07/06/22 17:13:18 8MyEpiLp
>>445
まともな話は通じないからやめとけって言ったのに…。
447:login:Penguin
07/06/22 17:22:53 bs34d57E
これなんでしょう？
ath_pci
ath_hal
これでわからなきゃ、相当の素人ですな。
448:login:Penguin
07/06/22 17:25:59 opNfouHk
隔離スレに帰れってのｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)l50
消えるとか言ったわりに悔しがってまた出てくる
日本語も理解できんのかド素人チョンはｗ
449:login:Penguin
07/06/22 17:29:24 bs34d57E
・携帯の別IDがチャチャ入れ - 本IDで受け答え - 携帯ID「わかりました。無駄なようですねetc」
同じことしかしないねえ。
450:login:Penguin
07/06/22 17:30:47 H3voS1rY
>>448
俺が勘違いしてる？
こっちが隔離じゃなかったっけ？
451:login:Penguin
07/06/22 17:36:42 wwrhjS1R
ここが隔離スレ
452:login:Penguin
07/06/22 17:38:37 SRohTAoQ
>>448
少なくとも、bs34d57E は私を無知だと言っているわけで、
>>440 からもここが隔離スレでいいのでは？
というか今貴方を相手にしてないので、来るなとか言われても困ります。
不快なら貴方が来なければよいでしょう。
>>447
なんか話が逸されているような気がするのですが・・・
requires というかビルドできるかどうかと、どう関係するのでしょう？
453:login:Penguin
07/06/22 17:50:29 bs34d57E
>>452
気がするだけでは？
>>445の無知が話を逸らしているのですが・・・・・
454:login:Penguin
07/06/22 17:52:42 wbVg6go4
無知なバカが居座るスレはロクなもんじゃない。
だからここから早く帰ってほしいんだ。
ここはド素人とバカお断り。
455:login:Penguin
07/06/22 17:53:31 bs34d57E
隔離スレから出てこないでもらえるかなあ・・・・・・
呼ばれてもいないのに図々しい。
456:login:Penguin
07/06/22 17:55:53 spVwKMpR
片方は頼まれもしないのに隔離病棟からノコノコ出てきて荒らし
片方はバカに教育
でっけえ差だな。
457:login:Penguin
07/06/22 17:56:04 SRohTAoQ
>>453
すいません。どこがどう無知なのか、または間違っているのか説明
してくれませんか？
458:login:Penguin
07/06/22 18:00:34 bs34d57E
すいません。madwifiとはカーネルモジュールに対してどう作用するか勉強してきてもらえませんか。
統合されるのか？挿入されるのか？そこもわからないバカにつける薬はありませんので。
459:login:Penguin
07/06/22 18:06:20 H3voS1rY
>>451
だよね、ちょっと焦った
460:login:Penguin
07/06/22 18:10:27 0QGKH/eS
この調子じゃ、週末までに1000行くな。
461:login:Penguin
07/06/22 18:20:32 spVwKMpR
18時間突破記念カキコｗ
462:login:Penguin
07/06/22 18:22:21 5y90I991
ド素人の書き込み数がとんでもないことになってんな
90%以上じゃん
並みの荒らしじゃねえ
463:login:Penguin
07/06/22 18:24:00 bs34d57E
無知ド素人
日本語が不自由
荒らし
ここまで揃ってるとは・・・・・・・・・・・
464:login:Penguin
07/06/22 18:25:56 bs34d57E
無知ド素人は隔離スレに帰ってね。
役に立たないから。
465:login:Penguin
07/06/22 18:26:47 cG6iNq8E
ヘッダをうやむやにする作戦だな。
466:login:Penguin
07/06/22 18:29:41 bs34d57E
今日の格言は
「%buildが問題」
だね。
%build関係ないのは>>424で教育済み。
467:login:Penguin
07/06/22 18:32:44 cG6iNq8E
＞あのチョンはspecも自分で書けないし何のトラブルも解決できないド素人で、
＞場を荒らすだけ。
荒らされとるやん
めっちゃ荒らされとるやん
荒らししかしてないやん
468:login:Penguin
07/06/22 18:35:30 bs34d57E
悔しいのはわかったから、隔離スレに引き篭もって慰めてもらえばいいのに。
頭の程度の悪いバカはお呼びじゃないんだよね。
469:login:Penguin
07/06/22 18:37:56 UUimh4dI
388 ：login:Penguin：2007/06/20(水) 18:35:30 ID:avWCBZUe
今帰ってきたけどまだ殺伐としてるwww
隔離スレなのに隔離できてないwww
ほんとVineスレは馬鹿ばっかwww
389 ：login:Penguin：2007/06/20(水) 18:58:00 ID:gsrvAr9V
2chってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
パソコンの向こう側に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
って誰かが言ってた
470:login:Penguin
07/06/22 18:42:21 SRohTAoQ
>>458
遅くなりました。念のため、Vine 以外のディストリビューション
の madwifi と madwifi の kernelモジュールを調べていました。
やはり、どのディストリビューションでも以下のように区別していました。
・madwifi は (Atherosの)無線LAN用チップセットのドライバ
・kernelモジュール は デバイスドライバ
なので、>>458 の問いの答としては、kernelモジュールはkernelのバージョンに
依存してあるkernlで、あるデバイス(今回の場合は無線LANカード)"を"動作させる
のに必要なドライバ。madwifiは無線LAN用カード"が"動作するのに必要な
ドライバということになります。
さて、統合されるとか挿入されるとかって何ですか？
これらは、お互いに独立していると思いますよ。なので、>>220 や >>264
のように requires がなくても必要なものが入っていれば madwifi はビルド
できます。でも、デバイスドライバ=kernlモジュールがなければ動作しません。
よって、>>427 は疑問のままです。
471:login:Penguin
07/06/22 18:43:10 bs34d57E
バカは、例の一人だけ。
あんなバカが何人もいるわけない。
むしろ、それ以上いちゃいけません。
バカなんか迷惑なだけの代物だからね
472:login:Penguin
07/06/22 18:46:22 bs34d57E
さて、エラーメッセージは何と出ましたか？
統合されましたか？挿入されましたか？
デバイスドライバもわからないんですか？
独立してるならなぜカーネルのコンパイルなどが必要になるのですか？
「思いますよ。」
ほー、「思う。」ですかぁ。
勝手な思い込みですね。
473:login:Penguin
07/06/22 18:47:40 cG6iNq8E
「エラー吐くのがath_pci」なのに「カーネルがデバイスドライバ」とはｗ
474:login:Penguin
07/06/22 18:49:26 SRohTAoQ
>>472
＞独立してるならなぜカーネルのコンパイルなどが必要になるのですか？
そんなこと一言も言っていません。というか、そんなことしたら
kernelモジュールの存在意義が無くなってしまいますよ。
どうも、平行線なので、後はレスを読まれる方がご判断下され。
475:login:Penguin
07/06/22 18:49:30 4CQPtj6o
ハードウェアに係るドライバとデバイスドライバが別物だと主張してるやつ初めて見た。
476:login:Penguin
07/06/22 18:50:24 bs34d57E
OSにはすべからくカーネルが存在しているのだが・・・・・・・・
例えばWindowsカーネルをデバイスドライバ。とは言わないよねえ・・・・・
もちろんLinuxも。
477:login:Penguin
07/06/22 18:50:42 4CQPtj6o
カーネルはカーネルじゃん。
478:login:Penguin
07/06/22 18:51:41 SRohTAoQ
>>473
カーネルではなくてkernelモジュールです。
というかそもそもkernleモジュールという名前がわかりにくいのかも。
479:login:Penguin
07/06/22 18:52:48 4CQPtj6o
カーネルモジュールは、カーネルに統合されたってだけで
カーネルじゃない。
カーネルはカーネルモジュールと間違った呼び名で呼ばれるデバイスドライバを駆動するためだけのあるじゃん。
madwifiも、カーネルに取り込まれればカーネルモジュールになってしまうし
480:login:Penguin
07/06/22 18:53:35 SRohTAoQ
>>475
同じなら、なんぜkernelモジュールがいるのでしょう。
481:login:Penguin
07/06/22 18:53:50 bs34d57E
>>470
>これらは、お互いに独立していると思いますよ。
自分の書いたこともわからない？
バカにつける薬がないとはまさにこのこと。
482:login:Penguin
07/06/22 18:54:30 4CQPtj6o
いずれにせよ、カーネルをドライバと主張する白痴初めて見た。
483:login:Penguin
07/06/22 18:55:25 4CQPtj6o
カーネルはカーネルモジュールと間違った呼び名で呼ばれるデバイスドライバを駆動するためだけのあるじゃん。
日本語読めないのか
484:login:Penguin
07/06/22 18:56:57 bs34d57E
カーネルはデバイスドライバを駆動するためにあるの。
わかる？
Windowsだって同じだよ？
カーネルなくしてドライバは動かないよ？
カーネルはデバイスドライバじゃないよ？
カーネルがデバイスドライバなら3RDパーティドライバは一切存在しないよ？
485:login:Penguin
07/06/22 18:58:01 SRohTAoQ
>>479
＞madwifiも、カーネルに取り込まれればカーネルモジュールになってしまうし
それは、そうです。統合した方がよいのか、分けた方がよいのかは、人によって
違うのだと思いますが、今日日分けているディストリビューションの方が
多いのです。確か kernelモジュールを使うようなやり方をはじめたのは
SuSE だったかと思います。違ったてたら、すいません。
486:login:Penguin
07/06/22 18:58:51 4CQPtj6o
独立してるからビルドできるって、独立したら動作しない。
ath_pci以前の問題になるけんｗ
487:login:Penguin
07/06/22 18:59:39 OyYKfXlZ
カーネル＝デバイスドライバ、と捏造したいヤツは全員同一人物。
488:login:Penguin
07/06/22 19:00:21 bs34d57E
ド素人は統合と挿入も知らないんだね。
だから聞いたのに答えずにとんずら。
無知は要らないって。
489:login:Penguin
07/06/22 19:02:06 4CQPtj6o
・madwifi は (Atherosの)無線LAN用チップセットのドライバ
こりゃないわなｗ
AtherosWLANチップ、このデバイスをハンドリングするんだからデバイスドライバじゃんｗ
490:login:Penguin
07/06/22 19:03:02 bs34d57E
URLﾘﾝｸ(e-words.jp)
ド素人いわく、madwifiはデバイスドライバじゃないらしいですね
おかしいなあ・・・・・・・
491:login:Penguin
07/06/22 19:04:34 4CQPtj6o
madwifiバカにしたもんでもない。
アセロスが実際にソース提供してんだからｗ
WEBページ見れば書いてあるし
DeviceDriver としてmadwifi紹介してんだからさｗ
492:login:Penguin
07/06/22 19:05:04 SRohTAoQ
>>486
ビルドはできます。>>220 や >>264 のように。
でも私も言っているように、デバイスドライバがなければ動作しません。
>>487
これは私ではないですよね。私は一貫して単一IDのみから書き込んでいます。
＞カーネル＝デバイスドライバ
は間違いです。デバイスドライバとしての役割だけではありませんよ。
493:login:Penguin
07/06/22 19:05:55 bs34d57E
迷言がまたひとつ生まれた・・・・・・・・・・・・・・
「カーネルはデバイスドライバ」
494:login:Penguin
07/06/22 19:07:36 bs34d57E
>>282で嘘を看破されているとおり、ビルドもできません。
捏造大好きな素人の嘘に惑わされないように気をつけようね！
495:login:Penguin
07/06/22 19:08:47 4CQPtj6o
動作しないものを作成して「ビルドした」はねえわｗ
ビルドってそういう作業なんか
496:login:Penguin
07/06/22 19:10:21 bs34d57E
オマケに、madwifiはあることしないと動作させられる物を作れないし、
そのままじゃrpmbuildも通らないのに>>220 だからなあ・・・・・・・・・・
悔しがった末の捏造ってこんなもんか・・・・・・・・・・・・
497:login:Penguin
07/06/22 19:11:34 A9r7qlfY
本スレかとおもったじゃねえかよ
いちいちアゲてるやつは、迷惑だから自重しろ。
498:login:Penguin
07/06/22 19:12:26 4CQPtj6o
それにさ
カーネルモジュールちゅうのは結局ドライバなので、無線LAN動作させたいならいらないんだよな。
ビルドされたmadwifiさえあって、カーネルがそれを取り扱えるようにさえしてやれば。
は？カーネルモジュール？？
何でカーネルモジュールが必要？？
499:login:Penguin
07/06/22 19:13:34 bs34d57E
弱りに弱って
ライブラリやヘッダをカーネルモジュールとか言い出す
に一票。
500:login:Penguin
07/06/22 19:14:18 0QGKH/eS
>>492
> でも私も言っているように、デバイスドライバがなければ動作しません。
ビルドしたんならmoduleの方のrpm(本家のspec使ったならmadwifi-module。Vineで言うkernel-module-madwifi)を
見てみ。
$ rpm -qi madwifi-modules |grep Summary
501:login:Penguin
07/06/22 19:15:33 0QGKH/eS
tyop
> $ rpm -qi madwifi-modules |grep Summary
$ rpm -qi madwifi-module |grep Summary
502:login:Penguin
07/06/22 19:15:40 bs34d57E
逃げるよなあ・・・・・・・・
都合悪いもんで統合なのか、挿入なのかに答えず逃げ。
503:login:Penguin
07/06/22 19:17:40 4CQPtj6o
A linux device driver for Atheros chipsets (ar5210, ar5211, ar5212)
書いてあるのにデバイスドライバじゃないと否定されちまった開発者ｶﾜｲｿｽ
504:login:Penguin
07/06/22 19:19:20 bs34d57E
カーネルモジュールという言葉知ったばかりで使いたかったんだな・・・・・
赤っ恥晒しただけで終わったが・・・・・・・
505:login:Penguin
07/06/22 19:20:26 4CQPtj6o
よーよー
なんでカーネルモジュールが必要？？？？？？
506:login:Penguin
07/06/22 19:20:38 8MyEpiLp
呆れたんだろな。
>>497
apt自身がageたがりだからな。
気にするな。
507:login:Penguin
07/06/22 19:22:24 4CQPtj6o
こんなのがビルドってできるのか？
そんなやっすい作業なのか？
特に無線LANドライバとかグラフィクスドライバっていうのは
カーネルに深く関わってくる、通の作業のはずだろ。
508:login:Penguin
07/06/22 19:24:03 bs34d57E
そこでこれだよ
ライブラリやヘッダをカーネルモジュールとか言い出す
「そんなこと言っていません。ここで言うカーネルモジュールとは動的に読み込まれる関数群を記述したファイルです」
って今に始まるよ。
509:login:Penguin
07/06/22 19:27:03 4CQPtj6o
何かの冗談だろ
冗談であるに違いない。
この関係知らんアホがrpmbuildやったって
ゴミ箱の肥やしにしかならんファイルが出来上がるだけやで～
510:webmaster@気まぐれアナスイ
07/06/22 19:27:24 VCQCSS8V
system.を作動させるのは "C"です。
自然言語と言う物で作動させると言う面から考えれば理解できると思います。
"application"←"kernel"←"C"←"etc"
↓
"動作出力"→""applicationの作動"→『kernel制御の必要性』
511:login:Penguin
07/06/22 19:29:40 4CQPtj6o
いつになったら答えんだよ
ちゃんと答えとけよな
512:login:Penguin
07/06/22 19:33:03 bs34d57E
荒らすしか能のないド素人だったってわけで・・・・・
その荒らしも未熟なんだから、人間の根本からして三流未満なんだろうな。
513:login:Penguin
07/06/22 19:36:39 SRohTAoQ
もうなんか集中砲火を浴びてしまっていますが、
まず、kernelモジュールの中身を見てください。
ath_hal.ko,ath_pci.ko などのファイルが並んでいます。
これは、デバイスドライバです。もっと正確には仮想(デバイス)ドライバです。
なので、もしあるディストリビューションがmadwifi と kernel-module
(単にkmodという略したパッケージ名になっていることもある。)の両方を
提供している場合は、両者はデバイスを動作させるために必須です。
それから、madwifi を単にドライバと書いたため余計に混乱させて
いるようですね。すいません。以下のように言い直します。
・madwifi は無線LANカードを動作させるデバイスドライバ
・kernel-module-madwifi (kmod-madwifi) は無線LANカードを動作させるのに
必要なデバイスドライバ(より正確には仮想ドライバ)
514:login:Penguin
07/06/22 19:40:40 OyYKfXlZ
もういいって。
みんな分かってるし、分かってて遊んでるヤツが一匹いるだけだから。
515:login:Penguin
07/06/22 19:41:16 bs34d57E
madwifiのmakeで作られるものもath_hal.ko類があるのだが・・・・・・・・・・
なぜかこっちはデバイスドライバじゃないらしい。
516:login:Penguin
07/06/22 19:43:24 0QGKH/eS
>>513
でだ、例えば前にVine Projectが出したmadwifiのupdateでは普通にmadwifiとkernel-module-madwifパッケージのみの
updateが行われた。この2つは同じsrc.rpmから作られる。
そして本家specで作ったものも、含まれるファイルや仕組み的に同じもの。パッケージ名が
madwifi/madwifi-moduleになっているだけ。
汗チップのカード持ってるなら、ごちゃごちゃ言ってないで試せ。
>>514の言っている意味がわかるから。
それから決して集中砲火でないことも。
517:login:Penguin
07/06/22 19:43:46 bs34d57E
カーネルだけで取り扱えるなら、madwifiそのものが不必要なのにねえ・・・・・・・
518:login:Penguin
07/06/22 19:45:38 bs34d57E
最後には他人装って誤魔化す気ですよ・・・・・・・・
やれやれ・・・・・・・・・・・
519:login:Penguin
07/06/22 19:47:50 SRohTAoQ
>>515
＞なぜかこっちはデバイスドライバじゃないらしい。
そんなことは言っていません。
・madwifi は無線LANカードを動作させるデバイスドライバ
です。
＞madwifiのmakeで作られるものもath_hal.ko類があるのだが・・・・・・・・・・
ですから、それは >>250 のようにですね本家のソースから make する
場合は、kmod の代わりに configuration file を作ればいいんです。
でも、ディストリビューション提供のパッケージを使う場合は、kernelモジュール
がいるんです。
>>514
もしかして、私は遊ばれているのでしょうか？
520:login:Penguin
07/06/22 19:51:42 0QGKH/eS
>>519
あんた、>>434に何て言われた？
521:login:Penguin
07/06/22 20:03:36 SRohTAoQ
>>516
これは元は同じだから、>>513 のように分ける意味はないと
いうことでいいですか？
ええーと、madwifi は >>427 が出した例だったので、madwifi の話に
なってしまいましたが、私は >>1 が正しいかどうかということを言ってい
るのです。この話題を扱うのがこのスレですよね。Vine に関する質問を
扱っていないから、まさに隔離スレということですが。
さて、上の方のレスを読んでいたところ、JD や Samba、Vine ではないですが、
xanim の例もありました。ようするに、specファイルの requires が
rpmbuild --rebuild するのに必須かどうかが議論をしています。少なくとも私は。
にもかかわらず、ビルドすることは動かないものを作ることなのか？という
現に、動いている例(例えば、JD)があるにもかかわらず、言っている方がいて、
その例が madwifi だと言うのですよ。なんで、madwifi の例を延々と
書いているわけです。
522:login:Penguin
07/06/22 20:07:52 0QGKH/eS
>>521
> この話題を扱うのがこのスレですよね。
何で本スレがあるのか考えれ。
もう涙出てきた。
523:login:Penguin
07/06/22 20:14:11 q1Ly+D4u
apt-getって最高だね！
524:login:Penguin
07/06/22 20:17:11 SRohTAoQ
>>522
あー別にいいですよ。私も勉強になりましたから。
何を言っても無駄な方がいるということなんでしょう。
真面目な奴は馬鹿を見るか・・・
まあ、いろいろと書きましたが、これを読んで暇な時間をつぶされている方が
楽しめればよしとしておきます。
525:login:Penguin
07/06/22 20:21:25 JTxHScXL
乙。
526:login:Penguin
07/06/22 20:51:29 5NB50VMs
470 名前： login:Penguin [sage] 投稿日： 2007/06/22(金) 18:42:21 ID:SRohTAoQ
>>458
遅くなりました。念のため、Vine 以外のディストリビューション
の madwifi と madwifi の kernelモジュールを調べていました。
やはり、どのディストリビューションでも以下のように区別していました。
・madwifi は (Atherosの)無線LAN用チップセットのドライバ
・kernelモジュール は デバイスドライバ
言ってんじゃんｗｗ
ていうか、カーネルモジュールがデバイスドライバだぁ？？？
527:login:Penguin
07/06/22 21:20:35 mLz8cMYp
とりあえず埋めとこう
528:本スレの1
07/06/22 23:18:57 /01RdxF1
隔離スレの >>1 が来ないので、本スレの 1 が来ましたよ。
相変わらずですね。
>>526
モジュールもドライバみたいなもんだよ。
あと、明らかに >>1 とわかるカキコを読むと、自己紹介乙！と言いたくなるのは私だけかな。
529:本スレの1
07/06/22 23:20:21 /01RdxF1
あーそうそう。>>1 はレスの引用の仕方が同じだからすぐわかる。
みんな、自作自演。乙です。
530:login:Penguin
07/06/22 23:56:43 0QGKH/eS
こういうのはウザいな。
531:login:Penguin
07/06/23 00:18:16 FHVaHPnz
> みんな、自作自演。乙です。
日本語って難しいな
うまく理解出来ない自分の頭にイライラする
532:login:Penguin
07/06/23 01:01:36 6pSNSFzj
>>524
乙。
いや、遊ばれてるんじゃなく、本気かもしれないがな。。。
前にもglibc パッケージのINSTALLにある
`configure' takes many options, but the only one that is usually
mandatory is `--prefix'. This option tells `configure' where you want
glibc installed. This defaults to `/usr/local', but the normal setting
to install as the standard system library is `--prefix=/usr' for
GNU/Linux systems and `--prefix=' (an empty prefix) for GNU/Hurd
systems.
これの訳をめぐって自分の間違いを主張しつづけてた。
それに、セキュリティーホール放置とか言いつつ、
そのセキュリティーホールから攻撃者がどのように侵入するか自分の言葉で書けと
言ってもコピぺを貼るだけで「もう説明した」と言い張っていたし。。。
まあ面白けりゃいいんじゃねwwww？
533:login:Penguin
07/06/23 01:13:22 22jNx4p7
apt君召喚呪文がいっぱい
534:login:Penguin
07/06/23 01:15:34 EKa6okpQ
>>532
これ見て、こいつにはなに言っても無駄かなと理解した。
本当に、これには呆れた。
535:login:Penguin
07/06/23 02:47:56 v3xBgx1y
>>532
>>534
kwsk
536:login:Penguin
07/06/23 05:28:28 6pSNSFzj
>>535
aptｸﾝがaptｸﾝと呼ばれるようになった原因であるｽﾚである、
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき8
において起こった出来ごと。
例えばこのgoogleのキャッシュに残っていたからkwskはここを見れば分かるかも。
ここのID:jbps1FPY がaptｸﾝね。
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
ちなみに、aptｸﾝがaptを嫌いなのは、セキュリティーホールを放置するかららしい。
537:login:Penguin
07/06/23 13:57:01 WJAb8a5s
「apt嫌いなのはバカ量産するから」って書いてあるな
このスレ見ると頷ける
538:login:Penguin
07/06/23 14:03:06 BY/KnsYe
バカはたった一人だろ
今日も携帯使って自分で自分と会話ｗ
英語も読めない日本語も読めないデバイスドライバも知らない
そして言い訳に終始
恥続きｗ
539:login:Penguin
07/06/23 14:33:51 /CutR3DD
>>536
思わず吹いてしまいました。aptｸﾝは最高に楽しめる人ですね。
これだけ変なこと言たら、aptｸﾝ対その他大勢になるに決まって
いるような・・・
さぞかし、自分を擁護するスレを書くのに苦労しているんだろうな。
しかも、スレの書式が同じだから見抜かれているよ。可愛そうに。
540:login:Penguin
07/06/23 14:42:50 6pSNSFzj
`configure' takes many options, but the only one that is usually
mandatory is `--prefix'. This option tells `configure' where you want
glibc installed. This defaults to `/usr/local', but the normal setting
to install as the standard system library is `--prefix=/usr' for
GNU/Linux systems and `--prefix=' (an empty prefix) for GNU/Hurd
systems.
これの訳披露してみて下さい、お願いしますaptｸﾝ。
541:login:Penguin
07/06/24 04:27:04 +77O51bl
Vine で lighttpd を apt-get する方法を
おしえろ、てめえら
542:login:Penguin
07/06/24 04:40:13 dCdoYzEb
aptくんは天然隔離保護動物なんだぞ
この隔離地区ではいじめちゃダメなんだぞ
さあ、なまあたたかく見守ろうぜ
aptくん かわいいよ apt
543:login:Penguin
07/06/24 14:41:00 mYxxAtEq
>>541
このスレ的？にはVineでapt使うのは禁止。使いたい時はソースをmakeする。
わからない時は本スレの方で聞くと、みんなで寄ってたかってボコボコにしてくれる。
そうするとaptくん？のナマカが増えるから、みんな幸せになりました、とさ。
544:login:Penguin
07/06/24 15:17:31 ImQ87T6J
>>541
このスレ的にはVineでaptを使うのは禁止。apt使いたければUbuntu使え。
545:login:Penguin
07/06/24 15:25:53 R9NQQthf
apt君的にはaptもyumもportageも禁止。
セキュリティホールを放置するといけないから、
全て最新版を落としてきてmakeでインストールしましょう。
glibcやgccも当然最新版。最新版ってのは当たり前だけどcvs版な。
kernelもvanilla sourcesは古いのでgit sourcesを使いなさい。
546:login:Penguin
07/06/24 15:31:32 ImQ87T6J
>>545
それでもapt君はVineを使うという矛盾。
547:login:Penguin
07/06/24 15:44:48 mYxxAtEq
歪んだ愛の形、究極のドＭ性格、アンビバレンツな自己陶酔。
そして誰もいなくなった…
548:login:Penguin
07/06/24 16:30:41 csfBp70I
>>545
cvs,svn,git版はまずいんじゃないかwww？
ほら、セキュリティーホールが混入してるかもしれんだろ。
やっぱ公式のstableリリースが一番安全なのかな？
彼的な一番の安全な選択肢は何なんだろね。
まああれか。やっぱネットワークにつながないことだろな。
549:login:Penguin
07/06/24 16:35:46 R9NQQthf
>>548
ヒント：ソーシャル・エンジニアリング
550:login:Penguin
07/06/24 16:58:12 csfBp70I
>>549
なるほど、確かにそうですねwww。なにもネットワークだけの問題ではないですよね。
そういえば最近ソーシャルエンジニアリングって流行ってるよね。
何がしたいのかよく理解できんが。
551:login:Penguin
07/06/24 17:24:41 uBZTilCI
vineでusbメモリをswapに指定する方法を教えてください
今ＲＡＭ１２８ＭＢなので２５６ＭＢのＵＳＢメモリを使って
サクサクうごかしたいです
まさかできないなんていいませにょね？（笑
552:login:Penguin
07/06/24 17:28:41 R9NQQthf
｢￣ ｀ヽ､ ＿_＿_＿_
Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､ 〉
／ ヽ＼ /
／/ / / ヽヽ ヽ〈
ヽ､レ! { ﾑ-t ﾊ li ､ i i }ﾄ､
ﾊＮ | lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l !
/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝ , r= ､ﾉﾙｌ lＬ」
ヽN､ﾊ ｌ ┌‐┐ ﾞl ﾉl l
ヽﾄjヽ､ ヽ_ノ ノ//ﾚ′
r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ r ´ﾌ/′
ｊ´ﾆゝ ｌ|ヽ _/｀＼
〈 ‐ 知ってるが ｌﾄ、 / 〃ゝ、
〈､ﾈ.. ここのスレの.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
ト | 趣旨に とニヽ二／ ｌ
ヽ.|l 反するので〈ｰ- ! ｀ヽ. ｌ
|l 教えない ｌﾄﾆ､_ﾉ ヾ、!
|l_＿_＿_＿_＿__ｌ| ＼ ソ
553:login:Penguin
07/06/24 17:51:26 uBZTilCI
本当は知らないくせに
知ってるなら知っていることの証明にヒントくらいは言うものだ
だがなにもいわないのは知らないからだ
いまさらヒントをいってももうおそい
信じてほしければ知ってることを全部吐け
554:login:Penguin
07/06/24 18:00:23 csfBp70I
ﾜﾛｽ
555:login:Penguin
07/06/24 18:17:34 ImQ87T6J
>>553
同
意
556:login:Penguin
07/06/24 22:38:22 WqsVvutk
うちの 64M USB Flash Memory でやってみる。
/dev/sda だから、fdisk /dev/sda でswap partition切り。
$ sudo /sbin/mkswap /dev/sda1 して、
今までのswapが/dev/hda6の約1Gだから、とりあえず
$ sudo /sbin/swapon /dev/sda1 して $ sudo /sbin/swapoff /dev/hda6 して確認。
top, free 何かで見るとUSB Flashに切ったサイズになってる。
fstabのswap指定行を/dev/sda1に向けて書き換え。rebooｔ。
起動後またtop, freeで確認。
ガシガシとアプリ動かしてswap outさせ、USB Flashのアクセスランプの点滅確認。
メインメモリ512Mだから、わざとswapさせる方が結構大変。
USB1.1なノートだし、体感的にどうだかはシラネ。
557:login:Penguin
07/06/24 22:40:54 csfBp70I
>>556
お前いいやつだな。。。
558:556
07/06/24 23:43:52 WqsVvutk
あ、書き忘れ。
fstab書き換えてrebootの後、念のため
$ sudo /sbin/swapon -s でswapがUSB Flashになってるか確認。
隔離スレで大きく激しくスレ違いスマソ。
>>551
こういう質問は本スレかくだ質の方が良いかと。
559:login:Penguin
07/06/25 00:01:38 csfBp70I
>>558
いや、多分
＞まさかできないなんていいませにょね？（笑
この部分にひっかかった人が多数いた予感。。。
560:login:Penguin
07/06/25 00:29:31 XjMbLBup
もしかして、aptくんに聞いてたのかな？
561:login:Penguin
07/06/25 00:33:36 eLzlWmjS
>>560
あ、なるほど、その可能性もあるな。。
562:login:Penguin
07/06/25 00:49:57 V1oaKzRz
Vine , JD で検索したらこのスレが見つかりますた
Vine Linux 3.2を使っている者ですが、JDを入れる方法が
書かれているサイト等、教えて頂けないでしょうか。
563:login:Penguin
07/06/25 00:54:49 YKXw6/Zj
>>562
Vine Linux Thread 其の51
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
こっちが本スレ。聞くならこっちで。
564:login:Penguin
07/06/25 01:15:03 V1oaKzRz
ありがとうございます
565:login:Penguin
07/06/25 08:06:33 FAsfS21f
うわあ・・・・・
日曜日に必死な言い訳がｗ
566:login:Penguin
07/06/25 08:18:46 qve/J1W7
>>562
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
こっちは隔離スレ。
>>1で紹介されてる「ド素人」がいて、まったく答えられないので無駄だよ。
567:login:Penguin
07/06/25 08:20:14 qve/J1W7
しっかしあのド素人、よほど悔しかったらしいなｗｗｗｗ
必死でID変えてるが全部文体が同じｗ
568:login:Penguin
07/06/25 08:21:03 FAsfS21f
そんなにいじめるとド素人がまた泣くぞｗ
569:login:Penguin
07/06/25 08:22:33 qve/J1W7
これ>>470はいくらなんでもひどいよなあｗ
ドライバが何であるか全然分かってないのに知ったかぶってるｗ
570:login:Penguin
07/06/25 08:23:01 FAsfS21f
ま、そのうちまとめてブログにでも晒してやろうやｗ
571:login:Penguin
07/06/25 09:04:34 B9lVGgnf
madwifiの話は永遠に語り継がれる伝説になる。
madwifiのドライバとkernelモジュールはsrc.rpmから
という語録も残した。
(spec見ると分かるが、src.rpmからではなくtarからできるよねコレ
572:login:Penguin
07/06/25 10:01:09 BZqokMEJ
とりあえず自作自演キメー
573:login:Penguin
07/06/25 11:14:36 FAsfS21f
日曜日の「一斉に出ていっせいに消える」
自作自演がねｗ
574:login:Penguin
07/06/25 11:15:41 FAsfS21f
っていうか、あれじゃ単なる負け犬の独り言ｗ
負けて負けて何もかも論破されて証拠まで次々挙げられて
もとから悪い頭が更に悪くなり自分で自分を慰めるしかなくなったわけだｗ
575:login:Penguin
07/06/25 11:23:45 s016k48X
>>566
なら、答えてあげなよ。君 aptｸﾝでしょ。
それから、>>540 にも答えてね。
たぶん、FAsfS21f も aptｸﾝでしょ。
576:login:Penguin
07/06/25 11:35:00 IcC8rwCh
JD
BuildRequires: openssl-devel
OpenSSLマニュアルインストールした＝devel相当のライブラリ類入ってる
なのに# BuildRequires してもビルドできませんでした。
577:login:Penguin
07/06/25 11:36:14 FAsfS21f
出たよ「都合悪くなると誰も彼もが同一人物に見える病」がｗ
578:login:Penguin
07/06/25 12:01:37 gHCCThmq
午前の部(アンカー行数制限のためアンカー">>"略)
565 08:06:33 ID:FAsfS21f
566 08:18:46 ID:qve/J1W7
567 08:20:14 ID:qve/J1W7
568 08:21:03 ID:FAsfS21f
569 08:22:33 ID:qve/J1W7
570 08:23:01 ID:FAsfS21f
571 09:04:34 ID:B9lVGgnf
573 11:14:36 ID:FAsfS21f
574 11:15:41 ID:FAsfS21f
576 11:35:00 ID:IcC8rwCh
577 11:36:14 ID:FAsfS21f
579:login:Penguin
07/06/25 12:18:51 FAsfS21f
「一斉に出てきて一斉に消える：ド素人、負けた悔しさのあまり携帯電話使って自分と会話して自分を慰めｗ」
これらはすべて同一人物ｗ
明白な証拠がある
>>532-536 >>539-540
>>543-548 >>560-561
すべて文体、言い訳が同じｗ
580:login:Penguin
07/06/25 12:20:29 FAsfS21f
ド素人、自分の無知さを暴露された上に完膚なきまでに論破された悔しさのあまり一日中張り付くの図ｗ
415 ：login:Penguin：2007/06/22(金) 00:13:00 ID:0QGKH/eS
から
530 ：login:Penguin：2007/06/22(金) 23:56:43 ID:0QGKH/eS
581:login:Penguin
07/06/25 12:39:40 s016k48X
>>576
よくわからん？なんで、Vine にもあるパッケージなのに
わざわざ、# するの？
よくわからないなら、
URLﾘﾝｸ(tomcat.nyanta.jp)
から貰ってくればいいと思う。以降は、本スレでどうぞ。
582:login:Penguin
07/06/25 12:48:54 gHCCThmq
>>581
流れ嫁。
583:login:Penguin
07/06/25 12:56:06 D3ARQUE8
>>580
aptｸﾝですよね？
違ったならすいませんけど、忠告させて頂くと
「論破」「ド素人」は彼（aptｸﾝ）の十八番だから、aptｸﾝだと思われたくないなら
その言葉使わない方がいいよ。
あと、>>540に答えてほしーの
584:login:Penguin
07/06/25 13:00:50 s016k48X
>>582
流れがよくわかりません。とりあえず、openssl-devel を入れると
/usr/include/openssl/ほげほげ.h （たくさん）
/usr/lib/libcrypto.a
/usr/lib/libcrypto.so
/usr/lib/libssl.a
/usr/lib/libssl.so
/usr/lib/pkgconfig/openssl.pc
とかができるはずなんで、これらが入っているか確かめたらどうでしょう。
585:login:Penguin
07/06/25 13:06:02 s016k48X
>>582
あ、>>1 見たら流れがわかりました。
しかも、JD の話も書いてあるじゃないですか。
>>576 は >>277 を確かめているの？
なら、やはり >>584 を確認してみて。
586:login:Penguin
07/06/25 13:06:23 pIH+dWsx
とりあえず午後一で埋めとこう
587:login:Penguin
07/06/25 13:26:27 gHCCThmq
>>585
>>1から読んだなら、ここでマトモな話は無意味なのもわかったんじゃないんかい？
それに、"ビルドできませんでした。" と書いてあるだけだから何が不足なのかわからんレス。
そうやってわざとうやむやにしてるだけ。
そういう状態でopenssl-devel提供物だけに絞って話をするとヤツに遊ばれるだけだぞ。
588:login:Penguin
07/06/25 13:30:07 s016k48X
>>587
aptｸﾝが叩かれているのは、>>540 の件だけではなく、>>1 もなの？
なら、これでレスするのはやめる。やはり隔離スレなのね？
あと、JD入らなくて、くだ質に行った人はできたようですね。
589:login:Penguin
07/06/25 13:31:51 M6vgN9Lq
>>556
＞＞USB1.1なノートだし、体感的にどうだかはシラネ。
usb1.1だと体感的にHDにスワップとってるばあいと変わらないってこと
590:584
07/06/25 13:32:28 s016k48X
>>584 は誤爆でした。
>>576へのレスです。だから、openssl-devel の話でよいかと。
591:login:Penguin
07/06/25 13:39:12 gHCCThmq
>>590
openssl-devel以外にも要るもんはあるし、っつーことなんだけど。
もし仮にopenssl絡みのエラーだとしても、>>576ではどんなエラーが出るとか書いてないでしょ。
592:login:Penguin
07/06/25 13:48:54 s016k48X
>>591
了解。
593:login:Penguin
07/06/25 13:57:36 7txTQrAS
そろそろVineユーザも、野良ビルドをするのはFreeBSDのportsを
コンパイルするのと同じくらい無駄であるということを認識してほしい。
パッケージがなければパッケージのあるディストロを使って、
使用時の問題をupstreamに報告する方が有意義であるということに
気がついて欲しい。
594:login:Penguin
07/06/25 14:38:12 FAsfS21f
>>1が叩かれているのではなく、単発ID使って恥を晒す素人が全員から叩かれているのだよ。
出てくるときは一斉に出てきて、消えるときは一斉に消えるのでわかりやすい。
595:login:Penguin
07/06/25 14:41:47 FAsfS21f
opensslをmake install すると、すべて入るので、「必要なものはそろった」状態になるのに
ド素人が主張した大間違い、「Buildrequiresは要らないからコメントアウトしても問題ない」
が大間違いだと見せ付けられただけなんだな。
実際やってみると、develパッケージがないというのでまずそこで止まる。
他にも必要なものがあっても、「まずopensslが解決できてない」のだからとんでもない大間違い。
が、素人はそれを理解できずに的外れなことを言って逃げるだけ。
596:login:Penguin
07/06/25 14:45:48 FAsfS21f
そういえば、ド素人は前スレで
「RPM系でもRPMインストールするやつはバカ」とかホザいてたぞｗ
そのほかのやつは全員、「RPM系なのだからソースからRPM作れて当然」と主張してたが
ド素人だけがRPM否定してたｗ
597:login:Penguin
07/06/25 14:46:03 qSDd0mx3
もう必死だなapt ｗ
598:login:Penguin
07/06/25 14:53:55 FAsfS21f
ド素人、言い訳必死ｗ
599:login:Penguin
07/06/25 14:55:53 sEIWMhpH
>>593
禿同。日本の鳥がいいならMomongaやUbuntu-jaがあるんだし。
600:login:Penguin
07/06/25 15:16:37 pIH+dWsx
モモンガぁはともかく、うぶん厨日本語版は鳥とは言えないだろうなぁ。
単にアドオンパッケージを含めたものとしか言えないんじゃねえの、ガハ。
601:login:Penguin
07/06/25 15:22:00 sEIWMhpH
>>600
MomongaもFedora+アドオン
602:login:Penguin
07/06/25 15:42:30 pIH+dWsx
おいおい、そりゃモモンガぁの中の人が激怒しそうな悪寒…
603:login:Penguin
07/06/25 15:57:00 sEIWMhpH
>>602
だってほとんどの成果が既に使われなくなってるしなぁ(ex. mph-get、momonga(インストーラ))。
それに比べたらupstreamにちゃんと還元してるUbuntu-jaの方が立派なディストリと言える気ガス(ちなみにLinspireやSimplyMepisもアドオン追加の鳥ね)。
604:login:Penguin
07/06/25 16:06:15 pIH+dWsx
upstreamに還元しているかしていないかは鳥と言えるか言えないかとは関係ないよん。
そもそもアドオンパッケージの意味がわかってないでつね。
605:login:Penguin
07/06/25 16:09:49 sEIWMhpH
>>604
追加のapt-lineっしょ?
606:login:Penguin
07/06/25 16:24:44 FAsfS21f
リソース分散してもいいことはない。
ド素人は、リソース分散してロクなものが出来上がらないことがLinuxだ、とかバーカな知ったかブッコイてたけどｗ
607:login:Penguin
07/06/25 16:58:23 pIH+dWsx
LinuxをひっくるめてUNIXの歴史が分裂の歴史だから、歴史はくりかえされると言うか、
歴史は夜つくられると言うか、その中から使いたいものを選んで使えばいいだけの話だなぁ。
１ユーザーとしてはupstreamに還元なんか、極端に言えば、どうでもいい。
608:login:Penguin
07/06/25 17:01:35 sEIWMhpH
>>607
upstreamに還元されなきゃ困るのは利用者なわけで。
609:login:Penguin
07/06/25 17:14:01 pIH+dWsx
育ちが悪いもんでね。上流階級にはなじめねえんだよ、だんな。
全員テスター気取りのくそおもしろくもねえ鳥なんか使いたくねえっす。
610:login:Penguin
07/06/25 17:35:48 FAsfS21f
民主党と同じなんだよな
政権与党(マイクロソフト)を倒すのが目下の目的なのに、
分裂だのして足並みを乱して喜んでいるのがLinux。
なぜ足並みを乱すのかと問えば、「乱れてない」
自分の行動が理解できてないバーカの集まり。
611:login:Penguin
07/06/25 17:37:26 sEIWMhpH
>>610
URLﾘﾝｸ(old.ubuntulinux.jp)
>(参加者) 自分は技術的なことは分かりませんが、マイクロソフトが嫌いなのでLinuxデスクトップの推進に興味があります。
>
>(シャトルワース氏) 多くの人達がLinuxに対してそういう形で熱くなっているのは危険だと考えています。状況が変ったら(Linuxデスクトップが普及したら)、私たちを結び付けるものがなくなってしまいます。
>私が注力したいのは、フリーソフトウェアのよいところを宣伝することです。
612:login:Penguin
07/06/25 17:39:06 FAsfS21f
相手のいいところ、アドバンテージを素直に受け止めて
自分たちが今どういう状況にあるか、何をやらねばならないか、
どうすればいいのか、ということが全然整理できないバカがいるせいで足を引っ張られる。
このスレで言えば、例のド素人がまさにそのお荷物。クソの役にも立たん「バーカ」。
己のディスアドバンテージを見ないでマンセーマンセー繰り返しているだけのチョン。
fuckintoshとかいう、使い物にもならんゴミ崇拝してるだけの「バカー」と同じバカ。
613:login:Penguin
07/06/25 17:41:04 FAsfS21f
いいんだって
「初期の結束」を高めるには、敵を作らないとならない。初期はそれでいい。
実際に「敵」だし。
マイクロソフトでさえ、Fuckintoshを「敵」とみなし、倒そうとした。
初期はそれでいい。
614:login:Penguin
07/06/25 17:41:38 pIH+dWsx
「何か一つの目的をもった集合体である」
そういう考え方自体がウザいっすよ、だんな。
615:login:Penguin
07/06/25 17:44:49 FAsfS21f
マイクロソフトを倒す集団である
倒すにはどうすればいいか
誰でも簡単に使えるものであるべき
簡単にできるソフトばかりが増えた
みんな喜ぶ
仕様が厳密に固まればデバイスも増える
結束することは、いいことばかりだ。
船頭多くして船丘に登るということもない。結束してるんだから。
616:login:Penguin
07/06/25 17:45:26 s016k48X
>>614
aptｸﾝを相手にしても無駄だからやめなよ。
一人で好き勝手させとくに限る。
617:login:Penguin
07/06/25 17:45:55 eLzlWmjS
＞自分たちが今どういう状況にあるか、何をやらねばならないか、
＞どうすればいいのか、ということが全然整理できないバカがいるせいで足を引っ張られる。
あなたは何をやらねばならないと思っているのですか？
興味があります。
618:login:Penguin
07/06/25 17:47:52 FAsfS21f
Linuxのディスアドバンテージは、結束しておらずに
コロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロ
コロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロ
仕様が変わることだ。
こんなんでは、修正しづらい「企業のデバイスおよびドライバ」なんてものは作れない。
今使えてもすぐ使えなくなる。
インストール場所もグダグダになるほどあり過ぎ。
よって、独占的のためになかなか変わらないWindowsに遅れをとる。
かつ、一本化できてないゆえにリソースが分散しすぎている。
自分で自分の首を絞めている。
619:login:Penguin
07/06/25 17:49:43 FAsfS21f
まずLinuxがやらねばならないのは、
仕様を厳密すぎるほど厳密に決めること。
どこのどんなものであれ、
ドライバのインストール場所はココ！
アプリはココ！
ライブラリはココ！
設定ファイルはココ！
と決めること。
これらが厳密に決まるだけでも天と地ほどの差がある。
620:login:Penguin
07/06/25 17:50:15 sEIWMhpH
>>612-613
OSありきではなく、OSが利用者に合わせるべき。
そういった意味では仮想敵を設けても何の意味も無い。中国の反日が何も生み出さないのと同じ。
大事なのはいかにユーザーに選択肢を与えるか。それはプリインストールされない限り難しいだろう。
そこで大事なのは海外企業の日本法人な訳だけど。
621:login:Penguin
07/06/25 17:51:16 6JJ2q55I
>>619
Windowsもコロコロ変わるよね
でも普及している
文句垂れながらでもなんとか使っている
つまり
本質的な問題ではない、ということ
622:login:Penguin
07/06/25 17:52:33 FAsfS21f
それが終わったら、FedoraでもUbuntuでもいいので
それ一本にすること。
乱立してるからリソースが分散する。
Fedoraだけじゃ味気ない、とかバカなダダこねるド素人避け、バカ避けのために複数あるとしても
トヨタのロクでもない車のように「名前だけ違うが中身は同じ」ものにすべき。
どうせ今でもそうだ。
623:login:Penguin
07/06/25 17:54:00 FAsfS21f
こう書くと、
Windowsも変わってる
とか言うバーカがいるが
「どこがどう変わったのか、それは混乱をもたらしたのかに関して何一つ例すら挙げられない」
というバカ現象が起こる。
624:login:Penguin
07/06/25 17:54:13 sEIWMhpH
>>618-619
ヒント: LSB
>>622
Ubuntuの派生はapt-lineを共有してるからそんな感じ。
625:login:Penguin
07/06/25 17:56:27 FAsfS21f
マイクロソフトのいい点は
「かなり前からどこがどう変わるかということをアナウンスし、開発サンプルを多く出す」
ことにある。Linuxにはそんなものはない。
いきなりlinuxthreadをやめ、互換性のまったくないうえに両立もできないNPTLに変えたりする。
これをマンセーしてるバカはプログラムすらしたことのない出来損ないだ。
626:login:Penguin
07/06/25 17:58:20 FAsfS21f
それに、Linuxにおいて仕様が決められていないせいで混乱をもたらしたものといえば
iconv問題や多バイト問題もある。あらゆるアプリで誰もが迷惑した。
こんなことになるのに、仕様が決まっていないことの何がどういいのか。
627:login:Penguin
07/06/25 17:58:36 sEIWMhpH
とりあえず参考にGNU/Linuxディストロタイムライン置いとく。
URLﾘﾝｸ(kde-files.org)
派生鳥は増えてく一方
628:login:Penguin
07/06/25 18:03:05 eLzlWmjS
>>626
そう言えば、マイクロソフトを敵だと言っていましたが、なぜ敵なのですか？
独自仕様を押しつけるからですか？
629:login:Penguin
07/06/25 18:03:21 FAsfS21f
今現在は、
ドライバのインストール場所はココ！
アプリはココ！
ライブラリはココ！
設定ファイルはココ！
とさえ、「どこのどれであっても厳密に従う」という取り決めがあるなら
1億歩譲って、1000億も2000億も乱立したとしても、それはいいとする。
ここが固まるだけでも本当に違う。
630:login:Penguin
07/06/25 18:04:27 sEIWMhpH
>>625
pthread (POSIX スレッド)使って書いてれば問題ない。
>>626
libiconv -> libc6の時ね。APIが変わったんだっけ?
631:login:Penguin
07/06/25 18:05:29 FAsfS21f
novelと絡んだグダグダを見れば、誰だって敵だと思う。
だからみな反発している。
それでなくても、個人的な感情で決め付けていい。
感情を表してはいけない法がどこにあるのか。
632:login:Penguin
07/06/25 18:06:41 FAsfS21f
libc と glibcもある。
名前だけ似てるが中身は全然違う、というのは可搬性の敵。
633:login:Penguin
07/06/25 18:07:25 FAsfS21f
逆に聞かないとならない
「仕様が固まって何が悪いのか？」
「固めていけない理由は？」
634:login:Penguin
07/06/25 18:08:28 sEIWMhpH
>>629
ヒント: LSB
>>631
開発者などにとっては敵だけど、利用者にとっては敵である訳では無い訳で。
635:login:Penguin
07/06/25 18:10:17 sEIWMhpH
>>632
それは仕方ない。特にクロスコンパイルだとnewlibが使われるし。
636:login:Penguin
07/06/25 18:10:18 FAsfS21f
開発者がやれないと利用者もいない。
成果物を利用できないのだから。
まず開発者ありき。
利用者は、開発者を叩く立場。
叩かれないと動かないバカは叩き潰してよろしい。
だからワケのわからんフォルダ構成になったりする。
637:login:Penguin
07/06/25 18:12:24 WkIYcOxs
まるで自分が開発者であるかのような物言いだな。
638:login:Penguin
07/06/25 18:12:44 FAsfS21f
誰が乱立を望んでいるのか。
そんなことをして誰が喜ぶのか。
んなバカはマイクロソフトの手先だろう
639:login:Penguin
07/06/25 18:12:48 sEIWMhpH
>>636
開発者を叩くなら適切な場所行ってやれ。
利用者のコミュニティで開発者叩いても迷惑なだけだから。
640:login:Penguin
07/06/25 18:16:11 eLzlWmjS
>>631
＞感情を表してはいけない法がどこにあるのか。
別にいけないとは一言も言ってませんよ。なぜかなと気になっただけです。
novelとの一件以前は敵だと思っていなかったんですか？たぶん反発している人の多くは
あの件以前から反発していたと思いますが。。
仕様をガチガチに固める、と言っても、それが守られるとは限りませんよね。
それを守るかは開発者によるわけで。だから非現実的。
私にとってはWindowsのフォルダ構成のほうが散々カオスに見えますが。
641:login:Penguin
07/06/25 18:16:56 FAsfS21f
GPLはどうなのか。
守られているのか。守られていないのか。
642:login:Penguin
07/06/25 18:17:57 gHCCThmq
まだやってたんだ。
>>639
いいんよ。
本スレじゃなくて彼の隔離スレだから。
つか知ってて相手してるんだと思った。
643:login:Penguin
07/06/25 18:18:38 eLzlWmjS
>>641
ライセンスは法的な保護があるでしょ？それとは全く別問題ですよ。
アプリをどこに置くとかそういうのは。
644:login:Penguin
07/06/25 18:18:39 sEIWMhpH
>ID:FAsfS21f
MSに対抗するためにまずしなければいけないのは何か分かるか?
一番重要なのは日本でもソフトウェア特許を無くす事。これに尽きる。
645:login:Penguin
07/06/25 18:20:14 FAsfS21f
ライセンスに法的な保護などない。
トーバルズが勝手にやっているだけだ。
保護があるなら、なぜGPL3は守られていないのか。
646:login:Penguin
07/06/25 18:23:06 sEIWMhpH
>>645
日本語でおk。GPL3はまだリリースされてなかったはずだし、GPL3を採用してるプログラムなんてまだ無い(GPL 2.0 or laterならあるけど)。
647:login:Penguin
07/06/25 18:24:13 FAsfS21f
金の還元は絶えさせるわけにはいかないだろう
金儲けは、結局のところ開発者の人生そのもの。
最初はタダでもやる気が湧くもんだが、最終的には金に走る。
だからLinuxにも利権や派閥、諍いが絶えない。
648:login:Penguin
07/06/25 18:25:32 FAsfS21f
日本語でおｋ
法的な保護が発生するなら、「私は採用しません」などといえない。
強制的なのだから。
どこが保護の対象なのか。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
649:login:Penguin
07/06/25 18:27:04 sEIWMhpH
>>647
日本の中ではそんな感じ(turboとかknoppixとか)だけど、海外だと情勢が違う。
RedHatはアメリカで普及し、Suseはヨーロッパで普及し、Ubuntuは大金持ちの道楽だ。
きちんと住み分けができてしまってる。
650:login:Penguin
07/06/25 18:27:22 FAsfS21f
なぜ、「法的」という強制力があるのに
一個人が採用不採用を決められるのか。
ＧＰＬすらわかってないバカは目障りなので消えろ。
651:login:Penguin
07/06/25 18:29:23 sEIWMhpH
>>648
ちゃんとGPL2の内容読んでから書き込もうな?
GPL2には「GPL3がリリースされたらGPL3にしなければいけない」という条約は無い。
652:login:Penguin
07/06/25 18:30:04 FAsfS21f
これはつまり「法的」などではないということ。
法的なのだとしたら、何法何条何項にあるのか。
653:login:Penguin
07/06/25 18:30:25 eLzlWmjS
>>650
あのさ、採用するかしないかと、違反したら法的によくない、というのは全く別問題ですよwww
これが私の言った法的な保護の意味。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
654:login:Penguin
07/06/25 18:30:50 FAsfS21f
>>651
ちゃんとGPL2の内容読んでから書き込もうな?
GPL2には「これは法律である」という文章そのものが無い。
655:login:Penguin
07/06/25 18:31:39 eLzlWmjS
>>654
あ、採用するかしないか、というのはプロジェクト主が、ってことね。あと
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
656:login:Penguin
07/06/25 18:32:44 FAsfS21f
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
これにしてもそうだ
GPLの法があるわけではない。だから
「ライセンス条件を遵守するよう呼びかけ」ることしかできない。
これは「著作権」で訴え出たもの。
657:login:Penguin
07/06/25 18:35:00 eLzlWmjS
>>656
だから、GPL自体が法律なんて誰も言ってないよ。
GPL違反をしたら法的に訴えれられ、負ける、ということがそのライセンスが法的に保護されている、
ということで私は言ったんですよ。
著作権侵害にあたってしまう、ということは、著作権侵害をしたくないならGPLを守るしかない
--> これが保護
だと思うんですが違いますかね？
658:login:Penguin
07/06/25 18:35:27 sEIWMhpH
>>654
GPL2は契約。契約の自由という法律の内容を見てこい。
659:login:Penguin
07/06/25 18:35:55 FAsfS21f
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ここにもあるとおり。
この要件は、コピーレフト (copyleft) といって、
「プログラムが著作権の対象になり」
「かつ著作権者が他者に対して権利を設定できることが法的に認められているという事実から」
「その法的な効力を得ている。」
ＧＰＬに法的な拘束力はない。
が、GPLに沿わない、沿っていても気に食わない場合、
「著作権法で訴え出る」
ことになる。それが、裁判の論拠。GPLなんざどこの国の法でも保護対象ではない。
660:login:Penguin
07/06/25 18:36:29 sEIWMhpH
>>656
契約に違反したら著作権や契約の不履行で訴える。当たり前の事じゃん。
661:login:Penguin
07/06/25 18:37:17 FAsfS21f
契約すら知らんバカは消えろ。
債務も債権もないものは法的に有効な契約ではない。
662:login:Penguin
07/06/25 18:38:28 eLzlWmjS
>>659
だからさ、ライセンスが保護されてるっていうのは、ライセンスが法律なんではなくて、
ライセンスに違反したら法的手段に訴えられ、負けてしまいますよ、ということだって
さっきから言ってるんだけど。
この場合は著作権法ね。
663:login:Penguin
07/06/25 18:39:22 FAsfS21f
ココで問題なのは「親告罪」ということ。
訴え出ないことができるし、知らなければ訴えることさえできない。
著作権者が不明な場合も然り。
法的に債権・債務の発生するものはこうではない。
これでもわからんバカがいるわけだが、そんなバーカはお呼びでない。
664:login:Penguin
07/06/25 18:40:26 sEIWMhpH
>>661
>契約（けいやく）は、相対立する意思表示の合致によって成立する法律行為である。おおざっぱにいえば、対立する利害関係にある者同士が、それぞれ自分の利益を図る目的で、一定の行為をすることに合意することをいうと考えればよい。
665:login:Penguin
07/06/25 18:42:08 sEIWMhpH
>>663
何当たり前の事を。
666:login:Penguin
07/06/25 18:43:28 sEIWMhpH
>>661
むしろこっちか。
>民法は典型契約以外の契約類型の存在も許容していると解されており（契約自由の原則）、こうした典型契約以外の契約類型を、非典型契約、あるいは民法上に名称が無いという意味で無名契約という。
667:login:Penguin
07/06/25 18:43:30 eLzlWmjS
>>663
訴え出ないことができる == 法律違反でない
のですかwwwwwww藁
違いいますよwwwww
668:メモ
07/06/25 18:45:16 FAsfS21f
訴え出ない＝違反の事実がない＝よって罰することもできない
証拠主義の刑法と同じ。
証明できなければ無罪。
こんなことも知らんド素人チョンかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
669:login:Penguin
07/06/25 18:46:10 FAsfS21f
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
なぜここで切るのか。
またチョンの捏造か。
「その結果、当事者間には、一定の行為をする法的義務（債務、債権を参照）が発生する場合が多い。」
無名契約では、著作権法でも訴え出られない。無名・無償だからだ。
が、GPLは法的な義務ではない。
670:login:Penguin
07/06/25 18:46:17 eLzlWmjS
>>668
でも訴えられれば有罪wwwww
これは法律違反。。。。ww
671:login:Penguin
07/06/25 18:46:56 sEIWMhpH
>>668
訴え出ない＝罰することもできない≠違反の事実がない
ちなみに推定無罪は当たり前の事。
672:login:Penguin
07/06/25 18:48:00 sEIWMhpH
>>669
>無名契約では、著作権法でも訴え出られない。無名・無償だからだ。
日本語でおk
673:login:Penguin
07/06/25 18:48:09 FAsfS21f
マイクロソフトを見ても実際そうだろう
「オープンソースには数百件の特許侵害がある」
有罪ということかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なら「とうの昔にブタ箱入ってるやつがいる」わけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いないのはなぜかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
674:login:Penguin
07/06/25 18:49:25 sEIWMhpH
>>673
訴えてないから。何故訴えないかはただのFUDという可能性もあるけど。
675:login:Penguin
07/06/25 18:49:30 eLzlWmjS
>>671
だからそれは訴え出ない状況のみについて語っているだけ。
訴えられて負けるのであればそれは法的に保護されていることになりますよ。
違反があれば訴えるだけのことですから。
676:login:Penguin
07/06/25 18:50:02 qSDd0mx3
子供の喧嘩みてぇ。
677:login:Penguin
07/06/25 18:50:52 FAsfS21f
>>672
日本語読めないなら半島に帰っておｋ
親告罪とは
「訴え出て初めて案件となる」のだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それまでは、まったく合法。
債権者が「違法だろ」と訴え出て初めて、案件になる。
それまでは警察は動けない。訴えがなければ違法ではないからだ。
678:login:Penguin
07/06/25 18:51:01 eLzlWmjS
>>676
それがaptｸﾝ隔離スレの正しい楽しみ方です。
もう１つレベルが上がると自分も参加したくなります。
その時は是非ご一緒にどうぞ。
679:login:Penguin
07/06/25 18:51:56 sEIWMhpH
>>675
それは分かってる。
訴えられるリスクまで背負って進んで違反をする企業なんていないと思いたい。
680:login:Penguin
07/06/25 18:52:11 FAsfS21f
いやいや、訴え出てもいないのに有罪だとかバカをコイてるチョンがいるんだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも、
「有罪がどうかを決めるのは裁判所」
なのだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
681:login:Penguin
07/06/25 18:53:16 TuraY57Q
ちょっとちょっと
他スレにapt君でてきてるわよ。
ちゃんと飼っといてもらわないと困るよ！
682:login:Penguin
07/06/25 18:53:28 eLzlWmjS
>>677
だから、訴えられれば違法になっちゃうでしょ。
そして実際に負けるし。
これが恐いからみんなGPLを守らざるを得ない。これは保護されているという。
683:login:Penguin
07/06/25 18:53:49 sEIWMhpH
>>677
無名契約の無名とは民法上に名称が無いというだけ。それと無償は一切関係ない。
684:login:Penguin
07/06/25 18:54:56 eLzlWmjS
>>680
有罪になった、という反例がすでにあるでしょ。自分でも示したじゃない。
まあだいたいのGPLがらみのケースではだいたい判決に至る前に和解してGPL採択してるんだけどねwww
685:login:Penguin
07/06/25 18:55:25 sEIWMhpH
>>680
だれもそんなこと言ってない件。L5?
686:login:Penguin
07/06/25 18:57:26 FAsfS21f
だから、著作権法とは難しいもので
「確実に有罪となる確証がない」
んだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもGPLは法ではない。
687:login:Penguin
07/06/25 18:57:35 sEIWMhpH
ああそれと、>>671の発言の「≠違反の事実がない」の違反は契約違反のことね。
688:684
07/06/25 18:58:14 eLzlWmjS
s/反例/判例/
ね。あと、>>685さんが言ってるとおり、訴えられれば、の話ですから。。
689:login:Penguin
07/06/25 18:58:44 FAsfS21f
641 ：login:Penguin：2007/06/25(月) 18:16:56 ID:FAsfS21f
GPLはどうなのか。
守られているのか。守られていないのか。
643 ：login:Penguin：2007/06/25(月) 18:18:38 ID:eLzlWmjS
>>641
ライセンスは法的な保護があるでしょ？
このバカ(ID:eLzlWmjS)が言った事。
「著作権法ではない」、「ライセンスそのものに」
法的拘束力があると。
んなもんはない。
話をそらしすぎだ。
690:login:Penguin
07/06/25 18:59:21 sEIWMhpH
>>686
GPLは非典型契約であり、民事訴訟を起こしてGPL違反が確定すれば有罪になります。
691:login:Penguin
07/06/25 18:59:53 FAsfS21f
日本のメーカーでもあったな
OGGだかXVIDだかを使ってしまったというものが。
で？訴えられて有罪だったかね？
ソース公開は有罪か？
692:login:Penguin
07/06/25 19:00:33 4HSuknHn
ドイツで裁判あったよね、実際にGPL違反した会社、負けた
693:login:Penguin
07/06/25 19:01:27 FAsfS21f
むしろ日本の場合、コピーレフトの概念がないので有罪にもなりえない。
GPLは法ではない。
あの無知のバカが必死になって話しを逸らしているが
「何法何条何項にあるのか。」にはまったく答えずに逃げ。
GPLは著作権法ではない。
694:login:Penguin
07/06/25 19:01:43 sEIWMhpH
>>691
oggはGPLじゃない件。
xvidの方のエロゲはGPLに乗っ取ってソースを公開した。
両方裁判とは関係ない。
695:login:Penguin
07/06/25 19:01:52 eLzlWmjS
>>686
だからGPLが法だなんて誰も言ってないですよwwww
でも違反すると著作権法により訴えられて、和解して自分とこのソフトのソース公開させて損害出すか、
ソフト公開するのやめて損害だすか、
実際に有罪判決きて損害出すかのどれかしかないからね。
違反してもそのままソース公開しないで逃げられる方法があるならみんなもっとGPLの成果
パクりまくって売ってるでしょ。
これは立派な保護ですよ。
696:login:Penguin
07/06/25 19:03:02 4HSuknHn
>>694
実際に、言われたら、ソース公開しちゃう人がほとんどだからねえ
または、開発をやめちゃうか
697:login:Penguin
07/06/25 19:03:13 FAsfS21f
ここに至るまで無知のド素人チョンが答えていないもの(答えると負けるのでｗ)
・GPLが法だというなら、「何法何条何項にあるのか。」
・GPL違反という罪名も罪状もない。あるならどこにあるのか。
698:login:Penguin
07/06/25 19:03:59 sEIWMhpH
>>693
GPLは非典型契約であり、民事訴訟を起こしてGPL違反が確定すれば有罪になります。
>>696
某マンガビュアww
699:login:Penguin
07/06/25 19:04:54 eLzlWmjS
>>689
だから、ライセンスそのものに、って意味でとられるかな、って思ったから
>>657で
＞GPL違反をしたら法的に訴えれられ、負ける、ということがそのライセンスが法的に保護されている、
＞ということで私は言ったんですよ。
と言いなおしたじゃないですか。
GPLが法律だなんて思ってませんて。。。
GPLライセンスの成果物は保護されてますよ。
まあ自分の都合のいい解釈をずっと続けたいんでしょうがねwww
700:login:Penguin
07/06/25 19:05:16 FAsfS21f
641 ：login:Penguin：2007/06/25(月) 18:16:56 ID:FAsfS21f
GPLはどうなのか。
守られているのか。守られていないのか。
643 ：login:Penguin：2007/06/25(月) 18:18:38 ID:eLzlWmjS
>>641
ライセンスは法的な保護があるでしょ？
このバカ(ID:eLzlWmjS)が言った事。
「著作権法ではない」、「ライセンスそのものに法的拘束力がある」
と。
ライセンスに法的な保護？？？んなもんはない。
こういうことを晒されると「法とは言ってないですよ」だからな
日本語も読めないチョンはｗｗｗｗｗ
「んな保護はないのだが、法も知らんチョンはこのとおりＷＷＷ」
643 ：login:Penguin：2007/06/25(月) 18:18:38 ID:eLzlWmjS
>>641
ライセンスは法的な保護があるでしょ？
701:login:Penguin
07/06/25 19:05:28 sEIWMhpH
>>697
著作権法+契約自由の原則によりGPLは守られています。
702:login:Penguin
07/06/25 19:07:13 FAsfS21f
この、物も知らんバカが言ったことである。
643 ：login:Penguin：2007/06/25(月) 18:18:38 ID:eLzlWmjS
>>641
ライセンスは法的な保護があるでしょ？
「著作権法ではない」、「ライセンスそのものに法的拘束力がある」
と。
んなものはない。
親告罪も知らんバカ。
それに、マイクロソフトを見ても実際そうだろう
「オープンソースには数百件の特許侵害がある」
有罪ということかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なら「とうの昔にブタ箱入ってるやつがいる」わけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いないのはなぜかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
703:login:Penguin
07/06/25 19:07:47 eLzlWmjS
>>700
だからさ、ライセンス「に」とは言ってないでしょwwww
「は」というのは、ライセンスに関連する問題、という意味。保護の対象がライセンスなら
「に」という助詞を使う。
それにそういう（ライセンス「に」法的保護がある）意味で使ってないってのは、
これまでの議論で感じなかったかなww？
704:login:Penguin
07/06/25 19:08:04 FAsfS21f
ここに至るまで無知のド素人チョンが答えていないもの(答えると負けるのでｗ)
何に守られているのか。
・GPLが法だというなら、「何法何条何項にあるのか。」
・GPL違反という罪名も罪状もない。あるならどこにあるのか。
・GPLが「守られています。」なら何に守られているのか。
・なぜ以上に答えないのか。
705:login:Penguin
07/06/25 19:09:39 FAsfS21f
>>703
だからさ、ライセンス「は」と書いてあるでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ライセンス「は」
つまりライセンスそのもの「は」ということだわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「は」というのは、ライセンスそのものにかかるもの。
そして、
ライセンスそのものには何の効力もない
のだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これまでの議論で感じなかったかなww？
643 ：login:Penguin：2007/06/25(月) 18:18:38 ID:eLzlWmjS
>>641
ライセンスは
706:login:Penguin
07/06/25 19:10:17 eLzlWmjS
>>704
だからGPLが法とは言ってないだろ。日本語読めよaptｸﾝ。。。
GPLの成果物は著作権法に守られている。
なぜなら、GPL違反をすれば
*和解してソース公開して損害出す
*開発やめて損害出す
*有罪判決食らって損害出す
これしかないから。これは保護。
707:login:Penguin
07/06/25 19:11:03 sEIWMhpH
>>704
>・GPLが法だというなら、「何法何条何項にあるのか。」
GPLは契約です。
>・GPL違反という罪名も罪状もない。あるならどこにあるのか。
契約なので民事で契約不履行もしくは著作権違反で訴えましょう。
>・GPLが「守られています。」なら何に守られているのか。
著作権法と契約自由の原則にです。
>・なぜ以上に答えないのか。
あなたが納得してないだけです。
708:login:Penguin
07/06/25 19:11:20 eLzlWmjS
>>705
ライセンスに違反したら法的な拘束力が生じる、というのは保護ではないんですか？
709:login:Penguin
07/06/25 19:12:23 FAsfS21f
言い換えれば、
あなた「は」守られている
つまり、「あなたそのもの」が守られているということ。
保護の「対象」というのは、保護する「向き」である。
「あなたを対象とした」ならば、「あなた」を保護することであるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「食品を対象として、規制を実施します」ならば、規制を受けるのは食品であるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのチョン、言い訳に困って日本語不自由なのを自ら晒したかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
710:login:Penguin
07/06/25 19:14:01 eLzlWmjS
>>709
ライセンスに違反したら法的な拘束力が生じる、というのは保護ではないんですか？
これに答えてねwww
711:login:Penguin
07/06/25 19:14:26 sEIWMhpH
>>709
英語でおk
Licenses has 法的な保護.
712:login:Penguin
07/06/25 19:15:17 FAsfS21f
>>707
>GPLは契約です。
ＧＰＬは契約ではありません。(述べたとおり)
>契約なので民事で契約不履行
ドイツの例では、契約不履行で訴えなかったのは何故なのでしょうか？
>著作権法と契約自由の原則にです。
著作権法にGPL条項はありません。あるなら何条何項にありますか？
>あなたが納得してないだけです。
あなたが捏造しているだけです。
何法何条何項か、ときいているのに、日本語も読めんチョンは消えろ。
713:login:Penguin
07/06/25 19:16:20 FAsfS21f
>>710
ライセンスの保護じゃないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこが保護だと？
何法で保護されているのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これに答えてねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
714:login:Penguin
07/06/25 19:16:50 7txTQrAS
おいおい。FAsfS21f、少し苦しくなってきたぞ。
もう少し頑張れや。
715:login:Penguin
07/06/25 19:17:38 eLzlWmjS
>>711
そう、そゆうこと、すまんね。
俺の>>703の書きかたもちょっとマズかったな。エサを与えてしまったようだ。。
で、
ライセンスに違反したら法的な拘束力が生じる、というのは保護ではないんですか？
これに答えてね。
716:login:Penguin
07/06/25 19:18:02 FAsfS21f
逆に、契約だとするならばだ
沿っている限り訴えることはできないわけだ。
ここまではいいか？
が、著作権法では「望まれない使い方だったり嫌いな相手だったら、ソース公開しようがなんだろうが差し止められる」
わけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが？？？？？？？？？？？？？？
契約？？？？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
717:login:Penguin
07/06/25 19:20:15 FAsfS21f
食品は守られている
これで守られているのは何？ｗｗｗｗｗｗ
「あなた」か？？ｗｗｗｗｗｗ
あのチョン、日本語もできないらしいｗ
718:login:Penguin
07/06/25 19:22:43 FAsfS21f
さるさん食らうと一斉に消えるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
719:login:Penguin
07/06/25 19:22:52 Drr9wI/X
今日の語録でいいだろｗ
「GPLは法的拘束力を持ってる！」
720:login:Penguin
07/06/25 19:23:17 eLzlWmjS
>>716
だから違反すれば損害を出す。
つまり、GPLの成果をのっとってクローズドで公開、販売したら訴えられて負けるか
和解して損害だすかどっちか。
これは立派な保護ですよ。
721:login:Penguin
07/06/25 19:24:09 sEIWMhpH
>>712
>ＧＰＬは契約ではありません。(述べたとおり)
GPLは非典型契約です。もし例外なのであれば法律の何条何項かを言ってください。
>ドイツの例では、契約不履行で訴えなかったのは何故なのでしょうか？
ソースがいらなかったからじゃね?
>著作権法にGPL条項はありません。あるなら何条何項にありますか？
自分の作った物には自分に著作権があります。そして第三者と契約するのも自由です。
相手が契約に違反したら、契約不履行を主張したり、自分の著作権を行使することができます。これによって守られてます。
>>716
>「望まれない使い方だったり嫌いな相手だったら、ソース公開しようがなんだろうが差し止められる」
差止められません。相手に契約不履行で訴えられます。
722:login:Penguin
07/06/25 19:24:24 Drr9wI/X
それに、法的拘束力を持つのはLicenseではなく
Copyright だろｗ
723:login:Penguin
07/06/25 19:24:41 FAsfS21f
ＣｏｐｙｒｉｇｈｔとLicenseの区別もできないバカということ。
724:login:Penguin
07/06/25 19:25:37 sEIWMhpH
>>722
ヒント: 契約の自由
725:login:Penguin
07/06/25 19:26:06 FAsfS21f
著作権侵害というのも、構成要件がある。
どういう損害が出たか。
だからxvidはどういう損害が出たのか？
訴えられたのか？
日本にコピーレフトの概念はあるのか？
あるなら何法の何条何項にあるのか？（ここ答えないよなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）
726:login:Penguin
07/06/25 19:26:58 FAsfS21f
ヒント：無償契約に法的拘束力なし
727:login:Penguin
07/06/25 19:28:43 sEIWMhpH
>>725
分かりにくく主語を省略するなや。日本語でおk。
copyleftの概念はcopyrightとlicenseの上に成り立ってます。
728:login:Penguin
07/06/25 19:28:44 FAsfS21f
契約不履行
これは、「債権/債務」だからなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソース公開の義務とやらは、「責務」とは言われても「債権」でも「債務」でもない。
この意味わかる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
債務だとしたら、なぜ著作権法などで訴える？？？？？？
GPLに違反した！ってやればいいのにねｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜできない？？？？？？？？？？？？ｗｗ
729:login:Penguin
07/06/25 19:30:23 sEIWMhpH
>>726
ソース出せ。
730:login:Penguin
07/06/25 19:30:29 FAsfS21f
これも語録だなｗｗｗｗｗｗｗ
「CopyleftはCopyrightとlicenseの上」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Copyleftの法はどれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカにもないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で？連邦法のどれ？？？？？？？？？？？ｗｗ
また答えずに逃げか？？？
731:login:Penguin
07/06/25 19:31:25 Drr9wI/X
コピーレフトって法で保護されてるもんじゃないだろ。
あくまでコピーライトの中で、自分がどういう立ち振る舞いをするかだから
コピーライトの上ということはないｗ
732:login:Penguin
07/06/25 19:31:32 eLzlWmjS
>>725
xvidが訴えられたんじゃなくて、to heartってゲームがこれの動画再生エンジンを使ってて、
これが問題になって和解して、ソースコードを郵送で公開するようにしたってこと。
あのさ、「プログラムも出気ないド素人」とか吠えてるんだったら、
クローズドで作ったプログラムのソースコードが流出することがどれほどの損害を生むか
分かるよね。Toheartの件に限らず。
733:login:Penguin
07/06/25 19:31:40 sEIWMhpH
>>730
copyleftは概念
734:login:Penguin
07/06/25 19:33:40 FAsfS21f
ほれｗｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
有償契約・無償契約
有償契約とは、契約の当事者が互いに対価的な支出を伴う契約。
双務契約は有償契約であるが、片務契約でも有償契約のものがある。
具体的には、利息付消費貸借契約は契約成立に貸主の貸出行為が必要なため、
契約成立後は貸主は債務を負わないので片務契約であるが、
対価的な支出を伴うので有償契約である。
無償契約とは、契約の当事者が互いに対価的な支出を伴わない契約。
片務契約のほとんどが無償契約である。
前者は、賃借り。金銭的な、保護すべき債務。
後者は、ままごと。金銭的にも何も債務は発生しない。だから、「今日はもうやーめた」といっていつでもやめてよい。
罰則などないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
735:login:Penguin
07/06/25 19:33:59 6JJ2q55I
VineのスレでLFSやらGPLやらの特定ディストリに限る訳でもない「一般的な話」を
一日で100レス以上も、しかも半分以上が一人相撲って状態で続けられたら
立派に荒らしと言えるよな
専用スレ(実質隔離スレ)にご退去願えませんかね
736:login:Penguin
07/06/25 19:35:44 FAsfS21f
はあ？？
xvidに「対して」どれだけの損害を与えたのか
なんだが？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もともと公開されているものを、改めて保護すべき理由はない
というのは日本の法。公開されているのだから、流出しても問題はない。
だから日本でのコピーレフトは「ない」んだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
737:login:Penguin
07/06/25 19:36:27 Drr9wI/X
ド素人って、Copyleft知らないんじゃないか？
738:login:Penguin
07/06/25 19:36:58 sEIWMhpH
>>734
>だから、「今日はもうやーめた」といっていつでもやめてよい。
んなわけない。
>罰則などないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民事での判例はどうなってる?
739:login:Penguin
07/06/25 19:37:53 Drr9wI/X
おいおいおいおいおいおいおい
子供同士のオママゴトで、法的強制力が発生すると思ってるチョンがいるぞｗ
帰れなくてかわいそうにｗ
740:login:Penguin
07/06/25 19:40:03 FAsfS21f
ひでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あーそーぼー
いーいーよー
というのも、契約といえば契約と強引にみなせる。
が、金銭的な、「法的拘束力を伴うものではない。」
なので、「便所行きたくなった」とかいっていつでも帰ってよい。
契約不履行だ！とかできるわけがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「債務」ではないのだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだ「債務と債権」理解してないバカがいるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
741:login:Penguin
07/06/25 19:41:10 eLzlWmjS
>>736
だからね、XVidに対してどんだけの損害があろうがなかろうが、それがGPLの効力なの。
GPLのものを使ったらその派生物はGPLじゃなきゃいけないの。
これに違反すると著作権法を盾に訴えれられる可能性があるのね。
これが保護なのよ。俺が言いたかったのはこれね。
742:login:Penguin
07/06/25 19:41:42 Drr9wI/X
債務/債権って、いってみれば「対価」なわけ。
で、その対価というのは社会通念上非常に重要なので法で拘束される。
その対価がないということは、拘束もされない。
だから、「当人同士の法」と言われんのよ。
拘束力があったら、それはもはや「当人同士」で済まされないからね。
743:login:Penguin
07/06/25 19:43:00 s016k48X
やっとここまで読んだ。
このスレのネタからして
>>735
明らかに隔離スレでしょ。ここは。
aptｸﾝを隔離するためのスレですよ。
744:login:Penguin
07/06/25 19:43:48 FAsfS21f
だから、日本じゃ無意味なんだっつのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コピーレフトの概念も法もない
日本の場合は、非公開でいいんだなこれがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
訴えられても、著作権の違反にすらなりにくいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「既に公開しているので」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういうときに威力を発揮するのは「特許」
だが、xvidは特許も取ってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（ていうか取れないわな）
745:login:Penguin
07/06/25 19:45:04 Drr9wI/X
語録また追加なんだろうが、
好きなときに帰らせろよｗ
かわいそうだろｗ
746:login:Penguin
07/06/25 19:45:43 YKXw6/Zj
おぉ、apt君暴れてますな…。
747:login:Penguin
07/06/25 19:46:34 sEIWMhpH
URLﾘﾝｸ(max-wellder.sblo.jp)
>民法典型契約に含まれない無名契約といえども典型契約の何かに類似する性質を認定してその典型契約の規定にしたがって処理をする、しょせんこれが非典型契約の処理方法なのであります。
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
>無償契約は諾成契約とされているが、法的拘束力はきわめて弱いものとなる。
ってことで著作権侵害で訴えた方が早いということらしい。
748:login:Penguin
07/06/25 19:46:42 s016k48X
>>741
もう、あきらめなよ。何言っても無駄だから。
君がいいたいことは伝わっているからさ。
aptｸﾝに納得してもらう必要なんてないという無理だから。
749:login:Penguin
07/06/25 19:47:20 FAsfS21f
だから、GPL違反だ！ちゅうても
どこぞのルータメーカーのようにダンマリ決め込むこともできる
そもそもGPLは法ではないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
750:login:Penguin
07/06/25 19:49:03 Drr9wI/X
実際訴えてみろやｗ
「○ちゃんと遊ぶ約束してたのに反故にされたでござる！」
まず受け付けてもらえんからねｗ
751:login:Penguin
07/06/25 19:50:34 FAsfS21f
やってもらおうじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
後学のためにもなるし、なにより「こーんなバカがいた」ちゅう話の種になるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
752:login:Penguin
07/06/25 19:51:43 YKXw6/Zj
なんでもいいが、
「wwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
とか使うの止めてくれる？
読みにくいし、必死感が伝わってきて可哀想になる…。
753:login:Penguin
07/06/25 19:52:28 Drr9wI/X
契約ってのは、本当は弱いもんなの。
口約束でも契約なんだ。
破るのも簡単。
しかし、それではいけないので
「金などが絡んだもんはドカーンと拘束力が強くなるようにしてある」わけ。
それが法律。
この点はどこの国も同じようなもんだ
754:login:Penguin
07/06/25 19:53:05 FAsfS21f
いやいや、マネしてるだけなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
755:login:Penguin
07/06/25 19:53:16 sEIWMhpH
なんというかこれが今の日本のモラルかと思うと以下略。
>>750
口約束じゃない訳で。それに自分の権利の行使なわけだし。
756:login:Penguin
07/06/25 19:54:55 eLzlWmjS
>>744
あのさ、元々の話題覚えてるか？
Linuxの仕様を定める、だろ。はじめっからだれも日本国内に限定してないんだよ。
To heartの内容がたまたま例として出てきたから日本っぽくなっただけで。
757:login:Penguin
07/06/25 19:55:38 Drr9wI/X
「実質的な被害はない」＝「法で保護するものではない」
法の保護というのは、「財産」と「生命」の保護。
よって、財産、金などが絡まないものは契約書とか取っても弱い。
それ保護の対象じゃないｗ
758:login:Penguin
07/06/25 19:56:29 7txTQrAS
>>755
この手のバカはどこにでもいる。
ほら、今、正にlkmlにも。
759:login:Penguin
07/06/25 19:57:08 sEIWMhpH
>>757
著作権は「財産」な訳だが(知的財産権)。
760:login:Penguin
07/06/25 19:58:13 sEIWMhpH
>>759はミス。
s/著作権/著作物/
761:login:Penguin
07/06/25 19:58:23 Drr9wI/X
実質的な被害がないのに罰則の対象になると、
ぶつかってもないのに
「肩の骨が折れた、賠償金よこせ」
が罷り通る事になるんだよｗ
ドイツでだって許されないよなｗ
762:login:Penguin
07/06/25 19:59:50 sEIWMhpH
>>761
詭弁言って楽しい?
著作物を勝手に複製・改変されたという被害がある。
763:login:Penguin
07/06/25 19:59:57 FAsfS21f
「金銭的対価」がないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何だかんだ言っても、賠償は金で行われるように
すべて金なんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
764:login:Penguin
07/06/25 20:01:13 s016k48X
混乱するようなことばかり書いている人がいるので、まとめておくよ。
「GPLはCopyleftを保証するためのライセンス」
「Copyleft は公でも引用・改変・二次著作物の再配布を著作権法の下で可能にするための概念」
もちろん、利用、コピー、再配布（複製、二次著作物も含む）する場合は、
コピーレフトのライセンスを適用する。
重要なのは、「著作権を放棄していない」ということ。つまり、著作権法の下で
法的拘束力を持つ。
GPLの味噌は、ユーザーが最大限利用可能なようにライセンス(GPL)という形で
共有できるようにしたこと。
765:login:Penguin
07/06/25 20:01:21 SmSZ2e2l
いやはや、異常にスレ伸びてたからログ見て驚いた。
朝8時から12時間も張りついてなにやってんだ？ ID:FAsfS21f
異常っつーか偏執狂だよ。自覚できてないのかなぁw
766:login:Penguin
07/06/25 20:02:46 sEIWMhpH
>>762もミス。そろそろ疲れてきた。
s/複製・改変/ライセンスを削除されて再配布など/
767:login:Penguin
07/06/25 20:03:10 eLzlWmjS
>>761
その肩がぶつかった云々はちがう問題でしょ。
ライセンスに関してはドイツで実際に有罪判決でてるでしょ。訴えられて。
768:login:Penguin
07/06/25 20:03:20 FAsfS21f
GPL＝ソース公開という捏造こそが大間違いｗ
GPLは、改変されたバージョンのソースコードを公に発表することを要求しますか?
GPLでは、あなたが改変したバージョンを公開することは要求してはいません。
改変を加えて、公開せずに個人的に使うのはあなたの自由です。
これは組織( 企業を含む)でも同様で、ある組織は、
改変したバージョンを用意してそれを組織外に公開することなく
内部的に利用することができます。
769:login:Penguin
07/06/25 20:04:09 Drr9wI/X
GPLは
それ使って金儲けしてもいいですよ
だろｗｗ
おいおいおいおいおいおいおいおい
本格的にヤバくなってきたぞｗ
770:login:Penguin
07/06/25 20:05:15 FAsfS21f
GPLは金銭目的でプログラムの複製を販売することを許可していますか?
はい。GPLは、誰もが販売することを許可しています。
複製を販売する権利 はフリーソフトウェアの定義の一部です。
おやおや～～～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
771:login:Penguin
07/06/25 20:05:30 s016k48X
お前本当にGPLについてわかってんのか？
772:login:Penguin
07/06/25 20:06:26 YKXw6/Zj
(゜д゜)ポカーン
773:login:Penguin
07/06/25 20:06:36 eLzlWmjS
>>768
訴えられたケースはぜんぶバイナリ公開なりなんなりしてるでしょ。
公開してないケースについては関係無いに決まってんじゃん。
バイナリ公開する、例えば売るとか、そういう場合にはソース公開しなければならない。
また、勝手にライセンスを変えてはならない。
774:771
07/06/25 20:08:35 s016k48X
すまん間違った。
×お前本当にGPLについてわかってんのか？
○お前は本当にGPLについてわかってないな。
だった。レスは不要だよ。無意味だから。
775:login:Penguin
07/06/25 20:08:53 Drr9wI/X
どっちにしたって、「気に入らないときは訴えますよ」なんだよｗ
それはGPLとかまったく関係ない領域。
GPLを採用していようがなかろうが、気に入らない場合は著作権法なんだからｗ
776:login:Penguin
07/06/25 20:09:11 sEIWMhpH
>無断転載禁止です。
だけでもライセンス(≒契約)な訳で、GPL否定派はこれも否定するのだろうか。
777:login:Penguin
07/06/25 20:10:35 FAsfS21f
GPLは法ではない。
著作権法は親告罪である。なので、訴えられなければ犯罪を構成する案件になりえない。
そして、売ってもよい。
どうなってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョンの論拠がすべて崩れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
778:login:Penguin
07/06/25 20:12:44 eLzlWmjS
>>774
ここで
＞はい。GPLは、誰もが販売することを許可しています。
＞複製を販売する権利 はフリーソフトウェアの定義の一部です。
これが出てくるのは分かってない証拠だよな。。。
販売するかは関係ない、ソース公開とGPLを守ることが条件なのに。
779:login:Penguin
07/06/25 20:13:24 sEIWMhpH
>>777
GPLは売ることは禁止してない。よってそのことと契約違反は関係ない。
780:login:Penguin
07/06/25 20:13:34 eLzlWmjS
>>777
君がGPL分かってないことが良くわかった。
ﾜﾛｽ
781:login:Penguin
07/06/25 20:13:51 FAsfS21f
無断転載禁止とか言っても、著作権者が何も言わなければ問題ではない。
犯罪を構成する案件ではないので、犯罪ではない。
実際、俺の作ったコードを無断でマイクロソフトが使ったと。
無断使用を認めて金をよこしたら、それは問題ない。
無断だとしても、悲惨な家庭環境にある人間がどうしても生きるためにやってしまった場合
俺なら何も言わずに使わせてやる。
それであまりにも金儲けしたらそれはムカつくが。
そして大事なこと
「俺が気づかなかったら、要求しようもない。」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
782:login:Penguin
07/06/25 20:13:57 s016k48X
>>777
だから、相手するだけ無駄なのさ。
てゆーか、著作権法は親告罪であるってなんだよって感じ。
783:login:Penguin
07/06/25 20:15:18 Drr9wI/X
あんだけGPLは法だとかヌカしておいて、なんかおかしいぞ。
784:login:Penguin
07/06/25 20:15:21 sEIWMhpH
>>781
>無断使用を認めて金をよこしたら、それは問題ない。
金を寄越さなかったら?
785:login:Penguin
07/06/25 20:16:31 FAsfS21f
そらムカつくだろうね。
が、脅しをかけてきたら屈することもある「かも」知れない。
それに、「有罪かどうかを決めるのは裁判所」なので
取り上げてもらえなかったら泣くしかない。
786:login:Penguin
07/06/25 20:18:10 Drr9wI/X
GPLコードを使って売ったから提訴された
から、
いつの間にか売ってもいいことは知ってる
に変節。
何がしたい。ド素人は。
787:login:Penguin
07/06/25 20:19:41 sEIWMhpH
>>785
GPLもそれと同じ。
788:login:Penguin
07/06/25 20:26:28 eLzlWmjS
>>783
一言もGPLは法だとは言ってない件。脳内乙。
>>784
そのとき裁判になったGPL違反について考えてみよう。
クローズドにソフトウェアを売ろうとして利益を上げようとしてる（つまり今回「勝った」会社）。
GPL違反会社っていうレッテルが世界中のFSF、OSS関係の人間に貼られることになるぞ。
その会社はライセンスを守らない会社、と広く認知されることになる。
これは重大なリスクだぞ。ネガキャンされても何の文句も言えないからな。
「ライセンスなど知ったことか」とか言おう物ならそれこそ重大な信用問題になる。