09/05/21 22:55:56 RwHaQVcH
そもそもサーバー専用とかデスクトップ専用とか
考える時点で違和感を覚える。
Ubuntuなんかウィンドウマネージャごとに名前変えてリリースとかアホかと思う。
608:login:Penguin
09/05/22 00:30:55 ZS8M0VWc
>>607
あれはそれぞれ別プロジェクトだからな。
609:login:Penguin
09/05/22 01:13:18 ZHp4L3Z/
そりゃあ「自分でビルドしろ」だのなんだの言い出したら、最終的には何だってできるし何にだってなれる
でもそれだとディストロって何のためにやってんだ？って話になるな
610:login:Penguin
09/05/22 01:18:55 RT23p16h
最終的にはモナーOSみたいになりそうな気がしてきた
611:login:Penguin
09/05/22 02:15:27 ZS8M0VWc
CentOSだって、debootstrapを入れてゴニョゴニョすれば、Ubuntuと同じなる。
だからCentOSだってデスクトップに向いている！
612:login:Penguin
09/05/22 16:56:41 mPeviIS5
デスクトップに向いてるも向いてないもないような気がするがなあ。
そんなに優劣あるかね。
613:login:Penguin
09/05/22 23:44:34 ZS8M0VWc
>>612
ちゃんと常用して使い比べてみな、雲泥の差があるから。
614:login:Penguin
09/05/23 08:47:17 9mtn0p3C
>ちゃんと常用して使い比べてみな、雲泥の差があるから。
ディストリを決めあぐねているお薦めスレの初心者に
言ってやったらどうよ？
お気に入りのディストリが決まって嬉しいんだろうが
いつまでもスレ違いの話を引っ張るなよ厨房
615:login:Penguin
09/05/23 10:08:13 6JDIjwJV
どうせ他の話題が無いんだから脱線しててもいいじゃない。
気に入らないなら、何か面白いネタを自分で振ってみたら？
616:login:Penguin
09/05/23 10:59:53 9mtn0p3C
>>615
雑談がしたければ雑談スレで思う存分どうぞ
Title: スレ立てるまでもない雑談スレ その3
URL: ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
617:login:Penguin
09/07/16 06:18:51 vV9dYicK
質問があります。
CUIをGUIに変換する方法ってありますか？
例えばコマンド「$ ls」を、クリック一つで実行できる実行ファイルはどうやってつくるのですか？
618:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/07/16 07:13:34 XUK7TBRP
いや、あの、そうじゃなくて、単に
デスクトップ用途として売り出しをかけたら、
レオパードにはかなわないってだけのことだから。
VirtualBoxが動けばもういいじゃん。
619:login:Penguin
09/07/16 09:43:12 WV6dEMll
4 ：login:Penguin [↓] ：2007/07/09(月) 18:42:48 ID:NkGw2drT
×CUI
○CLI
620:login:Penguin
09/07/16 14:19:36 NQaJPo2c
5 ：login:Penguin [] ：2007/07/09(月) 18:44:19 ID:XAIZDsNH
>>4
そんなどうでもいいところに突っ込んでどうする。
621:login:Penguin
09/07/16 15:10:30 pkdz7SHI
>>617
#!/bin/sh
ls
622:login:Penguin
09/07/16 21:40:31 4OEspb7p
WindowsのVisualBasicとかDelphiみたいなフォームにボタンとかを貼りつけるだけでGUIアプリが作れるようなソフトは無いかな？
623:login:Penguin
09/07/16 21:43:41 ykqPOrt/
>>622
あるよ。
624:login:Penguin
09/07/16 22:35:24 Kse2a+Ro
BorlandのKylixってやつだな。
625:login:Penguin
09/07/16 22:38:54 WV6dEMll
>>623
おれも見たことある。
626:login:Penguin
09/07/16 22:48:48 ykqPOrt/
>>624
Kylixは死滅しました・・・
627:login:Penguin
09/07/16 23:46:07 4OEspb7p
どうも、RADツールと言うらしい
探せば無くはないのか・・・
URLﾘﾝｸ(sourceforge.jp)
628:login:Penguin
09/07/16 23:56:44 ykqPOrt/
>>627
あんまり使い勝手良くないけどQtはおすすめ。
Qtデザイナーだかってソフトで一応RADできるし。
まぁべたにコーディングしてもだいぶ楽なんだけどね。
629:login:Penguin
09/07/17 00:39:54 AaDP3qZU
LinuxでRADツールが流行らないのは、
LinuxにはGUIは不要と考える人が多いから。
630:login:Penguin
09/07/17 01:18:25 VO08xiXQ
>>629
それは違うね。
GUI不要ならGNOME、KDE、XFCE、twm等々様々なGUI環境が
出来上がるわけがない。
まぁ、Linuxってより広くUnix系での話になるけれども。
631:login:Penguin
09/07/17 04:31:49 xlbK11Rp
>>628
サンクス
これのことか
URLﾘﾝｸ(www.kde.gr.jp)
おぉ。なんかそれっぽい
URLﾘﾝｸ(www.kde.gr.jp)
632:login:Penguin
09/07/17 14:10:53 ueRAJEMo
>>630
それはWindowsに憧れつつも10年前のWindowsしか入手できないような
第三世界の人々（たとえば犬厨など）が夜なべして作ったものだろう。
本当にLinuxに意義を見出して使用中の人はGUIなどいらない。
なにしろGUIが必要になったとたんにWindows/Macの方が使いやすい。
633:login:Penguin
09/07/17 21:36:00 k3QGz8Ci
X使ってても一番良く使うXアプリはxterm（あるいはその類）だったりするような人とそうでない人の間には
ユーザインターフェイスに対する態度に決定的な違いがありそう。
634:login:Penguin
09/07/18 13:20:42 znV48S1x
GUIなんて飾りです。エロい人にはわk…
635:login:Penguin
09/07/18 19:19:58 00G2vjbr
馬鹿馬鹿しい
GUI好きはGUIを使う
CUI好きはCUIを使う
それでいいよ
自分の価値観で物事を決めつける。
それに他の人の価値観がぶつかり合う。
それじゃきりがない。
こうして世の中には紛争がたえない。
もう少し何か考えたら？
636:login:Penguin
09/08/03 22:58:37 LhWOHIRQ
単にパソコンが欲しいだけ（ネットしたいだけ）の人で
金もまぁあるし使いやすいからWindows, Mac
ケチりたいし難しそうだけどITにちょっと興味もあるしでLinux
と考えてる人は少なくないと思うし
（デスクトップ分野全体のシェアも知名度もWindowsがかなり占めてる事が予想できるだろうが）
という前置きをした上で、「パソコンが好きなら」CUIでもGUIでも好きな方を使うのだろうし、「仕事で使うなら」単なる事務処理や
データベース管理かサーバ運用か などの使いやすさで選ぶのだろうし。
ぶっちゃけスレタイの原因は、私的にはパソコン持ってる奴が年々増加してるのに加えて、不況だからというのも関係してるんじゃないの、と。
僕もWindows買う金が惜しいからネット・マルチメディア処理にLinux使ってるというのもあるけど。
携帯を学校に持って行く小学生が、昔はそんなにいなかったのに
今は授業中にメールしたりするような奴が増えてるんだけどほんと腐ってきてるなぁ～って言ってるようなモンでしょ、このスレ。
で、
「安全のためだ」とか「そもそも小学生に持たせるな」とか言い合ってるだけ。
ここの人はまさか一からOS作ったりする気がある訳ないだろうから自分のレベルに合わせて自分の用途で好きに使えば？
GUIでもCUIでも良いでしょ。
パソコン使うなら「どっちか」じゃなくて「どっちも」使えるのが理想じゃないの？
って言ってみるテスト。っていうのは免罪符だと思ってるテスト。
えらそーにしてごめんなさい。
637:login:Penguin
09/08/09 02:37:01 W5bnPExt
複利運用の計算とかを思いつきでやる場合とか、
無意識にbc起動してる。
テキスト処理にはawk、sed、grepなんかを使う。
少々手の込んだことやるならシェルスクリプトを組む。
深く考えずに自然にそうする。
それが習慣になってるから。
反射的にそうできないなら無理にCLI使わなくてもいいんじゃない？
義務じゃないんだし。
638:login:Penguin
09/08/09 02:51:23 1P+Q9AS+
このスレタイトルは、褒め言葉？
639:login:Penguin
09/08/09 14:39:48 fBxn4E4w
時代遅れのラナクソカスがまだコマンド打てるの自慢してんの？
おれもWindows Server 2008でよくコマンド打ちこむけど、
ラナクソのちゃちなコマンドとはパワーが違うよ。
そりゃＧＵＩであれだけなんでもできるＯＳで打ち込むコマンドなんだから、
そのレベルの高さはラナクソのクズコマンドとはわけが違う。
貝だか骨だかバッジョだか、パッションだか知らないけど、どれもおんなじ役たたずだっつーの
640:login:Penguin
09/08/10 12:41:19 iM6xG9uz
正規表現が使えない時点で
641:login:Penguin
09/08/10 19:11:46 8m0MnnK6
>>639
「UNIXという考え方」読んでから文句いいな。
642:login:Penguin
09/08/10 19:16:43 8m0MnnK6
使えないならGUIだけ使ってろ、こっちに来るな。
643:login:Penguin
09/08/10 20:35:12 bt7E6Xnu
うわっユニクソラナクソ化石が食いついてきた。
きっもちわる～。大体いまどきユニクソとか使ってんの、
Windowsに移行したくても金も能力もなく引っ込みつかなくなった
一部時代遅れで崩壊間近の銀行業界と大手企業だけだっつーの。
なんだよ「UNIXという考え方」って？？？
この21世紀にそろばんでも普及しようっての？
あったまわるいよねホントwww
644:login:Penguin
09/08/10 20:41:03 N03sjAhk
>>643
頼むから日本語喋ってくれ。
お前は俺たちのような高尚なWindowsユーザーの敵だ。
お前みたいなのがいるから俺たちがバカにされることを理解してくれ。
645:login:Penguin
09/08/10 20:45:37 bt7E6Xnu
いつまでもＭＳの成功嫉んでないで現実をみつめなおせよこのカス
いまどきユニクソとかラナクソとか笑いのネタだろww
実際うちもふくめ世界中の企業で淘汰され、
順次Windows Server 2003/2008に入れ替えられているのが事実
某超優良企業のあそこやあそこだっていまやサーバーの全てがWindows
>>643
はあ？なにいってんのこのハエが？お前みたいなクソが高尚なWin使いなわけねーだろこのタコwww
俺の逝ってることわかんねーんだったら、黙って半年ロムってろやこのクソが。
お前日本語どころか人間の言葉そのものわかってねーんじゃねーの？？？
646:login:Penguin
09/08/10 20:48:49 bt7E6Xnu
マジユニクソラナクソ厨とかこの日本から全部淘汰してほしい。
基本こいつらは人間がまずできていない。
馬鹿のひとつ覚えのコマンド以外の知識も一般常識がないし救いようがない
647:login:Penguin
09/08/10 21:02:38 bt7E6Xnu
うちの会社は面接時に「UNIX/Linuxに精通してます。Windowsよりもすごいんです」ってアピールしだしたらその時点で落とす。
うちはユニクソラナクソの徹底排除をモットーとし、優良なお客様へのWindows導入を支援しているのに、
「Windowsよりすごいんです」ってどんだけうちを分かって無く自己中なのかと。
ユニクソラナクソユーザーはホントこんな低レベルなやつらばっかり。
レベルの高い俺みたいなWindowsユーザーから見たら考えられない非常識ぶり。
Windowsユーザーは間違ってもこんな自分勝手なアピールをしない。
そもそもユニリナサポート職に応募もしない。
ラナクソユニクソのヘタレっぷりのせいで職がなくうちにやってきて何をたわけたことをぬかしているのかと。
親の顔をみてみたいよホント。
ちなみに私はこれまで日米香港でWindows関連の職についてきたが、
国を問わずにラナクソユニクソユーザーはクソみたいなやつらばっかりで
Windowsユーザーは優秀な人間ばかりだったよ。
648:login:Penguin
09/08/10 23:06:32 FSuX+6CI
MSもLinuxは敵と言わざるを得なくなったし、工作員も必死。ケツに火がついてきたなw
649:login:Penguin
09/08/10 23:23:06 Q0yfbe6H
そりゃネットブックでLinuxが無ければあんな低価格でWindowsを売る必要は無かったからな。
650:login:Penguin
09/08/10 23:56:20 N03sjAhk
えぇっ！？自己否定！？
643 ：login:Penguin [] ：2009/08/10(月) 20:35:12 ID:bt7E6Xnu (1/4)
うわっユニクソラナクソ化石が食いついてきた。
きっもちわる～。大体いまどきユニクソとか使ってんの、
Windowsに移行したくても金も能力もなく引っ込みつかなくなった
一部時代遅れで崩壊間近の銀行業界と大手企業だけだっつーの。
なんだよ「UNIXという考え方」って？？？
この21世紀にそろばんでも普及しようっての？
あったまわるいよねホントwww
645 ：login:Penguin [] ：2009/08/10(月) 20:45:37 ID:bt7E6Xnu (2/4)
いつまでもＭＳの成功嫉んでないで現実をみつめなおせよこのカス
いまどきユニクソとかラナクソとか笑いのネタだろww
実際うちもふくめ世界中の企業で淘汰され、
順次Windows Server 2003/2008に入れ替えられているのが事実
某超優良企業のあそこやあそこだっていまやサーバーの全てがWindows
>>643
はあ？なにいってんのこのハエが？お前みたいなクソが高尚なWin使いなわけねーだろこのタコwww
俺の逝ってることわかんねーんだったら、黙って半年ロムってろやこのクソが。
お前日本語どころか人間の言葉そのものわかってねーんじゃねーの？？？
651:login:Penguin
09/08/11 02:06:05 o8IgOA2O
ふーん、文句あるならCUI絶対使うなよWindows上でもｗｗｗ
652:login:Penguin
09/08/11 02:10:24 o8IgOA2O
Windowsにリプレースすれば済む程度の小さな仕事で何威張ってんだか、あほくさい。
653:login:Penguin
09/08/11 09:53:20 DDEIOl1V
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで会社で嫌なことでもあったんだろ
無能だからこんなとこで憂さ晴らしするしかないんだろうけど迷惑な話だ
654:login:Penguin
09/08/12 11:57:05 aCV7ZdjY
bt7E6Xnuは人間として終わってるけど、それに食いついてるやつらもバカばっかり。
643はなんだかんだ言って結局犬厨の自演だろ？
そもそも本当に高尚なWindowsユーザーなら、
どんなOSを目の前にしても、高尚なユーザーであり続けるはずだよ。
OSを比べて誹謗中傷を繰り返すのは犬厨の専売特許。
私みたいな選りすぐられた窓使いはそんなこと絶対にしないし、
犬厨の百倍は犬を極めてる。
655:login:Penguin
09/08/17 00:50:33 ddWTvxpC
適材適所でしょ。結局
656:login:Penguin
09/09/06 00:39:51 sYuCpqyS
CUIを使わずにLinuxを使いこなせるならそっちの方がスキルは上だよ
基本的にCUIを使う=プログラミングで、単にコマンドを暗記していてコマンドだけでLinuxを操作できるってだけの人が無意味
657:注目
09/10/28 11:47:01 JKR9iz3A
232177734374999
中学生が 自主制作ハメ撮りAV 売り捌いてたらしい ★12
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www31.atwiki.jp)
638916015624999
658:login:Penguin
09/10/28 12:55:00 eCSUW835
プログラミング＝暗記と本当に思ってるやつ最近増えたよな
グラフ理論、計算量理論は現代計算機科学の根幹だぞ
659:login:Penguin
09/10/28 16:13:35 0Uvx40wl
スレのどっかにグラフ理論の話出てきたっけ？
660:login:Penguin
09/10/28 19:37:49 4PO+4Aes
最近勉強中なんだろｗ
661:login:Penguin
09/10/29 21:05:07 AbdB+65U
CLI全く使えないのは色々と損してると思うぞ
マウスとキーボードの間を腕が往復する時間がもったいないし，なにより肩にくる
GUIを使うにしてもキーボードで全部操作できるようなものが良い
662:login:Penguin
09/10/30 08:42:31 I/hc2kZi
CLIを頑なに拒絶する人が理解できない。
そこまで難しいもんでもなかろうに。
普通に使えて普通に便利じゃん。
663:login:Penguin
09/10/30 10:17:14 m30VqV7I
CLIが毛嫌いされる本当の理由は実はみんな知っている
コマンドが英語だから
664:login:Penguin
09/10/30 18:09:21 9QOS9yDH
$ 管理者権限にて 複写 引き出し壱／全て 引き出し弐
和風コマンドは入力が面倒くさい感じ。
でもちょっと面白い感じ。
665:login:Penguin
09/10/31 03:47:13 Km5eAqiP
ubuntuの画面見て安心して、server版インストールしたらCUIオンリーだった。
666:login:Penguin
09/11/01 09:06:15 ao6kriXe
xは入れるけど統合デスクトップ環境は入れません
ウィンドウマネージャで十分やね
667:login:Penguin
09/11/04 22:39:43 iAVSWx+H
遊びで使うのなら、俺もCLI使わないかもな。
でも、仕事だと、CLIなかったらめちゃくちゃ困るな。
668:login:Penguin
09/11/05 21:02:03 kBh/quaW
20年位前９５が出る前のDOSしかないＰＣって、、、、考えたらこの議題だなｗ
Windowsもコンソール使えたら便利だぞー＾＾ｗ
669:login:Penguin
09/11/09 21:50:04 //ITRaEA
>>668
WindowsPEのコンソール重宝する。
コマンドが貧弱+Linuxと違ってイライラするけど。
670:login:Penguin
09/11/13 04:54:38 a8y0RJ6t
>>669
マウスでポチポチよりはましかと。
671:login:Penguin
09/11/13 17:37:22 i+pD6KxQ
UbuntuはシェルスクリプトのパーミッションをGuiで変えれるけど、他のディストリも同じなんすか？
672:login:Penguin
09/11/13 17:45:57 i28NyGG4
同じ。ディストリ関係ない。
673:login:Penguin
09/11/13 23:43:40 i+pD6KxQ
ほなchmod必要なのはUNIXの話？
674:login:Penguin
09/11/14 00:12:42 tAW20+1W
へ？Linux、つまりUbuntuでもchmodは必要
675:login:Penguin
09/11/14 05:58:33 99EgoVbb
どう勘違いしてるのかわからないけど
どのディストリだろうが、UNIXだろうがLinuxだろうが、
CLIからchmodでパーミッション変えるのも
GUIでマウスでパーミッション変えるのもどっちもできるよ。
たぶん。
676:login:Penguin
09/11/14 09:03:15 KP99glDg
パーミッション変更は必要だがchmodコマンドなしでGuiで出来るんですよね？
677:login:Penguin
09/11/14 21:35:51 Yv5mCA7Z
>>676
日本語でおk
678:login:Penguin
09/11/15 00:49:37 oNX+ZY/P
まさにスレタイ通りの人のようだな。。。
679:login:Penguin
09/11/15 01:15:03 SYIYgUpf
GUIで使うならLinuxなんて劣化Windowsじゃないか
いつでもまん前にプロンプトが点滅しているからこそUnixじゃないか
680:login:Penguin
09/11/15 02:27:20 oNX+ZY/P
でもコンソールが２つ３つ開けるのは便利だ
681:login:Penguin
09/11/16 23:30:37 XEBnpEzb
>>680
釣りだよね？
682:login:Penguin
09/11/24 05:55:15 dPB1m3mA
>>最近増えてきたCUIが全く使えないLinuxユーザー
これはとても良い傾向でしょ。
windowsが爆発的に広まったのもこのおかげ。
ようやくコンソール叩かなくても、知らなくても実運用ができるレベルに近付いたって事だろ。
683:login:Penguin
09/11/24 06:05:06 Qvzv0BXX
windowsが爆発的に広まったのは、CUIを使わないユーザーが増えたからじゃなくて
「ほとんどの設定を直感的なGUIで操作できる」のをMSが用意したからだろ。
たとえ、CUIを使わないユーザが増えようが、GUIで全操作が出来ない奴らならばそれは単に使いこなせていないだけだ。
もっとも、これはunixの優劣とは何の関係もないが。
684:login:Penguin
09/11/24 08:14:34 YUw5bvmf
GUIオンリーでLinux使うメリットあるの？
好きにいじれるのがLinuxの良いところだと思ってる
685:login:Penguin
09/11/24 09:39:05 rm+FKSCm
GUIオンリーで使いたいのは
「Windowsの代替品を無料で使いたい」層ですね
好きにいじるとか使いこなしたいとか、そういう事は全く考えない層
686:login:Penguin
09/11/24 14:53:06 ty92FUSt
>>683
dosしかなかった頃のＰＣの比べて別次元の操作性。
それがＭＳの醍醐味でしょ。
まったく同じ図式だと思うけどね。
初めて買ったパソコンはdosしかなくて27万もしたぞ。ｗ
その後に出た95にはカルチャーショックを受けた思い出がある。
>>685
それでいいんじゃないの？
それぞれが目的違っても何の問題もないでしょ＾＾
広まれば商機が訪れもっと多くが参入してくる
そうすれば、今以上に利便性が増し進歩する。
中国を筆頭にインドも同じくほかの国々でもメインになってきたときは
ＭＳこそ希少種になると感じるけどね。
その時はすぐそこかと思う。
687:login:Penguin
09/11/24 14:59:18 IJpPCVfI
>>685
そうだよ。何か文句ある？
688:login:Penguin
09/11/24 15:13:36 UbCSvhXv
乞食や馬鹿が寄ってきてうざい。
そういうのに限って開き直ったり偉そうだったりするし。
689:login:Penguin
09/11/24 17:05:53 IJpPCVfI
>>688
てめーの方が偉そうで無礼だ、何が開き直るだ開き直ってるのはオマエの方だろうが
全くキチガイ過ぎて話にならんぜ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
690:login:Penguin
09/11/24 17:17:36 yepOSIx9
多少は使えるけど、そんな事に拘ってるとマイクソは崩せない
知識自慢の為のLinux使いはWin板で知識自慢してるガキと同じ
691:login:Penguin
09/11/24 18:23:49 UbCSvhXv
GUIだけで使えます、なんて言ってもそんなのただの劣化Windowsだし
現実は知識がないとちょっとした問題も解決できない。
だからそんな宣伝文句で寄り付くのはアンチMSの宗教じみた基地外かOS代も払えない貧乏人くらいだろう。
二言目には普及がどうこう言い出す馬鹿と乞食の餌食になるくらいなら
一部のパソコン好きなマニアだけが使うOSでいいよ。本当の「一般人」が使うなら別だが。
692:login:Penguin
09/11/24 18:35:00 IJpPCVfI
なんだ、やっぱり古参の振りしたM$の工作員か
恥知らずのクズめ
693:login:Penguin
09/11/24 23:14:30 qA8CwEve
Windowsでもコマンドプロンプト立ち上げることがしばしばあるが？
Linuxも同じ頻度かやや多い程度だな。
どっちでもできればいいっていうスタンス。
694:login:Penguin
09/11/25 08:13:11 aW79gkLQ
ネットと画像編集と楽曲制作（デモ用）で使ってるけど、
コマンドなんか叩いたことないお。
べつにOSで遊びたい訳じゃないから、
コマンドなんか覚える気なんて更々無いおw
(´･ω･`)
695:login:Penguin
09/11/25 08:14:08 FRW4jMep
コマンドを覚えるか、マウス操作を覚えるかの違いだろ
696:login:Penguin
09/11/25 09:25:51 SHWIMRQu
パソコンは本来はアプリの為にある。
コマンドでやる事で自己満したいヤツは、それで行けば？
697:login:Penguin
09/11/25 09:38:28 KYj6UeY/
Linuxにはコマンドラインのアプリがいっぱいあるわけだが
698:login:Penguin
09/11/25 12:16:16 f9sGY+uB
無知って損だよね
699:login:Penguin
09/11/25 12:24:54 0Xckfz4l
フォトショップもCS4でコマンドラインがついたくらいだから、画像編集も
コマンドラインのほうが操作しやすいのでは？
最近はフォトショップからImageMagicに乗り換える人も多いそうだし。
700:login:Penguin
09/11/25 12:42:02 SHWIMRQu
だから、そう思う方はご勝手に
人に強要しなきゃok
701:login:Penguin
09/11/25 14:22:31 ihSkraK6
> フォトショップもCS4でコマンドラインがついたくらいだから、画像編集も
> コマンドラインのほうが操作しやすいのでは？
え？ じゃあ、GUIがついたら、
GUIの方が操作しやすいということになるのか？
いろんなものに、GUIついてるよな？
たとえばフォトショップ
702:login:Penguin
09/11/25 20:57:19 geHh2a1x
なんでいがみあってるんだろう？
CLI使いにしたって、単純にlinuxユーザー増えたら恩恵受けるんじゃない？
たしかにGUIしか使えないLinuxユーザーに違和感は覚えるけど、
おいらはよいことだと思うお。
703:login:Penguin
09/11/26 08:57:40 iTLQ/UCv
こいつらはLinuxにプラスかどうかは考えてない。
コマンドに長けた自分のアドバンテージを維持したいとか酔ってるとか
そういうのが深層心理
理由は後から付けてるだけ
過去の栄光？にしがみついてたいのさ
704:login:Penguin
09/11/26 09:25:17 hXUcZilq
まあコマンドって事ならwindows上でもcygwin使えば同じ環境になるしな。
705:login:Penguin
09/11/26 10:46:12 5tfRfXyB
>>702
ユーザが増えて受ける恩恵って？
706:login:Penguin
09/11/26 11:22:58 mSQlCS3M
>>705
動作が安定するとか
アプリが増えるとか
他人とのファイルのやりとりが楽になるとか
いろいろあんじゃね？
>>703
CLIがわからんLinuxユーザが増えれば
コマンドに長けた自分のアドバンテージは
ますます増えると思うのだが、、、、
707:login:Penguin
09/11/26 12:02:20 hXUcZilq
何と戦ってるんですか？
708:login:Penguin
09/11/26 12:24:45 iTLQ/UCv
頑固じじいと（苦笑）
>>706 そうゆう意味ではそうだね
709:login:Penguin
09/11/26 12:52:33 3+7YlQdD
優位じゃなくて少数派になるのを恐れてるんだろうなあ。
データ消去したい、という質問に対してフリーソフトを紹介した奴とcipherコマンドを紹介した奴がいたが
コマンドを紹介した奴にお礼のレスは来なかった
という小話がある。
710:login:Penguin
09/11/26 12:59:02 5tfRfXyB
お礼ないくらいならいいけど普通に言ってても
「知識自慢うぜえ」とか「初心者にコマンドで言われても困るんだけど？」とか
になるんだろうなあ
711:login:Penguin
09/11/26 19:43:24 9yHb5UBu
まー、Ｘないほうがたのしい
712:login:Penguin
09/11/26 21:13:25 jckrNPRb
コマンド知らなくても不自由してないので…。
713:login:Penguin
09/11/26 23:31:55 iTLQ/UCv
Ｘないほうが楽しくてもsexはあった方が楽しいです
714:login:Penguin
09/11/27 00:29:40 dJY11DFV
>>712 たしかに。
不自由したときだけ、ググって必要なコマンドを調べればいいと思う。
そうやって使っているうちに、頻出のコマンドは覚えていくんじゃないかな。
715:login:Penguin
09/11/27 20:29:29 JTfmVC2I
よく使うコマンドはGtk被せちゃうけどな、俺は。
716:login:Penguin
09/11/27 22:41:04 vE7PQnf8
マニュアルも充実しているし、補完も充実してるもんね
別名設定したりして、俺もちゃんと覚えてないコマンド多いや
さすがに絶対に覚えないとダメなコマンドはあるけど、それ以外はほぼ知らなくても最初の数文字さえ知ってれば問題ないね
717:login:Penguin
09/11/28 08:38:31 +bBDFWck
頚椎症で両手の動きが鈍くなるまではCUIバリバリだったよ。
しかし、今ではGUIの有難さを実感してるわ。
718:login:Penguin
09/11/28 17:52:56 iLDNuAAT
Xがないと画像ファイルが見られないでしょ？
719:login:Penguin
09/11/28 18:13:31 Qnri7Q0G
バイナリエディタでみればいいのでは？？
720:login:Penguin
09/11/28 23:57:12 iLDNuAAT
ACCII art formatに変換して見るコマンドラインアプリはあるね。
他にはあるのかな？
コンソールの画面は画像ファイルを表示できるほどの解像度がないからだめ？
721:login:Penguin
09/11/29 00:15:26 g8a1lH6U
つーか動画でもなんでもAAで見れますがな。
普通に表示するより負担が大きいけど。
722:login:Penguin
09/11/29 04:43:50 XbeQl/ve
確かに最近はコピペばっかりかな
ヒストリは便利なんだけど打つのは面倒なんで
しかしCUIの方が一度やった作業は確実かな
あと似た作業を繰り返すのもそうかな
一長一短だよね
723:login:Penguin
09/11/29 19:35:22 3Wnqd95z
rm -r ＊ の快感をGUIオンリーユーザーは理解できまい。
724:login:Penguin
09/11/29 22:23:33 geMcM68F
>>723
rm -fr /*の快感を得られる奴はCUIを活用してる人間でもそうはいない。
725:login:Penguin
09/11/30 01:42:41 aciAIFR/
rmも削除じゃなくて「ゴミ箱」にして欲しいと思うことはある
726:login:Penguin
09/11/30 02:56:27 e2xAxlX8
>>725
シェルスクリプトでも一段噛ませれば良いんじゃない？
vi /home/ore/bin/rm.sh
-----ここから-----
#!/bin/sh
[ ! -d /home/ore/.trash ] && mkdir -p /home/ore/.trash
mv "$@" /home/ore/.trash
-----ここまで-----
で、.bashrcとか.zshrcでalias rm='/home/ore/bin/rm.sh'とかやってみる。
もっといい方法があるのかもしれないけどさ。
727:login:Penguin
09/11/30 13:08:06 aciAIFR/
>>726
わかってはいても、なかなかやらなかったが、
せっかくだから、やってみようかな。サンクス
728:login:Penguin
09/11/30 14:11:43 e2xAxlX8
>>727
あと.trashディレクトリの容量をduとかでチェックして、
設定値より多かったら容量がいっぱいですとか
メッセージ出すようにするとかね。
duだと遅いから別パーティション割り当ててdfで
サイズチェックしたほうが速そうだけど。
-fオプション指定時はrm -fに渡すとかの
処理があった方が使いやすいかなぁ。
729:login:Penguin
09/11/30 23:06:25 3AEkVsYM
Xlibが使えないプログラマ
730:login:Penguin
09/12/02 11:35:27 XtcQd1Ie
CUI使えなくても使えるようになってきたlinux
731:login:Penguin
09/12/02 13:14:07 qnj4kNaM
エラーになって顔文字が出てくると不愉快。
それ以来長年愛用してきたCUIを捨てた。
GUIだとそういうのはないな。
732:login:Penguin
09/12/02 19:56:33 IJurb4I4
>>725
trash-cli とか
733:login:Penguin
09/12/02 20:07:01 XtcQd1Ie
普通に使う分には
『メーラー』と
『ブラウザ』と
好みによりけど『メッセンジャー』
あたりがまともに動けばぶっちゃけＯＳなんかなんでもいいだろ。
え？ＤＶＤ？。。。winampあたりが、そのうちにライセンスクリアした完全対応版出して終わりだろ。
ＭＳの天下崩壊も時間の問題じゃねえ？？
ただで使えて、旧式のＰＣでも使えるならばアメリカと日本除いてlinuxの天下ももうすぐだろ。
実際に流れはそうなってきてるしな。
CUI使えないユーザー増えてきたのはlinuxがデスクトップ分野でようやく実用の域に達してきたってことでいいんでない？
734:login:Penguin
09/12/02 22:00:17 3noNpDc2
>>733
ネットサーフィンにメールにスカイプに動画鑑賞くらいなら
確かにCUIが出る出番はあまりないな。
システムのカスタマイズとか、ファイル管理、サーバ管理なら
CUIができないととは思うけどね。
UbuntsやOpenSUSEなんかクリックで大概のことはできちゃうしさ。
デスクトップ用途なら気楽に使えるほうがいいという意見のほうが多いと思うぞ。
それにしてもLinuxはここ数年で随分使い勝手がよくなった。
自宅でもWindowsマシンを動かす時間がめっきり減ったし。
735:login:Penguin
09/12/02 22:11:49 HJh9o0N2
んでも、やっぱそれはある程度linuxに慣れてるからだべ
日本語環境なんかはATOK入れれば良いかもしれないけど、
たとえばwindowsなんて最近はほとんどのUSBデバイスは繋げば使える状態
linuxもだいぶ改善されてきたが、そうとはいかない。
ノートの電源管理も、windowsは相当優れているよ。
後は、オフィスソフトだな。
それなりのオープンソースソフトは出てきたものの、やはりMSのオフィスソフトはしっかりしている。
736:login:Penguin
09/12/02 22:37:33 QeYH2xP9
たしかにドライバ類は一番の障壁だけど、
それは単にシェアの問題じゃね？
今現在大抵のデバイスはMacにも対応していて、
近いうちにMacとlinuxシェア逆転しそうだから、
そしたら、linuxにも対応するっしょ。
737:login:Penguin
09/12/03 00:30:41 DmQDRGVm
コンソールって言うんでしょうか。黒い背景に白い文字の画面。
マウスポインタの代わりにカーソルが点滅しています。
要するに、X Windowを起動しないで大抵のことができれば助かります。
とりあえず、jfbtermを起動して日本語が文字化けしなくなりました。
uim-fepというのを起動して日本語入力もできるようになりました。
emacsをインストールしてエディタを使ったテキスト入力もなんとか。
w3mをインストールしてWWWサーフィンも可能になりました。
ただし画像が表示されません。X Windowなしに画像って見られないんでしょうか。
738:login:Penguin
09/12/03 10:35:50 /lyfRBa1
↑がんばって得られた結果が、Windowsで普通にできることだと気づくまでもう少し。
739:login:Penguin
09/12/03 14:17:39 AwwDdLzC
>>738
WindowsってGUI無しで起動してそこから画像表示できるの?
740:login:Penguin
09/12/03 14:20:22 AwwDdLzC
>>737
jfbterm上で使えるか分からないけれど、SVGAlibを用いた画像ビューアがあるよ。
zgvとか。
使ったことは無いので間違っていたらごめんなさい。
741:login:Penguin
09/12/03 14:51:23 TPLmRArk
ｚｇｖあるとｘwindows立ち上げなくても画像みられるの？
sshでリモートからアクセスしてる時に画像見れたら
便利だなと思うことが多々あるんだけど。
742:login:Penguin
09/12/03 18:31:43 bbf+iTC1
見られそうだけど、VGAの解像度が16色だから
もちろん写真画像の正常な表示は不可能っぽい。
743:login:Penguin
09/12/03 18:46:24 xTl0rLSO
vlc skype.el w3m mew
744:login:Penguin
09/12/04 01:17:48 bVJWTqU+
>>738
Windows XPとかは入らないような低スペックマシンなので。
いまさらWindows95とか98を入れてネットにつなぐのもね。
>>740
ありがとうございます。zgvを入れてみました。
jfbterm上でも表示してくれますが、普通の写真画像は
当然解像度の問題でノイズのようにしか表示しれませんね。
けっきょく高画質の画像を見るためにX Windowを入れました。
ion2というタブ式、タイル式のWindow Managerを見つけたので。
これ、まるでCUIみたいなGUI環境ですね。
[F1]から[F12]キーにそれぞれ機能が割付けられているのが便利。
昔のDOS環境みたいで、Window Systemなのにコンソールっぽい。
名づけてマルチコンソール。そんな感じのWindow Managerがあるんですね。
[F3]キーを押すと、RUN:というプロンプトが表示されるのでそこに
コマンドを入力してアプリを起動しています。
[F12]を押すとWindowsのスタートメニューのようなのが表示されて。
745:login:Penguin
09/12/04 02:43:02 BxTpC6gz
>>744
Linux使うにしても3万位のマシン買った方が幸せになれそうだなｗ
746:login:Penguin
09/12/04 09:42:10 bMdSAVS+
CUIは覚えないと使えないというのが一番のネックだろうね。
GUIなら「あのへんにあった」と場所だけ覚えてればなんとかなったり、
忘れても探しやすい。
Linuxだけ使ってるうちはだんだんボキャブラリが増えていくんだけど、
しばらく他のOSを使っているうちに忘れてしまう・・の繰り返しだな。
747:login:Penguin
09/12/04 12:18:36 2MbN20r2
覚える必要がないってのがGUIのすごいところ。
だから忘れても別に問題ない。
もしOfficeがCUIだったりしたらゾッとするよ。
文字の色変えるコマンドとかさ。
748:login:Penguin
09/12/04 20:55:00 zmNjEXjW
>>747
TeXというものを知ってますか？
慣れてくると、長い呪文を何も見ないで打てるようになるｗ
749:login:Penguin
09/12/04 23:24:30 c1qlrtTc
DOS時代を経験した人なら分かると思いますが、
キーボードの[F1]～キーにそれぞれ機能が割り振られていて、
その機能名が画面に表示されていましたよね？
[Shift]キーとか[Ctrl]キーとか[Alt]キーを押すと機能が次々に切り替わる。
あれは便利でしたね。
キーボードに[メール]キーとか「インターネット」キーとかがあって、
そのキーを押すだけでメールクライアントアプリが起動したりとか、
それに似ていますね。この方法だとコマンドを憶える必要がなかった。
日常的に必要とされる基本的コマンドはそうなっていてくれると。
750:login:Penguin
09/12/05 02:28:39 eXe6rS8R
FDClone使ってみるとか？
751:login:Penguin
09/12/05 14:00:47 5RrbDzD8
>>749
ion2がそれを一部実現しているんだよね>>744
752:login:Penguin
09/12/05 16:20:18 Q1oOgnLu
コマンドは便利だけど使い方を調べるのが面倒だし、ある程度
知っていても、いつも使うコマンドでなければ、
毎回コマンドを書くのがめんどくさい
753:login:Penguin
09/12/05 17:10:15 1ZOIjnQq
>>752
一行でも打つのが面倒、忘れちゃうのでスクリプトにしてる。
さすがにls,cd位は手で打つけどなｗ
754:login:Penguin
09/12/05 18:08:23 ymu7OlpJ
コマンド打ったり調べたりするのめんどくさいから
「○○を○○したい」って入れたらそのコマンドが出てきて実行してくれるコマンドを作ってよ
そしたらそれ一個知ってたら何でもできるからCLI使う人も増えるだろ
755:login:Penguin
09/12/05 18:11:40 QKt+GqM1
>>754
それは単にコマンドを打つのが面倒ではなくて、機能を知るのがかったるいってだけじゃないの?
756:login:Penguin
09/12/05 18:50:20 eXe6rS8R
>>755
そこがCUIの一番のネックなんだと思う。
わかっていないと使えない。
だいたいわかってるレベルじゃだめ。
GUIなら目的のダイアログさえ開ければ
あとは確認しながら選ぶだけで使えたりするか。
757:login:Penguin
09/12/05 19:53:28 Rt9GS7mt
>>754 ネットで調べるのを自動化すればイイわけですね？
758:login:Penguin
09/12/06 09:48:35 TMqeToqO
「ハードディスクをフォーマットしたい」と入力すると、
パーティションは作成済みですか？ [yes/no/help]
意味がわからないのでhelp
パーティションというのは（ｒｙ 以下わかりやすい説明
新しいディスクなので no
fdisk起動（ｒｙ
終了
フォーマットは何にしますか？
フォーマットリスト（ｒｙ ＆ help
意味がわからないのでhelp
フォーマットについてわかりやすい説明
759:login:Penguin
09/12/07 13:35:54 MG8w0YCF
google窓に
「シェル ハードディスクをフォーマットしたい」
と打ち込めばいいだけなので、
今どきは頑張ってコマンド覚える必要ない。
もちろんGUIるところはGUIればOK
760:login:Penguin
09/12/09 00:00:02 1IiZPRmE
>>754
その点は、コマンドラインもGUIも大差ないような気が。
最近のウィンドウズのヘルプは、「＊＊を＊＊したい」と入力するだけで
目当ての操作方法をぱっと的中してくれるのかな。
761:login:Penguin
09/12/09 11:27:04 szsnAxDJ
>>760
そもそもWindowsではヘルプを使う必要が無い。
フォーマットしたいと思ったとき、Linuxではパーティションを切るためのコマンドを調べ、
fdisk ディスク名を入力し、現在のパーティション状態がどうなっているか調べるコマンドを入力する
その後パーティションを切るコマンドを調べフォーマットするコマンドを調べるなどしないといけない。
Windowsではディスクの管理を起動するだけで、ディスクの状態がわかりやすく表示される。
ここまで何も調べて無いし、何もコマンドを入力していない。
そこから他のソフトと同じように右クリックしてパーティションを切るメニューを選択すると
必要なことを日本語でたずねられるから、それに答えていけば良いだけ。
すでに作成されているパーティションなら右クリックからフォーマットメニューをクリックするだけ。
役所などでの複雑な手続きを、自分ひとりでやるのがCUIで
窓口の人から説明があり、必要事項を気かれて、それに答えながらやるのがGUI
762:login:Penguin
09/12/09 11:41:18 hTUenfX1
フォーマットしたいときにはディスクの管理を起動するなんて調べないとわからないし
ディスクの管理をどうやって起動するかも調べないとわからない。
始めてやるなら説明や質問もあった方がいいけど
十分知ってる人に対して始めての人と同じ手順を強制するのは無駄でしかない。
763:login:Penguin
09/12/09 11:50:47 i3LN89Vn
qtpartedやgpartedと何が違うのかと
764:login:Penguin
09/12/09 12:25:39 szsnAxDJ
>>762
GUIだとスタートメニューからたどれば
「ディスクの管理」という文字を見つけられる。
fdiskがディスクの管理をするものだとは名前からはわからない。
同様にフォーマットするコマンドは何だっけ？
format？ 違うな。
765:login:Penguin
09/12/09 12:54:55 hTUenfX1
初めてだとそうだろうな。
でも2回目以降、3回目も4回目もまたメニューをたどってアプリケーションを開いて
クリックして質問に答えてってやっていかなきゃならない。
CUIだと2回目以降は一瞬なのに。
766:login:Penguin
09/12/09 13:19:59 uEgi1Er5
>>765
パーティションに限れば、2回目にやるのは1年後ぐらいだったりして、
すっかり忘れてて、また調べるところからだ。
GUIもCUIも一長一短、以上
767:login:Penguin
09/12/09 15:28:21 WUmJ8qhJ
>>761さんは、ここでのCLIとGUIの対比をそのままLinuxとWindowsの対比として
表現してしまっているけど、いまどきのLinuxのディストリビューションでは
GUIのツールがかなり整っているらしいよ。
Linuxでは、インストールのための敷居としてHDDを切り分けるというハードルが
あったからパーティション管理ツールは各ディストリビュータも力を入れたんじゃないかな。
それから、その、フォーマットするだけなのになんでパーティション管理ツールを
わざわざ使う必要があるんだろうか疑問が。
768:login:Penguin
09/12/09 16:31:39 wIieoVj6
住所録とか郵便番号の検索なんかはCLIでやってるな。
複数の画像をいっぺんにリサイズするとかも。
定期的に自動でネットから株価を拾ってきて記録し、
ある程度たまったら自動で印刷するとかも。
CLIのほうが効率的ならCLIでやる。
ただそれだけ。
769:login:Penguin
09/12/09 22:46:32 7Yfyzk6o
Command-line User Interface
770:login:Penguin
09/12/26 14:29:07 kgYEX1NY
gpartedつかえばいいんじゃねえの
771:login:Penguin
09/12/28 01:52:46 bGWSKnjR
GUIがまったく出来ないような人間が増えた＝
ユーザーの裾野が広がって最下層ユーザーの質が落ちた＝
Linux普及の証明
772:login:Penguin
10/01/03 22:51:20 QDbDiWUc
コマンドをいくつか知っているだけでCUIを使えると豪語する勘違い君が増えたんだよ
鼻の穴おっ広げて俺様はCUI使えるぞーってw
LinuxのCUIは即興一行コーディングと教えてあげても全く理解できない、そりゃプログラマじゃないんだから無理だわな
773:login:Penguin
10/01/03 23:06:44 tMpI9HYu
あんまりそんなやつ見たことないけど
774:login:Penguin
10/01/06 19:42:04 Y1c+9U1t
たぶん772の脳内に住んでるんだろう
775:login:Penguin
10/01/06 22:45:43 b9g39sal
俺様は
ｌｓが使えんだぞ すげーだろ
くずどもが
776:login:Penguin
10/01/07 16:46:37 W6em9q1e
ノートPCとかネットブックだとマウスポインタを操るほうが難しい。