07/10/30 12:30:52 YTI184B/
RedHat EL -> 王道、業務なお方
RedHat 6.x 7.x -> 頑固者
Fedora -> 未来にあこがれる一般人
CentOS -> いぶし銀、鯖好き
SUSE -> ナチ、変人
Turbo -> 金持ち、勘違い、愛国者
Vine -> 先生、苦労知らず、しったか、おかしい？
Mac -> 話聞いてない
Debian -> 堅物、ヲタ、信者
Ubuntu - > Win好き、ミーハー、空気読めてない
KNOPPIX -> ドイツ人か産総研、惨事復旧人
Gentoo -> 苦労好き
LFS -> 偏執狂、暇人
Slackware -> 流行（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!、古き良き素直な日本人
332:login:Penguin
07/10/30 12:42:05 8rtKj5PF
>>325
全員イタイやつ。
333:login:Penguin
07/10/30 13:19:48 0Qqdgmxk
>>331
あ、俺は一番下だわ。
334:login:Penguin
07/10/30 13:58:03 AzEBZDCG
>>331
>RedHat 6.x 7.x -> 頑固者
サポート切れてるものを使うのはただのバカ。
>Fedora -> 未来にあこがれる一般人
一般人は人柱なんかやりません。
>Ubuntu - > Win好き、ミーハー、空気読めてない
Winと何にも関係ない。
335:login:Penguin
07/10/30 15:05:48 qFeLyo9g
おまいらにネタ作らせると話題がひろがりまくりんぐだねw
336:login:Penguin
07/10/30 15:08:04 /OKBIxf2
暇人とイマジンは似たようなものｻ
337:login:Penguin
07/10/30 15:08:31 FpXbwFvP
だれかターボールからインストールしてアンインストールもできる
管理ソフトを発明してください。
338:login:Penguin
07/10/30 15:18:58 AzEBZDCG
>>337
slackwareのやつがそういうのじゃなかったっけ？
それともcheckinstallとかのこと？
339:login:Penguin
07/10/30 15:48:05 acRQ3h0H
plamoってそんなかんじかなかったけ？
340:login:Penguin
07/10/30 17:50:52 C+nyQfJK
腐るほどあると思うけど、`ターボール`の内容によって
人が手動で外部スクリプトを考えないとダメなのは変わらん。
バイナリパッケージ、make、cmake、ant(java)だったり色々ある。
341:login:Penguin
07/10/30 18:36:46 gujNv72a
PCはWindowsの独壇場だから、他に作りゃいじゃん。今いい時期じゃないの？
342:login:Penguin
07/10/30 19:04:19 4+RU+uGv
普及しないと思った時
周りの人間がほとんどwindowsだった時
ソフトが少なく選択肢が無かった時
windowsで何も考えず色々なことが出来ていた時
いちいち調べるのが面倒だと思った時
その答えがなかなか見つからなかった時
343:login:Penguin
07/10/30 21:49:40 P4mBC8lv
>330
ランエボは何故か悪いイメージしかない…頭文字Dのせいかな？
344:login:Penguin
07/10/30 22:19:30 QM6q++Oc
年賀状ソフトが無いから
345:login:Penguin
07/10/30 22:38:16 Qp2HyAbY
将来はクライアントがLinux
サーバーがWindowsとか有り得るかと。
クライアントなんてサポートサービス無くてもいいわけだから。
ISPので充分だし。
本来上の構図が理想だよな。
346:login:Penguin
07/10/30 22:45:44 pkXblWQM
年賀状みたいな一企業がもうけるための扇動にまだのっかってるやつっているんだな。
そういう自分が悪いことしてるっていう自覚がないやつが堂々とのさばってるようならlinuxは普及しないよな。
347:login:Penguin
07/10/30 22:51:56 acRQ3h0H
>>345
将来はwebベースでプラットフォーム問わず、て方向じゃないかな。
348:login:Penguin
07/10/30 23:12:21 2xZ0Riq1
>>347
仮にそうなったとして
そのプラットフォーム、というかクライアント端末のOSは何になるんだろ。
またそのサーバのOSは。
349:login:Penguin
07/10/31 00:54:21 6P+laLa8
クライアントで使うなら、リナックスのバージョンを統一するところからはじめないと。
それ以外で気になるところは、
１、動画配信サイトが、mediaplayerにしか対応していない。
２、ｐｃゲームは、windowsで販売されている。
350:login:Penguin
07/10/31 01:04:16 fypx9U1g
まな、
その二つは、マイナーOSスパイラルで、
しんどいなw
351:login:Penguin
07/10/31 02:59:28 mCs60jCh
linux機とwin機のうち1台しか持てないならwin機にしないか？
俺はPC利用の最上位がゲームだから、話広がらないんだが
ゲームしない奴だとどうなの？
動画やネットは別にlinuxでも困らないが、それでもwinが良いわ
単純にwinから入ってるせいで慣れてるからかなぁ
352:login:Penguin
07/10/31 03:41:05 5StQnU7G
俺は趣味でどっちかならLinuxを選ぶ。
動画のネットもLinuxのほうがやりやすいと俺は感じる。慣れの問題だと思うが。
ゲームはしないので平気。
でも仕事とかの関係でwinを強制されそうではある。ワード、エクセルのファイル
やりとりしたり、Visual Studio使用強制されたり。。
353:login:Penguin
07/10/31 03:48:50 xG8Ztw9/
一台ならWinだな。でないと仕事できないし
あ、デュアルブートって手もあるか
354:login:Penguin
07/10/31 06:52:35 fypx9U1g
そもそも、1台1OSしか持てない世の中なら、
俺、仕事にならないよ・・・。
355:login:Penguin
07/10/31 07:26:51 dfU6HdgO
>>352
Linux上でvmware動かして、その上でWindowsとかは？
356:login:Penguin
07/10/31 08:25:13 0CtpWhVY
仕事でPC使わなければおk
って言ってみてえなおい！！
357:login:Penguin
07/10/31 11:09:25 EI441NeR
一万年と二千年前から～♪
あなたとシンボリックリンクしたい
358:login:Penguin
07/10/31 11:33:12 PLRwy3tn
スキャナとプリンタが使えなかった時
プリンタは時期とともに買い換えたがスキャナは今でもD1250U2をWinで使って
取り込んでからLinuxで作業してるけど・・・
対応してるものを自分で選べって話なんだろうけど、WinとOSXに対応してないプリンタ自体ない？
から比較する時に出てくるな
359:login:Penguin
07/10/31 11:39:13 A5+5acn+
Mac非対応のプリンタやスキャナなんて山ほどあるだろ
Linuxで対応させて欲しければ、CanonやEPSON等の国内メーカーの製品ではなく
HPやレックスマークのようなワールドワイドなメーカー・製品を選択するのは鉄則
要するにLinuxに対してやる気のないメーカーの製品を選んでおいて
ブーブー言う方が間違ってるというだけのこと
360:login:Penguin
07/10/31 11:45:59 jCxW8Moq
>>359
国内メーカのプリンタやスキャナ使ってる窓ユーザはlinuxに乗り換えるな、ってことだな。
361:login:Penguin
07/10/31 11:46:18 PLRwy3tn
まあ、日本市場なんて軽視したり、無視するのはわかるけど
あくまで日本人が国内で使う場合での話であって
362:login:Penguin
07/10/31 11:54:14 LKLf4Vao
プリンタならブラザーのモノクロレーザーなんていいぞ
CやEよりも遥かにいい
363:login:Penguin
07/10/31 12:18:56 VKJTV81H
>>359
インクの手に入りやすさとかあるからね
ぶーぶー言うのは間違ってないと思うよ
ぶーぶー言いいつつ、他の手段も考えるのが普通の人
対応するまで待てないなら、対応してるプリンター購入とかwin使うとかだろ。
ドライバーの開発できる人もいるだろうけど、一般的でありえないし
364:login:Penguin
07/10/31 12:25:55 XBy1w7he
ニートだワーキングプアだのがのさばって日本が壊滅しつつある今こそ
安かろう悪かろうなLinuxが爆発的に普及するだろうと思っていたら
みんな携帯電話に流れちゃったな・・・orz
365:333
07/10/31 12:29:30 QnBnjWGw
>>337
つ URLﾘﾝｸ(paco.sourceforge.net)
366:login:Penguin
07/10/31 12:36:03 Qw1+31mo
ニートやワーキングブアはLinuxなんかかえって使わんがな
Windows系のコピー品を使うだけ
367:login:Penguin
07/10/31 12:36:07 z7lRKY1b
>>340
もちろん、そのあたりのややこしさをまとめて管理してくれるソフトのこと。
368:login:Penguin
07/10/31 13:23:40 VCVS6oXH
>>367
なかにはインストールスクリプトやらが準備されてないものすらあるぞ。
どこの人工知能だよw
そういうのが望みならportageとかを使っておけば。
369:login:Penguin
07/10/31 14:57:07 z7lRKY1b
じゃあ、インストーラでもいいよ。
370:login:Penguin
07/10/31 15:39:36 VCVS6oXH
何が言いたいのかよく分からないけど、
インストーラーにあたるのはディストリでいうパッケージマネージャーだろ。
使う分だけだったら、その辺自動で解決してくれるじゃない？
371:login:Penguin
07/10/31 18:00:41 NZ5F6AVS
>344
つKreetingKard
372:login:Penguin
07/10/31 18:38:36 LHCXPjeK
もうwindowsが浸透しすぎてしまった
普及するにはwindowsの開発終了しないと無理
373:login:Penguin
07/10/31 19:47:47 ZdBVQ4A1
だいたい、日本人はWindowsを夜中に並んで買うくらい好きなんだから、
日本はLinuxだろうがMacだろうがシェアを伸ばす市場ではないんだよ、きっと
374:login:Penguin
07/10/31 20:02:43 6mhqu5Jd
バイトでも800円/時間だよ
たかだか1万をケチって不便に耐える人間は日本国内では稀
布教活動は20000円/月あたりの東南アジアでやれよ
375:login:Penguin
07/10/31 20:16:30 JcpZdrTU
選んでる決定的な理由は値段じゃないだろ。
むしろ金かけて良いハードウェアを揃えたときほどlinuxにしたくなる。
windowsは64bit環境が貧弱すぎる。
376:login:Penguin
07/10/31 20:17:16 u0/TElIV
>むしろ金かけて良いハードウェアを揃えたときほどlinuxにしたくなる。
具体的に
377:login:Penguin
07/10/31 20:23:14 JcpZdrTU
文盲ですか？
378:login:Penguin
07/10/31 20:26:12 5StQnU7G
Core2Duoとか、メモリ4ギガ以上とか、nVidiaのいいグラボとかそろえたときだろ。
個人的な感想だが、見た目的にも機能的にも
Compiz Fusion ＞＞＞＞ Aeroだし。
せっかく64bit使えるCPUなのに32bitで使うのは損してる気がする。
いつもコルベット乗ってますが法定速度以上出したことありません、みたいな。
64bit対応CPUだぞ！！！でも使ったことありません、みたいなドザは多いんじゃないか？
あと、最高級のキーボードの一つであるHappy Hacking Keyboardは
windowsよりLinuxで使いたくなりませんか？
379:login:Penguin
07/10/31 20:29:27 6mhqu5Jd
Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき
アプリのインストールが無髄時
380:login:Penguin
07/10/31 20:32:22 BzQIWYqp
どう64bitアプリで問題を解決するのかを考えるのが一般人。
どう64bitOSで暇を潰すかを考えるのが犬糞厨。
381:login:Penguin
07/10/31 20:41:27 xG8Ztw9/
>>378
いいグラボ買ってゲーム→Win厨
いいグラボ買ってCompiz→Lin厨
382:login:Penguin
07/10/31 20:55:40 cP6WnZ9K
osに掛けてた分のお金を、
ハードなり有償ソフトなりに使いうるから、
リナクサーが金持ってないとは限らんのよな。
383:login:Penguin
07/10/31 21:02:46 R3MFzx+Q
>>378
AeroやCompizのためならそこそこのグラボで十分だろ。
いいグラボを買ってもドライバが微妙で生かし切れないってイメージがあるんだけど。ただの偏見？
384:login:Penguin
07/10/31 21:24:51 WULaaLxX
逆にCompizはダサいサーカスみたいに思える。
「いったい何に使うんだよ」っていう機能ばっかり。機能のための機能。
設定画面とか超カオスだし。A.クーパーの言うところの「踊るクマ」ウェアだと感じた。
将来的にどう化けるのかは知らないけど。きっといつまでたっても化け続けるんだろうなw
385:login:Penguin
07/10/31 21:29:49 tCSeeL5p
その点に関して言えば、WindowsやMacの場合
その「ダサいサーカス」がデフォになってしまってるワケで。
386:login:Penguin
07/10/31 22:14:51 mCs60jCh
PC関係の部署見ると、XPユーザーの9割はクラシック＋効果OFFだな
GUIなんぞCUIより視覚的に分かりやすけりゃ良い
視覚的に美しかったり賑やかな必要は無いだろ
387:login:Penguin
07/10/31 22:18:20 5StQnU7G
XPはLunaのデフォルトの青がドギツいんだよなwww
あれはOFFで正解だと思う。
仕事だからOffなだけで、家ではウィンドウフレームカスタマイズしてるかもよ？
388:login:Penguin
07/10/31 22:23:18 spddCrdL
うちの部署だとどぎついmetacityが多いなw
389:login:Penguin
07/10/31 22:54:43 ovozjrE0 BE:1420416296-2BP(125)
Flashが糞重い上に、ブラウザ巻き込んで落ちたとき
390:login:Penguin
07/10/31 23:12:40 z7lRKY1b
>>370
もちろんターボール用のインストーラですよ。
パッケージマネージャはdebとかrpmとかを前提にしているでしょ？
それじゃあ不便すぎる。
391:login:Penguin
07/10/31 23:15:54 z7lRKY1b
>>382
ハードのメーカーはLinuxを支援しなきゃね。
ハードの消費者を開拓するために。
392:login:Penguin
07/10/31 23:17:04 tCSeeL5p
>>384
CompizFusionは実用よりも、他人に見せる用途で強いんじゃね？
実用には、設定とか慣れとか環境とかまだまだ障害はあるし。
393:login:Penguin
07/11/01 00:32:50 VxfRkyT9
Linuxはハードのメーカーを支援しなきゃね
ドライバを書いてもらうために
ソースだけ公開して作ってもらおうなんて、虫がよすぎるww
394:login:Penguin
07/11/01 00:38:50 T1hATRUn
馬鹿だな。ソースを公開したころでfreeでなければ意味がない。
仕様をよこせといっているんだ。
395:login:Penguin
07/11/01 01:07:33 OCMDdG2A
Windowsはウンコ以下
【PC】元マイクロソフト幹部の古川亨氏｢日本語入力システムMS IMEは、使えば使うほどバカになる｣★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
396:login:Penguin
07/11/01 01:09:04 mjPCBzbC
亀田のゴキブリ発言みたいな自爆は自重しろｗ
397:login:Penguin
07/11/01 01:19:13 ZhowchlU
>>393
誰もお前んとこのは買わないから無問題。
Windowsユーザとして見ても、お前んとこのは願い下げ。
398:login:Penguin
07/11/01 01:21:55 Spuhq0pR
ソフトがない・ドライバがない等、現状で普及していないが故の理由は禁止しないか？
そんなのWindowsだって普及しなきゃ同じなんだから。
さらに無限ループになるだけ。
仕様とか普及（販売）戦略上の失策とか書こうよ。
399:login:Penguin
07/11/01 13:16:58 Dtm4TpNu
仕様や普及戦略の失敗をテーマにしたら何スレ使っても足らんがな
400:login:Penguin
07/11/01 17:15:10 RSkChzAz
マジレスだが、
vgaカード差し替えただけでXが起動しなくなったり、
モニタ解像度変えただけでXがフリーズしたとき、
こりゃ普及しねえわ、と思った。
Windows3.1時代に逆行した気がした。
でもまあ、無料てのは大きすぎるアドバンテージだと思う。
マルチブートも楽だし、ディストリ違うだけなら、
ファイル共有はWindowsより楽勝。
…でもアプリがダメだよなー。
Linuxのフリーウェアはまだまだインターフェイスが洗練されてないよね。
問題起こったらターミナル、て図式が排除されない限り、普及しないと思う。
401:login:Penguin
07/11/01 17:27:36 TWTaojha
まあ、遠い遙かな未来にはそのうち普及するだろう。気長に待とうぜ。
402:login:Penguin
07/11/01 18:06:21 ep9mBcWZ
まるでwindowsには不具合が一切ないみたいな発言ですなw
ご立派
403:login:Penguin
07/11/01 18:28:35 WpxjzY6Z
Linuxが市場にいい刺激を与えてWindowsプラットフォームを研いていく
404:login:Penguin
07/11/01 18:33:40 VJvPHzZF
>>403
6年間もメジャーアップなかったのに？
機能削りまくりでリリースされたのに？
405:login:Penguin
07/11/01 18:42:58 BhpBNzL9
タダは国を滅ぼす。
406:login:Penguin
07/11/01 18:57:09 3pCJahSO
>>400
なんかさ、「こりゃすげえ！」っていうアプリが全然ないよね。
Windowsに移植されるくらいのキラーアプリが。
まぁ、鯖とか学術用途じゃいろいろあるのかもしれんけど。
Meadow？ああ、そうですねｗｗ
LaTex？ｻｰｾﾝ勘弁して下さいｗｗｗ
407:login:Penguin
07/11/01 20:46:25 hVRqAsJQ
いや、とっくにWinに移植されてるし＞こりゃすげーってやつ
408:login:Penguin
07/11/01 20:57:37 XjOQVxXO
>>406
CompizFusionとかどうよ
409:login:Penguin
07/11/01 21:11:53 3pCJahSO
>>407
そう？具体的にどれ？
>>408
>>384
410:login:Penguin
07/11/01 21:16:00 Qmy4Nfax
>>409
gimp や OOoはつまらんから、TCP/IPを上げておこう。
411:login:Penguin
07/11/01 21:25:19 3pCJahSO
なるほど。TCP/IPは確かにすごいな。
412:login:Penguin
07/11/01 21:26:02 Gn5fr5nv
でも移植されちゃったらもう普及の足しにならんよなwwwww
413:login:Penguin
07/11/01 21:53:59 WXKqTp2s
俺はwineを移植してほしいな
414:login:Penguin
07/11/02 00:15:02 dBlNa7kh
先に普及したWindowsがある限り
余程のことが無い限り無理だろ
今の構造と同じようなPCがずっと続く限り
マイクロソフトはそれに追従する
もう遅い
415:login:Penguin
07/11/02 00:27:37 9Rh8cofm
ずいぶん悲観的なやつだな。
416:login:Penguin
07/11/02 00:32:13 5Qqv9tUV
オープンソースで自由度が高い分だけ、デファクトスタンダードが
生まれないのがイタイんじゃない？
サーバでは良いかもしれないけど、家庭やオフィスでは使いにくい
これじゃマニアにしかウケないよ
417:login:Penguin
07/11/02 00:45:59 7tfhp/AN
MSに勝てないのはディス鳥の無意味な分裂だろ
Ubuntu一つに開発を集中させ
マルチメディア系のアプリもiLifeみたいに数個に絞ってそれを徹底的に改良すれば
418:login:Penguin
07/11/02 00:52:46 Cj8kT8EE
便利さが逆説的に不便と感じる人もいるだろうね。
簡単携帯を選ぶ人から見れば、みなさん携帯マニア。
419:login:Penguin
07/11/02 01:13:05 9k/5ZGU8
>>417
それは賛成だね。動画フォーマットを例にとっても、これっていうフォーマットを確立してしまえば
それに合わせて作る流れが出来る。ちょっと意味合いが違うかな？？？
420:login:Penguin
07/11/02 01:42:02 51SCpNxr
ディストリの分裂より言語の分裂のせいで勝てないんだと思うけどね。
Perlで十分だろ。
421:login:Penguin
07/11/02 01:54:07 sLMDvWcR
>>420
perlで十分なwindowsで十分だね
422:login:Penguin
07/11/02 01:55:10 sLMDvWcR
なら
423:login:Penguin
07/11/02 06:36:33 GturGu4A
linuxが普及しない理由は、インストールが簡単になりすぎて
使ってダメだったら、すぐに別のディストリに変えてしまうような
根性なしが増えたからじゃないのかな？
勉強しなくても使えるようにする方向はのび太を量産しているだけだと思う。
金を出すこともしないし、使うだけでここらに文句ブーたれて、
製作者側への生産的なコメントは一切できない。こんな厚顔無恥なバカが減らない限り、
Linuxは普及しないよ。
424:login:Penguin
07/11/02 06:56:37 iXd8WwcZ
そう言うあなたはWindowsで製作者側への生産的なコメントが
できるんですか？
425:login:Penguin
07/11/02 07:31:26 Pe5V7gdJ
現状でタコが育たないのは手取り足取り教えなくては
ならなくなるぐらい思考を巡らして問題解決に
取り組むタコが減ってきているからだと思うよ
問題解決なら良し、解決しなければ捨て。
これじゃダメだと思うんだよね
よく「ゆとり世代」というけどまさにその通りだと思う
思考を凝らす楽しみより「自分のやりたいことができればいい」
こういう受け身でいる人を取り込めばもっと普及すると思うんだ
だから以前にも話題に出したようにWikiなりForumなりに問題解決までの
インターフェイス群を確立してしまえばいいと思うよ
今あるものを否定するんじゃなくてもっと幅を持たせましょう
という意味でなんだけど。
2chでの話をするとくだ質まとめ辞書のようなものがあると
質問者も解答者もお互いのためになると思う
426:login:Penguin
07/11/02 07:40:02 sPymRPm8
>>423のようなスレを見たとき
427:login:Penguin
07/11/02 07:44:49 ML2TVvos
>>425
情報がすぐ古くなるのがあるから、まとめる人が大変なのでは？
428:login:Penguin
07/11/02 08:04:41 9Rh8cofm
>>425
言い出しっぺよろしく。
429:login:Penguin
07/11/02 08:34:22 CKiqip6l
>>425 それ何て FreeBSD Q & A ?
結局、押し寄せるイナゴの如きゆとり初心者に対応できる、十分に組織だった
FAQ 集のようなものは相当な組織力が無いとムリ
妙に理想を追ったりせず地道に JM プロジェクトとかを支援するとかそういう
方向が吉と思うね
430:login:Penguin
07/11/02 09:19:40 Pe5V7gdJ
FreeBSDQのマニュアルとQ&Aはよくできてますよね
あれの編纂に関わった人たちが手伝ってくれたら良いものができそうですね
いい放った手前引っ込みがつかなくなるのは勘弁してください＞＜
431:login:Penguin
07/11/02 09:20:53 Pe5V7gdJ
Qが変なとこに・・・ｽﾏｿ
432:login:Penguin
07/11/02 09:22:08 rRw9NaVr
いまだにタコとか言って対外イメージを悪化させて
悦に入ってるおっさんはさっさと隠退したほうがいいな。
433:login:Penguin
07/11/02 10:07:49 RnbjKlLn
OSも開発環境もツールもタダで手に入ります。
WinやMacなんかよりアレも優れているしココも優れています。
でも、どんなに素晴らしいソフトを作って世界中の人に使ってもらっても1円も入りません。
434:login:Penguin
07/11/02 10:27:25 q6QZpdMB
>>433
素晴らしいソフトを作る才能とそれをお金に換える才能は別物
435:login:Penguin
07/11/02 10:28:59 Kw0hf2f3
Linuxはタダではないぞ。
周りに習熟してるヤツは基本的にいないから、
ネットで調べるなり本で見るなり調べないといけない、そしてその間にも
本来やりたいことは１ミリも進んでないのに時間だけは過ぎている。
時間もコストと考えればこんな高いものはない。
436:login:Penguin
07/11/02 10:41:38 /8yzeaK5
>>423のようなスレを見たとき
437:login:Penguin
07/11/02 10:52:00 sVTI9MvJ
>>435
君がヘタレなだけでしょ。
大抵の作業はWindowsより楽にできる。
438:423
07/11/02 11:54:50 GFy2tA71
丁度、FreeBSDの話が出たけど、俺はFreeBSDの人なのね。Linuxは嫌いな人なの。
FreeBSDはURLﾘﾝｸ(www.jp.freebsd.org)に情報が集約される形になるから調べやすいしMLも便利。
Linuxはディストリビューションが分かれすぎて、情報がまとまらない辺りがつらいですよね。
439:login:Penguin
07/11/02 11:56:03 GFy2tA71
>>424
ごめん。俺はWindowsは使ってないよ。個人でも仕事でも。
440:login:Penguin
07/11/02 12:09:30 RnbjKlLn
>437
その「大抵の作業」の1つ2つを具体的に知りたいわ
441:login:Penguin
07/11/02 12:35:51 7tfhp/AN
>>424
windowsは有料だからMSに要望出せばあるいは
442:login:Penguin
07/11/02 12:54:39 ekh3aY8Y
>>437
それはやり方知ってればの話だろ。
まあ君は全てのやり方を知ってるみたいだから問題ないだろうけどね。
例えばEmacsで行番号をよくあるエディタみたいに行の最初に表示するのはどうする？
Windowsのよくあるエディタなら「行番号を表示する」にチェック入れるだけ。
ノートパソコン内蔵の無線LANを使うときどうする？
WindowsではESSID自動検出、リストから選んでkey入れるだけ。それだけで設定は保存される。
Linuxなら運が悪ければドライバ、ファーム入れてコンパイル、さらに/etc/network/interface
に書く内容についてググるなりman読むなりする
マザボのファンの回転速度がコントロール可能で、これを上げたい時どうする？
WindowsならマザボについてくるCDのソフトから可能。
Linuxならどうすんの？俺知らね。別にやろうと思ったことないから。
音楽をCDに焼くときどうする？録画したアニメをH264にエンコしたいときどうする？
マイコンにプログラム書き込みたいときどうする？gifアニメ作りたいときどうする？
ちょっと思いついた片っ端から書いていったけど、全部Windowsのほうが簡単。
まあそれでも俺はLinuxのほうが好きだからlinux使い続けるけど。
443:login:Penguin
07/11/02 13:01:17 /8yzeaK5
ただの器に過ぎないOSに対して四の五の言ってんなよ。
444:login:Penguin
07/11/02 13:03:15 ekh3aY8Y
>>443
いや俺は>>437みたいにただケンカふっかけたいだけの奴が気になるだけ。
まあやり方さえ知ってればLinuxのほうが楽な場合も多いのには同意するけど。
445:login:Penguin
07/11/02 13:06:10 A+MyLnz5
ここは、ネタスレだからね
バカも多いわな。
446:login:Penguin
07/11/02 15:15:13 KjMJmqDy
ノートパソコンだったり、自作パソコンだったり、やっとシチュエーション考えてきました感が痛々しいね。
447:login:Penguin
07/11/02 16:06:59 Kw0hf2f3
やり方が整理されてないのと、コミュニティが閉鎖的で
「詳しくはドキュメント見ろ」だろ。
時間を使ってその苦行を乗り越える意味があるヤツ以外はやらんだろｗ
ほとんどの人間は苦行のためのパソコン使ってんじゃない。
448:login:Penguin
07/11/02 16:12:11 7tfhp/AN
Linuxユーザーはパソコンと会話するのが大好きだから調べ物も趣味の一環
一般人はそうじゃないからLinuxデスクトップ環境に耐えられない
449:login:Penguin
07/11/02 16:17:07 kGgO2Z5s
>>446
考えてきましたじゃなくてすべて俺の実話なんだが。
考えてきたことにしたい君のほうが痛々しいよww
450:login:Penguin
07/11/02 16:26:47 v39GPWTa
ドキュメントがないとかコミュニティーが閉鎖的とかないだろ。
質問すれば結構答えてくれるし、wikiベースのどんどん増えてるじゃない?
あとなんか一本化したい人がいるようだけど、色々あるのがいいのではないか。
guiなソフトウェアが足りないのは単純にシェアの差であると思うけど。
>>442とか全部ソフトウェア依存の話で、、、guiでできるじゃない。
451:login:Penguin
07/11/02 16:44:43 3NPk3Z63
>>450
普及、に限って言えば色々あるのは悪。
それを所有する人が所有してない人に自慢できないじゃん。
他人に自慢できないものなんて普及しないよ。
452:login:Penguin
07/11/02 16:50:51 M1kT8hOW
小学生登場
453:login:Penguin
07/11/02 17:05:44 3NPk3Z63
普及したいんだったら小学生並の知能の持ち主に合わせる必要があるじゃん。
個人的にはLinuxなんぞ広く一般に普及するもんじゃないと思っているが
そういうことはココでは言っちゃいかんのだろ？
454:login:Penguin
07/11/02 17:08:47 v39GPWTa
いろいろあっても設定が分かりやすければ問題ないと思うけど。
＞それを所有する人が所有してない人に自慢できないじゃん。
の下りがよくわからん。
455:login:Penguin
07/11/02 18:00:07 3NPk3Z63
普及を真剣に考えたら設定うんぬんより
Linuxに関わる事で他人の優位に立てることを増やさなきゃ。
コンピュータの専門家や企業にとってはLinuxに関わる事で他人の優位に立てることも
多いだろうけど、一般に普及するんだったら一般人にとってのそれを考えないと。
で、それの一番簡単なのが持ってるだけで優越感が得られるって事かと。
それが何かさえ良く知らないのにWin95に行列した人じゃないけどさ、普及しようとしたら
そういうレベルの人を巻き込む必要があるんじゃない。
その際「いろいろ種類があってそれぞれ名前が違う」のはやりにくい。
456:login:Penguin
07/11/02 18:14:05 M1kT8hOW
>>455
Linuxは好きか？
457:login:Penguin
07/11/02 18:57:10 Kw0hf2f3
まだ、キーワードに気づかないか。
時間を潤沢に使えるならLinuxはありなんだよ。
普通の人にそんな時間はねーっつの。
まずは、GNOMEとKDEを統合するのが絶対必要だな。
Linuxのバタ臭い部分は一切見なくても使えるようにならないと
話にならん。
458:login:Penguin
07/11/02 19:17:55 M1kT8hOW
俺もこどもの頃、
台所でてんぷら揚げてるおっ母さんに、
社会とはどうあるべきかを説いて
油がはねるからあっち行ってなさいって言われてたもんだ。
懐かしいな。
459:login:Penguin
07/11/02 19:26:48 2roq8UL3
>>1の自転車置場っていう意味を今日やっと発見した(たまたまだが)
460:login:Penguin
07/11/02 19:30:01 A6Ln+a7I
でもなぁ、ずっとBSDでWindowsなんて使ったことありません、なんて人が
普及云々で口きくのはそもそも間違ってるとは思う。
そういう人は普及とかそういうのとは別世界の人だろう。
そもそも別世界なんだからとやかくいうことないよ。
461:login:Penguin
07/11/02 20:31:29 U3BZJTYQ
>457
＞GNOMEとKDEを統合する
言い出しっぺな
462:login:Penguin
07/11/02 20:51:55 cwvUC0f6
はは、GNOMEとKDEが合体か・・・。
どんなのになるんだろう・・・。
ゲッターロボの合体よりめちゃくちゃっぽいような・・・。
463:login:Penguin
07/11/02 21:13:50 dBlNa7kh
ここにいるみなさんは信じられないと思いますが
ディス鳥が多すぎて一般人には亜流OSがいっぱい乱立してごちゃごちゃして
使いづらいようにしか見えない
464:login:Penguin
07/11/02 21:17:22 jQyuaC2M
windowsやmacよりできることが多くて、勉強する必要があることも多いのならまだしも、
現状ではデスクトップという用途ではwindowsやmacより使いにくい、しょぼいのに勉強は必要ってのがな～
とはいっても、windowsなら9Xのころから、macならOS7のころからチョコチョコ知識蓄えていったから「勉強した」感覚がないユーザーも多いんじゃないか？
それらがLinux使うときは最初から覚えることが多すぎて「勉強が必要」ってなってるのかも。
465:login:Penguin
07/11/02 21:27:20 U3BZJTYQ
Linux使うのに勉強した記憶はないな
全部遊んで覚えたし
466:login:Penguin
07/11/02 21:59:30 PfNeFgyE
鳥同士の親和性だけでもあげてもらわないとなぁ
467:login:Penguin
07/11/02 22:05:14 EGoEDnka
クルマ持ってる犬なやつ、当然エンジンバラしてオーバーホールとかできるんだよね？
468:login:Penguin
07/11/02 22:08:08 /8yzeaK5
バイクならバラせる
469:login:Penguin
07/11/02 23:05:45 Nr6rNpTl
>>467
車ばらしてる暇があったら、
マザーボードのコンデンサ交換してる方が楽しい。
470:login:Penguin
07/11/02 23:12:05 dBlNa7kh
遊びで覚える余裕がある人やいじるの好きな人は
問題ないだろうけど
やりたくない人そういうの飽きた人やその先をやりたい人にとっては
かなりの扱いづらいな
471:login:Penguin
07/11/02 23:27:03 lLk7OZCG
規格協会みたいなのを政府主導で作るか、
ＩＢＭみたいな大会社が規格を固定するかどちらかをしない限り普及しない。
リナックスの国際規格をきっちり固定して、政府主導で普及させるべき。
ＯＳなんて、インターネットができて、動画が再生できて、メールができて、
ワープロソフトを使えて、ゲームができればいいだけなのに、数年に一度のアップデートが必要だなんて、
ばかげてる。
472:login:Penguin
07/11/02 23:29:40 sVTI9MvJ
>>466
そう思うならdebianだけ使ってればいいじゃん。
473:login:Penguin
07/11/02 23:41:35 lLk7OZCG
規格を統一して本気で売れば、そのうちＷＩＮに勝てると思うんだが、
リナックスＰＣなら、現在のＸＰでできる事がほとんどできて、２万円程度で売れるし。
どうせ、国内でＰＣを作っても採算が取れないんだから、リナックスを普及させたほうがいい。
474:login:Penguin
07/11/02 23:44:10 lLk7OZCG
規格さえ統一させていれば、異なるメーカーのテレビに格安で小型リナックスＰＣを、
搭載して売るとかもできるしね。
475:login:Penguin
07/11/02 23:45:47 lLk7OZCG
２～３万くらいの台所用のテレビに、ＰＣが搭載されるのが理想だと思うんだよね。
Winだったら高すぎてできないけど、これができるのがリナックスだと思うんだがｗ
476:login:Penguin
07/11/02 23:51:27 9Rh8cofm
こんな本を見たとき
だから、ウィンドウズにするからじゃん
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
477:login:Penguin
07/11/02 23:53:57 Zi+iNBhj
選択肢や組み合わせが大量にあるところがLinuxの良い点でもあり（上級者）悪い点でもある（初心者）
478:login:Penguin
07/11/02 23:59:56 r5sf/lBO
RPMの指示に従ってglibcを新しいのにしたら起動しなくなったとき
479:login:Penguin
07/11/03 00:01:52 lLk7OZCG
apt-get したら、グニューが起動しなくなったとき
480:login:Penguin
07/11/03 00:34:16 Sr+XAHaB
日本国は負債だらけなんだから国民官民全員でLinux使えよｗｗｗ
481:login:Penguin
07/11/03 04:16:05 zMHx9BZR
借金がどんどん膨れているのにそのうち何とかなると
思っている馬鹿だから、まともな判断力は無いけどな
482:login:Penguin
07/11/03 07:29:57 kD/hCb5o
そんなに統一したいならなぜwinやmacにいかないんだろう。
xdgやらlsbやらその辺に準拠しておけば問題ないのではないの。
ただlsbだったら変なディレクトリ構成が分かりにくいから、、、といって他のも出てくるし。
xdgは結構協力しているが、まだジャンルが足りないのかな。
とプログラムやシステム的な話は多分興味ない、ただ使えればokって人は
メジャーなディストリ選んでおけば良いんじゃね?と思う。
483:login:Penguin
07/11/03 08:28:04 O0CjXQW5
というかボランティアベースだと絶対に行き詰まって
コンシューマ用途向けコンピュータビジネス全体が斜陽産業になってしまう。
産業構造的にパーソナルコンピューターＯＳがlinuxになったら
果たして今の開発者は非営利で開発を続けてくれるだろうか。
新しいビジネスを開拓して今のMSにとってかわって暴利な商売するなら問題ないと思うけど。
でもそれじゃlinuxユーザーは納得しないでしょ。
パラドックス的に、linuxが普及して今のGPLの目標が達成されることはない。
484:login:Penguin
07/11/03 08:29:48 CkIqcxHq
いまさら規格統一とか逝ってる奴は手段のためには目的を選ばない奴だしな。
485:login:Penguin
07/11/03 08:42:27 E2iji5m8
>>484
何事も規格の統一は大事だよ。
蛇口とかも規格があるでしょ。
OS操作、データファイルの規格統一されればメリットがあると思うけどね
486:login:Penguin
07/11/03 09:12:03 CkIqcxHq
はぁ。で、そのどの部分が規格統一されてないの？
487:login:Penguin
07/11/03 09:20:34 X+P7HUkU
オプション
488:login:Penguin
07/11/03 09:29:24 J83trU9C
みんながTurboLinux使えば解決
489:login:Penguin
07/11/03 11:02:01 iOFc72li
>>483あたりにここで皮肉まき散らして暴れている連中の本音が見え隠れしとるな。
早い話、コンピュータビジネスとやらを生業(なりわい)としている連中
その中でも技術からは遠い、単純に「売り買い」に関わっている連中、
こういう連中にとっては「商売にならないLinux」は
「普及するわけない」つーよりは「普及したら困る」つーことなんだろね。
まっ正直、普及しようがしまいがどうでもいいが。
漏れはありがたく使わせてもらうよ。
490:login:Penguin
07/11/03 11:07:56 7q4SUZ3B
リーナスがひと言「そろそろ基本的な規格とか仕様とか揃えようぜ」って言えば
いいんだが、そうするとストールマンが自由の破壊だと吠えるだろうな
491:login:Penguin
07/11/03 12:06:18 tJfwzUll
>>490 なわけねぇだろ(AA略
必要な標準化はストールマンだって理解してるさ
POSIXの命名者が誰か調べてみ
492:login:Penguin
07/11/03 12:11:36 4koHDvaE
根本的なLinuxって意味では開発者は好き勝手やってていいと思う。
だが、ディストリだのWMや応用アプリケーションって意味では、早急に統一しなければならない。
そこで非統一でも無駄だし、統一することによるメリットが計り知れない
493:login:Penguin
07/11/03 15:39:20 ClcgDdVU
>488 がいい事言った。
494:login:Penguin
07/11/03 16:00:31 sLiNTW+W
最近のLinuxは大分マシになったと思うがどうか
495:login:Penguin
07/11/03 16:06:09 gOjczwZg
`memory.も`data.です…
使用者の許可が無ければ`data.の改竄ですが…(+ΦyΦ)？
‘ﾍﾝｺｳﾃﾞｷﾙｶｦ ｶﾝｶﾞｴﾃﾐﾏｽ…
496:login:Penguin
07/11/03 16:10:02 X+P7HUkU
-∞ 0
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴
↑
やーっとこの辺、って感じ？
497:login:Penguin
07/11/03 16:14:12 gOjczwZg
>>496 ,level
此処です…(+ΦyΦ)？
↓
← -∞ -> 0
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴
498:login:Penguin
07/11/03 16:15:23 J83trU9C
>>494
turbolinux>>>>>>OSX>Vistaということでおk?
499:login:Penguin
07/11/03 16:21:09 NWPzoMcd
>>498
OSXとVistaが逆
500:login:Penguin
07/11/03 16:22:18 gOjczwZg
>>497 ,level
斯様が良いか…(+ΦyΦ)？
此処 ‘ﾐﾔｽｲ…
↓
← -∞ 0
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴|
501:login:Penguin
07/11/03 16:23:28 gOjczwZg
>>500 ,level
斯様が良いか…(+ΦyΦ)？
此処 ‘ｽﾞﾚﾀ…
↓
← -∞ 0
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴|
502:login:Penguin
07/11/03 16:27:26 gOjczwZg
>>501 ,level
斯様が良いか…(+ΦyΦ)？
此処 ‘ｽﾞﾚﾀﾉﾊ ｺﾁﾗｶ…
↓
← -∞ 0
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴|
503:login:Penguin
07/11/03 16:37:29 gOjczwZg
,level
否！忘れよ…(+ΦyΦ)？
‘ｵﾓｲﾀﾞｾ ｵﾓｲﾀﾞｾ ｵﾓｲﾀﾞｾ…
504:login:Penguin
07/11/03 18:24:48 +/WFgez+
アプリケーションの互換性はともかくとして、WMの統一化なんて必要ない
そんなことしてしまったらM$のシェル『エクスプローラー』の二の舞になるじゃないか
ましてやKDEやGNOMEの双方を一緒くたにしたらかなり重くなるぞ
自分としては表示シンプルでも良いから軽快でメモリ占領率の低いWMの方が好み
blackboxやIceWMとかね
まぁ、比較的古いPCをLinux用に使っているからなんだけどね
505:login:Penguin
07/11/03 19:54:46 SpiLJvlY
２強が支配的だからもはやこれでいいんじゃないか？
変えたい奴は自己責任で勝手に変えてるのが現状で
取り立てて不都合がある訳でもないし。
まあ、それはwinにも言える事だけど
506:login:Penguin
07/11/03 23:47:05 Twc6srfy
いくら技術的に出来がよくても、社会的信用の障壁はあるんじゃないかな。
普及との関係は鶏と卵だけど。
507:login:Penguin
07/11/04 01:43:58 UU8CEFEX
マイクロソフトの一般的な認知は
カリスマ的英雄としてのビルゲイツ、世界でも有数の優良企業だからなぁ
508:login:Penguin
07/11/04 07:01:43 WmXGZUIC
ゲイツさんにはカリスマ性はないと思う。どっちがというと商売上手（松下幸之助的ではなく、ごり押し系だけど）。
カリスマ性ならジョブスさんじゃない？
Linuxの人は知ってる人は0.001%もいないんだろうな（自分も顔すら知らないし）
509:login:Penguin
07/11/04 07:10:25 nHqeHeqx
ヘタレ、ヨイショして楽しいの？
510:login:Penguin
07/11/04 07:53:56 Waf0ozAQ
商売上図なのはバルマーです。
511:login:Penguin
07/11/04 08:03:13 F23ZXsll
LinuxもWindowsも両方使えばいいじゃ～ん
512:login:Penguin
07/11/04 11:04:44 dPSNdKoS
ゲイシの成功の秘訣は、イエスマンを徹底的に排除したことだと聞いたことある
社外に対してはまるで逆だけどね
513:login:Penguin
07/11/04 11:16:20 4ugo5fqi
ネットとメールしか しないならPCじゃなくて
ケータイの方が手軽だからそっちを使うのが一般人。
514:login:Penguin
07/11/04 13:53:59 8TC1z/4g
>>513
携帯でメール打ってるとイライラしてくる
キーボード欲しくなる
515:login:Penguin
07/11/04 14:51:27 9sMSk/Tr
携帯にDVIがついてモニター出力できるようになればいいな。
もちろん携帯がマウスでｗ
516:login:Penguin
07/11/04 16:52:21 2ccFa/YO
>515
それﾎｽｲ!
517:login:Penguin
07/11/04 18:13:32 se8A7hYw
トレたまで近いような試作品を紹介していたような……
ノートパソコンを開かずに操作するというコンセプトで、
マウスに小型基盤や白黒液晶をつけたいかにもな感じだったけど
そこに携帯機能を付けたらそんなかんじになるね
518:login:Penguin
07/11/04 18:26:10 sgoeDE7K
ドザの奇妙な行動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
665 名前：名無しさん＠八周年 [sage]： 2007/11/04(日) 16:58:07 ID:V9Byemba0 (2)
>>661
私は個人購入したソフトは入れさせてくれないことが納得がいかず、
会社のトイレで手首を切ってしまいました。
後に、自傷行為がばれて、解雇になりました。
退職の理由
「自傷行為があり、業務続行が困難である為」
519:login:Penguin
07/11/04 18:36:50 6W4+t5hV
ディスクプレイにタッチペンで入力する携帯電話を販売してくれｗ
日本メーカー限定でｗｗｗｗ
520:login:Penguin
07/11/04 19:30:01 423/8xs8
【PC】元マイクロソフト幹部の古川亨氏｢日本語入力システムMS IMEは、使えば使うほどバカになる｣★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:665番)
665 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/11/04(日) 16:58:07 ID:V9Byemba0
>>661
私は個人購入したソフトは入れさせてくれないことが納得がいかず、
会社のトイレで手首を切ってしまいました。
後に、自傷行為がばれて、解雇になりました。
退職の理由
「自傷行為があり、業務続行が困難である為」
521:login:Penguin
07/11/04 19:43:33 uLlOqnZ+
そういやwindowsって何でデスクトップ(ワークスペース)何画面も持てないんだろうな。
wmの問題だけど、これは明らかにwinよりも使いやすいだろ。
522:login:Penguin
07/11/04 20:00:13 2ccFa/YO
>521
いちおMSVDMがあるけどね
使い勝手悪いけどw
523:login:Penguin
07/11/04 20:00:59 DKw9UaBu
Windows3.1の時代は腐るほどあったけど、Win95あたりから使ってる奴見かけなくなったな・・・
524:login:Penguin
07/11/04 20:16:15 WJqeU+5T
無知はソフトウェア板行って使いやすい仮想デスクトップツールを教えてきてもらったら
525:login:Penguin
07/11/04 20:59:19 m+l0lZS8
MS本家が機能として装備してないってのがおかしな話だ。
真っ先に取り込んでしまいそうな機能なのになあ。
つうか俺が知らないだけか?
526:login:Penguin
07/11/04 21:04:40 fqBC5lp6
相変わらず何のために難癖つけたがってるのかわからん連中だな。
3つ前のレスも読めないアホだからしょうがないのか。
527:login:Penguin
07/11/04 21:06:17 423/8xs8
そういや、Windowsって何でデスクトップがひとつしかないんだろうな。
Linux のはたいてい4つくらいあるだろ？
528:login:Penguin
07/11/04 21:12:06 oUjl6qKE
>>527
３つ分笑った。
529:login:Penguin
07/11/04 21:28:56 FKRyCxUR
>>527
昔、Ｘの設定いじってたら右と左でデスクトップがバラバラに
なったことがあって、びっくりした。
キーボードとマウスをそれぞれに設定したら、完全に挙動が
独立して、それはそれで使い勝手が良かった。
530:login:Penguin
07/11/04 21:34:39 m+l0lZS8
>>526
Vritual Desktop Manager ってよPowerToysのやつだろ?
XP入れたらあれがデフォルトで入ってるのか?
Vistaは知らんけどw
なんか、MSのUIに対する考え方とかで、あえていれてないとか
の答えを期待してたんだが?
まあ、MS本家がという表現は曖昧だったな。
それと、これがないからと言って、Windowsクソと結論付ける気はないよ。
被害妄想だな。
531:login:Penguin
07/11/04 21:35:41 0eh5ptUz
いやーGoogleって本当に便利ですね
532:login:Penguin
07/11/04 21:41:49 tArNGVQy
モニタ2台でデスクトップ2個はだめですかそうですか
533:login:Penguin
07/11/04 21:42:53 58VyJIXq
仮想デスクトップとか
妙なギミックに凝る前に、
もっとやることがありすぎだろLinux
534:login:Penguin
07/11/04 21:44:55 Qi8EOi38
>>532
それが正解。
OS関係なく仮想デスクトップで我慢できる奴の気が知れん。
535:login:Penguin
07/11/04 21:47:56 xjJ7RCVd
OS関係なく、いまある環境でどれだけ便利に使えるかだろ
使いたい環境に物理的にするのは馬鹿でもできるがな
536:login:Penguin
07/11/04 21:51:22 2ccFa/YO
なんか仮想PCに話が変わってる気がs
537:login:Penguin
07/11/04 21:57:18 Qi8EOi38
Winに仮想デスクトップがないと言い張ったらいやあるよと指摘されて
最初からないからけしからんと逆切れするいつもの展開。
538:login:Penguin
07/11/04 21:58:51 m+l0lZS8
ふと疑問に思ったんだけど、
Linuxでモニタ2台にして、
仮想デスクトップ、compizしたらどうなるんだ?
キューブが両方でグルグル?
無理やりつながって、グルングルン?
539:login:Penguin
07/11/04 22:03:54 Vdkwx2FB
?これが何か気になって仕方がなかったとき
540:login:Penguin
07/11/04 22:05:46 Vdkwx2FB
?
541:login:Penguin
07/11/04 22:22:08 423/8xs8
正規表現？
542:login:Penguin
07/11/04 22:44:26 uLlOqnZ+
ディスプレイ４台も６台もつなぐのかｗ
543:login:Penguin
07/11/04 22:50:44 By72Vv+Q
>>538
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
544:login:Penguin
07/11/05 09:49:54 VhiduZVf
(+ΦyΦ) ← を見ると、Linuxは永遠に普及しないような気がしてしまう今日この頃。
こういう文体の書き込みスクリプトでも出回ってるの？
まさか人間の書き込みじゃないよね。
545:login:Penguin
07/11/05 10:37:05 CZJhzE5T
tesuto
546:login:Penguin
07/11/05 11:03:13 CZJhzE5T
>>544
GoogleOS入れて日本語設定して、「ヘルプ」を開くと外国語。
他のLinuxも同じようなもの。
これに、こう言うのがいるんだよ↓
「外国語って英語でしょ？逆になんで英語読めないの？ ゆとり？」
「製品マニュアルやヘルプに書かれるような英文の文法はほとんど中学レベル。
単語を知らないのは調べればカバーできるんだから、読めないというのは言い訳。」
一部のLinux信者だけと思いたいが・・・。
547:login:Penguin
07/11/05 11:09:48 7juQqa96
中高大で10年英語勉強するって外人に言ったら、
なんで日本人はまともに喋れないの？と言われた^^/
548:login:Penguin
07/11/05 11:22:20 vBxOMhFa
>>546
外国語って英語でしょ？なんで中高大で10年も勉強してるのに英語読めないの？ゆとり？
製品マニュアルやヘルプに書かれてるような英文の文法はほとんど中学レベルだし、
世界一高速なインフラがあって、ネット辞書も自動翻訳(！)も無料で使い放題の時代に
英語が読めないというのは甘え。
549:login:Penguin
07/11/05 11:37:32 c0XecnLp
まぁ英語がスラスラ読めないのは得て不得手もあるし、多少しょうがない。
私も英語苦手だし。
でも、読めないのと読む気が無いのは別だと思う。
読めなくても読め。
550:login:Penguin
07/11/05 11:50:10 3upFGXZg
日本語すらまともに話せない奴が多いのに外国語なんてw
551:login:Penguin
07/11/05 12:05:08 URg++QbB
>>546
> GoogleOS入れて日本語設定して、「ヘルプ」を開くと外国語。
↑一番気になるのはここなんだが。こんなの普通に出回ってたっけ？
552:544
07/11/05 12:14:26 VhiduZVf
>>546
？？？
もしかして私何か勘違いされるようなこと書きました？
553:login:Penguin
07/11/05 12:43:19 y70YEYk/
ぱちもんのgOSだろ、多分。
GoogleOSは使ってみたいけどw
554:login:Penguin
07/11/05 12:44:59 4MxRFqt9
また大阪か！
555:login:Penguin
07/11/05 13:13:14 EkODnKK4
gOSはgoogleとは何の関係もないんだよな。
けっこう誤解されまくり。
556:login:Penguin
07/11/05 16:44:55 9Qj7kDgf
なんかソフトのインストール方法がわからなくて、WindowsやMacに比べて素人でもわかる画期的なポイントがぱっと見あたらず、表示もあのLinux独特の雰囲気が完成度低く感じられてしまって、Vine、Ubuntuをちょこっとインストールしただけだけど、15分で飽きる。
あれじゃ"普及"はしないだろうな。別にメーカー製パソコン買って素直にWindows使ってればいいんだからね素人は。
557:login:Penguin
07/11/05 17:27:00 tX2Xc3vd
ゲームじゃないんだから飽きるとか言われてもw
558:login:Penguin
07/11/05 17:35:54 y70YEYk/
まあ、使い道ないものをLinuxに限らず、
とりあえずインストールするんだな。
しかし、ソフトのインストール方法が分からなくてって・・・。
そりゃ、分からないだろう、違うOSなんだから。
やっぱり、あれかねえ、インストール後に、5時間くらい
紙芝居が流れないと普及はしないのかねえw
559:login:Penguin
07/11/05 17:56:18 h9HQoJrn
なんでそこでVineが出てくるのがよくわからない
560:login:Penguin
07/11/05 18:14:31 ez+SdFGA
>>558
インストール方法が分からないやつは
インストール後に5時間流れる紙芝居はみれないよ。
561:login:Penguin
07/11/05 18:42:01 j6Bbq54X
確かに、飽きる飽きないの問題じゃないような。それをいうなら、どんなOSだって使ってればその操作自体は飽きるだろ。
使えるか使えないか、じゃないかな。OS自体にエンターテインメント性を求める向きには納得できないかもしれんが。
でも、最近はむしろCompizFusionとか、eyecandyはLinuxの方が充実してたりして。
562:login:Penguin
07/11/05 18:53:31 h9HQoJrn
ていうか、インターネットやってメールやって文章作成して表計算して
2ちょんねる覗いて音楽聞いてデジカメ画像処理と管理して
動画を見て一本抜くという一般的な利用であればどんなOSでも問題無い
563:login:Penguin
07/11/05 19:12:39 y70YEYk/
俺は長年サーバ用途でLinuxだったんだけど、
ここ2年くらいは、Compizが派手で、楽しかったのでデスクトップも
Linuxにしてしまったよw
564:login:Penguin
07/11/05 19:18:33 y70YEYk/
今、バックアップとってたエロ画像満載ハードディスク（leserfs）がこわれたんだけど。
まあ、USB箱で、元々廃棄マシンから取り出した奴だから、寿命なんだろうなあ。
とLinuxな俺は思うけど、アンチはLinuxにこわされたと思うんだろうか・・・。
565:login:Penguin
07/11/05 19:26:40 U6TIwtkT
長年Linux使ってleserfsか
566:login:Penguin
07/11/05 20:08:16 VhiduZVf
最近のLinuxはWindowsよりインスコ楽だと思うことすらあるけどな。
単にインスコ方法を知らないだけだろう。
567:login:Penguin
07/11/05 20:22:18 e6Wf5nD7
つーか、今の一般人だと、windowsもインスコできないんじゃまいかｗ
ＰＣ買って最初から入ってるからそのまま使ってるだけで。
568:login:Penguin
07/11/05 22:36:45 2c9RWIhg
LinuxもPC買ったときに入っていれば、そのまま使うんだろうけど。
>>548
日本語設定になっているなら、「ヘルプ」も日本語にしとけば？
英語が読める読めないの問題じゃないだろ。ｗ
ヲタクらしい考え方だね、君は。
569:login:Penguin
07/11/05 22:47:43 y70YEYk/
一般普及を考えたら、日本語ヘルプも必要だな。
俺は困らないけど、やっぱ、わからんやつがおおいからな。
570:login:Penguin
07/11/05 22:57:33 5ihedxX6
>>566
何ヶ月か前からLinux入れてみたドザですが、確かにLinuxの方がインスコ楽です。
職場でエクセルやワード使ってるから仕方なく家でもWin入れてるけど、
その他に積極的にWindows使わなければいけない理由はないなぁ。
なんたって自作機のパーツ交換する毎に電話するのは嫌だし。
ヘルプは英語じゃいかんだろうが、書店に全くの初心者向けの本がないのが実は辛いと思う。
この板に常駐している皆さんは「できる○○」とかいう本はバカにするだろうが、
Winのクリーンインスコって、職場でも数人しかできないってのがフツーの事務屋の現実。
571:login:Penguin
07/11/05 23:03:04 mzlw3cpQ
趣味・勉強・仕事等でPC触る という事が無い人達がPCを使おうとした場合
ヘルプさえ見ようとしない
ググって情報を得ようとする事もしないしその発想も無い
セキュリティーアップデートにも興味がないしやらない
プリインストールのアンチウィルスソフトのお試し期限過ぎても放置
購入して初めて起動する時に出てくるユーザー名の設定等も人に頼む
OSがプリインストールされてて尚且つ知人やお店の人等の
頼れる人がいる環境が結構大きい
572:login:Penguin
07/11/05 23:05:02 mzlw3cpQ
訂正
誤
趣味・勉強・仕事等でPC触る という事が無い人達がPCを使おうとした場合
正
Windowsの大多数のユーザーのOSに対する認識
573:login:Penguin
07/11/05 23:06:29 /4h3vT4O
>>569
読み取る能力およびパソコンへの理解力考えると訳ではない日本語でのヘルプを欲しい。
訳より英語の方が理解するのがはやいのでは意味がないんだよね。
どっちかというと、解説の方が欲しい。
574:login:Penguin
07/11/05 23:31:36 Vd+n2qVu
とにかく描画というか反応が遅いよ。コマンドラインは速いのに、X使うと極端にレスポンスが悪くなる。
X使っても処理速度はWinと全く変わらないのに、window周りの描画の速さが天と地の差がある。
nVidiaもプロプラなドライバ用意するんならもっと最適化しろよ。
長大な処理するならそんなこと気にならないが、Webとか2chとかで凄くイライラする。
ドライバが悪いのか、GTKが糞なのか、ドライバが糞なのか、それは分からないけど。
どうしてこうもWinと画面の描画周りの速度に差が出るのか謎。2D、3Dいずれのデスクトップ使っても
一緒だもの。
575:login:Penguin
07/11/05 23:50:18 ez+SdFGA
>>574
GNOMEは2000と比べるとどっこいだがXpと比べたらマシな気がしてるよ。
それは君のPCが・・・・とか
単純にIPv6切ってないとか(Web周り)
576:login:Penguin
07/11/05 23:55:25 htCA6nOJ
firefoxとJDはもっさりしてる、アプリの問題だと思う
577:login:Penguin
07/11/06 02:54:24 FT6GWWES
サウンドとネットと画面が最初から正常利用できないと話にならん
絵入の紙マニュアル付属のプリインスコマシンが出ないことにはね
578:login:Penguin
07/11/06 03:18:50 TzBJOs3T
始めてLinuxをいれる。
運が良ければ、画面バッチリ、音バッチリ、ネットバッチリ。
ああすごい、Windowsでなくても結構使えるじゃん。
運が悪ければ、画面がぼんやり、縦に伸びてたり横に伸びてたり、
音ならないぞ、ググってみるか?つうかネットにもつながらねw
GUIの経験しかなくて、いきなりxorg.confをエディタで書き直せって・・・。
人気者のUbuntuいれたのに、いきなりこんなことしないといけないの・・・。
手動で書き換えたのに、自動で上書きしやがる、どうすりゃいいの・・・。
メーカー製パソコンしか使ってない一般ユーザにはかわいそうだよね。
そもそも、OSのインストールなんて、リカバリだけで数年に一回の大騒ぎなのに。
自作な人は対応できるだろうけど、それってもう一般ユーザじゃないしなw
579:login:Penguin
07/11/06 05:22:14 otQOa9+h
OSぶっ壊れたらPC買い換えるのが一般人だからな
580:login:Penguin
07/11/06 05:25:51 ir1PVTgh
Linuxを導入するにはパソコン一台買えるぐらいの労力が必要なのか
581:login:Penguin
07/11/06 07:24:41 iazxBmvQ
たぶん、ほんとに最初の人は、マニュアルなりヘルプなり読んだと思うんだ。一度は。
でも、そこであまりの難解さに打ちのめされて、「ああ、どうせ読んでも役に立たない」と
なってしまって、「読まないことを学習」してしまったのではないだろうか。
あと、日本語と英語じゃそもそもの考え方に違いがあるんだから、単純な訳ではダメだと思う。
たとえば、チェックボックスのラベルの否定表現などは、英語ならば割と頭の方で not とかが
出てきて視認性がいい。だが日本語はかなり後にならないとわからない。些細なことだけどね。
ほかにも、コマンドは基本的にSVOの語順で成り立っているし、GUIのサブメニューなんかでも、
基本的に動詞→目的語の思考でたどらないといけない。日本人には発想自体がやや特異だと思う。
多くの場合「慣れ」の一言で片付けられてるけどね。逆に、誤変換もない、文字化けもない、
コマンドラインも、見慣れない言葉が並んではいるけど瞬時に読める母語、という英語圏の人の
目には、Linuxは相当に「使える」存在として映っているのではないかと思う。
(WinやMacと比べてどうかという話ではなく)
で、そういう細かい、つまらない、数値にならない、泥臭いことをチマチマと考えながら、
機械いじりとは対極にあるような作業を続けるというのは、金ももらえない、うさんくさい
ボランティア精神なんかじゃ無理だと思う(そもそもコンピュータ自体が英語圏の発想で
形作られているわけだから、大本にでっかいオーバーヘッドがある)。
そりゃ、ごりごりコードだけ書いて、ド派手なアイキャンデーをぐりんぐりん動かす方が、
作る方も、見る方も楽しいさ。毎日使いたくはないけどね。
582:愛する１１へ
07/11/06 09:30:18 7GzqfQES
占領された国が、英語を読めるのは当然だろう？
一部でも日本語にしているのを感謝しろ。
これが英語圏の本音。
583:login:Penguin
07/11/06 10:12:21 fp5Zq1ni
>582
へーそうなんだー
じゃイラク人は英語読めるしアフガン人はロシア語読めるし
イギリス以外のヨーロッパの人たちはドイツ語読めるんだよね
584:login:Penguin
07/11/06 10:19:44 ibtsCC0+
>>579
そんなもんだろうね。Linux の方が Windows よりインストールは楽だわな。
Windows は普通の人はインストールしないからそこまで楽にしておく必要は無い。
Linux は普通インストールすることが前提だからインストールが楽じゃないと。
しかも最近ますます楽になってる。
>>580
したことなければそう思うかもね。
585:login:Penguin
07/11/06 11:28:21 HMliUNQp
「新しいオンラインソフトを落としてインストールする」
久しぶりにWinでオンラインソフトを入れようとしたら
サイト探して落として解凍して適当なフォルダに移動してショートカット作って…
…winにaptが欲しくなったよ。
586:login:Penguin
07/11/06 12:39:24 uA+tpMNc
インストールの壁さえ乗り越えれば楽なんだよね
逆に言うとインストールでつまづきやすいんだ
絵つき解説本かぁ・・・
Winのその手の本が売れているところを見ると
間違いないのかも知れないね
作る気にもならないけど
587:login:Penguin
07/11/06 13:12:01 J5WABfHG
>>586
ところがもうその手の本自体が売れなくなってきている。世の中勉強もしない馬鹿ばかりということだ。
URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)
588:login:Penguin
07/11/06 13:23:53 MqgZB2ux
>>587
その手は役にたたんから売れなくて当然。
はまるときに必要なことは書かれてないのが多い。
589:login:Penguin
07/11/06 13:44:11 lld419YH
>>581
実際問題、OSまで行かなくても、Googleのヘルプなんかでも酷い訳が多い希ガス
590:login:Penguin
07/11/06 14:14:39 ibtsCC0+
>>587-588
まぁそれだけアプリも OSも使いやすくなってきている、
ということでもあると思うが。
591:login:Penguin
07/11/06 14:16:07 +wEC6ee3
?
592:login:Penguin
07/11/06 16:01:12 ob4YnETP
winnyとかＳｈａｒｅとかＭＸみたいなＰ２Ｐが使えません
593:login:Penguin
07/11/06 17:09:08 d7McNHTm
>>587
>2007年10月31日
うは、結構最近だな。
超図解 カーネルハッキング入門
週刊 OSの仕組み
594:login:Penguin
07/11/06 17:31:39 JQpRg/ct
>>592
実はShare以外は全部使えるんだよ
595:login:Penguin
07/11/06 19:33:04 xukiKCEU
>>856-857
windowsは操作を新規に覚える人間がほぼ0になったってこと。
普及段階にはそういう書籍の存在が必ず必要
Linuxには必要
596:login:Penguin
07/11/06 19:47:24 9pq6GeJs
>>592
なんでLimeWire使わないの？
597:login:Penguin
07/11/06 20:33:45 H+SnKDaf
もうインスコ本より、ソフトの使い方みたいな本の方が売れそう。
見栄えも良いし、初心者にとっても興味のあることだし
初心者は、そんなところから入るんじゃないかな。
k3b thunderbird firefox..... 他にもいろいろあるよ！と
598:login:Penguin
07/11/06 21:31:38 vLrU/Y4p
UbuntuとかFedora辺り使って
「これで解決！ Linuxトラブル100連発」
599:login:Penguin
07/11/06 21:35:36 NCoJaI6M
それと、房情報も・・・。
エミュレータ、不正コピー・・・。
まあ、荒れるなw
600:login:Penguin
07/11/06 21:37:18 1zch+lHb
が にならない が普及しない
601:login:Penguin
07/11/06 21:38:13 oHCp1pCp
「詳細はman参照」
↑
最悪ｗ
602:login:Penguin
07/11/06 21:46:23 YONVcOe8
>>595
随分なロングパスやね。
期待してるぞ。>>856,857
603:login:Penguin
07/11/06 22:53:22 pJLbDNix
OSをハックする、までいかなくても
使いにくいOS自体に打ち勝つ事が
今までのlinux普及のある種の原動力だったように思う
その目的がかなり達成されインストールも使用も簡便になった今、
linuxはどの層にも求心力を失ってしまった
604:login:Penguin
07/11/06 23:26:28 dxWEZHyD
というのを妄想したが、イマイチだな。吊ってくる。
605:login:Penguin
07/11/06 23:32:16 RlBsRo11
windowsを完全に模倣できない上に、
低価格のプリインストールモデルも出せない。
別方向の高性能OSにもなれないとなれば
当然縮小していくだけだ
606:login:Penguin
07/11/06 23:40:37 Z8FL/Rtd
もう、ウィンドウとか排除して軽くしてくれ
607:login:Penguin
07/11/06 23:52:16 YMNbK9QE
Linuxの方が使い勝手良いと思う俺はもうダメですか
608:login:Penguin
07/11/06 23:53:46 XaJ90Fkg
ダメってこともないけどWindowsを全然使いこなせていないんだろうと思う。
609:login:Penguin
07/11/06 23:57:13 STEciUGF
使い古しのHDDでraidして必要なdaemonだけ立ち上げて後はCUIのみ
そういう使い方のためにlinux入れてみたがインストールとか特に問題なかったけどなぁ
パーテもそれぞれの機能見れば良いんだし、解説もウェブ見れば載ってる
linuxは元々そういうもんじゃないの？
純粋にスタンドアローンなデスクトップとしてはダメとは思わないけど
あえてwinではなくlinuxにする意味は感じないから流行らないだろう
既に使用者が多いのもwinだし
610:login:Penguin
07/11/07 00:01:18 yZTufJsL
>>608
つまり、どっちにしてもダメだって事は理解した
611:login:Penguin
07/11/07 00:03:18 6F8A6/fZ
その程度でインストールに問題があったらダメつーか問題外だろ。
612:login:Penguin
07/11/07 00:25:52 Q9icIXMN
スレの流れをちょこっとぶった切りですが、
ドザから見てLinuxのディスクアクセスの少なさは感心する。
基本ソフトとしての素性の良さを感じるんだが。
それを考えるともうちょっと普及してもいいんじゃまいかと。
613:login:Penguin
07/11/07 00:37:17 SC3xxPdT
windows だと他にもコンテキストメニュー開くだけで待たされるとか、なにするにもいちいち重い。
でも性能と普及なんて関係ないんだよね。ディスクアクセスが少なかろうが多かろうが、スレ違いの関係ないお話。
614:login:Penguin
07/11/07 00:39:46 fcBlKIvS
だが、ubuntuはいよいよクルかもしれんよ
615:login:Penguin
07/11/07 00:53:17 WQFug0q8
MintとPCLinuxOSのほうがいいや。
616:login:Penguin
07/11/07 01:08:53 beMC03Xm
>>613
なんでメニュー出すだけでディスクゴリゴリ鳴らすんだろうな。あれ。
617:login:Penguin
07/11/07 01:12:50 46bpUbr7
>>616
いちいちメモりに読み出すのは２度手間だから、ハードディスクから直接読んでいるのかも
618:login:Penguin
07/11/07 01:17:43 Nn1yJxM9
文字通りコンテキストに依存するメニューだからだよ。
アイコン読んだりシェル拡張による各種アプリが動的にメニューを生成したりといろいろやることがある。
Linux並に硬直したメニューでもいいから速度上げたいんなら余計なアプリを入れなきゃいいんだよ。
619:login:Penguin
07/11/07 02:43:05 CMvsqZPE
Linuxもずいぶんと敷居が低くなったものだな
620:login:Penguin
07/11/07 10:50:09 WMOcnurN
>>618
それだけでは無いけどね・・・
DLLにして分散した事は、一面ではメモリ使用率に対して効果的だったけど、複数のアプリから同じDLLが複数呼び出されるのではむしろ逆効果だったりとか（多様性の為の肥大化）、HDDから呼び出すからその都度アクセスしなければならなかったりとか。
MSが次期搭載すべきなのは、グリグリ動く３Dなどでは無く、動的にメモリ上に配置される効率的なDLLとかどうだろうか。
621:login:Penguin
07/11/07 12:04:29 8nF8JLc3
Googleが携帯電話向けOSを仕様やドキュメントを公開して無償で提供すると言ってるな
そのうち家電やPC向けも出てくるかも
仕様やドキュメントはクグレカスのLinuxはどうなるのかな
622:124x38x82x141.ap124.ftth.ucom.ne.jp
07/11/07 13:08:05 U9lKvseJ
URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)
623:login:Penguin
07/11/07 13:32:12 Jn3inqvA
>>585
ローカルに apt リポジトリを作ればいいんでないかい？
面倒なのがレジストリへの書き込みかな？
624:login:Penguin
07/11/07 13:45:16 WMOcnurN
>>623
だれがレポを整備するのだろうか。
あとインストール方法の不一致はどうするのだろうか。
625:login:Penguin
07/11/07 14:51:45 cApIJ2M6
>>620
Windows のことわかってないバカ
626:login:Penguin
07/11/07 15:21:02 fzr0iUMv
>>624
それこそWindows厨の言うところの「規格の統一がされてない」という問題に
行き当たるんだよな。インストーラで言うとMicrosoft InstallerとInstallShieldが
Windowsの世界では標準だが、いずれも仕様がバラバラなのでaptを使う際に必要となる
無人インストールはどう頑張ってもできなかったりする。
627:login:Penguin
07/11/07 16:55:43 XJa/YKJn
>>585はWindowsの話をしてると思うんだが
なんか脱線してませんか？
628:login:Penguin
07/11/07 17:54:01 hXKGnTnM
585専用スレッドじゃないから
629:login:Penguin
07/11/07 18:00:46 WMOcnurN
>>627
Winにaptが欲しいってことはつまり
整備して欲しいってことじゃねーの？
630:login:Penguin
07/11/07 18:36:03 uxWNdvnb
>>624 は，local repsitory の意味を分かっていないかも
>>585 は，たぶん apt 君やと思う
631:login:Penguin
07/11/07 18:54:29 5Ddi1LbG
Windowsにそれこそフリーソフトでもリポジトリを登録さえすれば
コマンド一発でアップデートを調べてインスコしてくれるaptのような環境があったら、
もう悪用されまくりで誰も面倒なんか見ていられなくなって終わるだろうな
実際、俺がウィルスやワームとまで行かずともアドウェアや
ユーザートラッキング用のツールを作るなら、aptモドキのリポジトリを真っ先に狙うね
出所もよくわからないようなソフトをインストールしたが最後、
アドウェアやトラッカーがごっそりとインスコされるバラ色の未来が訪れる事だろう
そんな物騒な真似なんかとてもできないから、MSは自分で面倒を見られる
最低限のソフトだけをWindows Updateで面倒見ているというお話
逆に言えば、Linuxがデスクトップ環境としてこれから普及してゆくと仮定した場合、
これまでにWindowsしか使ったことの無いような、UACさえ「面倒くさいから」と切って使うような、
そのへんのフリーソフトをつまみ喰いすることに何の危機感も抱かないような愚鈍なユーザーが
掲示板や身元も禄にわからないサイトに書かれたリポジトリをコピペして
ソフトが入ったワーイ簡単だー…とやったら、まあとんでもない結果が訪れる事は想像に難くないわけだ
実際、Ubuntu使ってるようなバカだとオフィシャル以外のリポジトリが提供するソフトが何なのかさえ
ろくに理解していないような奴がゴロゴロいるくらいで、
実際に見かけてビビったのがmedibuntuかどこかでデスクトップ環境のテーマーを入れ替えるだけなのに
なぜかDAW環境用のローレイテンシ用にビルドされたカーネルまで入れちゃって何の疑問も持ってないとか、
オフィシャルや準オフィシャルのライブラリから勝手に入れ替えて上書きされることがどういうリスクをもたらすかも理解していないとか、
ヤバすぎるなんてもんじゃないだろと
632:login:Penguin
07/11/07 18:56:03 EMvFhtFQ
昨日は五月みどりで
まで読んだ
633:login:Penguin
07/11/07 19:03:54 hXKGnTnM
>>631
ここはLinux板です。
Linuxに対して非建設的な発言や悪口をいいたいだけの方は出て行ってください
634:login:Penguin
07/11/07 19:04:58 5Ddi1LbG
>Linuxに対して非建設的な発言や悪口をいいたいだけの方は出て行ってください
こいつ何様？
635:login:Penguin
07/11/07 19:09:55 KyrQtnoy
ベクターとか窓の杜が
ウィンにとってのレポジトリみたいなもんだろ
aptより手数はかかりますがね
636:585
07/11/07 19:46:47 beMC03Xm
あ、あの…私のために、争わないでください…。
私はただ「Linuxの方が簡単なことの一例」を挙げたかっただけなんです…。
637:login:Penguin
07/11/07 20:11:25 ShMdRn40
あ、あなたのために争ってるわけじゃないんだから！
638:login:Penguin
07/11/07 20:11:29 ooQD4cNC
気にすんな。そのためのスレだ
639:login:Penguin
07/11/07 20:12:05 HiWjGDmk
先進国以外でなら、フリーのOSがシェア取るんじゃないかと思ったが、
違法ピーコでwinですた（＾＾；
640:login:Penguin
07/11/07 20:18:01 vLuixPCn
>>631の言うこともある意味もっともだと思うのだが
Windowsのオンライン系ソフトのインストールもなぁ～って気がする。
Windowsのオンライン系(あえてFreeとはいわない)無料ソフトが
(なんとかツールバーだのなんとかミニアルバムだのどこぞへのリンクだの)
かなり抱き合わせや広告を抱えたアドウェア化している実態は
正直辟易している。下手すると有料の金払ったソフトでさえ
そうだったりして、何のために金払ってんのか金買えせと
腹立つこともしばしば。
つーことで、Linuxの環境ではパッケージャによるの
オンラインからインスコが簡単便利なのはそうなんだけど
そういった意味でもある種のすがすがしさがあるのは事実だよねぇ。
641:login:Penguin
07/11/07 20:18:10 CMvsqZPE
日本は後進国だよね？後、、
642:login:Penguin
07/11/07 20:28:17 beMC03Xm
IT分野では先進とは言い難いな。
昔はそれなりに先進だったのかも知れんが
それは黄河文明がその当時先進でしたみたいな話で
今は必死に追従する側みたいな。
643:login:Penguin
07/11/07 21:05:18 1/EnJQHE
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WindowsXP質問スレ 178ページ目 [Windows]
windows使っててなんで普及してるのと思ったとき [Windows]
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アクティベーションの回数制限を越えてしまった [Windows]
Vistaを選ぶ理由はない 9 [Windows]
天皇陛下万歳第二十五唱 [ニュース極東]<<<<<<<<<<<<<<<<<<こりゃなんじゃ！！！！
644:login:Penguin
07/11/07 21:07:26 WMOcnurN
ああ・・・だからカオスなのか・・・
645:login:Penguin
07/11/07 21:11:45 +Bl4IwaC
>>620
DLLをメモリにおきっぱなしにすればいいじゃん
レジストリいじればいいよ
設定ファイルいじるよりはわかりやすいよ
646:login:Penguin
07/11/07 21:19:48 WMOcnurN
>>645
だから一般的にソフトが起動するときのディスクアクセスの話であって
対応策じゃないんだぜい。
647:login:Penguin
07/11/07 23:24:01 6F8A6/fZ
user32.dll (562KB) が80個ロードされている夢を見た。
648:login:Penguin
07/11/08 00:07:30 Kc5Cvj6+
何が言いたいんだこのカス
649:login:Penguin
07/11/08 01:56:54 2i16PhMB
ゲイツ様のすばらしいWindowsがあるのにこんな糞OSに時間費やして損した
リーナスの馬鹿を告訴して懲らしめてやろうと思いました
650:login:Penguin
07/11/08 02:09:05 1/y8DKSL
アクセス権限、マウント権限だって、、私を含め多くの人はここで、、
651:login:Penguin
07/11/08 03:53:13 FFppH0ur
>>650
chmod -R 777 ですべて解決ｗ
セキュリティ？ なにそれｗ
652:login:Penguin
07/11/08 06:00:22 oNUWmSDA
【Windows】"Vista"でなく"XP"を搭載したノートPC、SONYが発売へ…「ビジネスユーザーから強い要望」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
653:login:Penguin
07/11/08 06:18:58 2ZhqNXGj
【Linux】"Vista"でなく"Linux"を搭載したノートPC、SONYが発売へ…
というニュースがいつまでたっても流れないのも哀れだな。
654:login:Penguin
07/11/08 08:54:21 DFd0IYDa
> 【Linux】"Vista"でなく"Linux"を搭載したノートPC、SONYが発売へ…
こんなニュースが出てくるようになったら、このスレがなくなってるんじゃ.......
655:login:Penguin
07/11/08 10:55:02 tyBG8Vyj
>>650
>>650
> アクセス権限、マウント権限だって、、私を含め多くの人はここで、、
だからいつも管理者権限で Windows 使うんだよね。
Linux でも同じことはできるが、大抵の人はそれはあまり賢いとは考えていない。
ただ、たしかに Windows は管理者権限無しで使うのはかなりかったるいとは思う。
656:login:Penguin
07/11/08 10:58:41 OgNgEmnE
管理者権限じゃないとインストールすら出来ないソフトがちらほら・・・
Linuxだって、rpm や deb はそうなんだけど、でもtarボールがあるからどちらかというと権限まもってやってますw
657:login:Penguin
07/11/08 11:05:44 tyBG8Vyj
>>656
もちろん Linux でも管理者じゃないとできないことやインストール
できないものも多い。ただ、使い分けて必要以上に管理者権限を使わない
で通常操作できるか、という問題。原理的には windows 系でも使い分け
できるんだろうが、実際わずらわしくて多くの人が使い分けてない。
メールを管理者権限で見るなんて Unix 系では普通無い。
Vista はこの辺ベターかもしれんが、使った感想としては、Vista は
他の問題がある。
658:login:Penguin
07/11/08 11:08:33 2fsuqYEz
UACのおかげでVistaはかなり楽になったよ。XPの時ほど権限に
カリカリすることがなくなった。MakeMeAdminとか使ってがんばってた頃が懐かしい。
659:login:Penguin
07/11/08 11:39:24 rV4acv2a
XPの頃は管理者じゃないとかったるかったけど
Vistaになってからは滅多に管理者使わなくなったな
普段は一般でログインして、昇格で事足りるようになった
XPでも「管理者として実行」はあったが問題も多かった
Vistaはだいぶその方面でこなれてきた感じはするかな
それでもたまに管理者じゃないとコケるソフトもあるが
660:login:Penguin
07/11/08 13:36:55 Az6X5jpd
LinuxプリインスコPCを大廉売してほすい
うちで大量に導入してWinに入れ替えるからさー
661:login:Penguin
07/11/08 14:46:39 CJDkvOXF
中古ＰＣにLinux入れればいいじゃん
原価割れLinuxPCあったら買って、速攻でXPインスコでしょ？
662:login:Penguin
07/11/08 15:32:38 OgNgEmnE
>>660-661
原価割れてても一台につき3万のOS代を加算すると
・・・
663:login:Penguin
07/11/08 15:54:22 f+2MN/mw
>>662
3万のOS代って何？
664:login:Penguin
07/11/08 15:58:40 OgNgEmnE
>>663
いやXP入れるんでしょ？
665:login:Penguin
07/11/08 16:07:22 H142odmL
XPを3万で買ってる人がいると聞いて飛んできますた
666:login:Penguin
07/11/08 16:08:36 OgNgEmnE
え？いくらで買うつもりなの？
667:login:Penguin
07/11/08 16:10:20 OgNgEmnE
通常版が3万5800円
だったと思うけど。
668:login:Penguin
07/11/08 16:10:30 /kV8pp49
Windowsが有料だと思ってるアホがいるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PC買えばおまけで付いてくるだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
669:login:Penguin
07/11/08 16:12:21 B4RJ+rZm
Emacs Code Browser使いこなしてる人いますか？
670:login:Penguin
07/11/08 16:19:28 OgNgEmnE
>>668
プリインスコLInuxなんだろ？・・・
671:login:Penguin
07/11/08 16:19:32 PfMRK4La
OS無しならDELLhpNECなんかの激安鯖があるじゃん。
672:login:Penguin
07/11/08 16:31:49 OgNgEmnE
いや、お前ら、なんでLInuxがプリインスコされて値段が下がるかわかってなくね？
Windowsのライセンス料がかからないから、安いわけでさ。
673:login:Penguin
07/11/08 16:54:00 NYO8a0Mm
>>668
プリインストールのあるメーカー製だと、しょっぱいスペックだし食指が動かないんだよなぁ。
ちゃんと64bitで動かしたいし、HDDも4台くらいは突っ込みたい。
674:login:Penguin
07/11/08 16:56:24 PfMRK4La
メーカーはプリインスコのXPproに３万も払ってないけどな。
せいぜい１万円程度じゃないか。
675:login:Penguin
07/11/08 16:57:39 gI4hrsm0
プリインコスコのwinの値段は5kくらいだったっけ。
ソース添付されてるなら使ってもいいけど、、、まぁ使う必要性がないけどな。
てか普通にダンピングだろ、日本も公鳥動けよ。
676:login:Penguin
07/11/08 16:59:18 OgNgEmnE
>>675
明確な抱き合わせ商法だよなw
OEMとかwwww
677:login:Penguin
07/11/08 17:00:12 t47OleV4
じゃあ先に無料でばら撒いてるとこやめさせろよｗｗｗｗ
678:login:Penguin
07/11/08 17:29:49 OgNgEmnE
>>677
何を言ってるんだお前は（AA略
人が悪いことをしていたら、俺もやりたくなる 系の
お子様か。
679:login:Penguin
07/11/08 17:35:23 rSYniC1G
>>677
あっ、InternetExplorer vs Netscapeの話だね。
裁判になったな、懐かし～。
マイクロソフトはIEをタダで配ってNetscapeを潰してしまった。
結果、WebはIEの寡占状態、IEに依存したページだらけになり
firefoxが復活するまでIE以外のブラウザはしばらくない等しい状態になり
大勢では現在もその状態が続いている。
マルチメディア(動画、音楽)のDRMでまた同じことが
始まろうとしているね。
680:login:Penguin
07/11/08 17:40:39 xKsXH8on
>>679
そのせいでWebの進化は6年も停滞した。すべてIEを放置したマイクロソフトの責任。
681:login:Penguin
07/11/08 17:44:14 OgNgEmnE
IE6なんてCSS1にすら準拠してない仕様があるし
canvasも使えないし...
MSは独走するなら、それなりの責任を持ってweb全体を進化させて欲しかった。
682:login:Penguin
07/11/08 17:49:07 D29eqXEY
$が稼げれば、いいんです。ってか？
683:login:Penguin
07/11/08 18:04:17 f4w2SthT
でも、ActiveXによる、安易なコンポーネントプログララミングがある以上、Linuxは勝たないと思うがね。
Microsoftの認証があれば、それを信じるでしょ？
「Linuxは金がないだけに認証の資金がない。」
そう、経済学的に考えた奴はいないのかな？
684:login:Penguin
07/11/08 18:19:02 OgNgEmnE
>>683
ActiveXって穴だらけだけどなぁw
いや、俺の常識が古いだけで、もっとすごくなってるのかもしれないけど
685:login:Penguin
07/11/08 18:27:35 D29eqXEY
完成品作ると、＄稼げないでしょ。
686:login:Penguin
07/11/08 18:53:33 f+2MN/mw
>684
apt-getはシェアが増えても安全ですか?
687:login:Penguin
07/11/08 18:55:16 OgNgEmnE
>>686
まぁそのへんはその内「危険度レベル」みたいな評価がつくようになるんじゃないかな
688:login:Penguin
07/11/08 18:56:32 Ua6iys6c
相変わらず犬糞がｷｬﾝｷｬﾝ吠えてますね。
そんなことをしても微塵も普及に寄与するどころか
どんどん一般人が遠ざかってしまうだけだというのに。
689:login:Penguin
07/11/08 19:00:23 OgNgEmnE
>>688
まぁ、俺も一般人なわけだけど。
690:login:Penguin
07/11/08 19:31:50 8l4lx69p
>>688
それを言うのならlinux板まで乗り込んできて印象操作ｷｬﾝｷｬﾝ吠えてる信者ってのはどうなのよ。と思うけどね
しかもこのスレだけじゃなく、ディストリのスレまで乗り込んでデタラメな情報を含め印象操作をしようとする
そんな人は自分が痛い人だとは気づいてないのだろうなぁ
691:login:Penguin
07/11/08 19:34:24 D29eqXEY
＄に目が眩んだ人はよくわからないことやるんだよ。
692:690
07/11/08 19:41:23 8l4lx69p
例えば、それで他のOSを持ち上げようとしても逆にそのOSの印象が悪くなるだけだとは気づかないのかなっと本当に思う。