07/10/15 10:18:37 80H+pggX
>>508
「また」って事は前にも同じ様なことがあったん？
512:login:Penguin
07/10/15 14:18:12 vkNjsB9z
>>504
個人的にはDebianオヌヌメ
3.1時代はあまりにもパッケが古かったけど、etchになってからずいぶんマシになったよ。
常に最新の物が使いたいならそこまでおすすめはしないが安定性はガチ、そして軽い
ところで話は変わるけどCentのデスクトップ使用って微妙？
デスクトップならFedoraの方が良いのかな？
513:login:Penguin
07/10/15 14:21:08 28M1J7Je
>>512
昔デスクトップ用途で使ってた。
パッケージ関係が枯れてる＋マルチメディア系で苦労した記憶が。
FedoraやRHELのRPM拾ってくればいいだけだけれども。
514:login:Penguin
07/10/15 17:04:04 yOBPdLA4
だから、どいつもこいつもPuppyかDSL使えば問題無いってことだろ
515:login:Penguin
07/10/15 17:10:51 vkNjsB9z
>>513
レスあり
そしたら俺がDebianで苦労したのと同じことになる訳か
Ubuntuさんは個人的に好きになれないからFedoraかCentだなって思ってたんだよね
無難にFedoraにしとくべきかね
ありがとー
けどFedoraはWindowsと同じ位重いしyumおせーって記憶しか無いw
516:login:Penguin
07/10/15 19:43:21 28M1J7Je
>>515
Fedoraが無難かどうかは首を縦には振れないが…
FedoraもCentもmp3系統は若干壁あるし（知ってれば越えられる）
俺は今はUbuntu。RPM系じゃなきゃイヤだ！！っての昔あったけどね。
517:login:Penguin
07/10/15 20:03:26 4UH6h0FZ
Ubuntuを勧める奴は、どうしても胡散臭く思えてしまう俺
518:login:Penguin
07/10/15 20:22:34 1TyWb1IN
それは単に気にしすぎ。
それより最近Fedoraを勧める人がやけに減ったのが気になる。
519:login:Penguin
07/10/15 20:26:14 ycAbuu3u
あえてgentooを勧めて来る奴は信頼できる。
520:login:Penguin
07/10/15 20:27:24 1CdmVgCo
>>518
前までFedora!Fedora!とか言ってた人たちがそのまま
Ubuntu!Ubuntu!にスライドしたんじゃね？
521:login:Penguin
07/10/15 20:27:59 CIZ4tr58
Debianｲｲﾖｲｲﾖｰ
522:login:Penguin
07/10/15 20:31:47 mm09S0km
>>519
むしろslackwareを勧めて来る奴が信頼できる。
523:login:Penguin
07/10/15 20:34:55 UPOE7OQo
>>518
Fedoraユーザだが
Fedoraは丁度端境期で現行が収束に向かってまもなく新しいのがでるからね。
あとFedora Core 6(2期前)ぐらいから重厚長大巨艦巨砲主義路線が定着したので
ちょっと昔のPCでLinuxを動かしたい、軽いOSをご所望の人には薦めにくくなってる。
Fedoraは3年前のPCならやめとけ、最低限VistaReadyPCクラスをご用意くださいって感じ。
524:login:Penguin
07/10/15 20:35:28 PP384G6y BE:91661322-2BP(2)
Debianはtesting以上じゃないとオヌヌメとは言えない気がする
525:login:Penguin
07/10/15 20:38:35 4p6IufsL
>>523
>最低限VistaReadyPCクラスをご用意くださいって感じ。
それは初心者に勧めるときには、どのディストロも同じ。
526:login:Penguin
07/10/15 20:55:21 UPOE7OQo
>>525
もうちょい過激。たとえばこんなの。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
AMD CPU8Core(QuadCore 2Way)マシンのFedoreで
VMwareからWindowsを３つ同時に動かす。
527:login:Penguin
07/10/15 22:56:51 WzqMeVQL
Fedoraは5で一応完成
6は熟成ver
7はとりあえずVer上げたって感じ
8は別に・・・って感じ
あと523に同意
Fedora使う最低スペックとしてAth3500+かCelD420のPCだと思う
というかFedora使う人は電気屋のチラシに書いてあるPCのスペック
ごときに負ける様な奴は使わない方がいい
528:login:Penguin
07/10/15 23:12:26 OajZtAx1
いやお前ら
Fedoraは７から急に高速化めざしてるじゃないか。
529:login:Penguin
07/10/15 23:45:11 UPOE7OQo
>>528
それだけじゃなく7以降は3DDesktop(compiz)標準化、cifs(ntfs含)マウント採用、
x86_64本格化、仮想化(Xen)本格導入、torrentクライアント標準化及びtorrent配布開始、
OpenVPN本格採用、パティーション編集ソフトウェア付きLiveCDイメージ配布開始などなど
巨艦巨砲人柱ディストリらしい実験的な進化も目白押しだけど。
530:login:Penguin
07/10/15 23:54:11 EYpnZ245
俺のメモリ256MB、HDD7GBのPCにUbuntuインストールしたら耐えられない程重くなった
そこでVineをインストールしてみたんだけど、とてもサクサク動く
ニコ動と２ちゃんぐらいしかやらない俺には丁度いい
531:login:Penguin
07/10/15 23:59:01 vkNjsB9z BE:614174483-2BP(77)
>>524
Debian信者だけど、半年くらい前にetchとlennyをデスクトップ使用でいれたんだけど
すっげー不安定になってた。
詳しく覚えてないけど、何か入れると日本語入力の奴が依存で死ぬ感じだった。
StableがSarge時代のtestingのetchは驚くほど安定してたのに。
スペックも上がったことだしFedora7にしてみるかなー。
RH系の勉強もしたかったし。
532:login:Penguin
07/10/16 00:22:22 Oj3RTaZE
>>531
どうせなら秒読みの8が出るまで待てば?
533:login:Penguin
07/10/16 00:25:08 R00sheDN
まだFedoraの宣伝続ける？
534:login:Penguin
07/10/16 00:30:38 Q21dHa69
いいんじゃないのか？スレタイ通りだし。
メリットあげるんなら、俺等でも参考にはなる。
対立になる例の流れは頂けないとしても。
535:login:Penguin
07/10/16 00:31:12 WOFemjtu
>>532
さっきFedoraスレ見て気づいた
もう8が出るみたいだね
前berylで楽しんでたからcompiz_fusion試して見たかっただけなんだｗ
8のtest3でも入れて見るかなー容量があればだけどｗ
536:login:Penguin
07/10/16 00:37:12 R00sheDN
>>534
オススメって宣伝しまくる意かよ。
Fedoraも人に勧めるのには向かないディストリだと思うぞ。
537:login:Penguin
07/10/16 00:42:35 WOFemjtu
>>536のお勧めは？
Debian＝>>531の経験から時期尚早かなと
Ubuntu＝個人的に好かない
CentOS＝パッケ古くて色々大変
消去方でFedoraになったんだけどね。
SUSEは使いやすいけど微妙だった。
538:login:Penguin
07/10/16 00:43:45 q1I/jh5h
>>536
使ってる人がいて情報提供がある以上、実際なんとも言えん。
539:login:Penguin
07/10/16 00:48:41 R00sheDN
>>537
Debian系使ってたならsiduxでもなんでもいいじゃないか。
Ubuntuが意味もなく嫌いなのはわかったが
やはり意味もなくFedoraが好きなだけだろ？
540:login:Penguin
07/10/16 00:50:10 ZWoDVIka
結局のところどれがオススメなのかわかんねー
やっぱ自分で適当にいいと思ったやつをいれるしかないんかな
541:login:Penguin
07/10/16 00:52:30 WOFemjtu
>>539
siduxも前入れてたけど黒い画面が見にくかった。
Ubuntuが嫌いな理由ってのはデフォで重い事
あとデフォだと su が使えないから sudo 使いにくい
それならやっぱ本家が良いって理由ね
Fedoraも好きじゃないよ？
6の時入れたけど重かったからすぐ消した
長く使ったのはDebian testing時代の etchしかない。
さっきも書いたけどRH系の勉強をしたい→CentかFedora
Centは古いって事でFedoraに至ったわけだが？
542:login:Penguin
07/10/16 00:57:23 R00sheDN
>>541
黒い画面とかsuが使えないとか（使える）
もうネタにしか見えない。
Fedoraの宣伝したいだけでしょ？
543:login:Penguin
07/10/16 01:01:05 UJj5YoE6
>>541
軽いのが好みであれば、WolvixかPuppyが良いかも知れんね。
544:login:Penguin
07/10/16 01:01:16 WOFemjtu BE:1228349186-2BP(77)
>>542
釣り？
このように私はDebianを使用している訳ですが？
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
デスクトップで使用するなら視認性は大切だろ？
545:login:Penguin
07/10/16 01:08:52 H29Ie9t7
アンチときたら、Vineの次はFedoraをターゲットにしだしたぞ。
546:login:Penguin
07/10/16 01:22:39 WOFemjtu BE:614175146-2BP(77)
久々にイラっと来てしまったｗｗ
Fedoraスレに行けば同じIDで質問してるからFedora使いじゃないって事がわかるぞｗ
DebianはUSBメモリブートにチャレンジした程の信者ですけどね。
>>543
レスありがと。
あくまで重い軽いは前のマシン(Pen4 2.53, 768)が基準で、最近新しくしたから大差は無いと思う。
けれど前に定着したイメージが中々抜けなくてさｗ
両方とも使ったこと無いディストリだったよ。
紹介ありがと。
547:login:Penguin
07/10/16 01:22:59 R00sheDN
>>544
まじめに考えた俺の時間を返せ。
寝るぞ。
548:login:Penguin
07/10/16 01:23:53 yVmNU6pV
>>541
sudoが使いにくいってどんだけだし。sudo -sで良くね?
549:login:Penguin
07/10/16 01:28:51 WOFemjtu BE:358268472-2BP(77)
>>547
だってFedora宣伝してないもーん
>>548
いんやrootが設定されてないだけだから
$ sudo su して
# passwd やれば su 使えるようになった記憶はある
sudo 打つ煩わしさと元々がそういう仕様なのがって話だよー
オレンジオレンジしてるのもきらーい
550:login:Penguin
07/10/16 01:49:01 yVmNU6pV
>>549
打つのが煩わしいならaliasすりゃ良くね?
551:login:Penguin
07/10/16 04:42:28 yvnSLfki
重いのを嫌うのは納得いくケド
壁紙やウインドウカラーなんてすぐ変えられるモノなんだから
ソレを嫌いな理由にしちゃうのはどうなんだろうなあ
552:login:Penguin
07/10/16 06:17:09 R00sheDN
>>551
なにもかも無理矢理だから色を出す位しか出来ないのだよ。
黒とかオレンジが理由て、理由になっとらん。
そして、なぜかUbuntuより重いFedoraを好んだのだとさ。
不思議だね？
553:login:Penguin
07/10/16 06:21:41 qeu+RlXr
だからお前ら・・・
重いってのはどの時点の事だ・・・
少なくとも、俺の環境では、UbuntuなんかよりFedoraが安定しているし、早いんだが（この場合の安定はIMが落ちない等々、GUIに依存した安定）
554:login:Penguin
07/10/16 06:33:16 R00sheDN
Fedoraが安定してるって、そこまでいくと電波でしょ？
予防線として、こういう単語が含まれてるのだが無駄だと思う。
>俺の環境では
しかも他ディストリへの意味不明な攻撃も忘れないとは、立派過ぎる。
555:login:Penguin
07/10/16 06:45:53 qeu+RlXr
>>554
いやいや、こうみえて、結構な数のディストリを試してるんだが
例えばwineを使った場合や、Flash上での入力などで
デフォルトでFedora以上ってのは中々無いぞ？
そもそもDebianの安定ってのは、カーネルや、枯れた技術に燗するもので同じ環境を用意しての「安定・不安定」というのはまったく違う事だと思うがね。
556:login:Penguin
07/10/16 07:52:53 po1J5LhD
少なくともUbuntuもFedoraも重さでいえばどっこいどっこいだと思うが
557:login:Penguin
07/10/16 10:54:47 Op862YJt
Fedoraってそんなに安定してパフォーマンスでるのか。
今Ubuntu使っていて、日本語入力で落ちたりしたことはないが(scim-gtk-panelが暴走することはマレにあるがkill一発で静かになる)、そんなに良いなら試すかな。
558:login:Penguin
07/10/16 11:11:02 PuRtsPDg
重い重いといって、鳥をとっかえひっかえしているうちは初心者。
自分で使えるレベルまで調整できて、はじめて初心者から
一歩抜け出したといえる。
559:login:Penguin
07/10/16 12:10:38 7uBJ+l4F
そのための情報を漁ろうと思うと、Ubuntuっててんで弱くて話にならないんだよな。
歴史そのものが浅すぎるという事情もあるが、ユーザー自体がお仕着せの環境で使うだけ、
通り一遍使って、こんなもので終わってしまう連中ばかりだから。
逆にFedoraは情報だけは豊富だが、ディストリ自体が安定など指向していないので
新しもの好きがいじり回すだけで終わってしまっているのが難
560:login:Penguin
07/10/16 12:36:48 CC3D4Bup
>>559
debianの情報でダメなのか？
たいてい、だいじょうぶだぞ。
561:login:Penguin
07/10/16 12:44:32 VRg0SvOy
>>559
UbuntuはDebianの情報使えないの？
Fedoraは言うほど不安定ではない。
betaやRCは腐ってるところもあったりするが、リリースは使えるレベル。
使えない人もいるだろうけど。
UbuntuとFedoraはちょっと使うだけ、の人が多い気がするのは同意する。
562:login:Penguin
07/10/16 13:04:09 PBXBhuVy
http/ftp/smtp/pop3辺りの鯖作って遊びたいんですが、どのディストリが良いでしょうか？
sshかVNC使ってwindowsマシンから操作するつもりなんですが。
563:login:Penguin
07/10/16 13:20:16 uVuUeT0a
>>562
ぶっちゃけ何でもいい、更に遊びだし。
CentOSでもFedoraでもUbuntuでもDebianでもSuSEでも。
564:login:Penguin
07/10/16 13:48:34 DJDTBKSC
>>562
Vine
565:login:Penguin
07/10/16 14:18:41 WOFemjtu
荒れててワラタww
配色ってかえられるんだー知らなかったなー
結局どれ使えばいいんだよっ
566:login:Penguin
07/10/16 15:00:28 55ldjokW
>>550
そうそう。最初はディストリによって大きな差があると思うからね。
でも結局俺はrpm系が肌にあってた。
567:login:Penguin
07/10/16 15:13:50 iaSe9a5h
>>565
とりあえず、肌にあいそうなものを入れてみる。
不満が出てきたら質問してみる。で、いいんでない?
568:login:Penguin
07/10/16 15:18:38 2H0Etpxu
FedoraはyumがRPM系のaptと同じくらい遅かったけど
その辺は改善した？
569:login:Penguin
07/10/16 19:47:43 OPeBZJEd
もうGentoo以外受け付けない体になってしまった。
570:login:Penguin
07/10/16 20:20:52 q/GcMB9x
もうLFS以外受け付けない体になってしまった。
571:login:Penguin
07/10/16 20:33:42 ilN00mm4
もうVine以外受け付けない体になってしまった。
おれって最低だ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
572:login:Penguin
07/10/16 20:36:59 0DfAHJZZ
linuxは心身に異常を起こす様だな
573:login:Penguin
07/10/16 21:33:49 8yIAP1tX
>570
お前それはMとしか言いようがないなｗ
574:login:Penguin
07/10/16 22:02:05 wyzr3Fb5
アンチの多いディストリを使ってみると
幸せになれるかもしれないという逆転の発想
575:login:Penguin
07/10/16 22:18:30 qeu+RlXr
>>568
yum-fastestmirror
を使えば、大分改善されるけど確かにdeb系のaptよりは遅い。
正直こればっかりはw
576:login:Penguin
07/10/16 22:41:29 WOFemjtu BE:2072839199-2BP(77)
Fedoraのyum遅いよねー
Debianのaptに慣れたからアップデートでイライラする
Gentooって楽しい？楽しい？
577:login:Penguin
07/10/16 23:00:18 HJGSe4aZ
yumでイライラするなら、gentooは楽しくてもだえる。ｗ
578:login:Penguin
07/10/16 23:21:15 OPeBZJEd
>>576
>Gentooって楽しい？楽しい？
KDEとかGnomeとかのバージョン上がった日には
正直飲まなきゃやってらんない。
579:login:Penguin
07/10/17 00:52:19 xDPHQ5XX BE:358269427-2BP(77)
>>577,578
今Gentooのインスコマニュアル見ながらVMでインスコのテスト中。
一つ一つやってくのは楽しいかもしれない。
前から入れてみたいなって思ってたから良い機会かも。
>>578の発言は気になるけどなｗｗ
580:login:Penguin
07/10/17 01:44:15 98fRg6If
distcc使えば？
Mobile Celeron 1.2GHzなマシンにkdebaseビルド
一時間半程度だったよ。(他ホスト二台)
kdelibsも一時間くらい。この二つで
だいたいのデスクトップはできるから
せいぜい3時間弱か。寝る前にやりゃ余裕。
581:login:Penguin
07/10/17 18:19:47 nbi0/Q6w
ここはオオスメスレであって変態度を自慢しあうスレではない。
どんだけ不便に我慢できるとか、変態自慢はスレちがい、よろぴく。
582:login:Penguin
07/10/17 18:23:27 aWAmAexJ
いまさら、スレ違いとか言う必要はあるのだろうか？
つねに、スレ違いな会話をしてるんだから
583:login:Penguin
07/10/17 18:26:38 bFtZsMYs
せやでー、勧めはするけど覚悟もせーやちゅう事で…
584:login:Penguin
07/10/17 18:44:58 OBmih0oc
なんかWolvixって急に聞くようになったな。。。どうしたんだ？
585:login:Penguin
07/10/17 18:46:20 5sw1kXtY
がんばってるのが一人いるんだよ。
586:login:Penguin
07/10/17 20:24:00 nNc7u8d8
>>581
変態にオススメってことだろ。
587:login:Penguin
07/10/17 20:54:56 K5gB/e0h
誘導されて来ました
PCスロットに無線ランカードを差し込んでネットしたいのですが
そういうことに幅広く対応してるリナックスOSってなんかないですか？
588:login:Penguin
07/10/17 20:56:26 5AxrUo8E
>>587
カードの型番でググるのが楽
ただ、新しいカーネル（とそのまわり）のほうが対応している可能性が高いのでここではUbuntu,Fedora,Gentooをおすすめしておく。
589:login:Penguin
07/10/17 22:03:47 bMWlKDhe
Gentooに安直な概念を抱く者Gentooにより滅びん
590:login:Penguin
07/10/17 23:50:10 i/2cua20
オススメできないディストロ
Vine-過去の遺物
Turbo-過去の汚物
Gentoo-こんなスレ見て"気軽に"決めようとする人にはお門違い
SUSE-パッケージ不足
Fedora-実験的、2ヶ月で入れ替え&激しい変化、不安定、激重
591:login:Penguin
07/10/18 00:05:23 2xv0+gG0
SUSEは別にパッケージ不足ってことはないと思うが。
592:login:Penguin
07/10/18 00:05:27 EjgWVkDT
なんだかんだいって公式ローカルコミュニティが完成度の高い日本語化を施している無償ディストリビューションって少ないよな
LiveCDで最初から日本語の使えないディストリは今の時代もはや初心者向けディストリではない
言語パッケージが必要とかもうそれ初心者向けじゃないから、俺が初心者ならインストールためらうね
てーことでオススメLinuxディストリ初心者向けはUbuntuに決定しちゃっていい？
593:login:Penguin
07/10/18 00:07:26 UD9f+6KE
>LiveCDで最初から日本語の使えないディストリは今の時代もはや初心者向けディストリではない
>言語パッケージが必要とかもうそれ初心者向けじゃないから、俺が初心者ならインストールためらうね
じゃあUbuntuもダメじゃん
つうかUbuntu-ja使ってもtermcapも設定されていないような「日本語化」ですよ。
Firefoxとmplayerが動けばそれで十分、ってことなのかもしれないが
それなら別にLinuxである必要なぞ何処にも無いわけで。
594:login:Penguin
07/10/18 00:13:07 3Z54T2pF
VineVine
595:login:Penguin
07/10/18 00:13:38 5y5J8aun
>>592
自分だけを基準にして言うなよ。
596:login:Penguin
07/10/18 00:14:34 3Z54T2pF
Vine最強
597:login:Penguin
07/10/18 00:17:31 RmE6wiJn
>>596
御愁傷様。
598:login:Penguin
07/10/18 00:22:36 uJ79lpya
LiveCDで日本語をサポートしてるディストリなんてあるの？
産総研KNOPPIXは日本語版としては公式なのかな。
599:login:Penguin
07/10/18 00:26:54 BUXmkJf3
ロケールがあるから表示は大抵できる。
入力メソッドがないのだ。 >>LiveCD
フォーラム見る限り無線LANまわりで
やたらつまづくディストリ >> うぶんつ
600:login:Penguin
07/10/18 00:29:30 SaKXjCyG
>>590
激重って初めて聞いたわ。
601:login:Penguin
07/10/18 00:30:17 DgtgRjpV
Vineを入れて新しい鳥に旅立っていく…ってのが3～4年前の話か。
RH7から浦島太郎だったが、"これは…何かはじまるっ…！？"って感覚あったなぁ。
602:login:Penguin
07/10/18 00:32:58 zm8xohDT
でもそんなの関係ない、でもそんなの関係ない
603:login:Penguin
07/10/18 00:39:47 04deSGi+
>>600
上の方に書いてあるじゃん
最低でも64ビット対応のCPUの性能がなきゃつらいって
P4 2.4Gくらいじゃキビキビ動かないからねぇ
604:login:Penguin
07/10/18 00:40:13 /GMT5QPf
>>587
俺はカードバスのLANカードを使ってるけど動かない鳥に出くわしたことがない。
USBのLANデバイスも刺してマルチホームにしてるがちゃんと動いてる。
とりあえず自分で調べることだな。
605:login:Penguin
07/10/18 00:47:57 EjgWVkDT
>>596
Ubuntu最強
606:login:Penguin
07/10/18 00:50:46 M9TCFIs4
Ubun厨うぜぇ
607:login:Penguin
07/10/18 00:51:44 3Z54T2pF
Ubuntu最強Vine最強
608:login:Penguin
07/10/18 01:10:57 BUXmkJf3
おまえらこれで参考にする奴がいると
本気で思ってるとしたらかなりヤバイぞ。
609:login:Penguin
07/10/18 01:15:37 EjgWVkDT
>>593
＞Firefoxとmplayerが動けばそれで十分、ってことなのかもしれないが
＞それなら別にLinuxである必要なぞ何処にも無いわけで。
ネットやマルチメディアを扱える無償OSはLinuxである必要がないと申すか。まあ有償含めたなら必要ないだろうが。
その目的でこそUbuntuは強い。そして日本語版のUbuntu-jaがホームユースにおいて日本最強。
てーことでオススメLinuxディストリ初心者向けホームユースはUbuntu-jaに決定していい？
610:login:Penguin
07/10/18 01:18:44 BUXmkJf3
思うのは勝手。宣伝するのは必死。
おまけにUbuntuのmplayerは相当ぎこちない。
611:login:Penguin
07/10/18 01:32:51 3JwscUqx
自分はmplayerよりもvlcのほうがすきなんだが駄目？
612:login:Penguin
07/10/18 02:50:23 Y6dwsoMg
Fedoraが激重ってのはあり得ない
使うソフトによって性能が必要だったりすることはあるけど
別にそれはディストリの問題じゃないし（Ubuntuだって同じ）
613:login:Penguin
07/10/18 03:52:41 tII9fH9h
>>607
どっちが最強？
614:login:Penguin
07/10/18 04:12:39 ruUxAs5v
そこでPuppyですよ。
615:login:Penguin
07/10/18 04:19:21 3Z54T2pF
Pussy
616:login:Penguin
07/10/18 07:27:29 OOBXfQy7
>>594
初心者一番わがままなわけで…どうしようもない
初心者>>教えて君…存在してはいけない
617:login:Penguin
07/10/18 09:51:28 wZzxSbpH
Vine最凶
618:login:Penguin
07/10/18 10:16:46 rISTpvXy
>>610
おっと糞スレで関心が持てる情報発見。
Ubuntuのmplayerっがぎこちない、ってのは描画がカクカクするってこと？どのディストリと比べての話？
619:login:Penguin
07/10/18 11:56:23 V8yjc88H
>>611
俺,vlcだよ。
620:login:Penguin
07/10/18 14:14:43 ruUxAs5v
Pussy Linux
Damn Small Dick Linux
621:login:Penguin
07/10/18 14:16:33 y7fIqPcy
次スレ以降用にテンプレ作ってくれ
また>>3みたいのがでてくると嫌だ。
完璧じゃなくていいし確定版ということでもなくていいと思う。
私用（Desktop）
Ubuntu・Mint
主にサーバ
CentOS
Linux勉強用
（主に管理・初級）Debian・CentOS
（さらに深くLinuxにつっこむ場合）Slackware→LFS
※Gentooは独自仕様の部分が大きいため勉強用には向かない。
その他
Gentoo（趣味）
Fedora
以上、まだまだ書き足りないが私感な。
622:login:Penguin
07/10/18 14:17:47 UD9f+6KE
>>621
>>389
623:login:Penguin
07/10/18 14:27:08 7xWyGba8
Ubuntu って IEEE1394 とか USB とかの外付け HDD
デフォで認識する？
624:login:Penguin
07/10/18 14:32:25 7fiMRAig
>>623
USB接続HDD、漏れのは認識してる。つなぐ以外何か下覚えは無い。
625:login:Penguin
07/10/18 14:53:04 7xWyGba8
>>624
サンキュ！
引き続き IEEE1394 HDD 情報募集中。よろしく～。
626:login:Penguin
07/10/18 16:21:36 l4IT1Y0B
最近 Fedoraのアンチとubn厨が同じ連中に見えてきた…
627:login:Penguin
07/10/18 16:30:11 zaL1tNLf
>>626
軍靴の音が聞こえますか?
628:login:Penguin
07/10/18 17:03:25 UD9f+6KE
7.10の公開当日に公式鯖の鯖管が「酔っ払ってリポジトリを消してしまう」ような
管理のなっていないディストリは、少なくとも素人にはお勧めできない
もちろん玄人なら言うまでもなく避ける
629:login:Penguin
07/10/18 17:08:13 zaL1tNLf
ネタをネタと(ry
630:login:Penguin
07/10/18 17:09:14 8V+I0eP1
え、まだ公開されてないでしょ？
631:login:Penguin
07/10/18 17:25:35 wZzxSbpH
>>628
操作ミスはしゃーない。
本当ならばバックアップが無いことを責めるべき。
632:login:Penguin
07/10/18 17:46:37 Kn8UpwEv
>>621
すまんがDebianもサーバの仲間に入れてもらえないか？
むしろサーバに特化していると思うのだが。
633:login:Penguin
07/10/18 18:48:10 tYe9dIvt
分かった！！
難易度の優しい順にインスコして試して、
自分に一番しっくり来るのがオススメのディストリだ！
634:login:Penguin
07/10/18 19:01:22 BUXmkJf3
自分にいいもの ≠ 他人にススメられるもの
635:login:Penguin
07/10/18 20:10:56 X5sZX5E/
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ 7.10の公開当日に公式鯖の鯖管が「酔っ払ってリポジトリを消してしまう」ような
| |r┬-| | 管理のなっていないディストリは、少なくとも素人にはお勧めできない
＼ `ー'´ ／
ノ ＼ もちろん玄人なら言うまでもなく避ける
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
636:login:Penguin
07/10/18 20:22:57 NWm6Q89w
>635
つまんねーぞ。
637:login:Penguin
07/10/18 20:33:35 3yvpT+7V
>>635
なに一人で笑ってんだ？
638:login:Penguin
07/10/18 21:39:05 oMarMH+l
gutsyとうとうきたな。ｗ
639:login:Penguin
07/10/18 21:47:28 9gYZC3i9
ja版はやくこい
640:login:Penguin
07/10/18 21:48:19 9gYZC3i9
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
641:login:Penguin
07/10/18 22:43:35 oMarMH+l
language support-japaneseを実行すれば、ほぼ完全な日本語環境になるべ。
後はかゆいところに手が届く日本語化か・・・
こんなの自分でやればいいべな。ｗ
642:login:Penguin
07/10/18 23:38:22 zm8xohDT
だからおまえらubuntuスレでやれって
643:login:Penguin
07/10/19 00:08:50 VZs5kriO
すんません
今まで赤帽９でちまちまイントラで産婆等の鯖で使用していたのですが
PCをちょい新しくするついでにセキュリティうｐを目的に変えようかと思っています。
↑アスロン３０００、メモリ512のお古ですが・・・・・
そこでどれ落としてこようかと思案していたわけですが
何も考えずvineのiso落としたところでここ見ると（＾＾；なわけで・・・
結局私はどこのを使うと幸せになれますか?
用途はそのままイントラ限定でのweb鯖、ファイル鯖でやる予定です
644:login:Penguin
07/10/19 00:11:02 VZs5kriO
追加
PCはこれです
URLﾘﾝｸ(h50146.www5.hp.com)
645:login:Penguin
07/10/19 00:26:37 EyrKUi0E
>>644
CentOSじゃないかね。ふつーに。
646:login:Penguin
07/10/19 00:54:57 qGGyXfjf
うむ、それなら、普通にCentOSだろね。
647:login:Penguin
07/10/19 00:55:23 VZs5kriO
ありがとうございます
早速調べに行ってきます
648:login:Penguin
07/10/19 01:40:06 VZs5kriO
インスコ中です
お世話になりました!
649:login:Penguin
07/10/19 07:52:45 EyrKUi0E
乙。以後はこちらにどーぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)l200
650:login:Penguin
07/10/19 11:34:22 qe1PKqPD
age
651:643
07/10/19 12:26:07 lL47/tet
>>649
誘導までありがたす
652:login:Penguin
07/10/19 18:02:58 3fsXtCrJ
新しいパソコン買ったんだけど
linuxでもいれるかとおもって
debianをいれようとしたらなんか画面ばぐった状態からスタートだし。
vineをいれようとしたら途中でとまるし、
suseをいれようとしたらまーこれはできたんだけどtex使えないとか
パッケージいれるのだるいし。やめて。
今fedoraかcentosのどちらかいれようとしてるんだけど
どっちがいい？
653:login:Penguin
07/10/19 18:05:51 qe1PKqPD
>>652
マシン何?
654:login:Penguin
07/10/19 18:05:53 w65UGDv3
>>652
そんなおまいにはUbuntu
655:login:Penguin
07/10/19 18:54:27 EyrKUi0E
だるいのが嫌ならLinuxなんか入れなきゃ良いのにな～なんて。
656:login:Penguin
07/10/19 19:19:17 u1M3xFOW
とりあえず、LiveCDなやつ使って、試してみれ。
Ubuntu7.10、多分祭り状態だから、torrentで落としてみれ。
ダウンロードは速いと思うよ。
657:login:Penguin
07/10/19 19:38:11 KMFujiuk
Ubuntu710は、なにがいいの？
658:login:Penguin
07/10/19 19:47:08 s4Ipq7In
誰でも簡単に使えるとこ。
659:652
07/10/19 20:30:11 3fsXtCrJ
>>653
URLﾘﾝｸ(www.sotec.co.jp)
sotecのWH3313かな。
fedoraも試したんだけど、
インストールし終わったあとの初期設定のときに
左上1/4くらいしか映ってなくてこれも無理だった。
やはりsuseでいこうかなあ。
660:login:Penguin
07/10/19 21:53:25 BgvCBPO8
linuxにwindowsの代替を求めるのか、UNIXコンパチを求めるのか。
まずはその辺をはっきりさせてほしい
661:login:Penguin
07/10/19 22:16:55 17MNoTBO
どっちつかずなところがいいんじゃない？
662:652
07/10/19 22:36:33 3fsXtCrJ
しょうがないから
texつかえないけどsuseを使うことにするわ。
まー学校でvine使えるから家でプログラミングする程度でいんだけど。
663:login:Penguin
07/10/20 01:24:20 8qyuB9l7
そう、学校ではVineなんだよ。Vine。
664:login:Penguin
07/10/20 01:44:47 tzOs8OCP
Vineといえば壊れたパッケージ(´･ω･`)
665:login:Penguin
07/10/20 02:31:37 DcFubbvm
昔はチヤホヤされてて今は壊れた娘
それが葡萄
666:login:Penguin
07/10/20 02:34:57 K2gpeK2l
初恋の女と付き合ったとする。
粗が目立って別れた。
今の女が比較的いうことを聞く。
それでも 恋は～恋～
667:662
07/10/20 03:07:53 An6CWNdU
なんとかvineはいったよ
解像度もなぜかうまくいったし。
ただdebianははいらなかった。
元の画面を１０センチ左にずらした感じだったし
isoＣＤを起動させた最初の画面が
668:login:Penguin
07/10/20 21:58:43 KaxlMbJY
NASを作りたいんだが、FedoraとCentOSとSuSEだったらどれがオススメかなあ。
なぜこの３つなのかといえばRAIDカードのドライバがこれしか用意されてなく、
オープンソースなのもあるが、コンパイルとか難しそうなんで。
ちなみにLinuxの知識は玄箱をDebian化して遊んだ程度。
669:login:Penguin
07/10/20 22:38:50 +ey3YZIn
>>668
SuSEはかなり古いのでお薦めではないな。
もし最近のSUSE Enterprise Linux Serverに対応してるなら、
カードのメーカとNovellにサポートしてもらうのが良いと思うが。
670:login:Penguin
07/10/21 00:36:33 4A4a3FDu
NASならサポート切れて再インスコとか嫌だべ。
(NASだからセキュリティリスクはないとか言うなら
うんざりだが)
サポート期間長いやつ使いな。
671:login:Penguin
07/10/21 00:42:10 DTBoxCxo
そういやうちの学校もVineだったな。
懐かしいな。
>>667
インスコ時はあんまり気にするな。
インスコできる程度読めれば良い。
問題はインスコ後にGNOMEがずれる場合。
大抵xorg.confにモニタの情報をちゃんと書き入れれば正常に表示されるよ。
俺も似たような状況で自宅PCにLiinuxを入れたんだが結構楽しかったぞ。
勉強だと思ってやってるといつの間にか楽しくてはまってたりする。
672:login:Penguin
07/10/21 01:40:36 TJ1otvlr
卒業年度にはコンピュータ室のＰＣがVineとデュアルになってたっけなw
流行ってたんだろうか。
俺が最初に触ったのはソラリスの6だかで、家のＰＣにPlamo入れて
最初にXが立ち上がった時は感動したなぁ・・・動機としてまずUNIXありきだから
今の時代にはそぐわないかも知れんけど。
今じゃどうなってるだろう・・研究室去るときに教授が丁度BSD系カーネルに移行した
Mac入れようと思ってるって話してたけど
673:login:Penguin
07/10/22 03:59:35 JpBw19XI
UbuntuStudio7.10にアップグレードしてみたが、まだGustyはバグが多い。
しばらく様子をみたほうが賢明。
674:login:Penguin
07/10/22 09:58:20 gX7wdHh9
CPU Celeron 1.7GHz
メモリ 512MB
HDD 4GB
HDDに優しい鳥を教えてください…
675:login:Penguin
07/10/22 10:18:17 EiUbmDcR
>>674
Puppy
676:login:Penguin
07/10/22 15:43:41 vne63qzp
４GBで何がしたいのか俺には分からない
677:login:Penguin
07/10/22 16:00:35 3wApFvcw
>>676
linuxがしたいんでしょ
678:login:Penguin
07/10/22 16:53:25 I3KbbaN4
1万円で400GBのHDD買ってくればいいのに。
679:login:Penguin
07/10/22 16:54:03 MkAffrNU
マジレスするなら、数千円出してHDD買うべき。20GB～40GBでも十分だから。
680:login:Penguin
07/10/22 17:06:14 CVftM1te
4ギガでrubyの小さなプログラムを組みたい。
681:login:Penguin
07/10/22 17:07:20 ai4HgUQR
その時期のマシンだと、HDDと一緒にSATAのホストアダプタも買っておいた方がいい
PCIのカードはこれからどんどん入手が困難になっていく
682:login:Penguin
07/10/22 17:09:38 X0DfvCwS
Auditor Security CollectionとBackTrackは統合されてBackTrack2になったの？
Auditorの開発チームがBackTrackに行った？それとも元々なのか？
ローカル内で色々遊んでみたいぜ。
683:login:Penguin
07/10/22 18:48:35 TQC0nZOe
>>674
4Gあれば十分色々出来るんじゃない？
動画とかMP３とか保存しなければ十分だよ。
迷わずGentooだね！
684:login:Penguin
07/10/22 19:08:11 epT9EV+L
CUIで泣くに１票
685:login:Penguin
07/10/22 19:31:28 X0DfvCwS
男は黙ってDebianだろ。
etchならそこまで容量食わないんじゃない？
参考までにFedora7は5G(/ 4G,swap 1G)でもyum upgradeだけで容量足りないって怒られたよ。
686:login:Penguin
07/10/22 20:04:42 R6Ev404c
入れるアプリによる。
687:login:Penguin
07/10/22 20:09:29 ai4HgUQR
いまどきのデスクトップ環境込みだと
普通にインスコしたらHDD4GBでは何か切り詰めないと無理だわな
お任せでインスコしてSWAPと作業領域取るとしたら、8GBが最低ラインか
これでも作業領域としてDVD用のiso一枚分さえ置けるかどうかってところだ
688:login:Penguin
07/10/22 21:08:39 GakOZZSq
DSLって知ってる ?
689:login:Penguin
07/10/22 21:45:02 olwp1Zp8
つーか、低スペックでも当時はそれで使ってたわけだからなｗ
それで何をやるのかと言われても困るｗ
690:login:Penguin
07/10/23 01:23:43 mlwvIvsU
当時と言われましてもCPU他があれだけで
HDDだけがこれってまずないはず。
中古で店がHDDだけケチったとか
そんなかんじだと思うがどうよ。
ちなみに三年くらい前にHDD4GBの環境に
Gentoo入れてたことはあった。
ビルドオプションに-s、NFS使いまくり、
ウインドウマネージャにevilwm、
ブラウザはdillo。ワープロ代わり。
同じくNFS使いまくれば他スペックはましなんだから
用途をしぼれば十分実用にはなる。が、
そんな手間かけるくらいなら一日バイトしてHDD買え。
691:674
07/10/23 11:13:26 iaU2Tmhx
スレ汚し失礼しました。
1CDのものが良さそうですね。ありがとうございました。
元々私の用途が
HDDはとりあえず最低限ソフトがインストール出来る容量あればいいが
CPUやメモリはいくらでも欲しいもので、そういう買い替えを重ねて来たのですが
今回、流石にもういい加減不安定で
サポート打ち切りのWin9xを使い続けるのは止めとこうと
HDDを買い替えるついでにOSも一新したのです。
で、よく見れば
古めのHDD・CRT。
少し前のグラボと・ケース＋電源。
まだ現役でも行けそうなCPUとメモリ、ソレを刺せるマザボ。
組める一式揃ってしまったんですよね…（スピーカーないけど）
Linuxには興味はあったものの、今まで踏み出せなかったので
折角一式揃ったし、入れてみようかと。
692:login:Penguin
07/10/23 11:19:11 MuYrgscK
Debianは、さっぱり開発がすすまず停滞していた。
そんなとき、Ubuntuプロジェクト創始者のマーク・シャトルワース氏は2005年に、約10億ドル（約12億円）の
私財をなげうってUbuntu財団を設立。
Debianを、Ubuntuへと進化させたのだった。
693:674
07/10/23 11:20:23 iaU2Tmhx
とりあえず1CDのを落として新PCで焼き、旧機のPDドライブに読ませてやってみます。
694:login:Penguin
07/10/23 11:45:52 /SuKrzMC
約10億ドル（約12億円）っていったいどこのドルだ
695:login:Penguin
07/10/23 11:57:16 4jX2ZQqu
>>692
ソース貼れって。
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
696:login:Penguin
07/10/23 15:00:51 D/oi2lEH
CPU : Crusoe 933MHz
HDD : 15GBくらい
Mem : 128MB
Windows XPよりも快適にどうさする鳥を教えてくださいな
697:login:Penguin
07/10/23 15:09:18 tRXcUl3B
>>696
DSL, Puppy, Austrumi
698:login:Penguin
07/10/23 20:01:03 k50rZ0EW
>>696
鳥はどうでも良いけど軽いウィンドウマネージャーを選んで、
余分なサービスは止めるを守っていればそれなりに快適だと思う。
ウィンドウマネージャーは俺だったらWindowMakerを使う。
ファイルシステムのフォーマットも重要。
reiserfsがお勧めだけど、奥さんが居なくなって逮捕されたからext3の方が良いかも。
あと、必要ならhdparmで、
699:login:Penguin
07/10/23 20:10:20 RgEPLESZ
4GBで「何に使えるの？」か・・隔世の感だなぁ
まあ、100Mバイトの頃にも同じようなこと言ってた記憶はあるがｗ
700:login:Penguin
07/10/23 20:32:41 jrPpoo41
初めて買った2GBのHDDを買ったときは「これで一生安泰だ」と思ったもんだ。
701:login:Penguin
07/10/23 21:09:30 WV/OUwsQ
>>697
Grafpupも忘れないでください
702:login:Penguin
07/10/23 21:19:16 UGw1MJUj
初めて買ったHDDはSASI接続の10Mbだった…
703:login:Penguin
07/10/24 00:06:37 ltFQsvt9
PC-9801のHDD付きに憧れたもんだ。
俺のはHDDなしだったから・・・
704:login:Penguin
07/10/24 00:13:05 LU7XAgie
10MB程度だとSASIはまだ無くてESDIかST506だったんじゃないのかと
705:login:Penguin
07/10/24 00:34:55 TT+O3L0v
HDDが120GB当たり前の時代に始めてPC触った身としては
そういった昔の話ができる奴らにすこし憧れを抱いてしまうんだが
706:login:Penguin
07/10/24 00:37:18 tOGeGIE6
ハードディスク内蔵の最上位機種は高嶺の花。
１００万した。
707:login:Penguin
07/10/24 00:39:17 keqHciRC
カセットテープがデフォで雑誌にソノシートがついてたっけね
708:login:Penguin
07/10/24 00:46:15 OiadnJig
覚えてる人が居るかも知れない＞10MBのHDD
ｐｃ9801ｄｘ2に付けたんだが、当時10万円だったぜ
1MB辺り1万円で超破格…当時としては価格破壊だった
アレが出るまで40MBが100万くらいだったからね
確かSASIだと思ってたが…
709:login:Penguin
07/10/24 00:46:30 +DibTFef
MS-DOS触ってたあの頃、
Linuxなんて知らなかった
当時Compiz見てたら多分どの鳥でも飛びついたろうｗ
710:login:Penguin
07/10/24 00:49:32 tOGeGIE6
>>707-709
じじぃの昔話はもうそのへんにしとけ。
きらわれるぞ。w
711:login:Penguin
07/10/24 00:56:49 7Hi7iXpT
つーかシツコインダヨいつまでも
質問した本人もあやまってんのになんでいつまでもぐずぐずスペックの事いってんのか意味不明
そんな事聞きたくもないからスペックスレでも立ててそっちでやれよと思う
712:login:Penguin
07/10/24 01:00:48 +DibTFef
>>711
まぁ、既にスレ自体あるから大丈夫だ
大体2ch自体こんなもんだ
713:login:Penguin
07/10/24 02:00:37 6AihUcuO
ホントにこういう昔話を偉そうに言ってる奴見るとウンザリする
そういうのはサラッとするもんだろ
KYなんだよ
714:login:Penguin
07/10/24 02:31:38 eoTWjTse
こうしてKYなんだよと叫ぶKYによって荒されていくのでした
いい加減スレタイに戻れ
715:login:Penguin
07/10/24 04:04:08 O6cwRtDz
なんで珊瑚の話なんてしてんの？
716:login:Penguin
07/10/24 09:47:32 nPGuV/49
KYと言う言葉を使って現代人気取りですか
717:login:Penguin
07/10/24 12:14:33 6AihUcuO
そんなにKYって言われたのが悔しかったんですか
でもKYですよ
718:login:Penguin
07/10/24 12:45:47 MDOaGxUD
Ubuntuのサーバー版って、どういう人が使うもんなの？
新しいパッケージを使いたい人向け？
719:login:Penguin
07/10/24 12:55:51 Z47ucIOx
鯖を構築する人向け
720:login:Penguin
07/10/24 14:16:48 Cf5vqhQg
>>719
的確過ぎてﾜﾛｼｭ
721:login:Penguin
07/10/24 14:52:42 W61WA9a5 BE:1283251687-2BP(2)
>>719
どういうサバを構築する人向け？
722:login:Penguin
07/10/24 15:10:43 FZKfPY91
重力波の観測プロジェクト：スパコンでなく『PS3』が活躍
大雑把な言い方をすれば、8台のPS3で、これまで使っていた
スーパーコンピューティング・ノード200個分と同じ能力を
発揮しているという。
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
linuxが活躍
723:login:Penguin
07/10/24 15:13:33 Z47ucIOx
>>721
URLﾘﾝｸ(www.ubuntu.com)
724:login:Penguin
07/10/24 16:09:28 baJvh5zt
ＫＹとかアサヒるなよ。
725:login:Penguin
07/10/24 17:21:08 tOGeGIE6
>>722
重力波って存在しない可能性もあるけどね。ｗ
726:login:Penguin
07/10/24 18:05:22 ISwfo8qZ
>>725
じゃあ何が存在するっての？
教えてよ
727:login:Penguin
07/10/24 18:08:52 TTzmV6tO
よそでやれ。
728:login:Penguin
07/10/24 18:28:32 QnXwVsRM
>726
とりあえず、俺は存在しているはずだ
729:login:Penguin
07/10/24 19:35:50 NBLKxShs
>>728
お前は所詮、俺の生み出した幻影だから。
730:login:Penguin
07/10/24 20:27:21 jrCdQggl
>>725
どんな理論だよｗ
731:login:Penguin
07/10/24 21:00:09 QnXwVsRM
>729
まじで？
それはいやだな
732:login:Penguin
07/10/25 08:38:37 qeCPlgnd
slackware LFS
この二つもお勧めに入れて欲しいな
勉強するにはいいディストリ（LFSはディストリとは言わないけど）だと思うな
733:login:Penguin
07/10/25 18:39:30 jFvDFxUd
>>725
それを含めて研究してんだろ。はっきり無いと分かればそれは進歩だ
734:login:Penguin
07/10/25 19:02:18 VWEWFoxg
商用に使える、無料のディストリビューションを教えてください。
735:login:Penguin
07/10/25 19:03:07 DfAonHAe
>>734
商用に使っちゃだめなのなんてあるの?
736:login:Penguin
07/10/25 19:04:28 a3ycwkkR
>>734
つGentoo
737:login:Penguin
07/10/25 19:08:05 /L4qwget
RHELもサポートいらなければタダじゃね？
738:login:Penguin
07/10/25 19:09:51 Bf/qlJi8
Debian,CentOSあたりが無難なんじゃねえの、やっぱ。
739:login:Penguin
07/10/25 19:11:53 DfAonHAe
>>737
パッケージのアップデートできないよ。
でもサポートいらないなら RHEL 選ぶ必要なくね?
740:login:Penguin
07/10/25 19:13:31 VWEWFoxg
＞＞７３５
すいません、未だ無知なもので。
＞＞７３６
それは、サポートをサービスしている企業がたくさん存在しますか？サポートを
サービスする企業がたくさんいるくらい人気があるLinuxをお奨めしてくれませんか？
741:login:Penguin
07/10/25 19:15:48 VWEWFoxg
皆さん、返信ありがとうございます。僕の希望は、
１．サポートが充実している。
２．購入時に無料、または、低価格。
３．アップデートも無料、もしくは、低価格。
４．初心者にも使いやすい。
です。
742:login:Penguin
07/10/25 19:26:50 jzjqS5Ve BE:687456656-2BP(2)
Debian,CentOS,OpenSUSE 試してみて気に入ったのにしなさいな。
743:login:Penguin
07/10/25 19:27:22 VqFLPV32
>>741
「サポートが必要」という時点でRHEL, SUSE, Debianくらいしかない。
安いかどうかは受け取り側の問題なのでなんとも言えない。
744:login:Penguin
07/10/25 19:33:01 VWEWFoxg
ありがとうございます。その中から選択します。
745:login:Penguin
07/10/25 19:41:55 9cOv+XYy
Linuxは無料につられすぎ。無料ですむのは技術的にしっかりしたベースがある人達だけ。あとはSIerに丸投げしたら、Winと大差ない。
746:login:Penguin
07/10/25 19:54:39 Bf/qlJi8
なんかVWEWFoxgが根本的に分かってない気が…
747:login:Penguin
07/10/25 19:59:46 uz6/NZZc
>>734
Vine
748:login:Penguin
07/10/25 20:21:36 VWEWFoxg
＞＞７４５
そうなんです。ですが、技術的な人間にどれだけ責任を負わせられるかが問題なんです。
もし、セキュリティに問題があって、損害を受けた場合、技術者に責任を負わせることが
難しい。もし、ウィンドウズに問題があれば、MSを訴えれば、済むでしょう。ですが、Linuxの
場合はどうすればいいのか。選択が難しい。
実は、優秀な技術者を雇うだけの資金がないのです。キャピタルさんから紹介される
技術者は優秀だと思われますけど、如何せん、人件費が高すぎますし、主導権を
取られたくない。とにかく、IT系の人材が日本には少なすぎて、どうしても報酬が
高くなってしまう。
749:login:Penguin
07/10/25 20:54:46 jQfwF/rq
つーか、何に使うかどうかじゃないの？
ＯＳだけじゃなくて、何のソフトウェア使うかが問題じゃね？
750:login:Penguin
07/10/25 21:02:13 Bf/qlJi8
1.カネは払いたくない。
2.主導権は取られたくない。
3.でもサポートはしっかりしろ。
4.なんかあったら責任取れ。
こんな仕事受けるアホがいるなら会ってみたい。
つかLinuxの商用サポートなんてWindowsより高いのが普通だろ。
751:login:Penguin
07/10/25 21:09:17 VWEWFoxg
＞＞７５０
１．報酬に関してはは海外と比べて日本人のコストパフォーマンスは低い。
だから、必ずしも日本人でなければいけないと言うわけではないのです。
２．主導権は絶対に取られたくありません。
３．サポートにはしっかり費用をかけるつもりです。
４．場合によりますね。責任を取ってもらうことも想定しておかねばなりません。
Linuxの商用サポートがWindowsより高いのは初めて聞きました。ありがとうございます。
752:login:Penguin
07/10/25 21:26:32 LIXLoA4k
まさか4-500と思ってんじゃないよね ?
753:login:Penguin
07/10/25 21:37:27 wsJra8G5
>>748
> そうなんです。ですが、技術的な人間にどれだけ責任を負わせられるかが問題なんです。
逃げ投げの経営姿勢は気づかない間に負債が増えてるぞ
>実は、優秀な技術者を雇うだけの資金がないのです。キャピタルさんから紹介される
ここでなんでVC出すんだｗ
754:login:Penguin
07/10/25 21:40:24 Bf/qlJi8
ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ
755:login:Penguin
07/10/25 22:28:23 +ae7TD2M
>>722
亀レスだが凄いな
しかし、PS3は残念ながら常時起動する用には出来ていないから
いつ起こるか分からない現象を観測するために長時間稼動させるのには向いていないな
最適化したコードによってCPUの効率上げて、廃熱をなるべく少なくしているんだろうか？
756:login:Penguin
07/10/25 22:58:35 LvOsHCVd
>>755
ちょっと違うと思うよ。重力波が観測できるかの計算をするわけだから、
観測自体に使うわけじゃない。長時間計算はしてるかもしれんが。
ただ、たしかにPS3 を使いこなせたらコストパフォーマンスは良いだろうね。
普通に買っても PC としては安い。
757:login:Penguin
07/10/25 23:16:11 9cOv+XYy
ID:VWEWFoxgの書き込みから、技術力（というより知識）もないのがわかるが一つ忠告を。
主導権が何を意味するか判らないが、素人だと思って騙されたくないのなら、知り合いの詳しい人に
打ち合わせに同席してもらうか、相見積とって、納得できる方と契約すれば良いだけ。
Linuxにしたい理由が安い以外に読み取れないけど、Winの方がパソコンをいじっている分だけ
Linuxよりも判りやすいだろう。いざとなれば専門書を買ってきて、見ながら理解するのは、Winの方が簡単だろ。
「何かがあったら」の「何か」が判らないが、WinにしろLinuxにしろ、たぶんID:VWEWFoxgが期待するような
サポートを提供するような会社はないぞ。マシンは壊れるのが当たり前だし、ダウンすることを前提にバック
アップのシステムを構築すればその分コストがかかるのが当たり前。金融機関のようなシステムなら満足だろうが、コストはべらぼうに高いぞ。
日本人のコストパフォーマンスが低いのが何を根拠にしているのかはわからんが、例えインド人だって
報酬以上の仕事はしないぞ。
758:login:Penguin
07/10/25 23:23:06 ZblfIMT5
日本人はブルーワーカー以外は進捗に合わせて
定時後も進んで残業する。外国人は平気で退社。
費用/時間以外に総合的に見てどっちがいいかわからんなぁ。
759:login:Penguin
07/10/25 23:31:37 8Z78sw3H
日本人は生産性が低いですが
760:login:Penguin
07/10/25 23:37:21 LvOsHCVd
>>759
その通りだと思うよ。日本人は一般的に仕事をきっちりとこだわりを持つ
傾向が強い。だからこなした仕事の量で数値化すれば高くない。
良し悪しは別にして。粗っぽい仕事で十分な場合も多いからね。
761:login:Penguin
07/10/25 23:40:39 Uf1HTIso
Debian馬鹿にすんなよー。
Debianは神です。
このままUbuntu開発がどんどん進んで行ったらDebianは取り残されちゃうのかな。
LinuxにDebianから入った身としては寂しい話だ。
762:login:Penguin
07/10/25 23:49:35 5ETx5KN7
CUIオンリーで日本語で長い文章を書くのに使いたいのですが
これを入れればOKというディストリはないでしょうか？
こういう場合はOOoなんでしょうが、入れる予定のノートPCが、
スペック的に無理があるので、ストレスなくかけるようにということでのCUIです。
当方別マシンのLinuxでviを常用しています。
縦書きができれば一番言いのですがそれは贅沢でしょう。しかし、縦書きが
できるならEmacs等に乗り換えるつもりです。
話はそれましたが、とにかくCUIで日本語入力がスムーズにできればいいです。
763:login:Penguin
07/10/25 23:49:40 a3ycwkkR
>>759
つ中国人SE
764:login:Penguin
07/10/26 00:10:52 K2nsvPqL
>>762
MS-DOSに一太郎v3with ATOK かなりマジレス。
765:login:Penguin
07/10/26 01:18:00 0CzcapCq
>>763
いや、中国人SEも仕事が増えたら質が下がってだめぽなんだ
766:login:Penguin
07/10/26 01:35:55 rZjhENCC
日本人雇わなかったら、どうやって意思の疎通するんだ?
言葉は通じても、意思の疎通は難しいよ。
とくに、話の初めでおおまかな意志が分かる言語（I do not ほにゃらら）と
最後まで聞かないと分からない言語（ほにゃららしません。）喋る民族は思考形態から違うから注意。
外人雇うのか?ぶっちゃけ、海外に逃げられて、日本の民事裁判で勝ってどうするの?インドの自宅差し押さえ?日本で働かせて給料差し押さえ?その安い外人さんの給料?基本的人権の範囲内でしかとれないよ。若くて綺麗なねえちゃんなら別だが・・・。
セキュリティホール付かれて、機密が洩れて大損害。
MS相手に裁判で勝てるか?そんな金、VCは出してくれないよ。
Linuxの技術者相手にかっても、想像通り、金は取れんなあ。
え?どっちがいいって?信頼の置ける奴を見つけて、
そいつの得意な方で決まり。
そいつが裏切ったら?信頼した自分をせめる。
767:login:Penguin
07/10/26 03:11:04 6dyOY5mL
商用ならTurboだろ。日本の会社だぞ
768:login:Penguin
07/10/26 03:33:56 ucORvQ7j
何回ものバージョンアップを行い、
「今度のバージョンはよりWINDOWSに近づいた」と宣伝して
そのたびに「優待」とか言って金をとり、
結果はWINDOWSよりはるかに多くの金をかけさせる商法の
あのTurboの事でしょうか？
769:login:Penguin
07/10/26 04:11:26 5CvX7Tjr
>>734
とりあえず全部読んだけど、
・サポートの充実と低価格は両立しない。
・Windowsに問題があってもMSを訴えたところで解決しない。
・エンジニアを雇う資金が無いのであれば、自己責任なのは当然。
・主導権を握られたくないのであれば、自分でもある程度の知識は必要。
とりあえずRedHat系が一番頭数多いから、CentOSでも触ってみてからもう一度おいで。
770:login:Penguin
07/10/26 10:30:26 xABfcZt1
読んだ内容を要約すると「金も権限もやらないけど責任は取れ！」だな
何を選択するにせよ雇われる技術者はかわいそう
771:login:Penguin
07/10/26 10:44:33 I2ewwCcj
でも
>>751
> ３．サポートにはしっかり費用をかけるつもりです。
が引っかかるな。
772:login:Penguin
07/10/26 11:37:30 FdpjBbx4
>>771
「かける」のが技術者に対してふんだんに報酬を支払うという意味なのか、
それとも顧客から受け取るだけで経営者や会社の利益にしてしまうのかによって
大きく話が異なってくるな。
773:login:Penguin
07/10/26 11:43:43 rZjhENCC
ハードウェアの保守メンテじゃね?
24時間対応出張修理とか、
大体3年契約で、対象ハードウェア1台は買えるから、
それを高いと思って、金をかけると言ってるんじゃないだろうな。
774:login:Penguin
07/10/26 11:45:40 rZjhENCC
つうか、
こんなこと、2chで聞く時点で・・・。
ミクでも聞いてたら笑うな・・・。
775:login:Penguin
07/10/26 11:52:26 8wi9EMsj
主導権握ってる奴が責任を取らないで、誰が責任をとるんだよｗ
776:login:Penguin
07/10/26 13:21:00 FdpjBbx4
>>775
それが通じないのが馬鹿社員なんだよね。
権利は喉から手が出るほど欲しいけど義務は押しつけ、こんな奴らばかり。
777:login:Penguin
07/10/26 13:46:01 E4VNBu5m
>>776
自らの利益を最大化するという意味において、それは正しい行動だよ。
むしろダメなのは責任も義務もなされるがままに受け入れる人。
そういう人個人がくたばるのは勝手だが、上につくとプロジェクトごとぶっ潰れる。
778:login:Penguin
07/10/26 13:56:27 J6lu53Kf
さすが「権利は喉から手が出るほど欲しいけど義務は押しつけ」る人だ
考え方が違うね^^
779:login:Penguin
07/10/26 14:12:53 FdpjBbx4
>>777
一人で生きているのであればともかく、少なくとも地球にいる限りは常に「他人」が
存在するわけで、誰かが何らかの権利を得ればそこには義務が必ず生じる。
主導権を握っている以上は「最終的には自分でコードを管理する」義務が生じるし、
自分で管理しきれないのであれば「金を支払う」という責任を全うした上で
「誰かに管理してもらう」権利を得ることも出来るだろう。
それがわからんうちは永遠にガキだよ。
780:login:Penguin
07/10/26 14:21:42 JJiUuaof
おまえら、「Linuxとサポートについて語ろう」見たいなスレを作って、そこでやってくれよ。
781:login:Penguin
07/10/26 14:36:13 E4VNBu5m
>>779
世の中0か1かのデジタルではない。
責任も義務もモヤモヤに分散されている。
そのモヤモヤを無条件に受け付けてしまうのが要領の悪い人。
モヤモヤを最低限に留めるのが要領のいい人。
782:login:Penguin
07/10/26 15:44:30 dloYfWzK
>>750
それなんて日本の医療現場？
もういやどす（´・ω・｀）
783:login:Penguin
07/10/26 20:20:52 Ct46L94Z
>781
逆に言えばそういう要領悪い奴も組織には必要。
どこの会社にも居るどんくせー、仕事遅い、頭悪いの３拍子揃った奴が
なぜか解雇されないのはそういうことだ。何かの不都合は全部そいつのせいにしとけば
ひとまず場は収まる。後で尻拭いは俺らがやんなきゃだけどな・・・
使いようによっちゃすごく便利。
784:login:Penguin
07/10/27 06:30:43 EZzfkhAp
ランキングの時間だよ～
久しぶりにググるトレンドで調べてみた。
１、うぶんつ
２、ふぇどら
３、でびあん
でした～
1位のうぶんつおめでと～
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
うぶんつの強さが目立つ。
vineが失速しつつあるのが、うーん。
fedoraの伸びがイマイチなのは古いPC使ってる人がCentOSに移行しているのでは。
suseが入ってねえという声もあるでしょうが、日本では
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
異議ある方もいると思うので、じっさいに稼動してるOSごとのサーバー数とか誰か調べて下さい。
785:login:Penguin
07/10/27 06:46:41 EZzfkhAp
おまけ
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
がんばれBSDたのむぞBSD
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
vista売れてねー
786:login:Penguin
07/10/27 07:39:38 F3yaR+HS
個人的にネットに存在するディストリ全種試してるが、
X前提でワークステーション用途に使えるのは、
Ubuntu、Turbo、CentOS、だけだと思う。
でも、デフォルトのバカチョン設定で見た目にインパクトあるのは
DreamとMandriva。
サーバーとしての安定度とかそういうの最初からLinuxに求めてない^^;
管理コスト考えたらWindows Server2003が最適な選択だと思う。
正直、Linuxは壊れても直せないし、そういうのできる技術者雇うコストより
MSDNのサポートのほうが全然安いし。
787:login:Penguin
07/10/27 09:22:20 hgaPxxlg
個人的にネットに存在するディストリ全種試してるが
？？？
788:login:Penguin
07/10/27 09:29:31 i5+6XFmP
>>787
こらっ、目を合わせちゃいけません！
789:login:Penguin
07/10/27 09:31:30 AslDykQ+
笑っちゃうような奴だよな
随分前から導入とサポートのコスト比は結局どっちがいいかなんて結論でてるのに
大体何を持ってUbuとTurboとCentって決め付けてんだか
786は間違いなくUbun厨だな
いちいち他のスレまで宣伝しに来なくていいから
790:login:Penguin
07/10/27 11:05:07 /y8DayfM
＞７８４ 検閲検索グルグるな＜＝お前馬鹿、その結果は検閲後だからあてにならない。
791:login:Penguin
07/10/27 11:49:00 OPpm8S04
極小Linux「Damn Small Linux 4.0」リリース
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
５０メガの容量があるものならなんにでもいれて、ブラウザ、ワープロとかが動く。
日本語化すればよし。
792:login:Penguin
07/10/27 12:39:10 1DJRfo9Y
もうあるし。
URLﾘﾝｸ(2.csx.jp)
793:login:Penguin
07/10/27 19:36:06 MadpTJYs
>>786
もし壊れたら、WinServer2003だろうがLinuxだろうが技術が無ければ直せない。
技術が無いけど直したいってんなら、結局外部に委託するしかない。結局コストも掛かる。
WinServer2003の見かけに騙されてないか？真面目に管理しようと思ったらLinuxよりも遥かに複雑だぞ。
794:login:Penguin
07/10/27 20:34:00 n3qMknc5
xenカーネルとnvidiaドライバパッケージが両立するディストリってありますか
795:login:Penguin
07/10/27 21:52:05 BVSYiPQH
>>786
世の中の安定性求められサーバに結構 Linux も使われてるけど、
君みたいに賢い人が方針決めててないってことだね！
796:login:Penguin
07/10/27 23:18:30 u04uGEsF
>>795
全然賢くないって。
Turboなんか使いものにならんよ。
797:login:Penguin
07/10/27 23:19:58 EZzfkhAp
URLﾘﾝｸ(news.netcraft.com)
を見ると鯖のシェアがゲイツに食われているし
>786
さんの言う
>管理コスト考えたらWindows Server2003が最適な選択
というのもあながち間違いとはいえない気がします。
やっぱりオススメはうぶんつでFA
fedoraのスレが伸びないのが気がかりでつ。
>786
さんには全種デス鳥のレビュー書いて欲しいです。
798:login:Penguin
07/10/28 00:19:49 MPan7IoO
>>797
なんでUbuntuがオススメなんだよ。
具体的に書けよ。
799:login:Penguin
07/10/28 00:24:06 E7cw23f7
>>798
ダメなの?
800:login:Penguin
07/10/28 00:25:18 mQ6cRAUf
仕事でサーバ選定するときは俺もWindowsServerが最適解になることが多いわ
ユーザ側の要員調達まで含めたTCOで考えればまあそれは現実だ
システム部署内のチーム内のみで使用するサーバとか、
私用PCとかは趣味丸出しで全部Linuxにしてるけどな
801:login:Penguin
07/10/28 01:02:05 YNJS7hV9
unun厨って、きまって語尾が「でつ」だよな。
頭悪そう。
802:login:Penguin
07/10/28 01:06:15 ZXBPbgYL
>>801
そんな事は無いと思うけどvipperが多そう。
803:login:Penguin
07/10/28 01:22:45 g3aV/eEV
>>800
ユーザー側でサーバ触らせることなんて無いっしょ。
804:login:Penguin
07/10/28 01:42:27 PchA4ZLB
これまでWindowsの再インスコさえ一人では覚束なかったような無学ニートが
ドライブにCD突っ込んでデスクトップに現れたインストーラをダブルクリックするだけで
無料OSがタダで使えるお！これは凄いお！Windows使ってるそのへんの愚民より上のステージだお！
…とか勘違いして大喜びで自主的に街宣活動始めちゃってる感じだよな。
感じっつーか実際そうなんだけど。
利便性が向上するとバカがやってくる。これは極めて深刻だがどうしようもない事実なのか… orz
805:login:Penguin
07/10/28 01:44:17 mQ6cRAUf
ユーザにもいろいろあってな。
企業の情報システム部門やシステム子会社がユーザだったり
サーバ運用部門のスキルがせいぜいオペレータレベルを前提に
システム構成を組まなきゃいけなかったりと
顧客の事情や経費でさまざまなわけですよ。
806:login:Penguin
07/10/28 01:55:13 UvnDysl5
>>802
俺は VMware から。
何でも良いから構築済み.vmxが欲しくて探したら
JP公式で配ってるから楽だった。
んで鳥自体も楽チン仕様ということで実機にも。
807:login:Penguin
07/10/28 02:39:33 HUEnwwke
>>798
サーセン／^o^＼、実はうぶんつ未だ入れてない。
vine fedora debian bsd位しかいじったことないです。
情報が多い方が調べる時、楽なのでうぶんつ勧めます。です。
kanagawaにkizukiというハイテコポリスがあるみたいなので、探しに逝ってきます
そこにいけばほんたうにオススメなデストリがあるはずなのです・・・
808:login:Penguin
07/10/28 03:16:38 PchA4ZLB
ubuntuは情報少ないだろ
debianの情報漁って読み替えられるならまだマシだが、
そんな使い方は万人にはとてもお勧めできない
本当にただインスコしただけか？
というかubuntuはインスコすらしてねーのか
何がしたいんだお前は
809:login:Penguin
07/10/28 09:44:58 141V3QyG
まぁ、自称パソコンに詳しい人なら、ウィンドウズが云々ってネガティブな言い方しないで、
linuxを普及させる方向でポジティブな発言して欲しいね。win儲ならしょうがないがｗ
810:login:Penguin
07/10/28 10:10:04 E7cw23f7
>>804
お前だって無学じゃん
811:login:Penguin
07/10/28 12:42:30 /cp+VyrY
まぢで無学のビンボー窓ユーザーにオススメのディストリビューションはありますか？
マザボはセレロン750MHzの384Mバイト。
必須なのはメールと使いやすい日本語入力です。
当面はwindowsとの併用も視野にいれてFAT32のHDDが問題なく読み書きできることも必須でしょうか。
CD-ROMも遅いのでリッピングしてデーモンツールで高速化するような技が使えれば良いです。
幸いHDDは80Gとマザボのスペックにくらべて大きめなので
812:login:Penguin
07/10/28 12:47:36 B58hiBLm
>>811
Wolvix
FAT32はどのディストリでも読み書きできるはず。」
813:login:Penguin
07/10/28 13:05:41 /cp+VyrY
>>812
ありがとう
さっそくインスコです。
814:login:Penguin
07/10/28 13:08:19 z5jCEvTA
FAT32もCD-ROMイメージ化も
メールも日本語入力も
どのディストリ選ぶという基準にはならんわな。
そのあたりはどれでも一緒だから。
ハードウェアの問題で軽いものを選ぶなら
最初からデスクトップをがちゃがちゃ入れる
ディストリは問題だろう。
てことでFluxboxなubuntu(名前忘れた)入れて様子見る
815:login:Penguin
07/10/28 15:26:32 64NUiiNp
>>812
なんでそんなマニアックなのすすめるんだぜ？
PuppyかDSLとかXfce系のを教えてやれよw
816:login:Penguin
07/10/28 15:47:52 OUNoejkR
wolvixって急に聞くようになったけど、ごく少数がプッシュしまくってるだけだよな？
ちなみに俺はネット上の情報量から言っても、パッケージの多さから
言ってもDebianがオススメ。
最初にいろいろガチャガチャ入れないし。
817:login:Penguin
07/10/28 15:54:11 pH+xq6ki
俺もdebianをお勧めしておく
最小構成で入れてあとから必要なものだけを入れればいいし、
昔にくらべてはるかに初心者にも使いやすくなったインストーラ
一度インスコしたらaptで管理が楽なので、
ペン2 mem128でカーネル2.6.22使えてます。
俺のLinuxメインPCです
818:login:Penguin
07/10/28 15:59:49 YNJS7hV9
ubuntu7.10入れてみた。
なんじゃ、こりゃ！っていうくらいインスコ簡単。
grubの書き込みの設定が、簡略過ぎて、ちょいと戸惑ったが
まあ普通の構成のパソコなら、何も考えずにインスコできるんで、それはそれでよし。
ほぼ瞬間にCompiz-fusionが起動できた、設定マネージャは追加でインスコしなきゃならないが
多分compiz-fusion起動させる簡単さだと、多分No1ディストリじゃないか？
驚いたのは、インスコ直後からAppleのQuickTime Movie Trailerの.mov(h264)が再生できたこと
前バージョンだと、codecインストールのダイアログがでて音が出るまで数回インスコしなきゃならなかったのに
くらべて、すげぇ進化。
あとSoundJuicerでm4a(aac)のエンコードがインスコ直後でできたこと。ビットレートが設定できないのは
SoundJuicerの仕様だろうから仕方がないが、それにしてもすごい。
とはいえリッピングしたm4a(aac)をRhytmboxで再生できなかったのは、残念。読み込みエラーだとさ。
まあ追加でパッケージいれればいいんだろうけど、最初からエンコできるんなら、
再生させろよな。（ぬるぽ）
ただメモリはある程度余裕が無いとswapしまくりそうだけど、
とはいえ、簡単・便利なすげぇディストリには間違いないね。
819:login:Penguin
07/10/28 16:04:20 TlOKzEFf
2007年下半期 低スペックランク
Pentium3、Athlon 800Mhz以下 ニート
Pentium3、Athlon850～1.4Ghz以下 ニート予備軍
Pentium4Willamette、Northwood1.4Ghz～2.26Ghz、AthlonXP 2200+ ニート脱北計画進行中
Pentium4Prescott、Northwood2.4G～3.2G PentiumM1.7Ghzニート脱北
Pentium4Prescott3.4Ghz～PentiumD、PentiumM1.8Ghz～、Turion64、Athlon64 3000+ 基本的人権者
820:login:Penguin
07/10/28 16:09:11 1zi5KsG6
801 ：login:Penguin ：sage ：2007/10/28(日) 01:02:05 ID:YNJS7hV9
unun厨って、きまって語尾が「でつ」だよな。
頭悪そう。
818 ：login:Penguin ：sage ：2007/10/28(日) 15:59:49 (p)ID:YNJS7hV9(2)
ubuntu7.10入れてみた。
なんじゃ、こりゃ！っていうくらいインスコ簡単。
（略）
ubun厨が増えた
821:login:Penguin
07/10/28 16:16:50 PchA4ZLB
ubuntu厨uzeeee
822:login:Penguin
07/10/28 16:17:41 YNJS7hV9
>>820
あはは、とりあえず使ってみないとね。
でも、明日にはubuntu消去しちゃうけどね。
823:login:Penguin
07/10/28 16:22:20 OUNoejkR
>>820
ちょっと待て。
>>801の時点ですでにUbun廚なんだよ。
まずここで自分はUbun廚でないアピールをする。
一人時間差で>>818を書き込んで、「Ubun廚でない自分にもNo.1ディストリ」アピール
これがUbun廚の布教活動ってやつだ、よく覚えとけwww
824:login:Penguin
07/10/28 16:56:19 YNJS7hV9
>>823
おいおい、ubun厨にしないでくれよ。
818で客観的な事実を書いただけだ。
PCLOSと比べて、ubuntuの方がよかったら乗り換えてubun厨になるかもしれんが。
今のところPCLOSの方がいいや。
825:login:Penguin
07/10/28 17:10:33 64NUiiNp
PCLOS厨＝ubuntu厨の亜種
826:login:Penguin
07/10/28 17:15:37 Wcr/fLz2
>>815
WolvixもXfceだよ。
成り立ちから云えば，puppyやDSLの方がマニアックな気がする。
827:login:Penguin
07/10/28 17:23:21 Wcr/fLz2
>>825
何でもかんでも厨にしないでくれ。
828:login:Penguin
07/10/28 17:40:02 UvnDysl5
正直コーデックとか要らんのだけどなぁ。
リポジトリにさえアクセスできりゃ
後はどうにでもなるわけで。
グラボとネットワークさえ認識できりゃ良い。
829:login:Penguin
07/10/28 18:00:27 pH+xq6ki
簡単にインストール＆Compiz-fusionとかってだけならSABAYONの方が強力なんだぜ？
830:login:Penguin
07/10/28 18:07:17 bU7NYZ/K
てか、こんな身内同士で叩き合うほどディストリに恵まれたlinuxって
凄く幸せだよなぁ・・・ユーザ数が多いっていうのはいいことだ
831:login:Penguin
07/10/28 18:11:21 PchA4ZLB
実際はマイノリティがさらに細分化したセクトに分かれて
互いに抗争しているようなもんだけどなー
832:login:Penguin
07/10/28 18:46:30 RodbVKF5
それが批評家＞作家な日本での一般的な傾向。
833:login:Penguin
07/10/28 19:11:43 HUEnwwke
>>808
ubuntu7．10ノートに入れました、vmware上ですけど。
エライ簡単に入った。のでショック受けました。
設定でとまどったのは、IPv6を殺す位です。
あとflashのインストロール
ubuntuは万人にオススメです。
>何がしたいんだお前は
エロゲ(ｗ
fedoraやdebianもあとで入れてみまつ。
いい世の中になったと思います。
834:login:Penguin
07/10/28 20:41:14 /cp+VyrY
Wolvixとウブンツゥとパピーとデビアンをとりあえず用意しました。
勧められた順にインスコしてみます。
徹夜かだなぁ～。
835:login:Penguin
07/10/28 20:48:05 PchA4ZLB
インスコもせずにお勧め
インスコしただけでお勧め
何がしたいのかと問われればエロゲ
…まあそういういい加減な奴が勧めるディストリってことで。
836:login:Penguin
07/10/28 20:56:27 rwXi4BFz
>>834
UbuntuはあなたのPCでは動作が重いはず。
Xfceなどを使えばいいだろうけど。
837:login:Penguin
07/10/28 21:30:10 Fvy/n6FP
>>819
ウィラメットPen4-1.4GHzだとAthlon800MHzより遅いぞ。
>>834
俺ならその中から選べって言われたらパピー使うかな。その中からじゃなかったら
Gentooを入れるが。
838:login:Penguin
07/10/28 23:29:30 HUEnwwke
>>835
サーセン
ではそんなあなたのオススメを教えてください。
ここオススメすれですし。
839:login:Penguin
07/10/28 23:45:01 PchA4ZLB
用途も言わずにお勧めを聞いてくるような奴には
とりあえずソツのないディストリを勧める以外にあるまい
個人的な嗜好や趣味を別にすれば、
普通の人に勧められる鳥はDebianかSUSEくらいだろう
面白くないって？
無責任なモノを勧める方がよほど酷いわ
840:login:Penguin
07/10/28 23:54:19 2eQf2ZBZ
DebianとSUSE以外は無責任って事はあるまい。
841:login:Penguin
07/10/29 00:03:29 u7QrCyA4
もちろんそういう意図ではない
自分自身である程度使っているから、
勧めた後質問されてもある程度まではアドバイスもできる
インスコもせずににubuntuubunntu繰り返したり
インスコしただけでubuntuubunntu繰り返すような
無責任な真似は俺には出来ん、というだけの話だ
842:login:Penguin
07/10/29 00:07:18 Y/bLF8Vj
>>839
SUSE勧めるあなたがすごく無責任に見える件。
843:login:Penguin
07/10/29 00:08:24 u7QrCyA4
>>842
なぜ無責任なのか詳しく
844:login:Penguin
07/10/29 00:11:54 Y/bLF8Vj
>>843
>ubuntuは情報少ないだろ
といってるのにそれよりも情報の少ない鳥を挙げてるから
ubuntu に一致する日本語のページ 約 1,680,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)
suse に一致する日本語のページ 約 1,560,000 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)
845:login:Penguin
07/10/29 00:13:15 u7QrCyA4
>844
なぜ日本語のページに限定しなければならないのかを詳しく
846:login:Penguin
07/10/29 00:14:28 Y/bLF8Vj
>>845
世界でもUbuntu > SUSEな件。
ubuntu の検索結果 約 115,000,000 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)
suse の検索結果 約 36,400,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)
847:login:Penguin
07/10/29 00:17:13 u7QrCyA4
へー、英語圏の方がubuntu盛んなんだね
最近の動向は知らなかったよ
じゃあdebianもやめてubuntuなのかな
まあubuntuは勧めないけどね
848:login:Penguin
07/10/29 00:23:54 Qff9qsb+
俺もUbuntuは嫌いなんだけどさ，
いい加減な事言ってボロが出ないように注意しようぜw
849:login:Penguin
07/10/29 00:25:30 u7QrCyA4
なるほどなあ、確かにSUSEとUbuntuで検索かけてみると今ではUbuntuの方が倍以上ヒットするね
ちょろっと分析かけてみたけど、ほとんどがこの半年～せいぜい8ヶ月くらいの記事のようだけどね
この半年くらい(7.04リリースくらい)から急激にUbuntu厨が増えたなーという実感は記事数でも裏づけ可能ということか
まああと1年くらい安定してリリースが続けられるようなら、お勧めの一角に置くことも考慮できるようになるかな
現状では新しモノ好きの人柱は勝手に試せよって段階で、まだとても万人にお勧めできるようなもんじゃないしな
850:login:Penguin
07/10/29 00:26:03 u7QrCyA4
>>848
俺が言った「いい加減な事」を詳しく
851:login:Penguin
07/10/29 00:30:02 Qff9qsb+
>>850
「Ubuntuは情報少ないだろ」って言ったこと。
852:login:Penguin
07/10/29 00:35:27 u7QrCyA4
>>851
>「Ubuntuは情報少ないだろ」って言ったこと。
ああ、なるほどね。
じゃあ訂正させてもらおう。
Ubuntuは有益な情報少ないだろ
それと、これを追加だな
Ubuntuはまだ禄な実績も無いからな
確かにdesktop系のインストールガイド的な情報だけは豊富のようだ
これは俺の認識を改めなければならないね
853:login:Penguin
07/10/29 01:01:14 Fgfu780k
>desktop系のインストールガイド的な情報だけは豊富
俺には凄く重要なことのように思えるが。
それを乗り越えてそれ以上のことをしようと思うと
後は自分でなんとかなるでしょ。deb系ってことで応用も利くし
854:login:Penguin
07/10/29 01:07:42 VyRLec4v
俺ubuntu使ってた時期があるんだけど
応用が出来るスキルがあるならいいんだけど、
初心者がdebianの応用しようと思った場合出来ない場面があったりする
柔軟性・情報量ではまだdebianの方が上じゃないかな。
ubuntuで苦労した事がdebianであっさり実現して吹いた
855:login:Penguin
07/10/29 01:09:17 PqFYrP+5
>>854
> ubuntuで苦労した事がdebianであっさり実現して吹いた
どんなこと?
856:login:Penguin
07/10/29 01:22:03 u7QrCyA4
右も左もわからんような、Windowsの無料代替環境を求めているユーザーにとっては
OS=デスクトップ環境で良いのだろうが、それがLinuxの全てではないんだよな
インストールガイドの充実が大事だと言い切る奴には、このスレのタイトルをよく読みなおせと言いたい
素人向け・デスクトップ環境に限る、なんてどこにも一言も書いていないからな
857:login:Penguin
07/10/29 01:23:34 VyRLec4v
emacsの設定(ubuntuのデフォの設定使いにくい）
eucJPとUTF-8の共存・使い分け(ubuntuはupgrade等でGDMでのeucJPの選択が消える)
CD以外でのインストール
初期設定スクリプトがファイアウォール越しに動かせなかった(ubuntu-ja)
等など
858:login:Penguin
07/10/29 01:25:05 u7QrCyA4
例えばちょっと突っ込んで宅内のマシンやルータ/ハブをスマートに管理しようと思ったら、
SNMP絡みやMRTGの設定ガイドみたいな情報はUbuntuだとと途端に乏しくなるね
GhostscriptやTeXの日本語まわりの設定も、情報なんて現状ではほとんど皆無と言っていい
他の環境で使い慣れた奴なら環境を移植して使えるが、
いきなりUbuntuから入った入門者はお手上げだろう
まあubuntu厨は「普通のユーザーはそんなオタク臭え事しないから問題ないｗｗｗ」とか言い出しそうだが
859:login:Penguin
07/10/29 01:31:20 mFowG1gj
×ubuntu厨
○ubun厨
860:login:Penguin
07/10/29 02:16:26 pY1v4BOa
>>858
>>858
> 例えばちょっと突っ込んで宅内のマシンやルータ/ハブをスマートに管理しようと思ったら、
> SNMP絡みやMRTGの設定ガイドみたいな情報はUbuntuだとと途端に乏しくなるね
>
> GhostscriptやTeXの日本語まわりの設定も、情報なんて現状ではほとんど皆無と言っていい
その辺は Debian の使っちゃえば OK とかではないの？
Ubuntu 使ってないからよくわからんが。
861:login:Penguin
07/10/29 02:19:38 KPn+Vter
最近俺の回りで、Linuxを入れた、ちょっと不具合が・・・、教えてください。
なんてことを聞くことが、かなり増えた。
増えたというか、0>10人以上。（ここ半年で急に・・・。）
なんか、Ubuntuが代表格、それにPXlinuxOSとかが援護射撃して、
確実にユーザ層が広がり出したような気が、リアルに感じてる。
実際、趣味がパソコン、ただってことに引きつけられた
vistaいらね3Dデスクトップかっこいい等々理由は様々・・・。
LInuxに興味を持つ初心者そのものが変わってきてる。
2、3年前の普通のユーザと今の普通のユーザが
明らかに変質してると思えるんだよな。
俺は一応、普及の動きが出てきたと肯定的にとらえるように努めている。
862:login:Penguin
07/10/29 03:35:03 L/l1CAA2
PXlinuxOSというのは新種ですか？
863:login:Penguin
07/10/29 03:57:48 +wONg4eF
DebianってSELinuxが入ってた？と思うけど、Ubuntuには入っていないよな？
サーバ版は入ってるのか？
つーか、Ubun房がセキュリティ版のバスタースレまで勧誘にきてるのにはあきれた
864:login:Penguin
07/10/29 04:04:03 Y/bLF8Vj
SELinux入ってるのってFedora系だけじゃなかったっけ?
ちなみにUbuntuにはAppArmorが入ってる。
865:login:Penguin
07/10/29 05:09:49 u7QrCyA4
インストールして標準状態でapparmorが有効になると宣伝されているけど、
プロファイルを自分で書いて設定するかapparmor-profilesを自分でインストールしないと
インストールしただけではプロファイルが何も設定されていないという罠がある
866:login:Penguin
07/10/29 06:55:52 Mud7lKx+ BE:1099929986-2BP(2)
PXlinuxOS の検索結果 約 223 件中 1 - 10 件目 (0.42 秒)
867:login:Penguin
07/10/29 07:21:08 4pzbtlN0
まぢで無学のビンボー『元』窓ユーザー ID:/cp+VyrY です。
うぶんつぅ、重かったです（重いと教えてくれてたのに。もうちょっと待ってからインストはじめれば…）
好みと感性ではパピーなんですがネットで検索したらデビアンのほうが色々みつかるのでデビアンをメインにしてきます。
LiveCDで使い分けもできそうなのでひとつだけにするつもりはないですけど。
あとはセキュリティ関係だ～
868:login:Penguin
07/10/29 09:24:02 pY1v4BOa
>>864-865
SELinux は SELinux でかったるいから切ってしまうという罠がある。
まぁ個人ユースならば firewall とかしっかりしていれば切っても良い
とは思うけど。
>>867
Ubuntu 使ってないからわからんが、デフォルトの Gnome から fluxbox
とか icewm とかに切り替えればそんなに重くないということはない？
869:login:Penguin
07/10/29 10:29:57 orqvjwuM
>>868
重いという感覚は人それぞれだろうけど、P3 866でgnomeで十分使える。
870:login:Penguin
07/10/29 14:40:50 DS0xJGvC
>>864
RedHat派生ならば入っている。
理由はパッケージでlibselinuxに依存しているものがあるから。
そういうパッケージを持ってこようとすると必要となるから。
仕方なくインストールしても、当然設定でdisabled。
SELinuxは重いというよりもウザイ。百害あって一理も無いからな。
871:login:Penguin
07/10/29 14:50:16 ksebn926
>>870
普段からrootで使ってる方ですか？
872:login:Penguin
07/10/29 14:52:28 g2iOhK4J
>>870
それはお前が英語を読めないからじゃないのか。
873:login:Penguin
07/10/29 16:32:53 xFDXGwN3
ああ、870じゃないけど漏れもFedora厨だけどな、
Fedoraの指南書(入門書)はたいていインストール時に
「SELinuxは使わないからOFFしろ」って書いていて
ユーザーもたいがいOFFしてて、漏れもOFFしてる一人だな。
FedoraでデフォルトでSELinux-ONなんだよ。
Fedora7からSELinuxの管理ツールが付属するように
なってようやく使えるようになってきたが
それまでは結構SELinuxでつまずく人は多かった。
例えばCupsでもsambaでもsshでも通さないからな。
普通の(Fedora以外の)Linuxの指南書にはそなんこと書いてないから
なんで動かないのかわけわからんで悩むこともあった。
874:login:Penguin
07/10/29 17:24:46 h5kIMowx
>>864
Debian 4.0だとSELinuxはいるね。デフォルトで無効だけどな。
875:login:Penguin
07/10/29 22:37:22 VyRLec4v
流れはSELinuxからapparmorへじゃないの
876:login:Penguin
07/10/29 22:38:05 ZDkUmw8o
FedoraでSelinuxがONになってるって2とか3の頃からずっとで
そのころから今に至るまでにドキュメントに注意書きはある。
悩むやつはドキュメント読んでないだけ。
ちなみに俺は「使いこなせないから」selinux-OFFにしている。
unix系のセキュリティソフトは初期設定が面倒なのが多いから困る。
877:login:Penguin
07/10/29 23:39:29 WMmMHlag
AppArmorもなんかNovelから主要な開発者が解雇されたりして先行き不透明なんじゃなかったっけ
878:login:Penguin
07/10/29 23:46:08 LfOxfk5P
このスレの書き込みをパクる奴がいてワロタ。
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
少しは考えろ西村君。
879:login:Penguin
07/10/29 23:57:44 U2P9X1vT
>>878
記事の内容はどうでもいい感じだが
○○の代替 ←
こういう事言ってる奴はロクでもない。
880:login:Penguin
07/10/30 00:01:26 3r9aFKVx
昨日俺が見てたそのまんまじゃねーかｗ
まあデスクトップユーザーのうちライト層がubuntuに流れている
という傾向は推測できそうだな
ubuntuに流れた分、そのまま他のディストリが喰われていると
んで日本や台湾だとデスクトップユーザーが少ないんだろうな
業務系は実績で判断されるから、すぐに飛びつくほど皆アホではないと
憶測だがまあこんなところだろ
2chに書き散らかすならこの程度で十分だろうが
さすがに記事にはできんかｗ
881:login:Penguin
07/10/30 00:17:25 LXFfWa9w
世界の人達がUbuntuを検索してて、
日本に住んでる人が検索してないことはわかった。
「日本」「Ubuntu」に別な国名と単語をいろいろ当てはめてみろ。
なんら特異な現象じゃないことがわかる。
Ubuntuがトレンドじゃないと気に入らないなら話なら別次元。
882:login:Penguin
07/10/30 00:23:04 dlzrjTKp
ちゃうちゃう。
ライターや出版系は新しい解説本作りたいから
ubuntuに誘導したいのさ。
Fedoraの解説本は飽和しているからね。
別にubuntuだろうがOpenSUSEだろうが
新しいのがでて話題になってインパクトありゃ
なんでもいいんだろうけど。
そんな記事に付き合う必要無し。
883:login:Penguin
07/10/30 00:28:11 t68WcF/U
それです、fedora.jpはどうなってるんでしょうか。
店じまい説も出てますけど。
884:login:Penguin
07/10/30 00:31:38 dlzrjTKp
>>876
> 悩むやつはドキュメント読んでないだけ。
> ちなみに俺は「使いこなせないから」selinux-OFFにしている。
おもしろいな。ドキュメント読んだら
悩まなくても使いこなせないわけだw。
なんか意味あんのか?そのドキュメント。
まぁ、注意しろと書いてあっても
どう注意しろとは書いてないもんな。
わざわざ自分の馬鹿ふりまいてまで
人を見下す言い回ししなくてもいいと思うぜ。
もっと穏やかにいこうや。
885:login:Penguin
07/10/30 00:43:23 UWLYZJEt
>>878-882
安直な記事だなぁ。もうちょっといろいろ考えられそうだが、
一つのデータに頼った薄っぺらい分析。
886:login:Penguin
07/10/30 02:19:57 LyvmzfVV
日本では気持悪い信者が
逆効果の宣伝活動してばかりなので
その検索結果は当然じゃないでしょうか
887:login:Penguin
07/10/30 02:38:38 OdzStFB1
ここでUbuntuの存在を知って今日インストールしてみた。
やはりUbuntuは初心者に良いディストリビューションだと思った。
気付いたことをつらつらと。
比較対象：windows2000(メインで使用)、Vine Linux3.2、Knoppix3.6(遊びで使ってみた)
長所
・起動が早くて驚いた(Unbutu>Windows>Vine Linux>Knoppix)
・操作がWindowsに非常に似ている(パスワードが字数分「●」で表示される、最大化の方法など)
・Windowsのファイルにアクセスできた(Vine Linuxでは不可能だった)
・音楽や映像に関して、ファイルをダブルクリックするだけで規定のソフトが立ち上がり、更に自動的にコーデックを探してくれるのに驚いた
・フォントが太くて見やすいと思った。Vine LinuxやKnoppixよりは見やすい。
短所。多分、不慣れとか不勉強が大多数を占めている。
・MIDIを再生しようとしたが出来なかった
・Thunderbirdでメールを送ろうとしたが不可能だった
・回線速度がWindows、Vine Linuxよりも遅く感じられる
・Firefoxでフォントサイズの変更を行ったのに、何度やっても初期設定に戻った(プロファイルを作ったら解決)
・root権限でのログインの方法が分からない
・root権限でないと操作できないファイルの扱い方がよく分からない
・PDFファイルは、規定のファイルでは読めない部分があった
それで、今後Ubuntuがメインになるのかというと、
Windowsの方が使い慣れているから今後もWindowsを使うんだろうな。
もしWindows2000とUbuntuを同時に渡されていたら、Ubuntuを使ったかも。
888:login:Penguin
07/10/30 02:48:11 CMWekEzf
Windows2000ってまだサポート続いているんだっけ？
889:login:Penguin
07/10/30 03:31:46 pWtB2p8j
>>888
変な話だけどXPのホームエディションの方が早くサポート終了するっぽい。
2000は2010年の7月13日までだとか
890:login:Penguin
07/10/30 06:26:17 DaFoYsix
XPのメインサポート期間と、2000の延長サポート期間を比べているのは故意なのか。
891:login:Penguin
07/10/30 08:29:49 D5ppYrpK
>>888-889
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
892:login:Penguin
07/10/30 08:43:55 3r9aFKVx
Win2kに関しては、メインストリームフェイズと保守フェイズの区別はつけた方がいい
前者は既に終了して保守フェイズに入っているので、供給されるのはセキュリティパッチのみ
.Net3.0からもハブられているので、動かないツール・サポートしてもらえないツールがじわじわ増殖中
ubuntuは、これまでインストールも覚束なかったド素人への福音…と喧伝されがちだが、
インストールしてその後どうするかという情報がまるで見当たらない気がする
結局インストールして終わり、という「インストールを遊ぶためのOS」から脱却できていない
その一方で、本人には目新しいのだろうな～というアプリの名前を列挙して、あれもできるこれもできるという
まるで街宣マカーのような「実際の使用感が全く伝わってこない街宣活動」だけはやたらと目にする
そしてそれぞれのツールを使い込んでいる形跡が全く見受けられない
ubuntuは多くのツールの初期設定やテンプレートの整備がおざなりで、
パッケージを用意されている他のディストリよりも整備状況がお粗末な傾向がある
実際に使い比べればすぐに判るようなこの程度の実態さえ、アプリ名を列挙するマンセー街宣からはその片鱗すら覗えない
自主的に街宣活動をやらかす本人は必死で普及に貢献しているつもりだろうけど、
全く逆効果にしかなっていないという現実を早く学習してもらいたい
893:login:Penguin
07/10/30 09:47:42 UWLYZJEt
> ubuntuは、これまでインストールも覚束なかったド素人への福音…と喧伝されがちだが、
> インストールしてその後どうするかという情報がまるで見当たらない気がする
それは linux に限らず多くの人の PC の使い方に言えることじゃないのかな。
PC 買ったけど何するか…みたいな。
web+e-mail だったら Ubuntu (or 他の distro) でも普通に使える。
あと、DVD 見たり、CD ripping とか位なら簡単。簡単なゲームならたーくさんある。
うちは FC だけど、子供はよくゲームしてる。あとは web+e-mail。
ただ、本格的なゲームなら Windows。あと、大量の年賀状印刷とか言い出すと
Windows の方が楽。あと iPod 使うならやっぱり iTunes 使う人が多いだろう。
(amarok あるけど）結局、その人がどういう目的で PC 使ってるかだね。
894:login:Penguin
07/10/30 13:42:52 acRQ3h0H
子供の方がOSの違いを気にせず使うね。
WMがfluxboxだろうがマウスを使う分には抵抗なく使ってくれる
895:login:Penguin
07/10/30 19:55:10 HjxbUL1K
Ubuntu、Ubuntuって騒ぐから入れてみたよ
LiveCDすげーって思ったけど、最新のFedoraもLiveCDでのインスコ対応してるみたいだし、
パッケージ管理は特殊だし、何がいいのかわからん
ただ、Windowsからの移行は強く意識されてるな、とは感じた
どうやってWindowsの設定情報ひっぱってきたんだか分からないけど、とにかく移行ツールは充実している
結局使うのはFedoraかな
Ubuntuの書籍が少ないのが気になる
896:login:Penguin
07/10/30 20:06:13 mBy8NIgZ
Ubuntuのパッケージ管理システムはaptだから、yumより優れてると思うがな。
897:login:Penguin
07/10/30 20:49:44 bqIN7Ddl
全くその通り。
898:login:Penguin
07/10/30 21:08:12 2xZ0Riq1
apt,dpkgはDebianでの標準だからgentoo、puppy、archとかみたいな独自の物じゃないぞ。
Fedoraの書籍って、あってもみんな同じような事しか書いてない気がする。
インストール、GNOMEの使い方、簡単なコマンド、サーバ（apatch）とかGUIでのの設定、
みたいな。
書籍だとディストリ非依存の
RUNNING LINUX（オライリー）
とか
Linux Desktop Hacks（オライリー）
とかがオヌヌメかも。当然日本語訳があるし。
899:login:Penguin
07/10/30 21:17:09 NXEpdSMF
882 ：login:Penguin [↓] ：2007/10/30(火) 00:23:04 ID:dlzrjTKp
ちゃうちゃう。
ライターや出版系は新しい解説本作りたいから
ubuntuに誘導したいのさ。
Fedoraの解説本は飽和しているからね。
別にubuntuだろうがOpenSUSEだろうが
新しいのがでて話題になってインパクトありゃ
なんでもいいんだろうけど。
そんな記事に付き合う必要無し。
900:login:Penguin
07/10/30 21:18:17 NXEpdSMF
884 ：login:Penguin [↓] ：2007/10/30(火) 00:31:38 ID:dlzrjTKp
>>876
> 悩むやつはドキュメント読んでないだけ。
> ちなみに俺は「使いこなせないから」selinux-OFFにしている。
おもしろいな。ドキュメント読んだら
悩まなくても使いこなせないわけだw。
なんか意味あんのか?そのドキュメント。
まぁ、注意しろと書いてあっても
どう注意しろとは書いてないもんな。
わざわざ自分の馬鹿ふりまいてまで
人を見下す言い回ししなくてもいいと思うぜ。
もっと穏やかにいこうや。
901:login:Penguin
07/10/30 21:22:41 dlzrjTKp
Ubuntuはさ、なんちゅーか、のりのよさ、みたいなところは認めたいな。
教条ぶってないところが素晴らしいと思う。
「○×は、かくあるべき」みたいなのが好きな人が
そこらへんがテキトーっぽくて許せなくてアンチUbun厨になるんだろうけど。
でもさ逆にそういう中途半端な教条主義みたいのが勢い余ると
時代についてけなくなってVineみたいに腐るんじゃねーのかと。
本家デブのfirefox騒ぎもそうだろ?いまさら商標がどうたらってなんじゃあれ?って感じだよな。
Gentooみたいに(ユーザサイドで)徹底的だとそうでもないんだろけどさ、
まっ万人向けではねーわな。
漏れはFedora厨だけどな。
次は何にすっかな?とか考えてる。
FedoraにSELinuxなけりゃいいのにな。8って変わるのかね。
902:login:Penguin
07/10/30 21:23:45 dlzrjTKp
NXEpdSMF、なんかよっぽど悔しいことでもあったのか?w
903:login:Penguin
07/10/30 21:28:56 3r9aFKVx
>>901みたいなバカが出しゃばらなければ、ubuntuも先入観を持たれずに評価されたかもしれないのにね
904:login:Penguin
07/10/30 21:30:14 P4mBC8lv
>>901 までにしときゃ良いのに
>>902 を付け足すから厨って呼ばれるんだよな
905:login:Penguin
07/10/30 21:32:50 dlzrjTKp
意味わかんね。どういう因縁のつけかただよ、それw。
よく分からんが、どこかが気に障ったが
うまくいいかえせなくて怒ってるって感じなのかな。
キモすぎ、背中からいきなり刺されそう。
帰るわ。これはヒくわ、まじで。
906:login:Penguin
07/10/30 21:40:18 P4mBC8lv
別に自分の気に入ったディストリを薦めるくらい俺は気に障らない。
実際俺もUbuntuは好きなディストリだ。
が、いちいち他人を煽るな。そこだけ気に障った。
907:login:Penguin
07/10/30 21:44:15 MbNz1Y0i
ID:dlzrjTKpって
自分が低脳なことを認識していないのか。
キモイこと書いてるから、コピペされてるのも分からんのか。
908:login:Penguin
07/10/30 22:04:31 dlzrjTKp
おやおや、帰るって書いたらなんかレスついてるね。
人のいないとこじゃないと安心してお話しできないタイプかな。
>>906
> 別に自分の気に入ったディストリを薦めるくらい俺は気に障らない。
どこどうよんだんだがしらんが、
俺は自分の気に入ったディストリなんざ勧めていないな。
日本語が通じないとはなから話が通じないのだよ。すまんが。
>>907
> 自分が低脳なことを認識していないのか。
そういうことは低脳じゃないひとは口にしないほうがいいかもな。
おつむ疑われるしキモいからさ。
まっそういわけで今度こそバイバイ。
まっ悪意はこっちにマジでないんで
へんなカラミかたはやめてくれ。
わけわかんないカラミかたをされたらたまんないって、マジで。
909:login:Penguin
07/10/30 22:09:03 Wa8vEi7r
やっぱ、このスレはいろんな人が来るねえ。
まあ、Linuxは普及してきてるんだろうなw
910:login:Penguin
07/10/30 22:10:35 g/DgrZvy
Fedoraはバージョンがころころ変わるし、ひとつのバージョンのサポート期間も
短いからやめとけ、Ubuntuでも使っとけと、Linuxやりたいという友人に言ったの
だが、もしかして同じようなもん？
俺Vineユーザだから良く分からないんだけれど
VineはVineじゃないとダメという目的がある以外であればすすめられないよな
ハードエンコのキャプチャボードのドライバがデフォで入っているので使っているけど
911:login:Penguin
07/10/30 22:28:52 3r9aFKVx
ivtvはデフォで入っているが、カードのドライバ(ファームウェア)が入っているとは聞いたことがない
というか入ってたら権利上真っ黒だろ
こんなバカでも使うのか、っつーかバカは自分の大切なディストリの名前を出して語らない方がいい
という基本的な事すら自覚できていないのか
912:login:Penguin
07/10/30 23:23:02 iLETUuVZ
selinuxの設定もできないバカが居座ってるのか、このスレは。
913:login:Penguin
07/10/30 23:35:10 vbX8qIUJ
ID変えて煽るMSの離間工作員がいるスレはここですか?
914:login:Penguin
07/10/30 23:37:39 Wa4NlzYn
>>912
好きなだけ設定方法語ってくれよ、該当スレで。
トラブル時の解決方法とか、設定する利点とか是非語ってくれ。
915:login:Penguin
07/10/30 23:38:02 g/DgrZvy
>>911
すまん、バカが曲解していた
確かに自分でドライバ取ってきて入れたな……
916:login:Penguin
07/10/30 23:45:17 t68WcF/U
>>912
selinuxでググてきました、
国内総本山
URLﾘﾝｸ(www.selinux.gr.jp)
あまり活動が活発と言い難い気がします。スレも無いし