08/05/08 20:34:23 Giqxtjif
>>645
そりゃソース出さなきゃ認めないだろ。現に出してないんだし。
656:login:Penguin
08/05/08 21:50:35 TRG5EtiX
ドザがフルボッコで可哀想なスレ認定(´･ω･｀)
657:login:Penguin
08/05/09 06:38:22 WDhLOxQz
かわいそうなドザw
わざわざ出張してくるんだものな。
その出張費はどこから出てるん？w
658:login:Penguin
08/05/09 08:09:14 30jumWgG
MSの中の人乙(´･ω･`)
659:login:Penguin
08/05/10 09:59:04 D1LI/T6/
>>645
AMDがLinuxをサポートしてるソースは出したぜ？
WindowsネイティブなCPUのソースはまだですか？w
660:login:Penguin
08/05/10 14:40:39 /xnxdJoy
>>659 「CPUのソース」って、verilog とか VHDL とかのソース読めるのか？
661:login:Penguin
08/05/10 14:42:44 3tgtTCqm
>>660
659 ではないが、馬鹿みたいな揚げ足取りはやめようぜ。
662:login:Penguin
08/05/10 15:01:36 /xnxdJoy
>>661
マニュアルとエラッタあれば別にソースなんていらねぇじゃん
マイクロコードソースとかって話になると verilog とか VHDL の方が
ほしくなるわな
663:login:Penguin
08/05/10 15:08:18 D1LI/T6/
>>660
>>662
ってことはきみ読めるんだね。
で？そのどの部分がWindows向けに書かれたコードですか？w
664:login:Penguin
08/05/10 15:48:18 /xnxdJoy
>>663
なにをさわいでるんだ？
そもそも「CPU のソース」って言う意味がわからんと言ってるんだよ
マイクロコードのパッチ当てとかだったら、バイナリ供給してくれた方が楽っしょ？
自分で CPU バグ修正用の CPU のマイクロコード書くか？
CPU 内部の動作がわからなくって、そこにバグがあったとしたら
verilog だか VHDL で書いてある CPU そのもののロジック読むしかないじゃん
「そんなこたぁしたくねぇ！！！」って反語的な意味で書いたんだが
Windows が優れてるとか何とかじゃなくって、CPU のドライバが必要になるとき
って上記のような場合でしょ？
665:login:Penguin
08/05/10 16:43:48 D1LI/T6/
>>664
揚げ足取りに乗って書いたら逆ギレかよw
>>643氏の言葉借りれば
>で、 Windows を前提にデザインされた CPU についてのソースは
>どこへ行ったのかね？無くて困ったの？
ってきいてるんだけど、まだですか？w
>>628
>ところでLinux専用のCPUサーバとやらはどこへいったのかね
これがきみかどうかしらんが、まさかLinuxでは専用じゃないと駄目で
Windowsだと専用でなくてもよいなんていわねーよな？
666:login:Penguin
08/05/10 16:58:09 /xnxdJoy
>>665 いや、別にキレテルわけじゃなくって
ハード開発とかRT-OS 移植が本職
↓
CPUのドライバーって何よ？ マイクロコードパッチ話？
↓
じゃ、CPUのソースって verilog とか VHDL で書いてるあれ？
↓
でも、そんなん出すメーカねぇべさ
ってのが、 660, 662, 664 だが？
667:login:Penguin
08/05/10 17:04:49 xxzkr6PF
>>615からの話の流れなんだから、余計な茶々入れるだけなら出てくんなよ
668:login:Penguin
08/05/10 17:14:08 D1LI/T6/
>>666
そもそも、おれはきみがいう「CPUのソース」なんて話してないんだが？
おれの書き方が悪かったのかもしれないが、情報元はどこだ？っていってんだよ。
それでも、そんな話するのであれば、揚げ足取りでなくてなんなのかね？
669:login:Penguin
08/05/10 20:55:42 r+Aj8itK
だめだこりゃ
670:login:Penguin
08/05/10 21:25:59 yug1OB3p
>>667
話の流れは>>605からだろうな。
H/WというのがCPUに擦り替わったり、OSを想定してと言うのが専用に設計された、
というように故意に擦り替わったりさせながら議論ごっこという雑談をしてるようにしか見えん。
所詮、こいつらは相手の言葉を理解して(歩み寄って)建設的な議論をしたいんじゃなくて
カオスの方向に向かって雑談したいだけだろう。
ソース→verilog,VHDLへの発展で更に話が膨らんだなら、それはそれでいいじゃねーの？
671:login:Penguin
08/05/10 23:48:00 jw85/V6b
つーか、WindowsがバンドルされたPCが大量に売られているから
その恩恵でCPU等のPCパーツが安価に入手できるわけじゃん
そこに寄生してても別段悪くはないし、それはコスト考えれば当然なんよ
素直にそれを認められないからおかしいんだよな
672:login:Penguin
08/05/11 22:44:55 USjaesII
ニュースソースの話を無理やりRTLソースの話にしたがる変な人が来てたね
ちょっと上のレスさえ読まないとは、同じハード屋として恥ずかしい
673:login:Penguin
08/05/11 23:03:24 3oLAGvcx
ハード屋なんていない
674:login:Penguin
08/05/11 23:04:40 to9wSMwE
>>671
基本的にはそう思うよ。ただ、CPU は特定の OS のためにデザインしてる
とか言われたら、おかしいんじゃない？とは思うけど。
おかしいことを前提に議論するのには賛成できんな。
675:login:Penguin
08/05/12 00:58:16 sw8oi/PA
IntelにしろAMDにしろx86系のプロセッサはWindowsを動かすことが
出来ないようなものにはしないだろう。
IntelならMACOSXも想定されてるだろうし、Linuxに関してはどちらの
企業も理解があるし、顧客もいるだろうからこれも無視できない。
特定という言葉には一つに限定するという意味はないから
CPUが特定のOSを想定して作られているというのは全然間違いじゃない。
デザインしているという表現が適切かどうかは日本語の問題だから
問題の本質じゃないだろ。
676:login:Penguin
08/05/12 01:07:36 ooPI/zPA
AMD-VもMicrosoftと相談しながら作ったようですね
プレスリリースには3rd partyの名前も書かれていますが
x86互換CPUはターゲットOSがWindowsであるのはまず間違いないでしょうな
MSにOSでのサポートを断られてお蔵入りになったたYamhillアーキテクチャの前例もありますし
677:login:Penguin
08/05/12 01:11:58 e+U0PNje
>>675
単に過去の命令セット互換で作られてるだけだから全然関係ない。
678:login:Penguin
08/05/12 01:25:19 WC0iem8S
>>676
ん？Yamhillは今のAMD64互換実装の名前だろ。IA-64の方でないか。
昔、イソテルとAMDで64ビット違う実装しようとしたら、MSに「イソテルの方のはサポートしませんからw」
と言われてイソテルがAMDに完全屈服した数少ない例だっけなw
679:login:Penguin
08/05/12 01:28:08 ooPI/zPA
AMD互換はClackamasです
IntelがAMDに屈伏したのではなく、IntelがMicrosoftに完全屈服したのです
680:login:Penguin
08/05/12 01:29:47 WC0iem8S
あっ勘違いしとった
Yamhill→Clackamasか
681:login:Penguin
08/05/12 09:12:17 ejmsUheW
>>675
話がおかしくなったのは特定の OS のだけ想定してるという話になって、
CPU についてはそれはおかしいのではという流れ。（他のものなら
まだわかるが）。かなり苦しい解釈をし直して過去のレスを一所懸命
正当化しようとするのはおかしいよ。
682:login:Penguin
08/05/12 09:42:49 8pBdvJJp
ひどい展開だな
683:login:Penguin
08/05/12 10:14:56 ooPI/zPA
x86の*現在の*アーキテクチャの決定権が誰にあるかようく分かる実例だと思うが？
684:login:Penguin
08/05/12 16:33:10 09pHTlnc
聞クトコロニヨルト、ＸＰガ発売サレル前マデハ性能的ニＬＩＮＵＸガ
上回ッテイタソウデス。
武将(ＯＳ開発者)ノ数ハＬＩＮＵＸノホウガ遥カニ多クＬＩＮＵＸガ天
下ヲ統一スルモノト思ワレテイマシタ。
シカシ金デヤトワレタ兵士（アプリケーションノ開発者、流通ヲオコナ
ウ人）ノカズヲ含メルト、ウィンドウズノ軍勢ガ圧倒的ニ多ク、シダイ
ニＬＩＮＵＸハ不利ニナッテイキマシタ。ＬＩＮＵＸノフリーウェアノ
開発者モ無料配布カラ有料販売ニ切カエルモノモ出マシタ。ソシテＸＰ
ノ発売ヲ転機ニＬＩＮＵＸハサーバ用途ヲノゾキ駆逐サレテイキマシタ
ワタシハ、ジンルイヲウゴカス原動力ノ燃料ハ情熱ヤ善意デハナクカネ
ト欲望ナノデハナイカト思イマシタ。
神ヨ愚カナジンルイヲユルシタマエ。
ソレデハマタイツカオアイシマショウ アデブレーデ、オブリガード
685:あいちゃん
08/05/12 16:38:42 8mbvWa5s
CPUのドライバって、プロセッサドライバのことじゃないの？
Windowsのためにデザインされてるなら、そんなものMSがデフォルトで取り込んでると思うけど。
686:login:Penguin
08/05/12 16:50:12 ooPI/zPA
vistaでは取り込んでるあるな
お前は使ったことないから知らんのだろうが
687:login:Penguin
08/05/12 19:20:39 VuMyX4M0
安くて目的が達成できればOSなんて何でもいい。
Windowsは高くなりすぎた。
まだまだ使える古いマシンに優しくないし
ｲﾗﾈ(゜Д゜)ノ゛田
688:login:Penguin
08/05/12 19:51:25 idkYLWnJ
高いだけならいいが使いづらいからなWindowsは…
689:login:Penguin
08/05/12 20:16:33 gbjDnJcO
CPUがWindowsを意識して設計しているのに、Windows側はそれが使えずにIEが1CPUを占有したりするのですね。
あと窓の64bit対応がゴミなのもWindowsの事を考えてCPUがデザインされてるからですか
690:login:Penguin
08/05/12 20:39:23 ejmsUheW
CPU 自体は低消費電力、速さ、等の性能を追求して設計されてるんじゃないのかな。
それを使う側の OS で、つまりソフトの方が文字どおり変形しやすいから対応する
ものじゃないの？ Windows/Linux どちらが良い悪いは全く別の話だけど。
691:login:Penguin
08/05/13 22:18:02 JyrJIhJu
CPUがとっくに32bitになったのに、MS-DOSなんていう16bit OSを
長い間、出し続けてた歴史があったんだけどな。MSにはwww。
95が出たとき、やっと32bitが生かせるって、喜んだもんだったが。
692:login:Penguin
08/05/13 22:46:47 /dpDPHDk
Windowsの64bitは結構がんばってると思うけどな。X64な
XPを長いこと使ってたけど、ドライバ以外で苦労したところは
ほとんどなかった。Linuxのほうが色々アプリとかFLASHの
苦労は多いような。
ただWindows側は商業メインだから、サードパーティ側に全然
64bitにやる気がないのはどうしようもないな。あのアドビさえ
まともに対応しないし。
693:login:Penguin
08/05/13 22:54:41 +YbooaqB
>>692
単に64bit環境が整ってなくて32bitアプリを動かしてるからに過ぎないじゃん。
そもそもそんなんじゃ64bit環境を使う意味がない。
IEすら64bit版の他に32bit版を同梱してるって、どんだけやる気ないんだよ。
694:login:Penguin
08/05/13 22:57:22 eu5R81Tr
対応アプリがなければ、自分で書くしかない罠
そういう向きか、DBのようなバイナリが配布されている場合は有効だけど…
695:login:Penguin
08/05/14 00:12:14 P8CjBS5s
>>692
> Windowsの64bitは結構がんばってると思うけどな。
頑張ってるってのは何と比較するかの問題だろうなぁ。
Linux の場合は Alpha 用に 64bit 版が登場したのが 10 年位前かな。
amd64/x86_64, とかにも結構前から対応してる。
64bit Windows が出回り始めたのは比較的最近な気がする
696:login:Penguin
08/05/14 00:36:15 kG0pg272
オーストラリアではXPの方がLinuxより安い？ ASUSの破格版PC「EeePC」で珍現象［08/05/09］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
697:login:Penguin
08/05/14 01:48:25 FSw0RwFo
>>695
AlphaのWindows NTは15年くらい前だろう
今のWindowsはIA64とx86_64しかないが。
698:login:Penguin
08/05/14 08:07:12 tn0lZBPG
>>697
Alpha用Windows NTはWIN64 APIセットができる前の話だが。
699:login:Penguin
08/05/14 09:40:30 ZOPaqGzA
linuxでwin98が使えたらいいのに
700:login:Penguin
08/05/14 10:02:31 lB8Zj4YP
つ仮想ソフト
701:login:Penguin
08/05/14 13:36:47 FkSrLdp9
当時、386を手に入れたlinusくんが、16bit OSのMS-DOSには
目もくれず、MINIXに入れ込んだあげく、OS自作へ走ったのは
有名な話だよな。考えてみりゃ、超絶ハードヲタクだよなあ。
702:openGL様
08/05/14 15:24:17 kQbSmRuG
C-BASICはBASICにmath.hと浮動小数点だけ追加しておいてくれたまえ
あとは全部イラナイ
703:login:Penguin
08/05/15 14:55:48 DavpRs36
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
704:login:Penguin
08/05/17 19:54:51 /8B0ASrH
win厨は選択肢が無いから哀れだよなｗ
M$が糞OS出しても、それを使うしかないからｗ
705:login:Penguin
08/05/17 20:09:05 4On0AbHU
おまえは誰と闘っているんだｗ
706:login:Penguin
08/05/18 02:17:44 e/z9dv+A
>>692
ドライバがないのはLinuxの弱点でどうしようも無いと思うが、
64bitに関してはwindowsよりLinuxの方が困らなかった。
Flashも動いたし、64bit対応アプリがなかったらソースコンパイルすればいいし
この感じる程度の差はどっからくんだろうなぁ？まぁ俺がwindowsほとんど使ってないってところに問題あるかも
windows使うっていったらテレビ見るときくらいかなぁ・・・？
テレビかおうかなぁ・・・？
707:login:Penguin
08/05/18 02:39:10 5AcMQ0fl
>>706
テレビ見れるじゃないか。
708:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/18 06:59:26 ISjsFIj0
まだテレビなんて見てんの？
709:login:Penguin
08/05/18 07:05:49 lN3ksla2
うん
今所さんの目がテン！見てる
710:login:Penguin
08/05/18 07:41:15 CdsiL592
目がテンは見る価値のある数少ない番組
夜の糞バラエティより万倍おもろい
711:login:Penguin
08/05/18 10:31:24 8McyGl+q
Windowsで録画したテレビならMacとLinuxで見てるけど
地デジになったらそれも無理か。まぁテレビなんぞ なくても
たいして困らないな。
712:login:Penguin
08/05/18 10:38:55 +AJl5XeH
～が出来なくても大して困らない。
の集積がLinux。
713:login:Penguin
08/05/18 10:49:06 mCS2gJOK
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
714:login:Penguin
08/05/18 14:40:00 D7zbLfkG
linuxも使うし、windowsも使う。
どちらかを毛嫌いする必要なんて無いと思うわけですよ。
715:login:Penguin
08/05/18 15:07:34 XV2wSQVb
>>714
それは言える。でもVISTAだけは勘弁。
無料なら考えるが、やっぱXPのほうがいい。
716:login:Penguin
08/05/18 17:08:27 e/z9dv+A
なんというかなぁ。
Linuxは使えるし,中が色々いじれるしまぁこんなものか
717:login:Penguin
08/05/18 17:14:37 sGIFXjsV
パターンきってジャンパー飛ばさないと思うようにキーボードカスタマイズ
出来ないのがいや >windows
X なら手元にソースあればどうにでもなるんだが…
718:login:Penguin
08/05/18 17:28:17 2PeoyCrr
中・高・大の10年間英語勉強する日本人
自力で勉強続ける人：犬
通訳雇う人：ﾄﾞｻﾞ
719:login:Penguin
08/05/19 13:31:58 4TzwFWNH
タダだから
720:login:Penguin
08/05/19 13:33:36 6r3QP3vf
VistaのAeroみたいにしたかったから
Linuxならビデオカードだけの交換だけで済んだ
721:login:Penguin
08/05/19 16:10:57 AtKHkruy
今時英語できない日本人居ないだろ。
よほど酷いゆとりか、自国語の中国語かハングル学ぶのに忙しい在日くらい。
722:login:Penguin
08/05/19 16:20:25 wQivE+1l
以前、スペインを旅行したとき、マドリードの街の人も英語できなくて道を聞くことができませんでした。
これマメ知識です。
723:login:Penguin
08/05/19 19:26:13 cq30rt4+
シンプルだし、無料だから。
724:login:Penguin
08/05/19 20:49:07 mK4KTQrU
Windowsよりわかりやすいから。
725:login:Penguin
08/05/20 00:14:58 UK0SudG4
>721
在日は在日で、本国じゃ通じないくらい日本語なまりが酷いんだけどな。
726:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/20 08:43:09 Oh5o7dD5
Linuxを「使う」わけじゃないからねぇ。 インスコ厨だし。
この板のネタ探しのためにインストールするんだよ。
727:login:Penguin
08/05/20 09:26:03 B/+a9IJh
なにインスコするの？
728:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/20 12:07:19 Bv4KYd+u
インスコール
729:login:Penguin
08/05/20 12:13:15 B/+a9IJh
なんだよそれｗ
お気に入りのlinux見つかったか？
730:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/20 12:18:31 Bv4KYd+u
おれはディストリレベルでは
Knoppix派ってことになってるんだよ。
KDEだからエアエッヂも使えるし、Windowsの環境も
パーティション変更なしで残せるしね。
731:あいちゃん
08/05/20 12:24:31 3XhZTB3J
>>730
だからKDEじゃなくても使えるってどれだけ言ったら・・。
自分の思い込み以外は信じないの？
732:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/20 12:27:02 Bv4KYd+u
GNOMEで使うやり方をここで公開されない限り信じない。
733:あいちゃん
08/05/20 12:28:01 3XhZTB3J
WMなんて関係ないでしょ・・。
よくそんな知識でコードが書けるなんて・・。
ライブラリって知ってる？
734:login:Penguin
08/05/20 12:29:50 LWfh+VdE
あじぇぐたんは、普通の人より4倍多く説明しないと理解できまちぇん
735:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/20 12:31:18 Bv4KYd+u
いや、だからね、そんなこと言ってるから
こんなスレが立つんだってば。
KDEはこうやって設定するんだぞ、覚えとけ。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
736:login:Penguin
08/05/20 12:31:47 dfxkYciQ
まさかKDEでAirH"が動くとでも…
737:あいちゃん
08/05/20 12:32:43 3XhZTB3J
>>735
どんなこと？
738:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/20 12:34:34 Bv4KYd+u
ツベコベいってねーで、こうやって使うんだぞ、って
URLをだせばいいだけじゃねーか。
739:あいちゃん
08/05/20 12:36:49 3XhZTB3J
>>738
なんでWebサイトを教えないといけないのｗ
サイトがあるなら検索して探せばいいじゃんｗ
人に頼りすぎｗ
740:login:Penguin
08/05/20 12:37:45 dfxkYciQ
自分のあほさを棚に上げて、えらそーに。お疲れ様です。
741:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/20 12:38:01 Bv4KYd+u
というわけで、みんなWindowsに戻っていくのであった。
マックでもエアエッヂは使えるよ。
742:あいちゃん
08/05/20 12:38:51 3XhZTB3J
>>741
Linuxでも使えるよ
743:login:Penguin
08/05/20 12:38:54 LWfh+VdE
そんなにその設定ツールがいいなら、Gnomeディストリビュージョンで
$sudo apt-get install kppp
とかして同じ方法で設定したらええじゃんw
744:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/20 12:42:11 Bv4KYd+u
>>743
それじゃ、GNOME使う意味がねーな。
でもKDEも４になってヘンテコになっちゃってるし。
せっかくのUNIXも、X周りでグダグダになっちゃってるんだねぇ。
745:あいちゃん
08/05/20 12:43:08 3XhZTB3J
>>744
どういう意味がないの？ 本気でライブラリが何か分かってない？
GNOMEもKDEもX周りでないと思うけど・・。
746:login:Penguin
08/05/20 12:47:28 LWfh+VdE
俺はVisual Cじゃなく、Visual Basicで作ったソフトじゃないと嫌だと
言ってるのに近いなw
747:あいちゃん
08/05/20 12:49:15 3XhZTB3J
昔なんか、Xlib使ったコード書いたって言ってなかったっけ？
コード見てないけど、もしかしてQtやらGtk+を使ったコードだったの？
748:login:Penguin
08/05/20 16:35:59 6t9GNn0r
コテハンのくせにｸﾞｸﾞﾚｶｽといわれたいのか？
ぐぐったらすぐ見つかったけど？
749:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/20 19:30:32 B6b3+FS+
なんで意味がないかと言うとな、グーゴーにしても
apt-get install にしても、まずエアエッヂにつながんないと
その時点で作業が出来ないからだよ。
ホカのマシンでやるぐらいなら、その「ホカのマシン」を
使ってりゃいいんだもん。
750:login:Penguin
08/05/20 19:34:45 NVBgjGTt
JPCERT/CC、Debian GNU/Linux・Ubuntuに含まれるOpenSSL/OpenSSHの脆弱性に関する注意喚起
URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)
751:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/20 19:36:35 B6b3+FS+
でもまあ、この板でこれだけ書けば、
今後Linux使おうと思ってる人の指標にはなるだろう。
おまえらが散々、このアジェグをボロクソ書いてくれたおかげでね。
始めてここに来た人のために言っておこう。
エアエッヂを使いたかったらKDEを選ぶんだぞ。
そうすりゃ少なくとも、おれがつなぎ方教えてやれるからさ。
752:あいちゃん
08/05/20 19:47:48 3XhZTB3J
>>749
KDEインストールできるなら、そのKDEをインストールしたメディアから
インストールしたらいいじゃん。
コンコンチキノポンチキプーだね。
753:login:Penguin
08/05/20 19:48:39 B/+a9IJh
今日はあいちゃん萌え～ｗ
754:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/20 20:40:27 2pxYcDAJ
ドザパソもそのうち
インターネットリカバリになったりするかねぇ？
755:login:Penguin
08/05/20 21:05:27 LJP7cIIN
pppdの設定がKDE向けのkpppでないとできないと思ってる、でおｋ？
756:login:Penguin
08/05/20 21:08:30 LJP7cIIN
と思ったけど
>>731-732,743-744の流れを見るとKDEが好きなだけか。
757:あいちゃん
08/05/20 21:34:20 3XhZTB3J
>>755
man コマンドも知らないようだから、コマンドと言うものをしら無いんじゃないかな。
758:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/20 21:40:57 2pxYcDAJ
manコマンドなんてソコラヘンのセールスマンが
知ってるわけねーだろうが。
要するに、ただのインスコ厨とただの杭厨の
罵りあいに過ぎないわけだ。
マックを手に入れちゃったらもう、Linuxになんて乗り換えらんねーな。
759:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/20 21:45:12 2pxYcDAJ
噂ってのはドンドン大げさになっていくからねぇ。
そのうち拡大解釈されて、「Linuxってエアエッヂも使えないの」
「じゃあ、イーモバイルや無線LANもダメなんじゃない？」とかいう話になって、
ここで必死に弁解しても、使い方の説明も出来ず、
そして（都市）伝説へ・・・
760:あいちゃん
08/05/20 21:46:39 3XhZTB3J
>>759
使えないと思ってるの君だけじゃないかな。
前は使えないって言い張ってて、次はKDEがないと使えない、
次はインターネットに繋げないから、kpppがインストールできない。
ずっと妄想でしゃべってるよ。
761:login:Penguin
08/05/20 21:48:13 GoeK2XmN
>>747
普及するわけないスレで出したコードなら見たけど、
xlibで書かれてたよ。
762:login:Penguin
08/05/20 21:54:34 B/+a9IJh
>>759
ここで騒いでも噂なんて広まらないと思うが・・・
win板でやったほうが効果的かと
763:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/20 21:55:20 2pxYcDAJ
>>760
おまえ、わかってねーんだな。
おれは超一流の釣りコテなんだぞ？
おれがひとたび書けばたちまちスレは盛り上がって、
しかも板で一番人気のスレでその有様なんだからな。
２ちゃんほどの大サイトでそれだけ名が知れてるんだから、
日本Linux界においても、かなりの有名人なんだぞ。
そのおれが悪意や陰謀でそう吹き込んでるんだとしたら、
ロクに事情を知らない素人だったら、いつ信じ込んでもおかしくない。
「使えないと思ってるの君だけじゃないかな。 」とか呑気に構えてたら、
ホントにLinuxはエアエッヂが使えない説がまかり通る恐れが・・・
764:あいちゃん
08/05/20 21:59:00 3XhZTB3J
>>763
君以外に使えないと思ってた人の書き込みは無かったと思うけど。
妄想家じゃなくて、ただの嘘つきだったんだね。
自分の間違った知識を訂正されて釣りって言い張ってるんなら幸せだね。
必死にAirH"での繋げかたきいてたのに。
765:login:Penguin
08/05/20 22:01:02 DEUO/ZU0
>>759
そういえば、AirEDGEは今でも使えないでいる。
AX520Nも認識してるし、kpppやらpppconfigやらいぢって
plogみてもアクセスはできてるんだがなぜかうまくいかない。
いや、つなげられてるのが数多くいるし、自分のやり方が悪いのだというのは理解してる。
でも、同じバカがいぢっててもWinやMacではすぐいけたのに
ubuntuでは何でこんなに手間取るんだろう。
766:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/20 22:39:53 UOZ2jPv8
どこが「訂正」だったの？
「コンコンチキノポンチキプー」の部分？
767:login:Penguin
08/05/20 22:42:49 LNELu8GN
>>765
モデムコマンドで 初期化文字列(init)2と音量の欄は空白にするのが基本だが、
その点はどう?
768:あいちゃん
08/05/20 22:54:25 3XhZTB3J
>>766
コンコンチキノポンチキプーが訂正ってw
どんな会話してたのww
769:login:Penguin
08/05/20 23:17:11 LWfh+VdE
最近Linuxユーザーが増えてきて困ってます。是非ともアジェグさまのお力をお貸しください。
もっとWindowsの素晴らしさを伝えて、Linuxにユーザーが流れるのを食い止めてください。
もっとMacの素晴らしさを伝えて、Linuxにユーザーが流れるのを食い止めてください。
虚偽の風説をもっともっと流布するべきと思います。Linuxは使えないと、今までより4倍多く宣伝お願いします。
770:login:Penguin
08/05/21 00:00:22 LJP7cIIN
アジェグって壊れたものを直そうとした事がないんだろうか。
少し掘り下げたところの知識を得ようとしてくれればなあ。
ライトユーザってのはそんなもんかもしれないけどさ。
動かない！だめだ！の一点張りだとなんかもったいないわ。
771:login:Penguin
08/05/21 00:08:21 uPN4uLy7
ソフトにもハードウェアのノリを持ち込むのが今風なんじゃないか？
壊れてるから、捨てるという
OSSなのにもったいないなとは思うが
772:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/21 00:09:36 xilL5yWF
おれはもう、エアエッヂに関してはマックで安定してるんだから、
今更掘り下げたってしょうがないわけよ。
すでに諦めて、おとなしくマックを１２万円ぐらい出して買ったんだよ、
わかる？
おれはもう、ネタ探しのためにインスコ厨やってるだけに過ぎないわけよ。
マイサイトも閉鎖しようかねぇ・・・
773:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/21 00:11:58 xilL5yWF
Windowsはネットにつなぐのは危険だから、
乗り換えのチャンスは確かにあったんだけどね。
そこでWindows離れを試みたまではよかったが、
基本的な所でなってないから、マックにしてやられちゃったんだぞ。
ソコントコよく考えるんだぞ。
774:あいちゃん
08/05/21 00:12:09 NRGzYIwN
>>772
さっきまで繋ぎ方書けって言ってたじゃぁーーーん。
うそばっかりぃーーーー
775:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/21 00:15:52 xilL5yWF
>>774
それはな、自分のサイトの宣伝のためだったのさ。
知ってると思うが、あのKDEでのエアエッヂの接続方法な、
あれ、おれが書いたサイトを挙げたただけだったんだよ。
776:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/21 00:18:06 xilL5yWF
「Knoppixジツヨウガイド」を書いていたのは、
３年ほど前なんだけど、今となってはマルッキリ役に立たんサイトと
化してしまった。
当時の3.7をベースにしてたんだけど、3.7なんて誰も使ってネーベ？
777:あいちゃん
08/05/21 00:19:17 NRGzYIwN
>>775
その後も聞いてるでしょぉー
あいちゃんしってるんだからねぇー
778:login:Penguin
08/05/21 00:20:48 BIfTxt3D
>>776 Poelina はもう使ってないのぉ？
779:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/21 00:22:18 xilL5yWF
でも、だれも答えることが出来なかったねぇ。
さっき、フェドラの８を入れてみたけど、やっぱり接続できんかった。
でも、まだ諦めることはないぞ、おまえらは。
おれが持ってる「AH-F401U」は、インテルマックにも対応していないと
謳っていることが判明した。
ソコントコうまく対応すれば、マックへの流れを阻止できるかもよ。
780:login:Penguin
08/05/21 00:30:30 /LjWY/Vg
>>779
答えても，コマンドを使うのは嫌だとか言って
無視するだけじゃん。
781:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/21 00:34:33 xilL5yWF
CUIレベルでvi使わなきゃつなげないなんてのは、
一般人には何の役にも立ちゃしねーんだからよ。
初心に返れ、初心に。
「Linuxっていうソフトがあるらしいけど、
なんか呪文をイロイロ唱えながら使うんらしいよ。」
「えええぇ呪文？ そんなのわかるわけないじゃんねぇ。」
「呪文って言えばさ、ウチのクラスの英語の先生
ラリホーの呪文がすごく上手いのよね。
あたしなんてもう、ひとたまりもなくて・・・」
782:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/21 00:38:38 xilL5yWF
「Linuxというソフトがあるらしくて、それを使うと
ウイルスバスターとかが要らないんだって。」
「え、本当？ あれすごく遅いから、いいかもしれない。」
「でも、うわさによると、家の中でしかネットが出来ないらしいよ。」
「えーじゃあイーモバとかもダメなんだ、意味ないじゃん。」
783:login:Penguin
08/05/21 00:39:08 /LjWY/Vg
>>781
誰がviを使えと言ったか。
単に端末でそのまま短いコマンドを打つだけだ。
支離滅裂な事言うなよ。
784:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/21 00:50:42 xilL5yWF
て優香さ、お前ら誰に対してモノ言ってんだ？
このアジェグに対してか？
お前らがモノを言うべき相手は、ドザのセキュリティソフトにウンザリして、
新しくフェドラやウブンツーに乗り換えようとしている、
まだ見ぬ新規ユーザーなんだぞ？
お前らはそいつらに教えるつもりで書かなきゃいけねーのに
それをしないまま、コンコンチキノポンチキプーとか書いてるから
「やっぱやめた、素直にノートソ入れてた方がマシだな。
そもそも繋がんなきゃ本末転倒だし。」
て思われてるわけだ。
785:login:Penguin
08/05/21 00:51:43 uPN4uLy7
フリーのセキュリティソフト勧めるワ
avastとかantivirとかavgとか
786:login:Penguin
08/05/21 00:54:46 /LjWY/Vg
>>784
都合が悪くなったからといって
話をすり替えてるだけじゃん。
787:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/21 00:58:01 xilL5yWF
だってもはや、どうでもいいことだもん。
いい勉強にはなったけどね、ただより高いモノはない、って。
若いうちは、そもそも金がないから実感できないだろうけどね。
くれぐれもローンなんぞに手を出すんじゃないぞ。
788:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/21 00:58:39 xilL5yWF
では寝るとしよう、おやすみー。
789:あいちゃん
08/05/21 01:28:31 NRGzYIwN
わかいうちわって おっさん何歳なの
おっさんでそれはホントにいたいね。
きってり、高校生くらいだと思ってたよ
ごめんね、目上の人を本気で馬鹿にしてた。
790:login:Penguin
08/05/21 01:46:07 rg9L7YRs
なるほど。
初心者はGUIで操作or設定できないとつらいよねってことで初心者にも
わかりやすい回答が欲しかったのか。
アジェグのサイトではアプリのインストールについてもやさしく
書いてくれ、、、あれ？make installっすか？
て優香、そういう思想ならrpm作って配布するとかやりましょうよ。
X詳しくないけどrpmダブルクリックとかでインストールできるんじゃないの？
>>あいちゃん
俺もアジェグ若いと思ってたんだ。。。
791:login:Penguin
08/05/21 01:52:14 rg9L7YRs
あとさ、ドザとかマカがOSを指すのってアジェグルール？
他だと別の意味で使ってるよね。
792:login:Penguin
08/05/21 05:16:34 zWmxMSTw
Vistaのほうが断然使いやすい。Linuxは糞
793:login:Penguin
08/05/21 06:10:22 WcZsrpZ1
Linuxは開発環境が組みやすいから金を生み出すってイメージ。 Windowsは消費ってイメージだな。
ただ所詮コーディングでの金儲けなんて、一部の人間以外普通の仕事と変わらんからな。
794:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/21 07:48:37 qhmvaJxR
次はOpenSUSEでも入れてみようかねぇ。
795:login:Penguin
08/05/21 10:56:26 s0nkG+P0
>>789
そうか？どうみてもおっさんくせー書き込みだと思ってたけど。
わかけりゃもっと理解力あるだろう。
変に頑固なところはどうみてもおっさん。っていうかじじいだな。
年金具らしの暇なｲﾝｽｺ厨とみた。
796:login:Penguin
08/05/21 11:01:13 ivtkhFVA
まじかよ・・・
将来アジェグと結婚することまで考えてたのに・・・
797:login:Penguin
08/05/21 11:50:24 LXjawI5k
結婚は出きるだろ。結婚は。
798:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/21 12:12:37 eDJVjTIL
おれのパソヲタ歴は、NECの8001から始まる。
それが１２歳の頃だったか・・・
お前らもちろん、8001なんて見たことねーよな？
799:login:Penguin
08/05/21 12:19:06 ivtkhFVA
１２歳の頃のあじぇくたんなんて
さぞかわいかったんだろうなあ～
800:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/21 12:23:22 eDJVjTIL
当時のハヤリモノは、なんと言ってもガンプラ。
そのためおれは、初代限定のガノタ。
そのチョット前にはコカコーラのヨーヨーがハヤったから、
犬の散歩やブランコぐらいは当然のようにできる。
801:login:Penguin
08/05/21 12:27:16 ivtkhFVA
スーファミやゲームボーイはなかったのか？
802:あいちゃん
08/05/21 12:28:10 NRGzYIwN
>>798
私もPC-8001mkIIだよ。
内にあって、高校の宿題を楽にするプログラムかいたのが始まり。
やっぱり仲良しだねぇ
803:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/21 12:32:30 eDJVjTIL
スーファミやゲームボーイどころか、ファミコンさえ出る前だぜ。
ウチはマークI（初代）だけど、中学生の頃に、ゲーム作りたくて勉強した。
804:login:Penguin
08/05/21 12:33:38 s0nkG+P0
>>798
え？8001が12歳って.....シャープのMZとかNEC60...いやなんでもないw
>>801
スーファミやゲームボーイなんて時代違うだろ。
ファミコンいや、カセットビジョンにゲームウォッチだろ。
って誰が懐かしい話をさせろとw
805:あいちゃん
08/05/21 12:34:58 NRGzYIwN
あぁ、嘘付くって言ってたからこれも嘘だぁ
絶対そうだ
ひどぉーーーぃ
806:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/21 12:35:19 eDJVjTIL
>>804
おれがねだったわけじゃないからね。
親がイキナリ買ってきて、それが8001だっただけよ。
それ以前はパソコンのことなんて、なーーんも知らんかったからねぇ。
807:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/21 12:38:14 eDJVjTIL
8001のデビューは1979年だが、
ガンプラがハヤった1981年当時は、まだ現役で売ってたよ。
パピコンと8801が新発売の頃だったが、
パピコンは親もさすがにチャチに映ったようだ。
808:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/21 12:41:05 eDJVjTIL
1985年に、おれが選んでパソコン買ったら、日立のS1だったから、
そのときすでに、技術者街道マッシグラって感じだな。
そしてX68000が現れ・・・
809:あいちゃん
08/05/21 12:42:50 NRGzYIwN
技術者がライブラリ知らないって残念だねぇ。
私1985年生まれ。 だからあいちゃんなの。
810:あいちゃん
08/05/21 12:48:35 NRGzYIwN
なんでいっぱい連続でかくのぉ？
一回で書けばいいじゃん
811:login:Penguin
08/05/21 13:12:51 ivtkhFVA
あじぇぐたんこれまた結構歳いってるんだな・・・
812:login:Penguin
08/05/21 13:29:10 s0nkG+P0
じじいと書いた手前、どうやら少なくともおいらより若いらしいことにショック。
813:login:Penguin
08/05/21 13:33:46 zWmxMSTw
あじぇぐたん12歳と思ってたが、4倍の48歳と判明
814:login:Penguin
08/05/21 13:41:22 s0nkG+P0
>>813
いあマジレスすると1985年に8001を買ってもらった12歳だったら35歳だ。
8001という発言が出た時点で、高校の頃科学の先生が6001を持ってたことを思い出したので
それでおれより若いと気がついたわけだが。
815:login:Penguin
08/05/21 13:42:03 ivtkhFVA
だけど俺
そんなあじぇぐたんでも
やっぱ大好きだわ
816:login:Penguin
08/05/21 13:59:25 ivtkhFVA
あいちゃんも好きになってもいいかな？
817:あいちゃん
08/05/21 15:23:25 NRGzYIwN
かもぉ～～～～～ん。
818:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/21 19:20:13 TJUv8/gp
1985年の日立S1は二台目だよ。
高校のときはグラディウスばっかりの日々。
819:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/21 19:26:12 TJUv8/gp
8001のmkIIでさえ、CUIのままグラフィックが使えたのに、
丸一つ描くだけでもXサーバーを起動しなきゃなんないLinux。
820:あいちゃん
08/05/21 19:34:44 NRGzYIwN
>>819
X使って書くなら必要だけど、X使わなかったら必要ないじゃーーン。
脳内の環境依存がひどいぉ
821:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/21 19:54:12 GihbTRYv
Linuxって、どうやってX使わずに丸描くの？
822:login:Penguin
08/05/21 19:56:46 Y7uwz6Fw
VRAM直書きすればいいんでないの？
OS関係ないわな。
823:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/21 19:58:42 GihbTRYv
VRAM直書きってどうやってやるの？
RADEONとGeFoeceで同じようにできるん？
824:login:Penguin
08/05/21 20:00:13 rg9L7YRs
8001のmkIIとやらはグラフィックチップに選択肢がいろいろあったん？
825:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/21 20:03:19 GihbTRYv
さあ・・、ウチにあったのはmkIのほうだし。
826:login:Penguin
08/05/21 20:27:26 MH31sEAq
35のプログラマで88以前から使っているハズなのに
なんでVRAMわからんの？ Linuxならフレームバッファ使え
827:あいちゃん
08/05/21 21:24:30 NRGzYIwN
だってそりゃぁ、ライブラリが何かもわからない上に、CUIでグラフィックが扱えた
とか言ってる人にはフレームバッファは荷が重いのじゃないかな。
でもそんな人にでもXlib使ってコード書けるって事は、Linuxの環境は
Windowsよりも素晴らしいかもね。
さすがのWindowsでもライブラリが分からないと、コード書けないでしょ。
828:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/21 21:26:06 GihbTRYv
Linuxって、デフォルトで映る画面は日本語だけど、
チョッと奥に入るとスグ英語になるよね。
829:login:Penguin
08/05/21 21:40:46 4HD6LWLd
タダ
830:あいちゃん
08/05/21 21:51:12 NRGzYIwN
>>828
えっちぃーーーーーーー
831:login:Penguin
08/05/21 22:09:01 rg9L7YRs
>>828
奥に入っても英語じゃないOSってあるの？
832:login:Penguin
08/05/22 02:32:48 Eipjvg6l
>>831
ぴう太
833:login:Penguin
08/05/22 12:52:08 IZwWTwDJ
かといって英語でも日本語でも専門用語の嵐だからわかり辛さは大差無い罠
834:login:Penguin
08/05/22 13:11:05 +0EaLVfS
>>827
ライブラリが図書館だってことぐらい知ってます＞＜
835:あいちゃん
08/05/22 13:13:36 LXjIYlFJ
PCだって英語だもーーーーん
別に英語だっていいじゃぁーーーん
Windowsなんて名前から英語だし、左下にスタートって日本語風に
英語が書いてあるじゃーーん
836:あいちゃん
08/05/22 13:16:23 LXjIYlFJ
今Windowsの画面見たら、
マイコンプータ
マイドクメント
マイネットヲーク
古いフォルダ
とかいっぱい英語あるよー
マニュアル見たら、カタカナで書いてある英語ばっかりだし。
837:login:Penguin
08/05/22 13:20:57 +0EaLVfS
エクスプローラｗ
コントロールパネルｗ
プロパティｗｗｗ
838:login:Penguin
08/05/22 13:24:38 +0EaLVfS
つか、ちょっと深いところってどのへんのことなんだろう。
Windows コマンドプロンプト
Linux シェル
ここになると両者とも英語なので、これよりは浅いところなのだろうか
839:login:Penguin
08/05/23 10:59:47 RztaXhM9
コテと遊ぶスレになってる件w
840:login:Penguin
08/05/23 11:10:15 +pK74Zay
xや各種デーモンの設定ファイルの解説とか？
窓ならレジストリの設定に相当するけど、こちらはマニュアルすらないよね
841:login:Penguin
08/05/23 12:13:51 ihq6Q1S1
つぅか、ソースさえないもんな…
842:login:Penguin
08/05/23 15:39:59 MRFXCzjo
おまえら何か勘違いしてないか？
いっとくがWindowsはXPもVistaも無料だよ
つまりLinuxと一緒
あの値段はIEやWMPによるものだからね
これ豆知識な
843:login:Penguin
08/05/23 16:45:06 /y7dqezd
>>842
じゃあ、IEとWMP抜きでいいからXPとVistaを譲ってよ。
vmに入れて遊んでみる用にするから。
844:login:Penguin
08/05/23 16:51:36 s4WQ+bui
age
845:あいちゃん
08/05/23 17:48:06 HIdaCAo9
>>842
無料なの？？ ほんとに？
どこで手に入る？
846:あいちゃん
08/05/23 17:50:05 HIdaCAo9
書き忘れた。
どこの国か忘れたけど、独占禁止法にWindowsが引っかかって
WMP抜きでWindows販売したけど、1000円位しか確か違わなかったよ。
IEが4万円近くするの？
Vistaは種類がいっぱいあるけど、高いやつは安いやつに比べてどうIEがデリシャスでスーパーなの？
847:login:Penguin
08/05/23 22:35:34 +fIrF+Yt
IEや、Explorer、WMP（WMCになったんだっけ？）抜きの方が高い値が付きそう
848:スチャラカ法学生
08/05/23 22:41:47 J1sZ8qiu
>IEや、Explorer、WMP（WMCになったんだっけ？）抜きの方が高い値が付きそう
IEとExplorerがないWindowsってなんだかすごく安定動作しそうですね。
849:login:Penguin
08/05/24 00:08:11 qEatUzoV
つ「WindowsServer2008」
850:login:Penguin
08/05/24 04:29:07 f0NI1a/q
>>846
むしろWMPが1000円もすることに驚きだ
851:login:Penguin
08/05/24 09:47:57 z250jUqQ
>>846
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
４万は制裁金分鴨
852:login:Penguin
08/05/24 09:52:32 gmpzxud8
>>842
割れ厨乙
853:login:Penguin
08/05/24 13:35:42 jv/eFsuY
比べるなら2003か2008と比べてほしいな
値段とかインストールの簡単さとか
854:login:Penguin
08/05/24 14:50:13 nab8BuUf
/dev/nullpo
855:login:Penguin
08/05/25 01:21:06 OtZuc/fc
アジェグが黙ってしまったな
856:login:Penguin
08/05/25 17:46:57 zTEYjIV9
4xAJeG:~$sudo apt-get install 610 sunpole
857:login:Penguin
08/05/25 18:00:28 V4RPfgcc
なんというデカルチャーなスレにｗ
誰かライセンスを教えてあげてｗ
858:login:Penguin
08/05/27 22:59:48 s7UjxilE
>848
安定以前に動作しなくね？w
まあ、別のグラフィカルシェル入れれば良いんだけどさ。
859:login:Penguin
08/06/06 10:17:21 lZtjkRVL
全くだわ。仕事でsuseの10.を購入したら、説明書きの通り、CDをセットしてもインストールできないのね。bootのソフトが
購入したCDにないのよ。 夜中シコシコとＯＳを動かすのに時間をかけてやるなんて馬鹿みたい。お金を払ったのはそれが嫌だ
からなんだけど。 Linaxをやっている方々は、Ｏｓ至上主義なのかしら？
料理人が包丁（Ｏｓ）の自慢ばかりしても何にもならないのよ。ところが皆、包丁の自慢ばっかり。これに悪乗りする企業も
あるようだし。社会に有益なアプリの1本も発表してみなさいっていうの。
860:login:Penguin
08/06/06 11:58:57 c9q5PFVD
>>859
もうちょっとkwsk
今時CDブートで簡単ｲﾝｽｺだから、なんか勘違いしてる気がする。
てか、普通にあり得ない。
あり得ないってのは、そんなの販売するNovellという意味じゃなくｲﾝｽｺ出来ないことが。
普通はパソコン買ったらWindowsが入ってるからインストールする必要はないんだけど
インストールに関しては、WindowsよりLinuxの方がずっと簡単。
861:login:Penguin
08/06/06 12:17:07 8hA6cETa
釣りでしょ
862:login:Penguin
08/06/06 12:44:01 c9q5PFVD
>>861
やっぱそう？
買い換えれば最初から入ってるとはいえ、アップグレードとか自作とかだと自分でインストールすることになる。
それこそ夜な夜な時間かけてやれドライバだの再起動だの繰り返して涙目になりながらインストールするのがWindows。
Linuxだと殆どの場合なにも考えずにインストール終了まで再起動なしに一発インストール。
863:login:Penguin
08/06/06 12:55:09 8hA6cETa
Windowsでドライバで嵌まるのはゲームする時ぐらいでそ
商用アプリでVGAドライバが重要な用途なら
ハードウェア含め指定があるか問い合わせれば教えてもらえる
それ以外は大抵チップベンダの最新版で問題ない
自作機ならLinuxもドライバ回りは似たような状況だが
864:login:Penguin
08/06/06 13:14:07 c9q5PFVD
>>863
おれの場合ネットワークカードも後付けで、具体的にはA7Vな古いPCなんだけど
ATA100はドライバ入ってたけど、ネイティブなドライバはbigdriveが使えないので
結局、Promiseの純正ドライバを入れなきゃいけなかったしネットワークカードのドライバも別途必要だった。
Linuxでドライバが別途必要だったことがあったのは、だいぶ昔、viaかなんかのを入れたことがあった気がするけど
最近じゃドライバで嵌まったなんてことはまったくない。
そんな古いPC使うなっていわれりゃそれまでだが、こんな古いPCでもLinuxなら外部ドライバレスでインストール可能だ。
865:login:Penguin
08/06/06 14:35:06 Wmx6ZGub
Windowsの場合はOS付属の動くだけのドライバよりは
最新のドライバを落としてきて入れた方が幸せになれるからなぁ
それに自作なら素のWindowsにドライバ追加の必要があるが
メーカー製PCならばリカバリディスクか
リカバリ用の隠し領域がHDD内部に付属するんだよね
最近はwindows updateでも(地雷も含め)ドライバ配ってるから
ドライバ更新だけならそっちを利用する手もある
866:login:Penguin
08/06/06 19:22:54 ZSKwxsYn
>>859
釣られにくい釣りだなあ。。。
俺WindowsXP使ってるぜ！すげえしょ！
…むずいなあ。。
867:login:Penguin
08/06/06 20:54:45 aRsiMf/r
>>864
俺の場合はオンボードLANがゴミでさ。青画面出しまくりでほんとまいった。
Albatronのi865PEの偽3comのやつなんだけどね。まともなリファレンスドライバもなく
かといてマザボメーカーも放置で地獄のようでした。
868:login:Penguin
08/06/06 23:38:29 VgAtUJVi
偽3comといえばﾏｰﾍﾞﾙか。
Linuxで使うと全く速度が出ないし（カニ以下）、Winで使ってもちっとも
安定しないという良い印象の全く無いチップだった。
VIAの方がマシ。
869:login:Penguin
08/06/06 23:55:09 8hA6cETa
>>867
WindowsならMarvellのリファレンスドライバが入るよ
Linux+Marvellリファレンスドライバなら結構速度出るから
蟹のGbEよか全然お勧めチップなのだけどね
870:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/06/07 06:26:56 lUUbWKQe
仕事しろよ。
871:login:Penguin
08/06/07 07:40:45 /2Sa4m/H
>>862
いい時代になったなぁ。
ちょっと前でも、インストールがLinuxの最初の関門だった。
872:login:Penguin
08/06/07 16:55:57 3m+AnIgI
だいたいSlachwareのX関係でこけることが多かったな
873:login:Penguin
08/06/08 00:18:19 PAeBNumQ
>>784
俺は君を支持する。
まさにそんな感じでこのスレをのぞいてたんだが
なんの話をしているのかさっぱりでさ。
いや、僕のような素人はお呼びでないだね………
874:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/06/08 06:04:32 i1CMfprF
Linuxはね、素人も手を出さないけど、
プロも手を出さないんだよ。
Linuxを極めても儲からないからねぇ。
875:login:Penguin
08/06/08 07:48:49 HwvfSZpc
プロが手を出しちゃった例
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)
876:login:Penguin
08/06/08 08:52:53 UORbQ3k0
プロつうか仕事で普通に使ってるけど(設計関係)
877:login:Penguin
08/06/08 10:31:31 DVEY86yp
俺もコーディングはLinuxだなぁ。
VSはまったく信用出来ないし、コード書きながら音楽を聞いていて青画面！俺が真っ青！
ってのも嫌だからなぁ。
878:login:Penguin
08/06/08 10:35:32 yWs6B0gF
まーさすがに最近のXPやVistaだったら、音楽聞いてるだけでコケるなんて
ことはないでしょう。
信用しきれないのは同意だけど。
879:login:Penguin
08/06/08 10:49:50 rP3Fa/Qp
仕事でプログラム作っているけど
共有ホストをXで利用するために使ってるよ
まぁ少数派なんだけどね
バージョン管理システムがXが無いと使いづらいにも関わらず
Windowsで使っている人が大多数
880:login:Penguin
08/06/08 11:03:11 AwhXPfFQ
VSは2005になって強烈にモッサリしたからなー
でもそのおかげで俺もEclipseやNetbeansを受け入れられたという副次的効果もあり
功罪相半ばするという感じですか。
881:login:Penguin
08/06/08 11:13:52 1VgdzU6v
Anjutaいいお
882:login:Penguin
08/06/08 11:21:10 pkzmPqAX
>>877
最近のwinって青になるか？
俺は未だになったことがないんだけど(XP)
883:login:Penguin
08/06/08 12:35:43 P1uNP4QX
>>882
HDDがいかれたときに一回だけあった(XP)
まあ通常は無いかな
884:login:Penguin
08/06/08 12:39:26 s4F/kF62
それOS関係ないやんｗ
885:login:Penguin
08/06/08 12:48:00 iJ5p1uSb
簡単な青画面再現方法
メモリをいいかげんに挿す(Linuxでも何か起きるとおもうけどWinでは青画面)
886:login:Penguin
08/06/08 12:56:08 AwhXPfFQ
いやそれはどんなOSでも助からないと思うぞ。
887:login:Penguin
08/06/08 13:06:09 rP3Fa/Qp
M/Fのシステムだと
ひょっとしてそこだけ切り離して大丈夫だったりして
なにしろすごいらしいから
888:login:Penguin
08/06/08 14:39:43 HwvfSZpc
ホスト系はよう知らんが、Sunあたりでもメモリ故障を検知して、切り離して動いてたよ。
物によっては稼働しつつ交換可なんてのもあるし。
889:login:Penguin
08/06/08 14:48:10 HwvfSZpc
そういやLinuxにもEDACってのがあるらしいが、IA32じゃあんまり意味なさそうだな
890:login:Penguin
08/06/08 15:11:41 s4F/kF62
そのへんはPCのH/Wでできることの限界があるからな
891:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/06/09 07:22:44 BRjGrKZI
ダメだよ、仕事中、音楽なんて聴いてちゃ。
それが許されてる時点で、その会社はもう・・・
892:あいちゃん
08/06/09 07:55:40 b7WpusgN
いい会社でしょ。
個々の好きな環境で仕事ができる。
素晴らしいじゃん。
893:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/06/09 08:59:33 5EIfHYuN
働く人にはいい会社だろうけど、いつ潰れてもおかしくない。
今頃社長が、もっと大きい会社に、会社を売ろうと必死に走り回ってるだろう。
894:あいちゃん
08/06/09 11:54:07 b7WpusgN
どんだけしょぼい会社でしか働いたことないのよｗ
君が思う大きな会社を調べてみ。
確かに日本の大企業で事務ならそんな自由は許されてないかもしれないけどね。
開発部門で働いてるんしょ？ 開発部門なら基本的に自由でしょ。
たとえば音楽聴くのが許されてないにしても、「競合が起こらないかテストしてます。」
で通るんだし。
自分の会社を標準に考えたら駄目だよ。
うちの会社はそんなに大きくはないけど、社長がそんな感じだよ
895:login:Penguin
08/06/09 12:04:58 BmHQ6fxF
アメリカ企業見たく 出勤しない とかは許されないかもしれないけど、
音楽聴くくらい許されるんじゃないの？
電話も光るからわかるだろうし。
896:login:Penguin
08/06/09 12:40:50 Aq7Wz1lk
>>895
許されるわけがないだろ。
897:あいちゃん
08/06/09 12:56:12 b7WpusgN
>>896
なんで許されないの？
周りの騒音が気になって集中できないなら、会社が環境を整えるべきでしょ？
音楽を聴くだけで、その環境が整うのなら会社はそれを許容すべき。
若しくは音楽を聴かなくても集中できる環境を用意しないと。
音楽を聞きながら仕事したいのなら、音楽を聴く環境を整えるべきだし。
なぜ、だめだと思うのかその意見を聞きたいよ。
898:login:Penguin
08/06/09 13:16:27 hBThJsu1
仕事 BGMでｸﾞｸﾞﾚｶｽ
仕事にもよるけど、それで能率が上がるなら悪くないと思うけどね。
899:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/06/09 13:55:42 G9g+anWC
そりゃあ、社長は会社を売ろうなんてこと
社員に話したりなんてしねーよ。
そんなこと話して大勢社員がやめちゃったら、
相手の会社も買うの躊躇しちゃうもんねぇ。
買う方も買う方だけど、売る方は売りたくて必死だもんねぇ。
900:login:Penguin
08/06/09 21:33:39 bomo4lHj
何をまた自演してるんだ。
アジェグ=あいちゃん
901:login:Penguin
08/06/11 15:23:15 hPswI9j3
音楽きいてるよ
イヤホンはずしたらラジオがきこえてくるよ
902:login:Penguin
08/06/12 13:13:39 D7Amrt5K
クライアントPCならやっぱりGUIに力点を置いて何年もやってきたWindowsに一日の長があると思う。
しかし、サーバーになると「余計な機能は入れない。」というのがスタンダードな思想だと思う。
GUIはサーバーに要らないし、WindowsはGUIを外すことができない。
よって、Linuxを使う。
サーバーPCなら、Linuxに一日の長があると思う。
903:あいちゃん
08/06/12 13:28:20 5S/A+z/w
その力点を置いてるGUIが嫌われてきたんだすけど
904:login:Penguin
08/06/12 21:13:40 Amk2J6XM
>>902
ごもっとも
905:login:Penguin
08/06/12 21:59:05 5wyTYRrn
linuxはMTトランスミッション
windowsはATトランスミッション
な感覚だと思っているんだけど認識あってる？
906:login:Penguin
08/06/12 22:51:30 THkxpeDs
>>905
その「Ｔ」はなんなんだｗ
907:login:Penguin
08/06/12 22:51:35 DHiafoj1
>>905
逆。
908:login:Penguin
08/06/12 22:56:24 5wyTYRrn
おれも書いてからトランスミッションは不要だね～とおもた
909:login:Penguin
08/06/13 09:33:16 eLU9vZ7Q
Linuxはホンダマチックに決まってるだろ
910:login:Penguin
08/06/13 11:54:56 ZG/rXWuC
linux →自動化の手段が豊富→AT
windows →全部マウスでいちいち選択入力→MT
ただしエンジンルームを開けることはできない
911:あいちゃん
08/06/13 12:58:24 rwTm+vty
逆じゃないの？
自動化の手段が豊富ならMTでしょ。手でやってもいいんだし、なんか自分で作ってもいいんだし。
ATは出来上がってるから触ることができない。 勝手にやられて調整ができない。
912:login:Penguin
08/06/13 13:51:13 XCh7YDLp
たとえば、ソフト一ついれるにしても、Linuxだと一覧から使いたいソフトを選らんで終了。
Windowsだと、ググって欲しいソフトを探して、ダウンロードして、インストーラを起動して、
途中で周辺ライブラリが足りないと言われて、また探して、インストールしてみたいな手間が
かかる。
913:login:Penguin
08/06/13 15:34:11 l/aDqjsK
あのインストーラを自動化したいんだけどなぁ
ms製ソフトのインストーラに必要事項を入力するのとかさ
914:login:Penguin
08/06/14 14:44:22 PjT8S10Q
>>913
Linuxみたいなディストリ管理体制を作れれば可能だろうな。
実際にはdllの配布制限がきつかったりして、まともに運用できるかは疑問。
915:login:Penguin
08/06/14 15:23:46 gFGgG2EP
いくらＯＳが凄いっても対応ソフトが少ないんじゃあ意味がない。
普通「パソコンの使い方がわからない」ってwindowsのことだろ
説明している本にもwindowsの画面しかないから
他のＯＳ使ってる初心者って誰にそういうこと聞くんだ？
ｽﾏｿ初心者はwindows以外怖くて使えないな。
916:あいちゃん
08/06/14 19:43:21 RPwQUWVL
初心者はWindowsが何かも分からないから使えないとかじゃないでしょ
917:login:Penguin
08/06/14 23:39:34 y98tpZlb
WindowsもLinuxもどっちも必要だろ。
Windows, Mac, Linux の各ディストリビューション、BSD、Solaris
好きなのを選べるからよい。
それぞれ影響を与え合って進化していけばよい。
多様性こそが正義。
918:login:Penguin
08/06/15 07:47:29 p8m0WaXO
Linuxの設定に費やした時間で働いて、Windows買った方が絶対安上がり
919:login:Penguin
08/06/15 08:21:29 +GBZHQpA
>>918
実際には気が向いたときに30分ずつ働く・・なんてのは無理だろうけどねぇ。
Windowsなら時間がかからないという前提の書き込みだが、
Windowsもそこそこ使えるようになるには知識の蓄積が必要だし、
新しいソフトの使い方を覚えるのもけっこう時間がかかる。
Linuxもある程度のレベルまで到達すれば、自分で判断ができるようになる。
今はユーザーが少ないので聞く人がいないとか、
その程度の違いだと思うが。
920:login:Penguin
08/06/15 08:46:26 rbgFyOXZ
>>918
Windowsの設定にはそれ以上に時間がかかるけれどな。
921:login:Penguin
08/06/15 08:48:24 4h3knXbU
働けよニートども（笑）って煽られてるだけですヨ
922:login:Penguin
08/06/15 10:21:23 yRCqDicj
おかかえの修理屋をもてる位金があれば、色々覚える必要もなくなるかもな
でそれぐらいの稼ぎが設定に費やす時間を働く時間に回したぐらいで得られるならいいんだけど
923:login:Penguin
08/06/15 11:47:32 m2tYBZI2
Linuxは勉強すれば結構なとこまで自分で判断つくけどさ。
Winなんてほとんど全部ブラックボックス。OS由来のトラブルなんて再インストール
以外に一般ユーザーが解決する手段あったっけ？
Linuxも最初のうちは「なんでファイルに設定手書きなんて前世紀的方法を今更？」と
思ってたけど、レジストリ方式よりはマシだということに後で気づいた。
924:login:Penguin
08/06/15 12:05:19 R13FsyQl
>>917
>多様性こそが正義
って言うけど今ほとんどのパソコンにはWindowsがプリインストールされてるし
多様性などないと思う（普通の人には）
おそらくＬｉｎｕｘっていう言葉を知らない人がほとんどだろう
925:login:Penguin
08/06/15 12:11:10 h8f00Vy5
反論のための反論がもっともみすぼらしい。
926:login:Penguin
08/06/15 12:26:36 +p/eGQF9
日本はともかく
世界ではlinux搭載小型pcが段々人気を集めてきてるからな
msもそれに触発されてwinの価格下げてきてる
927:login:Penguin
08/06/15 20:19:37 hNYtoHN6
需要の少ないリテール版の値を下げても
大した痛手にならないのがミソ
928:login:Penguin
08/06/17 09:30:50 AtED2q4Y
Windows Vista のガイドライン
・MS製のインテリマウスなら大丈夫だろうと思っていたらホイールが反応しなかった
・10分かけて再起動した直後に再起動をすすめられた
・やっと起動したので操作しようとするとガジェットがまだだった
・Aeroをオンにしたら画面が暗転し、気がついたら再起動されていた
・エラーでIEが強制終了した、というか手動終了したら強制終了扱いになる
・スタートメニューからシャットダウン選択までの3秒の間に再起動された
・スリープなら安全だろうと思ったら画面が戻らなくなった
・購入者の1/3がダウングレード経験者。しかもHome版はダウングレードできないという制約から「メーカー品ほど危ない」
・「そんな糞なわけがない」といって乗り換えた自作派が５分後XPで戻ってきた
・「SP1になったから糞なわけがない」とインストールした初心者が携帯で戻ってきた
・SP1のインストール率は160%、1回インストールして不具合で再インストールしたのが60%の意味
929:login:Penguin
08/06/17 10:34:17 3QpU6hrt
やっぱりVistaは駄目か。
しかし、XPは素晴らしい完成度だと思う。
もう次のOS出す必要ないんじゃね？
930:login:Penguin
08/06/17 10:47:08 3/In6zWC
元ネタ知らないとアレだぜ
一般人が手にできる先端技術ってPCか携帯しかないから
技術革新を拒否すんのはどうかと思うけどな
931:login:Penguin
08/06/17 10:49:11 GXLyyaGc
XPはWin初期からのスタイルの完成形としてはいいね。
だからこそMSも新しい方向性を模索したんだと思う。
Win2.0つーか。
932:あいちゃん
08/06/17 10:50:40 KzRJKHMP
Windows2.0はまだまだ未成熟だったでしょ。
やっぱり3.1のキャンビーだよ
933:login:Penguin
08/06/17 16:45:39 jP1fxnpE
Windows7ってカーネル6のままらしいんだけど、何が7なの？
934:あいちゃん
08/06/17 17:17:06 KzRJKHMP
名前
935:login:Penguin
08/06/18 00:05:02 mxxxqiWE
つまらん
936:login:Penguin
08/06/18 00:54:09 YV09Xlms
XPは完成度高すぎてM$らしくない。
937:login:Penguin
08/06/18 01:01:19 GHD1u1zp
XPも出た頃は古いPCに入れて今のvistaみたいに重いとか文句言ってた人多かったと思うけど
マシンのスペックがpen3(笑)とかK6(爆)の時代でメモリは128M(ｼｯｼｮｰ)だからな
938:login:Penguin
08/06/18 01:03:01 vPTAwGtq
VistaはｴｱﾛやめてKDEを採用してくれw
せめてPAEカーネルでもつかわせてくれれば入れる気にもなるんだが・・・
939:login:Penguin
08/06/18 09:06:48 OWIotHQB
XPにしろ2003にしろ使ってると結局不安定になるんだが、
LinuxはXでもりもり遊んでるとやっぱり不安定になるもん？
940:login:Penguin
08/06/18 09:41:41 Z5rGT5wg
Linuxデスクトップが安定してると聞いたことがない。
変なもん入れちゃって再インストール余裕です、とかばっか。
941:login:Penguin
08/06/18 10:26:08 vPTAwGtq
Linuxデスクトップに関してはﾊｹﾞﾄﾞｰw
更新かかったら「あれ、Xが起動しない」とかね・・・。
大抵何とかなるんだが、日本人的にはダメなんだろうな、そういうの。
942:login:Penguin
08/06/18 10:28:12 NqJY1usb
>>940
それは使い方がわかってない初心者だからだろ。
Windowsで再インストールを繰り返す初心者がいるのと一緒。
943:通りすがりのペンギン
08/06/20 20:06:50 moSwF067
Ｗｉｎｄｏｗｓみたいな、タコなＯＳ使いたくないから、
ペンギンＯＳを使ってるんですよ！
944:login:Penguin
08/06/20 20:18:18 qgopvwxK
Windowsも買えない貧乏人の集いの会場はここですか？
945:login:Penguin
08/06/20 20:22:54 BFmvp60n
Windows買ったけど使ってない。
946:login:Penguin
08/06/21 00:21:27 0VDWU2NU
Technetで年間１０ﾗｲｾﾝｽずつ使えるけど、仮想でしか使ってないな。
947:login:Penguin
08/06/21 12:25:26 tK8meUEV
WindowsVistaPremiumリテール版は買ったけど、一度も使わないうちにSP1の時代が来た
そして今後もたぶん使わない
今思えばPSPでも買えばよかった(´･ω･`)
948:login:Penguin
08/06/21 14:47:07 MMEd5Xbf
仮想環境でIEを使うためだけにVista買った俺
949:login:Penguin
08/06/21 15:53:38 EpF5C/8T
XP2ライセンスあるけど、2年位前から全く使ってない。
つか、周囲からサポート頼まれるのが鬱陶しいんで、
自宅ではwin使わないと宣言したのがきっかけだけど。
IEに依存したwebコンテンツ使わなきゃ問題ないね。
もう戻る気もないけど。
950:login:Penguin
08/06/21 16:18:34 IVc84kp3
ノートPC買えば、否応なくWindowsが付いてくるが
躊躇せずにLinuxに替えて使っているな
951:login:Penguin
08/06/21 16:24:16 yxpmQCug
Windows買う金でパーツをアップグレードする
952:login:Penguin
08/06/21 20:25:07 uqM93V+t
そいやLinux初心者のこと、タコっていうのほとんどいなくなったな
953:login:Penguin
08/06/21 20:31:55 bG10hXkO
それだけ256倍が遠くになりにけり
954:login:Penguin
08/06/22 11:04:33 n1qxR/S9
>949
家族や知り合いにぐらい教えてやれよ。
こんなんだからLinux使ってるやつはキモオタで社交性がないって言われるんだよ。
955:login:Penguin
08/06/22 11:06:45 g1+j5tdv
見返りがある相手なら普通教えるよ
教えてもらえなくなる/なったということがどういうことかちっくと考えてみたら？
956:login:Penguin
08/06/22 11:19:05 n1qxR/S9
考えたけど家族や知り合いに教えないっていう神経が理解できないので教えてください。
あ、僕に教えたって見返りがないから教えてくれないかな＾＾
957:login:Penguin
08/06/22 11:27:53 g1+j5tdv
学ぶ気がないのに何度も同じこと教えてもしかたないだろ？
そもそも教えてもらって当然と思ってんなら神経以前の問題だぜ
OS捨てるほど頭来たってのはこっちを安く見てるって思わせちゃったんだろ
958:login:Penguin
08/06/22 11:33:02 n1qxR/S9
他人に対する感謝を知らないってかわいそうですね。
部屋の隅から勝手に生えてきて大人になったのなら、それで構いませんが。
959:login:Penguin
08/06/22 11:41:29 g1+j5tdv
ま、相互利益がないなら関係維持するのは難しい罠
いきなり出てきて感謝しれってなんだか楽しいですねぇ
○○はわしが育てた(AA略 みたいな
まぁWindows使ってるなら商品買った方が安上がりだね
URLﾘﾝｸ(www.ntt-east.co.jp)
960:login:Penguin
08/06/22 11:45:01 n1qxR/S9
具体的にどういうケースなのか教えてくれよｗ
生まれてこの方連絡もなかった父親が、「このXPインターネットにつながらないんだ」
っていってきたならわかるけどさｗ
961:login:Penguin
08/06/22 11:50:28 g1+j5tdv
管理できないのにOS問わずPCなんて使ったって仕方ないと思うけどなぁ
メーカー製なら窓口に電話しろ
ショップBTOなら買ったところに相談しろ
中古やもらったものなら新品買い直せ
知り合い程度なら大抵これで終了すよ
別にケースとか問わないし
962:949
08/06/22 11:51:13 /40ULNiD
>> ID:n1qxR/S9
>考えたけど家族や知り合いに教えないっていう神経が理解できないので教えてください。
家族友人とかには教えてる。
でも、会社のPCに勝手にゲームインストールしたりしてシステムおかしくしたり、
winny・洒落でウィルスに感染したのも気付かずに厄介な事になってみたり、
自分以外の誰かをレンタルDVDのコピー工場にしようとしたり・・・その他諸々。
そんな事を何度も繰り返す連中の尻ぬぐいはもう沢山って事です。
いずれも俺よりWindows使用歴が長い連中なのに。
>>957の言う通りの状況。
めんどくさいので以降Rom専。
963:login:Penguin
08/06/22 11:58:51 n1qxR/S9
なんだ本人じゃないのが答えてたのかw
>949は家族知り合いには教えるっていってるしｗ
まあ>949は周りの頼みをうまく断るスキルを身に付けるべきだな。
もしくはべつの会社に入るとか。
会社のPCにゲーム入れる人間がいるなんてハイクラス過ぎる。
Linux入れないと尻拭いカーストから抜けられないってのはつらいな。
964:login:Penguin
08/06/22 12:03:48 g1+j5tdv
境遇は似たようなものだから答えたのだが
>もしくはべつの会社に入るとか。
やっぱり愉快な人でしたか
965:login:Penguin
08/06/22 12:03:56 9Q/b0bHV
まー「おれ初心者だから」「詳しくないから」と前置きする奴はいつまで経っても
初心者で詳しくない罠
Linuxは調べれば大抵何らかは出てくるのが、簡単とはいえないがありがたい。
Winみたいに完全ブラックボックスよりはまだトラブルでも何とかなる/あきらめる
手がかりにもなるし
966:login:Penguin
08/06/22 12:06:04 g1+j5tdv
トラブルシュートに関してはWindowsの方が楽だが
リカバリという王道があるからな
967:login:Penguin
08/06/22 12:11:34 jWhdhoPy
('A`)もう絶対知人に組んでやらねぇ 136人目
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
968:login:Penguin
08/06/22 12:11:57 n1qxR/S9
会社のPC私物化するようなあほがいる素敵会社にいるのはやめたほうがいいんじゃない？
って普通のこといっただけなんだけどなぁ。
5年前ならともかく、セキュリティうるさくなった今でもそんなテンション保ってる人がいるとこなんでしょ？
意味不明な愉快な人レッテルで勝利宣言するのはやめてくださいね＾＾
969:login:Penguin
08/06/22 12:15:40 g1+j5tdv
彼氏の話を聞くに今今の話なのかなぁ
どうもそんな風ではないみたいだけど？
しかしよっぽど愉快な人って言われたのが気に障ったのかな
>>958とか読むと愉しい人には違いないと思うけどなぁ
970:login:Penguin
08/06/22 12:22:11 n1qxR/S9
なんで？
ここで言う他人って私のことじゃないですけど、日本語とか文脈とか読めてます？
この段階で家族や知人には教えてるって情報はなかったから、
親なんかに君からしたらしょうもない初心者レベルのことなんかい聞かれても、教えてやれよって意味なんですけど。
まあ他人って言葉の使い方がまずかったのかねぇ。
知人も含めてるイメージで書いたからこんな感じになったけど、
この場合教えてっていってくる人のことね。
971:login:Penguin
08/06/22 16:42:19 +Cm9F1Dd
誰しも、馬鹿の相手をずっとしてりゃ、嫌になるよ。
マジで。
972:login:Penguin
08/06/22 20:30:53 h/G2iwFa
スレ乗っ取っていろいろ言ってても何も進展はないんだよな
973:login:Penguin
08/06/26 02:01:08 Dh6LXElV
>>946
激しくスレチなんだけどTechNetって年間たった4万？
もしかしてMSDNよりTechNetのほうがお得？？
974:login:Penguin
08/06/28 23:00:07 pTSqVUsQ
今のwindowsなんか、MMXPentium 233Mhz、MEM64MBでは動かないからな……
３千円で、txt編集用にワープロの後任として中古を買ったが、いま現在のwindowsにこうした使い方はできんだろ？
windows98や2000なんか公式な手段では手に入れられないし･･････
975:login:Penguin
08/06/29 00:44:38 AYEk/b8B
そんな粗大ごみ買うほうが悪い。
5千円もらって引き取るならまだしも、3千円も出すなんて正気とは思えない。
976:login:Penguin
08/06/29 07:02:25 A8AjHhjH
>>975
まぁ、自己満足のオモチャとでも思ってくれ
ただ、用途等を限定すればこんなマシンでも使いようにはなるってことさ
普通にお金を出して（こんな骨董品にお金を出すことが普通がどうかは置いといて）、
windowsを動かすことはできないが、linuxなら多少の工夫や労力で使い物になる
windowsとlinux（特にDSLやpuppy等の極小サイズディストリビューション）とはコンセプトが
違うので、そのまま比べるのもおかしな話だけどもね
977:login:Penguin
08/06/29 10:37:54 GqfBvE96
考え方がおかしい。
現在、公式な手段で（新品が）手に入らないPCなんだから、OSのそのレベル（中古のwin98探すのが当然）で対処すべきだろう。
978:login:Penguin
08/06/29 10:40:03 zLivSZVw
他人のおもちゃに口を出す奴の考え方の方がよっぽどおかしいと思うよ。
979:login:Penguin
08/06/29 11:49:46 eN4ecRxm
オナニーを偉そうに公開してやるのがおかしい。
980:login:Penguin
08/06/29 15:55:32 O4g3tYWz
今後は偉くなさそうに公開しようと思います。
981:login:Penguin
08/06/29 19:20:53 P0UI/fUF
linuxはOS無料だったけど、習得するのにあれやこれやで独学用の書籍代１０万越えてるぞ。
おかげでGUIベースのLAMP構築できるようになってLDAP立ち上げてIPも固定で８契約してDNSも立ち上げて・・・
自動会員登録機能、決算機能付のショッピングサイト立ち上げてちょっぴりもプラス出てきた・・・。
なぜこんなことになってるのかヨクワカラン状態だが後悔はしてないなw
982:あいちゃん
08/06/29 19:52:27 x/ilM+wb
>>981
どんな本を買ったのか気になるw
本を読むにしても、図書館で借りると言う考えを思い浮かばなかったのかな。
983:login:Penguin
08/06/29 20:03:28 CthBBxEV
> 自動会員登録機能
((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
984:login:Penguin
08/06/29 22:03:37 P0UI/fUF
>>982
とても最初の頃に買った本なんか恥ずかしくて言えんですw
即席ハウツー本には・・・^^;
図書館も考えたけど、もともと本が好きだからついつい購入で・・・。
中身のある本は５０００円前後はよくある話なので、気がついたら本棚一台分は埋まってました
今はサイトを英訳しながらがんばってます。
>>983
変な意味じゃないヨ、表現まずかったかな^^;
よくある空メールを使った会員登録の機能です
PostfixとPHPとMySQLつかって構築しただけのはなし。
リファラ表示の入会詐欺じゃないですww
985:login:Penguin
08/06/29 23:04:50 M0fkzxWx
>>982
ハウツーはともかく、良書は手元にあるべきだと思うよ
確かに高いけど、良い物は中身も長く通用するものだし
986:あいちゃん
08/06/30 00:04:16 x/ilM+wb
まぁ、考えかたかなぁ。
私は、技術本は一回読んだら基本的に2回目読むことはないなぁ。
基本的に一回読んで理解するようにしてる。
理解できなくても覚えとけば、そのうち理解できるようになるし。
コンピュータ関係の本で持ってるのは、
「フリーソフトウェアと自由な社会」
「UNIXという考え方」
「入門Vi」
位かな。入門Viは100円で売ってたから買ってみた。
ドキュメンタリーみたいな本は結構持ってるけど。
987:login:Penguin
08/06/30 00:22:33 o+eMsFvy
>>983
> > 自動会員登録機能
>
> ((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
それって普通じゃないの？ amazon にしろ楽天にしろもっと小さい所でも。
もちろん管理甘いと最近の SQL injection みたいな問題も起こりうるけど。
あれは Linux 機ではないみたいだが。
988:login:Penguin
08/06/30 09:11:30 7y0oteB0
Windows はねー、名前がいやなんよ、「Windows」って。
もうウィンドウ表示が珍しい(すごい)時代でもないんだからさー、なんて思う。
989:login:Penguin
08/06/30 09:12:03 wIz6w2fW
>>986
動物本シリーズを１回通読で覚えられたら、それはそれですごいが。
ふと本棚を見直すと、リファレンス物と古典が多いな...
ドキュメンタリー好きならこの辺をどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
990:login:Penguin
08/06/30 10:08:39 /ihZKRvd
>>989
『計算機屋かく戦えり』ですか^^
今度本屋にいったら買ってみます^^
991:login:Penguin
08/06/30 10:38:03 w4eRYofu
>988
そうだよなぁ。ﾘﾅｯｸｽみたいに創始者の名前とってｹﾞｲﾂとかにしたらいいんだよね。
992:login:Penguin
08/06/30 10:44:54 ze8kGLb1
>linuxはOS無料だったけど、習得するのにあれやこれやで独学用の書籍代１０万越えてるぞ。
この人はネットで調べるって事をしないのだろうか? Windowsの独学には幾ら掛かってるんだろう?
まさか「Windowsは勉強しなくても(ry」「学校で習える基礎のリテラシだけで(ry」とか言い出す
、、、、はずは無いよね、流石に。
993:login:Penguin
08/06/30 10:49:55 S2dogA2m
米MS、仮想化技術「Windows Server 2008 Hyper-V」を正式リリース
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
994:login:Penguin
08/06/30 12:00:30 1rx7Lk9D
>>992
Windowsは一般的なレベルになるためには
金かからんよマジで、それこそ勉強しなくても、リテラシだけでの世界。
Linuxは一般レベル？になるだけでも大変wwww
995:あいちゃん
08/06/30 12:08:17 IlKl/lJq
そりゃ、GNU/Linuxを勉強するのにデータベースまでやってるならWindowsでも
それくらいやってるんじゃないの？
学校でデータベースまで教えてくれるとは思えんし。
もし専門学校とか言ったのなら、学費が10万どころじゃないし。
996:login:Penguin
08/06/30 12:42:59 ybgwnEJs
一般レベルってのが何をさしてるか書いていないから分からないけど、
多分、「Windowsを使うにはダブルクリックとスタートボタンの使い方
さえ理解すれば誰でも使えるがLinuxを使いこなすにはプログラミングが
できてCUIを全てマスターしないとメール一つ出すことができない」っていう
Windows擁護派の人達が広めた噂をまともに信じちゃってるんじゃないかな。
巷に広まってる噂とは違ってLinuxを使うのにプログラミングの知識は必要ないし、
CUIで操作する必要もない。(拒否感を持たずに実際使ってみればCUIが意外と便利な
事に気がつくと思うけどね) 逆に「Windowsを使うのにマウスと～」ってのが
間違いだってのも巷にある"おとおさんでも3日で分かる○○(ExcelとかWordとか)"
の充実ぶりをみれば明らかなこと。
Windowsを使いこなすという状態は実際には、マウスの操作に習熟する、アイコンと
ファイル/プログラムの関係を理解する、Webブラウザを使ってみる、業務にソフトを
利用する、、、などの複数の操作の連続なんだけれど、一度習熟してしまうとそれらを
習得した時の苦労って忘れてしまうんだよね。 初めて自転車に乗れた時の苦労が
思い出し辛いのと同じように。
Linuxを使うタメに特別覚えないといけない事って/(ルート)の概念位じゃないかな?
997:login:Penguin
08/06/30 13:03:50 QXEdnMx5
>>996
LinuxがﾌﾟﾘｲﾝｽｺされたPCが普通に売ってるならそうなんだけど、実際は自分で
入れつつ個別のトラブルには自力で解決なのが辛かった。最近だいぶ慣れたけど。
998:login:Penguin
08/06/30 13:20:45 w4eRYofu
プリンタをつなぐ、音を出す…そういうところでがっちり嵌る。
Windowsなら当たり前のところで躓くことが多いのは間違いない。
これはOSとしてWindowsが優れてるというとかじゃなくて、
単に普及率とプリインストールで動作が保障されてるってだけなんだけど、
しょうもないところで嵌ることがほとんどないのはかなりのアドバンテージ。
音が出て当たり前のWindowsと音が出ないかもしれないLinuxではしんどさが違う。
999:login:Penguin
08/06/30 13:41:25 ybgwnEJs
ほら「プレインストールされたWindowsをリカバリーするのに比べLinuxを
１からインストールしてドライバ周りを整えるのは難しい」 って言う風に
条件を書いてくれれば分かりやすいんだけど、981の人みたいに何ら比較の
対象を書かずにWindowsは簡単でLinuxは難しいって書かれるとね。
それこそ「Windows(でマインスイーパーのEasyモードをクリアするの)は簡単だが
Linux(で大規模基幹システムを1人が1年で作成するの)は難しい」とか言おうと
思えば言えちゃうわけで。
1000:login:Penguin
08/06/30 13:44:36 ybgwnEJs
対応してない製品を動かそうと思うと何でも苦労するよね。
「最近のLinuxは重いからWin2000を使う方が効率的」って人がいるけど
最新のPCや周辺機器を対応させるのって骨がおれるし保証も効かない。
様は選択の問題なんだと。
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。