Linux使っててコリャ普及するわけないと思ったとき18at LINUX
Linux使っててコリャ普及するわけないと思ったとき18 - 暇つぶし2ch367:login:Penguin
07/11/23 12:18:14 UG+zD1C7
>>362
8000円で4GBの時代だよ。それに、
メモリ使うから速いんじゃない。バカ?

368:アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
07/11/23 13:27:04 xw1FzAGJ
OSだけでメモリ食っちまったら
VMWAREの分が確保できねーだろ。


369:login:Penguin
07/11/23 13:34:32 HVN0qjRk
>>354
DDR2限定の話されても困るよ

370:login:Penguin
07/11/23 14:39:03 SKvjuco0
>>354-355
なんだこりゃ
俺が買ったときの半値じゃねーか

371:login:Penguin
07/11/23 18:25:09 /gAB5G3J
そういうお値打ち情報ってどうせ秋葉原限定だろ?

372:login:Penguin
07/11/23 18:45:14 MAW5Slca
>>371
近くに店が無いなら通販で買えば?

373:login:Penguin
07/11/23 19:36:20 mz12YZBs
>>371
通販にすると手数料とか掛かるから、
直接行った方が結局は安いよ。

374:login:Penguin
07/11/23 19:54:23 YGcLyhFD
交通費の概念が無いって凄いよな

375:login:Penguin
07/11/23 19:58:33 UG+zD1C7
ヒッキーだから遠出したことないんでしょ。

376:login:Penguin
07/11/23 20:32:36 0AywlM1V
最寄りのローソン300m
おいらはセーフ

377:login:Penguin
07/11/23 22:04:45 JvdocUfJ
秋葉原は定期の範囲内

378:login:Penguin
07/11/23 22:16:07 2cf+V5G0
でもさ交通費がかからなくても時間を考えると
送料払って通販の方が安上がりだったりしない?

379:login:Penguin
07/11/23 22:30:59 SS8sWCTO
おまいらスレ違いどころか板違いだ…

380:login:Penguin
07/11/24 00:56:15 J4XKopJQ
近頃流行りの「バーイソコ♪バーイソコ♪」で家電屋さんへひとっとび

381:login:Penguin
07/11/24 00:58:14 LdA/9MG6
じゃあ、俺がスレを元に戻してあげるよ。

新しいマシンを組んだ。
マザーボードはTF7050-M2、いろいろオンボード

安定性重視でCentOS5を入れた。


ネットワークが認識しませんでした。
FDDつけてないので、CD-R一枚捨ててドライバ持ってきた。


382:login:Penguin
07/11/24 01:01:01 UYJuBhL8
通販はトラブルの元だからやめた方がいい。
ネットでクレジットカードとか怖くて使えない。

383:login:Penguin
07/11/24 01:01:28 LdA/9MG6
コマンドは例のごとくCUIから
こりゃ普及する分けない

make clean modules
make install

エラーでました。こりゃ普及する分けない
素人にとってわけがわからないであろう、コマンドをよく見ると
とあるフォルダがないだそうだ。

つまり、カーネルのソースがないということ。
普通の人には気づかない。こりゃ普及する分けない

サーバー向けに作っていたからソース入れてなかったかもな。
しかたなしに、DVDからrpmでいれる。こりゃ普及する分けないな。
GUIでDVDから入れる方法あるのか?

384:login:Penguin
07/11/24 01:02:38 LdA/9MG6
ビデオチップも認識しない。800×600の画面でがんばり中。

現在、アップデート入れているが、これでちゃんと認識するのか?
こりゃ普及する分けない

385:login:Penguin
07/11/24 02:59:04 LVl/cgep
俺もdebでRADEON使おうとするとデフォじゃ認識しなかったな。
でもwinのビデオカード交換時のドライバ認識だって結構面倒じゃん。
表向きはCD入れて説明通りに・・と行きたいとこだけどすんなりいくとは限らない。
linuxでも2,3回経験すれば不具合の中身も理解できるし
最低限勉強しないといけないのはどっちも変わらん。

386:login:Penguin
07/11/24 03:17:50 WbMaqsaR
なんかデルからクラリスをプレインストしたマシンが出そうな気配だね

387:login:Penguin
07/11/24 03:26:19 hSFQNBy3
水をくれ

388:login:Penguin
07/11/24 04:27:53 gCV6BRqu
>ネットワークが認識しませんでした。
>FDDつけてないので、CD-R一枚捨ててドライバ持ってきた。

そりゃあLinuxの責任でもCentOSの責任でもねーだろ
なぜRWメディアの一枚も持っていないのかと…


389:login:Penguin
07/11/24 05:39:28 gkrVoxmO
>382
クレジットカード通販で使うの怖いって意味わからんな。
SETとかしらんのかえ?
仮に不当に使われたとしても保険降りるよ?


390:アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
07/11/24 09:41:00 jfWfwXNO
そういや、レオパードも出たんだったな。
オーイマチの電機山田でしらべてみなくちゃ。


391:login:Penguin
07/11/24 11:35:49 6CxREwXb
世間知らずの引き篭もりの巣窟だな

392:381
07/11/24 12:04:29 n81we0Rv
ビデオチップのドライバを入れようと
していたところで別の問題が発生。

アップデートを入れたせいかどうかはしらないが、
再起動するとネットワークが認識されない。

これはXENの問題かもしれないが、
vif0.0: received packet with own address as source
というエラーが出る。

ソースからコンパイルして組み込んだドライバを
一旦mmodで削除→再起動→(ドライバが無いので当然この時点ではNICを認識しない)
→insmodでドライバ組み込み→ネットワーク認識

でうまくいったと思いきや、再起動するとまた同じエラー。

よくわからんのでFedora8を入れることにする。
こりゃ普及する分けない

393:381
07/11/24 12:06:53 n81we0Rv
>>385
> でもwinのビデオカード交換時のドライバ認識だって結構面倒じゃん。
> 表向きはCD入れて説明通りに・・と行きたいとこだけどすんなりいくとは限らない。

面倒? ダウンロードしたドライバをダブルクリックで開くだけだよ。

394:login:Penguin
07/11/24 12:34:23 IcY/WCg5
ダウンロードの時点で面倒過ぎだろ。

395:login:Penguin
07/11/24 12:38:53 bLcXLEzx
Linuxをインストしても、誰からもメール来ないしエロサイトも見飽きた。
つまんないから普及しねーよ。

396:381
07/11/24 12:44:19 n81we0Rv
Linuxの問題は、最新デバイスのドライバが結構な確率ではいっておらず、
そのインストール方法がドライバによってまちまちであるということ。
またその手順がCUIを使ったものであると言うこと。

Windowsの場合、ほとんどのドライバが
開くだけでインストールできる。

397:login:Penguin
07/11/24 12:47:01 RFm5x/FC
だから普及しなくいいって、なんで無理矢理普及しなきゃならんのだ。


398:login:Penguin
07/11/24 12:48:25 n81we0Rv
>>397
スレタイよめ。

ここは、普及させるぜ!というスレじゃないよ。

使っているユーザーが、あぁこりゃ普及しないわけだと
再確認するスレだよw

399:login:Penguin
07/11/24 12:50:45 bLcXLEzx
>>397
どのへんが無理矢理なのかくわしく

400:login:Penguin
07/11/24 12:56:54 RFm5x/FC
>>398
だからよ、おまいら「普及しなきゃならん」なんぞという不毛な脅迫観念持っているから
「これは普及するわけない」なんぞという気になるのだろ?
そうでなければ、不備な点あげつらって逆にネガティブキャンペーン張る口実にしている
だけだよな。実際、そうにしかなってない。
誰も普及しなくても困らないのだからほっとけよ。
使いたいやつは使えばいいし、使いたくないやつはよそにいけばいい。Linux板にいる必要無し。
結果として普及するならそれはそれでよし、普及しないならしょうがないこと。
おまいらが、普及云々いうのは普及にはなんの影響もないからうざいだけ。


401:login:Penguin
07/11/24 13:03:25 bLcXLEzx
>>400
じゃあほっとけよ。消えろ。

402:login:Penguin
07/11/24 13:06:35 IcY/WCg5
windowsのほうがドライバのインストールがめんどくさいということで決着がついてるのに、なんでまた蒸し返そうとしてるわけ?

403:login:Penguin
07/11/24 13:12:07 ZlAje3sR
>>401
>>400は癇癪起こしてるだけだろ
ほっとけ

404:login:Penguin
07/11/24 13:38:11 n81we0Rv
>>402
プリインストールされているドライバ、
アップデート(Yum、Windows Update等)で
勝手に入るドライバに関してはどちらもかわりない。

問題は、それ以外のドライバの話。
これは明らかにLinuxの方がめんどくさい。

405:login:Penguin
07/11/24 13:42:09 n81we0Rv
>>400
> だからよ、おまいら「普及しなきゃならん」なんぞという不毛な脅迫観念持っているから
> 「これは普及するわけない」なんぞという気になるのだろ?

変な理屈だなw

たとえば俺はPC-FXというマイナーなゲーム機を持っていたのだが、
あのジャンルでは一般には、「普及するわけがない」と思っていたぞ。

でも脅迫観念なんぞ持っていない。自分がやりたいゲームがあったから
買ったまででそれで満足。

しかし、普及するわけがないという考えは変わらない。普及すべきとも思わない。

Linuxもそれと同じ。自分が使う理由があるから使っているだけ。
だが、こんな感じじゃ一般に普及するわけが無いな。

406:login:Penguin
07/11/24 13:42:42 RFm5x/FC
じゃおまいらWIndows使ってここにこなけりゃいいんじゃね?
なんでここにいんの?w

407:login:Penguin
07/11/24 13:43:09 m15MXJoe
だいたい、どのようになったら普及したとみなすわけ?


408:login:Penguin
07/11/24 13:44:05 RFm5x/FC
>>405
だから普及しなくていいって。誰もこまらんから。
なんど言えば・・・頭だいじょうぶ?


409:login:Penguin
07/11/24 13:44:54 RFm5x/FC
>>407 >>408


410:login:Penguin
07/11/24 13:46:12 n81we0Rv
>>408
俺も誰も困らないって言っているんだが?

ただ、事実として、普及するわけが無いなと言っているだけで。

俺の言っていることのどこに、”困る”なんて書いてあるというの?
あんた目大丈夫?

411:login:Penguin
07/11/24 13:48:15 bLcXLEzx
>>409
なにネタスレにマジレスしてんの?マジキモイんですけど。

412:login:Penguin
07/11/24 13:49:17 n81we0Rv
俺が言った「普及しない理由」はネタではないんだがなw

413:login:Penguin
07/11/24 13:50:41 m15MXJoe
Linuxが普及すると困るMSの協力会社が
普及厨のウザさに便乗して調子に乗ってんだろ。
MS本社の意志と関係なく。

414:login:Penguin
07/11/24 13:57:15 n81we0Rv
Linuxはまだまだ使いづらくて
一般に普及するわけがないが、
Windowsがあるから誰も困らないな。

ということで満足だろ?
なんでこんな当たり前のことを説明しないといけないんだ?

415:login:Penguin
07/11/24 14:04:11 m15MXJoe
Linuxが使いづらいってのがいまいちわからん。
使いやすいように使わせてもらってるから。

416:login:Penguin
07/11/24 14:04:57 m15MXJoe
使いたいように使わせてもらってるから。

417:login:Penguin
07/11/24 14:10:01 h1huadZB
俺のような最近使い始めた者には、もっと普及してくれた方がありがたい。
情報量が増えるからね。
でもそのために何か活動するわけでもないから、普及しなくても仕方ないと思う。

418:login:Penguin
07/11/24 14:11:14 m15MXJoe
あ、こりゃもしかして、
自転車を手でこごうとして
自転車が乗りづらい、って言ってる人を
相手にしちゃったかも。。。
サドルは腹を乗っけるんじゃなくて
尻を乗っけるもんですよ。

419:login:Penguin
07/11/24 14:11:53 m15MXJoe
>>414のことね。

420:login:Penguin
07/11/24 14:14:17 n81we0Rv
自分を基準にして考えたらダメだよw

一般の人を基準にしたら、どう考えても使いづらい
(理由は既に書いた)わけで、こりゃ普及するわけないなぁと。

もちろん、普及しなくても誰も困らないけどw

421:login:Penguin
07/11/24 14:16:58 m15MXJoe
>>420
お前の脳内一般人がなにを言ってるのか知らんけど。
俺も一般人なんでね。

422:login:Penguin
07/11/24 14:18:00 m15MXJoe
あ、俺は現実に存在する一般人ね。

423:login:Penguin
07/11/24 14:21:40 n81we0Rv
一般人という言葉でわからないのなら、
CUIを使えないレベルの人という言葉に置き換えたら。

そうしたら、俺の言っていることに納得できるはずだw

424:login:Penguin
07/11/24 14:23:01 n81we0Rv
最新のハードを使っているのにまともにネットワークも
認識できないのってどうよ?

(ここで詳しい人は、最新のだからダメなんだというだろうけど、
一般の人は、新しいものほど良いものだと思う)

ドライバがOSに入っていないという条件は、
WindowsもLinuxも同じ。

でもWindowsの場合は、ちゃんとドライバCDがついていて、
それを入れるだけでプログラムが起動され簡単に認識できる。

これはLinux用のドライバがついていないと言う問題でもあるが、
たとえついていたからって、それでWindowsと同じように簡単に
インストールできるとは思えないな。どうせCUI操作が必要になる。

425:login:Penguin
07/11/24 14:29:12 /uzm/bHR
一般と言うか大多数の人はドライバのインストールはしないし
OSだってインストールしない。
例えば現在普及しているWindowsだって大多数の人はこれらのことは出来ない。
しかしなぜ普及しているのかと言えば,
単にPCを買うとすでに使える様にインストールされているから。
要するに普及することとドライバ等のインストールが簡単かはあまり関係無いと思うが。

また,ドライバがあるから普及するのでは無くて,普及しているからドライバがあるのでは?
そして一旦普及させてしまえばその優位性が揺らぐことはほとんど無い。
特にOSと必要なアプリケーションを同じ会社が作っていたら尚のこと。
データの互換性からアプリケーションを他の物に変えるのは難しく,
そのアプリケーションを自社以外のOS向けに販売する訳が無い。

こんな状況ではLinuxは普及しないでしょう。
自分はLinux(と言うかDebian)が使い易くて生産性が上がるのでありがたく使わせてもらっているけれどね。

426:login:Penguin
07/11/24 14:45:32 n81we0Rv
>>425
まあ、確かにこりゃ普及するわけない。
と思う理由はほかにも沢山ありますね。

427:login:Penguin
07/11/24 14:53:34 m15MXJoe
>>426
最新のハードならビスタもダメだろう、って
レスされると困るから、>>425が出てきたんだろ。

>>425
最新のハードならビスタもダメだろう。
ビスタの普及はないから、ビスタのドライバも出ない。

Linuxの場合は、対応した周辺機器を調べて買うから無問題。

428:login:Penguin
07/11/24 15:00:35 44e2GK3N
最新ハードならVistaは対応してるだろ

429:login:Penguin
07/11/24 15:30:55 /uzm/bHR
まぁ,Vistaよりも64bitの方で思うのだが,
Windowsで64bit対応のドライバやソフトは揃っていない。
OSの操作性は64bitも32bitも変わらないのに64bitだと無い。
これは度々Linuxは操作性が悪いから普及しないということを言われているが
本当の問題は操作性では無いことの現れではないかと思う。
単にすでに普及しているから周りがそれに合わせてくれているだけで,
その普及している物自体の良し悪しはあまり関係無い。

64bitで言えばLinuxの方が環境は整っている。
自分はLinuxで64bitの環境で使っているのだけれど,
これはプロプラなソフトやドライバに頼る必要が少ないことの利点の一つかなと思うね。

430:login:Penguin
07/11/24 15:40:50 3jPqGPCe
ハードウェアベンダーが「みんなが買ってくれて使われますように」とオモったら
OSのドライバーを用意することが必須だよね?じゃあなぜLinux用のドライバも
作ってくれないのかな?

いい質問だね。
それはハードウェアベンダーにそこまでの技術力が無いことに加えて
価格競争力をつけるためにコストを最小限に抑えておきたいからなんだよ。
これは特に日本のプリンタメーカーに顕著だね
競合他社に負けないように「少しでも安く」「少しでも機能が優れている」と
消費者に訴えかけているんだ、この時期のTVCMを見ればそれが一目瞭然だね

おいてきぼりにされたユーザーはただ黙って最新プリンターを買っていく彼らに
憐れみと少しだけの寂しさを感じつつ見つめることしかできない

一方で一握りのGeekたちはそれでもプリンタドライバーを嬉々として開発しているんだよ
そのことをLinuxerが忘れててもいいさ、なにしろ彼らは自分の楽しみのためにそれを続けているんだから

431:login:Penguin
07/11/24 15:44:45 n81we0Rv
>>427
> 最新のハードならビスタもダメだろう。
> ビスタの普及はないから、ビスタのドライバも出ない。

最新のハードでVistaに対応していないの教えてくれよw
ぶっちゃけないだろ?


432:login:Penguin
07/11/24 15:59:48 IcY/WCg5
フリーオとかvistaでは不安定らしいけど。
このスレでは動けばいいとか言ってる、ハードを破壊するうんぬんとか言われるからなぁ。

433:login:Penguin
07/11/24 15:59:50 jsecoEeU
Vistasってなに?ここはどこ?

434:login:Penguin
07/11/24 16:04:41 m15MXJoe
>>431

>TV チューナー・MPEG キャプチャ製品の Windows Vista 対応について
>下記製品の Windows Vista への対応につきまして対応の可否を検討してまいりましたが、お客様へご提供できる機能としての完成度を満たすことが困難なため、誠に遺憾ではございますが、Windows Vista への対応を断念させていただくこととなりました。
>お客様のご期待にお応えすることができませんこと、ならびにご案内までにお時間がかかりましたことを深くお詫び申し上げます。なお、従来の OS(ご愛用製品が動作する OS)でのご使用に関するサポートは今後も継続してまいります。
>
> DNT-888L・DVR-777U
> MTVX シリーズ・MTV シリーズ
> MTU2400 シリーズ
> QSTV シリーズ・USTV シリーズ
> WinDVR PCI シリーズ
> 板ちゅ~シリーズ・豆ちゅ~シリーズ
> テープまるごと DVD シリーズ・テレビまるごと DVD
> 上記製品用のオプション・関連ソフトウェア製品


最新か知らんけど、まだあるぞ。
まだいるなら、また潜って拾ってくるけど?

435:login:Penguin
07/11/24 16:05:14 +Vh99qvP
ハードってわけじゃないんだけどさ、
窓使いの憂鬱とか、xkeymacsみたいのってVistaではどうすんの?
かなり困ってるんだけど。(たしかドライバの署名が個人には配布されないのが理由?)

まあ確かにハードメーカはVistaに対応してるだろな。この前USB-RS232Cケーブルが
サクッとVistaに入って感動した。

でも、>>427が言うみたいにLinuxは対応した周辺機器を調べてから買うから無問題、っていうのは正しいよ。
みんなもプリンタのインク買うとき、どのインク買ったらいいのか調べてから買うでしょ?
いきなり適当に買って、「型が合わねえーーーーー使えねーーーーー」とは言わないでしょ?
まあ言う人も中にはいるかもしれんが。


436:login:Penguin
07/11/24 16:05:39 m15MXJoe
カノープスな。

437:login:Penguin
07/11/24 16:17:02 OGxClC6o
どうでもいいんだけど
ここにMS教団が沸くのとAMDが負けそうになるのと比例しているような気がするんだな

438:login:Penguin
07/11/24 16:21:10 +Vh99qvP
MS教団が湧いてるのって、どっかのドザスレで突撃しようぜ、みたいに言ってるのかな?VIPみたいに。
それとも単発で突撃に来て期をうかがっていたドザがたまたま群れたのかな?

439:login:Penguin
07/11/24 16:27:44 DYWoqdRr
Linux厨の勧誘ってさ、
何で韓国に移住しないの?
キムチなんてよっぽど安くてうまいし日本のアニメだって楽しめる。
俺数年前から住んでるけどほとんど日本と同じ生活を送れるよ。
って感じだよな。いや確かに嘘は言っていないんだけど・・・

440:login:Penguin
07/11/24 16:30:59 G5QW3d3S
いまどきUSBでメモリやSDカードも使えず、いちいちCDに焼いてドライバを入れる奴がいることに驚いた
それでも、最新マシンではUSBが使えないのか?

441:login:Penguin
07/11/24 16:31:25 N1D3UX9s
>>435
xkeymacs ってドライバ使ってるの?おれはただの keymacs 使ってるけど、
vista で普通に動いてるぞ。ちなみに keymacs はドライバじゃなくて、globalhook 使ってる。


442:login:Penguin
07/11/24 16:32:06 hkwzAi/H
>>439
韓国は日本よりもはるかにマイクロソフトべったりですよ。
そのおかげでvista発売前の混乱は記憶に新しいでしょう。

443:login:Penguin
07/11/24 16:35:28 +Vh99qvP
>>441
おお、いいことを聴いた、ありがとうー
ごめんxkeymacsもglobal hookだった。

444:login:Penguin
07/11/24 18:07:11 n6WZg1C+
URLリンク(www11.atwiki.jp)

445:login:Penguin
07/11/24 19:26:03 Hm78Ohrk
理屈の上ではjigdoで作る、各PC専用リカバリーCDみたいのはできるんだよね。たぶん。

技術が確立して、P2P網上でjigdoが動いて、リカバリーCD生成の支援ツールが揃えば…
みちのり長すぎか :-(


446:login:Penguin
07/11/24 19:41:40 UYJuBhL8
そういや、LinuxにはリカバリーCDとかないな。

447:login:Penguin
07/11/24 19:48:31 jaLIxNTH
>>445
っていうか、Acronis True ImageでWindows上からはすでにリカバリCDは
作れるんですが・・・・

448:login:Penguin
07/11/24 20:16:57 +Vh99qvP
>>446
1CD Linuxっていうものがwwwwwww
リカバリし放題wwwww

449:login:Penguin
07/11/24 20:45:10 Oa9QRYLl
>>447
Acronis TrueImageのリカバリってLinuxベースでなかった?

450:login:Penguin
07/11/24 21:42:18 OGxClC6o
3rdパーティまで広げちゃうと無限大にでかくなって
そのうちWindowsってUSBオナホにも対応しているんだぜっていう話になっちゃいそうなんで
ディトリ単位とかそういう1次的なもの限定したほうがいくない?


451:login:Penguin
07/11/24 22:00:56 bhLtB3Ai
Linux : フリー/オープンソース・ソフトウエア
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

452:login:Penguin
07/11/24 22:06:57 LdA/9MG6
>>435
> でも、>>427が言うみたいにLinuxは対応した周辺機器を調べてから買うから無問題、っていうのは正しいよ。

そういう言い方をすれば、WindowsもLinuxも同じに感じるけどさ、
「対応した周辺機器を調べる」という行為の内容が違う。

Windowsの場合、店に行って商品見てパッケージの裏に対応しているか書いてあるのを見るだけ。
Linuxの場合、店に行って商品パッケージの裏みても書いていないことが多いから、
商品名やひどい場合は内蔵されているチップセットを調べて
ドライバを作っているサイト(なんとメーカーではない!)を探して対応しているか調べる。

また、そのドライバが自分が使う予定のディストリに入っているか
入っていない場合は、ドライバをコンパイルして入れられるか調べる。

そして買ってから場合によってはドライバのコンパイルなどをしてインストールしないといけない。
もちろんサポートはないしこれらの手順で動くという保証はない。自己責任。

453:login:Penguin
07/11/24 22:08:02 LdA/9MG6
>>434

最新じゃないじゃん

454:login:Penguin
07/11/24 22:48:32 0mn1Tx72
まあ、ドライバの数はWindowsと比べると厳しいのは確かだけど
最近だいぶましになったんでは?
5年前はLinuxドライバなんてぜんぜん見なかったぜ

455:login:Penguin
07/11/24 22:52:11 bhLtB3Ai
どーでもいいから早く15800円のLinux小型デスクトップをださんとね
Linuxの癖に2万も3万もする完成機はNG
安さだけがlinux唯一の利点なんだから

456:login:Penguin
07/11/24 23:55:23 Icy/SXUX
多分Linux使いの殆どがサポ地獄になるだろうな

457:login:Penguin
07/11/24 23:58:15 RFm5x/FC
「Linuxは普及しないといってるだけだ」と言う人がいる。
うまく話が通じなくて困っているんだけどなんでそんなこというのか?
という素朴な疑問が漏れにはある。だから聞いているのだが、
普及しないと、何か困る、あるいは誰か困るのだろうか?

なんとなく「普及しないことはいけないことだ、絶対普及しなければいけない」的な
ニュアンスを前提にしてこのスレは進んでいるのだが、なぜなんだろう。
普及しなくてもいいんじゃないか?使いたい人だけが使えば。
言い方を変えるとなぜ「普及しないこと」を問題視するのかがわからない。

プロプラな他のOSであれば、普及しないことは「悪」だろう。
それらは究極的には商売であり、利益を上げることを目的に開発されており
普及、すなわちシェアは市場の売上や利益に直結するから。

だが、オプソであるLinuxは違う。商売にしている人たちもいるが
基本的にはそういうプロプラとは一線をかくす存在だ。
それを他のプロプラなOSと同一にというか同じセンスで語るのってどうも違和感がある。
ここで愚痴ってる人たちってプロプラ的商売主義に毒されすぎじゃないの?

Linuxのプログラム書いてる連中は他のOSのようにサラリーマンプログラマではないだろう。
自分のサラリーのために書いてるんじゃないし、おまけをつけて高く買ってもらおう
なんて思ってないはず。たいがいは「初めから売り物ではないのだから」。



458:login:Penguin
07/11/25 00:10:05 yCEm+hJS
3行でよろしく

459:login:Penguin
07/11/25 00:13:39 So3r+O67
>なんとなく「普及しないことはいけないことだ、絶対普及しなければいけない」的な
>ニュアンスを前提にしてこのスレは進んでいるのだが、なぜなんだろう

そりゃ、スレタイ嫁 ってことでな。

460:login:Penguin
07/11/25 00:15:33 AXPXbUkq
>>458
すまない。障害者差別するつもりはなかった。
記憶障害とかそうやつなのかな。
4行以上になると前の行を覚えてられないとか、そういう…

461:login:Penguin
07/11/25 00:16:24 So3r+O67
>>460
だがお前も、コードを書くときは短い方に美を感じるだろ?

文章も同じだ。

462:login:Penguin
07/11/25 00:19:32 AXPXbUkq
>>461
確かにそういう言い方されると何も言い返せないな。

463:login:Penguin
07/11/25 00:22:25 hxbQIXAu
> なんとなく「普及しないことはいけないことだ、絶対普及しなければいけない」的な
> ニュアンスを前提にしてこのスレは進んでいるのだが、なぜなんだろう。

一般論として「(どんなソフトウェアでも)普及するに越したことは無い」ってのがあるから
自虐ネタとして「普及しないよね」ってのが成り立つのであって
誰も「絶対普及しなければ」なんてニュアンス醸してないっていうか、
おまえ過剰反応しすぎっていうか、
ようするに空気嫁

464:login:Penguin
07/11/25 00:27:36 AXPXbUkq
>>463
じゃ、空気読んで2ch的に
「ぐだぐだ言ってねーで、文句あるなら
 きっちり金払うか、自分で作れ、
 バーカ、バーカ
 他力本願の口先野郎、ノーナシ、ニート、ヒキコモリ
 だから、おまいらダメなんだ」
といえばいいだろうか?

465:login:Penguin
07/11/25 00:47:07 197xS5Mk
誰も困る困らないの話をしていないわけだが、
どうしてもそういう話にしたいのかな?

466:
07/11/25 01:17:42 YBBFBJ1F
普及しなくてもとくに困ることはないが
衰退してもらっちゃ困るわけよ

467:login:Penguin
07/11/25 01:18:11 dbsNTABL
リーナスが日本に生まれなくてよかったなー
最初のバージョンを発表した時点でクソミソにけなされて終わりだったろうな

468:login:Penguin
07/11/25 01:22:43 yCEm+hJS
出る杭は打たれる国だからなあ。

469:login:Penguin
07/11/25 01:31:28 Umy0i7GA
それはどうかな
彼は完璧なコードを書いたわけでは無い

不完全なコードにちゃちゃいれる日本人多い気がs

470:login:Penguin
07/11/25 01:37:10 TG3g2cIp
>>457の人って昨日からナガフミよく書いてるみたいだけど中身スカスカなんだよね。
普及を日本国内限定の思考で語ってる井の中の蛙君。

471:login:Penguin
07/11/25 01:38:12 x1u+DZ/a
リーナスが日本人なら…むやみに全角文字にこだわって英語圏から総スカンか、
マスコットが二次元美少女でその気のある方々以外から総スカンかどっちかだな

472:login:Penguin
07/11/25 01:49:34 dbsNTABL
リーナスが作ったのはカーネルだけだから文字の実装などは別の話
それにマスコットキャラができたのはLinuxがかなり育った後だし、
好きな動物はと聞かれて「特にないけど強いて挙げればペンギンかなあ」と答えたためで
リーナスに責任はないよ

でも >467 の言う通りだとは思うけどね

473:login:Penguin
07/11/25 08:51:03 9buFxVAm
そうか?os界の大御所まで出てきて糞味噌に言われてたじゃないか。
つおい意志がlinuxをここまで成長させたのです。

474:login:Penguin
07/11/25 08:58:16 Y77bYwH4
>>473
それは中身の話で、
日本では、「日本製はダサい」でつぶされる

475:login:Penguin
07/11/25 09:06:35 9buFxVAm
rubyとか別に普通に使われてるじゃん。
なんか変に偏った考え方してませんか?

476:login:Penguin
07/11/25 10:14:00 ETp8YHeK
彼の国からの出張が多いだけだ。気にするな。

477:login:Penguin
07/11/25 10:22:48 Vb+4043O
日本人が自虐的なだけだろ?
特に国士様ほど「日本はダメだ」とおっしゃるw

478:login:Penguin
07/11/25 11:25:19 LgYXoYfo
>>477
自分がやらないで(できないで)解説者やコメンテーターよろしく
したり顔したいだけの人があまりに多いんじゃないの。
「これはいけませんねぇ~」「どうなってんだぁ~?」ばっかり。
そいつらに、文句あるなら自分がやってみせろよ、ってのは禁句らしいw。
なんだか傍目非っ常にカッコ悪い感じだが、
そいつら、プライドだけは高くて、脳内では自分が一番だから、
他人への感謝もないし、ちゃんとやってる人たちも認めたくない。
少子化とかゆとり教育のせいかもな。

479:login:Penguin
07/11/25 12:26:38 v4+zJqhE
Linuxが普及すると、メーカーがドライバを積極的に提供するようになる.ゲーム他ソフトメーカーもLinux向けを積極的に
開発するようになる.普及したときのメリットちゅうとそのへんくらいかな。

480:login:Penguin
07/11/25 12:44:19 Q78scLDk
>>457
普及すればそれだけソフトも増える、ドライバも増える、情報も増える、パッチも増える、翻訳も増える
もっと使いやすくなると思うんだが普及を望むことがそんなにいけないことか?

お前一人が上記すべてを完全に提供するというなら何も言わないけど
できないなら黙っててほしい

481:login:Penguin
07/11/25 12:45:11 OI0EOqTX
もひとつメリットあるじゃん
トラブルシューティングとFAQの充実
これは大きいよ

482:login:Penguin
07/11/25 13:07:14 LgYXoYfo
>>480
> お前一人が上記すべてを完全に提供するというなら何も言わないけど
> できないなら黙っててほしい

まったくそのとおり…オマエ(自身)ガナ~ つーはなしだが、なんで他力本願前提なの?
俺がやってやるというんじゃなけりゃ黙ってれば?

私は文句はありませんぜ、ありがたく使わせていただとりますが、何か?


483:login:Penguin
07/11/25 13:10:29 LgYXoYfo
>>481
そうだな、トラブルシューティングとFAQの充実
これは不平言う前に君がやったらいいんじゃね?

484:login:Penguin
07/11/25 13:29:16 Y77bYwH4
この流れ、そうこの流れこそ、普及しない要因である。

もう、ずっとこんなんなら普及などしなくてよろしい。
と思わせる位普及は困難なこと。

485:login:Penguin
07/11/25 13:34:23 OI0EOqTX
バカスwww

486:login:Penguin
07/11/25 13:36:19 s75RwmxM
流れを変えるために、
LinuxがWindowsから取り入れてはいけない、
Windowsの糞機能をあげていこうぜ。

487:login:Penguin
07/11/25 13:39:52 s75RwmxM
Windowsから取り入れてはいけない糞機能・システム

電話認証

exeファイルをダブルクリック

知らない間にどっかと通信

488:login:Penguin
07/11/25 13:42:00 s75RwmxM
Windowsから取り入れてはいけない糞機能・システム

エラーログがバイナリで検証不可能

489:login:Penguin
07/11/25 13:43:18 s75RwmxM
Windowsから取り入れてはいけない糞機能・システム

GUIが落ちると全部落ちる

490:login:Penguin
07/11/25 13:45:12 Xt5KfPnA
拡張子で挙動が変わる

491:login:Penguin
07/11/25 13:46:09 YeDBK0Gc
IE

492:login:Penguin
07/11/25 13:46:32 s75RwmxM
Windowsから取り入れてはいけない糞機能・システム

一台、1ライセンス

493:login:Penguin
07/11/25 13:48:40 s75RwmxM
Windowsから取り入れてはいけない糞機能・システム

Windowsを一枚買うごとに使わないFDDが増える

494:login:Penguin
07/11/25 13:55:35 s75RwmxM
Windowsから取り入れてはいけない糞機能・システム

組み込まれたCDライティング機能でISOが焼けない
結局ライティングソフト入れるから、無駄

495:login:Penguin
07/11/25 14:12:04 s75RwmxM
Windowsから取り入れてはいけない糞機能・システム

カスタマイズが、入れ替えではなくて上乗せになっちゃう
コマンドプロンプトが嫌でテラターム入れても、
コマンドプロンプトを追い出せない

496:login:Penguin
07/11/25 14:16:38 s75RwmxM
Windowsから取り入れてはいけない糞機能・システム

Blackbox入れてもExplorerは入ってなきゃなんない

497:login:Penguin
07/11/25 14:20:36 Vb+4043O
シェルとターミナルが分離してないところ

498:login:Penguin
07/11/25 14:25:13 197xS5Mk
ID:s75RwmxM

必死だなw

499:login:Penguin
07/11/25 14:28:00 w1Gr8EzI
他人の失敗は参考になるからいいんじゃないの?

500:login:Penguin
07/11/25 14:29:05 TG3g2cIp
Windowsから取り入れてはいけない糞ソフト

エロゲ

501:login:Penguin
07/11/25 14:33:26 a7ul+QRw
2Dなら移植しやすいから、普及すれば勝手に増えていくだろうね。

502:login:Penguin
07/11/25 14:42:37 aCS2Dz4W
アレな人のみで構成されるわけではないんだろうが
リナクサはそういう人が目立つ

503:login:Penguin
07/11/25 14:47:18 alge0FQD
リナクサって

ファミコンじゃなくてマークⅢ
スーファミじゃなくてメガドライブ
PSじゃなくてサターン

を崇めていた人たちだと思うの

504:login:Penguin
07/11/25 15:15:41 s75RwmxM
ドザの意見が参考にならねんだよ
Windowsだとね、これができてね、あれもできてね、とか白痴だろ
結局ビスタそれで重くなったんだろうが
Linuxはいらん機能は取り外せるからいいんだよ
おれがいいたいのはそれだけだ
ドザは人間のことばを理解しようとしない
いいかげん人間になれよ

505:login:Penguin
07/11/25 15:25:39 DJ8mnQV7
複雑怪奇なブートプロセス

506:login:Penguin
07/11/25 15:47:38 Sy41oT+S
そりゃ、取り入れちゃいけない、糞ソフトは、
いっぱいあるウィルス、スパイウェアの皆さんだろ。

507:login:Penguin
07/11/25 18:51:42 Cxldf8En
>>504
> Linuxはいらん機能は取り外せるからいいんだよ

たとえばどんな機能?

それがWindowsででも取り外せる機能だったら
笑うのでよろ。


508:login:Penguin
07/11/25 18:56:04 6eOXsTjw
>>507
GUI?

509:login:Penguin
07/11/25 19:04:46 jc60FL5J
Windowsってシステムファイル(でいいのか?ドザ流の名前)削除できたりする?
消しても確か復活するんじゃなかったけ?
ブラウザや、ファイルブラウザ、ウインドウマネージャなどをシステムから完全に削除できたりする?
まあ無理矢理やればできるかもしれないけど、それをやるのにかかる労力がLinuxより多かったりするんじゃない?
GUIなしで立ちあげて、好きなときにstartxみたいにGUI立ちあげたりできるようにするとか。

俺は>>504ではないが。
反論するなら、どうすればできるかも示してくれると逃げてるように思われないよ。

ドザって全部ドザ視点でLinuxの「問題点」を主張しまくってるから、
>ドザは人間のことばを理解しようとしない
とか言われるんだよなー。たいていそれらの「問題点」は全然問題点じゃなったりするが。

510:login:Penguin
07/11/25 19:06:39 yMiBlJzQ
糞レジストリw

511:login:Penguin
07/11/25 19:06:47 s75RwmxM
>>507
まあ、なんでもいいし、
これだけじゃないけど、
>>494にISOが焼けないCDライティング機能って書いてるだろ。
>>496でもデスクトップ環境のこと書いてるし。

”笑うのでよろ”って人なめてんのか、白痴野郎。

512:login:Penguin
07/11/25 19:09:32 jc60FL5J
>”笑うのでよろ”って人なめてんのか、白痴野郎。
まあLinux板に出張してきたドザだろうから大目にみてあげようよwwwww
ところでLinux使ったことあるのかな?

513:login:Penguin
07/11/25 19:11:35 s75RwmxM
>>512
三段目は誰に言ってんの?

514:login:Penguin
07/11/25 19:12:21 jc60FL5J
あ、ごめん分かりにくかったな。
もちろん>>507ですよ。

515:login:Penguin
07/11/25 19:13:30 s75RwmxM
>>514
こちらこそ申し訳なかった。
煽られて気が立ってた。

516:login:Penguin
07/11/25 19:18:49 TG3g2cIp
見ててキモイんだが、
そうやってLinux使いはキモイって思わせて何の得があるのだろう。(;゚Д゚)

517:login:Penguin
07/11/25 19:20:54 jc60FL5J
>>515
いやいや。

>カスタマイズが、入れ替えではなくて上乗せになっちゃう
>コマンドプロンプトが嫌でテラターム入れても、
>コマンドプロンプトを追い出せない

これってまさにその通りですよね。
オーナードロー(だっけ?)を使って上書きしてるだけだから。
まあそれでもいい人はいいんだろうけど、なんかカッコ悪い感じがするよな。。
「でもそれでいいじゃん、見た目変わってるんだから」
とか言う人が、「LinuxのGUIはXがクラサバ方式だから糞」
とか言いだす矛盾。。。。

518:login:Penguin
07/11/25 19:24:26 jc60FL5J
>>516
試しに、ドザスレにマカかLinuxユーザあたりの振りをして書きこんでみ?
ただでさえドザスレと比べて人の少ないこことは比べものにならないくらいの集中放火だぞwww

ここの人は、Windowsも使ったことある人が大半。
ドザスレの人は、LinuxとかMacを使ったことのない人が大半。

519:login:Penguin
07/11/25 19:43:59 Cxldf8En
マカ登場w

520:login:Penguin
07/11/25 19:49:01 aCS2Dz4W
>>516
まじめにLinux鯖使ってる人間は普及してほしいと考えてない


521:login:Penguin
07/11/25 19:57:18 TG3g2cIp
>>520
rootとられちゃうから?
俺は普及して欲しいな。ゲイツ君嫌いだから。ただそれだけ。

522:login:Penguin
07/11/25 20:00:59 jc60FL5J
>>519
俺はマカじゃないですよ。
何故Macを引きあいにだしたかと言うと、ドザ板でWindowsがダメみたいなこと言うと、
マカと決めつけて総攻撃をしかけてくるから。基本彼らにはLinuxは眼中にない。


523:login:Penguin
07/11/25 20:01:46 s75RwmxM
>>519
お前終わってんだよ、池沼。

524:login:Penguin
07/11/25 20:03:03 jc60FL5J
>>519
ところでWindowsでは取りはずせる機能だったんですか?
笑えましたか?

525:login:Penguin
07/11/25 21:17:22 Sy41oT+S
windowsとLinuxで、取り外し合戦したら、
Linuxが勝つに決まってんだろ。
俺はLinux使ったことないけど、
Dos窓みたいな状態だけでもインスコ完了で、
サーバとかはそういう運用してるんだろ。
Dosと一緒にすんなと怒られそうですな・・・。

バカが暴れててすいません。


526:login:Penguin
07/11/25 21:41:52 So3r+O67
カーネルだけインスコして ってのは反則かw

527:login:Penguin
07/11/25 21:44:23 k8BUw4jN
Xbox360のOSも当然Windowsな。

528:login:Penguin
07/11/26 00:32:45 QH2r2LjI
>>479
だからこそデスクトップ向けではubuntu独走状態になればいいと思います

529:login:Penguin
07/11/26 00:34:18 1ZGsvxqM
>>528
ubuntu使いにくくない?

530:login:Penguin
07/11/26 00:37:12 P9W3YduM
>>529
まんまdebianだから使い易いよ。

531:login:Penguin
07/11/26 00:37:19 TK3xwXgS
>>526
1FDな酉はそーゆーのもあるなぁ

532:login:Penguin
07/11/26 00:37:50 8/B6+KLg
>>529
それは他のディストリと比べてということ?

533:login:Penguin
07/11/26 00:52:06 /omw0Cy6
>>528
冗談じゃない。

534:login:Penguin
07/11/26 01:13:03 iXpw7vqW
>>532
ターボリナックスと比べてUbuntuは使いにくい

535:login:Penguin
07/11/26 01:14:03 8/B6+KLg
>>534
ふむむ、具体的にどこが比較して使いにくいのでしょうか?

536:login:Penguin
07/11/26 01:44:39 P9W3YduM
>>535
KDE派なんじゃないの?

537:login:Penguin
07/11/26 01:46:50 efAOGNcd
うぶちゅ はうちのPCではCD起動がなぜか30分以上かかる
起動したので何か操作をするとまた15分ほどCDを読みにいくのでインスコあきらめた
他のディストロはどれも普通に起動するのだが

538:login:Penguin
07/11/26 01:56:19 SZS1rD42
>>537
単にCDのメディアがイカれとるのでは?


539:login:Penguin
07/11/26 02:03:15 5AuKyk6k
メディアよりドライブっぽい気がするが、

540:login:Penguin
07/11/26 02:04:34 8/B6+KLg
>>536
なるほど。単にgnomeかkdeかの違いだけの問題でしたか。

541:login:Penguin
07/11/26 02:05:21 H+9V7IE0
エロDVDやら、動画いっぱいのDVD-Rをシークしまくってたら、
ドライブすぐにつぶれるぞ。

542:login:Penguin
07/11/26 02:12:01 SZS1rD42
>>539
他のディストロは普通に起動するそうな

543:login:Penguin
07/11/26 02:31:51 iXpw7vqW
はがきソフトとかオフィスみたいなビジネスアプリで信頼できるものがないんだよな
Linuxのはがき作成ソフトは単なるレイアウトソフト
自営業者とか営業が購買層のメインなのにOSSアプリはピントがずれてる


544:login:Penguin
07/11/26 02:38:53 SZS1rD42
>>543=534
KreetingKard
ターボリナックスで使えるかしらんが。

545:login:Penguin
07/11/26 06:16:42 aQ/f6dNa
Linuxってマウスの移動が
気持ち悪すぎる。

546:login:Penguin
07/11/26 08:53:11 kcNuEiw1
どゆこと?

547:login:Penguin
07/11/26 10:54:02 asrSmFuw
ある程度速く動かすと加速がかかる奴かな
設定次第で切れるし、Windowsでもそういう風に設定できたはず

Macにはかなり昔からあった機能

548:login:Penguin
07/11/26 12:05:07 IJlvFKtI
マウスカーソルの加速係数は昔Appleが特許だか実用新案だか取ってるんだよ
だから他のメーカーは同じ係数をプリセットしておくことができない
それで可変設定にしてユーザー任せにしている

でも加速係数自体はWindowsでも当たり前に設定されている

Linux等のフリーソフト環境だとディレイや係数がゼロのままだったりすることがあるので、
それが扱い辛さに直結している可能性があるかなあ

それとWin3.x~95あたりまでの、ローエンドはVGAやSVGAで
上でもXGA~SXGAあたりが標準だった頃のマウスのカウント数は200カウントくらいだったけど、
XGAが底辺扱いの今は400カウントが主流で、
UXGAやフルHDも当たり前の環境では800カウントさえ当たり前になりつつあるので、
昔のままのディレイレートや加速係数のままだと高カウントマウスでは扱い難い場合があるし、
逆に400カウントのマウスを前提に設定されている環境に古い200カウントのマウスとか繋ぐと
これもイライラするような環境になってしまう

549:login:Penguin
07/11/26 12:07:06 mDb2KIT/
Winのは精度を高めるにチェックつけると高速かつ狙い通りに操作できるよ。
慣れもあるにしてもMac,Linuxより快適。

550:login:Penguin
07/11/26 13:20:34 LGNiVduW
winと変わらんと思うけどな。
macだけが特別に使いにくい。

551:login:Penguin
07/11/26 21:28:43 ub0lMOcB
古いキーボードや周辺機器は何時までも使いたいけど
マウスだけは例外だな
新しいほどモノがいい。

552:login:Penguin
07/11/26 21:40:27 1ZGsvxqM
>>551
レーザとか特になw

553:login:Penguin
07/11/26 21:51:50 8/B6+KLg
>>551
今使っているトラックボールは絶版だ・・・orz


554:login:Penguin
07/11/26 21:54:57 shiLty/J
コードレスなんて、使う気になれなかったが・・・。
便利だ・・・。

555:login:Penguin
07/11/26 21:58:53 asrSmFuw
いや、専用パッドを使うタイプの光学マウスの感覚が好きな人から
最近のマウスはどれもこれも使えん、という意見が出そうだ。

ボールマウスのボールのモーメントが好(略)ボールマウスの
高級品が最近はないので。

556:login:Penguin
07/11/26 22:01:24 shiLty/J
>>555
それは言えてるな、
ボールなマウスが使いにくいんじゃなくて、
使いやすいボールなマウスが売ってないんだよな。

557:login:Penguin
07/11/26 22:12:38 3t1s+O0r
昔はわざわざ重いボールを買ってきて入れ直して使ってたんだけどね
光学マウスが出ちゃったからね

558:login:Penguin
07/11/26 23:04:05 QQSjjR+s
みんなマウスカーソルってどんぐらい速いの?
俺は横に2cmくらい動かさないと1280x1024の画面横断できないくらいなんだけど、
加速とかあんま感じたことないなあ。。


559:login:Penguin
07/11/26 23:40:50 kcNuEiw1
俺はもっと遅いのが好み
普通に使う速度で左から右に目一杯手首振って
ギリギリ横断できるくらい…5~10cmくらいか?

ターゲットを通り過ぎてしまって
しっかり指と手首に力入れてを固定しながらプルプル合わせるのが嫌なんだよね
ちょっとくらいマウスで机を叩いても良いが目標地点に着いたらピタッと止めたい

560:login:Penguin
07/11/26 23:50:59 LGNiVduW
腕を降って操作するタイプか手首だけで操作するタイプかで変わってくるんだと思われる。

561:login:Penguin
07/11/27 00:00:22 QQSjjR+s
指だけで操作するタイプの人もいますよね。
もう、8mmくらい動かしただけで画面横断、みたいな。
そういう人って、一発目で目標に持っていく、というよりは、
とりあえず方向だけ飛ばしといて、着地点をみて修正、みたいな感じで操作するらしい。

562:login:Penguin
07/11/27 00:04:23 /212uFTI
TrackballExplorerで玉半回転で横断くらいにしてる

563:login:Penguin
07/11/27 01:17:11 rKUOHrCO
俺も横は2~3cm位で加速なし。
これ以上早いと合わせるのが難しくなるし。

564:login:Penguin
07/11/27 01:24:52 aXBg0yIl
おまいらスレ違い。こっちいけ
【マウス】Good Mouse and Keyboard【キーボード】
スレリンク(linux板)

565:login:Penguin
07/11/27 02:18:21 0GE16fyt
CLIで入力したり、コンフィグをエディタでシコシコ書き換えることなく、
デバイスの追加やソフトの設定ができるようになって欲しいな。
MS-DOSからWindowsになって、ようやくこういう作業から解放されたのに、
WindowsからLinuxいくとまたやらされる。


566:login:Penguin
07/11/27 02:27:54 QYZ9o8uN
UIがウルサくなるよりも、設定ファイルでシコシコしたい。

567:login:Penguin
07/11/27 02:28:52 /212uFTI
盗難される予定の置き引き用ノートPCのOSをLinuxにしておけば
盗難されたとしても盗んだ人がWindowsしか使い方解らなくて
パスワード以外の部分に関しては何倍かセキュリティ度?が上がるっていう事はないのかな?

568:login:Penguin
07/11/27 02:40:52 2miofBgq
>>567
Ubuntuにはドライブ丸ごと暗号化できる機能が

569:login:Penguin
07/11/27 07:08:03 4B8WjdYf
別にubuntuでなくても出来るのだが、
ID:2miofBgqの狭い見識ではubuntu以外知らないのだろうな。


570:login:Penguin
07/11/27 07:20:15 vechC2Si
どうして犬は一言多いのだろう。屁理屈も多いし。

571:login:Penguin
07/11/27 07:24:42 VrAwWR1E
屁は臭いですか?

572:login:Penguin
07/11/27 08:35:52 2Zsagq0G
へのつっぱりはいらんですよ

573:login:Penguin
07/11/27 12:23:53 G7+c2rRv
>>565
初心者はGUIでも使っとけ。超適当&英語オンリーだがなwww

574:login:Penguin
07/11/27 20:46:18 im4DX4E6
>>570
あえて聞いてあげるけどさ
おまいんちの犬って喋るん?

575:login:Penguin
07/11/27 20:59:39 PO0CjnbA
と、一言多い比喩の理解できない屁理屈番長の犬が言っております

576:login:Penguin
07/11/27 21:04:39 Pjcf3gav
どうしてドザは一言多いのだろう。屁理屈も多いし。

577:login:Penguin
07/11/27 21:05:18 im4DX4E6
そんな餌には釣られないですよ、と
とりあえずマウス関連の話題は終結ということでよろし?
前スレからのハガキ関連の話題もおk?

Linuxに弱点はもっとたくさんあると思うんだけどなぁ

578:login:Penguin
07/11/27 21:11:36 stRM0YY5
>577
さあ弱点の告知どうぞ

579:login:Penguin
07/11/27 21:12:53 Pjcf3gav
>>571
もちろん方法は色々あるのだけれども。
いつも起動時の事には気を使う。

それと蟹とalsa 相性悪くね?w

580:login:Penguin
07/11/27 21:14:52 stRM0YY5
>579
アンカワロタ

581:login:Penguin
07/11/27 21:21:52 im4DX4E6
なにをやってるのさwww

582:login:Penguin
07/11/27 21:31:49 KLAAc+8U
>>579
犬の弱さってゆったら、突然の電源断に対する耐性だろ?
他の OS (商用 Uniix こみ) に比べて類を見ないものがある


583:login:Penguin
07/11/27 21:35:32 Pjcf3gav
>>582
類を見ずになんなんだ?w
fsckチェックして終わりだと思うが、どのディストリの話?

>>571
お前は俺の心をとらえて放さない。

584:login:Penguin
07/11/27 21:52:12 2Zsagq0G
>>579
屁はホント気をつけないとやばいよなw

585:login:Penguin
07/11/27 21:56:33 im4DX4E6
照れてる>>583カワユスww

586:login:Penguin
07/11/27 22:26:08 KLAAc+8U
>>583
> fsckチェック
意味不明
それはさておき、普通にインスコすると、ジャーナルが async な状態でしょ?


587:login:Penguin
07/11/27 23:18:04 G7+c2rRv
LinuxにUSBメモリを挿すと、その瞬間にファイル名が破壊されます。

588:login:Penguin
07/11/28 01:00:23 GThq7bVf
linux使うとハードが破壊されます。

589:login:Penguin
07/11/28 01:07:58 Il7ZqdSh
Linux使うと人格が破壊されます。

590:login:Penguin
07/11/28 01:15:16 XeAbLJRw
Linux使うと*が破壊されます。

591:login:Penguin
07/11/28 01:37:13 Il7ZqdSh
リナクサの特徴

1. WinやMacユーザーはバカばかりだと思っている
2. Linuxコミュニティに貢献はしないが自分は役に立っていると思い込んでいる。
3. 「ググレカス」 が決め台詞
4. 「Linuxを使える自分は技術力がある」と妄想をしている
5. 使えるアプリが少ないことを逆に美化しようとする
6. ドザやマカにはどこか性格的に欠落している部分があると信じている
7. 間違ってもコードを書いたりしないが自分の能力は疑わない

592:login:Penguin
07/11/28 02:02:26 S87SsIKI
>>591
ググレスレで事故レスしてた奴か。
暗いんだよ。
もっとドライな感じでやれよ。

593:login:Penguin
07/11/28 02:56:04 W5a106Kh
ヤマダ電機にパソコンを買いに行ったら99%Windowsで1%がOSXだった時、
普及しないと思った。

使ってみると使い勝手自体には問題ないと思ったよ。
Linuxの内容が悪いって言うより、周辺機器もドライバーも、windowsが基準で
作られていて、ソフトの多くもWindows専用、雑誌の付録も専門誌以外は
Windows用で色々と不便、原因は普及率が低いから。
でも色々その辺が不便だから初心者に使い難い、使い難いし不便があるから
メーカーが採用しないのでヤマダ電機でも、ヨドバシカメラでも買えない、
だから普及しない。

Windowsがとんでも失敗をやらない限りデスクトップに普及しないんじゃない?

594:login:Penguin
07/11/28 03:14:24 XeAbLJRw
もしLinuxがメジャーになってWindowsを抜いたら、今度はWinをメインにする奴多そう。

595:login:Penguin
07/11/28 03:57:16 j5e1/yUJ
>>594
必要だったら、
BSDだろうが、Windowsだろうが、Macだろうが、
MZだろうが、何でも使うよ。
君は、Linuxが普及率50%を越えたら、Linux使うのか?
そんなわけないだろw

596:login:Penguin
07/11/28 04:01:39 rgyryxSW
>>594
*BSDやHurdへ浮気するかもしれんけど、Winは選択肢にすらないなぁ。

597:login:Penguin
07/11/28 07:14:04 CuNpF1MQ
>>540
そんなあんたにkubuntu

598:login:Penguin
07/11/28 08:02:05 gtKQtkyV
>>593
マイクロソフトのとんでもない失敗ってVistaの事?

599:login:Penguin
07/11/28 08:03:45 9L7+WXey
ああ・・・間違いない・・Vistaだ

600:login:Penguin
07/11/28 08:20:03 QTAj8viy
>>598
ID:gtKQtkyV

スゲ

601:login:Penguin
07/11/28 09:39:21 QbHjtP14
>>99%Windowsで1%がOSXだった時

って100台もPCがあるの?

602:login:Penguin
07/11/28 10:15:57 asKO8L8H
>>601
お前のことは、100の言葉を使って罵ってあげたいのだが、
いかんせん時間が足りないんだ。
それに、私の手はそんなに速くは動かない。
不甲斐無い私で申し訳ない。

603:login:Penguin
07/11/28 14:17:36 TbFtLGFb
>>598
Meに比べたらVistaはまだ後があるほうw

604:login:Penguin
07/11/28 14:17:59 W5a106Kh
>>598
あの程度失敗でもなんでもない、昔MacがiTunesか何かで
ドライブをフォーマットしちゃうのとかあったろ?
あのぐらいの大ポカと同時に実は裏でMSに対してバックドア的な機能が
動いてるのが明るみになるとかそのぐらいやらないと、Vistaなんて
まともに動かせるようなPCを買うだけのお金をいくらでも出せれば
特に不自由などなく、サードパーティーも皆ついてきている。

605:login:Penguin
07/11/28 14:19:19 W5a106Kh
>>601
在庫含めて100台も置けないよう小さいヤマダ電機ってどこよ?

606:login:Penguin
07/11/28 16:49:04 gggdxbSe
なんかいきなしスレのレヴェルが落ちてるのなんで?


607:login:Penguin
07/11/29 00:23:20 +BoCRAq8
犬ってハード障害のハンドリング Windows に負けてるよね?


608:login:Penguin
07/11/29 00:29:13 hQ35Svti
>>607
何に関して?
HDDなら負けてないと思うけど。

609:login:Penguin
07/11/29 00:30:09 VnqYdiNd
>>607
何に関して?
メモリなら勝ってると思うけど。

610:login:Penguin
07/11/29 11:31:58 ojcwO+8Q
LinuxはOSとしての必要な機能はずいぶん前にほとんど載っているんだよね
バージョンアップ履歴を見ても細かい機能の追加や修正が多いし、大きいものが
あってもハイエンドなサーバーで生きる機能だったりしてデスクトップ用途には不要な感じ
あとはアプリが充実してくれればなあ

611:login:Penguin
07/11/29 11:33:42 SU6ps3IQ
いくら似非アプリを充実させたところで永久に劣化Windowsのポジションでしかないからな。
そこまでして小銭を浮かせたいという貧乏人はそもそもPCなんて使わんし。
こりゃ普及するわけないよ。

612:login:Penguin
07/11/29 12:53:48 O1CXP2Iz
MS大変だな。
ビジネスモデル変えるときダメな販社切るの厄介だろ。
低スペックVistaパソコン売ってるようなとこね。
そう言えばドザと低スペックな販社って似てるな。

613:login:Penguin
07/11/29 14:29:00 MdOiEVWx
Vistaって日本じゃ発売されていないエディションがあるんだよな
BASICのさらに下位でエアロはもちろん無くさらに負荷の大きくなる機能を
削りまくってある、発展途上国向けの低スペックPCで動くやつ。
なんか普通のより全然軽いらしい。


614:login:Penguin
07/11/29 14:45:04 qRVoquwq
MS工作員みたいなのが必死にこの板まで来て煽りに来るのはいったいなに?

615:login:Penguin
07/11/29 14:56:51 L/O+0dzd
$に見せられた人たち?

616:login:Penguin
07/11/29 15:42:25 nkpx1FbN
前デュアルブートマシンのハードディスクが壊れたとき、
Windows XP --> いきなりフリーズ、ブルースクリーン突入、”エラー番号”が表示された
Linux--> コンソールに"Error: /dev/hda IRQ timeout"みたいな感じの
メッセージが出てハードディスクがおかしいことがわかった。

もちろんだけど、Windowsのほうが1000倍分かりやすいよね。
エラー番号と原因に特に言及しないメッセージが出て。
こういう逆に不必要な情報を出さない、すなわち
Unknown Errorみたいに理解しやすいメッセージだから
一瞬でどこかがおかしいとわかる。
あとは修理で一発、これがモダン&シティ・スタイル。
自分で原因つきとめて直すとか逆に必死すぎてダサいんだよね。。(苦笑ww)
貧乏根性丸出しwww笑えるwwwさすがLinuxユーザwwwwww金なさすぎwww

しかも、青画面に白っていうのが超クールだよね。まさにセンス。
Vistaは赤画面らしいけど、まさにクオリティのEvolution。
逆にLinuxの黒に白文字とか超ダサすぎだし。これじゃ普及しない。
せめて画面を青地に白文字にできるようにしないとなwwww
赤に白は新しいからさすがに無理だろうけどwwwwwww(プッ
まあどっちにしろ糞Linuxには一生無理だろうがwwww

617:login:Penguin
07/11/29 16:05:21 L/O+0dzd
ほら吹きに見せられた人たち?

618:login:Penguin
07/11/29 16:23:22 G6N8ac8T
過疎ると変な人が沸く
それがこのスレの伝統ですね

619:login:Penguin
07/11/29 17:09:10 Yd14yV34
mvpは確かに端から見てると恥ずかしいものがある。

620:login:Penguin
07/11/29 17:11:59 yEdEujKa
>616
翻訳すると

「お気に入りのエロ動画が見れなくなった」

だな。

621:login:Penguin
07/11/29 17:27:48 qbX1REFR
>>616
煽るつもりで一生懸命な感じを出しつつ、どうみても自分がいかに既知外なのかを伝える文書ですか?

いまいちですね。

622:login:Penguin
07/11/29 17:36:58 dfwICKyh
考えながら書きましたってのが透けて見えるというか
やっぱテンション上げて書かないとこういうのはダメです

623:login:Penguin
07/11/29 17:46:00 O1CXP2Iz
>>616は反語的にドザを煽ってんだろ。

624:アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
07/11/29 18:04:49 NAYcGdy+
なんだか、電機山田の話が出てたようだが、
オーイマチに巨大な電機山田ができたんだよ。

東口側にあった◎|◎|が、そのまま電機山田に変わった。


625:login:Penguin
07/11/29 19:12:05 pQEPIKC3
>>613
英語版でいいから是非欲しいな
重い軽いより使わん機能や見た目重視のチューニングは気に入らん
でも将来確実にVista移行は必要だと思うし

626:login:Penguin
07/11/29 19:16:00 NWF8GxSc
>>625
いや、別にいいです。いらんです。

627:login:Penguin
07/11/29 19:21:24 5fI3K3ud
で、いったいdisktip linuxのシェアはいったいどんだけ増えたんよ

628:login:Penguin
07/11/29 19:59:33 DFJ3Hi1T
>>625
一度に起動できるプログラム(ウインドウ)の数が3つに制限されてるよ。

629:login:Penguin
07/11/29 20:12:51 MdOiEVWx
今月号のWindows100%でubuntuの特集が組まれてたよ。

デスクトップに関しては新しいPCを手に入れた後古いPCにインストして
サブマシンにしたり、デュアルブートにして使ったりと、メインがLinuxって人は
大幅に増えた感じがしないね。

まずはLinuxに興味を持つ人が増えてメインがWindowsでもLinuxに触りなれた
人が増えるのが先決かと10人に1人くらいサブシステムとしてでも導入していれば、
何か追い風が有った時、良い方向に動きやすくなるしね。
あと何よりディストリ同士の縄張り意識が痛手になりやすいよな。

630:login:Penguin
07/11/29 20:22:24 O1CXP2Iz
>>629
ディストリ同士の縄張り意識などない。

631:login:Penguin
07/11/29 20:40:13 VnqYdiNd
・・・・なんて、言わないよ、ぜっったい~

632:login:Penguin
07/11/29 20:53:35 yEdEujKa
亀甲縛りがどうした?

633:login:Penguin
07/11/29 21:19:53 MdOiEVWx
>>630
でもさ最近の雑誌で良く取り上げられているから
使っていない古いマシンにubunntu入れてみたいんだけど
どうしたらいいんだろう?見たいな事を聞かれて
ubunntuなんかやめてFedoraにしろVineにしろとか言いそうな奴多いでしょ。

634:login:Penguin
07/11/29 21:34:55 O1CXP2Iz
>>633
わざと余計な字入れてんのはなんか意味でもあんのか?

635:login:Penguin
07/11/29 21:39:37 Yd14yV34
>>629
>Windows100%
えーっとwww


636:login:Penguin
07/11/29 21:56:06 XPjOXl/x
>>634
そんなどうでもいいことに突っ込んで、なんか意味でもあんのか?w

637:login:Penguin
07/11/29 22:22:03 O1CXP2Iz
ああ、小学生か。

638:login:Penguin
07/11/29 22:27:49 nkpx1FbN
>>623
もちろんそうです。なんかマジレスがついてて焦ったww

639:login:Penguin
07/11/29 22:43:01 MdOiEVWx
>>634
ウブンツって音で覚えてるとついついnを2回タッチしちゃうんだよね。


640:login:Penguin
07/11/29 22:47:01 QUl7IutS
>>635
いや、その雑誌は普段からMacやLinuxの記事を組んでる。
実質的にWindows65%くらいじゃね?w

641:login:Penguin
07/11/30 01:25:20 ntQHRqn6
ネトランみたいな雑誌はないの?

642:login:Penguin
07/11/30 03:23:03 YhGtOpHW
リナ草発見
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)

643:login:Penguin
07/11/30 09:38:17 Q/GVBFKI
名前が 利無くす じゃ企業は採用しないよね
ユーザーのバカ発言見ていると 理無くす でもいいね

644:login:Penguin
07/11/30 11:01:18 GxxzIAmc
age

645:login:Penguin
07/11/30 15:54:55 i1zjI1or
>>640
いやいくらなんでも65%ってことはない90%くらいかのう。
Macの特集組んだのは見たこと無かったがそんなのもあったのか。

今までだとFedora、Berry、ubunntuなんか取り扱った事があったけど。

646:login:Penguin
07/11/30 16:39:49 0Xg7iSti
90%…う~んそんなもんだろうか。
まあ100%ではない、むしろヘタなPC誌よりLinuxを扱う率が高いのは確かだと思う。

647:login:Penguin
07/11/30 17:01:51 i1zjI1or
Windowsのアプリを扱う量が多いのは普及率の問題でしかなくて
フリーウェアを機軸に色々と特集が組まれる雑誌だしね、
だからLinuxでおなじみopenOfficeなんかも良く出てくるし
GIMPに至っては未だにCG講座を何年もやりつづけてるしな。

「脱MS宣言!」とか言う特集組まれた時はツッコミ入れたくなったが。

648:login:Penguin
07/11/30 22:48:55 xdOIjtnI
>>645-647

そこ、そんなに膨らませる話かい?

649:login:Penguin
07/11/30 23:17:14 eSewxs9z
実際的でビジネス色の強い一般PC雑誌より
どちらかと言うと昔ながらのPCに技術的な興味、ホビーの色を引きずってる感じがする
誌名は登場時の名残だな

650:login:Penguin
07/11/30 23:23:53 0Xg7iSti
そろそろスレ違いだな
すまんかった

651:login:Penguin
07/12/01 00:57:45 NxmzHqJB
Win中心の総合誌で取り上げられないと
普通の人はLinux専門誌とか買わないからなぁ。

652:login:Penguin
07/12/01 03:18:02 enHyhg7U
知る機会もないしね。技術系じゃない一般人には多少コンピュータ分野に興味のある人でも
IBMも採用してる安価な代替UNIXサーバくらいの知識で、
クライアントで使用できてしかも簡単、って言うイメージはないと思う。

653:login:Penguin
07/12/01 12:19:07 RXOm4Dea
プレイステーション2ゲーム『ICO』にGPL違反発覚
URLリンク(japanese.engadget.com)

654:login:Penguin
07/12/01 12:21:44 7cy2jC8D
PS2のメディアのプロテクト解除とリバースエンジニアリングがそもそも違法
そいつも逮捕しろよw

655:login:Penguin
07/12/01 12:41:08 RXOm4Dea
「違法」なのかな
SCEが勝手に「禁止」しているだけじゃないの?

656:login:Penguin
07/12/01 12:41:36 z08ppphA
違法? ほう

根拠は?

657:login:Penguin
07/12/01 12:56:28 5EcnzmEy
ソフトのシュリンク破った時点で契約・規約に同意したとみなされるんじゃなかったっけ
それともそれは無効だったっけ。古い議論で結末がどうなったか忘れた

658:login:Penguin
07/12/01 13:55:46 lEVUaD6R
ペンギンが可愛くない

659:login:Penguin
07/12/01 14:02:26 Y1Zw6jQg
>>597
あれセットアップヘルパついてないんだもん

660:login:Penguin
07/12/01 14:02:59 Y1Zw6jQg
>>604
WGAN

661:login:Penguin
07/12/01 14:24:54 PR/dbsuq
フラッシュでふりーず

662:login:Penguin
07/12/01 16:39:26 0iCW4Pwz
違反した連中は故意かどうかはともかく窃盗犯に近いよな
でもほじくり返して違反を見つける奴も
他人のゴミ袋あさって指定日以外のゴミを見つけ出して文句いう人みたい

663:login:Penguin
07/12/01 17:39:52 XgIwoV02
ゴミはすでに持ち主が所有権を放棄したものだから、
あさろうが持ち帰ろうが、なんの罪にも当たらないよ。

664:login:Penguin
07/12/01 17:52:31 rfzcpr8M
>>663
ゴミを持ち帰る話はどこから出てきたんだろう。

665:login:Penguin
07/12/01 18:18:46 xef/NfR+
>>663
それが正しいのなら、逆に言うと、
ポイ捨ては咎められるようなものではないということになるよね。

666:login:Penguin
07/12/01 18:59:46 U06l1Qju
Windowsみたいなゴミは拾うのも嫌ですが・・・

667:login:Penguin
07/12/01 19:02:33 P3Hmc/bR
要らないのならクダサイ。

668:login:Penguin
07/12/01 20:31:40 u+QchIY9
>>663
罪になるよ。

669:login:Penguin
07/12/01 20:54:17 zoLagT8f
>>651
Linux専門誌も激減してるわけだが

670:login:Penguin
07/12/01 22:19:47 EHGz1Vat
>>668
ゴミ捨て場に捨てた瞬間、自治体の所有物になる
という条例があればね
まだ無いところも多いはず

671:login:Penguin
07/12/01 22:28:40 Jjilr90R
占有離脱物横領罪

672:login:Penguin
07/12/01 22:39:42 xef/NfR+
ゴミを漁るのが罪なのか、インターネットで調べてみたが、
50/50で判断できなかった。

673:login:Penguin
07/12/01 23:02:11 KbtaEACU
自分は詳しく知らないけど、wikipediaで調べたら以下らしい

>URLリンク(ja.wikipedia.org)

とはいえ、市販されている製品をリバースエンジニアリングすること自体は原則的に合法行為である。
知的財産権で保護される秘密は営業秘密(Trade Secret)だけであり、日本では不正競争防止法で保護されるが、市販品などの秘密保持契約(NDA) なしで入手できる製品/文献/情報については、保護の対象にならない。
保護の対象となるのは、たとえば、社内で秘密裏に開発していた試作品を産業スパイが社外に持ち出す等の非合法な手段で入手した場合であって、合法的に入手した市販品についてリバースエンジニアリングする場合は合法である。

674:login:Penguin
07/12/02 02:54:19 loF7bZWO
>>669
入門者は手引書欲しいけど、専門誌買うくらいのレベルだと逆に
ネットで事足りるというかネットの方が情報が速かったりね。
入門者だって雑誌買わずにCDROM付きの導入入門書籍売ってるからなぁ、
定期刊行の雑誌は部が悪い。

675:login:Penguin
07/12/02 10:44:42 Quo+5OJ2
Linux専門誌はブロードバンドの普及により紙媒体じゃ月刊程度の速度じゃ内容が追いつかず
潰れべくして潰れたと思うが

676:login:Penguin
07/12/02 11:40:42 sEGarD7u
Win、Macの雑誌は相変わらずどっさりあるのはなぜ。
Linuxより情報がのろいのだろうか。シェアの比率から言えばウェブ情報だって
Win、Macの方が多いと思うけど

677:login:Penguin
07/12/02 11:42:45 RSthyqQ4
ソフトウェアに金を払いたくないがために
万難を排してLinuxに移行したのに
雑誌には金を払うなんて支離滅裂な行動を取る事があってはならない。

678:login:Penguin
07/12/02 11:44:09 q9VoiHdV
だな、兄者。

679:login:Penguin
07/12/02 11:47:20 q9ISaKuI
>>676
一定の比率で電子情報よりも紙媒体のほうがいいという層があり、
この層が雑誌等購入するが、人数の少ないLinuxは当然この層の人数も
少なく、結果売れないことになる。
また、WindowsにしてもMacにしても、核となる部分の変更が遅いことも
一因として考えてよいだろう。

680:login:Penguin
07/12/02 11:50:57 JiPaxy/m
>>676
Linuxで発生する問題は一貫性が無い ってのもあると思う。

Windowsは似たようなトラブルが多いから
ひとつの解決案が他に応用が利くことが多く
本など情報が多少古くなっても使いまわせる。

Linuxではそれぞれのアプリがガイドライン無しで
作られているからトラブルも非常にユニークで
良くも悪くも その解決法はそれにしか使えない。

681:login:Penguin
07/12/02 12:08:57 bBGti1lk
おまいらこっちにいけよ

なぜLinux雑誌は次々に廃刊になるのか?
スレリンク(linux板)


682:login:Penguin
07/12/02 12:11:26 sEGarD7u
雑誌どころかLinuxスレで唯一活発なのがここのスレなんすけど

683:login:Penguin
07/12/02 12:18:27 bBGti1lk
>>682
いや、このスレで雑誌の話している人たちな。移動しろと。


684:login:Penguin
07/12/02 12:19:47 CAidGc2G
>>682
・【初心者専用】 Ubuntu Linux 14 【山田洋行】
スレリンク(linux板)
・くだらねえ質問はここに書き込め! Part 156
スレリンク(linux板)
の方が活発だよ。

685:login:Penguin
07/12/02 12:27:43 5zcwIi2G
雑誌とか読むやつは初心者。

686:login:Penguin
07/12/02 12:48:13 W3sR7uHh
>>685
コンピューター見る時間がないやつは、雑誌を見る。
そして、オレは時間がないので雑誌をトイレで見てる。
そうゆう初心者
面白い雑誌がほしい。
>>681
すまん

687:login:Penguin
07/12/02 12:48:47 q9ISaKuI
日経Linuxでisoファイルをいくつか入れてるが、
CDか何かに焼かないと使えない。
grubか何かでメニュー選択式起動にしないのだろうか?

688:login:Penguin
07/12/02 14:10:13 tky+yz5d
>>687
面倒だから。

isoをあれこれ入れておくだけなら公式配布物を拾ってきて
焼くだけだが、マルチブート環境を仕込むのはそれなりに手間。

編集部で仕込んだ部分にバグがあったらサポート対応で、
目もあてられない結果に。

689:login:Penguin
07/12/02 18:07:43 Cv7olyj6
ソフトの最新版が出ても
鳥のバージョンアップまで待たなくちゃいけない時があるのが
糞だと思うな

690:login:Penguin
07/12/02 18:16:58 lX7lyo2i
>>689
それはないわ。
自分で全部入れれば一切心配する必要がない。

691:login:Penguin
07/12/02 18:27:34 Cv7olyj6
いちいち自分で依存関係を調べるのは面倒だし危ないじゃん

692:login:Penguin
07/12/02 18:38:23 lX7lyo2i
>>691
面倒が嫌ならLinux使わなくてよくね?
危ないのが嫌なら、なんで最新版を使うのさ。

693:login:Penguin
07/12/02 18:46:43 Cv7olyj6
じゃ使わないw

694:login:Penguin
07/12/02 18:52:41 SHBCUL74
マカも犬厨もWinユーザーが足元にも及ばない高スキルな人材が集まってるみたいな事言ってる割に
実際にはなーんもしてない所が問題なんだと思うな。
特に国内の開発情報が壊滅的に少ないんだよね。
別に普及させる為に粉骨砕身する義理はないんだろうけど言動不一致な印象は受ける。

695:login:Penguin
07/12/02 19:10:23 wBmNiIQ4
開発者としてのスキルと使いこなす為のスキルは別もんだからなぁ
プログラム大得意です、って奴でも
既存ソフトの使い方は要領悪くて何時まで経っても覚えられなかったり
食わず嫌いや好き嫌いが激しかったり。

696:login:Penguin
07/12/02 19:11:15 lX7lyo2i
>>694
>Winユーザーが足元にも及ばない高スキルな人材が集まってる
誰がそんなご無体な事をwww

ただ、常用している人間にそれなりのスキル(少なくとも電源が抜けているだけでPCが起動できないといった事が無い程度)
があることは間違いないじゃないかw

あと「開発情報」に関しては、英文のサイトを読み、英文で書き込まないか?

697:login:Penguin
07/12/02 19:16:50 R/gYs6WB
>>689
そんなあなたにはDebian unstable。

698:login:Penguin
07/12/02 20:49:21 sOxKf7tz
>>684
国内の開発情報って、日本語のソフトとかのこと?
Windowsのソフトウェア作者とかは、日本語の題名のソフト作るよね、「秀丸」とか「午後のこーだ」みたいに。
ソフトの説明も日本語だけだったり。
これやっちゃうと、日本人以外のユーザがほとんどいなくなるんだよね。
Windowsみたいに母数が多いならそれでも大丈夫だけど、
Linuxみたいに母数がとても限られてるとほとんどユーザがいない、ということに。これじゃちょっと作る側としては
悲しくないすか?わざわざ手間かけて公開してるのに。
だから全部英語で行なわれることが多い。
あと、「有名」になる為には、どこかのパッケージにとりこまれる必要があるけど、
これが以外と面倒。プログラミンング以外のところで大きな手間が生じてしまうんで。。。

いわゆる「野良パッケージ」なら日本人にも結構沢山作ってらっしゃる方いますよ。

699:login:Penguin
07/12/02 20:50:10 sOxKf7tz
>>694のアンカミス。スマソ
吊ってくる。

700:login:Penguin
07/12/02 20:51:14 Rw1ZvoQ4
使い込んでるアプリほどバージョンアップは
おいそれとしたくないものだな

701:login:Penguin
07/12/02 21:30:22 c8QvUBQX
日本人が日本語のタイトルをつけて何が悪いんだ。

702:login:Penguin
07/12/02 21:39:38 rme1gzBV
>>698
>Windowsのソフトウェア作者とかは、日本語の題名のソフト作るよね、「秀丸」とか「午後のこーだ」みたいに。
>ソフトの説明も日本語だけだったり。
>これやっちゃうと、日本人以外のユーザがほとんどいなくなるんだよね。
当然のことであっても、指摘されない限り本人には分からないことでしょうね。
例えば、Sylpheed という題名はそれに叶っているんでしょう。

703:login:Penguin
07/12/02 21:47:36 sOxKf7tz
>>701
だから悪いなんて誰も言ってないでしょ。
ただ、Linuxのアプリ作者は自発的に日本語の題名を避けることが多いんじゃないかって事だよ。
みんなソフト捜すにしてもWindowsみたいに「日本の」ソフトを探しにいかないし。

>>702
そう、そんな感じっす。

704:login:Penguin
07/12/02 21:47:38 tky+yz5d
秀丸は知らんが、
gogoは海外の奴らも使ってるんじゃね?

705:login:Penguin
07/12/02 21:54:32 ZHKrcOo0
>>704
使ってる、使ってないというか、
例えだろ。
アメ車は燃費が悪い。
いや、最近のシボレーは・・・。


706:login:Penguin
07/12/02 22:04:44 sOxKf7tz
>>704
午後はちょっと例えが悪かったかもな。。
俺はWindowsのソフトは良く知らんのであんま思いつかないんだが、
「解凍レンジ」とかかなー

というか、非日本語圏の人はUIに日本語が少しでも含まれていたら使わない。
うちらがアラビア語なり、タイ語なり、その他スペイン、ポルトガル、ドイツ語などの
UIを持ったソフトを避けようとするのと同じ(分かる人はのぞく)

707:login:Penguin
07/12/02 23:01:10 loF7bZWO
友達でお古のPCを眠らせてる奴、またはあるけどそれ同然の奴のPCに
自分が初心者にお薦めなLinuxディストリビューションをインストして
メインのWinとLAN構築までやってセカンドマシンとして使わせるのだよ。



708:login:Penguin
07/12/02 23:07:12 Gv1mncHx
>>707
どうしてリナックサーは日本語で会話ができないの?

709:login:Penguin
07/12/02 23:20:43 Quo+5OJ2
Windowsの日本人のソフトタイトルは
どちらかというと日本人向けヲヤヂギャグだったりするから
海外のジョークが日本人に通じないくらい等しい

710:login:Penguin
07/12/02 23:33:41 v2zQLKXX
とはいえLinuxのNAMAZUとかKAKASIなんてアルファベットにすりゃいいってもんでもない

711:login:Penguin
07/12/02 23:46:48 WrcLDPzz
Madam SUSHI

712:login:Penguin
07/12/03 03:07:05 0O/qI1ss
そこで勘定奉行の登場ですよ

713:login:Penguin
07/12/03 11:13:12 PxBVXV/Q
あーゆーのは逆に日本の商習慣にチューニングしてあって
海外展開はありえないのではないかと。知らんけど

714:login:Penguin
07/12/03 11:23:21 A4BrQmWf
会計ソフトは法律も絡んでくるので国際展開は難しいよ。
税金の申告ソフトも国によって違うから無理だし。

715:login:Penguin
07/12/03 11:24:25 UyJKL4UA
なぜか国産ソフトの少なさを誇りに思う犬糞厨
典型的な中二病です

716:login:Penguin
07/12/03 11:53:31 sbNKsGK+
別にLinuxに限らなくても日本はソフトに弱いんだからさ

717:login:Penguin
07/12/03 12:13:36 E+0hqivF
>>712が言ってるのは会計ソフトの内容でなくて
ネーミングセンスの事じゃないか?

718:login:Penguin
07/12/03 12:50:15 uuvsnEBQ
ネーミングセンスと言えばKDE


719:login:Penguin
07/12/03 16:08:11 elSSbXxc
「布教」する気はあっても「普及」させる気のないコミュニティ住民

720:login:Penguin
07/12/03 16:19:14 44Cp6dnJ
だって馬鹿だもの

721:login:Penguin
07/12/03 16:48:56 V5/2pLgj
>>719
どうすれば普及すると思う?

逃げるなよ。

722:login:Penguin
07/12/03 17:13:30 elSSbXxc
>>721
WIndowsユーザに対して
1:上から目線で物を言わない
2:喧嘩腰にならない
3:WinやMacの悪口は言わない(とくにWin)

例えば、「Linuxに比べてWinはこういう所が優れている」と言われても切れない。それが誤解だろうが無知から来る物であろうとも決して切れない
「MSの工作員だ」何て言うのはもってのほか。
「Winを使ってる奴はバカ」だの「Winを使ってる奴は素人」だの、Windowsを見下すことによって相対的にLinuxの方が上だという言動は謹む
つまるところ「どうか、Linuxを使ってください、お客様」と言う気分で話せってこと
もっとわかりやすく言えば、セールスマンのつもりで話せってことだな

723:login:Penguin
07/12/03 17:14:11 0ZhkSB8A
>>673
wikiなんか丸写しするなよ池沼

724:login:Penguin
07/12/03 17:54:21 fOt9AfBi
使いたくないやつはつかわんでよろしい。
普及させる気なんざ最初からない。
まぁ、自分がかかわっている商売品が売れないと困る人たちはいるんだろうが
LinuxのユーザーがLinuxを普及させたがっているなんて、
それ自体勘違いだから、まるで背伸びした中ニのエコノミストごっこ感覚は
Linuxやこの板には持ち込まなくていいよ。


725:login:Penguin
07/12/03 17:59:40 elSSbXxc
>>724
こんな感じですぐに喧嘩腰になる連中ばっかりだから、普及しない
と、まあ、そういう訳で、このスレ終了

726:login:Penguin
07/12/03 18:03:08 fOt9AfBi
>>725
だから普及せんでいいと何回言えば・・・w
捨て台詞(つーか君こそなんで喧嘩腰なの?)にもなってないし。

727:login:Penguin
07/12/03 18:03:12 pSftVXIq
勘違いのわりにこの手のスレしか伸びないんだよねここ

728:login:Penguin
07/12/03 18:04:37 44Cp6dnJ
またオマエか

729:login:Penguin
07/12/03 18:10:33 a9enlkmu
>>724
FreeBSDが普及すればLinuxは普及しなくていい

まで読んだ。

730:login:Penguin
07/12/03 18:11:55 fOt9AfBi
>>729
改竄偽装乙

731:login:Penguin
07/12/03 18:14:50 44Cp6dnJ
本日のスレ違いNG ID:fOt9AfBi

732:login:Penguin
07/12/03 18:17:55 fOt9AfBi
スレリンク(linux板:44番)
つーことで、何もいいかえせなくなると最後はNG指定ですとw


733:login:Penguin
07/12/03 18:37:49 V5/2pLgj
>>722
逃げるなって言ったはずだが。

734:login:Penguin
07/12/03 18:39:01 H0zFmj4k
>>732
だがお前は大事な事を忘れている。

ヒント:>>1

735:login:Penguin
07/12/03 18:40:59 1VjRmCIY
ということは普及させねばならんという立場をとるしかないわけか

736:login:Penguin
07/12/03 18:42:23 fOt9AfBi
それこそ馬鹿じゃねw


737:login:Penguin
07/12/03 18:45:44 H0zFmj4k
>>736
それはこのスレ以外で言えばいいことじゃね?
普及しなくて良いよスレは数ある事だし。

738:login:Penguin
07/12/03 18:53:23 qovE+qZM
自分と逆の立場をとるスレにわざわざ出張してくるやつなんて真性か釣りのどっちかでしょ
どっちにしろ触らないのが吉

739:login:Penguin
07/12/03 18:53:45 PxBVXV/Q
こういうスレには、しかし、どこか知らないところで幸せに
なっていてもらいたいタイプの厨がわくものではあるもので

740:login:Penguin
07/12/03 18:57:37 Yr2dYfEE
>「Linuxに比べてWinはこういう所が優れている」と言われても切れない。

滅多に切れてるのを見ないんだが…どのスレ?
君の言う通り見下してるなら尚更、キレるどころか笑うところだよ。

741:login:Penguin
07/12/03 19:34:55 rWJwUAm/
>つまるところ「どうか、Linuxを使ってください、お客様」と言う気分で話せってこと
>もっとわかりやすく言えば、セールスマンのつもりで話せってことだな

セールスマンでも何でもない俺らが、なぜ無能で愚鈍な連中に気を遣ってやらねばならんのかと

742:login:Penguin
07/12/03 19:56:08 2wSstZpc
速攻で反証が出てきてワロス

743:login:Penguin
07/12/03 19:58:30 KdL/8pJI
それに見合ったリターンがあると考える
人間が居るからに他ならない。
とにかく普及を目指すなら普及して欲しくないという
linux利用者側の意識から改革していくしかない。結局身内で争っているだけかもな。
普及を目指さないlinuxerが身内意識を持ってるかがそもそもの問題だが。

744:login:Penguin
07/12/03 20:03:22 lNyRj12n
ググれカスで十分。

745:login:Penguin
07/12/03 21:26:10 rWJwUAm/
普及させなければならないという前提が全く議論されていないのだが

そして俺は(WindowsやMacしか使えないような人間力自体の劣ったユーザーに)無闇に普及しても
リスクと煩雑さのみが増大してメリットなど無いという立脚点に居る

クズユーザーばかり増えてそいつらを狙ったワームやウィルスが大量に出回るようになったら
安穏と暮らしていけなくなるじゃないか

開発規模やソフトウェアの整備状況で特に困っている訳でもないのに
バカと犯罪者ばかりゾロゾロ連れ込もうとしないでくれよ



746:login:Penguin
07/12/03 21:54:11 LPEOgGFw
>>745
ろくなウィルス対策ソフトないからな

747:login:Penguin
07/12/03 23:19:17 kazAwBFK
>WindowsやMacしか使えないような人間力自体の劣ったユーザー

なんて言ってるうちは、自分たちは地上の楽園に住んでいる世界一優れた民族だと
言っている北チョンレベルってことさ

748:login:Penguin
07/12/03 23:23:41 qovE+qZM
このスレ見ててコリャ普及するわけないと思った
きっと「Linuxを使ってる」ことで満足して何に使うかは問題じゃないんだろうな

749:login:Penguin
07/12/03 23:35:59 kazAwBFK
先週発売された うぶんちゅ のインストール本のキャッチコピー
「遂に登場!今度こそフツーに使えるLinux」

今度こそ…今までさんざんな目にあった
フツーに…今までは異常だった
使える…今までは使い物にならなかった

ま、普及はしないだろうが

750:login:Penguin
07/12/03 23:38:19 PxBVXV/Q
>>747 を見て北朝鮮の人民は「米帝」ってものについてこういうふうに
洗脳されてるんだろうなぁ、と思ったw

751:login:Penguin
07/12/04 00:03:19 Qx8byZjC
狂信的なLinux原理主義者にとってはMSやAppleはまさに米帝そのもので倒すべき大敵で
WinやMacユーザーなどは堕落した拝金主義者たちに搾取される人民ってとこか
でもLinux陣営も他のオープンソースプロジェクトもアメリカの大企業から多額の
寄付(資金)で運営されているしIBMなどは自社のソースコード(武器弾薬)を
大量に譲渡しているんだよね。これってかの国に似ているような

752:login:Penguin
07/12/04 00:08:00 PWkKpWtR
>>751
そんなこと言ってるからドザはバカにされるんだよ。

753:login:Penguin
07/12/04 00:13:00 gQl04lGs
北朝鮮や大日本帝国の思考回路そのままwwwwwwww

754:login:Penguin
07/12/04 02:09:45 FerzRIKN
アホですか? 
文句言いたい奴、サービス受けたい奴は、
金払えばいいし、そうでもなけりゃ働き見せるべき。
金も払わず働きもしないやつは
文句言う権利もサービス受ける権利もないでしょ。
それで、つかいたくない奴はつかわなきゃいい。
つまり、金払ってない奴はお客様じゃないのよ。
勘違いしちゃいけない。
これって資本主義の大原則だよ。


755:login:Penguin
07/12/04 02:12:27 zdnmUAHy
windows狂信者ってやばい思考の奴が多いみたいだね。

756:login:Penguin
07/12/04 02:14:05 FerzRIKN
そういや、わけわかんない理屈でゴネておどして
他国から譲歩と支援を引き出すのはかの国のやり方だわな。
プライドだけが高くて人脅す以外はなんにもしない、できない連中。
子供が飢えているなら武器磨いてないで働けよって思うけどな。


757:login:Penguin
07/12/04 07:47:55 b5kV2XuC
もぅ、犬ったら屁理屈ばっかり言うんだから~

758:login:Penguin
07/12/04 09:18:13 gQl04lGs
> そういや、わけわかんない理屈でゴネておどして
> 他国から譲歩と支援を引き出すのはかの国のやり方だわな。

そうだね。
具体的にどの特許がどのプログラムで侵害されてるか示さずに、
侵害されてるニダーーーて騒ぐマイクロソフトなんかそっくりだね。

759:login:Penguin
07/12/04 09:37:45 EJ1wEl/a
ニダー(笑)

760:login:Penguin
07/12/04 10:18:45 Y0znVha7
また分裂か

米IBMも無料オフィスソフト、今度こそMicrosoft Office追撃なるか?
URLリンク(enterprise.watch.impress.co.jp)

761:login:Penguin
07/12/04 10:29:43 HglhxXGX
日本人は米以上にコマーシャリズム飲み込まれやすい国民性だからな、
あと基本的に消費者は興味外のことに関しては面倒臭がり。
Windowsだってプリインストールして売られてなければ日本じゃ普及しない。
もしそこらの量販店で売ってるPCに全部Linuxが入って売っていたら、
Windowsがただで配られていてもLinuxを受け入れるのが日本の国民性。
だってWindowsのインストール+インターネットのセッティングを5000~1万円で
請け負う商売が個人向けに成り立ってたりする国だぜ、
販売店で売っていない以上は自分でインストールしなきゃならない、
その時点で普及なんて夢のまた夢。

自分が使ってるOSを持ち上げて他を馬鹿にしたり叩くのはLinuxユーザーに
限らず単純にパソヲタに多い特徴…というよりモノに対するヲタに多い、
OSに限らず市場や使用目的の被るモノならなんでも、アプリ、PCハード、
PCパーツ、ゲーム機、家電、クルマ、バイク、服や食品に至るまで。


URLリンク(www.atmarkit.co.jp)
最近ubuntuが雑誌で取り上げられるけど所詮PC雑誌のみ米国じゃ
ニューヨークタイムズやウォールストリートジャーナルみたいな一般経済誌で
取り上げられたりDELLがデスクトップやノートのプリインストールモデルを
販売したりとなかなか頑張ってるが日本じゃありえないな。


762:login:Penguin
07/12/04 11:22:07 gQl04lGs
向こうでも、かのヒースキットが畳んだとか(デジタル時代に乗り遅れたという事情は
あるにしろ)、DIY 主義みたいなのがだいぶすぼんだという雰囲気が一時期あったけど。

オライリーの Make: とか、最近だいぶ持ち直してるのですかね。

763:login:Penguin
07/12/04 12:48:54 TVtk8dhs
>>754
> これって資本主義の大原則だよ。

甘いな。現実の資本主義とその市場がどれだけの非営利的な文化生産事業
や社会生産活動に経済的に支えられているかを知らない。
経済を狭く見積もってはいけない。

764:login:Penguin
07/12/04 13:03:20 P1o6j12d
>>763
それを支えてるのは誰だよ

765:login:Penguin
07/12/04 13:25:44 nkAAV1/d
>甘いな。現実の資本主義とその市場がどれだけの非営利的な文化生産事業
>や社会生産活動に経済的に支えられているかを知らない。
>経済を狭く見積もってはいけない。

自らは何も生まず金も落とさず、ただ要求するだけで渡された物は無言で消費し尽くす
シロアリのような無学・無職ニートや自宅警備員のような社会のお荷物に向かって
なぜ俺らがセールスマン役を無償で買って出なければならんのか、ということですよ

無償セールスマンを気取るなら、一人でやってろ。俺らを付き合わせるな。俺らを扇動するな。

766:login:Penguin
07/12/04 13:33:43 b5kV2XuC
糞が「俺ら」とか「Linux使いは」とか三人称を使うなよ。鳥肌がたつ。

767:login:Penguin
07/12/04 13:38:39 gQl04lGs
創造的なものは何ひとつ生み出せない会社の歯車ならぬ社会の歯車な「社畜」が何か吠えてる?

768:login:Penguin
07/12/04 13:42:29 ZTTHl6w+
引き続き社畜対無料ウェア乞食の罵り合いをお楽しみください

769:login:Penguin
07/12/04 14:11:12 HglhxXGX
>>766
「俺ら」は三人称じゃない、「Linux使いは」も自分を含んだ意味で
使ってるなら三人称じゃない、一人称複数形だぞ。
三人称じゃないは「彼」「彼ら」自分も含まず、今対話している相手も含まない
第三者を指す認証の事だよ、WinユーザーとMacユーザーが「Linux使いは」って
話してる場合は「Linux使い」は三人称だけどな。

770:login:Penguin
07/12/04 14:12:13 HglhxXGX
>>769
うへ、誤字だらけだ。

771:login:Penguin
07/12/04 14:30:04 unzBpQS6
>>769
うへ~うへ~


772:login:Penguin
07/12/04 14:39:37 X/n4jsM3
>>761
その発想から行くと日本のLinux界はLiveCD辺りに頑張って貰うしかないんかなあ

773:login:Penguin
07/12/04 18:22:34 pqCfKcVv
北朝鮮と戦前の日本が本気で同じだと思ってるんだとしたらおめでたい奴
まぁ、天然なんだろうけど

774:login:Penguin
07/12/04 18:58:03 5gcKDPvH
Linux使ってkorea普及するわけないと思ったのは
布教しても金になりそうになさげだから
儲けが出るシステムなら布教でもなんでもしたるよ


775:login:Penguin
07/12/04 19:08:35 DR+TXhLz
Linuxが普及したら色々と支出は抑えられるかもしれんぞ

776:login:Penguin
07/12/04 19:12:21 7plnPABE
パーソナルユースでLinuxが生み出したものは何もないといっても過言ではない。
すべてが無料ウェアになったらソフトウェアの進歩は止まる。
そしてGoogleに個人情報を抜かれまくり
ローカルアプリを使うだけでもうざい広告が垂れ流されるようになるだろう。
ストールマンとその信者がやっている事は所詮アイデアの窃盗でしかないんだよ。
盗人は何も生み出す事が出来ない。

777:login:Penguin
07/12/04 19:15:10 hZhTzB58
>>776
リリースする時は、ソースと一緒だから、怪しいプログラムだと、即刻排除されるのでは?
その為のオープンソースでしょ。

778:login:Penguin
07/12/04 19:24:50 NnjR/9Hy
もしも、GCC が、無かったらー

とか歌い出したくなった。

779:login:Penguin
07/12/04 20:19:29 xBIlsO5o
なんか凄い預言者が沸いててわらたw

780:login:Penguin
07/12/04 20:40:54 HglhxXGX
いやWindowsのシェアを追い抜くとかLinuxが標準OSになる必要は無いし、
フリーじゃない有料のディストリがメインでも構わない、
有料なら逆に売ってる所はWin並のメーカーサポートをしなきゃならんからね。

デスクトップ&モバイルPC用OSシェアの1割をLinuxに出来れば
それ以上望む必要は無いと思う、3割以上フリーOSになるなんていうのは
逆にやばいとさえ思う。
10%のシェアで十分MSの意識は変わるだろうし、ハードウェアの意識も
変わってくると思うよ。

781:login:Penguin
07/12/04 20:49:55 s+ecNLiW
>>776はInternet Explorerの生い立ちすら知らないらしいw

782:login:Penguin
07/12/04 21:57:49 nkAAV1/d
Macに一定の存在感があった頃のシェアを考えると
Windows6~7割 Linux2~3割 その他1割 くらいが健全なのかなという気がしている

Windows以外のシェアが3割にも及べば、第二勢力が2割も居れば、
大抵の市場はWindows以外にも目を向けざるを得なくなってしまう
(Windows以外の顧客も拾わないと、市場の2~3割をみすみす逃してしまうことになる)

市場の主流にLinuxやPC-UNIXを据える事など望んではいないよ
そんな事になったらのんびり暮らせなくなるからな

783:login:Penguin
07/12/04 22:51:07 bWchIMuf
>>776
ググルも無料のサービスなんだが、
いつのまにか、何かを買収しとるそうな。

普及すると言うことは、そう言うこと。

784:login:Penguin
07/12/04 23:16:39 xBIlsO5o
まぁどっちかっていうと普及しないほうが
いろいろとゴタゴタは少なそうだけど
メリットとデメリットを比べたらメリットのほうが多くない?
Linux使ってることを他人に打ち明けるときとか
気軽になれればいいなって思うけど。

785:login:Penguin
07/12/05 00:17:07 wqCN9pOJ
linuxは選択肢が多すぎる。
サポートなしでは、オカンに勧められん。
全ての操作がキーボードなしで使えるようになったら、普及するんだろうな。


786:login:Penguin
07/12/05 00:20:35 aUu0FADk
まだ不安定要素残るもんなぁ。windowsに比べたら。
ヘンなタイミングでFireFox落ちてしまうし。

787:login:Penguin
07/12/05 00:46:05 103xiScq
>>785
キーボードレスはWindowsでも難しくないか?
ネットでみたいもの一つ探すのにも検索ワード打ち込まなきゃならんし、
メールだってキーボード無いと辛いだろ。

そう言うレベルならubuntuなんかインストールしてすぐに使えたよ。

788:login:Penguin
07/12/05 00:54:03 3+H89y9t
ザウルスやDSの文字認識を考えたら、ワコムのペンタブレットを
使って、メールは手書したものをそのまま画像として、
検索ワードは文字認識させればなんとかキーボーダレスに
なれるかもしれまい。

789:login:Penguin
07/12/05 00:59:56 Wg35irGj
今時は音声認識だろ(相当昔かwww

790:login:Penguin
07/12/05 01:26:13 T8XGyrw1
Macは別にwinみたいに嫌われてはないな。
まあ各自競争してOSを少しでも安くしてくれりゃいいよ。
もうそろそろ価格競争に入っていきそうだと思うし。

791:login:Penguin
07/12/05 01:29:13 att+hu+o
winに先駆けて、20世紀の映画によくある
空中投影ディスプレイややたらサイバーなコマンドラインインターフェースを備えれば
普及するかもしれんw
てか、大半のブラインドタッチも出来ないようなユーザーにとってOSの使い勝手なんざ慣れでしかない。
ケイタイで女子高生の文字打ち速度を真似できるか?

792:login:Penguin
07/12/05 02:14:25 103xiScq
>>空中投影ディスプレイややたらサイバーなコマンドラインインターフェース
逆なんだよ、なんでせめて1割くらいまで普及率上げたいかっていう一つに理由に
そういうのがまずWinを前提に設計されいち早くドライバーが完備される。
Linuxは発売と同時でなくその後から色々つくらにゃなら無い場合が多い。

専用機(家電やケータイのような)の組み込みOSとしてなら問題ないんだがな、
ここでいってる普及ってデスクトップやノートのコンシューマPC向けだろ?

793:login:Penguin
07/12/05 02:37:53 Gb+HMk7y
>空中投影ディスプレイ
で、これLinux関係あるの?

794:login:Penguin
07/12/05 05:36:16 JMh1HH4k
空中ディスプレイな必要はないけど窓の後追いじゃいつまで立っても普及しないってことでしょ

795:login:Penguin
07/12/05 05:53:54 cVG8D5c9
>>765
だから君は、資本主義経済に対する認識が甘いんだな。
市場経済において労働力が生産性をもつのは消費のおかげ。
消費されない労働力には交換価値がつかない。
資本主義経済において労働者と消費者は等価なのだよ。

796:login:Penguin
07/12/05 05:58:35 cVG8D5c9
なるほど「無償セールスマン」か。
それもいまじゃ「アフィリエイター」なんて職業にする人もいるな。

797:login:Penguin
07/12/05 07:31:51 bS1GFBSQ
アフィ目的のサイトやアフィにつながるような釣りサイトは
正直見たくないし吐き気がするよ。
そしてそこでLinuxの紹介やレビュー記事が載せてあると
そのサイト運営者やLinuxまで嫌いになりそうだよ。

798:login:Penguin
07/12/05 09:03:36 P2o3KQMC
>>797
そんなもんLinuxに限ったこっちゃなかろう。

799:login:Penguin
07/12/05 09:59:27 103xiScq
テレビもCMはウンコだって言ってNHK以外見なきゃいいのに

800:login:Penguin
07/12/05 10:18:40 Wg35irGj
おまえの口臭はウンコだから喋らなければいいのに

801:login:Penguin
07/12/05 10:20:58 UeZSII7x
だからコッペパンは味噌塗ってもあんパンだっつってんだろ

802:login:Penguin
07/12/05 11:03:15 +HMLIWFb
今週の書き込みは秀逸すぎて、ドザのことを言ってるのか犬糞のことを言ってるのか全然わからんなw

803:login:Penguin
07/12/05 13:30:30 9zbQH3E3
UNIX板の嫌われ者が居ついてるな。

804:login:Penguin
07/12/05 14:56:32 +Prg7qXt
open関数のmanpageで

「O_DIRECT でいつも困るのは、インタフェース全部が本当にお馬鹿な点だ。
たぶん危ないマインドコントロール剤で頭がおかしくなったサルが設計したんじゃないかな」 --- Linus

こんなことが書いてあったとき

805:login:Penguin
07/12/05 15:33:26 1zFN9GQR
Compizを標準サポートする鳥があったりするLinux界のほうが
UIの進化の可能性は大きいと思う。
後はMacか。

WinはVista見て「進化は無いな」と思ったよ。
エクスプローラのアドレスバーとUACはパクりとは言え評価するが
Aeroは見た目だけで実質は以前と変わってないし
Officeに至っては完全に以前より劣化してる。

LinuxのCompizやMacのUIは
見かけ倒しでなく実用性も兼ねてると思った。

806:login:Penguin
07/12/05 15:44:45 LOICd+kQ
Compiz褒めてる奴はまともに何かを評価する気がまったくないんだというのがモロバレです

807:login:Penguin
07/12/05 15:45:49 YxzIv5j4
年寄りから普及させる事って出来るんじゃないかな?
ネットの基本的なことだけできれば充分な層でしょ?
んで、未だ所有率少ないじゃん。


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