07/10/14 16:03:43 GqoSACyi
いわゆる自転車置き場です。
ま、どう考えてもFreeBSD最強なわけですが。
以下、犬糞、ドザ、マカが妄想をまき散らしますので、ご笑覧ください。
前スレ
Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき16
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
※ このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は慎んでください。
2:login:Penguin
07/10/14 16:05:27 1AkiAVIb
普及しなくていいよ
3:login:Penguin
07/10/14 16:16:48 NI/xA/mF
俺思うに、Linuxデスクトップって普及しないよ。
4:login:Penguin
07/10/14 16:21:19 NI/xA/mF
ところで、Linuxデスクトップの普及率どれぐらい？
ただだから、30-40%ぐらいある？
5:login:Penguin
07/10/14 16:27:24 DvLdo38k
>>4
うん！そぉ～だね！
6:login:Penguin
07/10/14 16:56:49 NI/xA/mF
誰か、gyaoを視聴するソフト作ってくれ
これはLinux普及に絶対必要なソフトだ。
おまいらなら、こんなソフト簡単につくれるだろ。
7:login:Penguin
07/10/14 16:56:57 /p569/k8
FreeBSD最強だなんてバカ丸出しだね。
8:login:Penguin
07/10/14 17:57:56 /ogpMj4o
>>6
gyao に言えばぁ。DRMの問題だから。
関係ないけど、海外ではOS問わず視聴できる用に作るのが普通。でないと色々うるさい。
yahoo動画も本家はOS問わず見れる。
日本yahooは・・・
日本はダメダメだよね・・・
9:login:Penguin
07/10/14 18:16:48 M07KXd22
さて、いつもの暇つぶし時間がやってきたわけだが。
前スレ：「もしLinuxOS用のウィルスが出たら」
A：「どう考えてもWindowsと同じように対策を待つか検索して対応を探すかでしょ。」
ということで、何が問題なのか全然わからん。
10:login:Penguin
07/10/14 20:14:29 zrz4V6z9
>>9
すでにあると思うが、流行してないだけでしょ
11:login:Penguin
07/10/14 21:21:48 qxNI7wfk
>>9
その時は、正念場だろうね。
つうか、全鳥と言わなくても、メジャー鳥の大半で、
過去のwindowsでのウィルスのような規模の爆発的感染があるのか、
実現可能性は置いといてw
早期に、対策とれるかどうか、亜種の発生にも対応できるかどうか。
winだったら、尻拭いてくれるというけどさ、
尻拭くってどの程度のことなんだ??
別に新種に感染したところで、
ノートン先生もカスペルたんもクリリン君も
誰も賠償なんてしてくれないんだけどな。
もしに怯えるより、俺は面倒見てるWindows達の安全を
確保するのに大変だ。
12:login:Penguin
07/10/14 21:33:58 qO33Dm45
昔はIEでwwwを見るだけとかOEでプレビューしただけで感染とかあったけれど，
最近のWindowsでのウィルスの感染経路ってどうなの?
13:login:Penguin
07/10/14 21:35:17 M07KXd22
いや、鳥レベルで対応する話じゃないでしょ。
だってアーキティクトの差以外は対策差でないと思うし、ほとんどの場合ソースが公開されているのだから、フリーコミュニティがrootkitみたいに対策を各MLに流して 糸冬
14:login:Penguin
07/10/14 21:36:16 M07KXd22
>>12
相変わらず、落ちると言う面に関しては弱いけど、任意のコマンド実行は対策されてきてる。
でもユーザがpopupを無為に踏む限り、どうしようもない・・・
15:login:Penguin
07/10/14 21:40:53 qxNI7wfk
なんでもハイハイとかの人は、
OS変わっても、危険だしな。
16:login:Penguin
07/10/14 22:26:26 DN1ezQRM
>>11
多くの人はセキュリティ上の脅威におびえるより、今使っている環境を維持することに関心がある。
17:login:Penguin
07/10/14 22:59:47 eFU5ivN0
大英帝国＝マイクロソフト
ガンジー＝オープンソース
18:login:Penguin
07/10/15 00:18:27 An9qX5au
perl -e 'while (1) { fork; }'
とタイプするだけでメモリを簡単にクリーニングできます！
19:login:Penguin
07/10/15 00:22:12 vd8WpMTH
18 ：名無し~3.EXE：2007/10/14(日) 23:37:54 ID:HpZhEKID
Linuxは危険だから入れないように
284 ：login:Penguin：2007/10/06(土) 10:47:03 ID:nZ6E/woG
Ubuntuとかいうやつで、起動しなくなったWindowsのドライブから
データを回収しようと中をのぞいたら、ファイルがランダムに
FSCK0000.REN とかに強制リネームされた…。100個近く。
なんてこったい○|￣|＿ まだコピーすらしてないのに…。
これ元に戻せないのかな。ひどすぎる。
291 ：login:Penguin：2007/10/06(土) 14:43:42 ID:3VjBOSyD
被害者続出だな。こういう無責任なところがオプソのいやなところなんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
20:login:Penguin
07/10/15 03:04:03 veQgzDxe
>>19
「AT YOUR OWN RISK」
21:login:Penguin
07/10/15 04:24:09 Zbw0tIma
>>19-20
こんなんじゃ普及するわけない罠
22:login:Penguin
07/10/15 05:17:56 9XJZTmgw
はぁ。そんなの関係ないでしょ。21みたいな人間のクズが存在していても世界は回るし。
それくらいどうでもいいことなんだよね。
もっと頭つかえよな。ま、人間のクズには無理でしょうがね。
23:login:Penguin
07/10/15 05:40:46 Zbw0tIma
あらら、さらに痛い人がｗ
>そんなの関係ない
>それくらいどうでもいい
>もっと頭つかえ
>人間のクズには無理
そんなんだから(ry
てかこれってネタレスだよね？
24:login:Penguin
07/10/15 05:59:15 XFLvBpU4
FAT32で発生するんだよな。
次のバージョンから、ntfsにも書き込み可能になるけど、
この辺どうなんだろうな。
俺はFAT32はUSBがらみにも使わなくなったけど、
まだ使ってる人も多い見たいだから、デフォのfstabの記述、
対策されてるのかな・・・。
25:login:Penguin
07/10/15 06:16:55 veQgzDxe
VistaでもUSBメモリのデフォルトのフォーマットはFAT16になってるね。
まぁ、何も考えずにデフォルトのままやる方が馬鹿っちゃ馬鹿なんだけど。
26:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
07/10/15 08:07:55 k86Y22k+
馬鹿には使えないOSなんて普及させちゃダメだよ。
はだかの王様じゃないんだからさ。
27:login:Penguin
07/10/15 08:43:32 C+UN5ZvE
GyaoはSilverlightでMacOS X対応するそうなので、Linuxでも見れるようになるね。
28:login:Penguin
07/10/15 10:40:17 CePze4yO
>>19
そのパターンの経験はありませんが、Linux側のWebブラウザからWindows(FAT)側
のHDDの領域に保存した日本語ファイル名が、Windowsのスキャンディスクによって
全部「_____.拡張子」になってしまったことがありました。
おそらく文字コードが原因だったんでしょうけど。
29:login:Penguin
07/10/15 10:50:43 CePze4yO
>>28のつづき
どうやらLinuxのfsckによっても同様の現象が起こるかもしれなくて、
それが>>19にコピペされている症状なのかもしれませんね。
/etc/fstabファイルのvfatの行の最後の数字が0になっていないとLinuxの起動時
に自動的にfsckが実行されてしまうみたいですね。
30:login:Penguin
07/10/15 14:10:31 q6gsJzxm
>>28-29
そもそも、/etc/fstabなんて自分で書くだろう…常考
しかも、vfatなのntfsなんてのは、メインのLinux以外の
後付けパーティションだろ？インストーラに丸投げしてたら
だめだろう…。トラブル起こる前に一瞥くらいくれてもいいのでは。
31:login:Penguin
07/10/15 14:11:36 R4HrVkN/
>>30
Ubuntuのユーザーが/etc/fstabを自分で書くか？
32:login:Penguin
07/10/15 14:55:03 062VKO7Q
>>30-31
だからUbuntuは 初心者に おすすめ出来ないんだよ。
33:login:Penguin
07/10/15 19:18:15 ADOXZLhp
アホには真意が読み取れない良い例 >>9
34:30
07/10/15 19:30:53 q6gsJzxm
2000年前後ごろのいわゆるタコって呼ばれたユーザって、
/etc/fstab編集し間違えてファイルシステム飛ばしたり、
cdrecordの一般ユーザでの使い方が分からなくて
rootでログインするようになったり、
ネットにつながらないとか言ってifconfigもろもろの
文法がわからなかったり、いろいろあってな…。
でも、Web情報やMLで解決したいというバイタリティは
まだあったと思うんだ。けど、最近はどうだ？普及を
阻害する要素は減ったように見える。
確かにUbuntuはじめKnoppixなど手軽にインスコできる
鳥は増えたが、それでGNOMEでFireFox動かしてVLCで
DVD鑑賞してそれで終わり？って感じするのだけど。
Unix系OSの矜持というかな、そういったものを失っちゃ
あかんと思う。やっぱさ、ifconfigの文法をmanで調べたり、
$ su - で作業する不便さとかさ、ほうLinuxというのはSVR4の系列なのねとか、
Linusの自伝読んだりとかさ、なんか他にあるでしょ。
最近の人ってBlogの解決法見つけてハイ終わりの人多いでしょ。何気に。
精神的中年のグチでした。
35:login:Penguin
07/10/15 20:27:19 isSiHUtA
再起動したら、起動しないことが結構ある。
いきなり、電源落としたら、ファイルシステムが壊れて、コマンドを熟知していても、
復旧できないことがある。
英語を知ってないと、情報源が限られる。
ドライバ等が貧弱
一部のホームページが見れない。
リナックスに対応したハードが家電店で売ってない。
もう、だめだめでしょ
36:login:Penguin
07/10/15 20:34:21 zzAxybhY
たしかに、自助努力しないユーザが増えたよな…。
37:30
07/10/15 20:59:11 q6gsJzxm
>>35
＞再起動したら、起動しないことが結構ある。
ハード故障はショップ保証かハードベンダに
＞ファイルシステムが壊れて、コマンドを熟知していても、
＞復旧できないことがある。
だからジャンクHDDは使うなとあれほどｗ うそうそ でも諦めろ
＞英語を知ってないと、情報源が限られる。
中学英語だから、楽だよなあ 別にフランス語使うわけじゃなし
＞ドライバ等が貧弱
世はWin中心に回っている。自分の使いたいデバイスが動作しなければ、
MLで報告するか、ドライバ自分で書くくらいのモチがないとなあ
Linux使う意味ないだろに
＞一部のホームページが見れない。
UAの詐称できるんじゃないの？なんかの鶴つかってさ
＞リナックスに対応したハードが家電店で売ってない。
世はWin中心に回っている。仕方ない 事実だ 同上
つかそんなに不満たらたらじゃ使ってても面白くないだろ
WinもバンドルDSPなら安いだろうに
38:login:Penguin
07/10/15 21:04:35 UPOE7OQo
>>34,36-37を見るとLinuxって普及するわけないよなぁと思う。
39:login:Penguin
07/10/15 21:08:07 ADOXZLhp
はさみを使うのに、
はさみのケースからの取り出し方
はさみの握り方、
はさみで切っても良い材料の選定
：
：
：
一般人：いや、はさみはどうでもいいんすよ
40:login:Penguin
07/10/15 21:17:12 UPOE7OQo
>>39
そんなんじゃ、はさみを使う意味ないだろ・・・
はさみを使うなら最低限自助努力は必要だよね・・・とかw
41:login:Penguin
07/10/15 21:52:57 6o/qHAtE
Windows使ってたらコンピュータに詳しくなれないと思う
Linuxだと詳しくならないと（勉強）しないとやりたいことが出来ない
例えば、windowsしか使ったことないなら文字コードやライブラリの存在なんて気づかないと思う
コンピュータ関係外の人にはどうでもいいことなのだろうけど
情報系の学校に行ってるけどLinux使い始めてからいろいろ学べることもあった
性格もおかしくなったけど
42:login:Penguin
07/10/15 21:58:15 dmF1ClJg
おまけに、文章もおかしいな。
43:login:Penguin
07/10/15 21:59:41 ADOXZLhp
社会に出るとわかるけど
コンピュータには詳しくないほうが重宝されるし自分も楽だぞ
オフィスの使い方がよくわからんくて1日使って残業までして金もらえたり
良いコトだらけだ
44:login:Penguin
07/10/15 22:07:56 qMzce1D5
>>43
おまえ、社会に出たことないだろw
45:login:Penguin
07/10/15 22:10:11 R4HrVkN/
>>44
時間給の人は大変ですね。
46:login:Penguin
07/10/15 22:10:52 ADOXZLhp
>>44
学生時代に戻してくれたのむ
情報専攻してたから>>41に自分のあの日を重ねてしまったぜ
47:login:Penguin
07/10/15 22:18:55 qMzce1D5
そうだなあ、
学生時代に戻ったら、
もうちょっと、勉強したいな
48:login:Penguin
07/10/15 22:23:30 yOBPdLA4
エディターの是非がLinuxの価値の全てだと思ってる
自称高学歴Linuxマスターが能書きを長々と講釈するスッドレを見たとき
49:login:Penguin
07/10/15 22:31:33 37ceZMTG
素人が包丁を研ぐとたいてい失敗するから、研ぎはプロに任せた方が良い。
50:login:Penguin
07/10/15 22:38:37 UPOE7OQo
プロじゃないなら100円ショップで売っているような安モンの包丁使い捨てにするとか、
そこそこの包丁で包丁研ぎ機を使うのもありかと。
包丁以前のフードプロセッサなんかも実はプロは積極的に使っていたりする。
道具に凝るのはどっちかというとダンチューとかその手の読んで雰囲気に
ハマりたいだけアマチュアが多いね。
とかなんとか。
51:login:Penguin
07/10/15 22:43:45 OajZtAx1
生粋のlinuxerだが>>41には反論させてくれ。
プログラムを組む人間にとってはどちらもさして変わらない。
敢えて変わるとするのなら「ポン！このプログラムは不正な処理をしました」 ってのが少ないだけでw
52:login:Penguin
07/10/15 22:50:13 fez47ymw
>>41
多くの人はコンピュータに詳しくなりたいなんて思っていないんだよ。
アプリの使い方を覚えたいとか詳しくなりたいという人はそれなりにいるだろうけど。
53:login:Penguin
07/10/16 10:47:47 zw1M59zT
>>41
> Windows使ってたらコンピュータに詳しくなれないと思う
> Linuxだと詳しくならないと（勉強）しないとやりたいことが出来ない
経験上どっちのOSでもいまや大差ないと思います。
Windowsの強みはむしろ外的要因、けっきょくシェアでしょうね。
> 例えば、windowsしか使ったことないなら文字コードやライブラリの存在なんて気づかないと思う
Linuxしか使ったことがない普通のユーザもそうだと思います。
54:login:Penguin
07/10/16 10:50:52 CC3D4Bup
>>53
文字コードはwinだけでも気がつくぞ
英語しか使わない環境だと気がつかないかもしれないが
55:login:Penguin
07/10/16 11:16:37 ARQm8vux
文字コードってUTF-8とかShift_JISとかだろ？
普通にウェブサイト作ってりゃ分かると思うんだが。WindowsでもLinuxでも。
56:login:Penguin
07/10/16 11:17:20 fgThVZXe
>54
Webサイトそれなりに巡ってれば
「文字コードが違うと文字化けする」
くらいは気づくよな大体
57:login:Penguin
07/10/16 12:48:56 N3Ei3LyG
そう？ブラウザが自動判定してくれるからちゃんと表示されてるけど
58:login:Penguin
07/10/16 13:00:39 ARQm8vux
判定は100%うまくはいかないもんで。
59:login:Penguin
07/10/16 13:13:13 zw1M59zT
私が使っているLinux用のエディタもウェブブラウザもともに多文字コード対応で、
ファイルを開くときに文字コードを自動検出してくれるから意識することはまずないよ。
保存するときに文字コードの選択項目があるからそのときに、そんな概念があるんだ
ということを知るけどね。
60:login:Penguin
07/10/16 13:35:37 5ZVZqdK8
「なんか表示が変なんですけど」
61:login:Penguin
07/10/16 21:08:35 M5H1fdm2
TUXがすごく気持ち悪かったとき
62:login:Penguin
07/10/16 21:24:59 5ZVZqdK8
微妙に胸板厚いよねw
63:login:Penguin
07/10/16 21:27:43 ATCdNGhV
TUX RACERを起動したら、1秒間に3コマくらいしか出なかったとき
同じPCでWindows版を起動したら30コマくらい出てたとき
64:login:Penguin
07/10/16 22:52:04 JD6Gmgrn
ちょっとシャレでIDE-IEEE1394変換のリムーバルドックを
swapに使ってたら、２～３日でドライブのCapacityが
読めなくなって俺涙目。どうやら変換基板が逝った模様。
やっぱLinuxを使うとハードウェアを壊すというのは本当だなwww
くそー
65:login:Penguin
07/10/16 22:54:53 qeu+RlXr
>>ちょっとシャレで
わかってる事項で壊すのなら、俺も電圧をいじってグラボをやいたりCPUを壊したりするけど（世間ではOCって言うけど）
Windowsを使うとハードウェアを壊す（ry
アホか。
66:login:Penguin
07/10/16 22:59:52 JD6Gmgrn
いや。つかこれくらいの負荷で逝ってくれるなよ、と。
ってことは、USBメモリをswapに使ったりすると
燃えたりするのかな。
67:login:Penguin
07/10/16 23:40:38 qeu+RlXr
>>66
んーとUSBメモリじゃ燃えないだろ。
多分寿命が果てしなく短くなるが。
まぁそれはWindowsにしても同じで、読み書きが頻繁なデータをUSBメモリ上に（ましてやリムーバブルドックなど）配置すべきでは無い。
68:login:Penguin
07/10/16 23:55:08 M+2Sy1jk
IPNutsマンセー
69:login:Penguin
07/10/17 01:44:00 HRmunksb
ペンギンの絵がどれ見てもセンスが悪いと思った時
70:login:Penguin
07/10/17 02:13:40 4P3BFd/S
理系のメガネ君にセンスとか期待しちゃいけないよ。
71:login:Penguin
07/10/17 02:54:16 Kv/RP6IC
絵のお陰で普及したOSってあったっけ？
72:login:Penguin
07/10/17 03:33:40 ftWsOXdr
ubuntuたんを忘れちゃらめぇ(症)
73:login:Penguin
07/10/17 09:51:56 d0pCNIL8
>69
プロのデザイナーはLinuxなんか使っちゃいないからだよ
GIMPやInkScapeを使っているにしてもWin/Mac版だしね
74:login:Penguin
07/10/17 11:04:58 5AxrUo8E
>>73
いや、それはないだろ。
75:login:Penguin
07/10/17 21:16:31 pzrSKRIc
>>73
ないわー。
76:login:Penguin
07/10/17 21:55:09 5AxrUo8E
Linux版Gimp >>>>>>>越えられない安定性の壁>>>>>>> Win版Gimp
これだけは、ガチだろ。
77:login:Penguin
07/10/17 21:57:07 5vgGfVLa
Linuxの存在意義がわからん
個人的には好きだけど
Windowsの後追いしてたら意味ねーじゃん
78:login:Penguin
07/10/17 21:59:17 5AxrUo8E
>>77
後追いするところはする。
しないところはしない。
そのパッケージを選択するのは自分
79:login:Penguin
07/10/18 01:47:07 UNDQpl6I
Winの後追いをしていないパッケージっでどれ？
80:login:Penguin
07/10/18 02:11:47 VMCsw/hB
デスクトップ環境は使っていないから詳しくないんだが、
どのパッケージが Win の何を後追いしているの？
81:login:Penguin
07/10/18 02:18:39 ngqDosht
wineやmonoはWindowsそのものを後追いしてる
82:login:Penguin
07/10/18 02:34:34 VMCsw/hB
win 環境(win32api や C#)の unix 実装の話しだったのね。
自分から訊いといて恐縮だが、そんなのどうでもいいわ。
83:login:Penguin
07/10/18 07:00:49 SaKXjCyG
wineは確実にWindows追従のためのものじゃないだろ。
お前らsnesはスーファミ追従技術ですかい？www
84:login:Penguin
07/10/18 07:23:56 HwUh7bbQ
そう思いたい人たちが湧いてるんじゃないの？
85:login:Penguin
07/10/18 10:03:40 uj6QIyf/
Winの後追いといってもデスクトップのルック&フィールだけじゃないの？
LinuxがWin/Macより普及していたとしてもデスクトップは似たようなものに
なるんジャマイカ…人間が使うものである以上は
86:login:Penguin
07/10/18 11:41:33 rbjw6iBH
見た目と使い心地に違和感を感じるようなら改善する余地は
LinuxもWinも双方が持っているはずなのにね
開発陣からエンドユーザーまでの距離が短いのがLinuxのアドバンテージ
その問題点を如何にして伝えるか今より工夫すれば
普及するし親密度も好感度もあがると思うよ。
わたしはこれといって不満もないしﾌｨｯｸｽしてほしい点もないんですが。
日本語の表現が難しく、改善点が伝わりづらいのは
くだ質を見ているとよく分かります。
87:login:Penguin
07/10/18 20:42:31 as4M+3Ev
ソフデのKDE4の展望の記事を見てたらワクワクしてきた。
「デスクトップの本質は1984年から現在に至るまで基本的には変わっていないッッ！！」
ZUIとか、デスクトップを「まな板」みたいにしてアイコン同士をくっつけて
なんかの機能を実現していくやつとか(Widgetの延長？Y!Pipesみたいのかな？)！
まぁ、英語も読めないしプログラミングスキルもないから、
見てるだけなんだけどね（´ω｀）~
88:login:Penguin
07/10/18 20:50:22 ahfE76Au
いくらなんでも無茶苦茶じゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
せめてCPRM再生ソフトぐらい無いと駄目なんじゃないw
89:login:Penguin
07/10/18 22:44:29 av9t9Jp+
GUIが死ぬほど重いのを何とか汁
まずはX-Windowを捨てろ
90:login:Penguin
07/10/18 23:38:49 seGkhCZc
>>89
xfceとかでも重いか？
91:login:Penguin
07/10/18 23:49:54 as4M+3Ev
>>88
Googleツールバーって便利？
92:login:Penguin
07/10/18 23:51:46 oMarMH+l
>>89
今時Xが重いって、どういうマシン使ってるんだ？ｗ
93:login:Penguin
07/10/18 23:52:29 Lnpj5bn5
>>89
XPと大して変わらんレベルでしょうに。
94:login:Penguin
07/10/19 01:08:28 oozYM+oc
無線LANが使えないな。
ドライバがGUIでインストールできるようにならないと普及センわな。
95:login:Penguin
07/10/19 05:39:12 aCqToha/
>>89
XすててCUIで作業するといいんじゃね？
96:login:Penguin
07/10/19 06:09:44 Wz/w9Kvq
LinuxにGUIは不要。
97:login:Penguin
07/10/19 06:37:03 OsAyBX58
>>95
そうそう。
捨てるもなにも、UNIXにとってXは単なるアプリケーションに過ぎない。
使わなくてはいけない理由はない。
98:login:Penguin
07/10/19 09:35:37 gP4BOD2Z
チップメーカーのドライバを入れてもOpenGLがWinより禿しく遅い時
99:login:Penguin
07/10/19 09:43:40 UR9v4wH6
これじゃ確かに普及せんわな
100:login:Penguin
07/10/19 10:13:44 Cllj6ALl
大体、無料で力入れて開発する人って、本業が在って充実していて、その傍らでやる人だろ。
そんな人日本には居ません。
101:login:Penguin
07/10/19 10:25:42 Spu/QuLg
力入れて開発している人は、企業に雇われてフルタイムで専念している。
102:login:Penguin
07/10/19 10:28:19 3KQEw7OY
つ自宅警備員
103:login:Penguin
07/10/19 10:28:35 gP4BOD2Z
UNIXにとってはシェルだって単なるアプリに過ぎない
使わなくてはいけない理由はない
104:login:Penguin
07/10/19 12:11:49 hZUXof5C
ENIAC万歳
105:login:Penguin
07/10/19 12:22:19 OsAyBX58
>>103
Xとshellなしでとうやって操作するのよ。
Xが重いっていうのでShellを使えという話じゃないか。
106:login:Penguin
07/10/19 13:54:05 iF+F7pTv
103のようなバカがいる世の中じゃ普及するわけがないか
107:login:Penguin
07/10/19 14:01:23 Uba+SCtT
>>103はXでもシェルでもない全く新しいUIを開発するつもりだな。
108:login:Penguin
07/10/19 14:21:59 W/B2C2eW
実際Linux入り家庭用ルータなんてUIはWebしか用意されてなかったりするし、めずらしくもない。
携帯電話のやつも独自UIだよね。
109:login:Penguin
07/10/19 14:29:36 OsAyBX58
>>108
組み込みの話などしてない。
110:キバヤシ
07/10/19 17:49:37 ExQnkYis
つまり>>103の言いたいことは
Linuxは組み込み以外には普及しないという
強烈な皮肉なんだよ！
111:login:Penguin
07/10/19 18:04:07 5Sbzvq/o
この板のドザ豚がみんな恍惚状態なのがキモすぎ
112:login:Penguin
07/10/19 19:50:49 ARsM7utW
Xが重けりゃTTYか？
113:login:Penguin
07/10/19 20:55:13 QhGoJhYe
質問スレであしらわれたとき
114:login:Penguin
07/10/19 21:38:35 FlKiGnpg
デスクトップはともかくサーバーならXどころかシェルすら入ってない
チューニングされた業務用だけどね
115:login:Penguin
07/10/19 21:53:20 Wz/w9Kvq
サーバーにX入れようとしたら鼻で笑われたとき。
116:login:Penguin
07/10/19 22:48:42 WvcQJQsB
まずvtを使うのを止めないとな。
117:login:Penguin
07/10/19 22:55:35 qGGyXfjf
ってか、前提として鯖の普及ってどんだけ～つか、得意気にマイナーな鯖のウンチク話されるとき。
118:login:Penguin
07/10/19 23:03:22 o/yVnPK3
bashからtcsh使えるじゃんかとかそういう話？
119:login:Penguin
07/10/19 23:41:32 VVF2HDBF
１７スレ目までほとんど使っているのに
ちっとも建設的な意見が見当たらないとき。
120:login:Penguin
07/10/19 23:53:43 5Sbzvq/o
え、このスレ、エサ撒いて寄ってきたドザ豚を棒で殴る競技だろ
121:login:Penguin
07/10/19 23:55:05 PBBDEegV
>>119
そりゃ実質Linux叩きの為のスレだからでしょ。
122:login:Penguin
07/10/20 00:15:14 iam0hBuF
普及するわけないと思ったとき
↓
>>97を見たとき。
123:login:Penguin
07/10/20 00:17:10 iam0hBuF
マックが漢字TALKの時代、
マックの日本語表示は遅いので有名だった
しかし、マック使いに言わせれば、
マックが遅いんじゃない、ベクターフォントを展開してるから当然なんだ
：
：
：
そして現在シェア0.?%なんですねｗ
同じ話が、まんまLinuxに当てはまる。自重せよ
124:login:Penguin
07/10/20 05:46:05 Q0bH+h9W
うわあ、おいしそうなネタだなあ。
自重するのは、君の方だよ。
125:login:Penguin
07/10/20 06:22:32 2kCrAJnW
ところで、Linspireっていうのはどうなったの？
126:login:Penguin
07/10/20 06:25:01 Q0bH+h9W
まだあるぞ。
使ってた奴はどうなったの?
127:login:Penguin
07/10/20 09:48:34 OIzTVuDr
今となってはLinuxの存在自体がキモくなっているからな・・・
128:login:Penguin
07/10/20 11:23:49 Y8RcoOu4
linuxを使えなかったクズが集まるスレなんだからカススレになってもしかたない。
windowsメインで使ってるのに、linux板まできて無意味な煽りし続けるとかどれだけクソなんだよ。
129:login:Penguin
07/10/20 11:27:33 VTd1AzYF
windows使い
・環境を揃えてからが楽しい（いろんなことして遊ぶぞ）
・OSなんてどうでもいいや
Linux使い
・環境を揃えるまでが楽しい（さあ、次はどの鳥入れようか）
・Linux（を使う自分）に誇りを持っている
MAC使い
・MACを買ったことが楽しい（これで私もハイソサエティの仲間入り！）
・MAC以前にApple＆Jobsを愛している
130:login:Penguin
07/10/20 11:47:05 RKt94oTy
最大多数で考えるとWin使いは
「PCを使うことが楽しくない（触らないに越したことはない）」「OSの存在を知らない」
じゃね
131:login:Penguin
07/10/20 11:55:41 +hC8Wk+H
つ「Linuxで遊んでる暇はねえ」
132:login:Penguin
07/10/20 12:04:57 DSNAF+m4
>>129
win
購入したらwinだった
linux
リサイクル意識が高い
mac
ブランド指向
133:login:Penguin
07/10/20 12:44:01 eRjP4zH2
OSにこだわりのない奴が、Win叩かれて逆上するかよ(ﾌﾟ
134:login:Penguin
07/10/20 12:45:40 zXCp0EAk
まさしく土座丸出しってやつだなw
135:login:Penguin
07/10/20 13:07:54 p8MrCWYR
大学時代win上で動くアプリケーションしか書いたことがなく、それ以前
に研究以外でプログラムをした経験など無い俺が、今年会社に入社して
触ったこともないLinuxの仕事をやることになった。まずはCUIの操作とか
カーネル再構築の方法とかカーネルプログラミングの基本とか色々勉強
しなくてはならないのだが、いきなり仕事が舞い込み、できない俺に上司
は切れるシマツ。
こうして人はLinuxを嫌いに成るのだと思った。てゆーか趣味なら
楽しいかもと思ったよ。趣味ならね。
136:login:Penguin
07/10/20 13:37:07 +hC8Wk+H
趣味ならなんでも楽しかろうにて
137:login:Penguin
07/10/20 13:38:34 Q0bH+h9W
そうだなあ、
そんな会社辞めちゃえよ、
新人のスペックまともに調べずに入れて、
知らないことに逆上って・・・。
育てる余裕もないのに、素人入れるってダメ会社の見本だから。
一部上々でも、定着率悪い所は使い捨てで人使ってるからな、
気をつけて頑張れよ。
そんで、趣味でもいいからLinuxも捨てないでね。
でもCUI操作はともかく、カーネル再構築新人に教えるか??
え、釣られた?
138:login:Penguin
07/10/20 13:50:35 Dex2AYgC
embedded linuxのカーネル？
大卒の新人にそんな楽しそうな事をやらしてくれる上司なんて最高じゃんか。
Win上で表面的なプログラムを書くより勉強になるし、いいんじゃねーの？
趣味にしちゃえ。
139:login:Penguin
07/10/20 13:50:26 ig02DP00
カーネルの再構築は最初に教えるけど・・・
というかそもそも、GUI操作を教えることはまず無いだろ。
140:login:Penguin
07/10/20 13:51:45 Dex2AYgC
「一部上々」いいね。これ。俺も使わせてもらうわ。意味が広がるね。
141:login:Penguin
07/10/20 13:54:38 RKt94oTy
どこにでもあるといえばある話。嫌いになるのはLinuxじゃなくて仕事。
俺の場合はホスト機で、上司は文句と保身だけで顧客対応すら新人にやらせる、
唯一多少なりともノウハウのある先輩は半年で辞めるし
システムも業務もまともなドキュメントが（当然書店にも）ないし大変だったよ。
鬱寸前（というか医者に行ってたら間違いなく診断されてたろう）で3年耐えたら、
度胸と独学ノウハウと危機管理術が身に付いて、さらに隣部署課長の引き抜き異動で環境が変わり、
同年代では頭一つ抜けた実力を得たことに気づいた。
一応そういう道もあるしけど正直お勧めはしないな。
142:login:Penguin
07/10/20 14:19:37 Q0bH+h9W
>>139
俺はとりあえず、素人さんが来たら、
パシリに使うから（とりあえず、ノリというか流れを体で感じろ）、
CUIから教えるよ。
まあ、現場にやってくる素人さんって本当のド素人さんのことだよ。
そういうのあるんだよ、テストはいい点で、面接は背伸びして・・・。
143:login:Penguin
07/10/20 14:43:12 VTd1AzYF
>同年代では頭一つ抜けた実力を得たことに気づいた。
そう思い込んで自我が崩壊するのを避けようとすることこそ、欝の典型的な症状です。
144:login:Penguin
07/10/20 14:52:58 RKt94oTy
>>143
あるあるw
そういえば異動先の部署、なんか一日中部屋から出れなかったり
会社からの外出が禁止されてたり、上司が白衣着てたり
ちょっと変なんだよね。
145:login:Penguin
07/10/20 15:53:28 0j+KRUfa
釣りか？
吊りなのか？
一体どんな業界だよ？
カーネル再構築できなくて（やらなくて）CUIもわからねーと嘘つきまくった俺は趣味としてLinuxを使ってる。
146:orz
07/10/20 15:56:46 RKt94oTy
通じなくて凹んだ
俺も歳か・・・
147:login:Penguin
07/10/20 15:57:30 +hC8Wk+H
若いうちは背伸びしたがるから、カワイイもんだよね。
148:135
07/10/20 17:50:55 p8MrCWYR
俺は面接で背伸びした典型だな。会社は一部上場、働きやすい企業ランキング
も常に上位。いい会社だと思う。ホントに。Linuxに触らなければ！！！
Linux関連の仕事を始めてまだ20日足らず。こんなタイミングで切れられると
思わなかったぜ。勉強する暇ないままきれられる。
あんま詳しく書くと上司見てそうだ。
149:login:Penguin
07/10/20 18:05:58 14zshFic
なんだ、研修明けて、配属直後か・・・。
まあ、出会う人間、みんな教師だ（反面教師も含めてな）。
それと、何してる部署か知らないけど、
その会社内部署内のオレオレルールに基づいた仕事はすぐに身につくと思う、
ただ、それを一般的な知識としてフィードバックするのを忘れるなよ。
定年まで勤めるのかどうかは知らんけど。
150:login:Penguin
07/10/20 21:44:19 jUR4pWEI
>仕事を始めてまだ20日足らず
>勉強する暇ない
どんだけゆとり
151:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
07/10/20 22:34:20 qVX1gO2h
というわけで、おれは派遣社員になった。
契約期間ってのがあるから、ロクな会社じゃなかったら
契約を延長しなければいいだけだよ。
152:login:Penguin
07/10/20 22:49:05 qiHYwSOm
ゆとりにLinuxは無理。
153:login:Penguin
07/10/21 00:33:43 G7Av6ogF
でもゆとりがないとLinuxはイジれないぜ
154:login:Penguin
07/10/21 00:38:12 3UDAWw8w
20日も経過して、勉強時間ないってのは、
ゆとり世代がついに社会に、進出してきたのを実感できる
エピソードだよな
155:login:Penguin
07/10/21 01:34:11 fgp+TpMd
昔、初めてLinux(たしかCentOS 4.1)をインストールして
３日目にはカーネルとglibcをビルドしていたな。
俺は勘も物覚えも悪いから３日もかかったけど下を見ると底なしだし、
上を見上げても果てしないというのがこの世界だと思う。
156:login:Penguin
07/10/21 02:46:58 546/aYC4
>>148 漏れならそんな上司ぶっとばしちゃうよ。
157:login:Penguin
07/10/21 03:12:19 CSO6brJq
>>155
なに微妙に達観した気になってんだよ。そんなの、
どの世界でも同じだろうか。バカか。
158:login:Penguin
07/10/21 05:01:18 9EF4Owm+
>>156
オレならそんな部下を迎え撃つ
159:login:Penguin
07/10/21 07:07:15 eb8lWQEF
ここでゆとりって連発してる奴ら何なのwww？
急に湧いててﾜﾛﾀ
Linux始めて3日でカーネルビルドは非常に速い方だと思うんだがどうよ？
まず使い初めて3日でカーネル、glibcビルドする必要性を感じる状況
にどのようにしてなったのか疑問だが。
それまでWindowsしか触ったことない人だとmakeって何？って感じだろうしな。
ディレクトリ構造に慣れるにも結構かかるだろうし。
まあ既にUNIXの経験があるなら普通か。
160:login:Penguin
07/10/21 07:26:51 21IdmKGZ
経験ってもrootでの経験がないと速いと思う
ゆとりって言ってる人は昔のLinuxいじってた人なんじゃないのだろうか
昔のLinuxってとても敷居が高いものだって話を聞いたことがある
おれはゆとりだから知らないけど......
161:login:Penguin
07/10/21 09:16:06 0IWnz7Hf
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
ゆとりゆとり言ってる馬鹿じじいは、これ見て反省しろ！
162:login:Penguin
07/10/21 09:38:45 wHSNx/p5
読んだ。
反省すべきはその町工場だな。
163:login:Penguin
07/10/21 10:19:10 +mIdkpw2
おれの町工場はもっとひどい
164:login:Penguin
07/10/21 13:28:20 /NMmgJp4
つーかさ、俺らジジイが新人だった頃は、英文のマニュアルを持ち帰って
UNIXの勉強とかしてたけど、最近は本屋に行けばいくらでも転がっているし、
Webに情報はいっぱいあるわけじゃん。
PCでUNIXが動くようなこの時代だと、勉強なんかし放題じゃん。>>161の
とはちょっと状況が違うわな。一子伝承系なワザなんてあまりないしね。
プライベートな時間まで勉強したくないです。なのでできません。
これじゃいい金稼げないとおもうけどねぇ・・・
165:login:Penguin
07/10/21 13:33:47 eb8lWQEF
＞プライベートな時間まで勉強したくないです。なのでできません。
これがあるとは限らないんですよ。。。
休日もない職種、家返ってから30分しか暇がない、1日睡眠時間3時間程度、
って職業だってありますよ。
166:login:Penguin
07/10/21 13:35:03 3UDAWw8w
↑時間は作るものだってのがわからないから、おまえはゆとりなんだよなｗ
167:login:Penguin
07/10/21 13:39:55 eb8lWQEF
>>166
まあとりあえずお前がゆとりって言いたいだけの廚だってことは分かったwww
168:login:Penguin
07/10/21 13:45:36 /NMmgJp4
電車での移動中、飯食べながら、風呂に浸かりながら、トイレの中で、
ここら辺をかき集めればかなりの時間になるよ。
俺も開発畑出身だから
>>休日もない職種、家返ってから30分しか暇がない、1日睡眠時間3時間程度、
こんな生活をしていたけど、だからこそ、そこを脱出するための学習が必要なんじゃね？
俺の部下の新人は時間がないとかいいつつ、毎週少年ジャンプとか昼休みに読んでいたのは
笑えたよ。休み時間中はなにやっても自由だけど、評価は下がるわなぁ・・・
169:login:Penguin
07/10/21 13:49:15 XHeHyi5r
こんな所見てる奴が時間が無いとは笑止千万
170:login:Penguin
07/10/21 13:53:24 eb8lWQEF
>>168がすごいのは分かるけど、
＞電車での移動中、飯食べながら、風呂に浸かりながら、トイレの中で、
ここでLinuxの勉強ができそうなのはトイレと飯喰ってる時だけじゃね？
電車はラッシュで無理、風呂は。。。って感じだろ。
171:login:Penguin
07/10/21 13:55:08 3UDAWw8w
この短い反応見てるだけで
うはぁヤッベーなっていうのを滲み出してしまうあたりがウケる
172:login:Penguin
07/10/21 13:56:50 eb8lWQEF
>>171
だからお前は何wwww
173:login:Penguin
07/10/21 15:29:44 /NMmgJp4
>>170
ラッシュを回避する方向で考えればいいんじゃないの？
174:login:Penguin
07/10/21 17:25:01 9EF4Owm+
>>168
ジャンプ読まないで何を読めってんだよ
あと8週は我慢しろ
175:login:Penguin
07/10/21 17:35:31 2Ne+UOEO
>>165
自己管理能力が欠如してるからそういうことになるんだよ。
自分と他者の責任の線引きを明確にして、きっちりやる。
他者の責任を引き受けるときは、しっかりと見返りを要求する。
そういったことをやれるかどうか。
職業のせいではない。
好んでそいういう生活にしてるなら別だけど。
176:login:Penguin
07/10/21 18:03:40 pSnOBc7B
引篭もりニートが一番贅沢な生活なわけだ。
おまえらはしっかり税金納めて戦争支援に加担すればいいさ。
177:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
07/10/21 18:16:41 S7zjpomw
時間は作るもんじゃない、金で買うもんだ。
178:login:Penguin
07/10/21 18:34:51 maVKWCjn
金が無いからヒマはない。
しかしだね、ナイナイ言う時間も意外にあるものさ。
昼休みに漫画見るぐらいならコンピューターやらプログラミングの雑学本に目を通した方が良い。
仕様書やらスケジュールは裏切るが知識は裏切らないからな。
179:login:Penguin
07/10/21 18:35:17 /NMmgJp4
>>174
とりあえず、コロコロコミックでも読んどけ。
180:login:Penguin
07/10/21 18:36:59 2Ne+UOEO
>>178
世の中にはパラダイムシフトってものもあるんですよ。
181:login:Penguin
07/10/21 18:53:48 Hev+KfmG
自分がどんなにあまかったかと思います。２０日で理解できないほうが
わるいと。もう少しがんばってみます。
182:login:Penguin
07/10/21 19:04:32 a59Ea4vL
昼休みに少年ジャンプを読んだり20日で理解できない奴が悪いとは思わない。
ただし出来る奴は沢山いるし、ゆとりとか言って罵倒する奴もいれば
頭ごなしに叱る上司もいる事ぐらいは当たり前だと思えないといけない。
183:login:Penguin
07/10/21 19:19:18 QSUs7P89
まあなあ
自分もビシバシに叩き上げられ叩き上げたクチだけど、
いつまでも部下や後輩が同じ状況のままでいいとは思わん
だって人依存になりがちだし家庭に皺寄せしちゃうし
もっと低ストレス、低負荷でも成果を上げる
チームの運営手法があるんだもん
184:login:Penguin
07/10/21 19:25:59 9EF4Owm+
>>179
ロックマン以外読むもん無いだろ
185:login:Penguin
07/10/21 20:08:43 /fv9SvxQ
そいつができる奴なら休み時間にジャンプ読もうが何しようが構わんよ
むしろ休み時間にリラックスしてくれた方がいい
できない奴は何をやっても駄目
186:login:Penguin
07/10/21 20:14:41 pSnOBc7B
社会人でジャンプってニート以下だなｗ
187:login:Penguin
07/10/21 20:15:38 mir/Rp1r
このスレを開いて無残な流れを見たとき
188:login:Penguin
07/10/21 20:18:11 QSUs7P89
その思想の持ち主が上に付くとできる奴に負荷が集中するんだよな
最終的に少数精鋭の軍隊みたいになる
まあそれも一つのあり方なんだけど。linuxerに多いのかね
できない奴もできないなりに気分よく働いてもらう方が
長期的なチーム運営は安定してる
作業効率では負けるけどね
189:login:Penguin
07/10/21 21:59:20 /NVWf6wt
ここお前の会社じゃねえから。分かってんの？
190:login:Penguin
07/10/22 02:04:48 wRc8lGOy
インストール本は次々と出るが実用的な書籍は翻訳ものがたまにしか出なくて
しかも原著が何年も前のものであることを知った時
191:login:Penguin
07/10/22 03:24:32 7OsAGnq2
>>188
>最終的に少数精鋭の軍隊みたいになる
はてなとかmixiとかがそんな感じなんじゃね？
192:login:Penguin
07/10/22 03:59:39 1FrVlve/
胃が痛い
193:login:Penguin
07/10/22 04:01:06 I3KbbaN4
>>192
とりあえず、ちょうど月曜日だしジャンプでも読め。
194:login:Penguin
07/10/22 04:15:23 1FrVlve/
サンクス、そうしますわ…
195:login:Penguin
07/10/22 07:50:09 sEliDedH
アプリケーションとかアプリって言う人を見るとなんだかなー
196:login:Penguin
07/10/22 09:00:44 pjtALBED
>195
何が不満なの？
197:login:Penguin
07/10/22 13:32:01 fHPD3O9v
Linuxを犬って言う人よりかは1万倍マシだろ？
198:login:Penguin
07/10/22 14:44:46 6lFCa+07
iアプリ
199:login:Penguin
07/10/22 16:05:17 rGA9fe3W
OSも検索エンジンも全部マイクロソフトの天下だなw
Linuxに生き残る道なし
これからはググレカスじゃなくゲイツに聞けらしいww
200:login:Penguin
07/10/22 16:14:07 ub/W00br
ないない。
201:login:Penguin
07/10/22 16:36:03 I8FYrkH5
>>199
俺、ubuntuをワープロとして使っているけれど、何語でも簡単にサポートしてpdfファイルに
してくれるから便利なんだけれど。
202:login:Penguin
07/10/22 16:42:05 rGA9fe3W
>>201
じゃあ、早くLive Searchも導入するんだなw
203:login:Penguin
07/10/22 16:46:55 wNOeF8zW
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:381番)
こうですか？わかりません＞＜
204:login:Penguin
07/10/22 17:33:46 U9oanpX7
linux 向けのヤフオク支援ツールってある？
205:login:Penguin
07/10/22 20:14:51 ryI58bA3
タブレットでの描き味は最高なんだからお絵描き機能を強化して欲しい＞Krita
落書き程度なら今のバージョンでもKrita使うけど、本気で塗る場合はお絵描き特化の国産系(SAIとかNeko、4thなど)にまだ及ばない
まあ、お絵描きツールじゃないと言われたらそれまでですが・・・
206:login:Penguin
07/10/22 20:44:36 pM+2qBJZ
自分の部下に仕事教えるのが自分の仕事なのにだな、
それを板に丸投げしてググレカスと言われて板を荒らすやつ、
人間のクズは早く死になさい マジ死ねよ
207:login:Penguin
07/10/23 01:54:30 ccLaZvN8
>>205
WINEでPainter
Winで使えるから試したことないけど
208:login:Penguin
07/10/23 04:14:07 4UgQ6ao9
人やら企業にLinuxを勧めたり教えたりする人間が
だいたいこのスレにいるような奴
そりゃ普及するわけ無い
209:login:Penguin
07/10/23 11:03:56 q9y3c7mI
ターボリナックスが業績低迷に苦しんでいるのを見た時
昨日本業とはまったく関係のない音楽配信事業に乗り出したのを見た時
そして今日マイクロソフトとの提携を発表した途端に株価が急上昇したのを見た時
210:login:Penguin
07/10/23 17:35:23 IrjEs2GV
>>205
＞Krita could become the free paint application, a Deep Paint or
＞Corel Painter (but better!) that is still missing.
OpenTechPressだとPhotoshop、GIMPと同じ方向(レタッチ系)とか言われてるが、
開発コミュの考え方は、作者自身がタブレットでのお絵描きが好きらしく、GIMPと
同じ方向は進まないらすい
>>207
wine使うくらいなら素直にWinでPSD使って連携する方が・・・
wineでタブとかちゃんと使えるんだっけ？
211:login:Penguin
07/10/24 11:57:26 7U+3znnd
Ubuntu Linuxが注目される理由 － ＠IT
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
「Just works」（ちゃんと動く） www
ちゃんと動かないのがデフォだもんなｗ
212:login:Penguin
07/10/24 19:51:22 cuNa32mi
Linuxの利点、と言うかWindowsの欠点は
商用OSは機能的なアップデートを出し惜しみすることだな。
Vistaを売りたいが為にXPへのバックポートをやらない。
XPは機能的に最新Linuxに追い抜かれている点が多々見られる。
それでもアプリプラットフォームとしては相変わらず最強だから他へ乗り換えるには至らないが。
213:login:Penguin
07/10/24 21:06:47 IDme8q/r
つまり、VistaにはXPにない、
機能的なアップデートがあるということですね。
214:login:Penguin
07/10/24 22:32:51 zBZnaeXg
だから、お前はVISTA買って、MSを儲けさせてね。
おれはかわないけど。
215:login:Penguin
07/10/24 23:01:05 jrCdQggl
今のところvista買ってもゲームが動かないのでだめぽ
216:login:Penguin
07/10/24 23:03:49 M/Zyzo0C
Live Searchや初音ミクがあるじゃないかw
217:login:Penguin
07/10/25 02:16:51 fbMqnM2r
>>213
2003ADとの連携
218:login:Penguin
07/10/25 02:40:20 aupplNup
>>213
Aero、DirectX10、UAC
俺はどれもいらんからXP使うけど
219:login:Penguin
07/10/25 09:13:56 Z+JChxD3
>>213
より強力な認証機能、DRM、より制約の多いライセンス
220:login:Penguin
07/10/25 11:42:58 fbMqnM2r
MS、Adobe、TMPGENC人気のある製品はアクチをつけても売れる
しょうもないアプリはただで配っても誰も使わない
221:login:Penguin
07/10/25 17:37:31 k9uFkjqR
MS、Adobeが人気・・・ねぇ
222:login:Penguin
07/10/25 19:01:30 xPt9S10h
Photoshopはいいソフトだよ。ってかこれじゃないと仕事にならん
223:login:Penguin
07/10/25 19:06:34 jFvDFxUd
人気あるだろ普通のビジネス企業では。表計算も文書作成もみんなエクセルワード、アドビばっか。
上司も回りもそれしか知らないから。結局一般人はツールよりその文書の中身だけだし
224:login:Penguin
07/10/25 19:17:53 1eqFYnBN
祝、Gimp2.4リリース！
225:login:Penguin
07/10/25 20:41:19 qusI9oOZ
Gimp（笑い）
226:login:Penguin
07/10/26 00:01:24 x/S2NTDf
左翼系市民団体のような正義の振りした ぁゃιぃ OS、SOFTたち
支持してる層も怪しいし、団体のお金の流れも怪しい。
正義正義と叫ぶが、そいつら一人一人見ていくとどこが正義かよくわからん。
営利主義を標榜しているMSやアポーの方が潔し。
とってもぁゃιぃ一覧表
Linux (Unixの盗作OS・タコばっかなのにユーザーのレベルは高いらしいｗ)
Mozilla (Googleから資金が流れてる財団・Mosaic、IEのパクリ)
OpenOffice.org (MSOfficeと酷似するパチモノソフト・プライドなしの盗作アプリ)
Google (以前からプロには知られていたが、恣意的な検索表示。初音で一般に知れ渡る。)
JWORD (勝手にインストールされるウイルス同然のソフト)
Opera (携帯電話などで勝手に人様のサイトに広告を挿入する詐欺ウェア)
使ってる人を見たら注意してあげよう！
227:login:Penguin
07/10/26 00:02:47 +prBJo/H
まあ無償だからな
228:login:Penguin
07/10/26 00:11:44 7Exoqdfl
.>>226
MSから幾ら金もらってるの？
229:login:Penguin
07/10/26 00:18:09 x/S2NTDf
>>228
皮肉書いてないで内容に反論すれば？
俺はMSからお金なんてもらってないよ。
ただのMS、APPLEファンですが。
MacOSXにOfficeの組み合わせ最高だね。
Linuxは貧乏臭いから使わん。
Unix使うんだったらMacOSX、これ最強、adobeもMicrosoft、高価で洗練された商用アプリがぜんぶ動くｗｗ
Windowsまで動いちゃう。女子にも人気あるｗ。今度マック見せてだって。
お前らもLinuxみたいなオゴちゃん臭いOS使ってないで、OSX買えｗ。明日、Leopard発売だぞ
230:login:Penguin
07/10/26 00:43:49 5hv+okti
無線LANの設定
ドライバのセットアップ
これらの操作がWindows並みになってくれれば
使っても良いと思うけどな
あとはWinでいうSleipnirとかunDonutみたいな
使いやすいブラウザが出てくれればむしろ使いたいと思う
ほぼFireFoxしか選択肢が無い様な状態なのは簡便願いたい
231:login:Penguin
07/10/26 01:17:48 rZjhENCC
>>229
格好悪いから止めてくれ。
お前みたいな奴が居るから、マカーはキモいって言われるんだよ。
もうくるなよ、ちゃんと働けよ。
まったく、女子って・・・。おまえその女子の前ではまともに話もできないんだろ。あ、大丈夫か?俺たちには見えなくてお前にしか見えない女子・・・。
ったく・・・。
G5に入れるために、OSX買いに行こうと思ってたのになあ・・・。
232:login:Penguin
07/10/26 01:56:18 zplYHnde
マカを演じてまでドザが必死になるのはなんでなんすか？
233:login:Penguin
07/10/26 03:36:43 ca8p61/V
マカを演じてまでドザが必死になる
ということにしたいのは、なんでなんすか？
まあ気持ちはわかるけどさ。
234:login:Penguin
07/10/26 05:25:04 zplYHnde
そう見えたんすよ
やっぱりそうなんすね？
235:login:Penguin
07/10/26 05:29:09 96jwAqo1
この流れ
かれこれ17回目
236:login:Penguin
07/10/26 05:58:57 rZjhENCC
まあ、Linux板にもこういう旬の話題が
投下されるということで・・・。
237:login:Penguin
07/10/26 06:11:15 ydxKE8wT
>>226
>Mozilla (Googleから資金が流れてる財団・Mosaic、IEのパクリ)
って、IEがパクッてたんだよ。Netscapeを。。。win95のPlus!に付いてたIEはむごかった
MozillaはNetscapeの後継だよ。
最近使いPC使いはじめたんだね。まだ、このスレには早いんじゃないか？
238:login:Penguin
07/10/26 06:15:05 MFmPEYUl
最近使いPC使いはじめた
？
239:login:Penguin
07/10/26 06:16:31 rZjhENCC
Mosaicがあって、
Netscapeになって、MSがNetscapeに行かなかった残りの技術者を
やとって、IEつくった。と言う流れだったか?
だから、ある意味双子みたいなものって認識だった。
パクリだといって批判する気はない。
でも、OSにこれバンドルするのは反則だろ???
って昔懐かしい批判には賛成してしまいます。
240:login:Penguin
07/10/26 07:11:54 B+7HtEnQ
ぶっちゃけ、TMPGEncのライセンスチェックはかなりうざい。
offlineでつかえねーよ。
241:login:Penguin
07/10/26 07:17:02 aJW1CMa2
mosaicがIEのパクりｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタ
朝から何やってますか。
242:login:Penguin
07/10/26 07:21:46 B+7HtEnQ
JWORDと一緒にされるとはひどいな... Mozillaはすでに指摘があったから、
他にマジレスしてみる。
> Linux (Unixの盗作OS・タコばっかなのにユーザーのレベルは高いらしいｗ)
コードベースは別物。というかこの人のいうUnixってのは何のことを
いってるんだろうね。今opengroupsに認定受けてるUNIXってあったっけ。
> OpenOffice.org (MSOfficeと酷似するパチモノソフト・プライドなしの盗作アプリ)
コードベースはSunのStarOffice。もともとはMS Officeとかなり違ってた。
ユーザの要望を取り入れることでどんどんMS Office互換を強めていっている。
ユーザーが望んでいるからUIまで似てきているんですが...
> Google (以前からプロには知られていたが、恣意的な検索表示。初音で一般に知れ渡る。)
初音の件は結局画像のクロール期間が遅かっただけなわけだが。
243:login:Penguin
07/10/26 07:40:53 diWhqk2p
食傷気味な話題だけどソフトウェアの歴史を知らずに
語り始めると歴史を知らない人には滑稽に映るって話だよね
244:login:Penguin
07/10/26 07:42:57 diWhqk2p
あ、どっちも知らないことにしちゃった ゴメン
245:login:Penguin
07/10/26 11:16:13 aqYRGqTZ
URLﾘﾝｸ(distrofreak.seesaa.net)
↑で紹介されているGoboLinuxというディストリビューションが日本でも
普及してくれるといいのになあ。
自分はDebian→Ubuntuと使ってきたけど、あれだけ豊富なパッケージ数
を誇るこれらのディストリですら、欲しいアプリのパッケージがなかったり
して不満を抱いてきた。もしかするとその不満を解決してくれるディストリが
登場してきたのかなという気がしないでもない。まだよくわからないけどね。
246:login:Penguin
07/10/26 13:50:17 u4fOKdQA
俺はIEに標準で付いてくるスパイウェア(alexa)のほうが問題だと思うんだけど。
それにOSXにはぁゃιぃGNU丹精のツールがオフィシャルで入っているから、
どっちかというと>>232が正しいような気がするw
247:login:Penguin
07/10/26 18:15:56 HzHLG5T6
>>242
＞初音の件は結局画像のクロール期間が遅かっただけなわけだが。
これはありえない。電通云々の陰謀論は眉唾だが恣意的にいじったのは確定的。
十月以前にイメ検した奴の証言は何度もあったし
ローカル保存した画像の取得日時まで晒した奴もいる。
248:login:Penguin
07/10/26 18:18:45 HN1479Ul
キモオタソフトの話は専用スレでやれよｗ
249:login:Penguin
07/10/26 20:47:05 6duE7VJB
初音?食えるのか?
250:login:Penguin
07/10/26 22:52:28 Fd+W1Xji
歴史を知らぬ者に何をいっても無駄なような気がする。
MacPlusやSE/30当時の筐体で最新のハードな奴とか
そろそろ作ってくれてもいいんだけどなぁ・・・
251:login:Penguin
07/10/26 23:18:03 ydxKE8wT
いい加減、PCのディレクトリ構造止めてくんないかな？なんか使いにくくね？
linuxには先進性と技術者魂があるなら、ネットワークに似た
例えばTRONのような実身／仮身ファイルシステムを採用すべきじゃないのかな
なんか、ディレクトリファイルシステムってYahooのカテゴリ型検索みたいなんだよね
でも、カテゴリで情報を集めても結局カテゴリには収まらない情報が出てきてしまう。
最初から情報は混沌としているってことを前提にファイル構成も見直さないと
膨大な情報は管理できなうような気がする。それがgoogleの成功じゃなかったのか？
ならば、新しい時代のPCも情報は混沌としているって前提で、
ハイパーテキスト型のファイルシステムを導入すべきと思うけどな
すまん、チラシの裏
252:login:Penguin
07/10/26 23:36:38 ClaNJ6eD
ハイパーテキスト型のファイルシステム(笑)
253:login:Penguin
07/10/27 00:20:53 n3qMknc5
ところが一元木構造というのは
ぱっと見わかりやすいという利点があるんだな
タグ式は合理的だけどそのへんのおじさんおばさんが
すぐ概念を理解するというわけにはいかない
普及という面でみたら古典的な方式を採用したほうが有利だね
254:login:Penguin
07/10/27 07:50:24 YkUtvLqw
>>251
伝統的に既にカテゴリ分けされたディレクトリ構造になっているだろ。
シンボリックリンクだってあるわけだし・・・
純粋に勉強不足なんじゃないの？ディレクトリ構造を変えたかったら、
自分で全部動かして、PATHの再設定やら設定ファイル等を全部打ち直したらいいんじゃね？
255:login:Penguin
07/10/27 08:40:48 dGMSLgQv
口だけだから叩かれるんだよ。特にこの世界では。
そのハイパーテキスト型ファイルシステムとやらをアルファでもいいから
実際に作ってから、「こんなのどうだろう？」と言えば、また反応は違って
いたと思われる。作れないんならゴチャゴチャ言うな。絵に描いた餅。
256:login:Penguin
07/10/27 10:50:11 FmhJ8oe4
手に書いた買い物するもの
257:login:Penguin
07/10/27 11:53:32 qiqMrvDf
木構造やめてすべてのファイルを/以下に置けばいいんじゃね？
昔から言うじゃない、木を隠すなら森って。
258:login:Penguin
07/10/27 12:48:53 n3qMknc5
>>257
それをやったのがGMailな
259:login:Penguin
07/10/27 21:01:14 RDi24GjZ
ハード的にはどうなるんだ、そういうの？
260:login:Penguin
07/10/27 21:24:51 9nQ0mdd3
レパードが発売された。1万5千円ほど。
これは見方を変えればMacのL&Fを持ったUNIXと言えるかも。
261:login:Penguin
07/10/28 00:55:23 Ynku2cmx
煽りじゃなく、そのUNIXベースのLeopardとやらは好きなハードウェア構成で動かせるのかい？
262:login:Penguin
07/10/28 03:53:28 Pq4iwN5K
>>255
こーゆーレスを見ると普及するわけないなと思う。
263:login:Penguin
07/10/28 05:07:44 VVOkKU/N
でも動いてなんぼなのは確かだし。
264:login:Penguin
07/10/28 07:51:49 dkTBipzT
プリンタのドライバがなかったとき
IP7100ってそんなにマイナーな機種なのか・・・
265:login:Penguin
07/10/28 10:00:26 KHjiRRtD
>>264
プリンタがマイナーなのではなくてプリンタメーカーが情報を開示しないばかりか
(合法な)ハッキングによるドライバ作成を認めないためだ。
266:login:Penguin
07/10/28 10:28:10 Cr34dQGQ
yumで更新したら不具合が発生したとき。
267:login:Penguin
07/10/28 11:22:32 VVOkKU/N
Windows Updateでも不具合出るときあるじゃん。
268:login:Penguin
07/10/28 16:00:56 sZR0MNZq
Linux関連界に問題があるんじゃなくて、コンピューター教育に問題あるんだよ。
言ってみれば、Windowsはひらがなとカタカナと算用数字だけで書かれた日本語文みたいなもん。
Linuxは更に漢字と英字を使った文章みたいなもん。
文盲者でもちょっと勉強すればわかるようにしたんだな、Windowsは。
体系的に教育受ける機会が有ればLinuxの方が利便性高くなるでしょ？漢字交じりの、こうした書き込みみたいに。
漢字読める者にとっては、ひらがなとカタカナだけじゃ逆に読みづらいでしょ？
現在は教育制度で言ったら寺子屋レベルなんだな。
コンピューター教育し始めても当分は尋常小学校レベルだろうけど。
269:login:Penguin
07/10/28 16:19:27 64NUiiNp
などと尋常小学校の意味も知らない奴が吠えるわけです
270:login:Penguin
07/10/28 16:20:12 DxRLR2iY
教育する前に体系的な文法を作らんとだめやね。
漢字・英語だけならいいが、現状は業界用語・隠語・流行語・方言・ギャル語・2ch語など入り乱れているから
271:login:Penguin
07/10/28 16:44:32 M2H+bQfW
Hellgate: Londonが動かないと知った時
272:login:Penguin
07/10/28 16:50:53 Hcb31919
宗教ってOSなんだろ？寺で教育する寺子屋で何が悪いんだ？
273:login:Penguin
07/10/28 19:52:08 XkK5O3BD
>>272
あんた、国語とか現代文の点数、芳しくなかっただろ？
趣旨だよ要点だよ。
274:login:Penguin
07/10/28 19:59:31 XkK5O3BD
あーあと、婆さん成りかけのおばちゃんすら言っていたが、
今時はパソコンなんてペンみたいなもんでしょ。
だって。
現代の筆記具なんだから仕組みとセキュリティーとタイピングと主要ソフト(OOoとか)の教育くらいすべきじゃね？
もう田舎での自動車みたいな物で、贅沢品じゃないんだからさ。
いや、それ以上だ。安いし。
275:login:Penguin
07/10/28 20:05:54 cpHyZGBZ
>274
言い出しっぺの法則な
276:login:Penguin
07/10/28 20:36:44 cpfeDcpC
良い出しっぱ
277:login:Penguin
07/10/28 22:06:04 s8Jsr750
Linux関連界に問題があるんじゃなくて、コンピューター教育に問題あるんだよ。
言ってみれば、Windowsは普通の人が話す日本語文みたいなもん。
Linuxはアキバへ行く電車の中でのｵﾀｸの会話みたいなもん。
OS自体に興味がなくてもでもちょっと勉強すればわかるようにしたんだな、Windowsは。
使ってるOSで誇らしげにしたいならLinuxの方が利便性高くなるでしょ？>>268の、こうした書き込みみたいに。
OSｵﾀｸにとっては、普通の人とは話すのは辛いでしょ？
現在は教育制度で言ったら中学校レベルなんだな。
ｵﾀｸ教育し始めても当分は朝鮮学校レベルだろうけど
278:login:Penguin
07/10/28 22:32:18 141V3QyG
なんにしろ、１回シェア独占された分野を切り崩すのは難しい。
279:login:Penguin
07/10/28 22:53:41 1El3TvLm
277みたいなクズを見たとき
280:login:Penguin
07/10/29 00:20:54 1H4YKKMJ
>>267
確かにそうだが、after serviceという点ではwindowsの方に
一日の長がある。
yumの更新でトラブっても、その回避方法等が24時間くらいで
ネット上に伝わらなければ意味が無い。
281:login:Penguin
07/10/29 00:36:04 SY4K4esL
ISMSを取得する話しなんだけど、WindowsPCでコレを取得する手間よりLinuxPCでやる方が楽なのよね。
WindowsからLinuxへ移行する際のランニングコストとイニシャルコストの比較が良く話しに上がるけど、
そろそろ、こんな視点から話しをしてもいいんじゃないのかな？
全ての人にUNIXが普及するとは思わないけど、導入しないと余計なコストがかかっちゃうよ。みたいな。
282:login:Penguin
07/10/29 01:19:23 cnn8Ax18
yumだからトラブる、と教えておこう。
283:login:Penguin
07/10/29 07:39:13 GhJLPhHB
∩ﾍｰﾍｰﾍｰ
284:login:Penguin
07/10/29 08:51:02 0+gE8JjK
初心者ほどソースから入れた方が勉強になるのにね。仕組みも知らないで
aptとかyumで怠けようとするからバカになる。
285:login:Penguin
07/10/29 08:52:40 rXbeytgh
ソースも読めないくせにビルドしただけでﾊｶｰ気分の犬厨って笑えるよね
286:login:Penguin
07/10/29 09:11:54 X31eztf1
ﾊｶｰ気分の人はいないと思う。
287:login:Penguin
07/10/29 09:16:15 ql3CFnua
>>284
そんな回りくどいことしなくてもaptで楽して、そのぶん余る時間で勉強は他でちゃんとやったほうがいい。
288:login:Penguin
07/10/29 09:17:41 ql3CFnua
っていうか、ソースから入れて勉強になることって何だ？
何もないように思う。
289:login:Penguin
07/10/29 09:58:36 4XW2l9/J
すくなくとも、こりゃ普及するわけがないということを身をもって学習できるよ
290:login:Penguin
07/10/29 10:05:52 ql3CFnua
>>289
そんな原始的なことやってるからそう思うんだよ。
やんなきゃいいのに。
291:login:Penguin
07/10/29 10:23:35 Usq6lnms
カーネルビルドもしないのにLinux使ってますなんていったら笑われるよ。
それはLinuxに使われているだけなんだよ。
思考停止したWindowsユーザーから脱却を狙うのなら
PCに支配された愚民にだけはなってもらいたくない。
292:login:Penguin
07/10/29 10:24:19 4XW2l9/J
じゃあ、「ハカーの気持ちを疑似体験するという貴重な経験を得られる」ではどうか
293:login:Penguin
07/10/29 10:28:53 KPn+Vter
「ハカーになったような気がしないでもない」
つうか、使いこなしは何でもいいよ。
はろーわーるどだけでもいいから、
とりあえず何か作った奴がえらいやつ。
294:login:Penguin
07/10/29 10:39:47 pws8b2nv
DebianをEtchからLennyにしたら
GNOMEのログアウトのアイコンがサボテンダーになってたとき
295:login:Penguin
07/10/29 10:45:04 qKsmphA5
そんな俺はファカー
296:login:Penguin
07/10/29 10:50:37 8+62MvDX
コンピュータを触る楽しみを取り戻すなら、Linuxを使うほかない
297:login:Penguin
07/10/29 11:30:57 w88Dfg0l
やっぱ楽しみはmanやinfo読みながらコマンドを覚えて
textdataをパイプ処理したり簡単なフィルタ作ってみたり
ソース探検して妙なルーチン見つけたら解析して改良（悪？）したり
新栗が入ったどら焼き食べることだと思うよ
298:login:Penguin
07/10/29 11:55:38 4XW2l9/J
普及するっていうのはたくさんの一般の人々が特別な知識や技術なしに
使っている(使えている)状態でそ
299:login:Penguin
07/10/29 12:22:23 qKsmphA5
じゃあ認知もなく、家電で十分普及してるじゃない。
300:login:Penguin
07/10/29 12:27:31 F/RFN0ba
携帯も最近はトロンからLinuxなんだっけ？
301:login:Penguin
07/10/29 13:27:50 wcCEkMZm
別に一般人は勉強がしたくてOSを使うんじゃなくて
パソコンを使うツールがたまたまそのOSだっただけだろ
初心者は勉強とか言ってる奴は間違ってる
302:login:Penguin
07/10/29 13:43:07 6cn0y7/9
このスレは別にデスクトップ縛りじゃないからな。
サーバも組み込みもありだから、十分に普及してるという主張は間違ってない。
303:login:Penguin
07/10/29 14:10:23 g2iOhK4J
>>293
#! /bin/sh
echo "Hello World!"
俺偉くね？
304:login:Penguin
07/10/29 14:12:12 KPn+Vter
とりあえず、MSに対抗というか、別に対抗してなくても
色々発売されて、消えて行ったOSやパソコン達みたいに、
会社がつぶれたから消滅ってことにはならんだろう。
いちおう「普及」してるしね。
その辺がオープンソースの強みでもある。
まあ、欠点も色々あるけど・・・。
欠点上げて行ったら、どのOSもみんなクソってなってしまって・・・。
305:login:Penguin
07/10/29 14:12:54 KPn+Vter
>>293
おお、すげええ、ハッカー降臨!!
306:login:Penguin
07/10/29 14:53:24 DJ/ebZqd
>>301
そうか。じゃあ勉強して訓練までしなきゃいけない自動車は
大間違いの欠陥品だな。
307:login:Penguin
07/10/29 14:54:23 g2iOhK4J
鉛筆使うのですら、訓練を要するだろ。
308:login:Penguin
07/10/29 15:38:38 orqvjwuM
>>306
たとえが間違っている。エンジン制御のプログラムを作れない奴や改良できない奴は乗るなということじゃないのか
309:login:Penguin
07/10/29 16:03:31 20OjNH4n
>>300
だね。ドコモのNとか。
310:login:Penguin
07/10/29 16:17:35 xIjgTBrR
プリインストールでシェア90％もある、操作性はWinが基本になって統一されつつある。
とにかく、シェア10％の話をしているのだからこの程度の良いんじゃないの。
311:login:Penguin
07/10/29 16:48:50 xFDXGwN3
使いたくないやつはつかわなけりゃいい。
普及しようがしまいがかまわん。
誰の得でも損でもないよ。
どっちにしろVistaなんざ買わね、それだけ。
312:login:Penguin
07/10/29 16:57:10 20OjNH4n
>>311
>>1
313:login:Penguin
07/10/29 17:09:08 xFDXGwN3
>>312
残念、うちじゃ>>1はあぼ～んされて読めませぬw
読む気もないし。どうせ煽りスレw
314:login:Penguin
07/10/29 17:12:15 20OjNH4n
なんだ池沼か
315:login:Penguin
07/10/29 18:23:32 RxpzFisd
ただの負けず嫌いじゃね？
316:login:Penguin
07/10/29 18:24:32 GhJLPhHB
Windowsユーザ：俺、自動車運転免許持ってるんだ。勉強したぜ。
Linuxユーザ：俺、自動車整備士資格持ってるんだ。勉強したぜ。
317:login:Penguin
07/10/29 18:26:37 hSVcUEaG
↑
318:login:Penguin
07/10/29 20:39:23 wcCEkMZm
>>306
おまえには極論しか無いみたいだな
319:login:Penguin
07/10/29 21:29:47 2qp4gp5C
>>318
>初心者は勉強とか言ってる奴は間違ってる
端から見ててこっちの方が極論に思うが。
320:login:Penguin
07/10/30 01:59:16 pkXblWQM
要するに信仰度が普及の最大の要因なわけだな。
リーナスとかRMSがゲイツ様に勝てるわけないし、永遠に普及しないな。
321:login:Penguin
07/10/30 06:40:49 Y4nubYAP
Windowsユーザ：俺、エスティマ持ってるんだ。みんなでどこかに行こうよ。さあ、どこいこうか♪
Linuxユーザ：俺、軽トラ持ってるんだ。隅々まで知り尽くしてるし整備は全部自分でやるんだ。さあ、どこ弄ろうか♪
MACユーザ：俺BMW持ってるんだ。乗ったことないけど♪
322:268
07/10/30 07:22:08 6zvZOZo4
>>277
> 使ってるOSで誇らしげにしたいならLinuxの方が利便性高くなるでしょ？>>268の、こうした書き込みみたいに。
> OSｵﾀｸにとっては、普通の人とは話すのは辛いでしょ？
マーケティングってご存じ？
それと、Linux支持者 ＝ オタク
って概念を持ってる奴がオタクじゃね？
パンピーはそんな概念持ってないぜ。
もいっこ、引用が無理矢理すぎて後半意味不明。
以上、暇つぶしでした。
323:login:Penguin
07/10/30 07:28:44 ADwXvljh
なんかこう、Linux否定派がアホばっかりになってきたなあ。
以前は、結構読ませる内容のものが多かったのに・・・。
使って>こりゃ普及するわけないであって、使ったことないのに
外野がゴチャゴチャ言うスレではないのだけどなw
324:login:Penguin
07/10/30 08:30:21 sKXhk6Sv
>>323
Linuxを否定しているのでは無い。
もっと、実用面を考えろと言っているのだ。
俺もVistaなんてOSに５万も払いたくない。
325:login:Penguin
07/10/30 08:33:09 3r9aFKVx
×Windowsユーザ：俺、エスティマ持ってるんだ。みんなでどこかに行こうよ。さあ、どこいこうか♪
○Windowsユーザ：俺、エスティマ持ってるんだ。みんなでどこかに行こうよ。さあ、どこいこうか♪え？タイヤの空気圧？知らないよそんなの、ディーラーとガススタでやってくれるだろ。…あれ、動かなくなった
×Linuxユーザ：俺、軽トラ持ってるんだ。隅々まで知り尽くしてるし整備は全部自分でやるんだ。さあ、どこ弄ろうか♪
○Linuxユーザ：俺、軽トラ持ってるんだ。こんなナリでもミッドシップRRの四輪独立懸架だゼ。整備はもちろん全部自分でやるぜ。林道では世界最強ですが何か？
×MACユーザ：俺BMW持ってるんだ。乗ったことないけど♪
○MACユーザ：俺のパパはBMW持ってるんだ。本物は見たことないし、もちろん乗ったこともないけど、パパがBMWって言うからBMWなんだよ多分♪
326:login:Penguin
07/10/30 09:26:07 qFeLyo9g
例えが悪すぎだね
Linux：ミツオカ自動車
Windows：ダイハツ自動車
327:login:Penguin
07/10/30 10:19:39 BNVcm1UL
UNIXを攻め滅ぼしついに直接シェアの奪い合いが開始されたか。
これはもう駄目かもわからんね。
Windows Serverに市場シェアを奪われるLinux：ITpro
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
オープンソース界の人気アイドルであるLinuxは，市場シェアをW
indows Serverに奪われ始めている。米IDCによると，サーバー市場
におけるLinuxのシェアは約6四半期前から横ばいになり，今はかつ
ての増加傾向から減少方向に転じた。現在Linuxサーバーのシェア
が約4％ずつ縮小しているのに対し，Windows Serverは拡大を続け，
4％以上のペースで増えている。
IDCはこの変化の要因として，これまで常にLinuxの成長を支えて
きたUNIXからLinuxへの移行事例が減少したことや， Microsoft製
サーバーがそれなりに強力になったことなど，多くの理由を挙げた。
詳しくみると，MicrosoftのWebサーバー「Internet Information S
ervices（IIS）」とメール・サーバー「Exchange」が特に好調で，
一方のLinuxは引き続きローエンドWebサーバーと高性能コンピュー
ティング分野を得意としていた。
328:login:Penguin
07/10/30 10:54:06 iUMTI8XZ
>>327
それ商用Linuxしか調査対象は言ってないから
329:login:Penguin
07/10/30 11:00:49 IjsG0dL/
Windows:ディズニーランド。お金さえ払えば電気と機械仕掛けの大掛かりなアトラクションが楽しめる。
Linux:公園。無料。ブランコとかシーソーとか自己責任で遊んでね。砂場もあるからシンデレラ城を凌駕するものも作れる可能性がないこともないかもしれないかもね。
330:login:Penguin
07/10/30 11:11:09 OioU2r93
win AT
Lin MT
Macにx11入れてる 新しいランエボのやつ
331:login:Penguin
07/10/30 12:30:52 YTI184B/
RedHat EL -> 王道、業務なお方
RedHat 6.x 7.x -> 頑固者
Fedora -> 未来にあこがれる一般人
CentOS -> いぶし銀、鯖好き
SUSE -> ナチ、変人
Turbo -> 金持ち、勘違い、愛国者
Vine -> 先生、苦労知らず、しったか、おかしい？
Mac -> 話聞いてない
Debian -> 堅物、ヲタ、信者
Ubuntu - > Win好き、ミーハー、空気読めてない
KNOPPIX -> ドイツ人か産総研、惨事復旧人
Gentoo -> 苦労好き
LFS -> 偏執狂、暇人
Slackware -> 流行（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!、古き良き素直な日本人
332:login:Penguin
07/10/30 12:42:05 8rtKj5PF
>>325
全員イタイやつ。
333:login:Penguin
07/10/30 13:19:48 0Qqdgmxk
>>331
あ、俺は一番下だわ。
334:login:Penguin
07/10/30 13:58:03 AzEBZDCG
>>331
>RedHat 6.x 7.x -> 頑固者
サポート切れてるものを使うのはただのバカ。
>Fedora -> 未来にあこがれる一般人
一般人は人柱なんかやりません。
>Ubuntu - > Win好き、ミーハー、空気読めてない
Winと何にも関係ない。
335:login:Penguin
07/10/30 15:05:48 qFeLyo9g
おまいらにネタ作らせると話題がひろがりまくりんぐだねw
336:login:Penguin
07/10/30 15:08:04 /OKBIxf2
暇人とイマジンは似たようなものｻ
337:login:Penguin
07/10/30 15:08:31 FpXbwFvP
だれかターボールからインストールしてアンインストールもできる
管理ソフトを発明してください。
338:login:Penguin
07/10/30 15:18:58 AzEBZDCG
>>337
slackwareのやつがそういうのじゃなかったっけ？
それともcheckinstallとかのこと？
339:login:Penguin
07/10/30 15:48:05 acRQ3h0H
plamoってそんなかんじかなかったけ？
340:login:Penguin
07/10/30 17:50:52 C+nyQfJK
腐るほどあると思うけど、`ターボール`の内容によって
人が手動で外部スクリプトを考えないとダメなのは変わらん。
バイナリパッケージ、make、cmake、ant(java)だったり色々ある。
341:login:Penguin
07/10/30 18:36:46 gujNv72a
PCはWindowsの独壇場だから、他に作りゃいじゃん。今いい時期じゃないの？
342:login:Penguin
07/10/30 19:04:19 4+RU+uGv
普及しないと思った時
周りの人間がほとんどwindowsだった時
ソフトが少なく選択肢が無かった時
windowsで何も考えず色々なことが出来ていた時
いちいち調べるのが面倒だと思った時
その答えがなかなか見つからなかった時
343:login:Penguin
07/10/30 21:49:40 P4mBC8lv
>330
ランエボは何故か悪いイメージしかない…頭文字Dのせいかな？
344:login:Penguin
07/10/30 22:19:30 QM6q++Oc
年賀状ソフトが無いから
345:login:Penguin
07/10/30 22:38:16 Qp2HyAbY
将来はクライアントがLinux
サーバーがWindowsとか有り得るかと。
クライアントなんてサポートサービス無くてもいいわけだから。
ISPので充分だし。
本来上の構図が理想だよな。
346:login:Penguin
07/10/30 22:45:44 pkXblWQM
年賀状みたいな一企業がもうけるための扇動にまだのっかってるやつっているんだな。
そういう自分が悪いことしてるっていう自覚がないやつが堂々とのさばってるようならlinuxは普及しないよな。
347:login:Penguin
07/10/30 22:51:56 acRQ3h0H
>>345
将来はwebベースでプラットフォーム問わず、て方向じゃないかな。
348:login:Penguin
07/10/30 23:12:21 2xZ0Riq1
>>347
仮にそうなったとして
そのプラットフォーム、というかクライアント端末のOSは何になるんだろ。
またそのサーバのOSは。
349:login:Penguin
07/10/31 00:54:21 6P+laLa8
クライアントで使うなら、リナックスのバージョンを統一するところからはじめないと。
それ以外で気になるところは、
１、動画配信サイトが、mediaplayerにしか対応していない。
２、ｐｃゲームは、windowsで販売されている。
350:login:Penguin
07/10/31 01:04:16 fypx9U1g
まな、
その二つは、マイナーOSスパイラルで、
しんどいなw
351:login:Penguin
07/10/31 02:59:28 mCs60jCh
linux機とwin機のうち1台しか持てないならwin機にしないか？
俺はPC利用の最上位がゲームだから、話広がらないんだが
ゲームしない奴だとどうなの？
動画やネットは別にlinuxでも困らないが、それでもwinが良いわ
単純にwinから入ってるせいで慣れてるからかなぁ
352:login:Penguin
07/10/31 03:41:05 5StQnU7G
俺は趣味でどっちかならLinuxを選ぶ。
動画のネットもLinuxのほうがやりやすいと俺は感じる。慣れの問題だと思うが。
ゲームはしないので平気。
でも仕事とかの関係でwinを強制されそうではある。ワード、エクセルのファイル
やりとりしたり、Visual Studio使用強制されたり。。
353:login:Penguin
07/10/31 03:48:50 xG8Ztw9/
一台ならWinだな。でないと仕事できないし
あ、デュアルブートって手もあるか
354:login:Penguin
07/10/31 06:52:35 fypx9U1g
そもそも、1台1OSしか持てない世の中なら、
俺、仕事にならないよ・・・。
355:login:Penguin
07/10/31 07:26:51 dfU6HdgO
>>352
Linux上でvmware動かして、その上でWindowsとかは？
356:login:Penguin
07/10/31 08:25:13 0CtpWhVY
仕事でPC使わなければおk
って言ってみてえなおい！！
357:login:Penguin
07/10/31 11:09:25 EI441NeR
一万年と二千年前から～♪
あなたとシンボリックリンクしたい
358:login:Penguin
07/10/31 11:33:12 PLRwy3tn
スキャナとプリンタが使えなかった時
プリンタは時期とともに買い換えたがスキャナは今でもD1250U2をWinで使って
取り込んでからLinuxで作業してるけど・・・
対応してるものを自分で選べって話なんだろうけど、WinとOSXに対応してないプリンタ自体ない？
から比較する時に出てくるな
359:login:Penguin
07/10/31 11:39:13 A5+5acn+
Mac非対応のプリンタやスキャナなんて山ほどあるだろ
Linuxで対応させて欲しければ、CanonやEPSON等の国内メーカーの製品ではなく
HPやレックスマークのようなワールドワイドなメーカー・製品を選択するのは鉄則
要するにLinuxに対してやる気のないメーカーの製品を選んでおいて
ブーブー言う方が間違ってるというだけのこと
360:login:Penguin
07/10/31 11:45:59 jCxW8Moq
>>359
国内メーカのプリンタやスキャナ使ってる窓ユーザはlinuxに乗り換えるな、ってことだな。
361:login:Penguin
07/10/31 11:46:18 PLRwy3tn
まあ、日本市場なんて軽視したり、無視するのはわかるけど
あくまで日本人が国内で使う場合での話であって
362:login:Penguin
07/10/31 11:54:14 LKLf4Vao
プリンタならブラザーのモノクロレーザーなんていいぞ
CやEよりも遥かにいい
363:login:Penguin
07/10/31 12:18:56 VKJTV81H
>>359
インクの手に入りやすさとかあるからね
ぶーぶー言うのは間違ってないと思うよ
ぶーぶー言いいつつ、他の手段も考えるのが普通の人
対応するまで待てないなら、対応してるプリンター購入とかwin使うとかだろ。
ドライバーの開発できる人もいるだろうけど、一般的でありえないし
364:login:Penguin
07/10/31 12:25:55 XBy1w7he
ニートだワーキングプアだのがのさばって日本が壊滅しつつある今こそ
安かろう悪かろうなLinuxが爆発的に普及するだろうと思っていたら
みんな携帯電話に流れちゃったな・・・orz
365:333
07/10/31 12:29:30 QnBnjWGw
>>337
つ URLﾘﾝｸ(paco.sourceforge.net)
366:login:Penguin
07/10/31 12:36:03 Qw1+31mo
ニートやワーキングブアはLinuxなんかかえって使わんがな
Windows系のコピー品を使うだけ
367:login:Penguin
07/10/31 12:36:07 z7lRKY1b
>>340
もちろん、そのあたりのややこしさをまとめて管理してくれるソフトのこと。
368:login:Penguin
07/10/31 13:23:40 VCVS6oXH
>>367
なかにはインストールスクリプトやらが準備されてないものすらあるぞ。
どこの人工知能だよw
そういうのが望みならportageとかを使っておけば。
369:login:Penguin
07/10/31 14:57:07 z7lRKY1b
じゃあ、インストーラでもいいよ。
370:login:Penguin
07/10/31 15:39:36 VCVS6oXH
何が言いたいのかよく分からないけど、
インストーラーにあたるのはディストリでいうパッケージマネージャーだろ。
使う分だけだったら、その辺自動で解決してくれるじゃない？
371:login:Penguin
07/10/31 18:00:41 NZ5F6AVS
>344
つKreetingKard
372:login:Penguin
07/10/31 18:38:36 LHCXPjeK
もうwindowsが浸透しすぎてしまった
普及するにはwindowsの開発終了しないと無理
373:login:Penguin
07/10/31 19:47:47 ZdBVQ4A1
だいたい、日本人はWindowsを夜中に並んで買うくらい好きなんだから、
日本はLinuxだろうがMacだろうがシェアを伸ばす市場ではないんだよ、きっと
374:login:Penguin
07/10/31 20:02:43 6mhqu5Jd
バイトでも800円/時間だよ
たかだか1万をケチって不便に耐える人間は日本国内では稀
布教活動は20000円/月あたりの東南アジアでやれよ
375:login:Penguin
07/10/31 20:16:30 JcpZdrTU
選んでる決定的な理由は値段じゃないだろ。
むしろ金かけて良いハードウェアを揃えたときほどlinuxにしたくなる。
windowsは64bit環境が貧弱すぎる。
376:login:Penguin
07/10/31 20:17:16 u0/TElIV
>むしろ金かけて良いハードウェアを揃えたときほどlinuxにしたくなる。
具体的に
377:login:Penguin
07/10/31 20:23:14 JcpZdrTU
文盲ですか？
378:login:Penguin
07/10/31 20:26:12 5StQnU7G
Core2Duoとか、メモリ4ギガ以上とか、nVidiaのいいグラボとかそろえたときだろ。
個人的な感想だが、見た目的にも機能的にも
Compiz Fusion ＞＞＞＞ Aeroだし。
せっかく64bit使えるCPUなのに32bitで使うのは損してる気がする。
いつもコルベット乗ってますが法定速度以上出したことありません、みたいな。
64bit対応CPUだぞ！！！でも使ったことありません、みたいなドザは多いんじゃないか？
あと、最高級のキーボードの一つであるHappy Hacking Keyboardは
windowsよりLinuxで使いたくなりませんか？
379:login:Penguin
07/10/31 20:29:27 6mhqu5Jd
Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき
アプリのインストールが無髄時
380:login:Penguin
07/10/31 20:32:22 BzQIWYqp
どう64bitアプリで問題を解決するのかを考えるのが一般人。
どう64bitOSで暇を潰すかを考えるのが犬糞厨。
381:login:Penguin
07/10/31 20:41:27 xG8Ztw9/
>>378
いいグラボ買ってゲーム→Win厨
いいグラボ買ってCompiz→Lin厨
382:login:Penguin
07/10/31 20:55:40 cP6WnZ9K
osに掛けてた分のお金を、
ハードなり有償ソフトなりに使いうるから、
リナクサーが金持ってないとは限らんのよな。
383:login:Penguin
07/10/31 21:02:46 R3MFzx+Q
>>378
AeroやCompizのためならそこそこのグラボで十分だろ。
いいグラボを買ってもドライバが微妙で生かし切れないってイメージがあるんだけど。ただの偏見？
384:login:Penguin
07/10/31 21:24:51 WULaaLxX
逆にCompizはダサいサーカスみたいに思える。
「いったい何に使うんだよ」っていう機能ばっかり。機能のための機能。
設定画面とか超カオスだし。A.クーパーの言うところの「踊るクマ」ウェアだと感じた。
将来的にどう化けるのかは知らないけど。きっといつまでたっても化け続けるんだろうなw
385:login:Penguin
07/10/31 21:29:49 tCSeeL5p
その点に関して言えば、WindowsやMacの場合
その「ダサいサーカス」がデフォになってしまってるワケで。
386:login:Penguin
07/10/31 22:14:51 mCs60jCh
PC関係の部署見ると、XPユーザーの9割はクラシック＋効果OFFだな
GUIなんぞCUIより視覚的に分かりやすけりゃ良い
視覚的に美しかったり賑やかな必要は無いだろ
387:login:Penguin
07/10/31 22:18:20 5StQnU7G
XPはLunaのデフォルトの青がドギツいんだよなwww
あれはOFFで正解だと思う。
仕事だからOffなだけで、家ではウィンドウフレームカスタマイズしてるかもよ？
388:login:Penguin
07/10/31 22:23:18 spddCrdL
うちの部署だとどぎついmetacityが多いなw
389:login:Penguin
07/10/31 22:54:43 ovozjrE0 BE:1420416296-2BP(125)
Flashが糞重い上に、ブラウザ巻き込んで落ちたとき
390:login:Penguin
07/10/31 23:12:40 z7lRKY1b
>>370
もちろんターボール用のインストーラですよ。
パッケージマネージャはdebとかrpmとかを前提にしているでしょ？
それじゃあ不便すぎる。
391:login:Penguin
07/10/31 23:15:54 z7lRKY1b
>>382
ハードのメーカーはLinuxを支援しなきゃね。
ハードの消費者を開拓するために。
392:login:Penguin
07/10/31 23:17:04 tCSeeL5p
>>384
CompizFusionは実用よりも、他人に見せる用途で強いんじゃね？
実用には、設定とか慣れとか環境とかまだまだ障害はあるし。
393:login:Penguin
07/11/01 00:32:50 VxfRkyT9
Linuxはハードのメーカーを支援しなきゃね
ドライバを書いてもらうために
ソースだけ公開して作ってもらおうなんて、虫がよすぎるww
394:login:Penguin
07/11/01 00:38:50 T1hATRUn
馬鹿だな。ソースを公開したころでfreeでなければ意味がない。
仕様をよこせといっているんだ。
395:login:Penguin
07/11/01 01:07:33 OCMDdG2A
Windowsはウンコ以下
【PC】元マイクロソフト幹部の古川亨氏｢日本語入力システムMS IMEは、使えば使うほどバカになる｣★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
396:login:Penguin
07/11/01 01:09:04 mjPCBzbC
亀田のゴキブリ発言みたいな自爆は自重しろｗ
397:login:Penguin
07/11/01 01:19:13 ZhowchlU
>>393
誰もお前んとこのは買わないから無問題。
Windowsユーザとして見ても、お前んとこのは願い下げ。
398:login:Penguin
07/11/01 01:21:55 Spuhq0pR
ソフトがない・ドライバがない等、現状で普及していないが故の理由は禁止しないか？
そんなのWindowsだって普及しなきゃ同じなんだから。
さらに無限ループになるだけ。
仕様とか普及（販売）戦略上の失策とか書こうよ。
399:login:Penguin
07/11/01 13:16:58 Dtm4TpNu
仕様や普及戦略の失敗をテーマにしたら何スレ使っても足らんがな
400:login:Penguin
07/11/01 17:15:10 RSkChzAz
マジレスだが、
vgaカード差し替えただけでXが起動しなくなったり、
モニタ解像度変えただけでXがフリーズしたとき、
こりゃ普及しねえわ、と思った。
Windows3.1時代に逆行した気がした。
でもまあ、無料てのは大きすぎるアドバンテージだと思う。
マルチブートも楽だし、ディストリ違うだけなら、
ファイル共有はWindowsより楽勝。
…でもアプリがダメだよなー。
Linuxのフリーウェアはまだまだインターフェイスが洗練されてないよね。
問題起こったらターミナル、て図式が排除されない限り、普及しないと思う。
401:login:Penguin
07/11/01 17:27:36 TWTaojha
まあ、遠い遙かな未来にはそのうち普及するだろう。気長に待とうぜ。
402:login:Penguin
07/11/01 18:06:21 ep9mBcWZ
まるでwindowsには不具合が一切ないみたいな発言ですなw
ご立派
403:login:Penguin
07/11/01 18:28:35 WpxjzY6Z
Linuxが市場にいい刺激を与えてWindowsプラットフォームを研いていく
404:login:Penguin
07/11/01 18:33:40 VJvPHzZF
>>403
6年間もメジャーアップなかったのに？
機能削りまくりでリリースされたのに？
405:login:Penguin
07/11/01 18:42:58 BhpBNzL9
タダは国を滅ぼす。
406:login:Penguin
07/11/01 18:57:09 3pCJahSO
>>400
なんかさ、「こりゃすげえ！」っていうアプリが全然ないよね。
Windowsに移植されるくらいのキラーアプリが。
まぁ、鯖とか学術用途じゃいろいろあるのかもしれんけど。
Meadow？ああ、そうですねｗｗ
LaTex？ｻｰｾﾝ勘弁して下さいｗｗｗ
407:login:Penguin
07/11/01 20:46:25 hVRqAsJQ
いや、とっくにWinに移植されてるし＞こりゃすげーってやつ
408:login:Penguin
07/11/01 20:57:37 XjOQVxXO
>>406
CompizFusionとかどうよ
409:login:Penguin
07/11/01 21:11:53 3pCJahSO
>>407
そう？具体的にどれ？
>>408
>>384
410:login:Penguin
07/11/01 21:16:00 Qmy4Nfax
>>409
gimp や OOoはつまらんから、TCP/IPを上げておこう。
411:login:Penguin
07/11/01 21:25:19 3pCJahSO
なるほど。TCP/IPは確かにすごいな。
412:login:Penguin
07/11/01 21:26:02 Gn5fr5nv
でも移植されちゃったらもう普及の足しにならんよなwwwww
413:login:Penguin
07/11/01 21:53:59 WXKqTp2s
俺はwineを移植してほしいな
414:login:Penguin
07/11/02 00:15:02 dBlNa7kh
先に普及したWindowsがある限り
余程のことが無い限り無理だろ
今の構造と同じようなPCがずっと続く限り
マイクロソフトはそれに追従する
もう遅い
415:login:Penguin
07/11/02 00:27:37 9Rh8cofm
ずいぶん悲観的なやつだな。
416:login:Penguin
07/11/02 00:32:13 5Qqv9tUV
オープンソースで自由度が高い分だけ、デファクトスタンダードが
生まれないのがイタイんじゃない？
サーバでは良いかもしれないけど、家庭やオフィスでは使いにくい
これじゃマニアにしかウケないよ
417:login:Penguin
07/11/02 00:45:59 7tfhp/AN
MSに勝てないのはディス鳥の無意味な分裂だろ
Ubuntu一つに開発を集中させ
マルチメディア系のアプリもiLifeみたいに数個に絞ってそれを徹底的に改良すれば
418:login:Penguin
07/11/02 00:52:46 Cj8kT8EE
便利さが逆説的に不便と感じる人もいるだろうね。
簡単携帯を選ぶ人から見れば、みなさん携帯マニア。
419:login:Penguin
07/11/02 01:13:05 9k/5ZGU8
>>417
それは賛成だね。動画フォーマットを例にとっても、これっていうフォーマットを確立してしまえば
それに合わせて作る流れが出来る。ちょっと意味合いが違うかな？？？
420:login:Penguin
07/11/02 01:42:02 51SCpNxr
ディストリの分裂より言語の分裂のせいで勝てないんだと思うけどね。
Perlで十分だろ。
421:login:Penguin
07/11/02 01:54:07 sLMDvWcR
>>420
perlで十分なwindowsで十分だね
422:login:Penguin
07/11/02 01:55:10 sLMDvWcR
なら
423:login:Penguin
07/11/02 06:36:33 GturGu4A
linuxが普及しない理由は、インストールが簡単になりすぎて
使ってダメだったら、すぐに別のディストリに変えてしまうような
根性なしが増えたからじゃないのかな？
勉強しなくても使えるようにする方向はのび太を量産しているだけだと思う。
金を出すこともしないし、使うだけでここらに文句ブーたれて、
製作者側への生産的なコメントは一切できない。こんな厚顔無恥なバカが減らない限り、
Linuxは普及しないよ。
424:login:Penguin
07/11/02 06:56:37 iXd8WwcZ
そう言うあなたはWindowsで製作者側への生産的なコメントが
できるんですか？
425:login:Penguin
07/11/02 07:31:26 Pe5V7gdJ
現状でタコが育たないのは手取り足取り教えなくては
ならなくなるぐらい思考を巡らして問題解決に
取り組むタコが減ってきているからだと思うよ
問題解決なら良し、解決しなければ捨て。
これじゃダメだと思うんだよね
よく「ゆとり世代」というけどまさにその通りだと思う
思考を凝らす楽しみより「自分のやりたいことができればいい」
こういう受け身でいる人を取り込めばもっと普及すると思うんだ
だから以前にも話題に出したようにWikiなりForumなりに問題解決までの
インターフェイス群を確立してしまえばいいと思うよ
今あるものを否定するんじゃなくてもっと幅を持たせましょう
という意味でなんだけど。
2chでの話をするとくだ質まとめ辞書のようなものがあると
質問者も解答者もお互いのためになると思う
426:login:Penguin
07/11/02 07:40:02 sPymRPm8
>>423のようなスレを見たとき
427:login:Penguin
07/11/02 07:44:49 ML2TVvos
>>425
情報がすぐ古くなるのがあるから、まとめる人が大変なのでは？
428:login:Penguin
07/11/02 08:04:41 9Rh8cofm
>>425
言い出しっぺよろしく。
429:login:Penguin
07/11/02 08:34:22 CKiqip6l
>>425 それ何て FreeBSD Q & A ?
結局、押し寄せるイナゴの如きゆとり初心者に対応できる、十分に組織だった
FAQ 集のようなものは相当な組織力が無いとムリ
妙に理想を追ったりせず地道に JM プロジェクトとかを支援するとかそういう
方向が吉と思うね
430:login:Penguin
07/11/02 09:19:40 Pe5V7gdJ
FreeBSDQのマニュアルとQ&Aはよくできてますよね
あれの編纂に関わった人たちが手伝ってくれたら良いものができそうですね
いい放った手前引っ込みがつかなくなるのは勘弁してください＞＜
431:login:Penguin
07/11/02 09:20:53 Pe5V7gdJ
Qが変なとこに・・・ｽﾏｿ
432:login:Penguin
07/11/02 09:22:08 rRw9NaVr
いまだにタコとか言って対外イメージを悪化させて
悦に入ってるおっさんはさっさと隠退したほうがいいな。
433:login:Penguin
07/11/02 10:07:49 RnbjKlLn
OSも開発環境もツールもタダで手に入ります。
WinやMacなんかよりアレも優れているしココも優れています。
でも、どんなに素晴らしいソフトを作って世界中の人に使ってもらっても1円も入りません。
434:login:Penguin
07/11/02 10:27:25 q6QZpdMB
>>433
素晴らしいソフトを作る才能とそれをお金に換える才能は別物
435:login:Penguin
07/11/02 10:28:59 Kw0hf2f3
Linuxはタダではないぞ。
周りに習熟してるヤツは基本的にいないから、
ネットで調べるなり本で見るなり調べないといけない、そしてその間にも
本来やりたいことは１ミリも進んでないのに時間だけは過ぎている。
時間もコストと考えればこんな高いものはない。
436:login:Penguin
07/11/02 10:41:38 /8yzeaK5
>>423のようなスレを見たとき
437:login:Penguin
07/11/02 10:52:00 sVTI9MvJ
>>435
君がヘタレなだけでしょ。
大抵の作業はWindowsより楽にできる。
438:423
07/11/02 11:54:50 GFy2tA71
丁度、FreeBSDの話が出たけど、俺はFreeBSDの人なのね。Linuxは嫌いな人なの。
FreeBSDはURLﾘﾝｸ(www.jp.freebsd.org)に情報が集約される形になるから調べやすいしMLも便利。
Linuxはディストリビューションが分かれすぎて、情報がまとまらない辺りがつらいですよね。
439:login:Penguin
07/11/02 11:56:03 GFy2tA71
>>424
ごめん。俺はWindowsは使ってないよ。個人でも仕事でも。
440:login:Penguin
07/11/02 12:09:30 RnbjKlLn
>437
その「大抵の作業」の1つ2つを具体的に知りたいわ
441:login:Penguin
07/11/02 12:35:51 7tfhp/AN
>>424
windowsは有料だからMSに要望出せばあるいは
442:login:Penguin
07/11/02 12:54:39 ekh3aY8Y
>>437
それはやり方知ってればの話だろ。
まあ君は全てのやり方を知ってるみたいだから問題ないだろうけどね。
例えばEmacsで行番号をよくあるエディタみたいに行の最初に表示するのはどうする？
Windowsのよくあるエディタなら「行番号を表示する」にチェック入れるだけ。
ノートパソコン内蔵の無線LANを使うときどうする？
WindowsではESSID自動検出、リストから選んでkey入れるだけ。それだけで設定は保存される。
Linuxなら運が悪ければドライバ、ファーム入れてコンパイル、さらに/etc/network/interface
に書く内容についてググるなりman読むなりする
マザボのファンの回転速度がコントロール可能で、これを上げたい時どうする？
WindowsならマザボについてくるCDのソフトから可能。
Linuxならどうすんの？俺知らね。別にやろうと思ったことないから。
音楽をCDに焼くときどうする？録画したアニメをH264にエンコしたいときどうする？
マイコンにプログラム書き込みたいときどうする？gifアニメ作りたいときどうする？
ちょっと思いついた片っ端から書いていったけど、全部Windowsのほうが簡単。
まあそれでも俺はLinuxのほうが好きだからlinux使い続けるけど。
443:login:Penguin
07/11/02 13:01:17 /8yzeaK5
ただの器に過ぎないOSに対して四の五の言ってんなよ。
444:login:Penguin
07/11/02 13:03:15 ekh3aY8Y
>>443
いや俺は>>437みたいにただケンカふっかけたいだけの奴が気になるだけ。
まあやり方さえ知ってればLinuxのほうが楽な場合も多いのには同意するけど。
445:login:Penguin
07/11/02 13:06:10 A+MyLnz5
ここは、ネタスレだからね
バカも多いわな。
446:login:Penguin
07/11/02 15:15:13 KjMJmqDy
ノートパソコンだったり、自作パソコンだったり、やっとシチュエーション考えてきました感が痛々しいね。
447:login:Penguin
07/11/02 16:06:59 Kw0hf2f3
やり方が整理されてないのと、コミュニティが閉鎖的で
「詳しくはドキュメント見ろ」だろ。
時間を使ってその苦行を乗り越える意味があるヤツ以外はやらんだろｗ
ほとんどの人間は苦行のためのパソコン使ってんじゃない。
448:login:Penguin
07/11/02 16:12:11 7tfhp/AN
Linuxユーザーはパソコンと会話するのが大好きだから調べ物も趣味の一環
一般人はそうじゃないからLinuxデスクトップ環境に耐えられない
449:login:Penguin
07/11/02 16:17:07 kGgO2Z5s
>>446
考えてきましたじゃなくてすべて俺の実話なんだが。
考えてきたことにしたい君のほうが痛々しいよww
450:login:Penguin
07/11/02 16:26:47 v39GPWTa
ドキュメントがないとかコミュニティーが閉鎖的とかないだろ。
質問すれば結構答えてくれるし、wikiベースのどんどん増えてるじゃない?
あとなんか一本化したい人がいるようだけど、色々あるのがいいのではないか。
guiなソフトウェアが足りないのは単純にシェアの差であると思うけど。
>>442とか全部ソフトウェア依存の話で、、、guiでできるじゃない。
451:login:Penguin
07/11/02 16:44:43 3NPk3Z63
>>450
普及、に限って言えば色々あるのは悪。
それを所有する人が所有してない人に自慢できないじゃん。
他人に自慢できないものなんて普及しないよ。
452:login:Penguin
07/11/02 16:50:51 M1kT8hOW
小学生登場
453:login:Penguin
07/11/02 17:05:44 3NPk3Z63
普及したいんだったら小学生並の知能の持ち主に合わせる必要があるじゃん。
個人的にはLinuxなんぞ広く一般に普及するもんじゃないと思っているが
そういうことはココでは言っちゃいかんのだろ？
454:login:Penguin
07/11/02 17:08:47 v39GPWTa
いろいろあっても設定が分かりやすければ問題ないと思うけど。
＞それを所有する人が所有してない人に自慢できないじゃん。
の下りがよくわからん。
455:login:Penguin
07/11/02 18:00:07 3NPk3Z63
普及を真剣に考えたら設定うんぬんより
Linuxに関わる事で他人の優位に立てることを増やさなきゃ。
コンピュータの専門家や企業にとってはLinuxに関わる事で他人の優位に立てることも
多いだろうけど、一般に普及するんだったら一般人にとってのそれを考えないと。
で、それの一番簡単なのが持ってるだけで優越感が得られるって事かと。
それが何かさえ良く知らないのにWin95に行列した人じゃないけどさ、普及しようとしたら
そういうレベルの人を巻き込む必要があるんじゃない。
その際「いろいろ種類があってそれぞれ名前が違う」のはやりにくい。
456:login:Penguin
07/11/02 18:14:05 M1kT8hOW
>>455
Linuxは好きか？
457:login:Penguin
07/11/02 18:57:10 Kw0hf2f3
まだ、キーワードに気づかないか。
時間を潤沢に使えるならLinuxはありなんだよ。
普通の人にそんな時間はねーっつの。
まずは、GNOMEとKDEを統合するのが絶対必要だな。
Linuxのバタ臭い部分は一切見なくても使えるようにならないと
話にならん。
458:login:Penguin
07/11/02 19:17:55 M1kT8hOW
俺もこどもの頃、
台所でてんぷら揚げてるおっ母さんに、
社会とはどうあるべきかを説いて
油がはねるからあっち行ってなさいって言われてたもんだ。
懐かしいな。
459:login:Penguin
07/11/02 19:26:48 2roq8UL3
>>1の自転車置場っていう意味を今日やっと発見した(たまたまだが)
460:login:Penguin
07/11/02 19:30:01 A6Ln+a7I
でもなぁ、ずっとBSDでWindowsなんて使ったことありません、なんて人が
普及云々で口きくのはそもそも間違ってるとは思う。
そういう人は普及とかそういうのとは別世界の人だろう。
そもそも別世界なんだからとやかくいうことないよ。