07/11/24 23:58:15 RFm5x/FC
「Linuxは普及しないといってるだけだ」と言う人がいる。
うまく話が通じなくて困っているんだけどなんでそんなこというのか?
という素朴な疑問が漏れにはある。だから聞いているのだが、
普及しないと、何か困る、あるいは誰か困るのだろうか?
なんとなく「普及しないことはいけないことだ、絶対普及しなければいけない」的な
ニュアンスを前提にしてこのスレは進んでいるのだが、なぜなんだろう。
普及しなくてもいいんじゃないか?使いたい人だけが使えば。
言い方を変えるとなぜ「普及しないこと」を問題視するのかがわからない。
プロプラな他のOSであれば、普及しないことは「悪」だろう。
それらは究極的には商売であり、利益を上げることを目的に開発されており
普及、すなわちシェアは市場の売上や利益に直結するから。
だが、オプソであるLinuxは違う。商売にしている人たちもいるが
基本的にはそういうプロプラとは一線をかくす存在だ。
それを他のプロプラなOSと同一にというか同じセンスで語るのってどうも違和感がある。
ここで愚痴ってる人たちってプロプラ的商売主義に毒されすぎじゃないの?
Linuxのプログラム書いてる連中は他のOSのようにサラリーマンプログラマではないだろう。
自分のサラリーのために書いてるんじゃないし、おまけをつけて高く買ってもらおう
なんて思ってないはず。たいがいは「初めから売り物ではないのだから」。
458:login:Penguin
07/11/25 00:10:05 yCEm+hJS
3行でよろしく
459:login:Penguin
07/11/25 00:13:39 So3r+O67
>なんとなく「普及しないことはいけないことだ、絶対普及しなければいけない」的な
>ニュアンスを前提にしてこのスレは進んでいるのだが、なぜなんだろう
そりゃ、スレタイ嫁 ってことでな。
460:login:Penguin
07/11/25 00:15:33 AXPXbUkq
>>458
すまない。障害者差別するつもりはなかった。
記憶障害とかそうやつなのかな。
4行以上になると前の行を覚えてられないとか、そういう…
461:login:Penguin
07/11/25 00:16:24 So3r+O67
>>460
だがお前も、コードを書くときは短い方に美を感じるだろ？
文章も同じだ。
462:login:Penguin
07/11/25 00:19:32 AXPXbUkq
>>461
確かにそういう言い方されると何も言い返せないな。
463:login:Penguin
07/11/25 00:22:25 hxbQIXAu
> なんとなく「普及しないことはいけないことだ、絶対普及しなければいけない」的な
> ニュアンスを前提にしてこのスレは進んでいるのだが、なぜなんだろう。
一般論として「（どんなソフトウェアでも）普及するに越したことは無い」ってのがあるから
自虐ネタとして「普及しないよね」ってのが成り立つのであって
誰も「絶対普及しなければ」なんてニュアンス醸してないっていうか、
おまえ過剰反応しすぎっていうか、
ようするに空気嫁
464:login:Penguin
07/11/25 00:27:36 AXPXbUkq
>>463
じゃ、空気読んで2ch的に
「ぐだぐだ言ってねーで、文句あるなら
きっちり金払うか、自分で作れ、
バーカ、バーカ
他力本願の口先野郎、ノーナシ、ニート、ヒキコモリ
だから、おまいらダメなんだ」
といえばいいだろうか?
465:login:Penguin
07/11/25 00:47:07 197xS5Mk
誰も困る困らないの話をしていないわけだが、
どうしてもそういう話にしたいのかな？
466:
07/11/25 01:17:42 YBBFBJ1F
普及しなくてもとくに困ることはないが
衰退してもらっちゃ困るわけよ
467:login:Penguin
07/11/25 01:18:11 dbsNTABL
リーナスが日本に生まれなくてよかったなー
最初のバージョンを発表した時点でクソミソにけなされて終わりだったろうな
468:login:Penguin
07/11/25 01:22:43 yCEm+hJS
出る杭は打たれる国だからなあ。
469:login:Penguin
07/11/25 01:31:28 Umy0i7GA
それはどうかな
彼は完璧なコードを書いたわけでは無い
不完全なコードにちゃちゃいれる日本人多い気がs
470:login:Penguin
07/11/25 01:37:10 TG3g2cIp
>>457の人って昨日からﾅｶﾞﾌﾐよく書いてるみたいだけど中身ｽｶｽｶなんだよね。
普及を日本国内限定の思考で語ってる井の中の蛙君。
471:login:Penguin
07/11/25 01:38:12 x1u+DZ/a
ﾘｰﾅｽが日本人なら…むやみに全角文字にこだわって英語圏から総スカンか、
マスコットが二次元美少女でその気のある方々以外から総スカンかどっちかだな
472:login:Penguin
07/11/25 01:49:34 dbsNTABL
リーナスが作ったのはカーネルだけだから文字の実装などは別の話
それにマスコットキャラができたのはLinuxがかなり育った後だし、
好きな動物はと聞かれて「特にないけど強いて挙げればペンギンかなあ」と答えたためで
リーナスに責任はないよ
でも >467 の言う通りだとは思うけどね
473:login:Penguin
07/11/25 08:51:03 9buFxVAm
そうか?os界の大御所まで出てきて糞味噌に言われてたじゃないか。
つおい意志がlinuxをここまで成長させたのです。
474:login:Penguin
07/11/25 08:58:16 Y77bYwH4
>>473
それは中身の話で、
日本では、「日本製はダサい」でつぶされる
475:login:Penguin
07/11/25 09:06:35 9buFxVAm
rubyとか別に普通に使われてるじゃん。
なんか変に偏った考え方してませんか？
476:login:Penguin
07/11/25 10:14:00 ETp8YHeK
彼の国からの出張が多いだけだ。気にするな。
477:login:Penguin
07/11/25 10:22:48 Vb+4043O
日本人が自虐的なだけだろ？
特に国士様ほど「日本はダメだ」とおっしゃるw
478:login:Penguin
07/11/25 11:25:19 LgYXoYfo
>>477
自分がやらないで(できないで)解説者やコメンテーターよろしく
したり顔したいだけの人があまりに多いんじゃないの。
「これはいけませんねぇ～」「どうなってんだぁ～?」ばっかり。
そいつらに、文句あるなら自分がやってみせろよ、ってのは禁句らしいw。
なんだか傍目非っ常にカッコ悪い感じだが、
そいつら、プライドだけは高くて、脳内では自分が一番だから、
他人への感謝もないし、ちゃんとやってる人たちも認めたくない。
少子化とかゆとり教育のせいかもな。
479:login:Penguin
07/11/25 12:26:38 v4+zJqhE
Linuxが普及すると、メーカーがドライバを積極的に提供するようになる.ゲーム他ソフトメーカーもLinux向けを積極的に
開発するようになる.普及したときのメリットちゅうとそのへんくらいかな。
480:login:Penguin
07/11/25 12:44:19 Q78scLDk
>>457
普及すればそれだけソフトも増える、ドライバも増える、情報も増える、パッチも増える、翻訳も増える
もっと使いやすくなると思うんだが普及を望むことがそんなにいけないことか？
お前一人が上記すべてを完全に提供するというなら何も言わないけど
できないなら黙っててほしい
481:login:Penguin
07/11/25 12:45:11 OI0EOqTX
もひとつメリットあるじゃん
トラブルシューティングとFAQの充実
これは大きいよ
482:login:Penguin
07/11/25 13:07:14 LgYXoYfo
>>480
> お前一人が上記すべてを完全に提供するというなら何も言わないけど
> できないなら黙っててほしい
まったくそのとおり…オマエ(自身)ガナ～ つーはなしだが、なんで他力本願前提なの?
俺がやってやるというんじゃなけりゃ黙ってれば?
私は文句はありませんぜ、ありがたく使わせていただとりますが、何か?
483:login:Penguin
07/11/25 13:10:29 LgYXoYfo
>>481
そうだな、トラブルシューティングとFAQの充実
これは不平言う前に君がやったらいいんじゃね?
484:login:Penguin
07/11/25 13:29:16 Y77bYwH4
この流れ、そうこの流れこそ、普及しない要因である。
もう、ずっとこんなんなら普及などしなくてよろしい。
と思わせる位普及は困難なこと。
485:login:Penguin
07/11/25 13:34:23 OI0EOqTX
バカスwww
486:login:Penguin
07/11/25 13:36:19 s75RwmxM
流れを変えるために、
LinuxがWindowsから取り入れてはいけない、
Windowsの糞機能をあげていこうぜ。
487:login:Penguin
07/11/25 13:39:52 s75RwmxM
Windowsから取り入れてはいけない糞機能・システム
電話認証
exeファイルをダブルクリック
知らない間にどっかと通信
488:login:Penguin
07/11/25 13:42:00 s75RwmxM
Windowsから取り入れてはいけない糞機能・システム
エラーログがバイナリで検証不可能
489:login:Penguin
07/11/25 13:43:18 s75RwmxM
Windowsから取り入れてはいけない糞機能・システム
GUIが落ちると全部落ちる
490:login:Penguin
07/11/25 13:45:12 Xt5KfPnA
拡張子で挙動が変わる
491:login:Penguin
07/11/25 13:46:09 YeDBK0Gc
IE
492:login:Penguin
07/11/25 13:46:32 s75RwmxM
Windowsから取り入れてはいけない糞機能・システム
一台、１ライセンス
493:login:Penguin
07/11/25 13:48:40 s75RwmxM
Windowsから取り入れてはいけない糞機能・システム
Windowsを一枚買うごとに使わないFDDが増える
494:login:Penguin
07/11/25 13:55:35 s75RwmxM
Windowsから取り入れてはいけない糞機能・システム
組み込まれたCDライティング機能でISOが焼けない
結局ライティングソフト入れるから、無駄
495:login:Penguin
07/11/25 14:12:04 s75RwmxM
Windowsから取り入れてはいけない糞機能・システム
カスタマイズが、入れ替えではなくて上乗せになっちゃう
コマンドプロンプトが嫌でテラターム入れても、
コマンドプロンプトを追い出せない
496:login:Penguin
07/11/25 14:16:38 s75RwmxM
Windowsから取り入れてはいけない糞機能・システム
Blackbox入れてもExplorerは入ってなきゃなんない
497:login:Penguin
07/11/25 14:20:36 Vb+4043O
シェルとターミナルが分離してないところ
498:login:Penguin
07/11/25 14:25:13 197xS5Mk
ID:s75RwmxM
必死だなｗ
499:login:Penguin
07/11/25 14:28:00 w1Gr8EzI
他人の失敗は参考になるからいいんじゃないの？
500:login:Penguin
07/11/25 14:29:05 TG3g2cIp
Windowsから取り入れてはいけない糞ソフト
エロゲ
501:login:Penguin
07/11/25 14:33:26 a7ul+QRw
2Dなら移植しやすいから、普及すれば勝手に増えていくだろうね。
502:login:Penguin
07/11/25 14:42:37 aCS2Dz4W
アレな人のみで構成されるわけではないんだろうが
リナクサはそういう人が目立つ
503:login:Penguin
07/11/25 14:47:18 alge0FQD
リナクサって
ファミコンじゃなくてマークⅢ
スーファミじゃなくてメガドライブ
PSじゃなくてサターン
を崇めていた人たちだと思うの
504:login:Penguin
07/11/25 15:15:41 s75RwmxM
ドザの意見が参考にならねんだよ
Windowsだとね、これができてね、あれもできてね、とか白痴だろ
結局ビスタそれで重くなったんだろうが
Linuxはいらん機能は取り外せるからいいんだよ
おれがいいたいのはそれだけだ
ドザは人間のことばを理解しようとしない
いいかげん人間になれよ
505:login:Penguin
07/11/25 15:25:39 DJ8mnQV7
複雑怪奇なブートプロセス
506:login:Penguin
07/11/25 15:47:38 Sy41oT+S
そりゃ、取り入れちゃいけない、糞ソフトは、
いっぱいあるウィルス、スパイウェアの皆さんだろ。
507:login:Penguin
07/11/25 18:51:42 Cxldf8En
>>504
> Linuxはいらん機能は取り外せるからいいんだよ
たとえばどんな機能？
それがWindowsででも取り外せる機能だったら
笑うのでよろ。
508:login:Penguin
07/11/25 18:56:04 6eOXsTjw
>>507
GUI？
509:login:Penguin
07/11/25 19:04:46 jc60FL5J
Windowsってシステムファイル（でいいのか？ﾄﾞｻﾞ流の名前）削除できたりする？
消しても確か復活するんじゃなかったけ？
ブラウザや、ファイルブラウザ、ウインドウマネージャなどをシステムから完全に削除できたりする？
まあ無理矢理やればできるかもしれないけど、それをやるのにかかる労力がLinuxより多かったりするんじゃない？
GUIなしで立ちあげて、好きなときにstartxみたいにGUI立ちあげたりできるようにするとか。
俺は>>504ではないが。
反論するなら、どうすればできるかも示してくれると逃げてるように思われないよ。
ドザって全部ドザ視点でLinuxの「問題点」を主張しまくってるから、
＞ドザは人間のことばを理解しようとしない
とか言われるんだよなー。たいていそれらの「問題点」は全然問題点じゃなったりするが。
510:login:Penguin
07/11/25 19:06:39 yMiBlJzQ
糞レジストリw
511:login:Penguin
07/11/25 19:06:47 s75RwmxM
>>507
まあ、なんでもいいし、
これだけじゃないけど、
>>494にISOが焼けないCDライティング機能って書いてるだろ。
>>496でもデスクトップ環境のこと書いてるし。
”笑うのでよろ”って人なめてんのか、白痴野郎。
512:login:Penguin
07/11/25 19:09:32 jc60FL5J
＞”笑うのでよろ”って人なめてんのか、白痴野郎。
まあLinux板に出張してきたﾄﾞｻﾞだろうから大目にみてあげようよwwwww
ところでLinux使ったことあるのかな？
513:login:Penguin
07/11/25 19:11:35 s75RwmxM
>>512
三段目は誰に言ってんの？
514:login:Penguin
07/11/25 19:12:21 jc60FL5J
あ、ごめん分かりにくかったな。
もちろん>>507ですよ。
515:login:Penguin
07/11/25 19:13:30 s75RwmxM
>>514
こちらこそ申し訳なかった。
煽られて気が立ってた。
516:login:Penguin
07/11/25 19:18:49 TG3g2cIp
見ててキモイんだが、
そうやってLinux使いはキモイって思わせて何の得があるのだろう。(；ﾟДﾟ)
517:login:Penguin
07/11/25 19:20:54 jc60FL5J
>>515
いやいや。
＞カスタマイズが、入れ替えではなくて上乗せになっちゃう
＞コマンドプロンプトが嫌でテラターム入れても、
＞コマンドプロンプトを追い出せない
これってまさにその通りですよね。
オーナードロー（だっけ？）を使って上書きしてるだけだから。
まあそれでもいい人はいいんだろうけど、なんかカッコ悪い感じがするよな。。
「でもそれでいいじゃん、見た目変わってるんだから」
とか言う人が、「LinuxのGUIはXがクラサバ方式だから糞」
とか言いだす矛盾。。。。
518:login:Penguin
07/11/25 19:24:26 jc60FL5J
>>516
試しに、ﾄﾞｻﾞスレにマカかLinuxユーザあたりの振りをして書きこんでみ？
ただでさえﾄﾞｻﾞスレと比べて人の少ないこことは比べものにならないくらいの集中放火だぞwww
ここの人は、Windowsも使ったことある人が大半。
ﾄﾞｻﾞｽﾚの人は、LinuxとかMacを使ったことのない人が大半。
519:login:Penguin
07/11/25 19:43:59 Cxldf8En
マカ登場ｗ
520:login:Penguin
07/11/25 19:49:01 aCS2Dz4W
>>516
まじめにLinux鯖使ってる人間は普及してほしいと考えてない
521:login:Penguin
07/11/25 19:57:18 TG3g2cIp
>>520
rootとられちゃうから？
俺は普及して欲しいな。ゲイツ君嫌いだから。ただそれだけ。
522:login:Penguin
07/11/25 20:00:59 jc60FL5J
>>519
俺はﾏｶじゃないですよ。
何故Macを引きあいにだしたかと言うと、ﾄﾞｻﾞ板でWindowsがダメみたいなこと言うと、
マカと決めつけて総攻撃をしかけてくるから。基本彼らにはLinuxは眼中にない。
523:login:Penguin
07/11/25 20:01:46 s75RwmxM
>>519
お前終わってんだよ、池沼。
524:login:Penguin
07/11/25 20:03:03 jc60FL5J
>>519
ところでWindowsでは取りはずせる機能だったんですか？
笑えましたか？
525:login:Penguin
07/11/25 21:17:22 Sy41oT+S
windowsとLinuxで、取り外し合戦したら、
Linuxが勝つに決まってんだろ。
俺はLinux使ったことないけど、
Dos窓みたいな状態だけでもインスコ完了で、
サーバとかはそういう運用してるんだろ。
Dosと一緒にすんなと怒られそうですな・・・。
バカが暴れててすいません。
526:login:Penguin
07/11/25 21:41:52 So3r+O67
カーネルだけインスコして ってのは反則かw
527:login:Penguin
07/11/25 21:44:23 k8BUw4jN
Xbox360のOSも当然Windowsな。
528:login:Penguin
07/11/26 00:32:45 QH2r2LjI
>>479
だからこそデスクトップ向けではubuntu独走状態になればいいと思います
529:login:Penguin
07/11/26 00:34:18 1ZGsvxqM
>>528
ubuntu使いにくくない？
530:login:Penguin
07/11/26 00:37:12 P9W3YduM
>>529
まんまdebianだから使い易いよ。
531:login:Penguin
07/11/26 00:37:19 TK3xwXgS
>>526
1FDな酉はそーゆーのもあるなぁ
532:login:Penguin
07/11/26 00:37:50 8/B6+KLg
>>529
それは他のディストリと比べてということ？
533:login:Penguin
07/11/26 00:52:06 /omw0Cy6
>>528
冗談じゃない。
534:login:Penguin
07/11/26 01:13:03 iXpw7vqW
>>532
ターボリナックスと比べてUbuntuは使いにくい
535:login:Penguin
07/11/26 01:14:03 8/B6+KLg
>>534
ふむむ、具体的にどこが比較して使いにくいのでしょうか？
536:login:Penguin
07/11/26 01:44:39 P9W3YduM
>>535
KDE派なんじゃないの？
537:login:Penguin
07/11/26 01:46:50 efAOGNcd
うぶちゅ はうちのPCではCD起動がなぜか30分以上かかる
起動したので何か操作をするとまた15分ほどCDを読みにいくのでインスコあきらめた
他のディストロはどれも普通に起動するのだが
538:login:Penguin
07/11/26 01:56:19 SZS1rD42
>>537
単にCDのメディアがイカれとるのでは?
539:login:Penguin
07/11/26 02:03:15 5AuKyk6k
メディアよりドライブっぽい気がするが、
540:login:Penguin
07/11/26 02:04:34 8/B6+KLg
>>536
なるほど。単にgnomeかkdeかの違いだけの問題でしたか。
541:login:Penguin
07/11/26 02:05:21 H+9V7IE0
エロDVDやら、動画いっぱいのDVD-Rをシークしまくってたら、
ドライブすぐにつぶれるぞ。
542:login:Penguin
07/11/26 02:12:01 SZS1rD42
>>539
他のディストロは普通に起動するそうな
543:login:Penguin
07/11/26 02:31:51 iXpw7vqW
はがきソフトとかオフィスみたいなビジネスアプリで信頼できるものがないんだよな
Linuxのはがき作成ソフトは単なるレイアウトソフト
自営業者とか営業が購買層のメインなのにOSSアプリはピントがずれてる
544:login:Penguin
07/11/26 02:38:53 SZS1rD42
>>543=534
KreetingKard
ターボリナックスで使えるかしらんが。
545:login:Penguin
07/11/26 06:16:42 aQ/f6dNa
Linuxってマウスの移動が
気持ち悪すぎる。
546:login:Penguin
07/11/26 08:53:11 kcNuEiw1
どゆこと？
547:login:Penguin
07/11/26 10:54:02 asrSmFuw
ある程度速く動かすと加速がかかる奴かな
設定次第で切れるし、Windowsでもそういう風に設定できたはず
Macにはかなり昔からあった機能
548:login:Penguin
07/11/26 12:05:07 IJlvFKtI
マウスカーソルの加速係数は昔Appleが特許だか実用新案だか取ってるんだよ
だから他のメーカーは同じ係数をプリセットしておくことができない
それで可変設定にしてユーザー任せにしている
でも加速係数自体はWindowsでも当たり前に設定されている
Linux等のフリーソフト環境だとディレイや係数がゼロのままだったりすることがあるので、
それが扱い辛さに直結している可能性があるかなあ
それとWin3.x～95あたりまでの、ローエンドはVGAやSVGAで
上でもXGA～SXGAあたりが標準だった頃のマウスのカウント数は200カウントくらいだったけど、
XGAが底辺扱いの今は400カウントが主流で、
UXGAやフルHDも当たり前の環境では800カウントさえ当たり前になりつつあるので、
昔のままのディレイレートや加速係数のままだと高カウントマウスでは扱い難い場合があるし、
逆に400カウントのマウスを前提に設定されている環境に古い200カウントのマウスとか繋ぐと
これもイライラするような環境になってしまう
549:login:Penguin
07/11/26 12:07:06 mDb2KIT/
Winのは精度を高めるにチェックつけると高速かつ狙い通りに操作できるよ。
慣れもあるにしてもMac,Linuxより快適。
550:login:Penguin
07/11/26 13:20:34 LGNiVduW
winと変わらんと思うけどな。
macだけが特別に使いにくい。
551:login:Penguin
07/11/26 21:28:43 ub0lMOcB
古いキーボードや周辺機器は何時までも使いたいけど
マウスだけは例外だな
新しいほどモノがいい。
552:login:Penguin
07/11/26 21:40:27 1ZGsvxqM
>>551
レーザとか特になw
553:login:Penguin
07/11/26 21:51:50 8/B6+KLg
>>551
今使っているトラックボールは絶版だ・・・orz
554:login:Penguin
07/11/26 21:54:57 shiLty/J
コードレスなんて、使う気になれなかったが・・・。
便利だ・・・。
555:login:Penguin
07/11/26 21:58:53 asrSmFuw
いや、専用パッドを使うタイプの光学マウスの感覚が好きな人から
最近のマウスはどれもこれも使えん、という意見が出そうだ。
ボールマウスのボールのモーメントが好（略）ボールマウスの
高級品が最近はないので。
556:login:Penguin
07/11/26 22:01:24 shiLty/J
>>555
それは言えてるな、
ボールなマウスが使いにくいんじゃなくて、
使いやすいボールなマウスが売ってないんだよな。
557:login:Penguin
07/11/26 22:12:38 3t1s+O0r
昔はわざわざ重いボールを買ってきて入れ直して使ってたんだけどね
光学マウスが出ちゃったからね
558:login:Penguin
07/11/26 23:04:05 QQSjjR+s
みんなマウスカーソルってどんぐらい速いの？
俺は横に2cmくらい動かさないと1280x1024の画面横断できないくらいなんだけど、
加速とかあんま感じたことないなあ。。
559:login:Penguin
07/11/26 23:40:50 kcNuEiw1
俺はもっと遅いのが好み
普通に使う速度で左から右に目一杯手首振って
ギリギリ横断できるくらい…5～10cmくらいか？
ターゲットを通り過ぎてしまって
しっかり指と手首に力入れてを固定しながらプルプル合わせるのが嫌なんだよね
ちょっとくらいマウスで机を叩いても良いが目標地点に着いたらピタッと止めたい
560:login:Penguin
07/11/26 23:50:59 LGNiVduW
腕を降って操作するタイプか手首だけで操作するタイプかで変わってくるんだと思われる。
561:login:Penguin
07/11/27 00:00:22 QQSjjR+s
指だけで操作するタイプの人もいますよね。
もう、8mmくらい動かしただけで画面横断、みたいな。
そういう人って、一発目で目標に持っていく、というよりは、
とりあえず方向だけ飛ばしといて、着地点をみて修正、みたいな感じで操作するらしい。
562:login:Penguin
07/11/27 00:04:23 /212uFTI
TrackballExplorerで玉半回転で横断くらいにしてる
563:login:Penguin
07/11/27 01:17:11 rKUOHrCO
俺も横は２～３cm位で加速なし。
これ以上早いと合わせるのが難しくなるし。
564:login:Penguin
07/11/27 01:24:52 aXBg0yIl
おまいらスレ違い。こっちいけ
【マウス】Good Mouse and Keyboard【キーボード】
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
565:login:Penguin
07/11/27 02:18:21 0GE16fyt
CLIで入力したり、コンフィグをエディタでシコシコ書き換えることなく、
デバイスの追加やソフトの設定ができるようになって欲しいな。
MS-DOSからWindowsになって、ようやくこういう作業から解放されたのに、
WindowsからLinuxいくとまたやらされる。
566:login:Penguin
07/11/27 02:27:54 QYZ9o8uN
UIがウルサくなるよりも、設定ファイルでシコシコしたい。
567:login:Penguin
07/11/27 02:28:52 /212uFTI
盗難される予定の置き引き用ノートPCのOSをLinuxにしておけば
盗難されたとしても盗んだ人がWindowsしか使い方解らなくて
パスワード以外の部分に関しては何倍かセキュリティ度？が上がるっていう事はないのかな？
568:login:Penguin
07/11/27 02:40:52 2miofBgq
>>567
Ubuntuにはドライブ丸ごと暗号化できる機能が
569:login:Penguin
07/11/27 07:08:03 4B8WjdYf
別にubuntuでなくても出来るのだが、
ID:2miofBgqの狭い見識ではubuntu以外知らないのだろうな。
570:login:Penguin
07/11/27 07:20:15 vechC2Si
どうして犬は一言多いのだろう。屁理屈も多いし。
571:login:Penguin
07/11/27 07:24:42 VrAwWR1E
屁は臭いですか？
572:login:Penguin
07/11/27 08:35:52 2Zsagq0G
へのつっぱりはいらんですよ
573:login:Penguin
07/11/27 12:23:53 G7+c2rRv
>>565
初心者はGUIでも使っとけ。超適当&英語オンリーだがなｗｗｗ
574:login:Penguin
07/11/27 20:46:18 im4DX4E6
>>570
あえて聞いてあげるけどさ
おまいんちの犬って喋るん？
575:login:Penguin
07/11/27 20:59:39 PO0CjnbA
と、一言多い比喩の理解できない屁理屈番長の犬が言っております
576:login:Penguin
07/11/27 21:04:39 Pjcf3gav
どうしてドザは一言多いのだろう。屁理屈も多いし。
577:login:Penguin
07/11/27 21:05:18 im4DX4E6
そんな餌には釣られないですよ、と
とりあえずマウス関連の話題は終結ということでよろし？
前スレからのハガキ関連の話題もおk？
Linuxに弱点はもっとたくさんあると思うんだけどなぁ
578:login:Penguin
07/11/27 21:11:36 stRM0YY5
>577
さあ弱点の告知どうぞ
579:login:Penguin
07/11/27 21:12:53 Pjcf3gav
>>571
もちろん方法は色々あるのだけれども。
いつも起動時の事には気を使う。
それと蟹とalsa 相性悪くね？w
580:login:Penguin
07/11/27 21:14:52 stRM0YY5
>579
アンカワロタ
581:login:Penguin
07/11/27 21:21:52 im4DX4E6
なにをやってるのさwww
582:login:Penguin
07/11/27 21:31:49 KLAAc+8U
>>579
犬の弱さってゆったら、突然の電源断に対する耐性だろ?
他の OS (商用 Uniix こみ) に比べて類を見ないものがある
583:login:Penguin
07/11/27 21:35:32 Pjcf3gav
>>582
類を見ずになんなんだ？w
fsckチェックして終わりだと思うが、どのディストリの話？
>>571
お前は俺の心をとらえて放さない。
584:login:Penguin
07/11/27 21:52:12 2Zsagq0G
>>579
屁はホント気をつけないとやばいよなｗ
585:login:Penguin
07/11/27 21:56:33 im4DX4E6
照れてる>>583ｶﾜﾕｽww
586:login:Penguin
07/11/27 22:26:08 KLAAc+8U
>>583
> fsckチェック
意味不明
それはさておき、普通にインスコすると、ジャーナルが async な状態でしょ？
587:login:Penguin
07/11/27 23:18:04 G7+c2rRv
LinuxにUSBメモリを挿すと、その瞬間にファイル名が破壊されます。
588:login:Penguin
07/11/28 01:00:23 GThq7bVf
linux使うとハードが破壊されます。
589:login:Penguin
07/11/28 01:07:58 Il7ZqdSh
Linux使うと人格が破壊されます。
590:login:Penguin
07/11/28 01:15:16 XeAbLJRw
Linux使うと＊が破壊されます。
591:login:Penguin
07/11/28 01:37:13 Il7ZqdSh
リナクサの特徴
1. WinやMacユーザーはバカばかりだと思っている
2. Linuxコミュニティに貢献はしないが自分は役に立っていると思い込んでいる。
3. 「ググレカス」 が決め台詞
4. 「Linuxを使える自分は技術力がある」と妄想をしている
5. 使えるアプリが少ないことを逆に美化しようとする
6. ドザやマカにはどこか性格的に欠落している部分があると信じている
7. 間違ってもコードを書いたりしないが自分の能力は疑わない
592:login:Penguin
07/11/28 02:02:26 S87SsIKI
>>591
ググレスレで事故レスしてた奴か。
暗いんだよ。
もっとドライな感じでやれよ。
593:login:Penguin
07/11/28 02:56:04 W5a106Kh
ヤマダ電機にパソコンを買いに行ったら99％Windowsで1％がOSXだった時、
普及しないと思った。
使ってみると使い勝手自体には問題ないと思ったよ。
Linuxの内容が悪いって言うより、周辺機器もドライバーも、windowsが基準で
作られていて、ソフトの多くもWindows専用、雑誌の付録も専門誌以外は
Windows用で色々と不便、原因は普及率が低いから。
でも色々その辺が不便だから初心者に使い難い、使い難いし不便があるから
メーカーが採用しないのでヤマダ電機でも、ヨドバシカメラでも買えない、
だから普及しない。
Windowsがとんでも失敗をやらない限りデスクトップに普及しないんじゃない？
594:login:Penguin
07/11/28 03:14:24 XeAbLJRw
もしLinuxがメジャーになってWindowsを抜いたら、今度はWinをメインにする奴多そう。
595:login:Penguin
07/11/28 03:57:16 j5e1/yUJ
>>594
必要だったら、
BSDだろうが、Windowsだろうが、Macだろうが、
MZだろうが、何でも使うよ。
君は、Linuxが普及率50%を越えたら、Linux使うのか?
そんなわけないだろw
596:login:Penguin
07/11/28 04:01:39 rgyryxSW
>>594
*BSDやHurdへ浮気するかもしれんけど、Winは選択肢にすらないなぁ。
597:login:Penguin
07/11/28 07:14:04 CuNpF1MQ
>>540
そんなあんたにkubuntu
598:login:Penguin
07/11/28 08:02:05 gtKQtkyV
>>593
マイクロソフトのとんでもない失敗ってVistaの事？
599:login:Penguin
07/11/28 08:03:45 9L7+WXey
ああ・・・間違いない・・Vistaだ
600:login:Penguin
07/11/28 08:20:03 QTAj8viy
>>598
ID:gtKQtkyV
スゲ
601:login:Penguin
07/11/28 09:39:21 QbHjtP14
>>99％Windowsで1％がOSXだった時
って100台もPCがあるの?
602:login:Penguin
07/11/28 10:15:57 asKO8L8H
>>601
お前のことは、100の言葉を使って罵ってあげたいのだが、
いかんせん時間が足りないんだ。
それに、私の手はそんなに速くは動かない。
不甲斐無い私で申し訳ない。
603:login:Penguin
07/11/28 14:17:36 TbFtLGFb
>>598
Meに比べたらVistaはまだ後があるほうｗ
604:login:Penguin
07/11/28 14:17:59 W5a106Kh
>>598
あの程度失敗でもなんでもない、昔MacがiTuneｓか何かで
ドライブをフォーマットしちゃうのとかあったろ？
あのぐらいの大ポカと同時に実は裏でMSに対してバックドア的な機能が
動いてるのが明るみになるとかそのぐらいやらないと、Vistaなんて
まともに動かせるようなPCを買うだけのお金をいくらでも出せれば
特に不自由などなく、サードパーティーも皆ついてきている。
605:login:Penguin
07/11/28 14:19:19 W5a106Kh
>>601
在庫含めて100台も置けないよう小さいヤマダ電機ってどこよ？
606:login:Penguin
07/11/28 16:49:04 gggdxbSe
なんかいきなしスレのレヴェルが落ちてるのなんで?
607:login:Penguin
07/11/29 00:23:20 +BoCRAq8
犬ってハード障害のハンドリング Windows に負けてるよね？
608:login:Penguin
07/11/29 00:29:13 hQ35Svti
>>607
何に関して？
HDDなら負けてないと思うけど。
609:login:Penguin
07/11/29 00:30:09 VnqYdiNd
>>607
何に関して？
メモリなら勝ってると思うけど。
610:login:Penguin
07/11/29 11:31:58 ojcwO+8Q
LinuxはOSとしての必要な機能はずいぶん前にほとんど載っているんだよね
バージョンアップ履歴を見ても細かい機能の追加や修正が多いし、大きいものが
あってもハイエンドなサーバーで生きる機能だったりしてデスクトップ用途には不要な感じ
あとはアプリが充実してくれればなあ
611:login:Penguin
07/11/29 11:33:42 SU6ps3IQ
いくら似非アプリを充実させたところで永久に劣化Windowsのポジションでしかないからな。
そこまでして小銭を浮かせたいという貧乏人はそもそもPCなんて使わんし。
こりゃ普及するわけないよ。
612:login:Penguin
07/11/29 12:53:48 O1CXP2Iz
MS大変だな。
ビジネスモデル変えるときダメな販社切るの厄介だろ。
低スペックVistaパソコン売ってるようなとこね。
そう言えばドザと低スペックな販社って似てるな。
613:login:Penguin
07/11/29 14:29:00 MdOiEVWx
Vistaって日本じゃ発売されていないエディションがあるんだよな
BASICのさらに下位でエアロはもちろん無くさらに負荷の大きくなる機能を
削りまくってある、発展途上国向けの低スペックPCで動くやつ。
なんか普通のより全然軽いらしい。
614:login:Penguin
07/11/29 14:45:04 qRVoquwq
MS工作員みたいなのが必死にこの板まで来て煽りに来るのはいったいなに？
615:login:Penguin
07/11/29 14:56:51 L/O+0dzd
＄に見せられた人たち？
616:login:Penguin
07/11/29 15:42:25 nkpx1FbN
前デュアルブートマシンのハードディスクが壊れたとき、
Windows XP --> いきなりフリーズ、ブルースクリーン突入、”エラー番号”が表示された
Linux--> コンソールに"Error: /dev/hda IRQ timeout"みたいな感じの
メッセージが出てハードディスクがおかしいことがわかった。
もちろんだけど、Windowsのほうが1000倍分かりやすいよね。
エラー番号と原因に特に言及しないメッセージが出て。
こういう逆に不必要な情報を出さない、すなわち
Unknown Errorみたいに理解しやすいメッセージだから
一瞬でどこかがおかしいとわかる。
あとは修理で一発、これがモダン＆シティ・スタイル。
自分で原因つきとめて直すとか逆に必死すぎてダサいんだよね。。（苦笑ww）
貧乏根性丸出しwww笑えるwwwさすがLinuxユーザwwwwww金なさすぎwww
しかも、青画面に白っていうのが超クールだよね。まさにセンス。
Vistaは赤画面らしいけど、まさにクオリティのEvolution。
逆にLinuxの黒に白文字とか超ダサすぎだし。これじゃ普及しない。
せめて画面を青地に白文字にできるようにしないとなwwww
赤に白は新しいからさすがに無理だろうけどwwwwwww（ﾌﾟｯ
まあどっちにしろ糞Linuxには一生無理だろうがwwww
617:login:Penguin
07/11/29 16:05:21 L/O+0dzd
ほら吹きに見せられた人たち？
618:login:Penguin
07/11/29 16:23:22 G6N8ac8T
過疎ると変な人が沸く
それがこのスレの伝統ですね
619:login:Penguin
07/11/29 17:09:10 Yd14yV34
mvpは確かに端から見てると恥ずかしいものがある。
620:login:Penguin
07/11/29 17:11:59 yEdEujKa
>616
翻訳すると
「お気に入りのエロ動画が見れなくなった」
だな。
621:login:Penguin
07/11/29 17:27:48 qbX1REFR
>>616
煽るつもりで一生懸命な感じを出しつつ、どうみても自分がいかに既知外なのかを伝える文書ですか？
いまいちですね。
622:login:Penguin
07/11/29 17:36:58 dfwICKyh
考えながら書きましたってのが透けて見えるというか
やっぱテンション上げて書かないとこういうのはダメです
623:login:Penguin
07/11/29 17:46:00 O1CXP2Iz
>>616は反語的にドザを煽ってんだろ。
624:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
07/11/29 18:04:49 NAYcGdy+
なんだか、電機山田の話が出てたようだが、
オーイマチに巨大な電機山田ができたんだよ。
東口側にあった◎｜◎｜が、そのまま電機山田に変わった。
625:login:Penguin
07/11/29 19:12:05 pQEPIKC3
>>613
英語版でいいから是非欲しいな
重い軽いより使わん機能や見た目重視のチューニングは気に入らん
でも将来確実にVista移行は必要だと思うし
626:login:Penguin
07/11/29 19:16:00 NWF8GxSc
>>625
いや、別にいいです。いらんです。
627:login:Penguin
07/11/29 19:21:24 5fI3K3ud
で、いったいdisktip linuxのシェアはいったいどんだけ増えたんよ
628:login:Penguin
07/11/29 19:59:33 DFJ3Hi1T
>>625
一度に起動できるプログラム(ウインドウ)の数が3つに制限されてるよ。
629:login:Penguin
07/11/29 20:12:51 MdOiEVWx
今月号のWindows100%でubuntuの特集が組まれてたよ。
デスクトップに関しては新しいPCを手に入れた後古いPCにインストして
サブマシンにしたり、デュアルブートにして使ったりと、メインがLinuxって人は
大幅に増えた感じがしないね。
まずはLinuxに興味を持つ人が増えてメインがWindowsでもLinuxに触りなれた
人が増えるのが先決かと10人に1人くらいサブシステムとしてでも導入していれば、
何か追い風が有った時、良い方向に動きやすくなるしね。
あと何よりディストリ同士の縄張り意識が痛手になりやすいよな。
630:login:Penguin
07/11/29 20:22:24 O1CXP2Iz
>>629
ディストリ同士の縄張り意識などない。
631:login:Penguin
07/11/29 20:40:13 VnqYdiNd
・・・・なんて、言わないよ、ぜっったい～
632:login:Penguin
07/11/29 20:53:35 yEdEujKa
亀甲縛りがどうした？
633:login:Penguin
07/11/29 21:19:53 MdOiEVWx
>>630
でもさ最近の雑誌で良く取り上げられているから
使っていない古いマシンにubunntu入れてみたいんだけど
どうしたらいいんだろう？見たいな事を聞かれて
ubunntuなんかやめてFedoraにしろVineにしろとか言いそうな奴多いでしょ。
634:login:Penguin
07/11/29 21:34:55 O1CXP2Iz
>>633
わざと余計な字入れてんのはなんか意味でもあんのか？
635:login:Penguin
07/11/29 21:39:37 Yd14yV34
>>629
>Windows100%
えーっとwww
636:login:Penguin
07/11/29 21:56:06 XPjOXl/x
>>634
そんなどうでもいいことに突っ込んで、なんか意味でもあんのか？ｗ
637:login:Penguin
07/11/29 22:22:03 O1CXP2Iz
ああ、小学生か。
638:login:Penguin
07/11/29 22:27:49 nkpx1FbN
>>623
もちろんそうです。なんかマジレスがついてて焦ったww
639:login:Penguin
07/11/29 22:43:01 MdOiEVWx
>>634
ウブンツって音で覚えてるとついついnを2回タッチしちゃうんだよね。
640:login:Penguin
07/11/29 22:47:01 QUl7IutS
>>635
いや、その雑誌は普段からMacやLinuxの記事を組んでる。
実質的にWindows65%くらいじゃね？ｗ
641:login:Penguin
07/11/30 01:25:20 ntQHRqn6
ネトランみたいな雑誌はないの？
642:login:Penguin
07/11/30 03:23:03 YhGtOpHW
リナ草発見
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
643:login:Penguin
07/11/30 09:38:17 Q/GVBFKI
名前が 利無くす じゃ企業は採用しないよね
ユーザーのバカ発言見ていると 理無くす でもいいね
644:login:Penguin
07/11/30 11:01:18 GxxzIAmc
age
645:login:Penguin
07/11/30 15:54:55 i1zjI1or
>>640
いやいくらなんでも65％ってことはない90%くらいかのう。
Macの特集組んだのは見たこと無かったがそんなのもあったのか。
今までだとFedora、Berry、ubunntuなんか取り扱った事があったけど。
646:login:Penguin
07/11/30 16:39:49 0Xg7iSti
90%…う～んそんなもんだろうか。
まあ100%ではない、むしろヘタなPC誌よりLinuxを扱う率が高いのは確かだと思う。
647:login:Penguin
07/11/30 17:01:51 i1zjI1or
Windowsのアプリを扱う量が多いのは普及率の問題でしかなくて
フリーウェアを機軸に色々と特集が組まれる雑誌だしね、
だからLinuxでおなじみopenOfficeなんかも良く出てくるし
GIMPに至っては未だにCG講座を何年もやりつづけてるしな。
「脱MS宣言！」とか言う特集組まれた時はツッコミ入れたくなったが。
648:login:Penguin
07/11/30 22:48:55 xdOIjtnI
>>645-647
そこ、そんなに膨らませる話かい？
649:login:Penguin
07/11/30 23:17:14 eSewxs9z
実際的でビジネス色の強い一般ＰＣ雑誌より
どちらかと言うと昔ながらのＰＣに技術的な興味、ホビーの色を引きずってる感じがする
誌名は登場時の名残だな
650:login:Penguin
07/11/30 23:23:53 0Xg7iSti
そろそろスレ違いだな
すまんかった
651:login:Penguin
07/12/01 00:57:45 NxmzHqJB
Win中心の総合誌で取り上げられないと
普通の人はLinux専門誌とか買わないからなぁ。
652:login:Penguin
07/12/01 03:18:02 enHyhg7U
知る機会もないしね。技術系じゃない一般人には多少コンピュータ分野に興味のある人でも
IBMも採用してる安価な代替UNIXサーバくらいの知識で、
クライアントで使用できてしかも簡単、って言うイメージはないと思う。
653:login:Penguin
07/12/01 12:19:07 RXOm4Dea
プレイステーション2ゲーム『ICO』にGPL違反発覚
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
654:login:Penguin
07/12/01 12:21:44 7cy2jC8D
PS2のメディアのプロテクト解除とリバースエンジニアリングがそもそも違法
そいつも逮捕しろよｗ
655:login:Penguin
07/12/01 12:41:08 RXOm4Dea
「違法」なのかな
SCEが勝手に「禁止」しているだけじゃないの？
656:login:Penguin
07/12/01 12:41:36 z08ppphA
違法？ ほう
根拠は？
657:login:Penguin
07/12/01 12:56:28 5EcnzmEy
ソフトのシュリンク破った時点で契約・規約に同意したとみなされるんじゃなかったっけ
それともそれは無効だったっけ。古い議論で結末がどうなったか忘れた
658:login:Penguin
07/12/01 13:55:46 lEVUaD6R
ペンギンが可愛くない
659:login:Penguin
07/12/01 14:02:26 Y1Zw6jQg
>>597
あれセットアップヘルパついてないんだもん
660:login:Penguin
07/12/01 14:02:59 Y1Zw6jQg
>>604
WGAN
661:login:Penguin
07/12/01 14:24:54 PR/dbsuq
フラッシュでふりーず
662:login:Penguin
07/12/01 16:39:26 0iCW4Pwz
違反した連中は故意かどうかはともかく窃盗犯に近いよな
でもほじくり返して違反を見つける奴も
他人のゴミ袋あさって指定日以外のゴミを見つけ出して文句いう人みたい
663:login:Penguin
07/12/01 17:39:52 XgIwoV02
ゴミはすでに持ち主が所有権を放棄したものだから、
あさろうが持ち帰ろうが、なんの罪にも当たらないよ。
664:login:Penguin
07/12/01 17:52:31 rfzcpr8M
>>663
ゴミを持ち帰る話はどこから出てきたんだろう。
665:login:Penguin
07/12/01 18:18:46 xef/NfR+
>>663
それが正しいのなら、逆に言うと、
ポイ捨ては咎められるようなものではないということになるよね。
666:login:Penguin
07/12/01 18:59:46 U06l1Qju
Windowsみたいなゴミは拾うのも嫌ですが・・・
667:login:Penguin
07/12/01 19:02:33 P3Hmc/bR
要らないのならクダサイ。
668:login:Penguin
07/12/01 20:31:40 u+QchIY9
>>663
罪になるよ。
669:login:Penguin
07/12/01 20:54:17 zoLagT8f
>>651
Linux専門誌も激減してるわけだが
670:login:Penguin
07/12/01 22:19:47 EHGz1Vat
>>668
ゴミ捨て場に捨てた瞬間、自治体の所有物になる
という条例があればね
まだ無いところも多いはず
671:login:Penguin
07/12/01 22:28:40 Jjilr90R
占有離脱物横領罪
672:login:Penguin
07/12/01 22:39:42 xef/NfR+
ゴミを漁るのが罪なのか、インターネットで調べてみたが、
50/50で判断できなかった。
673:login:Penguin
07/12/01 23:02:11 KbtaEACU
自分は詳しく知らないけど、wikipediaで調べたら以下らしい
>URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
とはいえ、市販されている製品をリバースエンジニアリングすること自体は原則的に合法行為である。
知的財産権で保護される秘密は営業秘密(Trade Secret)だけであり、日本では不正競争防止法で保護されるが、市販品などの秘密保持契約(NDA) なしで入手できる製品/文献/情報については、保護の対象にならない。
保護の対象となるのは、たとえば、社内で秘密裏に開発していた試作品を産業スパイが社外に持ち出す等の非合法な手段で入手した場合であって、合法的に入手した市販品についてリバースエンジニアリングする場合は合法である。
674:login:Penguin
07/12/02 02:54:19 loF7bZWO
>>669
入門者は手引書欲しいけど、専門誌買うくらいのレベルだと逆に
ネットで事足りるというかネットの方が情報が速かったりね。
入門者だって雑誌買わずにCDROM付きの導入入門書籍売ってるからなぁ、
定期刊行の雑誌は部が悪い。
675:login:Penguin
07/12/02 10:44:42 Quo+5OJ2
Linux専門誌はブロードバンドの普及により紙媒体じゃ月刊程度の速度じゃ内容が追いつかず
潰れべくして潰れたと思うが
676:login:Penguin
07/12/02 11:40:42 sEGarD7u
Win、Macの雑誌は相変わらずどっさりあるのはなぜ。
Linuxより情報がのろいのだろうか。シェアの比率から言えばウェブ情報だって
Win、Macの方が多いと思うけど
677:login:Penguin
07/12/02 11:42:45 RSthyqQ4
ソフトウェアに金を払いたくないがために
万難を排してLinuxに移行したのに
雑誌には金を払うなんて支離滅裂な行動を取る事があってはならない。
678:login:Penguin
07/12/02 11:44:09 q9VoiHdV
だな、兄者。
679:login:Penguin
07/12/02 11:47:20 q9ISaKuI
>>676
一定の比率で電子情報よりも紙媒体のほうがいいという層があり、
この層が雑誌等購入するが、人数の少ないLinuxは当然この層の人数も
少なく、結果売れないことになる。
また、WindowsにしてもMacにしても、核となる部分の変更が遅いことも
一因として考えてよいだろう。
680:login:Penguin
07/12/02 11:50:57 JiPaxy/m
>>676
Linuxで発生する問題は一貫性が無い ってのもあると思う。
Windowsは似たようなトラブルが多いから
ひとつの解決案が他に応用が利くことが多く
本など情報が多少古くなっても使いまわせる。
Linuxではそれぞれのアプリがガイドライン無しで
作られているからトラブルも非常にユニークで
良くも悪くも その解決法はそれにしか使えない。
681:login:Penguin
07/12/02 12:08:57 bBGti1lk
おまいらこっちにいけよ
なぜLinux雑誌は次々に廃刊になるのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
682:login:Penguin
07/12/02 12:11:26 sEGarD7u
雑誌どころかLinuxスレで唯一活発なのがここのスレなんすけど
683:login:Penguin
07/12/02 12:18:27 bBGti1lk
>>682
いや、このスレで雑誌の話している人たちな。移動しろと。
684:login:Penguin
07/12/02 12:19:47 CAidGc2G
>>682
・【初心者専用】 Ubuntu Linux 14 【山田洋行】
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
・くだらねえ質問はここに書き込め！ Part 156
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
の方が活発だよ。
685:login:Penguin
07/12/02 12:27:43 5zcwIi2G
雑誌とか読むやつは初心者。
686:login:Penguin
07/12/02 12:48:13 W3sR7uHh
>>685
コンピューター見る時間がないやつは、雑誌を見る。
そして、オレは時間がないので雑誌をトイレで見てる。
そうゆう初心者
面白い雑誌がほしい。
>>681
すまん
687:login:Penguin
07/12/02 12:48:47 q9ISaKuI
日経Linuxでisoファイルをいくつか入れてるが、
CDか何かに焼かないと使えない。
grubか何かでメニュー選択式起動にしないのだろうか？
688:login:Penguin
07/12/02 14:10:13 tky+yz5d
>>687
面倒だから。
isoをあれこれ入れておくだけなら公式配布物を拾ってきて
焼くだけだが、マルチブート環境を仕込むのはそれなりに手間。
編集部で仕込んだ部分にバグがあったらサポート対応で、
目もあてられない結果に。
689:login:Penguin
07/12/02 18:07:43 Cv7olyj6
ソフトの最新版が出ても
鳥のバージョンアップまで待たなくちゃいけない時があるのが
糞だと思うな
690:login:Penguin
07/12/02 18:16:58 lX7lyo2i
>>689
それはないわ。
自分で全部入れれば一切心配する必要がない。
691:login:Penguin
07/12/02 18:27:34 Cv7olyj6
いちいち自分で依存関係を調べるのは面倒だし危ないじゃん
692:login:Penguin
07/12/02 18:38:23 lX7lyo2i
>>691
面倒が嫌ならLinux使わなくてよくね？
危ないのが嫌なら、なんで最新版を使うのさ。
693:login:Penguin
07/12/02 18:46:43 Cv7olyj6
じゃ使わないｗ
694:login:Penguin
07/12/02 18:52:41 SHBCUL74
マカも犬厨もWinユーザーが足元にも及ばない高スキルな人材が集まってるみたいな事言ってる割に
実際にはなーんもしてない所が問題なんだと思うな。
特に国内の開発情報が壊滅的に少ないんだよね。
別に普及させる為に粉骨砕身する義理はないんだろうけど言動不一致な印象は受ける。
695:login:Penguin
07/12/02 19:10:23 wBmNiIQ4
開発者としてのスキルと使いこなす為のスキルは別もんだからなぁ
プログラム大得意です、って奴でも
既存ソフトの使い方は要領悪くて何時まで経っても覚えられなかったり
食わず嫌いや好き嫌いが激しかったり。
696:login:Penguin
07/12/02 19:11:15 lX7lyo2i
>>694
>Winユーザーが足元にも及ばない高スキルな人材が集まってる
誰がそんなご無体な事をwww
ただ、常用している人間にそれなりのスキル（少なくとも電源が抜けているだけでPCが起動できないといった事が無い程度）
があることは間違いないじゃないかw
あと「開発情報」に関しては、英文のサイトを読み、英文で書き込まないか？
697:login:Penguin
07/12/02 19:16:50 R/gYs6WB
>>689
そんなあなたにはDebian unstable。
698:login:Penguin
07/12/02 20:49:21 sOxKf7tz
>>684
国内の開発情報って、日本語のソフトとかのこと？
Windowsのソフトウェア作者とかは、日本語の題名のソフト作るよね、「秀丸」とか「午後のこーだ」みたいに。
ソフトの説明も日本語だけだったり。
これやっちゃうと、日本人以外のユーザがほとんどいなくなるんだよね。
Windowsみたいに母数が多いならそれでも大丈夫だけど、
Linuxみたいに母数がとても限られてるとほとんどユーザがいない、ということに。これじゃちょっと作る側としては
悲しくないすか？わざわざ手間かけて公開してるのに。
だから全部英語で行なわれることが多い。
あと、「有名」になる為には、どこかのパッケージにとりこまれる必要があるけど、
これが以外と面倒。プログラミンング以外のところで大きな手間が生じてしまうんで。。。
いわゆる「野良パッケージ」なら日本人にも結構沢山作ってらっしゃる方いますよ。
699:login:Penguin
07/12/02 20:50:10 sOxKf7tz
>>694のアンカミス。ｽﾏｿ
吊ってくる。
700:login:Penguin
07/12/02 20:51:14 Rw1ZvoQ4
使い込んでるアプリほどバージョンアップは
おいそれとしたくないものだな
701:login:Penguin
07/12/02 21:30:22 c8QvUBQX
日本人が日本語のタイトルをつけて何が悪いんだ。
702:login:Penguin
07/12/02 21:39:38 rme1gzBV
>>698
>Windowsのソフトウェア作者とかは、日本語の題名のソフト作るよね、「秀丸」とか「午後のこーだ」みたいに。
>ソフトの説明も日本語だけだったり。
>これやっちゃうと、日本人以外のユーザがほとんどいなくなるんだよね。
当然のことであっても、指摘されない限り本人には分からないことでしょうね。
例えば、Sylpheed という題名はそれに叶っているんでしょう。
703:login:Penguin
07/12/02 21:47:36 sOxKf7tz
>>701
だから悪いなんて誰も言ってないでしょ。
ただ、Linuxのアプリ作者は自発的に日本語の題名を避けることが多いんじゃないかって事だよ。
みんなソフト捜すにしてもWindowsみたいに「日本の」ソフトを探しにいかないし。
>>702
そう、そんな感じっす。
704:login:Penguin
07/12/02 21:47:38 tky+yz5d
秀丸は知らんが、
gogoは海外の奴らも使ってるんじゃね？
705:login:Penguin
07/12/02 21:54:32 ZHKrcOo0
>>704
使ってる、使ってないというか、
例えだろ。
アメ車は燃費が悪い。
いや、最近のシボレーは・・・。
706:login:Penguin
07/12/02 22:04:44 sOxKf7tz
>>704
午後はちょっと例えが悪かったかもな。。
俺はWindowsのソフトは良く知らんのであんま思いつかないんだが、
「解凍レンジ」とかかなー
というか、非日本語圏の人はUIに日本語が少しでも含まれていたら使わない。
うちらがアラビア語なり、タイ語なり、その他スペイン、ポルトガル、ドイツ語などの
UIを持ったソフトを避けようとするのと同じ（分かる人はのぞく）
707:login:Penguin
07/12/02 23:01:10 loF7bZWO
友達でお古のPCを眠らせてる奴、またはあるけどそれ同然の奴のPCに
自分が初心者にお薦めなLinuxディストリビューションをインストして
メインのWinとLAN構築までやってセカンドマシンとして使わせるのだよ。
708:login:Penguin
07/12/02 23:07:12 Gv1mncHx
>>707
どうしてリナックサーは日本語で会話ができないの?
709:login:Penguin
07/12/02 23:20:43 Quo+5OJ2
Windowsの日本人のソフトタイトルは
どちらかというと日本人向けヲヤヂギャグだったりするから
海外のジョークが日本人に通じないくらい等しい
710:login:Penguin
07/12/02 23:33:41 v2zQLKXX
とはいえLinuxのNAMAZUとかKAKASIなんてアルファベットにすりゃいいってもんでもない
711:login:Penguin
07/12/02 23:46:48 WrcLDPzz
Madam SUSHI
712:login:Penguin
07/12/03 03:07:05 0O/qI1ss
そこで勘定奉行の登場ですよ
713:login:Penguin
07/12/03 11:13:12 PxBVXV/Q
あーゆーのは逆に日本の商習慣にチューニングしてあって
海外展開はありえないのではないかと。知らんけど
714:login:Penguin
07/12/03 11:23:21 A4BrQmWf
会計ソフトは法律も絡んでくるので国際展開は難しいよ。
税金の申告ソフトも国によって違うから無理だし。
715:login:Penguin
07/12/03 11:24:25 UyJKL4UA
なぜか国産ソフトの少なさを誇りに思う犬糞厨
典型的な中二病です
716:login:Penguin
07/12/03 11:53:31 sbNKsGK+
別にLinuxに限らなくても日本はソフトに弱いんだからさ
717:login:Penguin
07/12/03 12:13:36 E+0hqivF
>>712が言ってるのは会計ソフトの内容でなくて
ネーミングセンスの事じゃないか？
718:login:Penguin
07/12/03 12:50:15 uuvsnEBQ
ネーミングセンスと言えばKDE
719:login:Penguin
07/12/03 16:08:11 elSSbXxc
「布教」する気はあっても「普及」させる気のないコミュニティ住民
720:login:Penguin
07/12/03 16:19:14 44Cp6dnJ
だって馬鹿だもの
721:login:Penguin
07/12/03 16:48:56 V5/2pLgj
>>719
どうすれば普及すると思う？
逃げるなよ。
722:login:Penguin
07/12/03 17:13:30 elSSbXxc
>>721
WIndowsユーザに対して
1：上から目線で物を言わない
2：喧嘩腰にならない
3：WinやMacの悪口は言わない（とくにWin）
例えば、「Linuxに比べてWinはこういう所が優れている」と言われても切れない。それが誤解だろうが無知から来る物であろうとも決して切れない
「MSの工作員だ」何て言うのはもってのほか。
「Winを使ってる奴はバカ」だの「Winを使ってる奴は素人」だの、Windowsを見下すことによって相対的にLinuxの方が上だという言動は謹む
つまるところ「どうか、Linuxを使ってください、お客様」と言う気分で話せってこと
もっとわかりやすく言えば、セールスマンのつもりで話せってことだな
723:login:Penguin
07/12/03 17:14:11 0ZhkSB8A
>>673
wikiなんか丸写しするなよ池沼
724:login:Penguin
07/12/03 17:54:21 fOt9AfBi
使いたくないやつはつかわんでよろしい。
普及させる気なんざ最初からない。
まぁ、自分がかかわっている商売品が売れないと困る人たちはいるんだろうが
LinuxのユーザーがLinuxを普及させたがっているなんて、
それ自体勘違いだから、まるで背伸びした中ニのエコノミストごっこ感覚は
Linuxやこの板には持ち込まなくていいよ。
725:login:Penguin
07/12/03 17:59:40 elSSbXxc
>>724
こんな感じですぐに喧嘩腰になる連中ばっかりだから、普及しない
と、まあ、そういう訳で、このスレ終了
726:login:Penguin
07/12/03 18:03:08 fOt9AfBi
>>725
だから普及せんでいいと何回言えば・・・w
捨て台詞(つーか君こそなんで喧嘩腰なの?)にもなってないし。
727:login:Penguin
07/12/03 18:03:12 pSftVXIq
勘違いのわりにこの手のスレしか伸びないんだよねここ
728:login:Penguin
07/12/03 18:04:37 44Cp6dnJ
またオマエか
729:login:Penguin
07/12/03 18:10:33 a9enlkmu
>>724
FreeBSDが普及すればLinuxは普及しなくていい
まで読んだ。
730:login:Penguin
07/12/03 18:11:55 fOt9AfBi
>>729
改竄偽装乙
731:login:Penguin
07/12/03 18:14:50 44Cp6dnJ
本日のスレ違いNG ID:fOt9AfBi
732:login:Penguin
07/12/03 18:17:55 fOt9AfBi
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:44番)
つーことで、何もいいかえせなくなると最後はNG指定ですとw
733:login:Penguin
07/12/03 18:37:49 V5/2pLgj
>>722
逃げるなって言ったはずだが。
734:login:Penguin
07/12/03 18:39:01 H0zFmj4k
>>732
だがお前は大事な事を忘れている。
ヒント：>>1
735:login:Penguin
07/12/03 18:40:59 1VjRmCIY
ということは普及させねばならんという立場をとるしかないわけか
736:login:Penguin
07/12/03 18:42:23 fOt9AfBi
それこそ馬鹿じゃねw
737:login:Penguin
07/12/03 18:45:44 H0zFmj4k
>>736
それはこのスレ以外で言えばいいことじゃね？
普及しなくて良いよスレは数ある事だし。
738:login:Penguin
07/12/03 18:53:23 qovE+qZM
自分と逆の立場をとるスレにわざわざ出張してくるやつなんて真性か釣りのどっちかでしょ
どっちにしろ触らないのが吉
739:login:Penguin
07/12/03 18:53:45 PxBVXV/Q
こういうスレには、しかし、どこか知らないところで幸せに
なっていてもらいたいタイプの厨がわくものではあるもので
740:login:Penguin
07/12/03 18:57:37 Yr2dYfEE
>「Linuxに比べてWinはこういう所が優れている」と言われても切れない。
滅多に切れてるのを見ないんだが…どのスレ？
君の言う通り見下してるなら尚更、キレるどころか笑うところだよ。
741:login:Penguin
07/12/03 19:34:55 rWJwUAm/
>つまるところ「どうか、Linuxを使ってください、お客様」と言う気分で話せってこと
>もっとわかりやすく言えば、セールスマンのつもりで話せってことだな
セールスマンでも何でもない俺らが、なぜ無能で愚鈍な連中に気を遣ってやらねばならんのかと
742:login:Penguin
07/12/03 19:56:08 2wSstZpc
速攻で反証が出てきてﾜﾛｽ
743:login:Penguin
07/12/03 19:58:30 KdL/8pJI
それに見合ったリターンがあると考える
人間が居るからに他ならない。
とにかく普及を目指すなら普及して欲しくないという
linux利用者側の意識から改革していくしかない。結局身内で争っているだけかもな。
普及を目指さないlinuxerが身内意識を持ってるかがそもそもの問題だが。
744:login:Penguin
07/12/03 20:03:22 lNyRj12n
ググれカスで十分。
745:login:Penguin
07/12/03 21:26:10 rWJwUAm/
普及させなければならないという前提が全く議論されていないのだが
そして俺は(WindowsやMacしか使えないような人間力自体の劣ったユーザーに)無闇に普及しても
リスクと煩雑さのみが増大してメリットなど無いという立脚点に居る
クズユーザーばかり増えてそいつらを狙ったワームやウィルスが大量に出回るようになったら
安穏と暮らしていけなくなるじゃないか
開発規模やソフトウェアの整備状況で特に困っている訳でもないのに
バカと犯罪者ばかりゾロゾロ連れ込もうとしないでくれよ
746:login:Penguin
07/12/03 21:54:11 LPEOgGFw
>>745
ろくなウィルス対策ソフトないからな
747:login:Penguin
07/12/03 23:19:17 kazAwBFK
>WindowsやMacしか使えないような人間力自体の劣ったユーザー
なんて言ってるうちは、自分たちは地上の楽園に住んでいる世界一優れた民族だと
言っている北チョンレベルってことさ
748:login:Penguin
07/12/03 23:23:41 qovE+qZM
このスレ見ててｺﾘｬ普及するわけないと思った
きっと「Linuxを使ってる」ことで満足して何に使うかは問題じゃないんだろうな
749:login:Penguin
07/12/03 23:35:59 kazAwBFK
先週発売された うぶんちゅ のインストール本のキャッチコピー
「遂に登場！今度こそフツーに使えるLinux」
今度こそ…今までさんざんな目にあった
フツーに…今までは異常だった
使える…今までは使い物にならなかった
ま、普及はしないだろうが
750:login:Penguin
07/12/03 23:38:19 PxBVXV/Q
>>747 を見て北朝鮮の人民は「米帝」ってものについてこういうふうに
洗脳されてるんだろうなぁ、と思ったw
751:login:Penguin
07/12/04 00:03:19 Qx8byZjC
狂信的なLinux原理主義者にとってはMSやAppleはまさに米帝そのもので倒すべき大敵で
WinやMacユーザーなどは堕落した拝金主義者たちに搾取される人民ってとこか
でもLinux陣営も他のオープンソースプロジェクトもアメリカの大企業から多額の
寄付(資金)で運営されているしIBMなどは自社のソースコード(武器弾薬)を
大量に譲渡しているんだよね。これってかの国に似ているような
752:login:Penguin
07/12/04 00:08:00 PWkKpWtR
>>751
そんなこと言ってるからドザはバカにされるんだよ。
753:login:Penguin
07/12/04 00:13:00 gQl04lGs
北朝鮮や大日本帝国の思考回路そのままwwwwwwww
754:login:Penguin
07/12/04 02:09:45 FerzRIKN
アホですか?
文句言いたい奴、サービス受けたい奴は、
金払えばいいし、そうでもなけりゃ働き見せるべき。
金も払わず働きもしないやつは
文句言う権利もサービス受ける権利もないでしょ。
それで、つかいたくない奴はつかわなきゃいい。
つまり、金払ってない奴はお客様じゃないのよ。
勘違いしちゃいけない。
これって資本主義の大原則だよ。
755:login:Penguin
07/12/04 02:12:27 zdnmUAHy
windows狂信者ってやばい思考の奴が多いみたいだね。
756:login:Penguin
07/12/04 02:14:05 FerzRIKN
そういや、わけわかんない理屈でゴネておどして
他国から譲歩と支援を引き出すのはかの国のやり方だわな。
プライドだけが高くて人脅す以外はなんにもしない、できない連中。
子供が飢えているなら武器磨いてないで働けよって思うけどな。
757:login:Penguin
07/12/04 07:47:55 b5kV2XuC
もぅ、犬ったら屁理屈ばっかり言うんだから～
758:login:Penguin
07/12/04 09:18:13 gQl04lGs
> そういや、わけわかんない理屈でゴネておどして
> 他国から譲歩と支援を引き出すのはかの国のやり方だわな。
そうだね。
具体的にどの特許がどのプログラムで侵害されてるか示さずに、
侵害されてるニダーーーて騒ぐマイクロソフトなんかそっくりだね。
759:login:Penguin
07/12/04 09:37:45 EJ1wEl/a
ニダー（笑）
760:login:Penguin
07/12/04 10:18:45 Y0znVha7
また分裂か
米IBMも無料オフィスソフト、今度こそMicrosoft Office追撃なるか？
URLﾘﾝｸ(enterprise.watch.impress.co.jp)
761:login:Penguin
07/12/04 10:29:43 HglhxXGX
日本人は米以上にコマーシャリズム飲み込まれやすい国民性だからな、
あと基本的に消費者は興味外のことに関しては面倒臭がり。
Windowsだってプリインストールして売られてなければ日本じゃ普及しない。
もしそこらの量販店で売ってるPCに全部Linuxが入って売っていたら、
Windowsがただで配られていてもLinuxを受け入れるのが日本の国民性。
だってWindowsのインストール+インターネットのセッティングを5000～1万円で
請け負う商売が個人向けに成り立ってたりする国だぜ、
販売店で売っていない以上は自分でインストールしなきゃならない、
その時点で普及なんて夢のまた夢。
自分が使ってるOSを持ち上げて他を馬鹿にしたり叩くのはLinuxユーザーに
限らず単純にパソヲタに多い特徴…というよりモノに対するヲタに多い、
OSに限らず市場や使用目的の被るモノならなんでも、アプリ、PCハード、
PCパーツ、ゲーム機、家電、クルマ、バイク、服や食品に至るまで。
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
最近ubuntuが雑誌で取り上げられるけど所詮PC雑誌のみ米国じゃ
ニューヨークタイムズやウォールストリートジャーナルみたいな一般経済誌で
取り上げられたりDELLがデスクトップやノートのプリインストールモデルを
販売したりとなかなか頑張ってるが日本じゃありえないな。
762:login:Penguin
07/12/04 11:22:07 gQl04lGs
向こうでも、かのヒースキットが畳んだとか（デジタル時代に乗り遅れたという事情は
あるにしろ）、DIY 主義みたいなのがだいぶすぼんだという雰囲気が一時期あったけど。
オライリーの Make: とか、最近だいぶ持ち直してるのですかね。
763:login:Penguin
07/12/04 12:48:54 TVtk8dhs
>>754
> これって資本主義の大原則だよ。
甘いな。現実の資本主義とその市場がどれだけの非営利的な文化生産事業
や社会生産活動に経済的に支えられているかを知らない。
経済を狭く見積もってはいけない。
764:login:Penguin
07/12/04 13:03:20 P1o6j12d
>>763
それを支えてるのは誰だよ
765:login:Penguin
07/12/04 13:25:44 nkAAV1/d
>甘いな。現実の資本主義とその市場がどれだけの非営利的な文化生産事業
>や社会生産活動に経済的に支えられているかを知らない。
>経済を狭く見積もってはいけない。
自らは何も生まず金も落とさず、ただ要求するだけで渡された物は無言で消費し尽くす
シロアリのような無学・無職ニートや自宅警備員のような社会のお荷物に向かって
なぜ俺らがセールスマン役を無償で買って出なければならんのか、ということですよ
無償セールスマンを気取るなら、一人でやってろ。俺らを付き合わせるな。俺らを扇動するな。
766:login:Penguin
07/12/04 13:33:43 b5kV2XuC
糞が「俺ら」とか「Linux使いは」とか三人称を使うなよ。鳥肌がたつ。
767:login:Penguin
07/12/04 13:38:39 gQl04lGs
創造的なものは何ひとつ生み出せない会社の歯車ならぬ社会の歯車な「社畜」が何か吠えてる？
768:login:Penguin
07/12/04 13:42:29 ZTTHl6w+
引き続き社畜対無料ウェア乞食の罵り合いをお楽しみください
769:login:Penguin
07/12/04 14:11:12 HglhxXGX
>>766
「俺ら」は三人称じゃない、「Linux使いは」も自分を含んだ意味で
使ってるなら三人称じゃない、一人称複数形だぞ。
三人称じゃないは「彼」「彼ら」自分も含まず、今対話している相手も含まない
第三者を指す認証の事だよ、WinユーザーとMacユーザーが「Linux使いは」って
話してる場合は「Linux使い」は三人称だけどな。
770:login:Penguin
07/12/04 14:12:13 HglhxXGX
>>769
うへ、誤字だらけだ。
771:login:Penguin
07/12/04 14:30:04 unzBpQS6
>>769
うへ～うへ～
772:login:Penguin
07/12/04 14:39:37 X/n4jsM3
>>761
その発想から行くと日本のLinux界はLiveCD辺りに頑張って貰うしかないんかなあ
773:login:Penguin
07/12/04 18:22:34 pqCfKcVv
北朝鮮と戦前の日本が本気で同じだと思ってるんだとしたらおめでたい奴
まぁ、天然なんだろうけど
774:login:Penguin
07/12/04 18:58:03 5gcKDPvH
Linux使ってkorea普及するわけないと思ったのは
布教しても金になりそうになさげだから
儲けが出るシステムなら布教でもなんでもしたるよ
775:login:Penguin
07/12/04 19:08:35 DR+TXhLz
Linuxが普及したら色々と支出は抑えられるかもしれんぞ
776:login:Penguin
07/12/04 19:12:21 7plnPABE
パーソナルユースでLinuxが生み出したものは何もないといっても過言ではない。
すべてが無料ウェアになったらソフトウェアの進歩は止まる。
そしてGoogleに個人情報を抜かれまくり
ローカルアプリを使うだけでもうざい広告が垂れ流されるようになるだろう。
ストールマンとその信者がやっている事は所詮アイデアの窃盗でしかないんだよ。
盗人は何も生み出す事が出来ない。
777:login:Penguin
07/12/04 19:15:10 hZhTzB58
>>776
リリースする時は、ソースと一緒だから、怪しいプログラムだと、即刻排除されるのでは？
その為のオープンソースでしょ。
778:login:Penguin
07/12/04 19:24:50 NnjR/9Hy
もしも、GCC が、無かったらー
とか歌い出したくなった。
779:login:Penguin
07/12/04 20:19:29 xBIlsO5o
なんか凄い預言者が沸いててわらたw
780:login:Penguin
07/12/04 20:40:54 HglhxXGX
いやWindowsのシェアを追い抜くとかLinuxが標準OSになる必要は無いし、
フリーじゃない有料のディストリがメインでも構わない、
有料なら逆に売ってる所はWin並のメーカーサポートをしなきゃならんからね。
デスクトップ＆モバイルPC用OSシェアの1割をLinuxに出来れば
それ以上望む必要は無いと思う、3割以上フリーOSになるなんていうのは
逆にやばいとさえ思う。
10％のシェアで十分MSの意識は変わるだろうし、ハードウェアの意識も
変わってくると思うよ。
781:login:Penguin
07/12/04 20:49:55 s+ecNLiW
>>776はInternet Explorerの生い立ちすら知らないらしいｗ
782:login:Penguin
07/12/04 21:57:49 nkAAV1/d
Macに一定の存在感があった頃のシェアを考えると
Windows6～7割 Linux2～3割 その他1割 くらいが健全なのかなという気がしている
Windows以外のシェアが3割にも及べば、第二勢力が2割も居れば、
大抵の市場はWindows以外にも目を向けざるを得なくなってしまう
(Windows以外の顧客も拾わないと、市場の2～3割をみすみす逃してしまうことになる)
市場の主流にLinuxやPC-UNIXを据える事など望んではいないよ
そんな事になったらのんびり暮らせなくなるからな
783:login:Penguin
07/12/04 22:51:07 bWchIMuf
>>776
ググルも無料のサービスなんだが、
いつのまにか、何かを買収しとるそうな。
普及すると言うことは、そう言うこと。
784:login:Penguin
07/12/04 23:16:39 xBIlsO5o
まぁどっちかっていうと普及しないほうが
いろいろとゴタゴタは少なそうだけど
メリットとデメリットを比べたらメリットのほうが多くない？
Linux使ってることを他人に打ち明けるときとか
気軽になれればいいなって思うけど。
785:login:Penguin
07/12/05 00:17:07 wqCN9pOJ
linuxは選択肢が多すぎる。
サポートなしでは、オカンに勧められん。
全ての操作がキーボードなしで使えるようになったら、普及するんだろうな。
786:login:Penguin
07/12/05 00:20:35 aUu0FADk
まだ不安定要素残るもんなぁ。windowsに比べたら。
ヘンなタイミングでFireFox落ちてしまうし。
787:login:Penguin
07/12/05 00:46:05 103xiScq
>>785
キーボードレスはWindowsでも難しくないか？
ネットでみたいもの一つ探すのにも検索ワード打ち込まなきゃならんし、
メールだってキーボード無いと辛いだろ。
そう言うレベルならubuntuなんかインストールしてすぐに使えたよ。
788:login:Penguin
07/12/05 00:54:03 3+H89y9t
ザウルスやDSの文字認識を考えたら、ワコムのペンタブレットを
使って、メールは手書したものをそのまま画像として、
検索ワードは文字認識させればなんとかキーボーダレスに
なれるかもしれまい。
789:login:Penguin
07/12/05 00:59:56 Wg35irGj
今時は音声認識だろ（相当昔かｗｗｗ
790:login:Penguin
07/12/05 01:26:13 T8XGyrw1
Macは別にwinみたいに嫌われてはないな。
まあ各自競争してOSを少しでも安くしてくれりゃいいよ。
もうそろそろ価格競争に入っていきそうだと思うし。
791:login:Penguin
07/12/05 01:29:13 att+hu+o
winに先駆けて、20世紀の映画によくある
空中投影ディスプレイややたらサイバーなコマンドラインインターフェースを備えれば
普及するかもしれんｗ
てか、大半のブラインドタッチも出来ないようなユーザーにとってＯＳの使い勝手なんざ慣れでしかない。
ケイタイで女子高生の文字打ち速度を真似できるか？
792:login:Penguin
07/12/05 02:14:25 103xiScq
>>空中投影ディスプレイややたらサイバーなコマンドラインインターフェース
逆なんだよ、なんでせめて1割くらいまで普及率上げたいかっていう一つに理由に
そういうのがまずWinを前提に設計されいち早くドライバーが完備される。
Linuxは発売と同時でなくその後から色々つくらにゃなら無い場合が多い。
専用機（家電やケータイのような）の組み込みOSとしてなら問題ないんだがな、
ここでいってる普及ってデスクトップやノートのコンシューマＰＣ向けだろ？
793:login:Penguin
07/12/05 02:37:53 Gb+HMk7y
＞空中投影ディスプレイ
で、これＬｉｎｕｘ関係あるの？
794:login:Penguin
07/12/05 05:36:16 JMh1HH4k
空中ディスプレイな必要はないけど窓の後追いじゃいつまで立っても普及しないってことでしょ
795:login:Penguin
07/12/05 05:53:54 cVG8D5c9
>>765
だから君は、資本主義経済に対する認識が甘いんだな。
市場経済において労働力が生産性をもつのは消費のおかげ。
消費されない労働力には交換価値がつかない。
資本主義経済において労働者と消費者は等価なのだよ。
796:login:Penguin
07/12/05 05:58:35 cVG8D5c9
なるほど「無償セールスマン」か。
それもいまじゃ「アフィリエイター」なんて職業にする人もいるな。
797:login:Penguin
07/12/05 07:31:51 bS1GFBSQ
アフィ目的のサイトやアフィにつながるような釣りサイトは
正直見たくないし吐き気がするよ。
そしてそこでLinuxの紹介やレビュー記事が載せてあると
そのサイト運営者やLinuxまで嫌いになりそうだよ。
798:login:Penguin
07/12/05 09:03:36 P2o3KQMC
>>797
そんなもんLinuxに限ったこっちゃなかろう。
799:login:Penguin
07/12/05 09:59:27 103xiScq
テレビもCMはウンコだって言ってNHK以外見なきゃいいのに
800:login:Penguin
07/12/05 10:18:40 Wg35irGj
おまえの口臭はウンコだから喋らなければいいのに
801:login:Penguin
07/12/05 10:20:58 UeZSII7x
だからコッペパンは味噌塗ってもあんパンだっつってんだろ
802:login:Penguin
07/12/05 11:03:15 +HMLIWFb
今週の書き込みは秀逸すぎて、ドザのことを言ってるのか犬糞のことを言ってるのか全然わからんなw
803:login:Penguin
07/12/05 13:30:30 9zbQH3E3
UNIX板の嫌われ者が居ついてるな。
804:login:Penguin
07/12/05 14:56:32 +Prg7qXt
open関数のmanpageで
「O_DIRECT でいつも困るのは、インタフェース全部が本当にお馬鹿な点だ。
たぶん危ないマインドコントロール剤で頭がおかしくなったサルが設計したんじゃないかな」 --- Linus
こんなことが書いてあったとき
805:login:Penguin
07/12/05 15:33:26 1zFN9GQR
Compizを標準サポートする鳥があったりするLinux界のほうが
UIの進化の可能性は大きいと思う。
後はMacか。
WinはVista見て「進化は無いな」と思ったよ。
エクスプローラのアドレスバーとUACはパクりとは言え評価するが
Aeroは見た目だけで実質は以前と変わってないし
Officeに至っては完全に以前より劣化してる。
LinuxのCompizやMacのUIは
見かけ倒しでなく実用性も兼ねてると思った。
806:login:Penguin
07/12/05 15:44:45 LOICd+kQ
Compiz褒めてる奴はまともに何かを評価する気がまったくないんだというのがモロバレです
807:login:Penguin
07/12/05 15:45:49 YxzIv5j4
年寄りから普及させる事って出来るんじゃないかな？
ネットの基本的なことだけできれば充分な層でしょ？
んで、未だ所有率少ないじゃん。
808:login:Penguin
07/12/05 15:54:22 lcvU1ww6
>>806
じゃ、おもちゃOSに評価を与えろとでも言うの？
809:login:Penguin
07/12/05 16:08:44 Wg35irGj
老人と言えば、選挙の投票をネットで行う構想はどうなったのかなぁ？
簡単なTV接続端末をLinuxでつくって配布すれば用途が広がるが
経済後退国だから配布は難しいかｗｗｗ
810:login:Penguin
07/12/05 17:06:57 JMh1HH4k
金なんてたばこ税と酒税上げればどうにでもなるじゃん
811:login:Penguin
07/12/05 18:31:43 YxzIv5j4
>>810
たばこは先細り、酒は反対強し。
発泡酒の時思い出して。
でも、酒がジュースはおろか水より安いって安すぎだろう。
頓珍漢だよな。
812:login:Penguin
07/12/05 18:52:18 UeZSII7x
大丈夫、ガソリンは水より高い
813:login:Penguin
07/12/05 19:41:39 G9Ex+4lh
Macほど(信者の間でだけ)愛されている環境は確かに無いと思うが、
Macほど(Mac信者以外に)嫌われている環境もまた無いと思うなあ
世間一般で言えば、明らかに嫌われている変わり者、偏屈者。
Windowsを嫌っているのはWindowsを避けて暮らしている連中ばかりで、
普通に使っている奴は無関心というのが真相だと思う。確かに愛されてはいないが
Linuxは、俺は普通に道具として使う。それ以上でも以下でもない。
Linuxと心中する気もないし、無関心と言えば無関心か。Windowsと変わらんな
たまにGPL原理主義者やアンチWin/Mac偏執狂がLinuxerの立場を装って発言するのがウザイ
お前らと同類に見られたらたまらねえからやめてくれ
814:login:Penguin
07/12/05 20:08:03 9zbQH3E3
>>813
ちょうどドザがいたんで聞きたいんだけど、
なんでドザってマカと争ってんの？
815:login:Penguin
07/12/05 20:16:49 G9Ex+4lh
なんで俺がドザ？
つうかドザって隠語を使うのはマカーだけだよね。お里が知れるね。
WindowsとMacが争っているというよりも、Macは昔からDosやWindowsを一方的にバカにしていたから
そういう実情を知るWindowsユーザーはMacやMacユーザーに対していい感情を持っていないというのはあるかもね
816:login:Penguin
07/12/05 20:18:19 GhhyU2tY
そんなの正に前世紀の話だろw
今は、マカが一方的に吠えているだけのような気がするな。 CMとかw
817:login:Penguin
07/12/05 20:27:26 G9Ex+4lh
血筋の正しいApple/Macは全てにおいてWindowsに勝っているニダ
兄より優れた弟など存在してはいけないニダ
なのにWindowsの方が世の中に普及して社会を背負って働いているニダ
これはおかしいニダ
…という、どこかの大陸の盲腸みたいな半島に住んでる連中のような価値観で
Windowsを貶しているのが、マカーという哀れな生き物だよね
Linuxを使っている分には連中もほとんど無関心だけど、
OSXになってからなぜかこっちにまで兄貴風吹かして勘違いぶっこく事が増えてきたので
正直かなりウザイ
818:login:Penguin
07/12/05 20:41:27 Wg35irGj
俺的解釈ではLinux=理系、Mac=文系、Win=中間
つまり、内容が薄く無駄に長文書く奴はマカ。
どうせ真実を見分けられないのなら、この解釈でいいと思う。
819:login:Penguin
07/12/05 21:05:09 JMh1HH4k
俺の大学だけかも知れんけど医学部はなぜかMacだったな
医療系全体がMacってことは間違ってもないだろうけど
820:login:Penguin
07/12/05 21:30:21 0nuZOzkQ
>>818
Linux=理系、Mac=文系、Windows=ビジネス
>>819
医療系全体がMacってことはある程度まで正しい。過去に遡る程正しさの度合が高くなる。
821:login:Penguin
07/12/05 21:31:15 G9Ex+4lh
医療事務なんて大昔はオフコン、今はWindowsが当たり前
大昔にMacを使っていたのは断層診断系の画像処理くらいだな
それもワークステーションを買えない貧乏病院がMacでせこせこ処理していた
822:login:Penguin
07/12/05 21:32:28 G9Ex+4lh
って書いてる間に
>医療系全体がMacってことはある程度まで正しい。過去に遡る程正しさの度合が高くなる。
こういうデマを垂れ流すバカが出て来るわけだ
お前、医学部どころか医者なんて精神科くらいしか縁が無いだろ？(笑
823:login:Penguin
07/12/05 21:34:02 Q3jslWA4
なぜ G9Ex+4lh はこんなに攻撃的なのだろう。
精神を病んでいるのだろうか？
824:login:Penguin
07/12/05 21:34:38 G9Ex+4lh
嘘吐きと二枚舌が嫌いなだけだよ
825:login:Penguin
07/12/05 21:37:35 9zbQH3E3
>>822
なんでそんなにマカとかmac意識してんの？
826:login:Penguin
07/12/05 21:40:47 G9Ex+4lh
Macにダメを出すとMacを意識している事になるんですか？
って誰かと思ったら人をドザ呼ばわりしたマカー君じゃないかｗ
ちょっと自意識過剰だよね。マカーという属性がそうさせるのかもしれないけど。
確かにMac界隈には嘘とデマが多いような気はするな、20年来の経験上。
827:login:Penguin
07/12/05 21:40:57 9zbQH3E3
リロードしてなかったわ。
ああ、嘘吐きと二枚舌は人間の本質だからな。
仕様と実装は違うわけで。
828:login:Penguin
07/12/05 21:43:58 G9Ex+4lh
言うに事欠いて「嘘吐きと二枚舌は人間の本質」とまで言い切るマカー君。
「ボクはうそつきでーす！！」
…って力いっぱい青年の主張(笑)か。語るに落ちる
829:login:Penguin
07/12/05 21:45:39 9zbQH3E3
なんだよ20年来の経験上って。
40過ぎでそんなことを言ってんじゃないだろうな、まさか。
830:login:Penguin
07/12/05 21:47:16 G9Ex+4lh
コンピュータは小学生の頃から弄っているもので、まだ30代ですが何か？
こちとらApple][以前からコンピュータ弄ってんだよ
AppleとAppleユーザーの腐ったやり口は子供の頃に学んだよ
831:login:Penguin
07/12/05 21:51:12 Gt8Cv8Kh
>>828,>>829
スレ違いどころか板違い。
832:login:Penguin
07/12/05 22:01:39 tDVDuECI
俺30だけど、
ID:G9Ex+4lh お前かわいそすぎるわ。
おかしなマカーは何人か見てきてるけど、
はっきり言って、あんたの頭の構造はそいつらと同類。
Windows使う奴らは洗脳されてるニダ、とか決めつけててさw
833:login:Penguin
07/12/05 22:10:06 G9Ex+4lh
>Windows使う奴らは洗脳されてるニダ、とか決めつけててさw
すまんが、俺はそんな発言をした覚えは無いのだが？
834:login:Penguin
07/12/05 22:14:02 1mAQEEB2
>>830
JCL書いたりHITAC 10アセンブラ組んだこと有る？水準7000のFORTANを水準3000に書き換えたことある？
Apple ][以前だったらそのくらいやってるよなｗ TSSなんて軟弱なもの使わないでPCSとかPTでｗ
835:login:Penguin
07/12/05 22:14:15 G9Ex+4lh
ついでに言わせてもらうと、Macユーザーでおかしくない奴なんてほとんど見た覚えが無いねえ
何かにつけMacは進んでいるMacは正しいMacは正統とか主張するし
その場合に必ず当て馬(大抵はWindowsだからどうでもいいが、最近はLinuxを引き合いに出すことも少なくないからウザイ)を肴にする
こういう歪んだ価値観をほぼ例外なく持っているのがMacユーザーという人種だな
元からそうなのか、Macなんか使うからこうなってしまったのかまでは知らんが
本当に、どこかの半島のヒトモドキのような精神構造をしているよ
だからメジャーになどなれないし、いつまでも二流の猿真似しかできないし、実績もない
その原因が自分(たち)にあることをいつまでも自覚もできず、外部に押し付けてホルホル言ってるような連中だ
例外？Macを騙されて買って、こりゃダメだと脱北(笑)してきた連中くらいしか見たことが無いな
836:login:Penguin
07/12/05 22:16:04 GhhyU2tY
まぁ今日は洗脳患者が良く釣れることでw
837:login:Penguin
07/12/05 22:16:30 AADpqz/6
しかし>>813や>>835を見るにおかしいマカーとたいして変わらない気がする
838:login:Penguin
07/12/05 22:18:12 G9Ex+4lh
>834 当時小学生だったからBASICとアセンブリくらいしか使ったことが無いんだけど
TINY BASICで簡単な帳票印刷アプリを組んだりして小遣い貰ったのが原体験の一つだね
最初のアセンブリはアルテア互換機のブートストラップにパッチしたことかな
FDCカードのおまけのROMそのままではブートできない構成だったからね
中学3年間で結構小遣い稼ぎさせてもらって、高校に入ってからはバイトでいろいろやったよ
TSSに初めて触れたのは大学に入ってからだけどな。もうロートルで、2年後には引退して行ったがな(笑
839:login:Penguin
07/12/05 22:22:23 GhhyU2tY
ええええブートストラップパッチがアセンブリの最初？？？
BASIC使ってたのだから、その前にマシン語覚えるでしょ、常識的に考えて。
おっと、会話に混ざっちまうところだった。
840:login:Penguin
07/12/05 22:28:51 G9Ex+4lh
マカーは洗脳されていて、過去のありもしない実績(笑)を受け売るだけしか脳が無いけど、
俺のMac嫌いは経験から培われたものだしなぁ…俺の人生否定するならしてくれても構わんが(爆笑)
一時の韓流ブームに当てられた連中に付き合って韓国にも何度か行ったが、
連中の「朝鮮民族は無条件に日本人より優位である」みたいな無根拠な優越感は、
Macユーザーが他の環境を無条件に見下す精神構造とマジでそっくりで爆笑もんだったな
本当に、Macユーザーと韓国人の精神構造は共通点が多すぎて笑えるよ
テクニカルな知識もヒストリカルな教養もなく、そのへんにあるコンピュータやそのユーザーを
無条件に見下してバカにして自尊心を満足させられると誤解しているような連中が
Macを有り難がって買うのだ…という構図がわかってしまうとねぇ、
やっぱ連中、バカに見えちゃって仕方がないｗだって本当にバカなんだもの。
まあ、確かに経営者やそれなりの立場ｗのオッサン連中が、職場のPCオタにダメ出されたら立場がない、
パソコン一つまともに扱えないロートルだという事実が露見したら沽券にかかわる…みたいな
無意味な危機感を抱いてMacに逃げる…という構図はある罠
でももう世の中では、Macを使う事それ自体が情報弱者の証、みたいに鍍金が剥げてるんだよな(苦笑)
841:login:Penguin
07/12/05 22:33:15 9zbQH3E3
いぢりすぎましたね。（武田鉄矢風に）
842:login:Penguin
07/12/05 22:33:20 m9/q5y/J
またしても、Linuxが普及する分けないと思ったよ。
今度の問題は、CPUファンの回転数を制御できない。
動かすためには・・・まあ即効でコマンドラインだわな。
日本語情報をぐぐって対処。それでも7割の人がここで脱落。
次にsenseors-detectはうまくいくって組み込めて
sensorsでファンのモニタリングはうまくいく。
次にpwmconfigをno pwm-capable sensor modules installedといわれるわけ。
ファンのモニタリングもできて最近ハードなのにな。
そしたら、英語ばっかりのなかで近い事例を手探り。
pwmconfigのバグ？ 最コンパイル？
マザーボードにのっているセンサーのチップ名？
しるかようんなもん。
なんだかんだで99%の人が脱落。
ファンコントロールしたい。たったそれだけなのにな（笑）
843:login:Penguin
07/12/05 22:33:54 GhhyU2tY
>>840
あんさんも昔人なら、当時のMacに対する憧憬が分からないとは思えないんだがなぁ・・・
俺はApple２でスプライトで３D（ワイヤフレーム）が動いているのをみて、感動したもんだ・・・
844:login:Penguin
07/12/05 22:35:20 GhhyU2tY
>>842
つけっぱなしのマシン用だからなぁ・・・
まぁ可変抵抗はさめ
とまで言わないが・・・ファンコンなぁ・・・
845:login:Penguin
07/12/05 22:35:26 G9Ex+4lh
>BASIC使ってたのだから、その前にマシン語覚えるでしょ、常識的に考えて。
最初は流石に自分のコンピュータなんか持って無いから、親や職場(笑)のを勝手に使って覚える感じでね
まああれも立派にOJTしていた訳だが、いざ自分のコンピュータを組むとなると
当時は出来合いの機械なんて無い(か中学生の小遣いかき集めた程度ではとても買えない)から
アリモノや中古を寄せ集めて一台組むわけですわ。当然そのままスイッチ入れたって動く訳は無いんで
嫌でもIPLを自分でパッチしてROMに焼かなければならんと。それで必然的に覚えたって寸法ですな
高校生の頃はそれでTurboPascalが片腕だったねぇ
Fortranは大学に入ってから使わされたが、COBOLには縁がなかった
好きに書いていいコードはPascal+アセンブリで書いてたな
アセンブリは学生時代のバイトではさんざん書いたよ。
Z80、6502、8086、68000…まあ青春の思い出(笑)ってやつだな
今でもポインタや配列を操作する時にメモリ上のデータをイメージする際には
この頃の経験が活きている事を実感する。アセンブリの経験のない奴はやっぱダメだな
846:login:Penguin
07/12/05 22:36:05 JpRrsV6x
>>838
Apple ][なんて、ミニアセンブラ、逆アセンブラで遊ぶものでしょ、ふつう
Mac OS 6.xなんてNCSA telnetでSUNやRS6000使ったり、RS6000ゲートウエイにしてVM/370のCMSとかSPFで遊ぶものだよなｗ
847:login:Penguin
07/12/05 22:39:46 9duR27yv
30で昔話しかできないなんて
脳が固まっちまったのかよ
はい次
848:login:Penguin
07/12/05 22:40:22 GhhyU2tY
>>845
んまぁCでポインタガリガリの方が仮想的で楽しいけどね。メモリ上程度なら。
カーネルコール辺りになると、アセンブリかマシン語つかわにゃねぇ。
そういう意味で、この楽しさが分かればLinux普及すると思うけどw
>>846
まぁそういうなやw
Apple2標準のBASICのスプライト機能は、当時「これ、何でも出来るんじゃね？」って
思わせるには、十分な魅力だったわけさ。
逆アセンブルは、WIndowsでこそ楽しめるw
849:login:Penguin
07/12/05 22:45:22 G9Ex+4lh
>あんさんも昔人なら、当時のMacに対する憧憬が分からないとは思えないんだがなぁ・・・
ああ、MacSEは俺も実際持ってたしな。DynaMacのダメっぷりなんかこの目でしっかり見てるよ。
旧MacOSを無条件でスゲエスゲエ褒めるマカーは今でもいくらでも居るが
技術的にはカスもいい所でなあ。マカーの書いた記事とか読むと当時としては最高の環境とか
PascalやCの実行環境としても当時最高だったとか大法螺がゾロゾロ出て来る。
あのな、 旧MacOSなんて68kアーキテクチャを前提にしてる癖にアドレッシングの制限がキツすぎた
酷い環境だったんだよ。
連中は8086の64KBセグメントを嘲笑っていたが、MacOSも16kセグメントがソフトウェア上の制約として存在し
自前じゃフラグメント化やコンパクションの解決もできない糞みたいな環境だった。糞と比べたら糞に失礼なくらい酷かったんだ。
68000自体、当時の半導体プロセスの制約から高望みし過ぎてメモリに対する要求が高すぎ、
信者が手放しでスゲエスゲエ言ってたのはただの幻想だと断言できるくらい、とても褒められたCPUでは無かったのだが、
それにも増して68kの機能を禄に活かすこともできない糞OSがMacOSだった。
まあ、お仕着せのライブラリが無いとグラフィック処理なんて出来ないと思い込むようなヌルいプログラマ連中には
MS-DOSの敷居が高かったことも確かだが
DOSなんざ元々CP/Mを8086に移植したようなもんだし、高望みする方が間違いってことで。
当時の落とし所としては悪くもなかった。
>俺はApple２でスプライトで３D（ワイヤフレーム）が動いているのをみて、感動したもんだ・・・
Apple][にスプライトなんか積んでねえし。口から出任せほざいてんじゃねえよ、このホラ吹きめが
850:login:Penguin
07/12/05 22:49:54 GhhyU2tY
>>849
ああ、当時はシェイプテーブルって呼んでたよね。
あれは今で言う所のスプライトだろ、どう考えても。
851:login:Penguin
07/12/05 22:50:57 G9Ex+4lh
ソフトウェアスプライトとハードウェアスプライトの区別くらいできるようになってから発言しましょうね(苦笑)
852:login:Penguin
07/12/05 22:52:41 GhhyU2tY
>>851
いやいや、BASICで組んでいたと先ほど発言していたではないか。
何故ハードウェアスプライトでないといけないんだい？w
Apple2の10KBASICは素晴らしかったw
さて、そろそろ壮大なスレチのお時間です。
853:login:Penguin
07/12/05 22:58:27 G9Ex+4lh
>Apple ][なんて、ミニアセンブラ、逆アセンブラで遊ぶものでしょ、ふつう
6502(の変造品)はバイト時代にさんざん使ったが、Apple][自体は結局自分では買えなかったしなあ
職場(笑)にバッタ物があって信者がPETあたりをクソミソに貶しまくっていた訳だが、
Apple][自体碌なもんじゃなかった
>Mac OS 6.xなんてNCSA telnetでSUNやRS6000使ったり、RS6000ゲートウエイにしてVM/370のCMSとかSPFで遊ぶものだよなｗ
そうそう、System6あたりまではOSとfinderとtelnetと小間物一式がフロッピー一枚に余裕で納まるんで、
GUI環境でターミナルエミュレータ+αで使うのにはえらい重宝したんだよな
sys6までがMacの時代かねえ。7以降はクズだよな。まあsys6も日本語環境は腐ってたから英語版にgomtalkだっけ
パッチを当てて使っていた訳だが
あとマルチファインダの実装前後の地獄とかなあ。あれで常々どうしようもねえチッキーなメーカーだなと思っていたAppleを
完全に見限る決心がついたわけだが
854:login:Penguin
07/12/05 23:04:32 dOmf2zzm
最近思うことがある。
長々と詳細を書いてこれは難しくて出来ないって言ってる人は、アンチLinuxを装って実は質問してるんじゃないだろうかと。
詳細に書けばそのアンチコメントに対して詳しく教えてくれることが多いから。
855:login:Penguin
07/12/05 23:05:36 Q8ji5nTq
68000のPascal環境だと、HP9000シリーズ用が良かったかな。もっとも、その前にUCSD Pascal使ってたから、なじみやすかったという面もあるが。
Macはもともと開発マシンじゃないしな。
初めてBASICを標準搭載しなかったパソコンと言われてるしなｗ
あの時代のハードウェアリソース考えたら、Mac OSにしてもDOSやWin 3.xにしても、それなりだったのと違うかな。
856:login:Penguin
07/12/05 23:12:58 G9Ex+4lh
>いやいや、BASICで組んでいたと先ほど発言していたではないか。
入門でTINY BASICを使ったとは言ったが
それはAppleとは何の関係もない環境だったしな
>何故ハードウェアスプライトでないといけないんだい？w
この時代にスプライトっつーとラインバッファに必死で詰め込むヤッツケ仕事なハードウェアが前提だったからだよ
>Apple2の10KBASICは素晴らしかったw
信者乙
Apple][なんか出てきた頃には既にBASICはお子様のお遊戯用でした(爆笑)
857:login:Penguin
07/12/06 00:17:49 xe9/keHE
MacOSXの定価が14,800円に固定されたので、Linuxは難しくなったというのが実情だろう。
OSを無料で配布して、サポート料を徴収する方式にしたかったのかもしれないが、
競合する各OSと比較すると、年間4,000円程度が限度になるだろうし、
そもそも商用ソフトが絶望的な状況ではユーザーが金を出すとは思えない。
858:login:Penguin
07/12/06 00:25:42 tSFI0n0W
とりあえずURL貼っておきますね
昔のPC＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(bubble6.2ch.net)
859:login:Penguin
07/12/06 00:29:32 UachCsHC
Macがんばれ！
860:login:Penguin
07/12/06 03:01:58 RhwOYxjh
推奨NGワード：MAC
861:login:Penguin
07/12/06 03:10:14 dfY1zPBP
やったよTUKUMOでLinuxプリインストールPCを売ってるよ。
URLﾘﾝｸ(www.tsukumo.co.jp)
862:login:Penguin
07/12/06 09:32:15 fPKLmr1V
ハナシは戻るが、オイラはWinユーザだけどドザは使う。
理由はWindowsユーザってのより言いやすいから。
蔑称でも構わん、発音数が少なくて相手に通じりゃそれでいいし。
863:login:Penguin
07/12/06 09:37:00 sQTjkMpI
そんな話題出てない上にスレ違いな上にお前誰だよ
864:login:Penguin
07/12/06 09:48:45 fPKLmr1V
>815
('A`)
865:login:Penguin
07/12/06 10:07:09 yR0/4mSz
真の犬勇者様にとっては林檎も窓もｱｳﾄｵﾌﾞ眼中なのです。
偉い人にはそれが分からんとです。
あ、申し遅れました。3丁目の大島です。
866:login:Penguin
07/12/06 10:13:41 bgO18Eza
>>865
正にw
まぁゲーム機として重宝してますよ？窓
867:login:Penguin
07/12/06 11:16:46 dfY1zPBP
NHKの中高齢者向けのPC講座がWinXPで、
「この講座ではウインドウズという基本ソフトの入ったパソコンを使って説明していきます」
とかいう説明は全く無く、それ以外OSが無いかのように、それがPCに入ってるのが
当然だと言わんばかりに進められて行くのを見たときLinuxの普及は無理かなーってあらためて痛感した。
868:login:Penguin
07/12/06 20:00:04 UachCsHC
MacOSXがんばれ！
869:login:Penguin
07/12/07 01:06:59 d3ZCAk+O
話は戻るけど
Linuxは、お好み焼きだとは思えない。
870:login:Penguin
07/12/07 01:34:44 Ec6fhwrx
いい加減に本題に戻すけど、
ゴミ捨て場からものを拾うのは犯罪だよ。
871:login:Penguin
07/12/07 02:57:10 dzMLTOm4
>>870
へー
どういう罪状？
872:login:Penguin
07/12/07 07:20:39 B3pNE6Gx
ゴミ捨て場に捨てた時点で市の持ち物になるとかいう条例があるところもあるらしい
873:login:Penguin
07/12/07 08:24:51 IWA0Y/mL
>>871
ゴミ捨て場に捨てた物が地方自治体の所有物になる条例が無いところでも
厳密にはそれに対する免責特権がある地方自治体、またはそれから依頼を受けた
回収業者、または捨てた人から依頼された業者か、捨てた人間の了承を得た個人以外が
勝手に持ち出すと拾得物横領になる。
たとえばゴミ捨て場で現金を拾った場合はどうだろう？
そのまま着服した場合のケースを良く考えて欲しい。
874:login:Penguin
07/12/07 08:27:57 wWUNQenF
スタックが破損してうまく話題が戻らなかったようです
875:login:Penguin
07/12/07 08:46:03 d3ZCAk+O
Linuxは、のび太のくせに生意気だからだ。
876:login:Penguin
07/12/07 10:24:32 +BSNfKJg
>>873
拾得物横領も微妙なもんでな、
自分で落としたものを拾っても犯罪にはならんでしょ。
で、拾った物を、自分の物だと言い切れば、それ以上の追求の仕様が無い。
持ち主が現れたら別だが、裸のゲンナマともなると、
誰のものかわからなくなるから、追求のしようが無くなる。
過失の横領と言うのが存在しないから、
拾っただけでは犯罪とは言えないんだよ。
正直に、捨ててあったものを拾ったと言わなければ良い。
オレが落としたから拾ったと言えば良い。
877:login:Penguin
07/12/07 12:12:41 RGMRvpX+
道端に空き缶がポイ捨てされていてそれを拾ったら
「空き缶が落ちていました」と警察に届け出る必要があるの？
878:login:Penguin
07/12/07 13:05:51 isSKi9cT
うん
879:login:Penguin
07/12/07 13:56:15 NtG5TopK
>>877
お前って理屈っぽいなｗ
880:login:Penguin
07/12/07 14:02:32 BQmLNyqH
Linux使いはこういうのばっかり。
理屈がすべてに優先する。
881:login:Penguin
07/12/07 14:02:38 iSk9Ne2b
>>867
ある程度仕方ないかもね。中高年が買いに行ったとして、Linuxマシンや、OSなしのPCが
売られている確率は限りなく小さいと思うが...。
882:login:Penguin
07/12/07 14:09:20 FBndJ+78
>>878
ないよ。所有権が放棄されたものを所有しても問題なし。
ゴミ捨て場は、所有権の放棄ではないと市町村への廃棄の依頼と考えた方が良い。
市町村はゴミを一時的に管理し、適切に処分する義務がある。
883:login:Penguin
07/12/07 14:11:00 FBndJ+78
だいたいさ、ソフトウェアの権利関係で、著作権やら民法上の債権・債務って、ソフト屋さんには
重要だと思うがねぇ。
884:login:Penguin
07/12/07 14:19:46 8yw2HRAm
小銭ケチってフリーフリーでがんばるより
プロプラ＋フリーの方が居心地がいいってだけの話
885:login:Penguin
07/12/07 15:05:48 GYvjZ0Ia
というかSIerやらSEやらやるなら最低限の民法と著作権と
関連する判例くらい齧らないか？
886:login:Penguin
07/12/07 15:19:10 ogL+kS1q
某、妙に権利者寄りの団体関係者が書いた洗脳本に目を通して
終わりだったりするから油断できない。