07/08/01 07:56:36 WgZNCC6r
主婦層はちょっと極端すぎたかなｗ
恥ずかしいぞバカヤロー！
51:login:Penguin
07/08/01 08:14:55 ZXvpQsXZ
そろそろ、Linuxがダメな事がわかって来たわけだから、FreeBSDの時代がきたか！？
52:login:Penguin
07/08/01 08:28:24 8wJ6e4cU
それだけはないな。ｂｓｄ
macもつぶれたし。
貧乏ＬＩＸでいいじょ。
53:login:Penguin
07/08/01 09:33:27 wZNbKKfZ
fedoraはインストールはまあ早く出来るんだが、起動が遅いな。
xpと比べて。
あと、最初から入っているソフトはほとんど日本語になっているけど、
追加したソフトは、英語が多い。英語のソフトがほとんど。
54:login:Penguin
07/08/01 09:43:06 wZNbKKfZ
ソフトがtar.gzで配布されているのを見たとき。
55:login:Penguin
07/08/01 09:43:53 fGvso3Mj
英語でも困らない門
56:login:Penguin
07/08/01 09:45:52 wZNbKKfZ
firefoxでwmvの動画が再生されないとき。
57:login:Penguin
07/08/01 09:46:33 wZNbKKfZ
ディストリビューションが多すぎること。
58:login:Penguin
07/08/01 09:47:06 wZNbKKfZ
ディストリビューションの読み方が難しいとき。
59:login:Penguin
07/08/01 09:47:25 wZNbKKfZ
Linux入門者向けの雑誌が少なかったとき。
60:login:Penguin
07/08/01 09:47:44 wZNbKKfZ
GUIでなんでもできないこと。
61:login:Penguin
07/08/01 09:49:10 AwNhBHeU
CUIがうざい
62:login:Penguin
07/08/01 09:49:53 OsOAHS8J
おちゅーしゃが重すぎ、不安定なとき。
63:login:Penguin
07/08/01 09:51:00 Y+GtvC/0
何をするにも、コマンドみたいなのを入力しなければならないこと。
64:login:Penguin
07/08/01 09:51:46 Y+GtvC/0
インストール画面で、「Japanese」を選ばなければならないとき。
65:login:Penguin
07/08/01 10:03:10 uX9CZcuw
winnyがない。shareがない。photoshopがない。irfanviewがない。Noahがない。Deamon toolsがない。
66:login:Penguin
07/08/01 10:06:58 ZTIjSNf8
Flashゲームで激しくコマ落ち
67:login:Penguin
07/08/01 10:07:17 uMBiKMuv
skypeでライブが使えないとき。ライブタブがない。
要するに、ソフトメーカーのLinux対応が遅いってこと。
68:login:Penguin
07/08/01 10:12:07 7ba9jJ/e
CUIでの操作が必要なとき。
69:login:Penguin
07/08/01 10:13:22 nJ5wqtkJ
移行コストが糞高い割りに得るものがOS代以外何もないと思い知らされたとき。
70:login:Penguin
07/08/01 10:14:49 7ba9jJ/e
Emacsとかviとかを使わなければならないとき。
71:login:Penguin
07/08/01 10:15:02 7ba9jJ/e
資料がほとんど英語のとき。
72:login:Penguin
07/08/01 10:16:51 I5JwGSNY
Linuxは大変動作が重いとき。
軽いのはCUIのときだけだったとき。
73:login:Penguin
07/08/01 10:18:28 wCG9cSSp
対応していないハードに当たったとき。
74:login:Penguin
07/08/01 10:43:36 T8yRwLbd
Linuxぐらい満足に使えないバカが増えているから普及しないって事が、このスレをみて分かったとき。
やっぱゆとり教育ってすごいね。
75:login:Penguin
07/08/01 10:49:10 WgZNCC6r
ほぅほぅ
ウィルコムさんで連投するとはなかなか
短時間で文体が一緒だからバレバレ
76:login:Penguin
07/08/01 10:54:33 tk108WhJ
Linuxを使えない奴はバカだと言って満足な奴が多い間はWindowsの天下が続く
77:login:Penguin
07/08/01 11:33:29 PuKBUdzh
うん、まあ、そらそうだ。まさにバカの天下だからな。
78:login:Penguin
07/08/01 11:38:47 F51d+A2/
別に犬糞に馬鹿と呼ばれてもドザは腹立たないんじゃないかな？
ハイハイ、コンピュータに詳しいんですねーって感じで・・・・
むきになるのは犬糞だけじゃね？？
79:login:Penguin
07/08/01 11:41:34 3EZwKrHj
ここでがんばってるような犬糞厨も別にコンピュータに詳しいわけじゃないけどな。
80:login:Penguin
07/08/01 11:53:50 tk108WhJ
東京に対する大阪人の羨望と蔑みの入り混じった感情に似ているかも
東京は大阪なんか気にもしていないのにと
81:login:Penguin
07/08/01 12:10:16 T8yRwLbd
Windowsの天下でもかまわないけどなぁ・・・別に喧嘩したって良いこと無いしね。
バカはバカだし、頭使わない分、金を使ってくれ。って感じ。
82:login:Penguin
07/08/01 12:23:55 F51d+A2/
OS代も満足に払えない貧困層にLinuxは必要だろうね
住み分ければ良い話じゃん
裕福な人はWindowsでもOfficeでもフォトショでも買えば良い
貧乏な人はLinuxでもOOoでもGIMPでも使ってチビチビやれば良いじゃん。
時間あるんだし
83:login:Penguin
07/08/01 12:30:49 T8yRwLbd
絶対的な時間は平等だが、相対的に金持ちの方が時間の価値が高くなる。
なのでUNIXを選択するのが正しい解だよね。
84:login:Penguin
07/08/01 12:35:22 F51d+A2/
どっちが価値あるかはその人次第だろうね
Windowsで慣れちゃっててLinuxを新しく勉強する時間が惜しいと思った人は
迷わずWindows買うんだろうな～
85:login:Penguin
07/08/01 13:47:56 tk108WhJ
性能が向上したとはいえ、そもそも個人ユースのPCにUNIXレベルのOSが
必要なのかな…
86:login:Penguin
07/08/01 13:58:20 WgZNCC6r
おまいら宿題は終わったの？
Linuxの心配するよりそっち頑張りなよ
87:login:Penguin
07/08/01 14:39:01 KDJkT7j3
個人ユースだからこそ、安価で高性能なUNIXの方がよくないか？
88:login:Penguin
07/08/01 15:06:03 2fKQ6Ac8
やっぱ動機がない
Vistaにする動機が無い以上に
Linuxにする動機が無い
89:login:Penguin
07/08/01 15:22:46 UYrqtU3x
OS代たったの数万を払わないだけで払えない貧乏って思う人はどんだけ貧しい生活してるんだよw
90:login:Penguin
07/08/01 16:09:35 /Z+1pGBg
＞Ubuntuの自動認識では640×480しか表示できませんでした。
こんなんだから、Linuxを使う人は増えない。
91:login:Penguin
07/08/01 16:17:45 TzVdmLCl
ここは僕は馬鹿ですと告白するスレになりますた
92:login:Penguin
07/08/01 16:44:28 UAfP7ZPp
貧乏人用のＯＳかぁ～
93:login:Penguin
07/08/01 17:05:45 7EEWsXf6
確かに俺は貧乏だな
94:login:Penguin
07/08/01 17:07:36 aIqTUgK2
Linuxを使っていて良かったこと、自慢できることはある？
95:login:Penguin
07/08/01 17:13:35 7EEWsXf6
>>94
仕事に役立ったよ。自慢は・・・特に無いな！
96:login:Penguin
07/08/01 17:59:52 iRcafvve
OS XからLinuxにメイン環境を移してしばらく。。
久々に本屋でMac関連の雑誌を眺めてたらえらくブルジョアなものに見えた。。
そんな事は感じた事がなかったのでちょっとビックリした。
97:login:Penguin
07/08/01 18:15:47 XTHr2Pzo
マウスのサイドボタンがデフォルトで使えないと知ったとき
98:login:Penguin
07/08/01 18:25:05 sLGUGvVb
vectorみたいな、フリーウェア紹介サイトがないとき。
99:login:Penguin
07/08/01 18:33:52 sLGUGvVb
Fedoraがwindowsxpよりも重かったとき。
100:login:Penguin
07/08/01 18:34:11 sLGUGvVb
fedoraでフォルダの右クリックからファイル検索ができなかったとき。
101:login:Penguin
07/08/01 18:39:47 sLGUGvVb
日本語フォントが汚いとき。
日本語変換能力が弱いとき。
102:阿痲屡
07/08/01 18:51:46 mX0YYVI/
細かい事を気に出来無くなったら、か？
103:login:Penguin
07/08/01 19:05:39 HVb3eS9p
./configureをしなければいけないとき。
104:login:Penguin
07/08/01 19:10:06 RZ2qIJPA
>>101
フォントにしろIMにしろ、
今時のディストリビューションを使ってから言って欲しいものだ。
105:login:Penguin
07/08/01 19:24:05 TzVdmLCl
めんどくさいけど一気に
>>97
自分で設定する気がないだけでしょ
>>98
sourceforge freshmeat等など
色々調べもせずに書かないこと
>>99
デフォルトで全てインストールすれば重くなって当たり前
カスタムインストールすればXPより軽くなる（はず）
>>100
カスタマイズすればいいだけのこと
設定を弄らずに自分用のOSが欲しいなら自分で作れ
LFSはその為にある
>>103
自分でMakefile書けば無問題
106:login:Penguin
07/08/01 19:32:00 e8qDkLQ0
↑
107:login:Penguin
07/08/01 19:32:16 /klW1KnY
めんどくさいけど一気に
>自分で設定する気がないだけでしょ
設定する手間があるから普及しない
>sourceforge freshmeat等など
比べ物にはならないし普及しない
>カスタムインストールすればXPより軽くなる
容量じゃなくて動作が重いから普及しない
>カスタマイズすればいいだけのこと
カスタマイズしなくては駄目なら普及しない
>自分でMakefile書けば無問題
結局面倒なのは変わらなくて普及しない
108:login:Penguin
07/08/01 19:44:24 fzUmVD/W
サーバーでLinuxは正しい
デスクトップでLinuxは無謀で無理で勘違いの思い込みな貧乏な暇人で強がりな自称玄人でマゾ
109:login:Penguin
07/08/01 19:45:53 TzVdmLCl
>>108
ちょっと待て
「強がり」だけは納得できない
110:login:Penguin
07/08/01 19:47:56 TzVdmLCl
>>107
あー見てなかったわｽﾏｿ
キミが極度のめんどくさがりで出不精でついでにデブで
おしっこするのにちんちん伸びねーかなって考えてるのだけは分かった
111:login:Penguin
07/08/01 19:53:15 EWjvvc5V
Linuxなんてほとんど触った事ないけど、触ってみたいとは思う。
でも、触る気はない。
理由は簡単、どのディス鳥を選べばいいのか分からないし、自分が選んだものが
すぐに衰退したり主流じゃなくなったら終了だから。
政府がどれか一つのディス鳥でも選んでくれたら、それを真似して選択するとは思う。
112:login:Penguin
07/08/01 19:55:35 7EEWsXf6
>>111
学んだ技術はだいたい生きるから。
113:login:Penguin
07/08/01 20:05:51 FIqR4fJJ
つよ‐がり【強がり】
弱みを見せまいとして、虚勢を張ること。また、その人。「―を言う」
114:阿痲屡
07/08/01 20:12:13 mX0YYVI/
!(ΦｙΦ+){ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ }
恐らく、ですが？"政府"が、linux.にしたのは、win.からaccess.形式が・・・・・・・・・
115:login:Penguin
07/08/01 20:28:49 Vi2t7qJW
何年かぶりにPC関連の雑誌を買ってみるかと思ったが、ネット関係とか裏○○とか
ツマラナイものばっかりだな。
自作PC雑誌は相変わらずの感じでパス、ベーマガみたいなプログラム関係の物が
一冊も見当たらなかった。DOS/Vなんかも中身読むまでもなくパスして、
目にとまったLinux関係の雑誌2冊買ってきて見た。
両方共KNOPPIXとかソフトのDVD付きだったんで暫くは暇つぶしに遊べるかなと。
Linux自体随分前にインストールで苦戦して殆ど使った事ないんだけど…。
PCの進化の前にユーザーやメディアが減衰・退化していってないか？？
116:login:Penguin
07/08/01 20:37:12 /Pev4Xrv
本は出すからには売らないといけない
PCオタクなんてものは少数派でターゲット層ではなくなったってこと
117:login:Penguin
07/08/01 20:39:24 JCr4AuVb
debianの本で、linuxの歴史云々しているようでは、Linuxは普及しない。
118:login:Penguin
07/08/01 20:40:25 1fWtEpei
かつてのLinuxバブルの頃Linux誌が創刊しまくったが
ユーザーがちっとも成長しない為高度な記事が読まれず
かといって新しいユーザーも頭打ち。
バブルが去った頃にばたばたと休刊が相次いでしまって今に至るんだよな。
119:login:Penguin
07/08/01 20:47:54 aKYW6gIf
雑誌(笑)
サーバー(笑)
カスタマイズ(笑)
価値(笑)
性能(笑)
英語(笑)
UI(笑)
120:login:Penguin
07/08/01 20:54:50 Vi2t7qJW
あれだ、雑誌や企業がこういうの作れ、と課題を出して優秀なプログラムに懸賞掛けるとか、
逆に色々な分野でアイデアを募集(昔キーエンスがやってたような気もするが)して…とか
単に使うだけじゃないって事をもっとサポートしていかないといけないんだけど、
特許とかシェアなんかの利権や独占欲が強すぎたりとか、いまだに人件費だコストだの需要見込み
短期・長期の収益の見通しつかないものなんかやれるかって体質が蔓延してるのも問題だよな。
あと人の成果も自分の物っていうジャイアン的な企業体質。努力した人の特許や権利は守られないと。
他業種の提携で業績を伸ばそうとしてWillが大コケした原因なんかも企業は分かってないんだろうな。
他業種との技術や情報、利用方法が上手く繋がってない。ネットでも同じ。セカンドライフ？はぁ？、
と皆思ってるけど作った側は分かってない。
121:login:Penguin
07/08/01 20:58:31 TLVfwSOZ
linuxが普及したら誰が得するの？
122:login:Penguin
07/08/01 21:05:57 h49QtUy8
それはWindowsが普及したらMSやバンドルしてる企業が得するというのと同じ意味でかな？
それなら有料のものが普及すればディストリビューターが儲かるって話になるけど、
利用環境や開発が変わって、普通の人の生活に入りこんで便利になるレベルになれば一概にだれが、とは言えない。
少なくともOSやプログラム、コンピューターや周辺機器が一部の開発や利用環境で独占され続ける状況に未来はない。
123:login:Penguin
07/08/01 21:20:12 yJijyjcJ
英語ができないと、ソフトを追加して、いろいろなことができないよ。
124:login:Penguin
07/08/01 21:22:35 yJijyjcJ
マルチメディア系が不得意だと思ったとき。
125:login:Penguin
07/08/01 21:30:26 uxYhdnm6
>>123
英語翻訳ソフトを入れてやれ。w
126:login:Penguin
07/08/01 21:32:27 T+H7+YkQ
アニメオタクかモーオタしか使っていないことに気付いたとき。
127:login:Penguin
07/08/01 21:34:04 T+H7+YkQ
ひとつのことに時間かかりすぎることに気がついたとき
128:login:Penguin
07/08/01 21:35:25 uxYhdnm6
>>124と>>126は相反していないか？
129:login:Penguin
07/08/01 21:36:37 HE4TBwQw
つーか、みなさんなんでPC使うの?
もう家庭にパソコンなんていらないよ。
会社で使うんなら会社が決めるんでしょ?
130:login:Penguin
07/08/01 21:37:43 qK38AZ/v
オタクしか、マルチメディアを使いこなせないことに気付いたとき。
131:login:Penguin
07/08/01 21:41:07 lhfLD7SL
そうだよな、
考えてみれば、携帯で充分だよな。
そんで、飼い慣らされて、支配されていく奴がもっと増えれば、
俺は儲かるw
俺は家が事務所兼俺の部屋だから、使わないと飯が食えないけどな。
132:login:Penguin
07/08/01 21:41:53 uxYhdnm6
会社で使ってるのは会社の仕様に合わせるが、そうでないなら何に使おうと自由だ。
犯罪以外は。有効活用する手段を探るのに型にはまっている必要はない。
余暇潰しでも情報探しや通信にしても、有益と思うなら必要。他にやる事すべき事が
あるなら無用。
133:login:Penguin
07/08/01 21:45:07 uxYhdnm6
現実として、携帯が既に「携帯電話」の域を越えてるから、これからはPCとの境界がなくなってくだろ。
そうすると通信業界のタブー部分も崩壊するよ。
すでに補償とか1円携帯なんてのは時間の問題だしユーザーは馬鹿だとしても要求はどんどん贅沢になる。
134:login:Penguin
07/08/01 21:49:15 HE4TBwQw
パソコンはアニメオタクとモーオタしか使わなかったりしてw
そそ、みんな携帯で何がWindowsだ、何がLinuxだって話になる。
135:login:Penguin
07/08/01 21:53:41 uxYhdnm6
Macも嫌いではないがあのCMは痛すぎる。
136:login:Penguin
07/08/01 21:56:51 HE4TBwQw
いや、Macはいいから。マカが喜んでよってくるからその話題は控えて。
137:login:Penguin
07/08/01 21:57:47 uxYhdnm6
ではせがーるとあんそにーでw
138:login:Penguin
07/08/01 21:57:48 0okI07bV
てｓｔ
139:login:Penguin
07/08/01 22:00:14 xEBOS0nC
携帯ってあの程度のコンテンツで無駄な金とって詐欺だよな
140:login:Penguin
07/08/01 22:06:28 uxYhdnm6
ま、話を戻すとして、ガンガン使う人や開発者は別として、一般に普及しないのは
気軽・簡単に使えないのが一番の原因ではある。
こんなの昔のパソコンからすればまだ楽な問題なんだけど。
ソフト設計者がインストールや説明、設定を簡単もしくはある程度自動化しようと
してもOS側の自由度高すぎて統一できない・環境を把握して適切に設定できないのは致命的。
Windowsの95/98/2000/XP/Vista(Vistaは最新搭載機種以外ではドライバとか問題でてるけど)
の差より基本が同じ筈なのに個体差を吸収できないのはなぁ。
141:login:Penguin
07/08/01 22:09:09 HE4TBwQw
というわけで、インストールや説明、設定を簡単もしくはある程度自動化してあって
気軽・簡単な携帯にみんな流れて、いまさらPCのOSがどうこういってもしょうがない。
・・・のところまで読んだ。
142:login:Penguin
07/08/01 22:11:06 uxYhdnm6
ぐんにょり。
143:login:Penguin
07/08/01 22:11:11 RPJ0BTNh
>>69 氏がずばり本質をついたな。デスクトップに限れば、linuxに出来て、winに出来ないことないからな。
144:login:Penguin
07/08/01 22:15:15 HE4TBwQw
だからさ、思うのだけど
インストールや説明、設定を簡単もしくはある程度自動化してあって
気軽・簡単な携帯にみんな流れて、いまさらPCのOSがどうこういっても
しょうがない、そういうこの時代に、OSごときに金を払うってことに
一般大衆はいつまで耐えられるだろう?
気づいてみたら馬鹿みたいじゃん、ってみんなが気付いちゃったら、
変化はあっという間にやってくるような気もするよん。
145:login:Penguin
07/08/01 22:19:18 Rj6NJ0TN
携帯板に帰れ
146:login:Penguin
07/08/01 22:23:57 aKYW6gIf
windows はバカどもに強制的にあてがわれてるから普及してるんだよ。
>>1-1000の中の俺以外の奴らみたいなバカが大量に蠢いている限り普及しない。
147:login:Penguin
07/08/01 22:29:40 HE4TBwQw
24 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 00:50:31 ID:aKYW6gIf
デザイン(笑)
デスクトップ(笑)
119 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 20:47:54 ID:aKYW6gIf
雑誌(笑)
サーバー(笑)
カスタマイズ(笑)
価値(笑)
性能(笑)
英語(笑)
UI(笑)
146 ：login:Penguin：2007/08/01(水) 22:23:57 ID:aKYW6gIf
windows はバカどもに強制的にあてがわれてるから普及してるんだよ。
>>1-1000の中の俺以外の奴らみたいなバカが大量に蠢いている限り普及しない。
なんだかあまり賢そうにはみえんのだが、それにしてもよくID変わらんもんだね。
148:login:Penguin
07/08/01 22:36:51 iRcafvve
どんだけLinuxの完成度があがろうと店頭で売ってるすべてのパソコンにWindowsが載ってるうちは
誰もWindowsに対して金を払ってるなんて思っちゃいないしそれが当たり前。
最低でも「これをやるにはLinuxしかないんだよなぁ」っていう切り札のようなものが出てこなきゃどうにもならない。
どんだけ省庁関係に普及したとしてもね。
Windowsでできる事はたいていLinuxでもできるよじゃなんの意味もない。
いやだってWindows持ってるよ？で終わっちゃう話し。。
149:login:Penguin
07/08/01 22:41:37 aKYW6gIf
>>147
バカのくせによく書き込みできるなwwwww
150:login:Penguin
07/08/01 22:42:34 2DHbEup2
抱き合わせ商法？
151:login:Penguin
07/08/01 22:45:12 HE4TBwQw
だからさ、店頭でつりのWindowsPC買ってた層は、これからは
PC買わずに多機能携帯だの、HDDレコ内蔵デジタルTVだの
いわゆる情報家電買っちゃうんじゃね?
(中身がひょっとしたらLinuxかもしれんね)
だからこそ、Vistaはこけた。
もう傾向ははじまってると思うよん。
152:login:Penguin
07/08/01 22:47:06 cxGAAYCz
携帯電話にusbディスプレイとusbキーボードとusbマウスを繋げればおkな時代はいつ来るのだろうか。
153:login:Penguin
07/08/01 22:47:36 HE4TBwQw
>>149 自問自答はどっかべつのとこでやっておくれ。傍目痛々しくて。
154:login:Penguin
07/08/01 22:48:55 +zUZQVKG
そういうのって，パソコンの代わりになるの？
155:login:Penguin
07/08/01 22:49:42 aKYW6gIf
>>153
別に深く考える必要もなく、おまえがバカだと言ってるだけですが。
156:login:Penguin
07/08/01 22:51:18 HE4TBwQw
>>152 知合いの女子大生が、なんでPCは携帯みたく
10キー+αだけで入力できないんだろう、
メール一本打つだけでとっても不便。
あっちのほうがよっぽど速く打てるのに。
と愚痴っていたぞ。
157:login:Penguin
07/08/01 22:52:39 aKYW6gIf
>>156
はいはいバカのウソはもうたくさんです。
158:login:Penguin
07/08/01 22:58:05 uxYhdnm6
携帯に簡単に出来てPCに出来ない事
ポケットに入れて持ち運ぶ・投げる・買い替える
159:login:Penguin
07/08/01 23:05:05 +zUZQVKG
OSを買うのは確かに莫迦らしい。
しかし，普通はパソコンと一緒についてくるので十分な人が多いんじゃないの？
160:login:Penguin
07/08/01 23:08:33 EgN6KFsU
>>151
残念ながら携帯もWindowsだな
X01HT
URLﾘﾝｸ(mb.softbank.jp)
w-zero3
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
hTcZ
URLﾘﾝｸ(www.docomo.biz)
161:login:Penguin
07/08/01 23:10:26 cxGAAYCz
>>156
つ Keiboard
162:login:Penguin
07/08/01 23:18:03 nRSEgwRo
>>160
> 残念ながら携帯もWindowsだな
>
> X01HT
> URLﾘﾝｸ(mb.softbank.jp)
>
> w-zero3
> URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
>
> hTcZ
> URLﾘﾝｸ(www.docomo.biz)
おかげさまで携帯としては異常にフリーズします（-｡-;）
163:login:Penguin
07/08/01 23:23:33 QcpCr1vF
まあ、あれだ。
携帯のちいさな画面にらみながらちまちまボタン打つような小さい人間にはなりたくないわ。
と、言っている俺こそ人として最も下等な奴なんだけどな。
164:login:Penguin
07/08/01 23:24:05 00f6FKHE
アップデートが始まると1時間以上通話できなくなる。
165:login:Penguin
07/08/01 23:27:04 Gzqnq3ja
正直GUIはWindoosOSのほうが安定しているよ
LinuxのXのほうが固まる確立は高い
もう皆分かっているだろ？
「Windowsはフリーズする」とか言ってる奴はオッサンだけだろうな
166:login:Penguin
07/08/01 23:30:07 2NhWugEU
あれだ、Windows95,98とか使ってた人じゃね？ｗ
167:login:Penguin
07/08/01 23:31:20 /Pev4Xrv
XPをメモリ128とか256で使ってた人でしょ
168:login:Penguin
07/08/01 23:34:14 nRSEgwRo
>>166
> あれだ、Windows95,98とか使ってた人じゃね？ｗ
Windows Mobileは95よりフリーズするよ
NT3.5.1や4.0もけっこう固まったけれどなw
169:login:Penguin
07/08/01 23:34:16 +zUZQVKG
XPは3年，Vistaは2ヶ月くらい，フリーズしたことは無い。
その代わりブルースクリーンがｒｙ
170:login:Penguin
07/08/01 23:37:38 JDlqUiFX
XPは購入から2年固まった事ないなぁ
最近入れたubuntuは、1日で2回もOSごと固まったなｗｗ
171:login:Penguin
07/08/01 23:41:03 2DHbEup2
WindowsにGUIとクライアントで勝ち、SolarisにCUIとサーバーで勝とう
なんてのは無理であって、まずサーバーでSolarisを蹴散らしてから、クライアントも支配していくべきだと思う。
172:login:Penguin
07/08/01 23:43:29 ZXvpQsXZ
LinuxはダメでFreeBSDがいいよ。
173:login:Penguin
07/08/01 23:46:06 ORP1hl9Z
まあ、グラフィカルじゃないからとっつきにくい罠。
クリックしたらインストールできたーっていうのは皆無だからな。
普及はせん罠。
174:login:Penguin
07/08/01 23:46:46 ZXvpQsXZ
ところで、このスレの人ってPCをどんな事に使っているのか、すごく教えて欲しい気がする。
俺は開発の人なんで安定しているのが一番だからLinuxじゃなくてFreeBSDを使っているけど、
みんなはどうなの？
175:login:Penguin
07/08/01 23:48:04 ZXvpQsXZ
>>173
そっか。FreeBSDももうすぐGUIインストーラーが付くよ。
176:login:Penguin
07/08/01 23:55:40 EVBNEqnq
開発だったらLinuxでもBSDでも一緒だろ
そこを比べて安定してるとかは意味不明
サーバーだったらネットワークまわりでBSDが上というのは分かる
クライアントはWindows
サーバーはBSD
ってのが賢い人
Linuxは全て中途半端
177:login:Penguin
07/08/02 00:01:04 TCMD6Nko
>>173
今時のディストリは全てグラフィカル簡単ですよ
インストールは初心者でも出来るし、
パッケージ管理も優れている。全てクリックでおｋ
ただ、クライアントマシンで使うならWindows
それは変わらない
178:login:Penguin
07/08/02 00:04:35 ISmj6+mN
安定って表現が悪かった。大きな変化がすくないって事ね。
Linux側は乱暴な変化が多すぎて、探すのが面倒なケース多すぎ。
LinuxはRedhat6.2ぐらいから触っているけど、いまだに慣れない
179:login:Penguin
07/08/02 00:08:21 oYNUQKMR
>>178
それだったら、debianとか使うといいよ
大きな変化が少なく安定している
fedoraとかは俺も無理
チミの言うように乱暴な変化が多い
180:login:Penguin
07/08/02 00:13:28 ISmj6+mN
debianも試したけど、FreeBSDのportsが利便性とかカスタマイズの効きが良くて
Linux全盛のこの時期でも不便承知で使ってる。Linuxバイナリも動くから
どうにでもなーれーって感じ。
181:login:Penguin
07/08/02 00:16:32 oYNUQKMR
>>180
aptをご存知？
portsより楽だけどね。
182:login:Penguin
07/08/02 00:23:56 BgvqQ2TY
使いやすいっつってもWin3.1並み
改良の余地はたらふくある
183:login:Penguin
07/08/02 00:40:32 y5U5jxvx
>>182
正直、オープンソースの連中に GUI は無理だと思う。Mozilla 並みの
体制を取ってようやく Firefox ができたかな、って程度。
標準のシェルをとっても、本当に細やかな部分での
レスポンスとか表示位置とかダイアログの表現とかヘルプとか、
利用者にとって一番大事な GUI 部分に、OSS の geek は興味がない。
(というか、連中は頭が良すぎるのでそれが特に問題とは思わない)
a. そもそも機能がない
b. 使いにくいが、機能はちゃんとある
c. 使いやすいが、たいした機能はない
d. 使いやすくて、機能もそこそこある
まぁ、b かな。
184:login:Penguin
07/08/02 00:54:05 JeMMTLCO
ソフトの充実っぷりまで考慮すると、ほとんどの人から見たら
機能面ですらwinに負けてるのではないだろうか。
使いやすさや、取り付きやすさは圧倒的にwinだろうしね。
185:login:Penguin
07/08/02 00:55:24 oYNUQKMR
> ところで、このスレの人ってPCをどんな事に使っているのか、すごく教えて欲しい気がする。
Windows (2台) → 仕事、学習、趣味
Linux (2台) → Web鯖、Mail鯖、File鯖
186:login:Penguin
07/08/02 00:57:04 yHmynsHd
機能面でwinに負けてるところなんてないと思うが。
どこが負けてると思うんだ？
187:login:Penguin
07/08/02 01:06:37 o+AgndYc
OSとしての機能の充実度はどちらが上かわからないけど
一般人から見たら「使える」アプリの充実度と各種ハードへの対応度合いだろうね
188:login:Penguin
07/08/02 01:13:21 DoOxKz3H
>>177
それが微妙。確かにインストールは簡単。GUIのパッケージ管理ツールで
APPの導入も一発。
でもな、その導入が恐ろしく不完全なんだよ。ubuntuのsynapticでxmms導入したら
デフォルトでいきなり文字化けしてるんだぞ・・・
設定ファイルでいちいち文字エンコーディング指定しないと文字化け。
正規のaptラインから落してるんだから、デフォルトでそれくらい設定してろっつうの。
せめて、メジャーなAPPくらいは。
正直、初心者には厳しいと思う。
189:login:Penguin
07/08/02 01:24:07 yHmynsHd
>>187
アプリは充実してるし、ハードウエアの対応度はwinより上だが。
190:login:Penguin
07/08/02 01:26:14 o+AgndYc
>>189
笑止
191:login:Penguin
07/08/02 01:27:47 7thECCm2
>>189
この手のバカはネタでやってるのか
192:login:Penguin
07/08/02 01:28:54 XFkW6fUm
>>188
今時xmms(gtk1)インストールするって言うのは、WindowsでDOSアプリをインストールするようなもの。
普通はaudaciousインストールするだろ。
193:login:Penguin
07/08/02 01:31:03 zahUqJZJ
>>189
定期的にこういった犬厨が現れるな
少し前の内容も読めないアホ犬が
これも犬糞の特徴だろうねｗ
194:login:Penguin
07/08/02 01:31:19 Lw52m6xF
官公庁がデスクトップ目的で導入すれば、Ｍａｃと肩を並べるくらいのシェアになるだろう。（日本国内でだけど）
店頭でＰＣ買うとかいっている人たちを相手にしなければいいし、その需要も減るだろうし。
情報家電バンザイ。
195:login:Penguin
07/08/02 01:42:23 RZHts9P9
残念
国はsolarisを選んだよ
196:login:Penguin
07/08/02 02:44:29 DoOxKz3H
>>192
てか、そういう話じゃなくて、公式のaptラインから落してるものが、デフォルトで
なぜちゃんと設定されてないんだって話をしてるんだが・・・
それともなんか？古いソフトは、まともに動かなくてもaptにのっけておいても
良いって不文律でもあるのか？
197:login:Penguin
07/08/02 02:57:48 E64aGTTm
>>196
古いソフトはユーザー数が少ないのでバグ報告が少ないのです。
198:login:Penguin
07/08/02 03:33:04 PhAZI0qa
aptっていうかSyanapticから簡単にインストールできるパッケージが21,000ぐらいあるし。
199:login:Penguin
07/08/02 06:51:38 ISmj6+mN
そろそろ一般消費者も、
新しいWindowsOS発売>Officeもバージョンアップ＞俺のPCのメモリ&速度たりね＞PC買い替え＞なんだ、結局変らないジャン
のマイクロソフト&ハードメーカーのあり地獄みたいな状況に気づいてくれるとありがたい
200:login:Penguin
07/08/02 06:56:41 5QAcn5lG
Linux＋X Window（Beryl）＋OpenOfficeを快適に動かそうとすると、
結局Vistaが動くのと同じようなスペックが必要な件について。
201:login:Penguin
07/08/02 07:34:43 WOv8Nne0
>>199
一般消費者は馬鹿だから。
202:login:Penguin
07/08/02 08:02:51 JIicdDZE
快適な基準は自分基準なんだから満足するまで金かけて
マシンを速くすればいいだけ
中に入れるＯＳを選ぶ尺度と同時に語るのはどうかと思うよ
203:login:Penguin
07/08/02 08:10:20 ioBIsbMf
性能進化は、結局Linuxも一緒なわけで、
これ否定してる奴はそもそもコンピュータ使うなよ。
そういう積み重ねの結晶なんだよ。
204:login:Penguin
07/08/02 08:14:57 ISmj6+mN
>>203
PenII400MHzで256MBで仕事をするには十分なんですけど、使っちゃダメなの？
205:login:Penguin
07/08/02 08:17:52 ioBIsbMf
別に古いPCを使うなとは言ってないよ。馬鹿
206:login:Penguin
07/08/02 08:19:56 ISmj6+mN
望む性能進化と望まない性能進化を分けないとね。
207:login:Penguin
07/08/02 08:21:35 ioBIsbMf
だから望まない性能進化の先に望む性能進化があることを託して
コンピューターは進化してきたんだよ馬鹿
208:login:Penguin
07/08/02 08:53:33 WOv8Nne0
>>207
Windowsで出来ることは10年前も今も変わらない。
一方、Linuxで出来ることは
209:login:Penguin
07/08/02 09:10:00 /5I/dlig
>>203
最初から望む進化と望まぬ進化を説明しないと、バカみたいですよ。
210:login:Penguin
07/08/02 09:13:16 ioBIsbMf
ここ10年ならWindowsの方がよっぽど変わったけど。
211:login:Penguin
07/08/02 09:17:47 eE/vqJvu
マウスでクリッククリックできるだけ。
なにも進歩が無い。
212:login:Penguin
07/08/02 09:21:46 ioBIsbMf
LinuxのカーネルとWindowsのカーネルみたら・・・
213:次郎
07/08/02 09:47:52 H4z/tFgC
Windows 一辺倒できた私がLinuxを使えるようになったのはここ２年の変化
だと思う。vista は浪費の象徴のようだし、Linuxへの興味がどんどん
増えている。
214:login:Penguin
07/08/02 09:51:35 LrFIVTuR
増している
215:login:Penguin
07/08/02 10:20:03 hr+kWXYd
>>213
本当に一般消費者のLinuxに対する興味は増しているのか？
証拠出せよ。
216:login:Penguin
07/08/02 10:32:03 BjOn6nN5
大企業や金持ちはどんどん富み、その他大勢の一般庶民がどんどん貧しくなって
いくとWindowsはとても買えなくなってしまう。そしてついにLinux全盛の時代が！
……実際には途上国のようにWindowsの違法コピーが出回るから大丈夫だな。
217:login:Penguin
07/08/02 11:10:00 /5I/dlig
発展途上国は最初にWindowsみたいな糞に触れないから逆にクリーンだったりね。
タイなんか国を挙げて海賊版を減らしているから、数字でみれば日本よりは健全なんじゃ
ないのかな？
218:login:Penguin
07/08/02 11:17:27 JIicdDZE
というか体感できる速さなんてたかが知れてるじゃん
金を湯水のように使って得られる何秒間より
シェルと対話してるほうが自分性能が良くなって
結果、仕事の能率ややりたいことも早くこなせる
ちなみにＰⅣ2.4GHz、メモリ1GB、グラボもRADEON9600相当
こんなもんでいまどきのLinuxはキビキビと快適に使えてるよ
219:login:Penguin
07/08/02 11:29:01 Uhhd75SW
> ちなみにＰⅣ2.4GHz、メモリ1GB、グラボもRADEON9600相当
こういうのはハイスペックと言います。
220:login:Penguin
07/08/02 11:33:17 +X1tqb4n
ここは犬糞ホイホイですか？
221:login:Penguin
07/08/02 11:35:15 TfBfHH/k
いいません。
222:login:Penguin
07/08/02 11:41:58 JIicdDZE
>>219
いや、これ以上の性能はいらないでしょって引き合いに出してみただけ
以前はＫ６で頑張ってたんだけどHDD交換するときマザボが逝ったんだ
中身を変えてからなにが速くなったかなんてとっくに忘れたよ
ようするに大事なのは自分性能でマシンなんて大差ないなってのが感想なんだ
223:login:Penguin
07/08/02 12:03:11 jzHvmF+E
デュアルブートしている俺が言おう！
同スペックのマシンでは、Windowsのほうが早いし安定している
prelinkしようがなんだろうが関係ない
GUIでは、Windows様に完敗です
本当にお疲れ様でした
224:login:Penguin
07/08/02 12:04:09 jzHvmF+E
>>183
まぁ、b だな。
225:login:Penguin
07/08/02 12:47:46 gAMWxMjb
米Microsoftは7月第4週の終わりに，最新OS「Windows Vista」は失敗らしいという世間の悪
評に反応し，「すべて順調で感謝している」と発表した。Windows Vistaは発売から6カ月間で
6000万本販売され，これまでで最も速いペースで売れたWindowsとなった。販売不振のうわ
さは，この発表で消え去るだろう。
226:login:Penguin
07/08/02 13:03:15 PhAZI0qa
行列なんかがさっぱりだっただけで、Vista発売以降にパソコンを買った人はもれなくVistaだもんな。
そう考えるとそんなもんかもね。
別にVistaを消費者が選択してるわけじゃなし。それしかないだけ。
227:login:Penguin
07/08/02 14:22:58 L3rFjALB
>>223
> GUIでは、Windows様に完敗です
> 本当にお疲れ様でした
要は
Linuxにはエロゲが無いから
って言いたいわけだ
228:login:Penguin
07/08/02 14:28:30 JIicdDZE
エロゲ文化を持ち込まれたらたまらないね
それだけは普及しないでWinで細々とやってて欲しい
229:login:Penguin
07/08/02 14:29:58 GgXYCINp
エロゲに限らずすべての分野であらゆるものを取りこぼしているから普及しないんだよ。
230:login:Penguin
07/08/02 14:46:32 JIicdDZE
いいもんいいもん
231:login:Penguin
07/08/02 15:01:11 65e1qcft
GUI = エロゲって・・・
どういう解釈だ・・・
頭完全におかしいね
Linux使いってこんなのばっかだね
流石 犬コロ！
流石 犬コロ！
流石 犬コロ！
232:login:Penguin
07/08/02 15:27:18 AGzOYTpT
ぷっ
233:login:Penguin
07/08/02 15:45:30 hr+kWXYd
Windowsに慣れてるからLinuxとか無理。
234:login:Penguin
07/08/02 15:55:22 Eje162yK
お帰りください
URLﾘﾝｸ(pc12.2ch.net)
235:login:Penguin
07/08/02 16:07:25 y5U5jxvx
MacOS みたいに、カーネルだけ UNIX 系を使って、
使いやすいガワを自社開発して売るような会社ってないのかな？
236:login:Penguin
07/08/02 16:17:06 zcYN3Bqk
新しいPCを組む→Windowsをインストールして3～4年使用
古さを感じ新PCを検討始める→もう壊れてもいいかなとLinuxを
インストール→2ヶ月後壊れる→新しいPCを組む→新Windowsをインストール
(壊れるのが怖いのでLinuxは新しいPCには入れない）して3～4年使用
古さを感じ新PCを検討始める→もう壊れてもいいかなとLinuxをインストール
→2ヶ月後壊れる
このパターンを繰返してきましたw
237:login:Penguin
07/08/02 17:02:58 lTc5ZxPT
8年経っても壊れないうちのPCはおかしいのかなｗ
238:login:Penguin
07/08/02 17:32:06 4DgaJorB
>>236
PCにLinuxを入れると壊れるってどんなだｗ
239:236
07/08/02 17:44:29 zcYN3Bqk
次Linux入れるのは2011年頃の予定w
Q6600壊してたまるかwwwww
240:login:Penguin
07/08/02 17:53:39 4DgaJorB
>>239
Q6600か…いろいろ遊べそうなCPUだな
241:login:Penguin
07/08/02 18:07:24 mbzz4t7M
前々からずっと粘着してる
「Linuxをいれると壊れる」と言い張る馬鹿か。
242:login:Penguin
07/08/02 18:16:08 W3cmkZdO
ネタじゃないのか？
243:login:Penguin
07/08/02 19:00:56 fF/zkq3s
>>242
ネタだろ。別にWindowsでも壊れる。
単に自分でカーネルいじってりゃ壊す確率があがるだけだ。
244:login:Penguin
07/08/02 20:08:31 dZ2RBg36
Windowsで20,21,25,80,110あたりのポートあけると、
速攻で攻撃くらってこわれる。
245:login:Penguin
07/08/02 20:13:02 ioBIsbMf
まあI/O周りの手抜きが嫌でBSD使う奴もいるんだし、
壊れやすいってのは別に間違いじゃない。ただバックアップとれがLinuxのデフォなだけで
246:login:Penguin
07/08/02 20:16:33 zcYN3Bqk
Linuxは4年に一度のオリンピックOSでいいじゃないw
247:login:Penguin
07/08/02 20:43:51 mMwWz5hc
>>245
たとえばどこ？
248:阿痲屡
07/08/02 20:46:17 91SP10r2
ヾi、ヽ.i >>247
(,.ф ￠ф) зξι 此処に・・・
ミ,.＇.ノ
／￣″″
249:login:Penguin
07/08/02 20:46:32 L3rFjALB
VVindovvs笑
250:阿痲屡
07/08/02 20:47:32 91SP10r2
ヾi、ヽ.i
(,.ф ￠ф) зξι ん？
ミ,.＇.ノ
/￣″″
251:login:Penguin
07/08/02 20:47:47 ioBIsbMf
今年Debianがやらかしたばっかじゃん。
252:阿痲屡
07/08/02 20:52:51 91SP10r2
>>246
何か勘違いをして居る様で…
linux.でもdata.の保護は出来ます・・・
size.変更出来るだけで十分な筈です…
何時でも、install.出来るので？
今回は"win."での"書き込み"ですが・・・
253:阿痲屡
07/08/02 20:56:00 91SP10r2
>>252『追加』
今日、debian.を、install.しましたが？
data.は"完全"に消去出来た筈、linux.は、色々と覚える事が多いです
254:login:Penguin
07/08/02 21:13:42 zcYN3Bqk
買い替えたい時に嫁を説得するのにLinuxを入れて
ハードウェア壊れたの見せれば、円満にPC買い替えが出来る
便利なものだw
255:login:Penguin
07/08/02 21:20:39 Eje162yK
お帰りください
URLﾘﾝｸ(pc10.2ch.net)
256:login:Penguin
07/08/02 21:22:56 Y5aS/WgL
OS販売で行列が出来ること自体が異常だったんだよな。パソコンがマニアのオモチャから脱皮した証拠だよ。
もっとも並んだと思われる初期のwin95なんて
第一ステップがインストールゲームだった。丁度少し昔のlinuxを取り巻く環境を見てるかのようだ。
まあこの１０年いろいろあったよなぁ
win95の発売、自作ＰＣの普及、セレロン300だっけ？のクロックアップの流行、インターネットの普及・・・誰が予想しただろうか
そしてPCUNIX、とりわけlinuxに注目が集まった
流れから行くとlinuxもなんらかのパラダイムが起きるよ。
257:login:Penguin
07/08/02 21:32:18 MGdiRa9h
低脳自慢は止めて、はやく削除依頼出してこい
258:阿痲屡
07/08/02 21:37:56 91SP10r2
>>256
!(фｙф+){ 己の動作を全て覚えて、・・・・・・・・・・ 私は… }
259:阿痲屡
07/08/02 21:51:42 91SP10r2
,..y{ ・・・・・・・・・・・・・・・・・ }
ヾi、ヽ.i
(,.ф ￠ф) зξι 痛い"スレ"だな？
ミ,.＇.ノ
/￣″″
260:login:Penguin
07/08/02 21:56:17 hr+kWXYd
>>256
Windows95のときと今，何が違うかよく考えてみろ。
261:login:Penguin
07/08/02 21:58:20 L3rFjALB
>>260
> Windows95のときと今，何が違うかよく考えてみろ。
Winビールス／マルウェアの数
262:login:Penguin
07/08/02 22:02:28 TfBfHH/k
>>260
posix化windowsの登場だな。
263:login:Penguin
07/08/02 22:06:54 L3rFjALB
2ちゃんもなかったな
264:阿痲屡
07/08/02 22:08:19 91SP10r2
>>261
私は、背景黒・緑文字のtty.表示を一度だけ触った事が在りますが？
其れは、"win."だったのか記憶が、曖昧なのです…
知っておる物、"レス"せい
!(ФｙФ+){ 独裁主義では無いが、独裁的・・・ }
265:login:Penguin
07/08/02 22:11:43 PhAZI0qa
>>263
でもニフティーやその類の掲示板とほとんど変わらない。
元をたどれば草の根BBSってやつ。
つまり、あめぞうが始まりでもなかったのだ。
266:login:Penguin
07/08/02 23:26:03 gBmRqEfR
エリカ、第４次世界大戦、TBBS
267:login:Penguin
07/08/02 23:52:29 E64aGTTm
MPackの脅威、MPackの脅威と騒がれながら、実際に感染してるサイトが見つからない点。
268:login:Penguin
07/08/03 00:53:32 Z4zheq6M
そして・・・・・
犬糞とキモいコテハンだけになりましたとさ
269:login:Penguin
07/08/03 01:28:48 0cdkjIx8
もう、駄目かもしれん
270:login:Penguin
07/08/03 11:46:53 F4SuGj3c
夏休みは何を議論しても無駄ですよ
暇つぶしにもならない
271:login:Penguin
07/08/03 12:00:29 NJqEl2kf
>>270
272:login:Penguin
07/08/03 12:15:14 poEsQllm
年中役に立っていないスレに対して
270の主張は非の打ち所のない正論である。
273:login:Penguin
07/08/03 12:45:33 8Gs3NmFU
だがドザの隔離スレとして身を削り、この板の健康を保っている功績は賞讃されるべきである。
274:login:Penguin
07/08/03 12:49:54 F4SuGj3c
確かにそれは言えてるけど
夏休みに入ってからのニュー速並の流れに辟易してます
熟成させろやおまいら
275:login:Penguin
07/08/03 13:33:55 gQgip3U3
Linux関係スレで生きてるのココとくだ質だけだし
276:login:Penguin
07/08/03 14:22:36 HrlRT4wa
このスレってLinux板で一番人気じゃん
勢い落ちてきたけど
みんなLinux嫌いなんだなｗ
277:login:Penguin
07/08/03 14:34:31 l7ilgVzv
Linuxが嫌いというより大義名分を振りかざす偽善者振りが大嫌いって感じかな。
278:login:Penguin
07/08/03 14:37:17 jC8F+1dm
PCの買い替えに協力してくれるLinuxには感謝している
279:login:Penguin
07/08/03 14:50:44 l7ilgVzv
「これより我が陣営は焦土化作戦を決行する」
「値の付かない不良製品を投下開始する。各自改良されたし。」
とか言ってもらったほうが分かりやすい。
「この分野における第一人者としての称号がほしい。」
「お前ら黙って協力しろ。」
とか
「我々だけで解決できないので力を貸せ。」
「報酬は製品を我々が決めるライセンス下で使用する権利として与える。」
と言ってもらったほうが、
「コミュニティーに奉仕するため微力ながら尽力致します。」
より真実味を感じる。
280:login:Penguin
07/08/03 14:53:41 zrKBp2iS
なんか必死なドザｗ
飛んで火に入る夏の厨
281:login:Penguin
07/08/03 21:39:55 6Iij2HqS
普及なんかしなくていいよ
282:login:Penguin
07/08/03 21:44:57 OI6czmxS
まずウンカスふきとれよ
283:login:Penguin
07/08/03 21:53:39 zkbGPSTV
:::::::::::::::::::: ::::::::::／ ）:::::::::
:::::（＼::::::: _人 ／ ／ ):::::::::::
:::::/＼＼ ノ⌒ 丿 ／ ／ ／ヽ::::::::::::
:::: ヽ ＼＼ ＿／ ::（ ／ ／ ／ ／::::::::::::::::
:::: （ ＼ ＼＼ / :::::::＼ ｌ 三 ／ ／ ）:::::::::::::::
:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ （ :::::::;;;;;;;） / 二 ／ ／::::::::::::::::::
::::::: ( ＼ ヽミ ヽヽ ＼＿―￣￣:::::::::: / 二 ___／ヽ ...::::::::::::::
::::... /ヽ ヽ ﾆ ヽヽ ﾉ￣ :::::::::::::: ／／ ニ _______／ ...:::::::::
:::. ヽ____ ﾆ ヽ （ .::::::::::::::;;;;／／ ニ ____ノ .....::::::::::
ヽ___, ﾆ／￣―――￣￣::::::::＼ ニ ___ノ + + ....:::::::::
ヽﾆ -‐（ :::::::::::::::::::::::::::::::::≡ __ノ+ ┼ ＊:::::::::
ヽ---＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿ + ┼ .::::::::::
:::::... + ┼ + + ー-､___~'''''ー-､ :....::::::::::::
:::::::.... + ┼ ＊+ +~~'''ヽ ..:...::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::..... + ＊ . ┼ :....:::::::::::::::::
::::::::::::::::::::....: + ＊ + .....::::::::::::::::: indows
284:login:Penguin
07/08/03 22:21:23 LH8ysN6H
ドザえもん～
285:login:Penguin
07/08/03 23:06:16 xhyC9Jk8
ふむ。ドザえもんの主題歌は途中まではLinuxに対する希望とか憧れが出ているけど
結局最後にはドザに頼ってしまうってことを表しているんだネ
286:login:Penguin
07/08/03 23:53:28 vg3YIk+T
PCとしての機能では、Win≒Linuxだ。セキュリティも含めて。
ただ、一般人が感じる実用性は、Win>>>>>>>Linuxだろう。
だから、普及する訳ない。
PCにそれなりに詳しい奴が、何と言おうがそんな奴は少数派。
Linuxの普及には関係ない。普及に関係あるのは、普通の会社で
普通にPC使ってる会社員や、iPodがしたいだけのお姉ちゃん達。
PCのことはどうでも良くて、自分の趣味やアカデミーに時間的に
ローコストで役立ってくれるかどうか。
そんな連中にLinuxを使うのは無理。だから、絶対、普及しない。
アカデミーで情報工学やってる人か、業務でシステムインテグ
やってる奴以外には、無用の長物。
287:login:Penguin
07/08/04 00:00:49 ZcBPlakz
貧乏人にはありがたいけどな
288:login:Penguin
07/08/04 00:05:57 7skWAYMc
まぁそれも分かるけど、Linuxが普及しない理由は、OS代の問題じゃなくて、
実用性と時間も含めたコストパフォーマンスの問題だと思うよ。
Linuxの理解にかける時間が将来の自分の利益につながる人以外は恐らく
まず使わない。
289:login:Penguin
07/08/04 00:12:49 Tip6p7Sb
誰もおにゅーのパソコンにLinux入れる奴いないだろw
それが現実
290:login:Penguin
07/08/04 00:19:18 DkYjxQoX
新しいＰＣ（というかＨＤＤ）は必ずパーティションを後ろ４割程残して
win入れるのがもはや習慣になってる
291:login:Penguin
07/08/04 00:39:29 0gWHKsxT
>>289
俺、新品に入れるよ。
292:login:Penguin
07/08/04 00:57:28 QgOqK7oT
>>289
俺、新品に入れるよ。OS無しのヤツ。
Win買うくらいなら浮いた金でメモリやらHDD増設する。
293:login:Penguin
07/08/04 00:59:27 gcLA2bII
>>289
俺、新品に入れるよ。
294:login:Penguin
07/08/04 01:25:10 YldEGQ71
犬を日本で普及させるにはオートランインストール可能なエロゲを作ること。
それによって気のきいたオタが習熟しようとするだろう。
パソコンなんて生きたマニュアル君がいなかったら高価な箱でしかないんだし、
わかる範囲でしか操作はしないだろう。
フェドラとウブントゥで一本２ｋ円。最低10本くらい出れば普及率が5％くらい
になりそうな気はする。
295:289
07/08/04 01:27:45 Tip6p7Sb
俺は壊れてもいいような安物買わないから入れない
296:login:Penguin
07/08/04 01:28:27 MN22QY2y
>>289
俺、新品に入れるよ。この板の半分くらいはそんなもんじゃね？
297:login:Penguin
07/08/04 01:39:14 7skWAYMc
で新品に入れたまま、起動ログにerrorが出てるのも気づかず、使い続ける訳だ。
298:289
07/08/04 02:05:01 Tip6p7Sb
>>296
>この板の半分くらいはそんなもんじゃね？
エスパーですか？
299:login:Penguin
07/08/04 02:08:47 E6kG7zpQ
>>298
つかLinux使ったことあるの？
もしあるならディストリは？そのVerは？
300:login:Penguin
07/08/04 02:13:58 LObQ/KQF
カモプーのUSBキャプチャを繋いで、
録画しながらリアルタイムにエンコできないの
というか、USBキャプチャとか、普通のキャプチャ以前に、
オーバーレイという概念あるの？
いわゆるAV関連弱すぎだよな
301:login:Penguin
07/08/04 02:26:24 7skWAYMc
でも俺は、AV系は弱点にはならないと思ってるけどね。
AVても４つある。
１つ目はプロユース、これはお金かけてWinなりMacなりの専用システム、数百万円
かけて導入して下さい。素人には関係ありません。
２つ目は自分で撮ったビデオの編集。これは、MacかWin使おうとしか言えない。
３つ目が、既存ソースをキャプチャして自分で編集、というかエンコ。もしくは、既存DVDの
リップ、エンコ。
エンコに関しては、WinもLinuxもほぼ同様の環境が構築出来る。avisynthと同様なことは
Linuxでも可能。
で、キャプチャはもう家電でやる時代だろ？PCは使わない。そうすると３つ目は、大差ない。
４つ目は、保護されたコンテンツの視聴、これは、Winじゃないと話にならない。
こう考えると、Linuxは弱そうだが、Linux使いは大抵オタなので、３つ目が出来れば十分って
奴が多い。変に金持ってる人間もいるから、高額な家電買うのも苦にしない。
そういう人間は、Linuxは全然AV関係弱くないと言い張るし、事実、そいつにとってはそうとも言える。
302:login:Penguin
07/08/04 02:49:35 E6kG7zpQ
>>301
1つ目に書いてるような事を実現しようとしてる人もいるみたいだし。
それこそCinelerraとか。うちの環境じゃ起動さえしてくんないけど。。
2つ目のもJhashakaだって使える。
ただ動画を重ねて上のやつを半透明化とかできる手頃なソフトがない。これがキツぃ。
切って繋ぐだけなら問題ない環境はできてると思うよ。
でもiMovieの簡便さにはやはりまだかなわない。でもその程度の事はエフェクトなんかも含めて可能。
（Jahshakaはもっと凝ったこともできる）
この辺はもうちょっと時間かかるのかなぁって思う。
でも大事な部分だと思う。
303:login:Penguin
07/08/04 04:05:45 MN22QY2y
>>299
たぶん>>298は単なるﾄﾞｻﾞじゃね？出張ご苦労様です。
304:login:Penguin
07/08/04 04:44:35 BO5BdsjT
単なるドザ＝学校で泣き泣きWindowsの使い方を覚えて、それ以外のOSに対応できなくなった人種
305:login:Penguin
07/08/04 07:02:07 CDc5nPHR
キャプチャは家電でやるとか決め付けられても困る
306:login:Penguin
07/08/04 07:25:36 Ekuba4uB
最終的にはきわめて限定された狭い分野に特異な情熱を持った人間の拘りなのだと理解したとき
307:login:Penguin
07/08/04 09:08:06 LObQ/KQF
で、結局キャプチャはろくにできない、というか、
10年以上前からそうだけど
チップ指名買いしないといけない状況はまったく変わってないのかな
308:login:Penguin
07/08/04 09:26:00 QvyIkZMw
たいていのことは携帯でできるからWindows使う意味ないし。
これからはLinuxだな。
309:login:Penguin
07/08/04 09:51:44 ZcBPlakz
まぁ、実際の話、Windows&Officeプリインストールの新PCを自宅用に購入する人たちって減るだろうね。
漏洩連発があって企業の情報管理強化で家にファイル持ち帰って家庭残業なんて
できなくなってるし、誰でも携帯持ってて、家にデジタルTV、HDDレコやiPodなんかの
ネット対応オーディオまで持っているのが普通になってきたから、よっぽど趣味でやってる人以外、
家にPC(パソコン)の居場所ってなくなってると思う。
だから、パソコン新規購入時の選択権を持っているのは、かなりシビアなコスト視点を
もっている企業のシステム計画担当みたいな人たち、あるいは家でよっぽど趣味的な
パソコンライフを暮らしている人たちになりそうだ。そういうそれぞれの人たちに
とっていままでのようにWindows(VISTA)が訴求力あるかっていえば、かなり疑問だよね。
310:login:Penguin
07/08/04 11:38:37 OEJrpSWM
>308
長文を打つには携帯の１０キーは非常にきついが、そういう人のためにはスマートフォンが
あるしな。あれも実はLinuxベースという場合もあったりするが。
311:login:Penguin
07/08/04 12:28:52 QvyIkZMw
スマートフォンはたいていLinuxだな。
312:login:Penguin
07/08/04 12:55:46 udmD7skz
スマートフォンより携帯の方が打ちやすくないか？
313:login:Penguin
07/08/04 14:20:27 wTSupyFZ
>>302
> 2つ目のもJhashakaだって使える。
俺的には、ホームムービーの編集環境が整ってるってのは、FinalCut Expressくらいの
ソフトがあるってのが前提だなぁ。imovieくらいのこと出来ますって言われても・・
趣味で編集やる人は、FCEクラスのアプリは普通導入するよ、たかだか2,3万なのに。
カメラ本体と比べるとそりゃ安い出費だもの。
314:login:Penguin
07/08/04 14:37:06 LObQ/KQF
だからさぁ
本題である普及しない要因っていうお題目からの、
キャプチャカードのチップ指名買いしないといけない状況に
10年前から変化はあったのかよ
315:login:Penguin
07/08/04 14:38:35 elaQhBMu
ビデオ編集装置のOSはLinuxがほとんどだけどな。
316:login:Penguin
07/08/04 14:46:09 wTSupyFZ
でそのプロユースの編集専用装置に載ってるアプリは普通の人が手ごろな値段で
入手出来るのかって話だよな。
携帯にもLinux使われてるんだぜって言うのと変わらんからなぁ。
要は半分組み込みで使われてるに過ぎない訳で、一般人への普及には
あまり関係ないな。
317:login:Penguin
07/08/04 14:48:43 06x1eZ7D
普通の人はPC1台（と家電）で済ませようとするからどれか一つでも出来ないとダメだからなあ。
4つの中で視聴が出来なきゃ意味ない。
オレは見ないからって人は除く。
318:login:Penguin
07/08/04 14:49:27 elaQhBMu
素人はWindows使ってればいいだろ。
なにもプロの真似してLinux使う必要ない。
金が稼げるようになってからLinuxを使えばいいだろう。
319:login:Penguin
07/08/04 14:53:22 06x1eZ7D
普及って素人が使うようになることだろ｡
320:login:Penguin
07/08/04 14:54:42 Tip6p7Sb
プロwwwwwwwww
321:login:Penguin
07/08/04 15:10:26 gcLA2bII
高いソフトを買えばプロか。おめでたいな。
ダメなやつは何をやってもダメなのに。
322:login:Penguin
07/08/04 16:02:28 E6kG7zpQ
>>313
いやだからCinelerraがあるって言ってるじゃん？
俺の低スペック500MHzマシン起動しないってだけだよ。
でJahshakaはビデオエフェクトに特化いたアプリなんで編集機能に関しては最低限のものでしかない（現時点では）
単純に俺が個人的に気に入ってるから紹介しただけ。
iMobvieやGaragebandって異常に良く出来てるんだよな。さすが。
特にGaragebandは凄い。Linuxにも本格的な音楽制作環境はあるけどあぁいうGaragebancみたいな手軽かつなんでも出来てしまうみたいな環境がない。
エフェクトから何からすべてオールインワンみたいなね。
Jackの入出力あたりでつまづいちゃってる人が多そうなのは残念だな。
ビデオ編集ソフトはたくさんあるよ？自分でいろいろ使って試してみれば良いんじゃない？
とにかくCinelerraなら文句ないハズだが?
あれだね。英語が出来ないと取説読むのも難しいんだよな。
Linuxの壁って言葉の壁だよな。ぶっちゃけ。
323:login:Penguin
07/08/04 16:02:56 z3Rmx0Fv
>>319
違う
324:login:Penguin
07/08/04 16:17:09 E6kG7zpQ
Cinelerraの紹介記事まで引っ張ってきてやったぞ。
URLﾘﾝｸ(opentechpress.jp)
325:login:Penguin
07/08/04 16:18:49 eQx/bRxz
>>322
cinelerraって、一度でもFCP(FCE)とかPremierだとか、そのレベルのソフトいじったことがあるなら
使えたもんじゃないっていうくらい、操作しずらいソフトだよな。
あと、まだまだ発展途上っていうのもあるけど、すげぇ不安定。
まあDTVってすごいハードに依存するし、各ディストリの出来にも左右されるから難しいよね。
LinuxでのDTVの現状って、Premier5が出たあたりの時代に逆戻りした感じって印象なんだよな。
安定して動かすのに四苦八苦してた頃を思い出すよ。
せめてかつてのRadiusEdit(EditDV)→CineStreamくらいの操作感と安定稼働できるソフトがでてくれば・・。
プロ用だとshakeとかNukeなんかあるけど、この辺はディストリ限定だしね。
ちなみにInfernoはRH上で動いてるね。
326:login:Penguin
07/08/04 16:20:36 eQx/bRxz
iMovieって話をしてる人がいるけど、kdenliveってソフトが、それっぽく使えるよ。
327:login:Penguin
07/08/04 16:24:25 06x1eZ7D
>>323
じゃあどういうことだ。
328:login:Penguin
07/08/04 16:28:59 E6kG7zpQ
>>325
それはどうかなぁ。
俺は古いFCP持ってるよ。映像のオーバーレイ処理をする時だけ今でも使ってる。
FCPだって覚えるのは凄く苦労したぜ？？
FCPが使いこなせるならJahshakaだってCinelerra（記事などで読む限り）も特に操作しづらいとは感じない。
ショートカットぐらい違うのは当然だよね？
>>326
そのソフトは知らなかった。調べてみるよ。ありがとう。
329:login:Penguin
07/08/04 16:31:14 E6kG7zpQ
>>326
うぁ
これオーバーレイとか出来ちゃう？？
330:login:Penguin
07/08/04 16:41:09 eQx/bRxz
>>328
操作しずらいというのはショートカットうんぬんのレベルの話じゃなくって
安定性、パフォーマンス、機能含めて総合的な話。
一度でも便利なものに慣れると、元の環境には戻りたくないというかそんなレベル。
あなたのように使ってて不満が無いなら、それはそれでいいんだけど。
普及するわけないとかそういうレベルではなく、まだまだ発展途上のジャンルなのは
明白だし、致し方ないと思う。
これからどんどんよくなっていくんでしょうから、今後に期待っていうことで。
331:login:Penguin
07/08/04 16:49:12 eQx/bRxz
>>E6kG7zpQ
あと最近出てきたアプリだけどManslide なんてのも面白いよ。
OpenGLエフェクタ見たいな感じ。こちらも期待大。
URLﾘﾝｸ(www.qt-apps.org)
332:login:Penguin
07/08/04 16:54:03 aEDLjGY2
openglかぁ・・不安定っぽいよなぁ。2Dの世界に3D持ち込むとどうしても最初安定しないよなぁ。
compiz、berylしかり。開発リソースが豊富な分、こっちはあと１年くらいで安定しそうだけど。
333:login:Penguin
07/08/04 18:12:58 oQEDghYJ
I.L.MとかPIXARとかが、レンダーでつかってなかったっけ？クラスタ構成で。
334:login:Penguin
07/08/04 19:06:36 eQx/bRxz
>>333
その辺のハイエンドものというかインハウスで開発してるツールは結構あるよ。
CinePaint（旧GimpFilm）とかは、元々リズム・アンド・ヒューズがインハウス用に改造したものが発祥だし。
335:login:Penguin
07/08/04 20:14:59 oQEDghYJ
>>334
そうそう。それそれ。ソフトウェアデザインに書いてあった。
外には売らないって話だね。売るのは作品だけって書いてあったっけ。
思い出した。ありがとね。
336:login:Penguin
07/08/04 20:46:35 eQx/bRxz
>>335
CinePaintは、結構前からオープンソースで公開されてるよ。
URLﾘﾝｸ(www.cinepaint.org)
あとデジタルドメインのインハウスツールだったNukeは
こちらはオープンソースにせずFoundryっていうVFX用のベンダーに売っちゃった。
URLﾘﾝｸ(www.thefoundry.co.uk)
337:login:Penguin
07/08/04 21:01:05 eQx/bRxz
ハリウッドのLinux用インハウスツールって元はIRIX(sgi)用に作っていたものをLinuxに移植してるのが多いんよ。
URLﾘﾝｸ(www.movieeditor.com)
この辺、見ると面白いよ。いろいろ出てるぞ。
338:login:Penguin
07/08/04 21:45:11 mYNvROHZ
この流れ
このスレではもったいない気がする
339:login:Penguin
07/08/04 22:18:09 093ioGev
>>338
いらんこというな
340:login:Penguin
07/08/05 00:04:48 Dg7bhDQ2
それだけLinuxに期待してる人が多いってこと。でも、とことん裏切られてるって
話だな。だから、精通してる人も実用性考えて併用してるって話。
でもこれは、普及には関係ない。
このスレの主題である普及って話だと、まず無理だと思う。金がいるもん。
俺的には、普及はしなくていい。でも、開発は続けて欲しい。それだけだな。
普及は無理だと思うよ。開発したって金持ちになれないからな。昔はいざ知らず、
今はそれが、金が、大事だもん。
そうじゃないって人もいるかもしれないが、今の世の中組織じゃないと何も出来ない
訳で、組織を動かすのは金だ。
341:login:Penguin
07/08/05 01:15:18 RPdrt58k
今日も釣れるといいですよね^ ^
342:login:Penguin
07/08/05 02:22:53 tuMupH77
ちゅか、このスレみてるとLinuxが普及するのが快くない、つーか
ひょっとしたら普及すると困ってしまう人達が結構いるのかな?なんて思う。
実際、自分がよければ、他人がどんなOS使おうが関係なくね?
それでも赤の他人様が使うものに、あら捜ししてケチを付ける努力。
それもダメだしして改善しようってより、かなり妨害・阻止に近いネガティブな攻撃性。
なんかしらんが事情があるんでしょうな。なんとなく必死ぽくて笑えるけど。
343:login:Penguin
07/08/05 03:16:10 hsDZf54M
生活かかってるんだろうから。
そっとしといてやろうよ。
344:login:Penguin
07/08/05 08:46:21 wEXmKLBe
>>342
事情というか、最近の風潮じゃないのかな。
自分が気に入っているものに対して肯定的なコメントをするのではなく、対立・並立しているものを攻撃する傾向のある人が増えている気がする。
コンピュータにかぎらずタレントやＴＶ番組、小説やマンガ、ゲームなんかのスレでもそういう風潮がある。
345:login:Penguin
07/08/05 09:43:07 0zjoj3r8
>>340
世間にいぢめられてスネてる子登場(ﾌﾟｹﾞﾗ
キミにはLinuxはいらない。Linuxどころか一生、自分の欲しい物はなにも手に入らないんだ。
346:login:Penguin
07/08/05 09:44:51 doSyO92N
使ってみて駄目だと思った事を書くすれなので、対立とか並立は
関係なさそうですね。
最近の風潮は、本当のことを書かれると真っ赤になって怒りだす
ことでしょうか。
347:川柳をひとつ
07/08/05 10:07:58 HycgFQux
その通り
だからなおさら
腹が立ち
348:login:Penguin
07/08/05 10:27:07 0KXqa+K3
人は昔から二元対立構造が好きなのね。
理由はカンタン。分かりやすいから。
349:login:Penguin
07/08/05 10:29:54 Xpu3XrmF
つーか、ここで先の読めない狂人が何を言っても、
ネット上で動作するUNIX鯖や、雑誌や本の情報量は増えつづけているのだし、
どのような形になるにせよ、普及していると思うよ。
大昔にNiftyとかのfepsonとかでFD回覧していた頃に比べれば天地の差がある。
デスクトップ周りで足りないのは純粋にアプリだけでしょ。それは時間の問題だと思うよ。
M$が互換性の無い言語や、.NETとか押し出しているのは、アプリを移植させない為だしね。
350:login:Penguin
07/08/05 10:43:56 +SfJRPW7
>>349
アプリちゅうてもOpenOfficeがあるから絶対的なアドバンテージは無い。むしろ、プリンタとかキャプチャカードとかの
ハードウェアドライバのほうが問題だと思う。
351:login:Penguin
07/08/05 11:29:29 0KXqa+K3
自分でなんとか出来ない奴は使うな。ぐぐれ。
こんなことを真顔で言う奴がネットを徘徊してる限り無理だと思った。
352:login:Penguin
07/08/05 11:30:45 hsDZf54M
>>351
別にそれはLinuxに限った話じゃないと思うぞ。
353:login:Penguin
07/08/05 12:24:51 6wbBTgdT
linuxって個人名ついたOSなんだよね
GNUカーネルってもう開発してないの？linusの書いたコード排除さえすればもっと良いOSになるんじゃないの?
354:login:Penguin
07/08/05 12:26:39 hEwrn/pQ
「ググレカス(TM)」は２ちゃんねるの登録商標です
355:login:Penguin
07/08/05 12:39:20 qVOE5LZr
>>353
それなんてGNU/Hurd?
356:login:Penguin
07/08/05 13:04:47 RPdrt58k
>>353
GNUマイクロカーネルの開発はちゃんと続いてるよ。
完成すればLinuxはお役御免。
ただしいつの事だか分からないけど。今日も開発が続けられてる事だけは確か。
357:login:Penguin
07/08/05 13:09:15 qVOE5LZr
そうそう開発は続いてる。Update to Linux 2.2とか見えるけど。
URLﾘﾝｸ(lists.gnu.org)
358:login:Penguin
07/08/05 13:51:18 LbqxaGEm
最低でもあと5年はかかりそうだな。
適当な数字だが。
359:login:Penguin
07/08/05 13:54:44 6wbBTgdT
なんでそんな時間かかるのかなあ
置き換え用だったらタンバネウム先生の本見ながら一カ月ぐらいで出来そうだけど
360:login:Penguin
07/08/05 13:59:54 Xpu3XrmF
つーか、ここでlinuxのカーネルでなにが問題なのか分かっている奴いないだろ？
361:login:Penguin
07/08/05 14:01:01 WlNOWowQ
ああ、俺も分からないな。
問題の裾が広すぎて何を根拠に言っているのか。
362:login:Penguin
07/08/05 14:13:50 Xpu3XrmF
（ここらでBSDが出てくるわけだな？）
363:login:Penguin
07/08/05 14:27:37 gCpljUNT
>>349
明らかにしてないって。
2000年あたりに、一回ブームが来たのに、即効で廃れて以来
IPv6並みの立ち位置になってる。
364:login:Penguin
07/08/05 14:39:14 RPdrt58k
知名度で言ったらIPv6の方が全然上だし。。
365:login:Penguin
07/08/05 15:43:01 hEwrn/pQ
穴混んだ が表示する文章の稚拙さとフォントのド汚なさに愕然とした時
366:アンドリュー・タネンバウム
07/08/05 16:45:29 p5+g40uI
>>359
タンバネウムって誰？ 丹波一族か？
367:login:Penguin
07/08/05 16:59:30 za0VHwpG
ネット利用者のOS調査、Windows VistaのシェアはWindows 2000を下回る
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
オランダのアクセス解析企業OneStat.comは25日、
インターネット利用者が使用しているOSの
シェアに関する調査結果を発表した。調査結果によると、
全世界におけるWindows XPのシェアは87.36％で、
2位はWindows 2000の3.99％、3位がWindows Vistaの3.23％となり、
Windows VistaのシェアがWindows 2000を下回った。
以下、4位はMac OSの2.65％、5位はWindows 98の1.39％、
6位はWindows Meの0.64％、7位がLinuxの0.36％となっている。
内訳が発表されている国は北米、欧州、オーストラリアの7カ国で、
この7カ国の中でWindows VistaのシェアがWindows 2000のシェアを
上回ったのはオーストラリアのみだった。
7カ国ともWindows XPのシェアが80％を超えており、
Windows Vistaのシェアが最も高いのはオーストラリアの4.74％、
Mac OSのシェアが最も高いのはカナダの7.96％となっている。
368:login:Penguin
07/08/05 19:49:18 mg3Sljed
V2Cの使用感をwinとlinで比べてみたとき
369:login:Penguin
07/08/05 19:51:03 xdylDmjH
釣れたwwwww
370:login:Penguin
07/08/06 08:52:18 WoZMPATs
>>368
同じだろボケ
371:login:Penguin
07/08/06 09:29:17 ma9El2oD
BSDとLinuxでは生い立ちがそもそも違うし開発者がダブることはあっても
開発の一本化なんてできるわけがない、それぞれの良いところを
相殺して有り余る利点があるならとっくにそうなっているよ
まず第一に開発プロセスもバザール方式とコミット方式では枝葉の伸ばし方が違う
次に形態としてのコミュニティのあり方も双方に言い分があるし
どちらかに甲乙つけるなんて横暴にも程があるということだよね
最後にバグ出し、これも徹底的に排除するのかとりあえず動けばよしとするのか
それは*BSDのそれぞれでも意見が別れるところなのにLinuxになにをか言わんや
まあ普及には関係ない話だよね
いまさら戦争したいわけじゃないのは同意してくれると思う
どちらにも良いところがあるわけだし。
372:login:Penguin
07/08/06 10:13:07 Iw739Lb6
>371
日本語ﾃﾞｷﾏｽｶ？
373:login:Penguin
07/08/06 12:40:01 97syBlMV
世界一受けたいハッカーの授業
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
374:login:Penguin
07/08/06 12:49:56 rV97vrOs
>>371
普及速度はﾏｶのおかげでBSDが上です･･･
375:login:Penguin
07/08/06 17:53:28 IJXGgHkT
こんな機能をもったソフトが他にないですかと質問したら
コマンドラインの解答しかなかったとき。
376:login:Penguin
07/08/06 18:20:44 9lXXezkS
Winでもソフトくらい自分で探すだろ
377:login:Penguin
07/08/06 18:26:55 0ebxpV/D
×解答
○回答
大丈夫、頑張ればゆとり世代だって生きて行けるよ！
378:login:Penguin
07/08/06 18:50:53 o5Zf7yZv
>>377
指摘厨が言葉を知らない件ｗ
379:login:Penguin
07/08/06 21:41:14 26smccOi
２ちゃんねるのLinux関連スレでLinux原理主義者の書き込みを見た時
普及するわけがないと思いました。
380:login:Penguin
07/08/06 21:49:52 iCtTOKg5
インディーズバンドが大手レーベルの目にとまりメジャーデビューするに当たって
昔からの狂信的なファンが邪魔になる。そんな、悲しい現実が・・・
381:login:Penguin
07/08/06 23:06:55 S+tE4VBP
ちょっと上でビデオ編集高級ソフトがとか
語ってる奴らのブサイクな顔を見たら、そりゃ無理だと思いました
382:login:Penguin
07/08/06 23:56:28 W4hH9HWk
GUIでしか操作できないと吐き気がする。
CUIの方が目を使わずに操作出来るから楽。
383:login:Penguin
07/08/06 23:57:40 yyoeeiwc
そもそも、CUIだけでなにやってるんだよ
384:login:Penguin
07/08/07 00:02:04 8Lh+01zd
２ちゃん用にＡＡでもつくってるんだろ
385:login:Penguin
07/08/07 00:05:20 ru1Vy3Pd
いやいや、>>382 は「目を使わずに」と言っているんだからAA作りじゃないな
386:login:Penguin
07/08/07 00:08:26 o1l5yXTh
どのユーザにも阿呆はいるから・・・。
まあ、特権階級的な優越感にひたってる阿呆だから始末悪いけどな。
387:login:Penguin
07/08/07 00:17:02 E3DCVWjU
なにかソフトをダウンロードしたいときに必ず時間がかかる。
windowsだったらすぐ終わるソフトでもかかる。
windowsはベースがださい
388:login:Penguin
07/08/07 00:22:10 B89qld3H
懐古ですまんが、CUIの性能差は雲泥だったね。
そりゃもう熱狂的に歓迎したよ。
でもパソコンのオペレーションでGUIが（本当の意味で）中心になってからは今ひとつぱっとしない。
winで日常的にやることはlinuxでもたいがいって言うけど、矢印の向きが逆になりつつあるんだよね。
CUIをばりばり使いたい、っていう向き以外に積極的に薦める理由が減ってきた。
389:login:Penguin
07/08/07 00:25:26 phkaO8+M
ダウンロードに時間がかかるって、それは
ディストリの選択を間違えているんでしょ。
390:login:Penguin
07/08/07 00:51:35 fZR8ET//
確かにDOS→Windowsの時はファイルのコピーもいちいちD&Dとかやってらんねーし素人お子ちゃま用OSだなと思った
が今はもうCUIなんてアホらしくてやってられない
統合デバッガとgdbぐらい使いやすさに差が出てる
391:阿痲婁
07/08/07 01:39:51 laMPf4kT
専門資格を持って居ない、私の質問に答えられ無い様では・・・
!(ΦｙΦ+){ linux.どころか、PC.業界が終わりだな・・・ }
392:login:Penguin
07/08/07 10:38:52 ikTsnGVk
CUIを使ってこそのLinuxだろ。GUIとかバカ向けのお遊びでしかない。
映画とかでもコンソール叩くシーンはあっても、マウスでカチカチやる
シーンなんて皆無だろ。決定的にダサいんだよ。
393:login:Penguin
07/08/07 10:55:20 oh0bEHHu
>>392 みたいな勘違い野郎が熱く暑苦しく語っているのを見ると
普及しないことを確信しました。
394:login:Penguin
07/08/07 11:06:40 MPyk6Ani
>>392
youtubeで電脳コイル見てこい。
395:login:Penguin
07/08/07 11:38:07 otDq5rlY
電脳コイル見たけど100%CUIなのな。
396:login:Penguin
07/08/07 12:01:47 sM5etqRr
アプリやOSの操作がCUIかどうかって、そんなに決定的な問題か？
例えばファイルのコピーや移動なんかは、ターミナルからやる方が速いし楽だから、そっちでやってばかりだ。ヒストリがあるから、ちょっと引数忘れてても大丈夫だし。
それに3年ほど前ならターミナルから…って操作を要求される事が良くあったけど、最近の鳥はGUIのフロントエンドがついてたりして、どうしてもCUIでっていうのはなくなってきたような。
いや、ハードウェア周りの設定やインストールではまだあるか。
一番の問題は、やはり普通の人には「乗り換えるメリットが分からない」事だろう。やはり今後2年の間にXPから乗り換えざるを得ないけど、Vistaは要らん、という様な層を取り込むのがいいと思うな。
397:login:Penguin
07/08/07 12:06:02 oh0bEHHu
×「乗り換えるメリットがわからない」
○「乗り換えるメリットがない」
398:login:Penguin
07/08/07 12:09:41 fZR8ET//
ファイルをコピーするだけのことでコマンド覚えなきゃならないようなOSはもう二度と一般には普及しない
399:login:Penguin
07/08/07 12:26:42 9kfWpBjQ
ファイルコピーはGUIもCUIも使い様だって。
規則性の無いファイルをコピーするのはGUIの方が楽だし，
様々なファイルがある中から*.txtだけをコピーするのはCUIの方が楽でしょ。
GUIだけでも出来るけれど，これらを使い分け出来る方が効率良いよね。
400:login:Penguin
07/08/07 12:32:36 otDq5rlY
>>396
＞例えばファイルのコピーや移動なんかは、ターミナルからやる方が速いし楽だから、
この意見、良く聞くけどなんならCUI操作の達人とGUI操作の達人（Photoshop職人とかね）で実際に競争したら面白いのに。
どっちが勝つだろう
401:login:Penguin
07/08/07 12:54:45 9dx+KhMJ
CUI
だが、そんな差は一般人には決定的な差でないことを(ry
402:396
07/08/07 13:08:30 sM5etqRr
>>399
その通りだね。なんでもターミナルでの操作が便利だというわけではない。
使い分けが大切だな。
パイプとかリダイレクトとか使わなくても、別にターミナルは便利に使えると思うけどね。
403:login:Penguin
07/08/07 13:10:40 9dx+KhMJ
バイブって読みかけた
404:396
07/08/07 13:22:27 sM5etqRr
どうでもいいけど、「CUI/GUIを使う」って表現的ってひっかかる。
「CUI/GUIで操作する」ならスッキリ。主観だけど。
405:login:Penguin
07/08/07 13:54:28 otDq5rlY
>>401
それはあり得ないと思う。
どんなGUIアプリだってショートカットは設定されてるしショートカットを使わずしてGUIアプリを使いこなしてるとは言わない。
フォルダ操作だってショートカットはあるよね？
406:login:Penguin
07/08/07 14:03:46 9QVV/4Kg
ユーザーインターフェースの話に食いつきすぎ。
407:login:Penguin
07/08/07 14:47:42 oh0bEHHu
他に何があるというのだ。見た目や操作性は一番大事な要素だろう。
中身がどうなっているかなんて一般人にはどうでもいいんだからサ。
408:login:Penguin
07/08/07 16:11:50 VLUOiOZA
OSの見た目なんかどーでもいいのさ
409:login:Penguin
07/08/07 16:37:56 9QVV/4Kg
一番大事なのは他の人も使ってるかどうか。
410:login:Penguin
07/08/07 16:49:51 EIEnli1q
それ日本人の悪いとこだから
411:login:Penguin
07/08/07 16:55:07 9QVV/4Kg
見方によって悪いところにも良いところにもなる。
それだけ。
412:login:Penguin
07/08/07 18:26:00 Pef2pqMA
程度の問題だよそりゃ。普及率って大事だよコンピュータの世界は。
UNIXライクでソースはＣで、さらに
linuxくらい使用人口が居れば全く不便を感じないかもしれないけど。
独自仕様の言語や全く通信規格を無視したハードで構成された環境を想像してみれ。
考えただけで恐ろしい
413:login:Penguin
07/08/07 18:37:50 mbgYH038
MonaとかOSASKとかおれんじぺことかか。
414:login:Penguin
07/08/07 18:58:00 EIEnli1q
独創性の無いコピペ人間にはなりたくないね
/.でも話題になってたけどコピペ改編ソースが氾濫しすぎだよ
415:login:Penguin
07/08/07 19:11:59 fZR8ET//
ただ、無料のおもちゃで金儲けの道具以外と考えるとLinuxの方が面白いけどね
416:login:Penguin
07/08/07 19:12:37 rtTW24vv
ひとり教育世代にはハードルが高すぎると思ったとき
417:login:Penguin
07/08/07 20:58:48 nJaJxBE3
LinuxってiPodに曲流し込んだりGyao見たりできんの？
418:login:Penguin
07/08/07 21:01:09 Y0hBG6cd
＞iPodに曲流し込んだり
できる(amarok,gtkpod等)
＞Gyao見たり
できん
419:login:Penguin
07/08/08 00:02:20 X0Liiha3
>>400
お題：
あるフォルダの中のファイル１万個を
数字の連番にリネームしてください
→GUIの達人のゴメンナサイが聞けるんじゃね
420:login:Penguin
07/08/08 00:05:23 fZR8ET//
でもDOSでFDってフリーソフトとか使ってなかった？ていうかDOS世代の人なんて居ないかな・・・
結局あれもDOS上のGUIみたいなもんだよね凄い普及してたし
421:login:Penguin
07/08/08 00:09:02 hfscOxFW
>>419
GUIでリネーマを使えばいいんじゃね？
422:login:Penguin
07/08/08 00:10:03 7FP0fhJK
>>419
GUIのリネームツールを使えばいいのでは？
423:login:Penguin
07/08/08 00:14:07 vWpSeb1W
>>419
OS XだってGUIのAutomaterで2クリック？に10000と入れてエンター押忍するだけ。
だぞ？？
424:login:Penguin
07/08/08 00:31:27 0WzMVTTI
419って、すげえ昔の人が現代に紛れ込んだって感じがする。
425:login:Penguin
07/08/08 00:35:20 qgTGnLdv
>>420
私はエコロジーⅡ、Ⅲを愛用していました。
CUIを補完してくれる素晴らしいソフトでした。
426:login:Penguin
07/08/08 01:00:32 ZPrR79TR
結局のところ、犬糞厨の主張って、帰ってきた共産主義でしかないんだよね。
皆の自由という大義のために、結果として個人の自由を制限したり、
気に入らない勢力には、組織であれ個人であれ、平気で汚らしい言葉の攻撃を浴びせかけたり、
自分の勢力をよく見せるために、ダブスタや偏向した条件での比較を平然と行ったり、
単に古臭いものをやたら持ち上げたり。
そんなもん、いくら理想主義のやつでも、明日からどっかの山奥で自給自足の生活しろって
言われたら、ほとんどの人間は嫌だというにきまってるわけで、犬糞信者は、PCの世界で、
それと同じことを言ってるわけだろう。
そりゃ、ヒマで若気の至り全開全快な、大学生くらいしか信者にならねえに決まってるだろう。
社会人で犬糞信者やってるやつ見てみろよ。
言ってることのロジックが社民党とか共産党あたりとソックリだ。
427:login:Penguin
07/08/08 01:04:54 Li+0s+HN
CUI、CUIと連呼してる奴がウザイってか馬鹿っぽいのはおいておいて
キーを押してからタイムラグがないって点ではVZ+DOSが一番快適だったなあ
428:login:Penguin
07/08/08 01:11:29 0rJO03+p
てかwinのGUI馬鹿にしてる割りにはlinuxって見た目の派手さって凄いよな
ハンパなく重いし実用性にも乏しくてハリボテみたいだけど
まともに軽い実用的なGUIが出てこないのは根本的にlinuxの人が
GUIを馬鹿にしてるからなんだろうな
429:login:Penguin
07/08/08 01:15:55 B0uUT36Q
「タコ」って言葉を愛用する馬鹿を見たとき。
430:login:Penguin
07/08/08 01:19:15 mXxoJD1K
>>420
linuxでもファイラー使ってる。
それぞれ自分が便利だと思う物を使えばいいんだよ。
それが自由ってもんだ。
431:login:Penguin
07/08/08 01:27:55 7FP0fhJK
>>428
馬鹿にしてるっていうか、別になくても自分らは全然困らないし、
金もらえるわけでもないから、誰も本気で作ろうとはしない。
432:login:Penguin
07/08/08 01:40:35 oTqbpn6c
>>428
ぶっちゃけ軽くする必要を感じてる人は少ないんじゃないかな。
早いコンピュータを使えば十分快適なレベルなんだし。
個人的にも、高機能化するならまだまだ重くなっても全然構わないと思う。
433:login:Penguin
07/08/08 01:47:06 KDF8tVTa
そもそもWindowsバカにしてるくせにKDEとかもろパクリじゃん
盗人猛々しい
434:login:Penguin
07/08/08 01:49:29 mXxoJD1K
本気出したら凄いけど出さないまま終わるのか？
435:login:Penguin
07/08/08 06:54:10 aRQWvTmq
Windowsがなんのパクリかしっているの？
436:login:Penguin
07/08/08 08:50:39 Gh9XK7E6
>>418
それってiPodに付いてるCDに入ってんの？
とかいう話。
PCなんて所詮道具なんだから、調査とか勉強しなきゃ使えないようなシロモノは普及しません。
窓だって全く勉強しなくても使えるとは思わんけど、少なくともLinuxよりは簡単。周囲に聞けるひとたくさんいるし。
437:login:Penguin
07/08/08 09:00:38 oTqbpn6c
>>436
それは現在の普及率の結果そういう状況になっているというだけで、今後の普及するか
否かとは関係が無いのでは？
438:login:Penguin
07/08/08 09:01:17 wIY9DAMP
PCを道具として捉えるか、自分の一生を全て捧げて攻略すべきクエストと捉えるかで話は違ってくるしな。
人それぞれの生き方の違い。
439:login:Penguin
07/08/08 10:08:53 y7t2aF8b
く、クエスト・・・
440:login:Penguin
07/08/08 11:56:31 xueGxI88
GUIの重さは仕方ないところもあるよ。デザインだけじゃなく、本質的にXを使ってること、ドライバの実装によって
パフォーマンスが変わってきてしまうからね。Windowsに比べれば、オーバーヘッドも大きいし、商用ドライバのような
作りこみもできない。
それでも、Xfceとかは使い勝手と軽さのバランスをうまくとる方向に行ってるとは思うけど。
>>438
面白すぎる
441:login:Penguin
07/08/08 12:49:41 Gh9XK7E6
>>437
卵が先か鶏が先かって話で、そういうのも普及するかしないかに結構影響すると思われ。
Linuxプリインスコマシンが窓プリインスコマシンより安く買えたとしても、一般人はなかなか選べないよ。
442:login:Penguin
07/08/08 15:42:32 rE1TD04u
一般人の定義もせずに。
少し乱暴じゃないかな