Linux使っててコリャ普及するわけないと思ったとき18at LINUX
Linux使っててコリャ普及するわけないと思ったとき18 - 暇つぶし2ch116:login:Penguin
07/11/18 12:11:46 5qvu7rkP
そういう問題ではないと思うんですが。


117:login:Penguin
07/11/18 12:16:41 LYxkawrc
>>116
じゃあ自分で満足できるものを作れ

118:login:Penguin
07/11/18 12:28:26 5qvu7rkP
作れって…どうして普及しないかっていう話じゃないの?

漢字変換が現状の個人orオープンソースでの開発に向いてない気がする。
労力の割りに結果がはっきりと現れるわけではなく報われなさがあるからね。
商用のATOKでも導入すりゃいいんだけどさ。

119:login:Penguin
07/11/18 12:51:12 wD3uFGjO
>>114
コードで貢献できないやつは黙ってろ口だけ野郎。

120:login:Penguin
07/11/18 13:01:13 Z0Hr22aB
>>114
ここは悪口を言いたいだけの奴のための隔離スレだから
専門スレ行けば建設的でまともなコメントにはまともな反応が返ると思われ

121:login:Penguin
07/11/18 13:54:00 ojQU1aLl
まあMS-IMEにはとっくに匹敵してるわなw
ATOK辺りに匹敵するのは現状あるのかな?

122:login:Penguin
07/11/18 14:08:35 9AjPfGay
IMEがどんなに進化しても、書き手が糞ない上、アウトプットは糞文書。

いいかげん、文末にwは時代遅れで格好悪くね?

123:login:Penguin
07/11/18 14:37:44 lfug8PfH
ちょwwwおまwww・・・・・・orz

124:login:Penguin
07/11/18 14:52:41 U3nXZdwD
まともなゲームがないのも痛いなw

125:login:Penguin
07/11/18 14:53:41 U5l1dDhT
>>118
最初にMS-IMEに達してないって言ったことに気分を悪くしただけだろうから
別に気にしなくていいよ。

でも、AnthyってWindows標準のMS-IMEに比べて性能悪いかな?
Windows標準のMS-IMEと比べてに遜色ないと思える。

もしかしてCannaを使ってる?
あれならば納得できる。あれは辞書を鍛えている人向けだから。


126:login:Penguin
07/11/18 15:27:59 2kXMkvh1
>>124
LinuxはVirtualPCの中で動かすからね
ゲームは本体のWindowsで遊べばいいし

127:login:Penguin
07/11/18 18:58:10 v6qXGYSX
窓XPにCygwin、VPC。
VPCでLinux勢からウブンツとエドラ。
オールド勢から窓95、98SEにOS/2。

これだけあってもXP+Cygwinで事たりる。


128:login:Penguin
07/11/18 19:02:44 Wyl1LAAt
>>124
引き篭もりでも一生分以上のゲームがエミュでできるぜ。

129:login:Penguin
07/11/18 19:31:00 rz8m4ve6
ゲームはほんとバカにならない要素だと思うよ。
話でしか知らないが、PC-88?98とか辺りの初期のパソコンって
ゲームの進化に密接に関係してたみたいだけど。
コアな知識と技能を持ったコンピュータオタってやっぱりゲーム好きor過去にそうだったと思うんだよな。
今だとFPSやMMORPGみたいなネトゲか。
オープンソースでも何でもいいけど技術的にwinに負けないものを作れば
潜在能力持った新規さんも寄ってくると思うぞ。

130:login:Penguin
07/11/18 19:46:48 utG082XO
オープンソースから卒業しないとlinuxにいつまでたっても腕のいいプログラマーはやってこない

131:login:Penguin
07/11/18 19:49:51 m4IWVW3c
>>129
Winに面白いゲームってなんかあったっけ?

132:login:Penguin
07/11/18 19:55:44 Wyl1LAAt
linux世代が年金生活始めたら趣味でイイモノ作ってくれるんじゃない?
現役に期待しても時間が余ってない

133:login:Penguin
07/11/18 20:41:14 n2bij3rp
>>131
下級生

134:login:Penguin
07/11/18 20:43:36 Q0kMmXnW
nethakやメガデモ程度ならともかく
今の3Dゲームなんて素人やプロが片手間に作る程度じゃとても無理。
せいぜいノンテクスチャの丸や四角が浮かんでるシューティングやFlashゲーがいいところ。

135:login:Penguin
07/11/18 21:20:18 N0rwmIhq
ゲームなんて、Linux でも探せば色々ある。
単にゲームの仕方が分からないだけなのでは?
高機能な3Dゲームなんて、別に皆が望んでいない。

136:login:Penguin
07/11/18 21:23:55 FeOCuEn8
年賀状ソフトがないと言えば「年賀状出すようなヤツは・・・」だし、
ゲームがないと言えば「面白いゲームってあったっけ?」だし。

現 実 か ら 逃 げ る な !

137:login:Penguin
07/11/18 21:26:13 N0rwmIhq
>>136
Frozen Bubble って知っています?
十分面白いんですけどね。

138:login:Penguin
07/11/18 21:33:57 EuqlxUwQ
>>136
かわいそう

139:login:Penguin
07/11/18 21:36:38 Gi6kIJBj
住所録の管理なんて、OOoで簡単にできるし、
OOo使えない奴は、CSVのテキストベースでやっても良いし。

印刷時の位置決めがちょっとめんどいだけじゃんか。

140:login:Penguin
07/11/18 21:55:03 sbQc5WtI
>>135
その消極的思考してたら普及しないだろw
Linuxで最先端の3Dゲームが最先端の環境で遊べますって
仮になれば、いくらでも需要があるだろう。

141:login:Penguin
07/11/18 22:02:15 N0rwmIhq
>>140
それなら、VegaStrike がありますけどね。

142:login:Penguin
07/11/18 22:30:42 sbQc5WtI
>>141
ググってみた。
うーん、これが最新だとキツすぎるなぁ。
1せめてピクセルシェーダーくらいは使ってほしい。
ついでに言えば、有名なタイトルのが訴求力があるだろう。

一時期DOOM系の3Dゲームソフトが市販されてた時期もあったよね。
7年くらい前だっけな。

143:login:Penguin
07/11/18 22:35:44 Z0Hr22aB
現状、そこらへんはうまく住み分け・使い分けて共存共栄を図ればいいじゃん、て
分野だと思うけど。

144:login:Penguin
07/11/18 23:29:59 8j6AfyIt
結局エロゲだろ?必要なのは。

145:login:Penguin
07/11/18 23:34:20 n2bij3rp
いや、本当に必要なのは、エロゲを必要としてるお前らさ。

146:login:Penguin
07/11/19 00:14:30 2kc7oBXw
アルゴリズムだとかプログラムの単体だとかを考えるのはいいんだけど、
それを使えるようにしたりデータをかき集めるのにはそれなりの協力が必要だろう。

エロゲなんか創作の塊な訳だからベースがあっても声優、絵描きがいないとどうしょうもない。
特許はなんか微妙だが、著作権とか創作とかは直感的にあってよいものだと思うし…。

男だらけのパラダイスな訳だから、腐女子を集めるためにそういう方向で有志を募ってみるとかw

147:login:Penguin
07/11/19 00:28:15 2kc7oBXw
>>142
openglなid系はずっとlinuxクライアント提供してるよね?
俺はずっとETしかしてなかったけど、、、
etqwはgpu買い換えたとき買おうかと思ってる。ちとハイスペックすぐる。。。

148:login:Penguin
07/11/19 00:38:39 gWBPRqsh
ハードスペックを使い切るような類の市販ゲームが対応するには
互換性とOSサポート期間の問題が大きすぎる。
ゲーム性を売りとしても、ミニゲーム的なものなら
フラッシュ作品とかで秀逸なのが
ネットにごろごろ転がってる現状じゃ客寄せにはならんとオモ

>>146
BLっていうのか?ホモゲーとか意外に需要ありそうだなw

149:login:Penguin
07/11/19 01:03:38 5hNvLIk2
いまだにパソコンをゲーム機にしている人がいるのか?
そういう人はもうとっくに滅んだと思った。

150:login:Penguin
07/11/19 01:07:55 m8AuJxnz
>>149
ネットゲームというものが未だに栄えていてだな(ry
PCをゲーム機にしてる人は多いと思うぞ(Win機の場合だが)

151:login:Penguin
07/11/19 01:25:52 5hNvLIk2
日本ではX680x0が最期のゲームパソコン

152:login:Penguin
07/11/19 09:11:16 RSWx27zN
>>150
現実ではものすごく少数だよ。
日本ではコンシューマ機が圧倒してる。
未だにパソコンゲームは一般人には受けいれられてない。
普通の家電量販店やゲーム屋にパソコンゲーム全然置いてないしね。

153:login:Penguin
07/11/19 10:37:52 qItpqEzB
Linuxが大好きでもっと普及すればいいなと思っているけど、
・コードを書く気も能力もない
・ドキュメントの整備や翻訳を手伝う気もない
・タダソフトに寄付なんてとんでもない
そんな日本人らしいあなたにもできることがあります。それは
こういった掲示板でWinやMacを叩きまくることです!
では次の方どうぞ

154:login:Penguin
07/11/19 10:51:42 qzONOQ+s
>>151
ゲームだけを重視しても普及しない最たる例だよな

PCの場合は結局、大企業に使って貰えるかじゃね?

155:login:Penguin
07/11/19 11:33:24 1gZ4wPYE
>>154
URLリンク(www.computerworld.jp)
企業がVistaがコケてもOSを換えるよりWindows7を待った方が手間が掛からないと判断した時。

156:login:Penguin
07/11/19 11:52:55 6LXcHen5
すでに腐女子は来てるんだけどね
おまいらの目は節穴か?

157:login:Penguin
07/11/19 12:41:06 s4/mk+Ur
マックは使ってないから知らんし。
ドザに注意すると、ウィンを叩くなって言われんだよ。
なんでもウィンを基準にしちゃうようなキモドザを叩いてんのに。

158:login:Penguin
07/11/19 14:08:44 OlaVnULQ
Windows叩きよりLinux叩きのほうが目立っているし、必死なんだけどな。
Windows叩きなんて見かけないぞ。

159:login:Penguin
07/11/19 14:42:37 s4/mk+Ur
キモドザ叩いてっけどウィン叩いてない。
でも連中なぜか、自分たちが叩かれてるのにウィン叩きだって騒いでんの。

160:login:Penguin
07/11/19 17:23:35 fLByzefZ
マカやドザからすれば犬なんてout of 眼中だろwww

161:login:Penguin
07/11/19 17:35:47 evOwC/1q
ゲームは必要なんじゃね?
日本での普及には関係なさそうだけど
PCゲームが盛んな海外じゃあ大きな移行の足かせらしい

162:login:Penguin
07/11/19 17:46:42 s4/mk+Ur
>>161
ロリコンゲームマニアですか?
こどもには近づかないでくださいね。

163:login:Penguin
07/11/19 18:01:50 exNn9iDJ
157 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2007/11/19(月) 12:41:06 ID:s4/mk+Ur
マックは使ってないから知らんし。
ドザに注意すると、ウィンを叩くなって言われんだよ。
なんでもウィンを基準にしちゃうようなキモドザを叩いてんのに。

159 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2007/11/19(月) 14:42:37 ID:s4/mk+Ur
キモドザ叩いてっけどウィン叩いてない。
でも連中なぜか、自分たちが叩かれてるのにウィン叩きだって騒いでんの。

162 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2007/11/19(月) 17:46:42 ID:s4/mk+Ur
>>161
ロリコンゲームマニアですか?
こどもには近づかないでくださいね。

164:login:Penguin
07/11/19 18:13:27 s4/mk+Ur
>>163
なんですか?
このスレでドザの言うゲームってロリコンゲームのことでしょ?

165:login:Penguin
07/11/19 18:16:09 1MrzHmFD
ID:s4/mk+Ur

166:login:Penguin
07/11/19 18:21:17 s4/mk+Ur
>>165
ドザはウィンの面白いゲームってので”下級生”しか出せてないでしょ。

167:login:Penguin
07/11/19 18:26:47 fLByzefZ
ロリコンゲームってプリンセスメーカーしか思い浮かばないwww

168:login:Penguin
07/11/19 18:46:58 sHD2tEdt
えいじすおぶえんぱいや

とかまじれすしたらいけないすれですか

169:login:Penguin
07/11/19 18:54:33 s4/mk+Ur
>>167
自分のやったことのあるロリコンゲームがそれですか。

>>168
タイトルだけ出したってこっちがわかるわけない。
ひらがなだけって珍しいね。

170:login:Penguin
07/11/19 19:08:58 cM12w4gw
下級生そんな面白いんですか。やってみようかな。

171:login:Penguin
07/11/19 19:17:09 s4/mk+Ur
えっ、ほんとにロリコンゲームしかないの?

172:login:Penguin
07/11/19 20:04:33 xIrGtklp
はい。ありません。

173:login:Penguin
07/11/19 20:11:41 xZncOHYi
CLANNADは人生

まあwineでできるけど

174:login:Penguin
07/11/19 20:18:10 GO64HbuG
URLリンク(japan.cnet.com)
これって今後はLinuxでもGyaoとかの番組が見れる可能性が出てきたって事?
GyaoがSilverlightってので他の番組も配信したら、だけど。
まさかMSがLinuxでGyao見れるようになる救世主なのか?


ま、Gyaoなんざ見ねーんだけど。

175:login:Penguin
07/11/19 20:19:03 d5oKFhiD
うん。
Gyaoなんてどうでも良い。

でも、Gyaoが見られないことを理由にLinuxを否定する馬鹿には
対抗するネタにはなる。

176:↑
07/11/19 20:47:43 pCAPJpxp
反論の余地もない痛いとこ突かれて逆恨みして悪態吠えても格好悪いだけだぞ

177:login:Penguin
07/11/19 21:05:22 lszX8ChN
ワードで文書提出さえなけりゃwindowsなんていらんのに。
だいたいOSにしろオフィスにしろぼったくりすぎだろ。

178:login:Penguin
07/11/19 21:10:52 TIv9dunR
つまりワードが動けばWindowsは必要ないわけだな。

179:login:Penguin
07/11/19 21:12:10 m8AuJxnz
>>152
世の中にはエロゲーというものがあってだな(ry
まぁ、Linuxがエロゲー専用機になっても嫌だけどなw

180:login:Penguin
07/11/19 21:17:58 B15E68TV
誰もMSOFFICEを使えと頼んでないし
Linux信者は永久にOOoでも使ってればいいのに

181:login:Penguin
07/11/19 21:28:41 ovHGrNNm
わかった、マックユーザーはマックの面白いゲームを言ってみろ

俺のイチオシは、winならモンハンとパンヤあとハンゲマージャン。
linuxはOS自体がゲームみたいなもんだ。

182:login:Penguin
07/11/19 21:29:15 1MrzHmFD
OOoって、いかにもオープンソースらしいソフトだなあって思うw
実用主義というか、寄せ木細工風というか。そりゃあ、「できる」「できない」で
極論すれば、OOoでも「できる」んだろうけどさ。
でもそれって一般人の感覚とずれてると思うんだよね。

183:login:Penguin
07/11/19 21:29:18 s4/mk+Ur
ドザってmsの製品使ってくれっていろんな板を懇願して廻ってウザがられてるバカのことだろ。

184:login:Penguin
07/11/19 21:30:41 ovHGrNNm
マックユーザーは巣にカエレ。

だいたいBSD系なんだからBSD板荒らせばいいのに

185:login:Penguin
07/11/19 21:31:09 XOhWDJCU
うちの母は、新しくなったOffice2007の使い方が分からんと、
散々ボヤいてました。

186:login:Penguin
07/11/19 21:36:08 wy0vWt+3
デスクトップ環境でやる仕事ってOfficeやらの事務作業だけじゃないんだけどな。
まあ、そこなら頑張ればシェア取れる可能性もあるんじゃない?
同じプロフェッショナルでもコンピューティングからエンジニアリングの世界へ飛び出せば
linuxのそれらの環境がいかに貧弱かを思い知った。
linuxでDB、ネットワーク構築や事務作業は出来ても
物作りとしてのプロが使うにはまだまだ用を成してないな。
Office用途で一般に普及すればもちろん望みはあると思うけどね。


187:login:Penguin
07/11/19 21:55:59 s4/mk+Ur
>>186
お前はウィンをなにに使ってんだよ。

188:login:Penguin
07/11/19 22:00:08 35fd/ffy
エンジニアリングってwww

コンピューティングてwwww


これが笑わずにいられるか。

189:login:Penguin
07/11/19 22:00:11 fLByzefZ
もう、Linuxなんて軽量にしてROMブート仕様にしちゃえよ。
それぐらいしか差別化できないよ。

190:login:Penguin
07/11/19 22:01:26 35fd/ffy
>>189
OSSとしては、Windows様にオプソが移植されていくのは むしろ小気味良いって
気づかない物なのかな。

191:login:Penguin
07/11/19 22:40:58 EkoQmSam
>>189
ASUSマザーP5E3 DeluxってROMにLinux,Firefox,Skype入り
URLリンク(blog.browncat.org)

192:login:Penguin
07/11/19 22:43:48 ZLNiD4eB
はっきり言ってhurdが本命なのでlinuxなんて普及させる気なんてない。

193:login:Penguin
07/11/19 23:08:44 fdaRO1ty
>>189
そのジャンルでも結構押され気味だよね最近は

194:login:Penguin
07/11/19 23:23:25 LndmbQaP
>>193
どこらへんが?

195:login:Penguin
07/11/19 23:34:30 GO64HbuG
>>181
升ゲーと厨御用達かよ

196:login:Penguin
07/11/19 23:41:15 QT0Lr/M9
とりあえず、おっぱいスライダー

197:login:Penguin
07/11/20 01:21:54 k9MANkhf

だからさ、普及しなくていいよ。使いたいやつだけ使えばいいよ。
使えないと思ったら文句言ってないで単に使わなければいい。
それだけだろ。

おまえらなにいきまいてんだかわけわかんないんだが。

あれか?
Windowびいきのやつは商売があるからLinuxみたいなのが流行ると困るってか?
マカは死んだMacの仇うち、MSをLinuxでやっつけたい見たいな感じか?

どうしょうもなくくだらない。そんなのLinuxにはカンケーねぇっ
どっちも巣にかえれっての。


198:login:Penguin
07/11/20 01:22:21 GBdhbOGl
TurboLinux 8, 9, 10, Vine, Momonga, --> Fedora Core で、自宅では7年位Linuxだけしか使ってないけど、
ブラウザとメーラ使うだけだと、Linuxで十分だよ。youtubeも見れるし
*termでコマンド叩かなくても、最近ではExplorerもどきのツールでファイル操作できるしね。

ゲームはパソコンではやらず、以前はPS2で、今はDSかPSPかな。
ネトゲーはPS2で半年位やってたけど、もう2度とやらない。

Windowsとの連携さえなければ、それなりにLinuxは使えると思うよ。

199:login:Penguin
07/11/20 01:47:25 IGPKTMs4
>>197
スレタイ読める?

200:login:Penguin
07/11/20 02:28:16 f0ShPmSk
>>70
食わず嫌いでしたがこれでなんとかいけそうです。
遅ればせながら感謝。
しかし、キーバインドが覚えきれない・・・

201:login:Penguin
07/11/20 06:32:10 UV8LtHlG
PS2の開発環境はLinuxベースだろ?今は知らんがw

202:login:Penguin
07/11/20 07:09:34 CrxxuifO
ナンバー・ワンよりオンリー・ワン

SMAP、Linux、産経新聞

203:login:Penguin
07/11/20 07:20:18 bNCTc4nY
>>201
それ糞過ぎて皆Windows+CodeWarrior使ってるよw

204:login:Penguin
07/11/20 07:44:33 H3wZ0K72
Codewarriorって単語久々に聞いたな
まだあったのかあの糞IDE

205:login:Penguin
07/11/20 07:50:16 bNCTc4nY
まあCWはVSと比べたらはるかに糞だがLinuxで開発するよりは100倍マシではある

206:login:Penguin
07/11/20 08:15:46 H3wZ0K72
>>205
開発環境は比較するものじゃないだろう
筆を選んで仕事になるか?
それとも「僕はこれじゃなきゃ開発したくないんだい!」
って上司に泣きつくのか?

言っとくが俺はCodewarriorを貶したわけじゃない
ぬくぬくと商業ベースで生き抜けるほどアレの完成度が高かったか
思い出せないだけだ、記憶に残らない程度のものが
Codewarriorだったってだけさ

207:login:Penguin
07/11/20 08:18:58 1+LoUdQc
eclipseがCodewarriorに負けていると思えないけどなぁ。

それともSony手製のクソ環境だったのか。

208:login:Penguin
07/11/20 10:42:34 9hmVMFe9
gyaoがsilverlight対応になって犬でも動くようになるかもしれないが、
そんなのは普及になんの関係もないんで。
犬糞厨は調子に乗らないように

209:login:Penguin
07/11/20 11:21:57 0TrB8fQV
GYAOはこの手の論争の時にしか登場しない

210:login:Penguin
07/11/20 11:22:22 1+LoUdQc
>>208
つまりgyaoが見れなくても普及には関係ないでFA?


211:login:Penguin
07/11/20 11:38:20 +siVokbm
gyao関係者か、gyaoコンテンツでしか視聴できない哀れな子だけじゃね?


212:login:Penguin
07/11/20 12:52:08 iUSnUweO
>>208->>211
負け犬の遠吠えはみっともないぞ
Windowsでは何不自由なくできることがLinuxでは出来ないクソっぷりの象徴だし
普及するわけ無い


213:login:Penguin
07/11/20 12:57:52 H3wZ0K72
gyaoが見れない→負け組

この短絡思考はなんとかしないとな坊主
ゆとりと言われても仕方あるまい

214:login:Penguin
07/11/20 13:00:26 iUSnUweO

>gyaoが見れない→負け組

なんて一言も書いてないけど

あらゆるフォーマットに対応できないLinaxがクソだと書いただけだが
日本語も読みこなせない低脳がいるようだ

215:login:Penguin
07/11/20 13:14:46 PqkRhZHK
Winってext読める?

216:login:Penguin
07/11/20 13:19:28 0TrB8fQV
読めます
リードオンリー


217:login:Penguin
07/11/20 13:21:46 ID4jMrGJ
Linuxがgyaoに対応できないのではなくて
gyaoがLinuxに対応できていない。

218:login:Penguin
07/11/20 13:32:13 Sdp0uZ+X
オープンソース業界が対応できないようにわざと排除しているから。

219:login:Penguin
07/11/20 13:36:19 Yr6GEZeH
新説キター

220:login:Penguin
07/11/20 13:37:29 ukgkwE8S
ま、GyaoはMacにも対応してないからな。
Windowsだけ特別ってことだろ。

221:login:Penguin
07/11/20 13:37:46 i0+QZf4x
$がからむとろくなことがないね。程々にすればいいのに?

222:login:Penguin
07/11/20 13:38:32 Sdp0uZ+X
オープンソース業界が対応できないようにわざとM$が排除しているから。

223:login:Penguin
07/11/20 14:29:31 Dcp/Gpat
>Windowsだけ特別

Winは一般
Macは特別
Linは特殊(な人たちがry)

224:login:Penguin
07/11/20 14:37:56 tdtnd5e/
moonlightでGyaoが見られるようになればいいな。
もしダメでもレンタルビデオ屋があるし。

225:login:Penguin
07/11/20 14:49:52 6AmQiHWY
DRMを普及させたくないからgyaoなんて見られなくてもおk
DRMを地獄に突き落とすモノである又吉イエスさん。

どうしても見たいという人はwinで見たら?
労力をDRM解析につぎ込むのはアホらしい。
法的にもグレーというか真っ黒だし。

226:login:Penguin
07/11/20 16:34:05 c2w2tP78
>>225
だからこそストールマンはGPL3にDRM条項を盛り込みたかったんだろうね。

227:login:Penguin
07/11/20 18:12:30 bzoBdA/t
そもそもGyaoに、わざわざ見たいほどの番組があるかと。
windowsのほうからたまに覗いてみれば、ド古いアニメか他のサイトでも流れてるニュースくらい。
CM強制視聴させられてまで見るほどのもんじゃないんだよなあ。

228:login:Penguin
07/11/20 18:18:33 WUpQPj2Z
>>227
見たい人は見たいんだろうしそういう人は金払ってWindows使え、でいいんじゃね?
大勢には影響なしつーことで。


229:login:Penguin
07/11/20 18:51:30 0TrB8fQV
BootCampやVMWAREの役目が....

230:login:Penguin
07/11/20 18:58:48 jKW5VASw
>>225
いやいや、資本主義こそLinuxを推進する原動力となる。
儲からない(節約できない)ならだれもLinuxなんて使わないよ。

231:login:Penguin
07/11/20 19:31:41 CrxxuifO
PCを単なるツールとして使うだけでは物足りないという
知的好奇心に満ちたエリートの為のOSがLinux。

232:login:Penguin
07/11/20 19:35:43 THVTjI9a
>>231
俺はLinuxを単なるツールとして使って満足してますが何か?

233:login:Penguin
07/11/20 19:55:59 UV8LtHlG
タダのモンで本書いて小銭稼いだり、ボッタ栗サポート料で導入を勧めたり
CD焼いて売っちゃったり、ニートにとって稼ぐ手立てが多様にあるのがLinux。

234:login:Penguin
07/11/20 20:02:43 9rXWB64V
所詮、ボランティア団体が中心となって開発している Linux と、
自分の給料のために、利益を追求して開発している Windows と、
どちらが進化しているかというと当然 Windows に決まっている。

サーバだって Windows Server の方が使いやすくて、移行した人
もいるみたいだし。

235:login:Penguin
07/11/20 20:04:37 tdtnd5e/
>>233
割れ厨は割れスレに帰れよ。

236:login:Penguin
07/11/20 20:42:57 2QKgzkxX
>>234
燃料投下乙

>所詮、ボランティア団体が中心となって開発している Linux と、
>自分の給料のために、利益を追求して開発している Windows と、
>どちらが進化しているかというと当然 Windows に決まっている。

2行めのとこ、Linuxの開発者はボランティアのみで行われていると
思われてしまう書き方だね、あくまで推進しているのがボランティアであったとしても
商業ベースになりうる(=お給料にもなる)可能性を持っているわけで
実際にそれで生計を立てている人もいるわけだ。
そしてそういう人は、
「利益追求+趣味+自在にスキルを使いこなせる人間」なんだよ
一企業の旗印のもとにデスマーチを繰り返す人間とは志も違う、だろ?

進化については言わずもがな
Windowsで実装しているOSとしての機能や特徴を
Linux(OSS陣営)は模倣もできるしユーザーサイドと
密接に関わりあいながら進化させてきた。
この事実を手放しで受け入れて欲しいとは思わないが

>サーバだって Windows Server の方が使いやすくて、移行した人
>もいるみたいだし。

こうやって実際に関わってもいない人間が
噂話に毛が生えたような抽象的な物言いは無いんじゃないか?
所詮、キミはその程度の人間だと自らが書いているようなもんさ
恥を知れ。日本人だろお前。

237:login:Penguin
07/11/20 21:07:18 lyQRmatO
>>236
> >>234
> 燃料投下乙

> 恥を知れ。日本人だろお前。

この前提が違ってたりしてたりしてw

238:login:Penguin
07/11/20 21:21:41 2QKgzkxX
チョンかよ・・・・・w

239:login:Penguin
07/11/20 21:46:22 NQ0s00QY
このスレはLinuxの普及を考えるスレだ。
Linuxを、選ばれた人間以外も使いたいと思うようなOSにするには
どうすればいいかという議論以外はいらない。


240:login:Penguin
07/11/20 22:09:03 2QKgzkxX
いや、さ
だから選民意識を持つようになったらおしまいだっての
その時点でユーザーサイドに立った「思いやり」が
できていないんだからさ。

LinuxOSは(一般人に)普及する一歩手前の状態なんだよ実際
Ubuntu初心者スレが毎日盛況なのはみんなご存知だとおもう
そしてそれなりに機能してForum顔負けのヌクモリティーに
溢れていると感じられるんじゃないかな?ん?
おいらも久々に来たとき質問に真面目に答えようとする人間の多さに
正直ビックリしたんだがw

それこそが求めていた「キー」だと思えないかな?
横のつながりっていうのかな、助け合いの精神があれば
なんとかなっちゃうOperatingSystemだと思うわけよ。
それを周知させればいいだけの話。でしょ?

241:login:Penguin
07/11/20 22:19:17 1+LoUdQc
まぁ何でも良いんだけど。
普及しない理由を書くスレで「ぬくもりてぃ」とか言われても・・・

そもそも初心者対応がウザくて「ごめんオレOS違うから」って言うために逃げてきた俺の身にもなれ。

242:login:Penguin
07/11/20 22:25:15 tdtnd5e/
チ○ンなんて言葉使う奴が
助け合いとか言ってる時点で偽善の臭いがプンプンするな、こりゃ。
普通の人なら逃げちゃうよ。


243:login:Penguin
07/11/20 22:30:08 2QKgzkxX
偽善者でいいんじゃないかな・・・・・・ダメだね・・・ごめん。

244:login:Penguin
07/11/20 22:56:15 1+LoUdQc
てか、そう思うのなら
尚更、何故Linuxは普及しないのか、その理由を書けばいいじゃない。

最近思った、普及しない理由は
Linuxの知識がWindowsで生きずに、IE7(のみ)が不安定な挙動を繰り返すPCを
Firefoxを入れるという対処療法でしか直せなかったとき。

245:239
07/11/20 23:08:36 NQ0s00QY
>>240
ごめん。別に自分が選ばれた存在とか言いたかったわけではないが
そうとられても仕方がない発言だ。

言いたいことは朝鮮人やエリートとか言わず、
Linuxの普及方法を議論しろってことだ。


246:login:Penguin
07/11/20 23:20:34 qHfgh6GF
でも、朝鮮人が差別されるのは当然なこと

247:login:Penguin
07/11/20 23:33:06 4tf5Z/BM
>244
日本語でおk

248:login:Penguin
07/11/20 23:34:29 1+LoUdQc
>>247
そんなIE7が世界で大流行。
Linuxがいくら頑張っても、マーケティングってのはでかいんだなぁ。

249:login:Penguin
07/11/20 23:44:21 UV8LtHlG
TVのように小学生でも扱えるGUIにして、子供・老人層に提供すればシェアをひっくり返せる。
単純明快にしないと普及する訳がない。

250:login:Penguin
07/11/21 00:04:30 g8KgpDMY
>249
ターボ犬が何年も前に失敗している

251:
07/11/21 00:22:23 65ttXI0h
MSがIEみたいな糞出しつづけるかぎりlinuxは安泰だよ

252:login:Penguin
07/11/21 00:44:11 g8KgpDMY
ブラウザはLinuxの構成要素じゃなくてただのアプリだから

253:login:Penguin
07/11/21 01:01:05 dSQsR+tI
>>249
> TVのように小学生でも扱えるGUIにして、子供・老人層に提供すればシェアをひっくり返せる。
電源を落とすために、わざわざスタートボタンを押すテレビはない!

254:login:Penguin
07/11/21 01:09:30 HVZSJVir
電源ボタンで終了できる

255:login:Penguin
07/11/21 01:15:08 dopJINc/
>>253
TVにLinuxを組み込めばおk

256:login:Penguin
07/11/21 01:17:43 g8KgpDMY
>TVのように小学生でも扱えるGUIにして、子供・老人層に提供すればシェアをひっくり返せる。

GUIがどうとかじゃなくて、子供・老人層が使うアプリの方を考えろや

257:login:Penguin
07/11/21 01:54:31 u5OA4CM+
政治経済を義務教育カリキュラムにいれろ。

258:login:Penguin
07/11/21 01:56:17 TUgfjfD9
GUIにすりゃOKとかいってるやつは、Webページの漢字を
全部ひらがなにすれば子供向けになるとか思ってるのと
同レベル。

一見、小難しい知識とかスキルがなくても、とりあえず利用経験から
誰でも気軽に口は出せるんだが、

本気で立ち向かうとこれほど深遠なものはない。

259:login:Penguin
07/11/21 02:12:58 PWT0elC/
別に普及しなくていいよ。使いたいやつだけ使えばいい。
普及しなくても別にだれも困らない。
それでも使いたいやつが使うだけだ。

つーか、Linuxの名前をつかって他のOSを
駆逐すべく拳を振り上げてる香具師、アホじゃねの?。
そんなことしてなんか意味アンのか?

ここにいるそういう連中って普及を見極めて
つまり誰か人が使うからLinuxを選んだのか?
そんなんならLinuxやめてWindowsでも使った方がいいんじゃね?
TVCMでやってるぞ。(ガキはTVCMに弱い)

普及(シェア)云々得意気に語っとる香具師がいるが、
そもそも普及ってのは結果で、意図してやらせることではない。
マーケティングとかの理論に毒され杉だわな。

260:login:Penguin
07/11/21 02:23:54 u5OA4CM+
マイクロソフト社員に、最悪の悪夢さと宣った心理は、
エレベータの中だけで終わってないでしょ。
ここにいる連中ではないとしても。

261:login:Penguin
07/11/21 02:24:57 3zFPcYb3
WindowsではできないことをLinuxでやるんだよな?
winでの限界を感じるやつが使う、それがLinux。いいじゃんこれで。

>普及旧云々
そもそもPCにLinux入れて売られていないんだからしょうがないだろ。
昔はLindowsなんて糞OSが入ってたことが一時期あったがな。

262:login:Penguin
07/11/21 02:33:18 BBrfOBr4
久しぶりに来たけど

>>240

> だから選民意識を持つようになったらおしまいだっての

> LinuxOSは(一般人に)普及する一歩手前の状態なんだよ実際

まだ脳内お花畑状態だったんだなw


263:login:Penguin
07/11/21 02:35:15 PWT0elC/
>>260
だから現状Linuxでうはうは満足なら、君にはなんの問題もないだろう。
ここでマイクロソフトに愚痴る意味がわからんつーはなし。
それともひょっとしてマイクロソフトが恋しいのかね?
だったら板ちがいだよん。よそ逝ってくれ。


264:login:Penguin
07/11/21 02:42:57 dopJINc/
>>258
CとGではどえらい違いだろ

265:login:Penguin
07/11/21 02:45:14 u5OA4CM+
>>263
愚痴に聞こえて気分を害したようだけど、どの部分か理解できない。

266:login:Penguin
07/11/21 02:50:18 dopJINc/
>>259
誰も困らないってさ、世界中の人に聞いてみた結論か?
君が結論出せるのか?
PC使えてる幸せな人間なんぞほんの一部だなんだぜ。

267:login:Penguin
07/11/21 03:14:49 u5OA4CM+
最近では食に対する意識向上から、食育が教育現場に提起されてるようだ。
一方、コンピュータも食文化に劣らないくらい生活に密着してきた。
文化として確立すれば、それを比較してなんらかの教育もあるんだろう。

268:login:Penguin
07/11/21 05:56:15 HmL9WSPa
Linux
→ 家庭料理(自炊)
スキルがあれば安く美味しい料理が作れる。
家庭菜園で食材の栽培からやる人もいる。

Windows
→ 市販食品(コンビニ弁当やファーストフード)
金さえあれば手軽に美味しい料理が手に入る。
産地不詳の食材や偏った栄養で健康を害するリスクもあるので注意。

MacOS
→ 田舎に一軒だけあるレストラン料理
料金が高くメニューも限られるが美味しい料理が食べれる。
口に合えば楽園かも。

269:login:Penguin
07/11/21 08:44:55 9wI4b19c
MacOS
→ 田舎に一軒だけあるレストラン料理
料金が高くメニューも限られ、見た目だけゴテゴテ派手なだけのひどい料理が登場する。
これひどいじゃん、と言うと、常連にバカにされ、しまいには脅されるか追い出される。


270:login:Penguin
07/11/21 09:39:30 Dvjrnn9e
Linux料理がミシュランガイドに載ることがないのだけは確かだ

271:login:Penguin
07/11/21 09:48:09 LfZfT+r+
とりあえず高級料理は、オーダーメイドなOSだと思う。

272:login:Penguin
07/11/21 13:41:23 m2oV2ptG
>>259
> つーか、Linuxの名前をつかって他のOSを
> 駆逐すべく拳を振り上げてる香具師、アホじゃねの?。
> そんなことしてなんか意味アンのか?

その逆もな。なにかとWindowsの名を使い、Windowsと比べて、Linuxなどの
オープンソースに依拠した業界やその製品などを駆逐しようとする奴が多すぎる。
とくにこのスレに。

273:login:Penguin
07/11/21 14:02:11 PWT0elC/
>>272
そういう連中は商売で生活かかってるからしょうがないんジャマイカ?
哀れだと思ってスルーするがよろし。


274:login:Penguin
07/11/21 14:06:24 PWT0elC/
>>266
逆にLinuxが普及しないと困る人ってだれよ?
使いたいやつは普及に関係なく使いたいから使うだろうし
使いたくないやつは最初から普及には無関係。
困る人なんて誰もいないよ。


275:login:Penguin
07/11/21 15:15:00 Ui3u1TdJ
ID:PWT0elC/ スルー推奨

276:login:Penguin
07/11/21 15:29:03 hDiCwSPe
>>275
必死だな。常人はスレごとスルーするぞ。

277:login:Penguin
07/11/21 15:43:28 Ui3u1TdJ
先進国から貧困国へ送られるリサイクルPCと組み合わせることで
Linuxの真価を発揮することになる。
君たちの玩具になるために存在する訳では無い事を知れ。

278:login:Penguin
07/11/21 16:02:53 m2oV2ptG
>>274
> 逆にLinuxが普及しないと困る人ってだれよ?

GyaOを見たいと思っているユーザーとかじゃねーの?

279:login:Penguin
07/11/21 16:16:58 9iS1sxeL
Linuxですべての動画をシーク、逆再生できるマルチメディアプレイヤーでライセンス的にクリーンなものが流通するのはいつごろですか?

280:login:Penguin
07/11/21 16:17:02 wH+9tnn8
>>277
新品送ってやれや。

281:login:Penguin
07/11/21 16:19:57 wH+9tnn8
>>279
ライセンスに問題のあるマルチメディアプレーヤってなによ。

282:login:Penguin
07/11/21 16:29:44 PWT0elC/
>>278
GyaOを見たい香具師はLinuxつかわないんじゃね?
意味分からんが。


283:login:Penguin
07/11/21 16:40:46 wH+9tnn8
Linux板でGyao見ないっつってる奴は
まず間違いなくドザだろ。
少なくともWindowsの環境を持ってる奴。
でなければ、Gyaoでなにやってるか知ってるわけない。

俺はGyaoが見たい。

284:login:Penguin
07/11/21 16:41:23 vq3IyUUE
>>277
今時のディストリはどれも重いぞ

285:login:Penguin
07/11/21 16:45:42 WXVUVbDd
>>277
メーカーPCではあり得ない超ハイスペックな構成をする自作派のためにあるんだよ。

286:login:Penguin
07/11/21 16:47:37 PWT0elC/
>>277
残念。(PC-)LINUXがUNIXマシンから386に移植され
フリーで流通しはじめたのは僕等wのおもちゃだったから。
当時のUNIXがあまりに各方面からの権利に縛られて、
一般人が勝手にできるものではなくなっていたから。
Linuxも実はそのムーブメントの流れの一分岐にすぎない。386BSDとその子孫もな。
(LinuxってのはLinus版の*nixって意味だよな、もともと)
そもそも僕等wの玩具、お楽しみハックの対象として存在するものなの。
ここを勘違いしてはいけない。

貧困国支援なんちゅーのはその成果の利用法の一つでしかない。

287:login:Penguin
07/11/21 16:54:44 PWT0elC/
>>283
見たいならWindowsでみればいいんじゃね?よくわからんが。
Gyaoが見れれないからLinux使えませんってなら
それはそれでしょうがないことだと思うが。
それってLinuxとはかりにかけるようなことなのか?
なんで無理矢理Linuxでみなけりゃならんの?ここがわけわかめ。

288:login:Penguin
07/11/21 16:59:38 wH+9tnn8
>>287
お前ドザだろ。

289:login:Penguin
07/11/21 17:25:55 vq3IyUUE
レス乞食だろオマエ

290:login:Penguin
07/11/21 17:33:16 wH+9tnn8
ID変えたように思われるぞ。

291:login:Penguin
07/11/21 17:55:21 LfZfT+r+
Linuxが普及しないと困るヒト= RedHat,Novel,livedoorの中の人

292:login:Penguin
07/11/21 18:03:30 M1QCLR5d
困ってるのは他の人なのでは?

293:login:Penguin
07/11/21 18:26:16 SbP4HKcL
Linuxが普及しないと困る人よりも、Linuxが普及しないと困る人がいると思わせたい人が圧倒的に多い気がする。

294:login:Penguin
07/11/21 18:29:20 WrEL4TPl
デスクトップLinux使ってる奴って基本的に暇つぶしが目的だから
便利になろうがなるまいがどうでもいいんだよな。
どうしてもやりたいことがあってそれがLinuxで出来なかったらWindows使うだけの話だし。
結局のところ本気度皆無だしまして金払ったり自腹でコード書こうなんて奴は
日本にはほとんどいないから発展を望むこと自体が何か見当違いにしか感じられないよ。

295:login:Penguin
07/11/21 18:32:39 M1QCLR5d
やってる人はひっそりとやってるんじゃないの?

296:login:Penguin
07/11/21 18:43:51 wH+9tnn8
Linuxが普及すると困るドザが、
普及厨のウザさに便乗して調子に乗ってるんだろう。

297:login:Penguin
07/11/21 19:01:44 LfZfT+r+
仕事以外のコード書くのは趣味だからシコシコやってる。
でも誰にも公表しないし、公開せよとも言われないからパッチすら公開していない。


これはダメな部類かな。

298:login:Penguin
07/11/21 19:08:31 M1QCLR5d
>>297
駄目じゃないと思う。

299:login:Penguin
07/11/21 19:45:22 OsD3OA1u
>>297
公開するんだ

300:login:Penguin
07/11/21 20:22:23 LfZfT+r+
じゃあ今まで感想、日記系のblogだったところに今晩パッチが公開されてたら

俺なんだぜ

ノシ

301:login:Penguin
07/11/21 20:25:27 1XYI2neI
無茶しやがって・・・

302:login:Penguin
07/11/21 20:44:47 2uRkwMgE
>>187
まあ、linux用のMATLAB(Octaveとか言ってる奴は頼むから学部生の卒論や趣味に留めてくれ)や
LabView入れてる奇特な奴も中には居るかもしれんな。
他にもあるけどキリがない

>>188
コンピューティング:パソコンいじり
エンジニアリング:物作り

303:login:Penguin
07/11/21 21:01:29 9/vZmbAl
コンピュータ学科以外がPC使うってのは紙と電卓の代わりだろ。
単なる道具の一つに過ぎない。ちゃんと使えればなんでもよい。
そういう製品を扱ってるところがシェアの多いところに向けて出してるだけだからな。

例えばドライバの一つとってもそういう用途の人種は使うだけだろう。
エンジニアリングとかいっても作ることはしないし。

これはシェアによるものだから別に文句をつけるところではないけど、
その辺の区別がつかない人はなぁ。

304:login:Penguin
07/11/21 21:01:39 LfZfT+r+
コンピュティアという単語が有効かどうか考えたほうがいい。

305:login:Penguin
07/11/21 21:02:42 LfZfT+r+
>>303
だがドライバの書きやすさは確実にLinuxのほうが上なんだぜw

306:login:Penguin
07/11/21 21:37:34 2uRkwMgE
>コンピュータ学科以外がPC使うってのは紙と電卓の代わりだろ。
無意味にバカにした視点からの発言であることを差し引くと
大方そんな感じ。開発対象がエミュレート出来る&目的のソフトが動けばOSなんぞ何でもいい。

>これはシェアによるものだから別に文句をつけるところではないけど、
>その辺の区別がつかない人はなぁ。
それは当たり前すぎる。現実を言ってるだけ。
Linuxが基本OSとして性能が劣ってると言ってる訳じゃない。

>エンジニアリングとかいっても作ることはしないし
そらドライバ書きは主にソフト屋の仕事だからな。
仕様書通り(でないことも多いけど。主に理解不足)に作ってあれば問題はない

307:login:Penguin
07/11/21 21:59:08 Fzdab1pd
テキストエディタが使いづらい。
秀丸とかだと文字コードで困ることってあんまりないけど
geditだとちょっと文字化けを含むテキストとか「表示できない文字があります」
とかいってファイル開いてすらくれないし、文字コード変えて保存するときも
「eucで保存できない文字があります」とかいって保存してくれない。
しかもどの文字が保存できないのか教えてくれない。
emacsはファイル開く方はちゃんと開いてくれるけど
文字コードeucに変えて保存しようとすると勝手にunicodeに戻されたりする。

俺が使い方ちゃんと理解してないだけかも知れないけど
windowsのエディタの方が文字コードまわりで悩むことが少ない気がする。

308:login:Penguin
07/11/21 22:07:43 mSOhi96h
そりゃドザはs-jisオンリーだもんな

309:login:Penguin
07/11/21 22:12:44 hDiCwSPe
UTF-8だけ使ってればいいのにeuc-jpとかshift_jisのファイルを開くからだろ。
UTF-8かASCIIのテキストファイル以外は、すべてバイナリファイルだからテキストエディタで開くな。

310:login:Penguin
07/11/21 22:13:15 1awh05i0
>>307
>geditだとちょっと文字化けを含むテキストとか「表示できない文字があります」
cp932 で開け。

>俺が使い方ちゃんと理解してないだけかも知れないけど
その通り。


311:login:Penguin
07/11/21 22:17:50 Fzdab1pd
SJIS、JIS、EUC-JP、UTF-8あたりまでは頻繁に使いますがな。

312:login:Penguin
07/11/21 22:20:52 M1QCLR5d
UTF-8にしましょうってのが世の流れなんじゃないの?
一般人に文字コードの違いなんて関係ないのでは?

313:login:Penguin
07/11/21 22:21:07 Flg/t6Dv
leafpad の方が文字コードの自動認識に優れている。
gedit よりも良い。

314:login:Penguin
07/11/21 22:24:35 9/vZmbAl
せっかくのオープンソースなのにコードについての論議がないとき。
俺は困ってないからどうでもいいんだけど、、、どういうファイルで問題がでるか教えてください。

315:login:Penguin
07/11/21 22:28:01 mSOhi96h
開発者向けのMLでも購読すればいいんじゃね

316:login:Penguin
07/11/21 22:32:23 LfZfT+r+
>>314
仲間内では良く議論してるし
本当に必要になったら英語フォーラムに書いてる。

317:login:Penguin
07/11/21 22:46:35 Fzdab1pd
WinとLinux両方使ってるとどうしても文字コードの問題は出てくる。
新しく作るファイルはUTF-8で作るけど
古いファイルはSJISだったりEUCだったりするし、
そういうのと組み合わせて使わなきゃいけないファイルは
やっぱり文字コード合わせて作らなくちゃならなかったりする。

今回はMS-Wordで作られた文書をgeditにコピペして保存しようとしたら
UTF-8では保存できたけどEUC-JPではできなかった。
多分、どっかに問題のある文字が含まれていたんだろうけど
せめてどの文字が問題なのかだけでも教えてくれるといいのだが・・・。

とりあえず今回はnkfでEUCに変換したけど、
一般人的にはエディタでさくっと文字コード変えて保存できる方がうれしい。
MLや英語フォーラム見ないとなんとかならんのは
WinからLinuxに乗り換えようとしている一般人には厳しい。
こりゃ普及するわけないわ。

318:login:Penguin
07/11/21 22:49:37 PWT0elC/
だから普及しなくていい、というか無理矢理普及させる必要無し。
(普及させない方がいいと言っているのではなくて
 結果的に普及してしまうならそれはそれでかまわない。)
Windowsがいい人は文句垂れてないでWindows使えばいいんだよ。


319:login:Penguin
07/11/21 23:18:00 iDZAegau
道具を作ったり改良したりすることが目的の人と
そこにある道具を便利に使うことが目的の人の話は合致しない

320:login:Penguin
07/11/21 23:24:31 wH+9tnn8
便利に使うために作ったり改良するんだろ。

321:login:Penguin
07/11/21 23:25:54 hDiCwSPe
>>317
一般人じゃない上にバカなのに、一般人の代弁ですか?無理なことはしないほうがいいと思いますが。

322:login:Penguin
07/11/21 23:32:16 M1QCLR5d
おもちゃOSと比較することしか出来んのかね?

323:login:Penguin
07/11/21 23:44:15 LfZfT+r+
OOoつかえば良いんじゃね?sjisにこだわるなら。

324:login:Penguin
07/11/22 00:18:33 M7nDM8b0
どっちにしろ普及の是非についての自己完結的な意見はどうしようもなく無価値だな
ネタにさえならん

325:login:Penguin
07/11/22 00:30:10 W9u6f21N
そもそも何も出来ない日本人の意見なぞチンカス以下だろうよ。
金出すんならハナシは別だが、負債だらけの廃国だしな。

326:login:Penguin
07/11/22 00:43:58 RnBIt2PV
>>325って日本人?

本当に日本人だったらぞっとする書き込みだな。

327:login:Penguin
07/11/22 00:46:33 mNItGK0B
釣りじゃね?話ずれてるし。

328:login:Penguin
07/11/22 00:58:13 cVjG3N8r
>>324
お前の提案を誰かが実行しろって話か、
誰かの提案をお前が実行するって話かで
まったく意味が変わってくるんだが。
どっちなの?

329:login:Penguin
07/11/22 00:59:51 SU4fTgl6
>>313
leafpadいいね。ノートパットみたくシンプルで、かつ保存するときに
文字コードや改行コードを選択できるし。

330:login:Penguin
07/11/22 01:03:50 kfmQew/g
ま、日本人はもの作りをコツコツやってなんとか先進国の末尾にくっついていたけど
ソフトウェアは欧米どころか中韓印にもかなわないのは事実だろ

331:login:Penguin
07/11/22 01:08:28 62AkJLJ7
やってる人はちゃんとやってるよ。

332:login:Penguin
07/11/22 09:18:45 Lk14By6O
当然クルマ選びの基準は整備性のよさだよな?
バンパー外さないとオイルフィルタ交換できないとかいうクルマは絶対買わないよな?

333:login:Penguin
07/11/22 10:03:50 cfjGvSK0
Linux→英バックヤードビルダーのカスタムスポーツカー

Windows→JA農林四駆ダンプつき軽トラ(2年間オイル交換無料)

Mac→トヨタクラウン(レースのハーフシートカバー装備)

334:login:Penguin
07/11/22 15:38:30 mNItGK0B
ん~、はい!次!

335:login:Penguin
07/11/22 21:19:30 aRV503+Z
>>329
Gedit でも文字コードの選択は可能だけれど、改行コードは選択できない。
leafpad の機能は極めてシンプルですね。起動も早い。
leafpad を導入したら、Gedit に戻ることが恐らくないと思う。


336:login:Penguin
07/11/22 21:42:52 r1P2lfA1
シンプルなのもいいが、俺的にはタブとか色付けとかないと寂しいので
geditの文字コード処理をどうにかしてほしい。

337:login:Penguin
07/11/22 22:45:43 9QhDS9bh
シンプルな方がいいというのは、使いこなすスキルのないやつのいいわけ。
機能が多い方がいいに決まってる。

338:login:Penguin
07/11/22 22:59:03 nMBj+fS/
コンビニ行くのに戦車じゃ行く気にならないし
高速のるのに、自転車じゃこわいしなあ。

339:login:Penguin
07/11/22 23:12:53 6TGknnmc
本人がアンドロイドならOK

340:login:Penguin
07/11/22 23:15:20 nMBj+fS/
残念ながら、俺はアンドロイドじゃなくて、改造人間なんだよな

341:login:Penguin
07/11/22 23:45:17 wmIHgZML
ろくでもないIDE使わされ、慣れてしまったせいで
学生時代みたくエディタでソースを書くってことをしなくなったなぁ・・・
ラフな報告書はエクセルが殆ど。たまにワード。
しかももうその使い心地からはなれられないのね。
まあ多分emacs使ってたらそっち命になってたんだろう。
どこぞの有名ハッカーが言ってた
使い慣れたツールこそが最強だ、って言葉が身にしみる。

342:login:Penguin
07/11/23 00:29:45 /gAB5G3J
>>337
> 機能が多い方がいいに決まってる。

いやそれも用途しだいだよ。自分はウィンドウズユーザ時代に、
ワードがあるからってワードパットはいらないかというと、
案外ワードパットのほうを重宝して多く使っていたからね。


343:login:Penguin
07/11/23 00:57:00 mp6DjvGI
それはきわめて少数派だと思う。ワードパッドなんて
知らない人の方が圧倒的多数だと思う。

344:login:Penguin
07/11/23 01:01:46 SS8sWCTO
>>307以降のテキストエディタがらみの話題はすべてスレ違い、移動せよ

テキストエディタを使い込め
スレリンク(linux板)

345:login:Penguin
07/11/23 01:02:47 n9zHQz6M
この流れ
かれこれ
18回目

346:login:Penguin
07/11/23 01:04:06 SS8sWCTO
数えていたのか、それはそれで乙。

347:login:Penguin
07/11/23 02:22:23 6geJqWY9
flashplayerが64ビット版linuxに対応してなかったとき

348:login:Penguin
07/11/23 02:30:17 FHMD0ms9
>>347
つnspluginwrapper
Windowsでは未だに64bitブラウザでflashが動かないのかな?

349:login:Penguin
07/11/23 03:57:48 0R8Hx6sJ
>>338
でも戦車乗ってスタンドで軽油満タンって言ってみたい
「俺のラインメタル120mmどう?」とか言ってナンパしてみたい

350:login:Penguin
07/11/23 09:31:03 sy+xmjQW
linuxマイブームが2年ぶりに発動。
ubuntuとdebでも入れてみるかな。
今度は何ヶ月持つだろうか・・・

351:login:Penguin
07/11/23 10:06:25 RLzUFfp+
い い か ら 素 直 に Windows を 使 っ と け 。

結局、WindowsベースでVMWAREを動かし、
その中でLinuxを動かしてネットをやるのが一番いいとわかった。

Windowsのサスペンド機能などもそのまま使えるし、
Windows側のセキュリティソフトも要らなくなるなど、いいことづくめ。

メモリだけは十分確保するんだぞ、少なくとも1ギガぐらいは。


352:login:Penguin
07/11/23 10:09:55 lqK4RfSp
Linuxをホストにしたほうが安心じゃん

ばかなの?

353:login:Penguin
07/11/23 10:20:44 mz12YZBs
>>351
そうするとおれは追加で896MBメモリを買えばいいのか

354:login:Penguin
07/11/23 10:26:31 MAW5Slca
今メモリ1Gで2000円割れしてるね。

355:login:Penguin
07/11/23 10:36:53 V/EnePHW
メモリ価格が崩落、1GBは2千円割れで2GBは5千円割れ
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)


356:login:Penguin
07/11/23 10:39:02 /gAB5G3J
>>343
だったらテキストエディタとしてOOo Writerでも使えば?って話になっちゃう。
OOo Writerでもテキスト形式で保存できるだろって。

357:login:Penguin
07/11/23 10:44:29 NFMMwPMI
>>350
Linuxをデスクトップに遊びで入れて何ヶ月持つだろうか・・・
そんな風に考えていた時期が俺にもありました

遊びで入れてからもう2年経ちます。

358:login:Penguin
07/11/23 10:47:43 NX3e5JVu
チップセットがi815の漏れが通りますよ。。。

359:login:Penguin
07/11/23 10:49:04 YMFcUQm1
別にfbdimmは高いままだしな。。。

360:login:Penguin
07/11/23 11:16:45 /gAB5G3J
20世紀はLinuxを興味本位だけで入れていたインスコ厨だったが、
21世紀はもう完全にLinuxなしでは生活できない体になっていました。

361:アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
07/11/23 11:36:39 fL8nXuX9
Linuxをホストにしたら、ゲームが出来なくなるだろ?
それを考えるだけでも、ホストはドザでなきゃなんない。


362:アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
07/11/23 11:40:58 fL8nXuX9
あ、そうそう。
Windowsは、2000かXPがいいぞ。
ビスタはもっさりでメモリの消費もひどいから。


363:login:Penguin
07/11/23 11:43:03 cbECVrS9
また忠告を無視する奴が来たか。

364:login:Penguin
07/11/23 11:54:01 /xVNgX2D
もういい加減、どのスレでもすぐにエディターの優劣話にするバカは隔離するべき

365:login:Penguin
07/11/23 12:12:47 /ZD6ALFt
ゲームやるのに2000はないだろ。

366:login:Penguin
07/11/23 12:14:10 iryHb1nn
>>358
俺のはi810だわ。
Windows機は他にあるし、Linux機はネットが主な用途。

>>360
自分もその道を追っている途中って感じですな。
しばらくぶりに入れてみたら、かなり使い勝手が改善されててこりゃいいやって感じでね。
って、ここは普及するわけないスレだったか・・・orz

367:login:Penguin
07/11/23 12:18:14 UG+zD1C7
>>362
8000円で4GBの時代だよ。それに、
メモリ使うから速いんじゃない。バカ?

368:アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
07/11/23 13:27:04 xw1FzAGJ
OSだけでメモリ食っちまったら
VMWAREの分が確保できねーだろ。


369:login:Penguin
07/11/23 13:34:32 HVN0qjRk
>>354
DDR2限定の話されても困るよ

370:login:Penguin
07/11/23 14:39:03 SKvjuco0
>>354-355
なんだこりゃ
俺が買ったときの半値じゃねーか

371:login:Penguin
07/11/23 18:25:09 /gAB5G3J
そういうお値打ち情報ってどうせ秋葉原限定だろ?

372:login:Penguin
07/11/23 18:45:14 MAW5Slca
>>371
近くに店が無いなら通販で買えば?

373:login:Penguin
07/11/23 19:36:20 mz12YZBs
>>371
通販にすると手数料とか掛かるから、
直接行った方が結局は安いよ。

374:login:Penguin
07/11/23 19:54:23 YGcLyhFD
交通費の概念が無いって凄いよな

375:login:Penguin
07/11/23 19:58:33 UG+zD1C7
ヒッキーだから遠出したことないんでしょ。

376:login:Penguin
07/11/23 20:32:36 0AywlM1V
最寄りのローソン300m
おいらはセーフ

377:login:Penguin
07/11/23 22:04:45 JvdocUfJ
秋葉原は定期の範囲内

378:login:Penguin
07/11/23 22:16:07 2cf+V5G0
でもさ交通費がかからなくても時間を考えると
送料払って通販の方が安上がりだったりしない?

379:login:Penguin
07/11/23 22:30:59 SS8sWCTO
おまいらスレ違いどころか板違いだ…

380:login:Penguin
07/11/24 00:56:15 J4XKopJQ
近頃流行りの「バーイソコ♪バーイソコ♪」で家電屋さんへひとっとび

381:login:Penguin
07/11/24 00:58:14 LdA/9MG6
じゃあ、俺がスレを元に戻してあげるよ。

新しいマシンを組んだ。
マザーボードはTF7050-M2、いろいろオンボード

安定性重視でCentOS5を入れた。


ネットワークが認識しませんでした。
FDDつけてないので、CD-R一枚捨ててドライバ持ってきた。


382:login:Penguin
07/11/24 01:01:01 UYJuBhL8
通販はトラブルの元だからやめた方がいい。
ネットでクレジットカードとか怖くて使えない。

383:login:Penguin
07/11/24 01:01:28 LdA/9MG6
コマンドは例のごとくCUIから
こりゃ普及する分けない

make clean modules
make install

エラーでました。こりゃ普及する分けない
素人にとってわけがわからないであろう、コマンドをよく見ると
とあるフォルダがないだそうだ。

つまり、カーネルのソースがないということ。
普通の人には気づかない。こりゃ普及する分けない

サーバー向けに作っていたからソース入れてなかったかもな。
しかたなしに、DVDからrpmでいれる。こりゃ普及する分けないな。
GUIでDVDから入れる方法あるのか?

384:login:Penguin
07/11/24 01:02:38 LdA/9MG6
ビデオチップも認識しない。800×600の画面でがんばり中。

現在、アップデート入れているが、これでちゃんと認識するのか?
こりゃ普及する分けない

385:login:Penguin
07/11/24 02:59:04 LVl/cgep
俺もdebでRADEON使おうとするとデフォじゃ認識しなかったな。
でもwinのビデオカード交換時のドライバ認識だって結構面倒じゃん。
表向きはCD入れて説明通りに・・と行きたいとこだけどすんなりいくとは限らない。
linuxでも2,3回経験すれば不具合の中身も理解できるし
最低限勉強しないといけないのはどっちも変わらん。

386:login:Penguin
07/11/24 03:17:50 WbMaqsaR
なんかデルからクラリスをプレインストしたマシンが出そうな気配だね

387:login:Penguin
07/11/24 03:26:19 hSFQNBy3
水をくれ

388:login:Penguin
07/11/24 04:27:53 gCV6BRqu
>ネットワークが認識しませんでした。
>FDDつけてないので、CD-R一枚捨ててドライバ持ってきた。

そりゃあLinuxの責任でもCentOSの責任でもねーだろ
なぜRWメディアの一枚も持っていないのかと…


389:login:Penguin
07/11/24 05:39:28 gkrVoxmO
>382
クレジットカード通販で使うの怖いって意味わからんな。
SETとかしらんのかえ?
仮に不当に使われたとしても保険降りるよ?


390:アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
07/11/24 09:41:00 jfWfwXNO
そういや、レオパードも出たんだったな。
オーイマチの電機山田でしらべてみなくちゃ。


391:login:Penguin
07/11/24 11:35:49 6CxREwXb
世間知らずの引き篭もりの巣窟だな

392:381
07/11/24 12:04:29 n81we0Rv
ビデオチップのドライバを入れようと
していたところで別の問題が発生。

アップデートを入れたせいかどうかはしらないが、
再起動するとネットワークが認識されない。

これはXENの問題かもしれないが、
vif0.0: received packet with own address as source
というエラーが出る。

ソースからコンパイルして組み込んだドライバを
一旦mmodで削除→再起動→(ドライバが無いので当然この時点ではNICを認識しない)
→insmodでドライバ組み込み→ネットワーク認識

でうまくいったと思いきや、再起動するとまた同じエラー。

よくわからんのでFedora8を入れることにする。
こりゃ普及する分けない

393:381
07/11/24 12:06:53 n81we0Rv
>>385
> でもwinのビデオカード交換時のドライバ認識だって結構面倒じゃん。
> 表向きはCD入れて説明通りに・・と行きたいとこだけどすんなりいくとは限らない。

面倒? ダウンロードしたドライバをダブルクリックで開くだけだよ。

394:login:Penguin
07/11/24 12:34:23 IcY/WCg5
ダウンロードの時点で面倒過ぎだろ。

395:login:Penguin
07/11/24 12:38:53 bLcXLEzx
Linuxをインストしても、誰からもメール来ないしエロサイトも見飽きた。
つまんないから普及しねーよ。

396:381
07/11/24 12:44:19 n81we0Rv
Linuxの問題は、最新デバイスのドライバが結構な確率ではいっておらず、
そのインストール方法がドライバによってまちまちであるということ。
またその手順がCUIを使ったものであると言うこと。

Windowsの場合、ほとんどのドライバが
開くだけでインストールできる。

397:login:Penguin
07/11/24 12:47:01 RFm5x/FC
だから普及しなくいいって、なんで無理矢理普及しなきゃならんのだ。


398:login:Penguin
07/11/24 12:48:25 n81we0Rv
>>397
スレタイよめ。

ここは、普及させるぜ!というスレじゃないよ。

使っているユーザーが、あぁこりゃ普及しないわけだと
再確認するスレだよw

399:login:Penguin
07/11/24 12:50:45 bLcXLEzx
>>397
どのへんが無理矢理なのかくわしく

400:login:Penguin
07/11/24 12:56:54 RFm5x/FC
>>398
だからよ、おまいら「普及しなきゃならん」なんぞという不毛な脅迫観念持っているから
「これは普及するわけない」なんぞという気になるのだろ?
そうでなければ、不備な点あげつらって逆にネガティブキャンペーン張る口実にしている
だけだよな。実際、そうにしかなってない。
誰も普及しなくても困らないのだからほっとけよ。
使いたいやつは使えばいいし、使いたくないやつはよそにいけばいい。Linux板にいる必要無し。
結果として普及するならそれはそれでよし、普及しないならしょうがないこと。
おまいらが、普及云々いうのは普及にはなんの影響もないからうざいだけ。


401:login:Penguin
07/11/24 13:03:25 bLcXLEzx
>>400
じゃあほっとけよ。消えろ。

402:login:Penguin
07/11/24 13:06:35 IcY/WCg5
windowsのほうがドライバのインストールがめんどくさいということで決着がついてるのに、なんでまた蒸し返そうとしてるわけ?

403:login:Penguin
07/11/24 13:12:07 ZlAje3sR
>>401
>>400は癇癪起こしてるだけだろ
ほっとけ

404:login:Penguin
07/11/24 13:38:11 n81we0Rv
>>402
プリインストールされているドライバ、
アップデート(Yum、Windows Update等)で
勝手に入るドライバに関してはどちらもかわりない。

問題は、それ以外のドライバの話。
これは明らかにLinuxの方がめんどくさい。

405:login:Penguin
07/11/24 13:42:09 n81we0Rv
>>400
> だからよ、おまいら「普及しなきゃならん」なんぞという不毛な脅迫観念持っているから
> 「これは普及するわけない」なんぞという気になるのだろ?

変な理屈だなw

たとえば俺はPC-FXというマイナーなゲーム機を持っていたのだが、
あのジャンルでは一般には、「普及するわけがない」と思っていたぞ。

でも脅迫観念なんぞ持っていない。自分がやりたいゲームがあったから
買ったまででそれで満足。

しかし、普及するわけがないという考えは変わらない。普及すべきとも思わない。

Linuxもそれと同じ。自分が使う理由があるから使っているだけ。
だが、こんな感じじゃ一般に普及するわけが無いな。

406:login:Penguin
07/11/24 13:42:42 RFm5x/FC
じゃおまいらWIndows使ってここにこなけりゃいいんじゃね?
なんでここにいんの?w

407:login:Penguin
07/11/24 13:43:09 m15MXJoe
だいたい、どのようになったら普及したとみなすわけ?


408:login:Penguin
07/11/24 13:44:05 RFm5x/FC
>>405
だから普及しなくていいって。誰もこまらんから。
なんど言えば・・・頭だいじょうぶ?


409:login:Penguin
07/11/24 13:44:54 RFm5x/FC
>>407 >>408


410:login:Penguin
07/11/24 13:46:12 n81we0Rv
>>408
俺も誰も困らないって言っているんだが?

ただ、事実として、普及するわけが無いなと言っているだけで。

俺の言っていることのどこに、”困る”なんて書いてあるというの?
あんた目大丈夫?

411:login:Penguin
07/11/24 13:48:15 bLcXLEzx
>>409
なにネタスレにマジレスしてんの?マジキモイんですけど。

412:login:Penguin
07/11/24 13:49:17 n81we0Rv
俺が言った「普及しない理由」はネタではないんだがなw

413:login:Penguin
07/11/24 13:50:41 m15MXJoe
Linuxが普及すると困るMSの協力会社が
普及厨のウザさに便乗して調子に乗ってんだろ。
MS本社の意志と関係なく。

414:login:Penguin
07/11/24 13:57:15 n81we0Rv
Linuxはまだまだ使いづらくて
一般に普及するわけがないが、
Windowsがあるから誰も困らないな。

ということで満足だろ?
なんでこんな当たり前のことを説明しないといけないんだ?

415:login:Penguin
07/11/24 14:04:11 m15MXJoe
Linuxが使いづらいってのがいまいちわからん。
使いやすいように使わせてもらってるから。

416:login:Penguin
07/11/24 14:04:57 m15MXJoe
使いたいように使わせてもらってるから。

417:login:Penguin
07/11/24 14:10:01 h1huadZB
俺のような最近使い始めた者には、もっと普及してくれた方がありがたい。
情報量が増えるからね。
でもそのために何か活動するわけでもないから、普及しなくても仕方ないと思う。

418:login:Penguin
07/11/24 14:11:14 m15MXJoe
あ、こりゃもしかして、
自転車を手でこごうとして
自転車が乗りづらい、って言ってる人を
相手にしちゃったかも。。。
サドルは腹を乗っけるんじゃなくて
尻を乗っけるもんですよ。

419:login:Penguin
07/11/24 14:11:53 m15MXJoe
>>414のことね。

420:login:Penguin
07/11/24 14:14:17 n81we0Rv
自分を基準にして考えたらダメだよw

一般の人を基準にしたら、どう考えても使いづらい
(理由は既に書いた)わけで、こりゃ普及するわけないなぁと。

もちろん、普及しなくても誰も困らないけどw

421:login:Penguin
07/11/24 14:16:58 m15MXJoe
>>420
お前の脳内一般人がなにを言ってるのか知らんけど。
俺も一般人なんでね。

422:login:Penguin
07/11/24 14:18:00 m15MXJoe
あ、俺は現実に存在する一般人ね。

423:login:Penguin
07/11/24 14:21:40 n81we0Rv
一般人という言葉でわからないのなら、
CUIを使えないレベルの人という言葉に置き換えたら。

そうしたら、俺の言っていることに納得できるはずだw

424:login:Penguin
07/11/24 14:23:01 n81we0Rv
最新のハードを使っているのにまともにネットワークも
認識できないのってどうよ?

(ここで詳しい人は、最新のだからダメなんだというだろうけど、
一般の人は、新しいものほど良いものだと思う)

ドライバがOSに入っていないという条件は、
WindowsもLinuxも同じ。

でもWindowsの場合は、ちゃんとドライバCDがついていて、
それを入れるだけでプログラムが起動され簡単に認識できる。

これはLinux用のドライバがついていないと言う問題でもあるが、
たとえついていたからって、それでWindowsと同じように簡単に
インストールできるとは思えないな。どうせCUI操作が必要になる。

425:login:Penguin
07/11/24 14:29:12 /uzm/bHR
一般と言うか大多数の人はドライバのインストールはしないし
OSだってインストールしない。
例えば現在普及しているWindowsだって大多数の人はこれらのことは出来ない。
しかしなぜ普及しているのかと言えば,
単にPCを買うとすでに使える様にインストールされているから。
要するに普及することとドライバ等のインストールが簡単かはあまり関係無いと思うが。

また,ドライバがあるから普及するのでは無くて,普及しているからドライバがあるのでは?
そして一旦普及させてしまえばその優位性が揺らぐことはほとんど無い。
特にOSと必要なアプリケーションを同じ会社が作っていたら尚のこと。
データの互換性からアプリケーションを他の物に変えるのは難しく,
そのアプリケーションを自社以外のOS向けに販売する訳が無い。

こんな状況ではLinuxは普及しないでしょう。
自分はLinux(と言うかDebian)が使い易くて生産性が上がるのでありがたく使わせてもらっているけれどね。

426:login:Penguin
07/11/24 14:45:32 n81we0Rv
>>425
まあ、確かにこりゃ普及するわけない。
と思う理由はほかにも沢山ありますね。

427:login:Penguin
07/11/24 14:53:34 m15MXJoe
>>426
最新のハードならビスタもダメだろう、って
レスされると困るから、>>425が出てきたんだろ。

>>425
最新のハードならビスタもダメだろう。
ビスタの普及はないから、ビスタのドライバも出ない。

Linuxの場合は、対応した周辺機器を調べて買うから無問題。

428:login:Penguin
07/11/24 15:00:35 44e2GK3N
最新ハードならVistaは対応してるだろ

429:login:Penguin
07/11/24 15:30:55 /uzm/bHR
まぁ,Vistaよりも64bitの方で思うのだが,
Windowsで64bit対応のドライバやソフトは揃っていない。
OSの操作性は64bitも32bitも変わらないのに64bitだと無い。
これは度々Linuxは操作性が悪いから普及しないということを言われているが
本当の問題は操作性では無いことの現れではないかと思う。
単にすでに普及しているから周りがそれに合わせてくれているだけで,
その普及している物自体の良し悪しはあまり関係無い。

64bitで言えばLinuxの方が環境は整っている。
自分はLinuxで64bitの環境で使っているのだけれど,
これはプロプラなソフトやドライバに頼る必要が少ないことの利点の一つかなと思うね。

430:login:Penguin
07/11/24 15:40:50 3jPqGPCe
ハードウェアベンダーが「みんなが買ってくれて使われますように」とオモったら
OSのドライバーを用意することが必須だよね?じゃあなぜLinux用のドライバも
作ってくれないのかな?

いい質問だね。
それはハードウェアベンダーにそこまでの技術力が無いことに加えて
価格競争力をつけるためにコストを最小限に抑えておきたいからなんだよ。
これは特に日本のプリンタメーカーに顕著だね
競合他社に負けないように「少しでも安く」「少しでも機能が優れている」と
消費者に訴えかけているんだ、この時期のTVCMを見ればそれが一目瞭然だね

おいてきぼりにされたユーザーはただ黙って最新プリンターを買っていく彼らに
憐れみと少しだけの寂しさを感じつつ見つめることしかできない

一方で一握りのGeekたちはそれでもプリンタドライバーを嬉々として開発しているんだよ
そのことをLinuxerが忘れててもいいさ、なにしろ彼らは自分の楽しみのためにそれを続けているんだから

431:login:Penguin
07/11/24 15:44:45 n81we0Rv
>>427
> 最新のハードならビスタもダメだろう。
> ビスタの普及はないから、ビスタのドライバも出ない。

最新のハードでVistaに対応していないの教えてくれよw
ぶっちゃけないだろ?


432:login:Penguin
07/11/24 15:59:48 IcY/WCg5
フリーオとかvistaでは不安定らしいけど。
このスレでは動けばいいとか言ってる、ハードを破壊するうんぬんとか言われるからなぁ。

433:login:Penguin
07/11/24 15:59:50 jsecoEeU
Vistasってなに?ここはどこ?

434:login:Penguin
07/11/24 16:04:41 m15MXJoe
>>431

>TV チューナー・MPEG キャプチャ製品の Windows Vista 対応について
>下記製品の Windows Vista への対応につきまして対応の可否を検討してまいりましたが、お客様へご提供できる機能としての完成度を満たすことが困難なため、誠に遺憾ではございますが、Windows Vista への対応を断念させていただくこととなりました。
>お客様のご期待にお応えすることができませんこと、ならびにご案内までにお時間がかかりましたことを深くお詫び申し上げます。なお、従来の OS(ご愛用製品が動作する OS)でのご使用に関するサポートは今後も継続してまいります。
>
> DNT-888L・DVR-777U
> MTVX シリーズ・MTV シリーズ
> MTU2400 シリーズ
> QSTV シリーズ・USTV シリーズ
> WinDVR PCI シリーズ
> 板ちゅ~シリーズ・豆ちゅ~シリーズ
> テープまるごと DVD シリーズ・テレビまるごと DVD
> 上記製品用のオプション・関連ソフトウェア製品


最新か知らんけど、まだあるぞ。
まだいるなら、また潜って拾ってくるけど?

435:login:Penguin
07/11/24 16:05:14 +Vh99qvP
ハードってわけじゃないんだけどさ、
窓使いの憂鬱とか、xkeymacsみたいのってVistaではどうすんの?
かなり困ってるんだけど。(たしかドライバの署名が個人には配布されないのが理由?)

まあ確かにハードメーカはVistaに対応してるだろな。この前USB-RS232Cケーブルが
サクッとVistaに入って感動した。

でも、>>427が言うみたいにLinuxは対応した周辺機器を調べてから買うから無問題、っていうのは正しいよ。
みんなもプリンタのインク買うとき、どのインク買ったらいいのか調べてから買うでしょ?
いきなり適当に買って、「型が合わねえーーーーー使えねーーーーー」とは言わないでしょ?
まあ言う人も中にはいるかもしれんが。


436:login:Penguin
07/11/24 16:05:39 m15MXJoe
カノープスな。

437:login:Penguin
07/11/24 16:17:02 OGxClC6o
どうでもいいんだけど
ここにMS教団が沸くのとAMDが負けそうになるのと比例しているような気がするんだな

438:login:Penguin
07/11/24 16:21:10 +Vh99qvP
MS教団が湧いてるのって、どっかのドザスレで突撃しようぜ、みたいに言ってるのかな?VIPみたいに。
それとも単発で突撃に来て期をうかがっていたドザがたまたま群れたのかな?

439:login:Penguin
07/11/24 16:27:44 DYWoqdRr
Linux厨の勧誘ってさ、
何で韓国に移住しないの?
キムチなんてよっぽど安くてうまいし日本のアニメだって楽しめる。
俺数年前から住んでるけどほとんど日本と同じ生活を送れるよ。
って感じだよな。いや確かに嘘は言っていないんだけど・・・

440:login:Penguin
07/11/24 16:30:59 G5QW3d3S
いまどきUSBでメモリやSDカードも使えず、いちいちCDに焼いてドライバを入れる奴がいることに驚いた
それでも、最新マシンではUSBが使えないのか?

441:login:Penguin
07/11/24 16:31:25 N1D3UX9s
>>435
xkeymacs ってドライバ使ってるの?おれはただの keymacs 使ってるけど、
vista で普通に動いてるぞ。ちなみに keymacs はドライバじゃなくて、globalhook 使ってる。


442:login:Penguin
07/11/24 16:32:06 hkwzAi/H
>>439
韓国は日本よりもはるかにマイクロソフトべったりですよ。
そのおかげでvista発売前の混乱は記憶に新しいでしょう。

443:login:Penguin
07/11/24 16:35:28 +Vh99qvP
>>441
おお、いいことを聴いた、ありがとうー
ごめんxkeymacsもglobal hookだった。

444:login:Penguin
07/11/24 18:07:11 n6WZg1C+
URLリンク(www11.atwiki.jp)

445:login:Penguin
07/11/24 19:26:03 Hm78Ohrk
理屈の上ではjigdoで作る、各PC専用リカバリーCDみたいのはできるんだよね。たぶん。

技術が確立して、P2P網上でjigdoが動いて、リカバリーCD生成の支援ツールが揃えば…
みちのり長すぎか :-(


446:login:Penguin
07/11/24 19:41:40 UYJuBhL8
そういや、LinuxにはリカバリーCDとかないな。

447:login:Penguin
07/11/24 19:48:31 jaLIxNTH
>>445
っていうか、Acronis True ImageでWindows上からはすでにリカバリCDは
作れるんですが・・・・

448:login:Penguin
07/11/24 20:16:57 +Vh99qvP
>>446
1CD Linuxっていうものがwwwwwww
リカバリし放題wwwww

449:login:Penguin
07/11/24 20:45:10 Oa9QRYLl
>>447
Acronis TrueImageのリカバリってLinuxベースでなかった?

450:login:Penguin
07/11/24 21:42:18 OGxClC6o
3rdパーティまで広げちゃうと無限大にでかくなって
そのうちWindowsってUSBオナホにも対応しているんだぜっていう話になっちゃいそうなんで
ディトリ単位とかそういう1次的なもの限定したほうがいくない?


451:login:Penguin
07/11/24 22:00:56 bhLtB3Ai
Linux : フリー/オープンソース・ソフトウエア
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

452:login:Penguin
07/11/24 22:06:57 LdA/9MG6
>>435
> でも、>>427が言うみたいにLinuxは対応した周辺機器を調べてから買うから無問題、っていうのは正しいよ。

そういう言い方をすれば、WindowsもLinuxも同じに感じるけどさ、
「対応した周辺機器を調べる」という行為の内容が違う。

Windowsの場合、店に行って商品見てパッケージの裏に対応しているか書いてあるのを見るだけ。
Linuxの場合、店に行って商品パッケージの裏みても書いていないことが多いから、
商品名やひどい場合は内蔵されているチップセットを調べて
ドライバを作っているサイト(なんとメーカーではない!)を探して対応しているか調べる。

また、そのドライバが自分が使う予定のディストリに入っているか
入っていない場合は、ドライバをコンパイルして入れられるか調べる。

そして買ってから場合によってはドライバのコンパイルなどをしてインストールしないといけない。
もちろんサポートはないしこれらの手順で動くという保証はない。自己責任。

453:login:Penguin
07/11/24 22:08:02 LdA/9MG6
>>434

最新じゃないじゃん

454:login:Penguin
07/11/24 22:48:32 0mn1Tx72
まあ、ドライバの数はWindowsと比べると厳しいのは確かだけど
最近だいぶましになったんでは?
5年前はLinuxドライバなんてぜんぜん見なかったぜ

455:login:Penguin
07/11/24 22:52:11 bhLtB3Ai
どーでもいいから早く15800円のLinux小型デスクトップをださんとね
Linuxの癖に2万も3万もする完成機はNG
安さだけがlinux唯一の利点なんだから

456:login:Penguin
07/11/24 23:55:23 Icy/SXUX
多分Linux使いの殆どがサポ地獄になるだろうな

457:login:Penguin
07/11/24 23:58:15 RFm5x/FC
「Linuxは普及しないといってるだけだ」と言う人がいる。
うまく話が通じなくて困っているんだけどなんでそんなこというのか?
という素朴な疑問が漏れにはある。だから聞いているのだが、
普及しないと、何か困る、あるいは誰か困るのだろうか?

なんとなく「普及しないことはいけないことだ、絶対普及しなければいけない」的な
ニュアンスを前提にしてこのスレは進んでいるのだが、なぜなんだろう。
普及しなくてもいいんじゃないか?使いたい人だけが使えば。
言い方を変えるとなぜ「普及しないこと」を問題視するのかがわからない。

プロプラな他のOSであれば、普及しないことは「悪」だろう。
それらは究極的には商売であり、利益を上げることを目的に開発されており
普及、すなわちシェアは市場の売上や利益に直結するから。

だが、オプソであるLinuxは違う。商売にしている人たちもいるが
基本的にはそういうプロプラとは一線をかくす存在だ。
それを他のプロプラなOSと同一にというか同じセンスで語るのってどうも違和感がある。
ここで愚痴ってる人たちってプロプラ的商売主義に毒されすぎじゃないの?

Linuxのプログラム書いてる連中は他のOSのようにサラリーマンプログラマではないだろう。
自分のサラリーのために書いてるんじゃないし、おまけをつけて高く買ってもらおう
なんて思ってないはず。たいがいは「初めから売り物ではないのだから」。



458:login:Penguin
07/11/25 00:10:05 yCEm+hJS
3行でよろしく

459:login:Penguin
07/11/25 00:13:39 So3r+O67
>なんとなく「普及しないことはいけないことだ、絶対普及しなければいけない」的な
>ニュアンスを前提にしてこのスレは進んでいるのだが、なぜなんだろう

そりゃ、スレタイ嫁 ってことでな。

460:login:Penguin
07/11/25 00:15:33 AXPXbUkq
>>458
すまない。障害者差別するつもりはなかった。
記憶障害とかそうやつなのかな。
4行以上になると前の行を覚えてられないとか、そういう…

461:login:Penguin
07/11/25 00:16:24 So3r+O67
>>460
だがお前も、コードを書くときは短い方に美を感じるだろ?

文章も同じだ。

462:login:Penguin
07/11/25 00:19:32 AXPXbUkq
>>461
確かにそういう言い方されると何も言い返せないな。

463:login:Penguin
07/11/25 00:22:25 hxbQIXAu
> なんとなく「普及しないことはいけないことだ、絶対普及しなければいけない」的な
> ニュアンスを前提にしてこのスレは進んでいるのだが、なぜなんだろう。

一般論として「(どんなソフトウェアでも)普及するに越したことは無い」ってのがあるから
自虐ネタとして「普及しないよね」ってのが成り立つのであって
誰も「絶対普及しなければ」なんてニュアンス醸してないっていうか、
おまえ過剰反応しすぎっていうか、
ようするに空気嫁

464:login:Penguin
07/11/25 00:27:36 AXPXbUkq
>>463
じゃ、空気読んで2ch的に
「ぐだぐだ言ってねーで、文句あるなら
 きっちり金払うか、自分で作れ、
 バーカ、バーカ
 他力本願の口先野郎、ノーナシ、ニート、ヒキコモリ
 だから、おまいらダメなんだ」
といえばいいだろうか?

465:login:Penguin
07/11/25 00:47:07 197xS5Mk
誰も困る困らないの話をしていないわけだが、
どうしてもそういう話にしたいのかな?

466:
07/11/25 01:17:42 YBBFBJ1F
普及しなくてもとくに困ることはないが
衰退してもらっちゃ困るわけよ

467:login:Penguin
07/11/25 01:18:11 dbsNTABL
リーナスが日本に生まれなくてよかったなー
最初のバージョンを発表した時点でクソミソにけなされて終わりだったろうな

468:login:Penguin
07/11/25 01:22:43 yCEm+hJS
出る杭は打たれる国だからなあ。

469:login:Penguin
07/11/25 01:31:28 Umy0i7GA
それはどうかな
彼は完璧なコードを書いたわけでは無い

不完全なコードにちゃちゃいれる日本人多い気がs

470:login:Penguin
07/11/25 01:37:10 TG3g2cIp
>>457の人って昨日からナガフミよく書いてるみたいだけど中身スカスカなんだよね。
普及を日本国内限定の思考で語ってる井の中の蛙君。

471:login:Penguin
07/11/25 01:38:12 x1u+DZ/a
リーナスが日本人なら…むやみに全角文字にこだわって英語圏から総スカンか、
マスコットが二次元美少女でその気のある方々以外から総スカンかどっちかだな

472:login:Penguin
07/11/25 01:49:34 dbsNTABL
リーナスが作ったのはカーネルだけだから文字の実装などは別の話
それにマスコットキャラができたのはLinuxがかなり育った後だし、
好きな動物はと聞かれて「特にないけど強いて挙げればペンギンかなあ」と答えたためで
リーナスに責任はないよ

でも >467 の言う通りだとは思うけどね

473:login:Penguin
07/11/25 08:51:03 9buFxVAm
そうか?os界の大御所まで出てきて糞味噌に言われてたじゃないか。
つおい意志がlinuxをここまで成長させたのです。

474:login:Penguin
07/11/25 08:58:16 Y77bYwH4
>>473
それは中身の話で、
日本では、「日本製はダサい」でつぶされる

475:login:Penguin
07/11/25 09:06:35 9buFxVAm
rubyとか別に普通に使われてるじゃん。
なんか変に偏った考え方してませんか?

476:login:Penguin
07/11/25 10:14:00 ETp8YHeK
彼の国からの出張が多いだけだ。気にするな。

477:login:Penguin
07/11/25 10:22:48 Vb+4043O
日本人が自虐的なだけだろ?
特に国士様ほど「日本はダメだ」とおっしゃるw

478:login:Penguin
07/11/25 11:25:19 LgYXoYfo
>>477
自分がやらないで(できないで)解説者やコメンテーターよろしく
したり顔したいだけの人があまりに多いんじゃないの。
「これはいけませんねぇ~」「どうなってんだぁ~?」ばっかり。
そいつらに、文句あるなら自分がやってみせろよ、ってのは禁句らしいw。
なんだか傍目非っ常にカッコ悪い感じだが、
そいつら、プライドだけは高くて、脳内では自分が一番だから、
他人への感謝もないし、ちゃんとやってる人たちも認めたくない。
少子化とかゆとり教育のせいかもな。

479:login:Penguin
07/11/25 12:26:38 v4+zJqhE
Linuxが普及すると、メーカーがドライバを積極的に提供するようになる.ゲーム他ソフトメーカーもLinux向けを積極的に
開発するようになる.普及したときのメリットちゅうとそのへんくらいかな。

480:login:Penguin
07/11/25 12:44:19 Q78scLDk
>>457
普及すればそれだけソフトも増える、ドライバも増える、情報も増える、パッチも増える、翻訳も増える
もっと使いやすくなると思うんだが普及を望むことがそんなにいけないことか?

お前一人が上記すべてを完全に提供するというなら何も言わないけど
できないなら黙っててほしい

481:login:Penguin
07/11/25 12:45:11 OI0EOqTX
もひとつメリットあるじゃん
トラブルシューティングとFAQの充実
これは大きいよ

482:login:Penguin
07/11/25 13:07:14 LgYXoYfo
>>480
> お前一人が上記すべてを完全に提供するというなら何も言わないけど
> できないなら黙っててほしい

まったくそのとおり…オマエ(自身)ガナ~ つーはなしだが、なんで他力本願前提なの?
俺がやってやるというんじゃなけりゃ黙ってれば?

私は文句はありませんぜ、ありがたく使わせていただとりますが、何か?


483:login:Penguin
07/11/25 13:10:29 LgYXoYfo
>>481
そうだな、トラブルシューティングとFAQの充実
これは不平言う前に君がやったらいいんじゃね?

484:login:Penguin
07/11/25 13:29:16 Y77bYwH4
この流れ、そうこの流れこそ、普及しない要因である。

もう、ずっとこんなんなら普及などしなくてよろしい。
と思わせる位普及は困難なこと。

485:login:Penguin
07/11/25 13:34:23 OI0EOqTX
バカスwww

486:login:Penguin
07/11/25 13:36:19 s75RwmxM
流れを変えるために、
LinuxがWindowsから取り入れてはいけない、
Windowsの糞機能をあげていこうぜ。

487:login:Penguin
07/11/25 13:39:52 s75RwmxM
Windowsから取り入れてはいけない糞機能・システム

電話認証

exeファイルをダブルクリック

知らない間にどっかと通信

488:login:Penguin
07/11/25 13:42:00 s75RwmxM
Windowsから取り入れてはいけない糞機能・システム

エラーログがバイナリで検証不可能

489:login:Penguin
07/11/25 13:43:18 s75RwmxM
Windowsから取り入れてはいけない糞機能・システム

GUIが落ちると全部落ちる

490:login:Penguin
07/11/25 13:45:12 Xt5KfPnA
拡張子で挙動が変わる

491:login:Penguin
07/11/25 13:46:09 YeDBK0Gc
IE

492:login:Penguin
07/11/25 13:46:32 s75RwmxM
Windowsから取り入れてはいけない糞機能・システム

一台、1ライセンス

493:login:Penguin
07/11/25 13:48:40 s75RwmxM
Windowsから取り入れてはいけない糞機能・システム

Windowsを一枚買うごとに使わないFDDが増える

494:login:Penguin
07/11/25 13:55:35 s75RwmxM
Windowsから取り入れてはいけない糞機能・システム

組み込まれたCDライティング機能でISOが焼けない
結局ライティングソフト入れるから、無駄

495:login:Penguin
07/11/25 14:12:04 s75RwmxM
Windowsから取り入れてはいけない糞機能・システム

カスタマイズが、入れ替えではなくて上乗せになっちゃう
コマンドプロンプトが嫌でテラターム入れても、
コマンドプロンプトを追い出せない

496:login:Penguin
07/11/25 14:16:38 s75RwmxM
Windowsから取り入れてはいけない糞機能・システム

Blackbox入れてもExplorerは入ってなきゃなんない

497:login:Penguin
07/11/25 14:20:36 Vb+4043O
シェルとターミナルが分離してないところ

498:login:Penguin
07/11/25 14:25:13 197xS5Mk
ID:s75RwmxM

必死だなw

499:login:Penguin
07/11/25 14:28:00 w1Gr8EzI
他人の失敗は参考になるからいいんじゃないの?

500:login:Penguin
07/11/25 14:29:05 TG3g2cIp
Windowsから取り入れてはいけない糞ソフト

エロゲ

501:login:Penguin
07/11/25 14:33:26 a7ul+QRw
2Dなら移植しやすいから、普及すれば勝手に増えていくだろうね。

502:login:Penguin
07/11/25 14:42:37 aCS2Dz4W
アレな人のみで構成されるわけではないんだろうが
リナクサはそういう人が目立つ

503:login:Penguin
07/11/25 14:47:18 alge0FQD
リナクサって

ファミコンじゃなくてマークⅢ
スーファミじゃなくてメガドライブ
PSじゃなくてサターン

を崇めていた人たちだと思うの

504:login:Penguin
07/11/25 15:15:41 s75RwmxM
ドザの意見が参考にならねんだよ
Windowsだとね、これができてね、あれもできてね、とか白痴だろ
結局ビスタそれで重くなったんだろうが
Linuxはいらん機能は取り外せるからいいんだよ
おれがいいたいのはそれだけだ
ドザは人間のことばを理解しようとしない
いいかげん人間になれよ

505:login:Penguin
07/11/25 15:25:39 DJ8mnQV7
複雑怪奇なブートプロセス

506:login:Penguin
07/11/25 15:47:38 Sy41oT+S
そりゃ、取り入れちゃいけない、糞ソフトは、
いっぱいあるウィルス、スパイウェアの皆さんだろ。

507:login:Penguin
07/11/25 18:51:42 Cxldf8En
>>504
> Linuxはいらん機能は取り外せるからいいんだよ

たとえばどんな機能?

それがWindowsででも取り外せる機能だったら
笑うのでよろ。


508:login:Penguin
07/11/25 18:56:04 6eOXsTjw
>>507
GUI?

509:login:Penguin
07/11/25 19:04:46 jc60FL5J
Windowsってシステムファイル(でいいのか?ドザ流の名前)削除できたりする?
消しても確か復活するんじゃなかったけ?
ブラウザや、ファイルブラウザ、ウインドウマネージャなどをシステムから完全に削除できたりする?
まあ無理矢理やればできるかもしれないけど、それをやるのにかかる労力がLinuxより多かったりするんじゃない?
GUIなしで立ちあげて、好きなときにstartxみたいにGUI立ちあげたりできるようにするとか。

俺は>>504ではないが。
反論するなら、どうすればできるかも示してくれると逃げてるように思われないよ。

ドザって全部ドザ視点でLinuxの「問題点」を主張しまくってるから、
>ドザは人間のことばを理解しようとしない
とか言われるんだよなー。たいていそれらの「問題点」は全然問題点じゃなったりするが。

510:login:Penguin
07/11/25 19:06:39 yMiBlJzQ
糞レジストリw

511:login:Penguin
07/11/25 19:06:47 s75RwmxM
>>507
まあ、なんでもいいし、
これだけじゃないけど、
>>494にISOが焼けないCDライティング機能って書いてるだろ。
>>496でもデスクトップ環境のこと書いてるし。

”笑うのでよろ”って人なめてんのか、白痴野郎。

512:login:Penguin
07/11/25 19:09:32 jc60FL5J
>”笑うのでよろ”って人なめてんのか、白痴野郎。
まあLinux板に出張してきたドザだろうから大目にみてあげようよwwwww
ところでLinux使ったことあるのかな?

513:login:Penguin
07/11/25 19:11:35 s75RwmxM
>>512
三段目は誰に言ってんの?

514:login:Penguin
07/11/25 19:12:21 jc60FL5J
あ、ごめん分かりにくかったな。
もちろん>>507ですよ。

515:login:Penguin
07/11/25 19:13:30 s75RwmxM
>>514
こちらこそ申し訳なかった。
煽られて気が立ってた。

516:login:Penguin
07/11/25 19:18:49 TG3g2cIp
見ててキモイんだが、
そうやってLinux使いはキモイって思わせて何の得があるのだろう。(;゚Д゚)

517:login:Penguin
07/11/25 19:20:54 jc60FL5J
>>515
いやいや。

>カスタマイズが、入れ替えではなくて上乗せになっちゃう
>コマンドプロンプトが嫌でテラターム入れても、
>コマンドプロンプトを追い出せない

これってまさにその通りですよね。
オーナードロー(だっけ?)を使って上書きしてるだけだから。
まあそれでもいい人はいいんだろうけど、なんかカッコ悪い感じがするよな。。
「でもそれでいいじゃん、見た目変わってるんだから」
とか言う人が、「LinuxのGUIはXがクラサバ方式だから糞」
とか言いだす矛盾。。。。

518:login:Penguin
07/11/25 19:24:26 jc60FL5J
>>516
試しに、ドザスレにマカかLinuxユーザあたりの振りをして書きこんでみ?
ただでさえドザスレと比べて人の少ないこことは比べものにならないくらいの集中放火だぞwww

ここの人は、Windowsも使ったことある人が大半。
ドザスレの人は、LinuxとかMacを使ったことのない人が大半。

519:login:Penguin
07/11/25 19:43:59 Cxldf8En
マカ登場w

520:login:Penguin
07/11/25 19:49:01 aCS2Dz4W
>>516
まじめにLinux鯖使ってる人間は普及してほしいと考えてない


521:login:Penguin
07/11/25 19:57:18 TG3g2cIp
>>520
rootとられちゃうから?
俺は普及して欲しいな。ゲイツ君嫌いだから。ただそれだけ。

522:login:Penguin
07/11/25 20:00:59 jc60FL5J
>>519
俺はマカじゃないですよ。
何故Macを引きあいにだしたかと言うと、ドザ板でWindowsがダメみたいなこと言うと、
マカと決めつけて総攻撃をしかけてくるから。基本彼らにはLinuxは眼中にない。


523:login:Penguin
07/11/25 20:01:46 s75RwmxM
>>519
お前終わってんだよ、池沼。

524:login:Penguin
07/11/25 20:03:03 jc60FL5J
>>519
ところでWindowsでは取りはずせる機能だったんですか?
笑えましたか?

525:login:Penguin
07/11/25 21:17:22 Sy41oT+S
windowsとLinuxで、取り外し合戦したら、
Linuxが勝つに決まってんだろ。
俺はLinux使ったことないけど、
Dos窓みたいな状態だけでもインスコ完了で、
サーバとかはそういう運用してるんだろ。
Dosと一緒にすんなと怒られそうですな・・・。

バカが暴れててすいません。


526:login:Penguin
07/11/25 21:41:52 So3r+O67
カーネルだけインスコして ってのは反則かw

527:login:Penguin
07/11/25 21:44:23 k8BUw4jN
Xbox360のOSも当然Windowsな。

528:login:Penguin
07/11/26 00:32:45 QH2r2LjI
>>479
だからこそデスクトップ向けではubuntu独走状態になればいいと思います

529:login:Penguin
07/11/26 00:34:18 1ZGsvxqM
>>528
ubuntu使いにくくない?

530:login:Penguin
07/11/26 00:37:12 P9W3YduM
>>529
まんまdebianだから使い易いよ。

531:login:Penguin
07/11/26 00:37:19 TK3xwXgS
>>526
1FDな酉はそーゆーのもあるなぁ

532:login:Penguin
07/11/26 00:37:50 8/B6+KLg
>>529
それは他のディストリと比べてということ?

533:login:Penguin
07/11/26 00:52:06 /omw0Cy6
>>528
冗談じゃない。

534:login:Penguin
07/11/26 01:13:03 iXpw7vqW
>>532
ターボリナックスと比べてUbuntuは使いにくい

535:login:Penguin
07/11/26 01:14:03 8/B6+KLg
>>534
ふむむ、具体的にどこが比較して使いにくいのでしょうか?

536:login:Penguin
07/11/26 01:44:39 P9W3YduM
>>535
KDE派なんじゃないの?

537:login:Penguin
07/11/26 01:46:50 efAOGNcd
うぶちゅ はうちのPCではCD起動がなぜか30分以上かかる
起動したので何か操作をするとまた15分ほどCDを読みにいくのでインスコあきらめた
他のディストロはどれも普通に起動するのだが

538:login:Penguin
07/11/26 01:56:19 SZS1rD42
>>537
単にCDのメディアがイカれとるのでは?


539:login:Penguin
07/11/26 02:03:15 5AuKyk6k
メディアよりドライブっぽい気がするが、

540:login:Penguin
07/11/26 02:04:34 8/B6+KLg
>>536
なるほど。単にgnomeかkdeかの違いだけの問題でしたか。

541:login:Penguin
07/11/26 02:05:21 H+9V7IE0
エロDVDやら、動画いっぱいのDVD-Rをシークしまくってたら、
ドライブすぐにつぶれるぞ。

542:login:Penguin
07/11/26 02:12:01 SZS1rD42
>>539
他のディストロは普通に起動するそうな

543:login:Penguin
07/11/26 02:31:51 iXpw7vqW
はがきソフトとかオフィスみたいなビジネスアプリで信頼できるものがないんだよな
Linuxのはがき作成ソフトは単なるレイアウトソフト
自営業者とか営業が購買層のメインなのにOSSアプリはピントがずれてる


544:login:Penguin
07/11/26 02:38:53 SZS1rD42
>>543=534
KreetingKard
ターボリナックスで使えるかしらんが。

545:login:Penguin
07/11/26 06:16:42 aQ/f6dNa
Linuxってマウスの移動が
気持ち悪すぎる。

546:login:Penguin
07/11/26 08:53:11 kcNuEiw1
どゆこと?

547:login:Penguin
07/11/26 10:54:02 asrSmFuw
ある程度速く動かすと加速がかかる奴かな
設定次第で切れるし、Windowsでもそういう風に設定できたはず

Macにはかなり昔からあった機能

548:login:Penguin
07/11/26 12:05:07 IJlvFKtI
マウスカーソルの加速係数は昔Appleが特許だか実用新案だか取ってるんだよ
だから他のメーカーは同じ係数をプリセットしておくことができない
それで可変設定にしてユーザー任せにしている

でも加速係数自体はWindowsでも当たり前に設定されている

Linux等のフリーソフト環境だとディレイや係数がゼロのままだったりすることがあるので、
それが扱い辛さに直結している可能性があるかなあ

それとWin3.x~95あたりまでの、ローエンドはVGAやSVGAで
上でもXGA~SXGAあたりが標準だった頃のマウスのカウント数は200カウントくらいだったけど、
XGAが底辺扱いの今は400カウントが主流で、
UXGAやフルHDも当たり前の環境では800カウントさえ当たり前になりつつあるので、
昔のままのディレイレートや加速係数のままだと高カウントマウスでは扱い難い場合があるし、
逆に400カウントのマウスを前提に設定されている環境に古い200カウントのマウスとか繋ぐと
これもイライラするような環境になってしまう

549:login:Penguin
07/11/26 12:07:06 mDb2KIT/
Winのは精度を高めるにチェックつけると高速かつ狙い通りに操作できるよ。
慣れもあるにしてもMac,Linuxより快適。

550:login:Penguin
07/11/26 13:20:34 LGNiVduW
winと変わらんと思うけどな。
macだけが特別に使いにくい。

551:login:Penguin
07/11/26 21:28:43 ub0lMOcB
古いキーボードや周辺機器は何時までも使いたいけど
マウスだけは例外だな
新しいほどモノがいい。

552:login:Penguin
07/11/26 21:40:27 1ZGsvxqM
>>551
レーザとか特になw

553:login:Penguin
07/11/26 21:51:50 8/B6+KLg
>>551
今使っているトラックボールは絶版だ・・・orz


554:login:Penguin
07/11/26 21:54:57 shiLty/J
コードレスなんて、使う気になれなかったが・・・。
便利だ・・・。

555:login:Penguin
07/11/26 21:58:53 asrSmFuw
いや、専用パッドを使うタイプの光学マウスの感覚が好きな人から
最近のマウスはどれもこれも使えん、という意見が出そうだ。

ボールマウスのボールのモーメントが好(略)ボールマウスの
高級品が最近はないので。

556:login:Penguin
07/11/26 22:01:24 shiLty/J
>>555
それは言えてるな、
ボールなマウスが使いにくいんじゃなくて、
使いやすいボールなマウスが売ってないんだよな。

557:login:Penguin
07/11/26 22:12:38 3t1s+O0r
昔はわざわざ重いボールを買ってきて入れ直して使ってたんだけどね
光学マウスが出ちゃったからね

558:login:Penguin
07/11/26 23:04:05 QQSjjR+s
みんなマウスカーソルってどんぐらい速いの?
俺は横に2cmくらい動かさないと1280x1024の画面横断できないくらいなんだけど、
加速とかあんま感じたことないなあ。。


559:login:Penguin
07/11/26 23:40:50 kcNuEiw1
俺はもっと遅いのが好み
普通に使う速度で左から右に目一杯手首振って
ギリギリ横断できるくらい…5~10cmくらいか?

ターゲットを通り過ぎてしまって
しっかり指と手首に力入れてを固定しながらプルプル合わせるのが嫌なんだよね
ちょっとくらいマウスで机を叩いても良いが目標地点に着いたらピタッと止めたい


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