから、うちじゃ扱わないよ」って言うのは、圧力でも何でもない
339:login:Penguin
08/01/09 22:18:25 jc4U09F0
いや、俺は充分携帯での文字打ちは苦痛だけど
逆に、そこから入ったような人は苦痛じゃ無いんじゃないのかな
何かの統計でも出てたよね。
いまの30~40代はパソコン世代で、20代は携帯世代で、10代はまたパソコン世代
50代以上はどっちでも無いみたいな。
340:login:Penguin
08/01/09 22:24:12 SinQNcVc
マイコンとかポケコンとかかな
341:login:Penguin
08/01/09 22:29:30 vdLAhKas
Picasa for Linux 2.7 betaがリリース
URLリンク(slashdot.jp)
PostgreSQLに危険なセキュリティ・ホール,管理者はバージョンアップを
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
Linux Foundation、ポッドキャスト「Open Voices」をスタート
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
リーナス・トーバルズ氏、LinuxのGPLv3移行に今なお反対
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
342:login:Penguin
08/01/09 22:57:11 fN9WEQ57
>>338
(消費者ニーズとは別の)小売による生産者への圧力
みたいな表現はよく見かけるけどね。
顧客ニーズと販売店ニーズが乖離していると、>>337が言いたかったかは知らんが。
スレチだな。すまん。