07/08/26 20:33:57 DNN3mIFL
じゃあ結局初心者は混乱するばかりだからますますLinuxに寄りつかないね。
自称上級者さん達は、「俺達のLinux」が汚されなくて安心だね。
913:login:Penguin
07/08/26 20:37:26 9kMatf5Z
>>910
何にでもアンチはいますよ。
そんなユーザが多くて全員がﾏﾝｾｰしてるディストリなんてそうそうないでしょ。
914:login:Penguin
07/08/26 20:37:30 GEV3XA3S
>>912
君が暗に訴えている、
Linux初心者はこのスレでお奨めのディストリを学ばなくてはいけない。
と言う前提がおかしいと、俺は思う。
ディストリ名でググったら良い感じのレビューを書いてる人いっぱいいるじゃん。
いきなり出てきて個人の趣味を前提とした煽り合いごっこスレでそんな説教されても困ってしまう。
915:login:Penguin
07/08/26 20:44:37 DNN3mIFL
ググる時点でリストが沢山並んで、選択肢が出てくるじゃないですか。
もはや２ｃｈなんて只のユーザー数が厖大な匿名巨大掲示板なんですし。これだけ有名になったら。
ここをよく利用する人がユーザーの生の声を手っ取り早く聞く方法としてはかなり有効と思いますけど。
そもそも煽りを是とするその姿勢が理解できません。Linuxユーザーというのはそう言った人たちなのですか？
916:login:Penguin
07/08/26 20:46:55 GEV3XA3S
>>915
無理をして理解していただく必要はありません。
さぁ、ブラウザを閉じましょう。
917:login:Penguin
07/08/26 20:52:15 u19OCZ4y
今日vmwareにopensuseをインスコした
kubuntu、siduxが大切な宝に思えた
即、ゴミ箱通さず削除した
918:login:Penguin
07/08/26 20:53:03 aLDreVVO
俺ら以外は使えなくていい。わからない奴はわからないでいい。と勝手に占有したがるのがヲタ。
919:login:Penguin
07/08/26 20:56:52 9kMatf5Z
>>915
＞自称上級者さん達は、「俺達のLinux」が汚されなくて安心だね。
＞そもそも煽りを是とするその姿勢が理解できません。Linuxユーザーというのはそう言った人たちなのですか？
そもそも君自身が煽りたくてここにいるんじゃないの？ww
920:login:Penguin
07/08/26 21:15:21 CXjqr+1o
つまらんことであらそうな
921:login:Penguin
07/08/26 21:15:23 GEV3XA3S
>>918
腐るほどの情報と成果物が万人に対して公開されている。
好きなだけDLして学んでくれ。てのがスタンスかね。敢えて言うなら。
例えば試供品の洗顔料が置いてあったら、俺は裏書きを読んで使い方を理解しようとする。
君は利害関係の無い人間を捕まえて裏がきを音読させた上、それで自分の顔を洗って貰わないと気が済まないんかい？
922:login:Penguin
07/08/26 21:20:43 pXKLgD3t
一体何をしたいんだ
923:login:Penguin
07/08/26 21:54:52 aLDreVVO
うーん、例えに無理があると思う。
924:login:Penguin
07/08/26 21:56:05 DNN3mIFL
選択肢が多すぎて初心者は手を出しかねている、っていうのがどうやらこういった手合いには
理解できないようですね。＞万人に対して公開されている。
選択肢は示した。情報は示したからあとは好き勝手やってくれ、で事足りると本気で考えているのが
正にオタク特有の思考というか…
ですからそれで満足して、これ以上の普及を考えないって事だから以前のスレは的外れではないですね。
で文句を言ったら出てけですか。やれやれ。
925:login:Penguin
07/08/26 22:04:00 fGdppefn
>>924
おまい他人のことをバカにしたいだけだろw
926:login:Penguin
07/08/26 22:05:35 ZldF9zPe
>>924
ここは初心者に的を絞ったスレでは無く、そのニーズは多種多様
それに見合ったディストリも多種多様
しかもそれぞれ開発にポリシーがあり多種多様
選択肢が多いのはオープンソースだから。いやなら*BSDスレに行ってください。
このスレは自分で何をしたいか、それに合うディストリは何かを
参考程度に教えてもらえるかもしれないスレ
よくLinux知らないけど一般的にデスクトップ用途で初心者にピッタリのディストリは何ですか、
というのなら、皆も言っている様にubuntuでいいと思う。
これでいいか？
デスクトップ用途として普及させたいというなら別にスレがあるのでそちらで頑張ってください
927:login:Penguin
07/08/26 22:16:26 9kMatf5Z
>>924
思うんだが、「良く言われる選択肢が多すぎて初心者は手を出しかねる」
ってのは本当なのか？少しはネットで調べたりするだろ、インストールしようと考えてるなら。
しかも自分が使うものなんだからよく考えて選ぼうとするものじゃないの？
自分でパソコン買う時と同じように。
「とりあえずゲームしたいけどゲームの種類多すぎてどのゲームやったら
いいか分かんねえからゲームすんのやめた、ゲーム糞だし」
とかいう奴は最初からそんなにゲームしたくないだろ。
ジャケ買い名前買いでも見た目がｶｯｺｲｲからでもなんでもいいから普通はとりあえず買って
やってみるんじゃね？ゲームしたいなら。それと一緒だと思うんだが。
928:login:Penguin
07/08/26 22:32:24 pmhFCBKA
電磁波が・・・・強すぎです
929:login:Penguin
07/08/26 22:34:53 n0Beot2f
だ・か・ら
Debianでいいじゃん。
このスレ終わり。
930:login:Penguin
07/08/26 22:41:34 gQnJUnCh
>>924
そんな無意味なことを書くと袋叩きに合うぞ。落ち着け。
興味の対象にとてつもない投資や努力をするのがヲタの一傾向なのは確かだろうけれど、
自分で試行して、情報を取捨選択して、方針を判断することは大人としての一歩だよ。
自分の使いたい用途やPCの環境も書かずに「巨大掲示板なのに『正答』を教えてくれない」と
腹を立てるのはおかしくないか？二時間もここでむやみに噛み付いているなら、1CDでも焼いて
試してみたほうが建設的っしょ。
掲示板でなくとも、文句しか言わない人は対話から出て行けとウザがられても当然と思うけどね。
ubuntuのマンセー記事とアンチ発言に不安を感じたら、なんで自分で試してみたり
別のにしようとか判断せずにここに文句を言いにくるの？言って何か変わる？
もちろん「LINUXは選択肢が多すぎて何の保証も無い」と感じてデメリットとし、使わないのも
それはそれで自分で出した結論だろうから、いいと思う。
けどWinのNT系列（4種）の中だけでも、マンセー発言とクソ呼ばわりとが入り乱れているのだから、
それらに右往左往するだけの考え方しかできないなら、LINUXに限らずOSなんて一生選べないよ。
931:login:Penguin
07/08/26 22:44:25 pmhFCBKA
親切だねぇ
932:login:Penguin
07/08/26 22:46:41 aLDreVVO
つうか、初心者じゃなくてもディストリありすぎてウザイだろ。
933:login:Penguin
07/08/26 22:49:21 GEV3XA3S
使えるもんは全部使え。一番手になじんだ物がお前にとって最強のディストリだ。
934:login:Penguin
07/08/26 22:49:57 GEV3XA3S
>>932
いや、別に。
935:login:Penguin
07/08/26 22:53:17 aLDreVVO
ごめん、ヲタ以外の初心者じゃない人ね。
936:login:Penguin
07/08/26 22:54:55 GEV3XA3S
>>935
面倒くせえな
937:login:Penguin
07/08/26 22:55:44 GEV3XA3S
>>935
Windowsの中級者ってことですか？
938:login:Penguin
07/08/26 22:56:38 q12LwCUY
近年まれにみるIDの赤さだココｗ
939:login:Penguin
07/08/26 23:01:14 Gj3P0/C2
IDの赤って？
940:login:Penguin
07/08/26 23:03:21 9kMatf5Z
>>939
専用ブラウザ使ってると、俺みたいに発言量の多い奴はIDが赤く表示されるってこと。
まあこの機能がついた専用ブラウザだけだが。
941:login:Penguin
07/08/26 23:03:56 dJD22GCd
>>939
専ブラ使うと4回(JDの場合)以上書き込むとIDが赤く表示される
俺の目から見るとまっかっかｗｗｗ
942:login:Penguin
07/08/26 23:19:09 aLDreVVO
なんで、ユーザに手になじむものを探させるんだよ。その最強ディストリとやらは。
943:login:Penguin
07/08/26 23:19:57 9kMatf5Z
>>942
どれが手になじむかは人によって違うからでしょ。
944:login:Penguin
07/08/26 23:21:19 dK555Jdm
>>940
なんてブラウザ？
945:login:Penguin
07/08/26 23:22:23 9kMatf5Z
>>940
俺はJD使ってる。
946:login:Penguin
07/08/26 23:29:33 aLDreVVO
手になじむのを使うにしても数が多すぎたら選び辛さの方が勝っちゃうだろ。
947:login:Penguin
07/08/26 23:30:42 +7E4xlXZ
そうは言ってもそんな簡単に減るもんじゃないし。
948:login:Penguin
07/08/26 23:30:47 Gj3P0/C2
>>940-941
なるほど。2ちゃんに新しい機能が付いたのかと思ったよ。
949:login:Penguin
07/08/26 23:46:31 gQnJUnCh
>>932
ディストリが多いのは、自分（作者）でやりたいことがあって自分好みにつくりあげた結果と、
そこに同調ないし賛同する者が多少なりといるからでしょ。
それを外野から一緒くたにウザいとか言ったところで、何も解決しない。
「じゃ、うちのは使わなくていいよ」と皆から反論されてそこで終わり。
せいぜいありきたりな捨て台詞でも吐く程度しかなくなるはず。
まずは自分自身が無意味に目移りを起こしていないか反省してはいかが。
コメントを見る限り、いくつか試してみられたようだけれど、
初心者じゃないことを自覚しているなら、LINUXというOSで何をしたいのか
具体的にはっきりとさせれば、どれでもＯＫだったと判断できるか、
もしくは2～3個に絞れていくものでは。ひょっとしたら、LINUXを使わなくてもいいと
判るかも知れない。それも意味のある発見だと思われ。
それとも、それができないやっぱり初心者？
ちなみに、すべてのニーズと要望を満たす万能のWindowsが無いように、
万能のLINUX、万能のOSてのは世の中に無くて、かつありえない。
OSが「なにかする ための 道具」である以上、筆記用具が鉛筆だけでないのと同じ。
950:login:Penguin
07/08/26 23:58:18 GEV3XA3S
>>946
自分の意志でどっかで打ち切ればいい。
理想の嫁を探すためにこの世の女全員と付き合うには、あまりに時間がなさすぎる。
なら、目の前のかわいいこの子でいいじゃないか。
951:login:Penguin
07/08/27 00:06:22 U2ZAu2fW
だから例えが無理あるって。
952:login:Penguin
07/08/27 00:09:15 aLDreVVO
WindowsとかSolarisというOS毎に役割があるのはわかるしニーズも違ってくると思うが、
それ以前にディストリの段階でごちゃごちゃいっぱいあってもわかり辛いだけでLinux自体のやりたいことが見えなくなるぞ。
953:login:Penguin
07/08/27 00:13:03 mtIdeSlC
>>952
ちょっと待て、なんでお前ID変わってねぇんだ
954:login:Penguin
07/08/27 00:14:25 aSY23k9/
数が多すぎるって言っても，通常はこのスレで名前が挙がらないような
マイナーなディストリに手を出しても意味ないですから。
955:login:Penguin
07/08/27 00:15:31 +JfT3FnF
>>952
ここで言われてもなぁ。
ディストリ開発元を説得してまわったら?
956:login:Penguin
07/08/27 00:15:32 oXAIO2yY
>>952
＞それ以前にディストリの段階でごちゃごちゃいっぱいあってもわかり辛いだけでLinux自体のやりたいことが見えなくなるぞ。
ああ、このディストリだと絶対できないってことはないんで、趣味で選んでもらっていいです。
957:login:Penguin
07/08/27 00:16:06 C2HApLaE
fedora
suse
ubuntu
これだけでいい？
958:login:Penguin
07/08/27 00:17:14 ZY6rynjd
>>932
個人で使うには、OSなんて、どうでもいい。
持っているデータがパアにならなければいい。（うあ、暴言ですな）
熱くなりすぎだぞ。
あと、2chで情報の取捨選択はは各人の判断によるものです。
お行儀がいいところは他にも色々ありますので、あなたにはそちらの方が気分いいかもしれないですね。
959:login:Penguin
07/08/27 00:19:23 oXAIO2yY
>>957
debian
gentoo
openwrt
も置いといて。
960:login:Penguin
07/08/27 00:22:17 aSY23k9/
openwrtって何?
MintとPCLOSも外してほしくないです。
961:login:Penguin
07/08/27 00:57:26 rjH7i7qn
こうして平常運転に戻るのであった
962:login:Penguin
07/08/27 01:02:25 U2ZAu2fW
要らねえぇ
963:login:Penguin
07/08/27 01:03:07 4fs4dKAT
>>958
で、それってどこ？
そこでもぽろぽろディストリの名が列挙されてるんじゃないだろうな。
964:login:Penguin
07/08/27 01:14:29 Li4J1ViP
ぼろぼろディストリの名が列挙されてると思うよ。
初心者やLinuxが初めてって人にはUbuntuで問題ないじゃん。
その理由は「圧倒的なシェア」だよな。
他のディストリは極論だけどマニア、特殊用途向けで良いよ
965:login:Penguin
07/08/27 01:19:07 rjH7i7qn
>>964
正直、初心者相手と仮定した場合、
ubuntu勧めとけば無難だしこちらも楽だしね。
966:login:Penguin
07/08/27 02:54:03 kBezt9hO
>>957
fedoraは人柱専用だから抜いておいて。
967:login:Penguin
07/08/27 06:42:54 kBezt9hO
>>964
シェアは理由にならないと思うよ。
一昔前はredhatシェアが圧倒的だったけど、決して使い易くお勧めできるディストリでは無かった。
Ubuntuはシェアが少ない初期の頃から使い易い優良ディストリだった。
968:login:Penguin
07/08/27 08:58:31 qbEGoFwt
Vineも入れていい ?
969:login:Penguin
07/08/27 11:57:23 4sP/wZqv
ディストリなんてのはたくさんあっていいんだよ
Linuxがひとつであれば十分だ
ディストリなんてのはローマ字だらけだからたくさんあるように見えるだけで
実状なんてのは
・田中Linux
・鈴木Linux
・佐藤Linux
・中村Linux
みたいなもんだ。気にするな。
あとは、そこに新旧とパッケージシステムの別があるだけ。
970:login:Penguin
07/08/27 11:59:06 Dq4geuhX
中村さんの顔が思い出せない・・・
971:login:Penguin
07/08/27 12:00:14 LeOvaPi1
このスレはlinux板の中でもかなり進行の早いほうだなｗ
一日でここまで進行しているとは思わなかった
活気があるのはいいことだ
ついでだか、俺は何でもできるosにgentooを押す
portageはすばらしい
バージョンもだいたい？新しいのが使えるし、
何でもかんでも自分で設定できる
万能なosが使いたいならgentooだと思う
俺は面倒なのでsuseをつかわしてもらうが
972:login:Penguin
07/08/27 12:08:00 kBezt9hO
好みによるだろうけど、
deb系 Ubuntu
rpm系 SuSE
portage系 Gentoo
を選んでおけば失敗は無いな。
973:login:Penguin
07/08/27 12:47:09 4sP/wZqv
既存マシーンでサクサク動作が売りのPuppyも忘れないで下さい。
974:login:Penguin
07/08/27 12:49:40 4sP/wZqv
・田中Linux=Debian系＝ubuntu
・鈴木Linux=RH系
・佐藤Linux=portage系=ジェンツー
・中村Linux=レガシィサクサク系=Puppy
975:login:Penguin
07/08/27 14:28:25 8V/VLzO5
だいたいDeb系とRpm系の区分けすらも要らねえだろ。
Windows、Solarisに対して"Linux"というOSが一つあればいい。後はバージョンで区別すればいいんだ。
ディストリなんて考えがすでに要らないんだよ。ユーザより作る側のわがまま優先になってしまっている。
976:login:Penguin
07/08/27 14:44:23 kBezt9hO
>>975
そんなわがままなユーザは要らない。
977:login:Penguin
07/08/27 14:48:06 5MiOmG6n
ゆとりは選ぶという権利すら放棄するのです
978:login:Penguin
07/08/27 14:53:17 X21BPZFK
無料の上に使う義務がないんだから、わがままユーザとかどうでもいい。
979:login:Penguin
07/08/27 15:01:47 kBezt9hO
カレーなんかボンカレーだけあればいい。
980:login:Penguin
07/08/27 15:21:07 8V/VLzO5
選ぶ権利というか、全然定まってなくて、使いたい人が強制的に選ばなくちゃならない状況に置かれてる状態だろ。
あと、カレーに例えるとか無理ありすぎ。
981:login:Penguin
07/08/27 15:22:22 5MiOmG6n
>>980
わかったから早く宿題おわらせろ
982:login:Penguin
07/08/27 16:28:18 4sP/wZqv
別に使ってくれなんて誰も頼んでないがな
使ってくれれば嬉しいってのはるだろうけど
983:login:Penguin
07/08/27 17:00:34 IV6ohhaw
なんだ・・まだゴネてたのか； >8V/VLzO5
ちなみに、LINUXで何がしたいの。まずはそれでしょ。
Winですらやりたいことに合わせて環境を整える必要があって（コーデックとかOfficeとか）
Macでも同じようにフォトショとかの仕様に合わせてOS9とＸ使い分けて生きながらえてるし
XPもHOMEとPROがあったかと思ったらVistaの種類は（略 ってのに、
無料なのに種類が選択できるLINUXの自由を悪だというなら、藻前は例え金を払ってでも
「これしかないからこれ使っとけ、それ以外はできん」という意見に縛られたいマゾ体質、ということになるぞ。
駄々をこねる前に、OSで一体何がしたいのか書いてごらん。
目的、やりたいこと。まずはそれから。
それができないのにディストリ統合の云々に意見する資格は無い。必要性が生まれないから。
藻前のやりたいことは今のLINUXではそれができないかもしれないし、何を選んでもできるかもしれない。
同時に、藻前のやりたい事と違う事を効率良くやりたい人もいるからこそデイストリが分かれているんだという証明になる。
それと、それらしいディストリを選んだらそこがゴールで、これだけで何でもできるようになると思ったら大間違い。
もうひとつ、もうAgeるな。煽りか釣り扱いされてスルーされるぞ。
984:login:Penguin
07/08/27 17:30:01 LeOvaPi1
>>977
名言だな～とおもった
俺は本当のゆとり世代ですけど
つーか、自由か固定かでだいぶ荒れてますね。まさに
種デスと同じ話
>>975
>Windows、Solarisに対して"Linux"というOSが一つあればいい。
とてもいい考えだと思う。そうなったら、覚えることも減って楽かもしれないね。
だから、自分でそうなるように活動してくれ。
犯罪にならない限り自由だ
俺は面倒なのでsuseをつか(ry
あ、できればrpmかebuildにまとめてくれ
985:login:Penguin
07/08/27 19:04:54 sXZsb7Mm
どのディストリがクソかは、やっぱり何をやりたいのかハッキリしていない
ディストリがまずいんじゃないの？
FedoraやDebian、Ubuntu・Suse、Vine、PCLOSは、それぞれ（昔はRedHatのための）最新環境のテスト、
セキュリティに優れた安定版の構築、流行を目指す路線、日本語環境、デザイン重視、はっきりしている
からいいんだよ。その際生まれる問題点（不安定だとか、目立たないとか、UTFに対応していないとか）
は、それはいい点の裏返しなわけで、ある意味それをわかった上で利用するという妥協も必要だ。
特にFedoraなんかそう。アップデートすると余計悪くなるなんてことがよくある。でも、それを叩くのは
違うと思う。
どうかと思うのは、俺はMint、あとはXfce使って低スペック動作を主張しているディストリのいくつかかな。
Mintは、やっぱ結局Ubuntuをちょっといじっただけで、上のディストリに比べると、主張がないと思う。本当に、
Ubuntuの作者用というべきディストリで、社会的にどうこうというディストリじゃないと思う。
Xfce環境の鳥については、低スペックで動くということだけど、低スペックで動くプラスもう１つ必要なものが
欲しいだろうと。低スペックＰＣでも起動しますじゃ、いけないと思う。そういう意味ではpuppyとDreamは、
よく頑張ったと思う。アプリケーションを充実させて色々なことに使えるように配慮してあるpuppy、低ス
ペックながら他のディストリを圧倒する個性も目指したDreamはすごい。
EcoLinuxは、まだ低スペックでも動きますから脱却できていない。あれ、どうなの？
XubuntuはUbuntuがXfceで動くようにしただけで、これもいまひとつだよね。
俺はUbuntuStudioがいいと思うんだけどな。
986:login:Penguin
07/08/27 19:08:27 sXZsb7Mm
>>975
Deb系とRPM系の区別はともかく、Linuxっていうのは玄人向けのOS
という認識が強いからなぁ…。作る側もある程度パソコンわかる人間向け
に作っているから仕方ないんじゃね。
987:login:Penguin
07/08/27 19:47:39 cbY5NzYc
このスレってgobolinuxユーザいる？あんま話題に出てこないよね。強烈な個性があるけど。
988:login:Penguin
07/08/27 19:55:25 JRI8UpeA
slaxのこともたまには思い出してあげてくださいね。
989:login:Penguin
07/08/27 20:03:08 nVRemFmH
>>988
ズボンのこと？
990:login:Penguin
07/08/27 20:05:12 U2ZAu2fW
どれもこれも要らねえなあ
991:login:Penguin
07/08/27 20:09:55 5MiOmG6n
>>990
お前も会社で2chやってる口だな？
992:login:Penguin
07/08/27 23:17:27 4sP/wZqv
>>985
おまえの感想文こそ無用です
993:login:Penguin
07/08/27 23:22:16 rABraLXQ
ID:4sP/wZqvのカキコのすばらしさを見ろ
994:login:Penguin
07/08/27 23:24:02 4sP/wZqv
うるせー
995:login:Penguin
07/08/28 00:02:52 XBSTvtQw
Agenda VR3 の AOS
996:login:Penguin
07/08/28 00:07:03 hOC+aUvL
>>972
俺もそんな感じでいいと思う
997:login:Penguin
07/08/28 08:33:43 fVUF1jya
次すれ
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
998:login:Penguin
07/08/28 08:34:40 fVUF1jya
松
999:login:Penguin
07/08/28 08:34:48 fVUF1jya
竹
1000:login:Penguin
07/08/28 08:34:59 fVUF1jya
埋
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