07/11/16 21:39:04 ofga2/AH
>>330
と聞いてるね。だから >>328 さんみたいに 64bit 版使う人は
違う CPU 選んでると思うんだけど。
332:login:Penguin
07/11/16 22:33:19 4TNUZJCW
C2Dはx64環境だと一部の高速化に貢献する要素を使えなくなる
が別に処理が遅くなる訳ではなく、64bitでの伸びしろが少ないだけ
Athlonはx64環境だとその伸びしろが大きい
しかし元々C2Dより遅いし、64bitで伸びたとしても伸びの鈍いC2Dより相変わらず遅い
AMD信者は必死で「C2Dはもっさり」「C2Dは64bitで遅い」とFUDを垂れ流すけど、
それだけ追い詰められて必死なんだ
嘘は嘘と見抜いた上で、ふーん大変なんだねｗ…といたわってあげよう。
333:login:Penguin
07/11/16 22:35:46 jw5ZBU46
漢なら黙ってOpteronだってば
334:login:Penguin
07/11/16 23:14:29 ofga2/AH
>>332
結論がよくわからんのだが、結局 C2D は 64bit 版 Linux で使うのと
32bit 版で使うのとどちらが速いの？一応今 32bit 版で使ってるんだが。
335:login:Penguin
07/11/16 23:14:57 Lmmyzfl+
>>332
両方使ってみて大体その通りなので、VistaマシンをC2D、
LinuxマシンをAthlon64X2にした。
持ってないけどC2Qの方が上らしい。
単純にC2Dの2倍くらい速いとのこと。
>>333
個人的な感想では、1発ならAlthon64X2/C2Dで充分。
2発だとM/Bとかメモリが高くついてCPが悪い。
特殊用途以外お勧めできない。
336:login:Penguin
07/11/17 00:29:48 KX0rbqiF
昨日knoppixでLinux童貞捨てた俺が次に使うべきなのはどれ？
337:login:Penguin
07/11/17 00:30:56 9DuKGpY7
>>336
knoppi
338:login:Penguin
07/11/17 00:34:12 F6dCP9DG
多少まじめに答えると、用途、目的、機種を言ってくれないと
まともな答はしにくい。デスクトップで道具として使うなら
Ubuntu が無難なチョイスかな。サーバの勉強したいなら、
Ubuntu でも良いけど、CentOS、Debian とか。Linux 自体の
勉強がしたいならもっと他のチョイスもあるし、いろいろいれてみると良い。
339:login:Penguin
07/11/17 00:38:06 KX0rbqiF
うーん。とりあえずデスクトップで使うけど、ゆくゆくはサーバーにしたいと思っております。
Ubuntu試してみますねｗ
340:login:Penguin
07/11/17 00:42:03 Wvaj/Cmg
siduxのライブCDためしてみたら強烈に高速だった
単にＣＤから起動してパーティションいじりたかっただけなのだけど
ubuntuの方が人多いからubuntu使ってるけど
選択肢の１つとしてありだと思った
日本語環境あるからあんなに遅いのかな
341:login:Penguin
07/11/17 01:13:40 8dgZSYWa
デスクトップとしても使いたいけど、サーバのお勉強もしたいって言う人に
オススメのディストリってなんでしょうか？
やっぱUbuntu?
342:login:Penguin
07/11/17 01:44:59 3wgM4GXr
>>341
やっぱUbuntu。
長期サポート付きのdebianとしてサーバとしても優秀。
343:login:Penguin
07/11/17 01:51:51 8dgZSYWa
>>342
どもども
とりあえずUbuntuにして、どんなものか肌で感じてみるｗ
344:login:Penguin
07/11/17 01:53:55 FAK/QEKu
昔と違って今はdebianもインストール簡単になったし
日本語環境も悩む事まったくないし、
好きな方でいいとおもう
345:login:Penguin
07/11/17 03:44:31 5n2Z/bbo
>結局 C2D は 64bit 版 Linux で使うのと
>32bit 版で使うのとどちらが速いの？
環境が許すならx64の方が速いよ
64bitにして「遅くなる」というのは明らかなFUD(嘘、おおげさ、まぎらわしい)
確かに一部に32bit時より処理の遅くなる命令もあるが、
システム全体が受ける恩恵の方が遥かに大きい
しかし、そんな事を聞いてくるようなユーザーにx64環境はまあまだ早いんだろうな
ドライバやアプリケーションの対応状況や
32bit/64bit双方の都合まで考えてシステムを構築・運用することは無理だろうし
346:login:Penguin
07/11/17 03:46:47 5n2Z/bbo
バカの一つ覚えでubunbu、ubuntu繰り返すだけのバカが大量増殖しているけど
少なくとも人にお勧め聞いてるような奴にgutsyなんかとてもお勧めできないよ
サーバ構築の勉強がしたいなら、これまで使っていたWindowsは残した上で
新しいPCかVM環境にでもFedoraかDebianを突っ込む以外にお勧めは無い
347:login:Penguin
07/11/17 04:10:31 SAGmJ/E8
>>346…(+Φy〆)？,debian`は,testing`しか興味が在りませんが…
！確かに,fedora`は初心者向けで使い易いですね…
348:login:Penguin
07/11/17 04:27:19 5n2Z/bbo
Fedoraは初心者向けじゃねえ
ただ「サーバ構築の入門」には手ごろな情報が豊富な選択肢だ
注意が必要なのは「安定したサーバ運用には向かない」ということだ
入門と運用を同じ環境でやりたければRHELかDebian、SUSEくらいしか選択肢は無い
RHELは有料なのでモノになるかどうかさえわからん状態から使うのには進め難い、
SUSEは日本語の資料やサイトが少な目でド素人と英語が読めない低学歴にはキツ目
それにPCやLinuxそのものの初心者には向かん
もちろん、間違っても常用するデスクトップ環境にも向かん
ubuntu厨が割り込んでくる前に釘を刺しておくが、人に聞いているようなレベルでは
「ubuntuはインストールの簡単なdebian、だからubuntuがお勧め」なんて大嘘だ
彼我の環境の違いを読み替えて応用できるようならもはや入門者・初心者とは言えん
349:login:Penguin
07/11/17 05:07:35 jtModP7j
初心者向けとするなら
認識能力が高くて、インストールも簡単に素早く終わり、分からない部分を直ぐに
日本語環境上でもってネットで調べ始めることが出来る、ってなところなのかな
幾つかインストールし比べて、その違いを体感するうちにどれが自分にとって
合っているのか分かってくるものだとは思うんだけど
350:login:Penguin
07/11/17 05:39:18 P6GFIkNR
初心者というのは、もはやLinux使ってる人。
Linuxをこれから使ってみたい人は初心者じゃないことを忘れないで。
351:login:Penguin
07/11/17 06:03:19 lUjxwnEJ
Linux入れてみたくて参考にしようという人が
質問してみようと思えるスレじゃないだろここ。。。
インスコ厨に私もなりたいんです、という人がいるとしたら
それなりに参考になるのかもしれんが
352:login:Penguin
07/11/17 06:26:58 wOmp+L+y
サーバ入門ならCentOSもいいんじゃない？
RHEL運用前提の学習ならこれがいいでしょ。
>>351
一部の声が大きい人たちが騒いでるからねー。
別にいくつもディストリ試す必要なんかないよな。趣味のデスクトップ用途なら別だろうけど。
有名どころを1つか2つ押さえればいいだけでしょ。
DebianなりRH系なり。重要なのは入れてからの運用だから。
「インストールが簡単」なんてのは一旦入れてからは関係ないから単なる釣りでしかない。
gentooみたいのをいきなり勧めるのは微妙だが。
だからその運用がしにくい、パッケージ数が少なく管理方法も独特で
基本自分でtarballコンパイル前提なディストリは趣味でなければ最初から選ばない方がいい。
そう考えると、ほんと数種類しかのこんないよ。
353:login:Penguin
07/11/17 09:46:53 F6dCP9DG
>>345
サンクス。AMD で前に 64bit 版 FC 使ってた事があるけど、P4 と数値計算
クラスタ組んでたんでコストの割にパフォーマンスゲインが無かった。
今は C2D+AMD64X2 のクラスタだけど、初めの時点で64bit 版のメリット無いと
周りから聞いていたので 32bit で組んだ。spec とかでも 32bit 版見ること
多いからそんなもんかと思ってた。
64bit 版の方が速いなら面倒だがちょっと調べなきゃいかんかな。
354:login:Penguin
07/11/17 10:00:20 rmBH1s1P
このスレは戦場ですよ
355:login:Penguin
07/11/17 10:49:44 Ymz8zFeV
Ubuntu7.10 NTFSに普通に書き込み出来る
もうWolvix使う意味無い
「Ubuntu一択 他はゴミ」か
納得
356:login:Penguin
07/11/17 11:25:52 tkf1pmZB
みんな戦士か・・・ ｗ
357:login:Penguin
07/11/17 12:12:51 S/rQp28m
>>346
俺自身は FC 使ってるけど、具体的にどの辺が Ubuntu そんなにまずいの？
何か Linux 入れてみるなら現状では一番全体的に勧めやすい気がするが。
さっと使えるパケージも多いし。
家族は Desktop 用途で Gutsy 使ってるけど、使いやすいみたいよ。
大したことしてないけど。元々 Vista ノートでえらく使いにくかった
んで Ubuntu も使えるようにしたらそっち使ってる。
358:login:Penguin
07/11/17 14:50:38 kekDzwVi
Fedoraは
OSをインストールして、一通りの機能を試した後にありがちな
「…で、どうするの？」なんて悩む必要がない
何故なら、入れた時点で
動作確認とアップデートという２つの目的ができ
それ自体が目的と化すからだ
359:login:Penguin
07/11/17 15:00:08 wOmp+L+y
>>357
声の大きいUbun廚にのせられるな、ってことを言いたいんじゃないか多分？
Gustyは目立つバグとかが少しあるらしい（俺自信は知らんが）から勧めにくいって感じじゃないか？
まあサーバ構築の勉強だったらだいたい最小構成で入れてあとはsshで管理ってのが
実際の運用的にも近いだろうからvmwareあたりもいいのかもな。
俺は実機派だが。
あとFedoraは初心者に勧めるな、って言うけど、一昔前は初心者はとりあえずFedora、みたいな
感じだったから別に問題無いと思うんだが。Ubuntuが脚光を浴びてくる前。
360:login:Penguin
07/11/17 15:10:50 0feU91Us
>>359
FedoraはRH謹製のconfig-tool類が独特だってのはあるかも。
慣れると他の鳥(特にDebとか)触るの辛い気がす。
361:login:Penguin
07/11/17 15:16:46 wOmp+L+y
>>360
そりゃそうだろうな。
まあでもRH系はサーバ関係ではDebianと2大巨頭で、RH系もれっきとした大標準だから
別に慣れちゃってもいいんじゃないか？
そういう特殊なのを使わない管理方法ももちろんあるわけだし。
362:login:Penguin
07/11/17 15:34:25 S/rQp28m
>>359
FC 俺は使ってるけど結構良いとは思うよ。ただ、通常の Desktop ユース
だと必要なもの入れるのが Ubuntu 程楽じゃない。(DVD 見る、flashplayer, etc)。
あと、yum がすごく遅いのは使いづらい。ついでに寿命が短い。
使うことが主な目的とするならば、どちらかというと Ubuntu 勧めるかな。
あくまでも今の時点での状況では。結構ずーっと Linux で DVD 見たり、
flash 見ることできませんでした、みたいな人いるし。
ハードが非力なら他のを勧めるかもしれんが。
Linux 初心者だと何かもっとお薦めのある… SUSE? Mandriva? Vine?
あと、サーバにしても、仕事で建てる練習なら CentOS とか勧めるけど、
そうじゃなければいろいろツールがあって困ることは無いから Ubuntu でも
良いと思うよ。Ubuntu server でも良いし。そんなにこの distro じゃなければ
というのは無いと思う。
俺自身は十数年 Linux メインでやってきているけど、あまり distro に
こだわりはない。その時に自分の用途に便利なの使えば良いと思う。
363:login:Penguin
07/11/17 15:40:11 wOmp+L+y
俺はUbuntuがダメとはひとことも書いてないし、別にUbuntu素晴らしいと思いますよ。
Fedoraが絶対に良いとも書いてないし。「Fedoraはない」ってのはないんじゃないかと書いただけで。
実際多きめなところ、っていうとFedora、Ubuntu、Debian、Suseの4つくらいしか
残らないからあとは好みでいいんじゃない？
364:login:Penguin
07/11/17 15:44:48 0feU91Us
Vineはなしですか、そうですか。
このスレでVineを貶めたり蔑ろにしたりすると荒れるので注意してくださいw。
でもVineはな…
365:login:Penguin
07/11/17 15:49:56 HAfsDo14
>>364
debianがある今、存在に興味がない。
366:login:Penguin
07/11/17 15:50:24 S/rQp28m
>>363
それはわかるよ。俺も FC は必要以上に敬遠されてる気はするし。
ただ、現状では Ubuntu の方がデフォルトではお薦めかなとは思う。
（yum 使ってたり、すぐに寿命を全うしてしまうので実感がある。）
ただ、>>346 さんは Linux 初心者は Gutsy は避けろみたいな感じだから、
具体的にどういう大きな問題があるのか知りたかったけど。サーバ勉強
には絶対駄目、という感じだし。
実際 7.10-ja 安いノートに入れてみたけどサクッと入ったし、使いやすいみたい。
ハードも認識良かった。(knoppix は音がダメだった）
367:login:Penguin
07/11/17 19:12:29 hdlkrSTU
ノートで今Vine使ってるんですけど、
Intel2200BGのドライバが始めから入ってるやつで、
何かおすすめのディストリビューションありますか？
368:login:Penguin
07/11/17 19:31:36 HAfsDo14
>>367
debianだな