07/06/14 19:50:54 fgS+lOkD
普及しなくていいよ
3:login:Penguin
07/06/14 19:52:53 nBE/JeW7
>>2
>>1の直下でその発言とは、
なかなかやるな。
4:login:Penguin
07/06/14 21:01:39 hatOyDXh
誰も言わないだろうから、俺が言う
>>1乙
5:login:Penguin
07/06/14 23:10:58 OX+LXHDk
誰も言わないだろうから、俺が言う
>>2乙
6:login:Penguin
07/06/15 00:35:02 axidEH4X
WindowsもLinuxもMacOSもいらない。
君の心だけあればそれで充分だ。
7:login:Penguin
07/06/15 04:36:47 YURmhpA6
量子コンピュータは現在の暗号を簡単に解読出来るようになりますか、すか？
8:login:Penguin
07/06/15 06:38:23 mYO4uXlA
まずは普及というキーワードについての話から始めたほうがいいよね
個人使用の普及率を計る手段が実際には無いに等しいんだから
何を以て「普及した」と判断するのか？判断材料も無しで
証明はできない、これには同意してもらえると思う。
だからと言って潜在的なユーザー層（ここではWebブラウジングやメールのみでOKな人ね）を
無視して話をするわけじゃなく、仮想一般ユーザーの姿はどうなのか、または
求められているものをどこまで実現できていて何が実現できていないのかを
普及の判断材料の一つと考えてもいいと思う。
タコを育ててタコに聞く、使える物は再利用してバグ出しブラッシュアップのスタイルが好きなPGなら
Linuxほど敷居が低くて誰にでも門戸を開けている魅力あるプラットホームは無いと信じます
そろそろ起きる時間だよ？
9:login:Penguin
07/06/15 08:33:59 zq8z9HWm
正直、初心者に教えるならWindows楽なんだよな。だって大抵「ああWindowsなら仕方ないw」とか「OS再インスコしる」で終わり。
事実初心者じゃあそれ以外の方法はちょっと難しいだろう。
だがLinuxは初心者でもOSレベルの問題は特に起こらない。故にコマメな保守を必要とする。
だるいよね。
設定をちょいちょいいじれば直るから再インストールさせるのも忍びない
つまり 初心者にはWindowsわたしとけと
結:Linuxは初心者与えるとだるいOSだから流行らない
10:login:Penguin
07/06/15 09:26:09 QS8xtIx6
サイレントマジョリティを考慮してない。
11:login:Penguin
07/06/15 09:30:58 rZiOhiKI
ディストリからデスクトップ環境からエディタまで何もかも選択肢が多すぎて、
なおかつお互いが足を引っ張りあうのに必死なのを見る度に思う。
MSが何もしなくても勝手に自滅。
12:login:Penguin
07/06/15 09:51:40 Z3WfwJG1
そう見せたいわけですね。
13:login:Penguin
07/06/15 10:17:44 aaYM4+Z/
選択肢が多くて、困るなんてのは、初期衝動に於ける混乱に起因するただの幻想。
14:login:Penguin
07/06/15 10:20:48 KPXtb8QU
CPRMが再生出来ないんだって？
まるで駄目だなこりゃ、使いものにならないよ！
15:名無しさん＠お腹いっぱい
07/06/15 10:23:35 rn+/dcJC
奴隷がある日何の前触れもなく解放されると
その自由さを不自由と勘違いして
自ら望んで奴隷に戻ることを望んでしまう。
16:login:Penguin
07/06/15 10:35:45 xuJlYKh2
>>15
ロシアや東欧で一時期この症状が流行したんだよな。
17:login:Penguin
07/06/15 11:51:53 pQ+GQKLK
>>15
奴隷の話をしたいのなら、どっか他の板に行ってくれないか？
18:login:Penguin
07/06/15 12:40:30 a0Fhmv7o
例え話くらい理解しろ、クズ。
19:login:Penguin
07/06/15 13:00:22 pQ+GQKLK
例え話というものは、常に的外れ。
だって例えであるがゆえに、違う物の話をしているのだから。
以上
20:webmaster@気まぐれアナスイ
07/06/15 13:07:29 AR65TGV+
!(￠y￠+){ testです。}
21:login:Penguin
07/06/15 13:33:00 Va71pl9R
>>8
> まずは普及というキーワードについての話から始めたほうがいいよね
> 個人使用の普及率を計る手段が実際には無いに等しいんだから
> 何を以て「普及した」と判断するのか？判断材料も無しで
> 証明はできない、これには同意してもらえると思う。
個人使用の一般的な使い方でウェブブラウジングは外せないだろうから
アクセスログから見た割合でいいんじゃね？
Firefoxの例を見ても15-20%あれば世間的に影響があると思うな
22:webmaster@気まぐれアナスイ
07/06/15 13:35:09 AR65TGV+
>20
!(ФｙФ+){ test.は成功ですね？}
23:login:Penguin
07/06/15 13:48:39 zKIS9pMv
>>17
おまえが自ら望んでwin板へ戻ればいいだけだと思うが。
24:login:Penguin
07/06/15 13:50:20 mYO4uXlA
>>21
前スレでも話題になったね
アクセスログのみでは閲覧するHP（これは死語に近い）の属性に左右されるんじゃない？
地域トラフィックの監視しているにすぎない、表現が乱暴だと思うけど。
大手検索エンジンはリファラのログをどう扱っているのかわからないけど
その一定期間の集計なら目安にはなりそうだよね
25:login:Penguin
07/06/15 13:54:30 mYO4uXlA
あ、ごめん
UAの偽装も考慮にいれるんだっけ・・・
26:login:Penguin
07/06/15 14:09:58 pQ+GQKLK
UAを偽装している人なんて、ほとんどいない。誤差レベルだろ。
ちなみに、一部のブラウザで、デフォルトでIEの振りをしているというやつは、
正確には、IEのUAに変更しているのではなく、IEのUAを含んでいるだけであり、
UAをちゃんと見れば、本当のブラウザがわかるようになっている。
27:webmaster@気まぐれアナスイ
07/06/15 14:41:33 AR65TGV+
>>17 !(￠y￠+) linux.はfont.が少ないので大変です。
28:login:Penguin
07/06/15 14:57:15 mYO4uXlA
>>26
その通りだよね
一般的にはIEに特化したサイトを
他のブラウザで閲覧するときしかUA偽装は使わない
承知しました。
>>27
アナスイ暇だったら検索エンジンのリファラのログ探してきなさいよ
うろうろしないっ！ﾒｯ!
29:webmaster@気まぐれアナスイ
07/06/15 15:02:01 AR65TGV+
!(￠y￠+)
log.であれば何時でも表示出来るので問題は無いかと？
30:login:Penguin
07/06/15 15:18:14 6r63dnmP
>>28
そういうわけで、UAを見るとLinuxの割合が2割くらいに見えるけど、
実際には5割くらいまで普及してる。
もう少しで悪の帝国が倒せるところまできてるから頑張ろう。
31:login:Penguin
07/06/15 15:20:12 mYO4uXlA
悪の帝国とかｗ
32:login:Penguin
07/06/15 15:25:23 c6seuefW
妄想スレ？
33:login:Penguin
07/06/15 17:36:40 6r63dnmP
>>32
その通り。
すでに普及してるのにスレタイがあれだからな。
34:login:Penguin
07/06/15 17:49:33 pQ+GQKLK
>>30
どういうわけだよｗ
35:login:Penguin
07/06/15 17:54:14 netJFDV4
WindowsもMacもLinuxも特に話題にしてない非PC系のうちのサイト
◆OSの種別 Total 579437件(100%)中
1 Windows XP 472565 81.6%
2 Windows 2000 53857 9.3%
3 Windows Me 12271 2.1%
4 Mac OS X 12198 2.1%
5 Windows Vista 9102 1.6%
6 Windows 98 7680 1.3%
7 Unknown 5516 1.0%
8 Mac PPC 2727 0.5%
9 Linux 1282 0.2%
10 KDDI 933 0.2%
11 Windows NT 552 0.1%
12 DoCoMo 534 0.1%
ezwebといい勝負
ちなみに携帯向けコンテンツは無い
36:login:Penguin
07/06/15 18:27:26 pQ+GQKLK
こいつ引き取ってくれ。あーLinux普及しなさそうｗ
642 名前：名無し~3.EXE ：2007/06/15(金) 18:19:35 ID:Sf/+2Ppp
Faisty Fawnなんですけど
Geforce3Ti200で起動すると、１７インチのモニターで1024x768の表示になってしまいます。
それも、拡大されたXGAではなく、周りに黒く使えない部分があるXGAなんです。
xorg.confに"1280x1024"を追加しましたが、それでもだめです。
どなたか解決策をご存知ないでしょうか？
37:webmaster@気まぐれアナスイ
07/06/15 18:42:06 AR65TGV+
>>35
!(￠＿￠+)
win98.を越えたのであればvista.伸びるか能性が有りますね？
38:webmaster@気まぐれアナスイ
07/06/15 18:47:21 AR65TGV+
>37
!(￠＿￠+){ My, take getly miss.}
「か」を一つ多く打ち込んでしまいました・・・
39:webmaster@気まぐれアナスイ
07/06/15 18:53:28 AR65TGV+
>38
!(￠y￠+)
見辛い・・・ 変換でした。
40:login:Penguin
07/06/15 19:14:57 u+U+seJH
Linuxも有名になったもんだ
41:login:Penguin
07/06/15 19:45:37 3v6OyNCa
>>36
お前もなー
42:login:Penguin
07/06/15 20:31:20 qjSQJB8A
>>35
XPの半分以上がLinuxのUA偽装だと思われ
43:login:Penguin
07/06/15 20:41:51 JW+0bE0N
>>36
どっから探してきたのか知らんけど
わざわざコピペするなんて基地外だな。
朝から2chに粘着してるみたいだなｗｗｗ。
キモヲタニートしね。
44:login:Penguin
07/06/15 20:42:14 LTjbFXrz
>>35
Meと98率が意外と高い(足して3.4%)のとVistaがMac OS Xに負けてるのが興味深い。
スペック難民が増えると予想される。
45:login:Penguin
07/06/15 21:59:31 GYkg199I
URLﾘﾝｸ(opentechpress.jp)
> ジョンストン氏によると、Mac OSのシェアは、昨年8月の3％から
> 今年4月には5.6％へと上昇した。ウェブサイドストーリと同業の
> ネット・アプリケーションズの計測データでも、 Mac OSのシェアは
> 4月末時点で6.21％を記録している（同社のデータはPowerPC搭載Macと
> Intel搭載Macを分けている）。
46:login:Penguin
07/06/16 00:32:47 kCZNwd/U
>>24
> アクセスログのみでは閲覧するHP（これは死語に近い）の属性に左右されるんじゃない？
もちろん単独サイトのログ見てもあまり意味ない
コンテンツに左右されるだろうからね。
数万カ所のサイトのログ集計してるOneStatsやNetApplicationみたいな
リサーチ会社のレポート見れば良いんじゃないかな。
特にNetApplicationは毎月無料でブラウザやOS、検索エンジンのシェア
公表してて良いよ。
47:login:Penguin
07/06/16 00:40:38 kCZNwd/U
うがあ NetApplication → NetApplicationsだった
まあこういうリサーチ会社の発表も絶対じゃないけどな。
サンプリングしてるサイトの地域によって変わってくるし。
ホントはGoogleとかYahooが公表してくれればねー
48:login:Penguin
07/06/16 12:30:32 hvyq9kpY
昔、VineLinux 使ってたんだけど、
そのときは NN と WindowMaker （安定・快適なのがこれしかなかった）
と汚いフォントに我慢できなかったな。Emacs が最強だったのは覚えてるが・・・
最近は実装面で IE を凌駕する Firefox もあるし、IPA フォントもある。
Win で Meadow の凄さに改めて気づいて
Cygwin とか意外とわずらわしいこと多いから
KDE が進歩してればいっそのこと Linux に戻ったらスッキリするかと思ったら
ディストリビューション多くなりすぎてわけわからんからやめた。
49:login:Penguin
07/06/16 12:44:29 IpbSQm17
Emacs とか Vim は、極めるとほんと最強だよなぁ。
50:login:Penguin
07/06/16 12:45:08 BMCeUFyH
（まだだ・・まだ食わないぞ・・餌が違う・・がまん・・）
51:login:Penguin
07/06/16 14:50:11 KW5PvCjM
プリンタをさんざん苦労してやっと使えるようになったんだけど、
誤ってプリンタを削除してしまったんですよ。
かなり苦労してプリンタドライバを入れて使えるようにしたから
今度は完璧に大丈夫と思って再設定してみたらプリンタが全く反応しないのですね。
仕方ないからプリンタドライバをもう一度入れなおしてやってみましたが、
プリンタはうんともすんとも言いません。
スプーラーは問題なく設定できてるし、ステータスモニタも
「印刷できます」と表示してるのにです。
ＯＳをクリーンインストールしてやり直すしかないんじゃないかというところまで
追い込まれてますけど、
せっかくクリーンインストールしても今度もうまく起動するという保証はないですしね。
windowsならこんなことにはまずならないと思いますので、
苦労したくない方は最初からこんなＯＳにはかかわらない方が賢明かと思います。
52:login:Penguin
07/06/16 14:56:41 1iDZceQr
>>51
必死になって自分は無知ですと言われてもねえ。
53:login:Penguin
07/06/16 14:57:52 jo+mOBWG
プリンタを使うのは苦労するだろうと思って、ずっと放置してたんだけど、
試しにメニューからプリンタの設定の新しいプリンタを選んでみたんですよ。
64bit版だしプリンタのドライバなくてもしょうがないだろうとおもってたけど
特別に何も追加でインストールしていないのに、適当にほいほい選ぶだけで
自分のプリンター(Pixus IP3100)がドライバの選択肢にあってびっくり。
そのまま選択して設定してみるとあっけなく動作。
苦労したくない方は最初からこんなＯＳにはかかわらない方が賢明かと思います。
54:login:Penguin
07/06/16 14:59:47 KW5PvCjM
>>52
無知であることは否定しませんが、
Linuxでプリンタが使えなくて困ってる人が山ほどいるということは
事実かと思われますよ。
windowsなら初めて触ったその日からプリンタを使えるのが普通でしょうし。
55:login:Penguin
07/06/16 15:01:17 jo+mOBWG
>>54
Windowsに慣れてないのに、初めて触ったその日にプリンタの設定をできる人なんて、
かなり奇特だと思うよ。
56:login:Penguin
07/06/16 15:01:53 KW5PvCjM
>>53
そりゃ、運がよかったですね。
ドライバの選択肢に入っているのが例外と考えた方がいいかも。
57:login:Penguin
07/06/16 15:02:46 KW5PvCjM
>>55
wendowsでできちゃいましたけど、それは普通じゃないですか？
58:login:Penguin
07/06/16 15:04:35 gSXBohl/
>>57
普通じゃない。
59:login:Penguin
07/06/16 15:04:38 jo+mOBWG
>>57
あなたがWindowsに不慣れなら、それは奇特だと思うよ。
60:login:Penguin
07/06/16 15:05:54 5/dydv+i
Winのドライバインストールもそれなりに難しいのあるよ。
msiとか氏ねってかんじ。
61:login:Penguin
07/06/16 15:06:54 KW5PvCjM
>>58-59
windowsに不慣れでも書いてある通りにクリックするだけで
印刷できるじゃないですか。
普通ですよ。
62:login:Penguin
07/06/16 15:09:17 KW5PvCjM
付け加えるとプリンタを買う時もお店で動作保証してくれませんので、
あくまでも自己責任ということになるかと思います。
63:login:Penguin
07/06/16 15:09:21 gSXBohl/
そもそも慣れていない奴はケーブルが繋げないよ
何故かシリアルケーブルまで追加購入した段階で相談されたことが２回もある。
64:login:Penguin
07/06/16 15:12:26 +iHUDepO
Winで簡単に使えないプリンタなんて売り物にならんだろ。
それよりむしろ、Linuxで比較的簡単に設定できるプリンタを知りたい。
HPとかはどうなの？
65:login:Penguin
07/06/16 15:15:25 BMCeUFyH
（まだ・・・こんな干しエビじゃない・・もっと・・・）
66:login:Penguin
07/06/16 15:17:21 jo+mOBWG
>>64
プリンタの追加で選択できるモデルを直接見て確認するのが確実かも。
そこにあれば、自分の使ってるディストリそのままで何もしなくてよさそうだし。
67:login:Penguin
07/06/16 15:25:57 NSHNX0pN
>>64
ドライバーをプリンター会社が用意してくれてないとwinもどうにもならんよ。
ただ、確実にドライバーが添付されてるけどね
68:login:Penguin
07/06/16 15:26:23 +iHUDepO
>>66
なるほど。
でも、一応ドライバがあるというだけで「確実」か？
実際に、このプリンタを問題なく使ってるという「事例」はないの？
69:login:Penguin
07/06/16 16:00:34 7o8b7WYE
URLﾘﾝｸ(openprinting.org)
プリンタが動くかどうかはここで検索してるよ。
70:login:Penguin
07/06/16 16:00:50 tu+Rf9xW
linuxの場合はwindowsみたいなインストールＣＤを作ることは、
ＯＳの仕組みからして無理なんだよね？
71:login:Penguin
07/06/16 16:07:11 NSHNX0pN
>>70
具体的に？
リカバリーCDなら別にlinuxでもできるだろうし、
クリーンインストールなら、大きく違わないだろ。
72:login:Penguin
07/06/16 16:09:42 tu+Rf9xW
>>71
あ、ごめんです。
プリンタの話です。
ディストリによってやり方違うし、
linux用インストールＣＤって可能なのかな？と思って。
73:login:Penguin
07/06/16 16:10:20 jo+mOBWG
>>70
できるだろうけど、そんなことするとユーザは逆にめんどくさいから喜ばれないと思うよ。
ディストリのリポジトリからさくっと入るか、それかどうせオープンソースで、配布に
ライセンスの制約が無いんだから、最初から使えるハードウェアのドライバを全部添付
しておくほうがいい。
74:login:Penguin
07/06/16 16:27:48 iPyhoDLd
つーか、そうでもない。
有名どころの鳥別でいいからインストールCDほしいな漏れ。
すべてのlinuxが活線接合されているとは考えてほしくないことよ。
すべて活線接合前提で
スタアロな使い方なんかありえないってんじゃ辛いよ。
75:login:Penguin
07/06/16 17:03:00 BMCeUFyH
手元のプリンタのドライバＣＤは容量かなり余ってるね
RPMとdebとtgzだけでも100MBいかないから余裕で入る
ただね、ドライバとカーネルのすり合わせとか/dev以下や/etc以下の
構成がディストリごとにまちまちだから。結局は楽ちんできるのは
媒体配布よりネット配布なんだよね、メーカーが添付しない理由はそこにもあると思うんだ。
サポートに負担がかかるのは嫌がるでしょ？
「添付のドライバが入んないんですけど？」
こうなるのは分かっているから
ドライバのニーズが全ＰＣユーザーの半数超えないと無理だと思うよ
76:login:Penguin
07/06/16 17:12:34 jo+mOBWG
>>75
むしろ自前で配布しなくていいから、intelがグラフィックスドライバでそうしたように、
オープンソースのプロジェクトにドライバを寄贈する形にしてほしい。
そうすれば、ドライバはディストリに標準で添付されているから気にする必要が無いという
形になって、ユーザとしては一番楽ちん。
メーカー側もサポートや、メンテや、配布にコストがかからなくなるし。
77:login:Penguin
07/06/16 17:24:05 BMCeUFyH
>>76
いや、そう言われてもおいらメーカーとちゃうしｗ
CUPSの面々はその辺どういった姿勢なんだろうね？
複合機とかUSBドライバ書くのめんどくさそうだから家のプリンタは諦めてるんだ
打診すると定型文送られて終わった過去もあるし
「前向きに善処致したく云々」
って、もうアボガド
78:login:Penguin
07/06/16 17:28:16 BMCeUFyH
プリンタの設定ができずに困っている人々 二人目
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
ここ見ると上記の要望は多そうだよね
キヤノンとエプソンにカキのログ送ってみようかな。
79:login:Penguin
07/06/16 17:29:31 vIiFPvhe
プリンタ諦めちゃってるの？
プリンタも使えないＯＳって悲惨だねぇ。
ディストリ変えてみてもダメなの？
80:login:Penguin
07/06/16 17:34:40 BMCeUFyH
単調な煽りにはのらんですﾖｯﾄ
81:login:Penguin
07/06/16 17:36:47 F0qbvWdD
Windowsっていうソフトを使えばプリントできるよ
82:login:Penguin
07/06/16 17:36:55 vIiFPvhe
いや、煽りのつもりじゃないんだ
気に障ったらごめんよ
83:login:Penguin
07/06/16 17:38:51 iPyhoDLd
>>76
それ、できれば理想だけど無理だと思う。
むしろAPI非公開の自社製ドライバを前提にして「簡単なんとか設定」とか
「簡単なんとか印刷」みたいなドライバではない自社ハード専用「アプリケーション」で
ユーザーのハードディスクとそのアイコンでユーザのデスクトップを占領したいのがメーカー心ってもの。
ハードでのコストダウンが限界に来たらソフトでなんとか・・・で、
他社競合製品をユーザーのPCから排除したいっ、ユーザーのPCは自社ハード専用のコントローラであるべきだ、
てのがペリフェラルハードメーカの根底にあるはず。
販売戦略までOSの管理下にあることをハードメイカーは快く思っていないのさ。
だからこそ、だれにでも勝手に使えるUSB機器(ほとんどインストール不要なやつ)は
ここまで普及したってわけ。
写真印刷なんかもPC出力からSDメモリ直差し印刷にシフトしたのにもこんな事情がある。
84:login:Penguin
07/06/16 17:47:18 BMCeUFyH
>>81
用途は写真印刷のみだから別に不便は感じないんだ
win入れてアップデートやらドライバ入れる度に再起動のほうが不便
>>82
うん、許す！
以前のようにソースをrawでダダっと印刷して眺めることも
少なくなったからかなりプリンタ不要生活でいけちゃってるんだ
プリンタにメディア入れれば単体で印刷できちゃうから。
液晶モニタの価格下落もかなり効いてる
広くて見通しいいからソース眺めるのはモニターでおっけじゃん
85:login:Penguin
07/06/16 17:48:19 jo+mOBWG
USBプリンタクラスみたいな感じで汎用規格が欲しいな。
86:login:Penguin
07/06/16 17:52:43 F0qbvWdD
初心者「ここがWindows(Mac)にくらべて難しい」
このスレの奴らが一斉に「Linuxの方が簡単に出来るだろ！」
ときどき初心者が来るとこんな感じの流れになるな
アホかと
87:login:Penguin
07/06/16 18:00:22 1iDZceQr
>>86
お前もな。
88:login:Penguin
07/06/16 18:10:34 jo+mOBWG
>>86
まぁ、どっちが簡単かじゃなくて「Windowsと違うから難しい」ということだからな。
89:login:Penguin
07/06/16 18:14:40 dLF5UsBV
何でワザと違うようにして難しくするの？同じにしろよ。
90:login:Penguin
07/06/16 18:16:17 kej4iVdz
>>89
同じにしたら、意味ないだろ。
91:login:Penguin
07/06/16 18:19:33 dLF5UsBV
意味あるよ。タダなんだから。
92:login:Penguin
07/06/16 18:19:57 jo+mOBWG
>>89
別に、Windowsが世界の中心じゃないし、わざと違うようにするんじゃなくて、
使い易いと思うように設計したら結果的にそうなっただけでしょ。
93:login:Penguin
07/06/16 18:22:16 r6D+vnww
>>89
そんなあなたにReactOSお勧め。
94:login:Penguin
07/06/16 19:01:44 6FMQPBRP
悪のM$帝国と同じにするわけがない。
95:login:Penguin
07/06/16 19:05:16 OUJEFmQi
具体的にLinuxマシンはパソコン人口の何パーセントが使ってるの？
まぁ、ほとんどがwindowsと併用で使ってるんだとは思うけど。
96:login:Penguin
07/06/16 19:33:30 +iHUDepO
鯖で十数パーセント、デスクトップだと1%未満。
97:login:Penguin
07/06/16 19:44:33 kej4iVdz
>>96
脳内統計？
98:login:Penguin
07/06/16 19:47:02 vIiFPvhe
ネットで探しても詳しいデータとか見つからないね。
99:login:Penguin
07/06/16 19:47:24 BMCeUFyH
シェアの話はこのスレでは必ず出る
定番の話題だよね。
でもさ、それってある時点での統計の結果でしかないんだよ
スレの趣旨を結果こうなった。に持っていこうとしない方がいいと思う
これから続けていく趣味の人なら尚更、先のことまで見通して問題の是か非か決めていきたいよね
「Linuxなんて使わなきゃよかった」
この声を無くす話し合いがしたいと思う
100:login:Penguin
07/06/16 20:17:29 kh2Dk+KI
>>98
そりゃそうだ。"OSのシェア" とされている数値って、一つは販売店や販社から出荷した
本数をカウントしてそれを比較しているだけなので、出荷の発生し得ないものが大半を
占めるLinuxではシェアの計測は不可能だ。
もう一つはブラウザのUser-Agent文字列を元にOSを判別する方法があるが、
WindowsのIEを除けばほとんどのブラウザでUser-Agentを自由にいじれるので、
これもほとんどアテにならない。
101:login:Penguin
07/06/16 20:22:03 a6bgqMXP
PCに無関心な妹が唯一振ってきたPCの話題はこれだった。
「DVDコピーできる?」
要するにキャッチフレーズの問題なんだな。
「"りなっくす"なら映画もアニメもお手軽コピー」
これで普及間違いなし。GCCに可変長配列が!!とか言っても通じない。
102:login:Penguin
07/06/16 21:08:07 2w0Xw97J
３０分で・・・いいかな。
>>101
コピーするDVDはもちろん著作権表示が付いていないものだよね？
もしかしてもしかしてレンタルDVDとかでもないよね？
ひょっとするとひょっとするとコピーしたDVDをオークションで・・・じゃないよね？
反省する？反省しちゃう？どうなの？安易に考えちゃった？
アングラなイメージをつけたかった？変なレッテル貼られたら大変だよ？
103:login:Penguin
07/06/16 21:09:06 6jMGh+vz
Linuxに変なレッテルがまだ貼られていないとおもっている人がいたとき
104:login:Penguin
07/06/16 21:18:28 7lIbCoKV
:2w0Xw97J んなことばっかりやってたクチだろｗ
結局、違法なんたらがしやすい環境と、エロですな。
105:login:Penguin
07/06/16 21:26:54 2w0Xw97J
>>104
個人使用なら・・・表示がGPLに（３行くらい）似てるからいいかなって・・・
エロは真っ当なエロならいいんだけど
ロリとか変態系くるとなんだかなってなるんだよね・・・
いやほんと、マジです。
106:login:Penguin
07/06/16 21:37:31 r6D+vnww
dvdはただのアクセスコントロールなので個人使用に限ってはコピーしても問題ない。それがレンタルだとしてもだ。
107:login:Penguin
07/06/16 21:38:32 2w0Xw97J
ﾔﾀｰ
108:login:Penguin
07/06/16 21:38:37 CghRQqiA
今、流行の外為FXをやろうと思ったら、調べた業者すべてがIE6、IE7指定でした。
Windows以外は、ダメってことね。
109:login:Penguin
07/06/16 21:48:31 gSXBohl/
>>108
User Agent Switcher どうぞ。
110:login:Penguin
07/06/16 23:35:55 znyUr1uZ
linux の普及の話題の定番
(1) GUI .vs. CUI (Linux の UI は糞という流れ)
(2) シェア (Win の一人勝ちじゃんという流れ)
(3) エロゲー ネトゲ ができない
(4) 設定等が困難 (テキストエディタなんて使えるかという流れ)
こんなんばっか。もう飽きました。
飽きついでに言うと、俺にとっては Win の方がいろいろと困難だった。
例えば、STOPエラー とか起こると原因の特定が困難だったりする。
なんせ、いきなり OS が死んじゃう(強制的に再起動)し。
まあ、問題が起こっても自分で調べて解決できるんで問題ないけど。
でも、この姿勢は linux で養ったものだ。Win だろまずこの姿勢は
養われない気がする。
111:login:Penguin
07/06/17 00:25:27 jN7J8HOR
root宛てのメールが私に来るのですが、
これはどこの設定ファイルに書かれているのですか？
教えてください。
112:login:Penguin
07/06/17 00:27:19 n5Rtfi8R
>>111
スレ違いですね。
とりあえず、/etc/aliases でも見てみれば。
113:login:Penguin
07/06/17 00:29:29 jN7J8HOR
>>112
本当にすみません！！
くだらねぇ・・・に書き込んだつもりが、
ここに書き込んでいました。
申し訳ないです。
114:login:Penguin
07/06/17 00:41:26 hmRgLiwO
>>110
ぷげら
115:login:Penguin
07/06/17 00:43:14 7pTpHPcf
>>114
ぷげら
116:login:Penguin
07/06/17 01:39:47 hmRgLiwO
>この姿勢は linux で養ったものだ
あっひゃっひゃ あー恥ずかしい
117:login:Penguin
07/06/17 02:01:58 ZuA5Vx32
>>116
まあまあ。>>110 は自分で調べるだけマシだと思うよ。
最近は使わされているって感じのユーザーが多いからねぇ。
118:login:Penguin
07/06/17 02:54:55 EbEJ+5FA
user agent詐称の可能性を考えるとWindowsも本当は40%くらいかもな
119:login:Penguin
07/06/17 03:14:00 r+OJU8Rs
よくわかんないけど、Windowsだって必要があれば調べて解決するだろう。
しないのはその人に関心がないから。
linuxを使いたがる人は基本的にPCに対してのモチベーションが高い。
PCそのものを扱うことに抵抗感は少ないし、ある目的にそったアプリを使いたいっていう明確な
目標があったりする。で、そういう人は自分の期待した動作が得られなければ試行錯誤する。
ところが、Windowsのユーザ(Macでもそうだけど)の大部分は、動くことは当然で、動かすことに努力を
要すること自体に理解ができない。マニュアルでもWebなどの資料どおりに動かないと思考停止してしまう。
「なにこれ、うごかねえ。使えない」となる。
Windowsからの以降組だけど、例えばディストリビューションによって設定ファイルの置き場所が違ったり
するのは、かなりつらいものがある。それに、カーネル何々では、というのも理解しにくい。Linux初心者は
そんなの意識してない。
120:login:Penguin
07/06/17 09:24:42 6NgvBXVb
>>119
低能にはお前の言いたいことがよく分からん～～～～～～
121:login:Penguin
07/06/17 13:57:04 VSkEV3cI
URLﾘﾝｸ(c130.client.jp)
Linux上とWindows上でFirefox2.0.0.4で試したが
Windows上が約2倍、速かった。
122:login:Penguin
07/06/17 14:09:59 8iXKwcyN
普及させるにはMSがいい手本だと思うけど、
競争相手を徹底的に潰すか吸収することが出来る奴がLinux側にいない。
正面から敵対してるのはRMSくらいだけど、そんな力を持ってないし。
123:login:Penguin
07/06/17 14:18:18 OiyB6ChT
双方のエバンジェリストの人たちには申し訳ないけどユーザーが欲しいのは努力じゃなくて結果なんだよね。
自分としちゃ、WindowsかLinuxかなんてことじゃなく、(PCじゃなくむしろ)携帯電話に期待している。
携帯電話や家電的な家庭(あるいは企業)用ファイル(メディア)サーバやNAS、カーナビetc・・・いわゆる情報端末。それらが
それぞれが発展し有機的に結び付いたときOSなんてものの差異は大した問題ではなくなるはずだよ。
OSはそれぞれデータのトランジットの前に名前も姿もなくして、人々はWindows?Linux?なんだっけそれ?昔あったよね、そういうの、てな会話を
する時代がやってくる。そう遠くない未来に。
ただ、そのとき、名前を失くしても、そこにある技術はLinuxベースである可能性は結構高いんじゃないだろうか?
てな気がしているがどうだろう?
124:login:Penguin
07/06/17 14:26:46 hDnAeurY
こどもに
125:login:Penguin
07/06/17 15:13:31 iW9zgH9B
>>122
猿脳の真似しろっていってるの？
126:login:Penguin
07/06/17 15:49:49 oh3JxoCN
>>123
それでその未来の携帯端末で動いてるOSは何でしょうね？
OSが無くなるなんてこと有るわけないだろう
今自分の持ってる携帯がどんなOS使ってるか調べてみれば？
127:login:Penguin
07/06/17 15:53:06 JF+y6V2o
>>122
RMS=Rolling Microsoft
128:login:Penguin
07/06/17 15:54:38 DDU/hxKV
>>123
Ubuntu Mobileエディションのことはもういいって。話何回ループさせる気だ?
129:login:Penguin
07/06/17 15:57:00 JF+y6V2o
別にMS潰さなくてもいいじゃないか。困らないよ。
ﾏﾀｰﾘいこうぜ。
130:login:Penguin
07/06/17 16:01:57 SG8hb273
>>129
正義を行わないといけないと思う。
131:login:Penguin
07/06/17 16:25:37 r+OJU8Rs
>>130
ネタじゃないのなら、「正義」だなんて痛過ぎだ。
中二病ってやつかな。
132:login:Penguin
07/06/17 16:28:07 SG8hb273
>>131
社員乙
133:login:Penguin
07/06/17 16:28:26 DDU/hxKV
>>130
利権が生まれる資本主義は悪だ。こんな国はもう滅ぼすしかないんだ。
134:login:Penguin
07/06/17 16:37:40 r+OJU8Rs
>>132
どこの社員？
>>133
外山恒一氏乙
正直言って、デスクトップはもうLinuxでもいいや。ubuntu使っててそう思う。
VMwareでXP動かせば、どうしてもWindowsじゃないとだめな場合でもなんとかなる。
ノートはまだWindowsの方が便利かな。細かい省電力設定や、特殊なデバイスはWindowsじゃないと
動かない(パフォーマンスが出ない)ものも多いし。
135:login:Penguin
07/06/17 16:37:53 SG8hb273
>>133
テロリストの方ですか？
136:login:Penguin
07/06/17 16:41:02 NB2Spfyc
>>135
戦争ごっこ好きな元締のお友達の関係者？
137:login:Penguin
07/06/17 16:48:44 SG8hb273
>>134
いまどきLinux以外にどんなOS使うんだよ？
ノートがどうのこうの言うのは能力が足りてないだけじゃないか？
138:login:Penguin
07/06/17 16:50:07 a6ZwSgDc
Windowsも
○○windows、××windowsみたいに
基本は全く一緒なものが複数の会社からリリースされていたら
余計な混乱を招いて今より普及はしなかったと思う
DQN会社でもいいから
「日本人ならウチの会社のLinux使っておけ」
みたいな存在が一つあればPCメーカー側も対応しやすいし
もうちょっと普及したはず
139:login:Penguin
07/06/17 16:52:25 OLurKOKa
>>138
つ Turbo
ひどいもんですが…。
140:login:Penguin
07/06/17 16:55:39 SG8hb273
>>138
何度も書いてることだが、Linuxは基本無料なので金額ベースのシェアが低い。
しかし、使用率という観点でみると、実に世界人口の7割が使っていることになるのだ。
たとえ、パソコン使用者が7割いなかったとしてもだ。
141:login:Penguin
07/06/17 16:58:30 r+OJU8Rs
>>138
そんな存在が力を持ってしまっていたらLinuxは早々に日本では見向きもされない存在になっていた
だろうな。
Turboなんか、ソースネクストがパッケージ販売し始めて普及させようとしたけど、その後がまったく
フォローし切れなくて結局衰退してる。
営業が優秀で、技術もやる気もあって市場を作り出せるような会社は限られている。
>>137
能力足りていれば、イーモバイルのD01NX動かせますか。
142:login:Penguin
07/06/17 16:59:23 SG8hb273
>>141
普通に動かせるだろ。
143:login:Penguin
07/06/17 17:03:46 r+OJU8Rs
>>142
動きませんよ。ELANのUSB-CFブリッジチップが動かないから。
もしかしてNEと間違ってませんか？
144:login:Penguin
07/06/17 17:06:01 SG8hb273
>>143
ドライバー自分で作ればいいだろ。
オープンソースなんだから。
なぜオープンソースの利点を生かさない？
145:login:Penguin
07/06/17 17:16:03 dnxstkKS
>>144
こういう人をみたとき
146:login:Penguin
07/06/17 17:27:54 p5XFMSba
>>143
イーモバイルのD01NXって動かないんだぁ。
情報どうもありがとう。
>>143 のような人柱がいる限り、Linuxの未来は明るいと思うよ。
147:login:Penguin
07/06/17 17:28:50 SG8hb273
>>146
いや動くから。
148:login:Penguin
07/06/17 18:29:43 r+OJU8Rs
>>144
さすがスーパーハッカーは仕様が分からなくてもドライバ書けるんですね。
って乗ってやるのもあほらしい。
>>145の指摘は正しいと思うけど、ID:SG8hb273はただ偏狭を演じてる厨房だと思うよ。
149:login:Penguin
07/06/17 19:01:45 oh3JxoCN
仕様が分からなければNDAでも結んで出してもらえばいいじゃない
能力あるやつならなんでもできるだろ
カードバスならロジアナで取れるしそこから解析するとかさ
コード書くだけが能力じゃないぞ
150:login:Penguin
07/06/17 19:26:26 kEsfC+gb
Linuxはオープンソースであるべきという
モットーであるがゆえに、Linuxの限界を押し下げていると思うな。
151:login:Penguin
07/06/17 20:20:42 r+OJU8Rs
>>149
図らずともスレタイに即した話題に戻るわけだが、そんな考えを押し付ける先輩ユーザが
普及を妨げてると思うけどな。
別に苦労して使いたいわけじゃないんだよ。使うことが目的じゃないんだから。
普通の人はロジアナなんか持ってないし、NDA結んでまでドライバ書きませんよ。
152:login:Penguin
07/06/17 20:21:47 SG8hb273
>>151
じゃぁ使わなければいい。
153:login:Penguin
07/06/17 20:25:14 kEsfC+gb
使えないの間違いだろｗ
154:login:Penguin
07/06/17 20:25:58 4Lf2vf9l
>>141が
> 能力足りていれば、イーモバイルのD01NX動かせますか。
となんでもあり状態の前提条件をつけるから、おかしな人を召喚しちゃうんだよ。
155:login:Penguin
07/06/17 20:27:45 dnxstkKS
普及するわけないじゃなくて普及させたくない人と話すから話が噛み合わないだけ
156:login:Penguin
07/06/17 20:29:59 SG8hb273
>>154
いや、>>149が正しいぞ。
何もしないで文句ばかり言うのはおかしい。
157:login:Penguin
07/06/17 20:32:52 r+OJU8Rs
>>154
すまん。
まさかデータカードを動かすためにロジアナ使って解析しろと言われるとは思いもよらなくてね。
>>155
マジでそうなのかもしれないと思ってしまうなあ。
158:149
07/06/17 20:46:43 oh3JxoCN
そりゃ一般の人には無理だ
俺だって仕事じゃなくて個人でやれって言われたら無理だよ
ただ能力だのスーパーハッカーだの言い出すくせに
てめえには何のスキルもなくただ文句いってるお前が気に入らなかっただけだ
気にするな
159:login:Penguin
07/06/17 20:48:23 kEsfC+gb
>>156
> 何もしないで文句ばかり言うのはおかしい。
毎度思うが、その意見もどうかなぁ。
だからLinuxはこの程度で終わってるっじゃね？
何かしろというけど、エンドユーザーには技術的なことはできないわけだ。
だが、エンドユーザーとして正しい意見を言うことはできる。
Linuxとその周辺をよくしようと思ったら、それを無視したらいけないだろ。
技術的なことができない人に何かさせたいのなら、お金が一番手っ取り早い。
それも強制的に徴収するぐらいでないと、取れない。
「何もしないで」と文句言うんじゃなく、強制的に何かさせろ。つまり金を請求しろ。
しっかりお金を取って、ちゃんとしたものを作る。それで何か悪いか？
Linux世界が有償であることを（事実上）悪とする文化である以上、そこがLinux世界の限界。
160:login:Penguin
07/06/17 20:54:30 DDU/hxKV
>>159
エンドユーザーは特定の機能のために寄付するすることができるのだが。
URLﾘﾝｸ(launchpad.net)
161:login:Penguin
07/06/17 20:57:25 SG8hb273
>>159
オフィス2007が何気にすごく良くなってるな。
強制させる文化じゃないからな。
しかし、ただ乗りするにもお作法があることくらいは知っておけと。
162:login:Penguin
07/06/17 21:03:13 r+OJU8Rs
>>159
使うだけの人間は、自分が体感したLinuxの限界を論じてはいけないらしい。
そう感じる人間が居るんだ、という風に受け止められない狭量な人間の声が大きくちゃ普及なんかしないな。
>inux世界が有償であることを（事実上）悪とする文化である以上、そこがLinux世界の限界。
それはどうかな。
別にLinuxでだってお金とってもいいでしょ。ドネーションを受け付けてるプロジェクトもあるわけだし。
企業側が一般ユーザから金をもらおうとするのに、いわゆるフリーソフトウェアの思想はちょっとハードルには
なると思うけど。企業相手ならそれほど敷居は高くないけど、普及ってのは一般層が使ってナンボだからなあ。
163:login:Penguin
07/06/17 21:06:03 SG8hb273
>>162
君の言い訳はもう聞き飽きたんだよ。
いいからとっととドライバー開発してこい。
話はそれからだ。
164:login:Penguin
07/06/17 21:06:43 dnxstkKS
金の問題はビジネスモデルの開発で乗り越えられる。
基盤を無償で広めてサービスで金をとるというのは別に珍しくない。
ビジネスモデルを機能させることにまだ成功してないだけ。
普及を妨げてるのは、使う側と作る側がノーサイドな文化の残滓。
その文化が好きな人は普及をさせたくない人なことが多い気がしなくもない。
165:login:Penguin
07/06/17 21:13:39 r+OJU8Rs
>>164
使う側と作る側ね。
確かにすでにPCはハックして楽しむとかいう趣味のものではなく、成熟期にはいった道具だからね。
使うだけの人間の話も聞いていかないと、これ以上の普及は難しくないかな。
使う人間のスキルアップを前提にしていたら、狭くなりこそすれ広がりはしないだろう。
166:login:Penguin
07/06/17 21:22:06 Ca3yx3I7
>>165
それで、どうすればいいと？
167:login:Penguin
07/06/17 21:24:06 QfXiNhhg
文句を言えばだれかが改善してくれると思っているらしい。
168:login:Penguin
07/06/17 21:29:05 r+OJU8Rs
>>166
さあ？
>>168
別に改善してくれとは言ってませんが。
ここでちょっとでも現状の問題点を挙げるとすぐに叩こうとするのは、何故なんだ。
叩いてる人間が主流なら「こりゃ普及するわけない」と思うわ。
169:login:Penguin
07/06/17 21:29:24 p5XFMSba
>>165
「使うだけの人間」はオレもこれに入るから理解できるんだが、
「使えてない人間」や「使ったこともない人間」はどうする？
普及には大事な方々だが、この方々に話を聞くのはとっても難しいぞ。
170:login:Penguin
07/06/17 21:32:09 qS4AGyGg
普及するのはいいことだし、ぜひ普及して欲しい。
だた、勘違いしたやつは勘弁願いたいたいと思う。
LinuxはWindowsの代替ではないし、(無料のディストリの)一般のユーザは客でもない。
ユーザも開発者も同じコミュニティの一員として盛り上げていけるのが理想だと思う。
だから「こうなって欲しいなぁ」と要望をあげるのは歓迎されるが、「だからダメなんだ、イラネ」
って言うと「お前の来るところじゃねぇ」となる。
機能面での足枷がなくなってきて、ただLinuxを使うだけのことの敷居が着実に低くなってきている今、
本格的にLinuxを広めるには、その文化を広めることが重要な段階に来ていると思う。
171:login:Penguin
07/06/17 21:32:27 Ca3yx3I7
>>168
使ってない人の話聞いてもしょうががないからね～～～～～～
172:login:Penguin
07/06/17 21:35:55 dnxstkKS
>>170
それだと永遠に広まらない
普及させたくないと言っているのと実質同義
173:login:Penguin
07/06/17 21:36:29 OLurKOKa
>>168
Linuxコミュニティ≠2ch or ここで遊んでるヒト
OK？
174:login:Penguin
07/06/17 21:37:59 Ca3yx3I7
>>172
お前は普及してほしくないのが本音だろ？
175:login:Penguin
07/06/17 21:38:59 dnxstkKS
>>172
?
176:login:Penguin
07/06/17 21:42:34 L24CDECL
>>173
それが実態だよな。
177:login:Penguin
07/06/17 21:43:55 r+OJU8Rs
>>169
それは難しい問題だな。
プリインストールのPCを魅力的な価格で、かつサポートありで販売できれば、という話が過去にはいっぱいあったけど、
結局大きな成果は得られてないみたい。
「PCはすでにWindows(かMac)が載って動いているもの」という認識が、一般人には浸透してるからね。普通の人は、Linuxに
載せかえられることを知らない。また、知ったとしても「なんでそんな事をしなくちゃいけないの？」と言われるだけ。
俺自身としては、実力のあるディストリビュータが「初心者向けディストリ」を作るの一つの手かなあ、と思う。
Windows98～2000が動いててサポート切れのPC向けに、FirefoxとThunderbird、GIMP、OOoなんかを軸に軽めのXfceとかの
デスクトップ環境をまとめてね。
セキュリティのアップデートは保障するかわり、機能の拡張はサポートしないで、プリインストールされたソフトのみ
サポートする方針で。
正直、50～60位で、特にPCに触らなくてもよかった人間向けにはWindowsだろうがLinuxだろうが関係ない。極端な話Webとメールが
できればOKだと思う。
178:login:Penguin
07/06/17 21:46:39 dnxstkKS
>>177
つURLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
そろそろ長文辛い
179:login:Penguin
07/06/17 21:47:58 r+OJU8Rs
って別に斬新な意見でもなんでもないけどね。
でもそういう層が普通に使えることって大事だと思うんだよね。
Windowsと張り合っても仕方がないわけで、Windowsじゃなくても構わない層に必要十分な
機能を提供できれば、少なくともスキルアップを前提としないと使えないよりは普及に
近づくのではないかと夢想するわけ。
180:login:Penguin
07/06/17 21:50:16 r+OJU8Rs
>>178
すまん。でもUbuntuは良いと思うな。「使うだけの人間にも」やさしい。
181:login:Penguin
07/06/17 21:50:25 Ca3yx3I7
誰も猿OSと張り合ってないんだけど．．．
182:login:Penguin
07/06/17 21:55:57 +aJC657w
お、いいこと言うね
183:149
07/06/17 22:07:04 oh3JxoCN
結局、こうだったらいいなって中学生みてーな妄想たれるだけか？
自分で作れなくても金だして作らせればいいだろ。
金がないならビジネス立ち上げて投資家から金ひっぱってこいよ。
184:login:Penguin
07/06/17 22:54:30 QfXiNhhg
>>180
結局文句言うだけのようだな。
文句言う前に少しでも何かやって見せろ。
185:login:Penguin
07/06/17 23:04:07 Ca3yx3I7
お猿さんはねんねの時間だよ。
186:login:Penguin
07/06/17 23:19:20 KN03/Rvn
使いにくい、センスが悪い。
これにつきる。
操作感や見た目をザバーっと見てると、細かいブラッシュアップがされる
前に次へ次へっていってたいして蓄積されてない感じがする。
あとセンスが悪い。
ネーミングとデザインはホント、どうしようもない。
名前から機能がいまいち推測できないのやめろ。
多分英語の表記を縮めたものなんだろうけど、ローカライズ時に
直せよ。IEもどきとか、アプリケーションの追加と削除モドキとか
OEモドキとか、アウトルックモドキとかにしとけ。
もしくはウィンドウズからのマイグレーション用サービスパックでも
付けとけ。
普及云々の前にやることやれよ。ローカライズも薄っ皮しかやらないで
何言ってんだばーか。
というのが一週間ほど使った人間の感想。
187:login:Penguin
07/06/17 23:21:45 7vf/eQc/
>>186
ま、お前の意見なんか
どうでもいいけどな。
188:login:Penguin
07/06/17 23:22:42 QfXiNhhg
>>186
おまえがやれ。
189:login:Penguin
07/06/17 23:33:53 /XYjKRr8
>>186
じゃあ自分で作ってみろよ。コードも書かずに何偉そうなこと言ってるの？
190:login:Penguin
07/06/17 23:39:29 +3nEEG1x
>>186なんかに反応してちゃダメだろ
普及すればこんなのだらけになるというのに・・・
191:login:Penguin
07/06/17 23:40:38 afDUu8Sf
パソコン利用者８割がストレス、「動作の遅さ」に強い不満
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板)
わろす
192:login:Penguin
07/06/17 23:42:36 KN03/Rvn
でも本当の原因は>>187-189これら。
作ってやるからマンセーしろ。フィードバック？なにそれ？だもん。
193:login:Penguin
07/06/17 23:58:13 EUgaCjCo
だったら使わなきゃいいじゃん。
↓ここでサポート厨が激怒しながらひとこと
194:login:Penguin
07/06/18 00:29:29 kTD4YwNq
作者対ユーザーの対立構造くらいどこにでもあるわな。
195:login:Penguin
07/06/18 01:20:21 ECvIXadY
271 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/18(月) 01:19:17
#include <stdio.h>は抜けていません。
警告とかも出ています。
printf("\npop\n"); とprintf("%d\n",a);です。
自分のリナックスだとインターネットが家からだとつなげなくて
いちいちウィンドウズに再起動して書き込みしています。
そのせいでのタイプミスですかね？何度も確かめているのですが
196:login:Penguin
07/06/18 01:31:23 RU9AH8ok
>>186
IEとかOEとか英語の表記を縮めた、名前から機能がまったく推測できない
ネーミングはセンスが悪くどうしようもない。
まで読んだ。
全くその通りだと思う。
Winとかxlsとかoutlookとかは最悪だと思うぞ。
197:login:Penguin
07/06/18 01:49:44 AlNOTtYs
しっかし、ホントにキモイな
こりゃ普及するわけないわwww
198:login:Penguin
07/06/18 01:50:53 h/TYopfc
>>197
しっかし、ホントにキモイな
199:login:Penguin
07/06/18 02:26:28 3vAx4z9U
>>1
DRM何とかならないかな～と書いたら何故か叩かれたとき
何もかもに噛み付つ程ストレス溜まってるのかと。
200:login:Penguin
07/06/18 04:12:24 ouRBDmoo
そういえば、Linusもまだユーザーだったころは作者に難癖つけて
荒らしまわってたな。
まーそこからLinuxが生まれたわけだが。
201:login:Penguin
07/06/18 04:14:02 ouRBDmoo
ここで難癖つけてる連中のなかから次世代の何かを生み出すやつが出るかもしれん。
ただのパクリじゃないものだといいな。
202:login:Penguin
07/06/18 10:22:33 TotZQlhB
そういうことだよね
産みだそうとする人の意見はとても参考になることが多い
ビジネスモデル立ち上げは飛躍しすぎだと思うし先人が築き上げた
既存のコミュニティを何も知らない人の意見だからスルーがいいかと。
あとはね、少し脊髄反射する人が多いのが気になったかな
書かれたことに対してどこまで我慢できるかがポイント
あまり有意義じゃなかった週末だったね、お互いに
203:login:Penguin
07/06/18 10:38:30 RLxD1E4D
おれの勘では>>197がものすごいものを作るな。
204:login:Penguin
07/06/18 10:40:07 TotZQlhB
そうであるといいですねｗ
205:login:Penguin
07/06/18 11:04:13 C6jo3ITj
先人が築き上げたコミュニティーの文化って煽り文化だし、
たんと受け継いでていい感じだと思う。
206:login:Penguin
07/06/18 11:25:29 eyrYA/0F
パッケージやソースからインストールする方法を解説するページはあっても
アンインストール方法まで解説しているページが無くてなんかしっくりこないから
207:login:Penguin
07/06/18 11:34:47 gCJwVdgv
BadVista.orgサイコー
208:login:Penguin
07/06/18 15:42:20 6o3keuSg
>>206
禿同！！！
インストールの仕方は書いてあっても
一体アンインストールはどうすりゃいいの？ってことになる。
209:login:Penguin
07/06/18 15:47:23 YSSq7X8s
>>206
なるべくパッケージでインストールする。
自分でビルドした場合はなるべくcheckinstallを使う。
こうやると普通にパッケージ管理ソフトでアンインストール出来る。
make installした場合はそのmake installしたディレクトリに入ってmake uninstallすれば良い。
210:login:Penguin
07/06/18 15:49:25 Nqt4hYtX
>>208
そこでwubiですよ。Windowsのアプリケーションの追加と削除から削除可能。
211:210
07/06/18 15:50:16 Nqt4hYtX
読み間違えたスマソ、良く読んでなかった。
212:login:Penguin
07/06/18 16:28:27 TotZQlhB
ディストリビューターによるけど。と前置きしておいて
初めてLinux（ＰＣ）にふれる人はmanやREADMEに頼る文化とはスタンスが違うから
整形した初心者用手引きをhtml文書で一緒に配布するのも効果はありそうだよね
畑違いだけど各BSDの人たちはそうやってマニュアル添付してるね（一部オンラインだけど）
感心したのは比較的歴史が浅いDragonflyBSDの手引き書、これは
初めてPC-UNIXに触れた人にもかなりやさしく書かれていて
基本のシェル操作から解説してある、素晴らしいと思ったよ。
これを真似できるディストリビューターが現時点では無いに等しいのが残念です
英語だし
213:login:Penguin
07/06/18 16:42:24 TotZQlhB
typoったけど気にしない・・・
214:login:Penguin
07/06/18 17:54:57 fMonRt1m
なるほど。
その手引書ってどこにあるの？
読んでみたいな。
215:212
07/06/18 18:08:08 gZKPQLuA
>>214
URLﾘﾝｸ(wiki.dragonflybsd.org)
ここです、これはCUI前提で書かれた手引書なんですが
英語が苦手なわたしでもスラスラと読み進めました
このままでは現在のLinuxのディストリビューションに当てはめる内容では
ないのですが、スケルトンモデルを作る意義はあると思うんです。
幸いにもLinux板にはWikiスペースもありますし
そん一角を借りてこの手の「PC初心者」をも相手取った姿勢で
解説するページがあってもいいな、と思いました
216:login:Penguin
07/06/18 18:09:28 p4U0c50E
webの日本語のマニュアルが一番充実してそうな
vineにしてみたわけだが・・・(´・ω・｀)
217:login:Penguin
07/06/18 18:14:58 gZKPQLuA
>>216
Vineもとっかかりにするにはいいディストリだとおもうよ。
細かいところまで日本語になってるしほどほどのアプリ数だし
語弊はあるだろうけど日本人が使うのに適した存在だと思う
でも上記に出てきたような「アンインストール」については
確かに不備は否めない、これはVineに限らずどれでも一緒かな・・・
218:login:Penguin
07/06/18 18:20:10 fMonRt1m
>>215
ありがと。
読んでみるよ。
219:login:Penguin
07/06/18 18:22:11 fMonRt1m
これ手引書って言っても分厚い書籍くらいの分量あるね。
220:login:Penguin
07/06/18 18:24:13 p4U0c50E
vineのwebマニュアル見てもいろんな解説書見ても
あまりにもアンインストールの記述が少ないので、
不思議に思ってたんだけど（自分が馬鹿だから理解できないのかと・・・）、
同じように思ってる人がいて少し安心しますた。
221:login:Penguin
07/06/18 18:29:05 oS4ej+bd
>>212
URLﾘﾝｸ(www.redhat.com)
FedoraやCentOSならこれで十分。
222:login:Penguin
07/06/18 18:35:21 YSSq7X8s
Ubuntuだと本を買うよりここ見る方が良い。
URLﾘﾝｸ(help.ubuntu.com)
223:login:Penguin
07/06/18 18:56:06 CprSzh40
いまだにvmware playerとserverのｱﾝｲﾝｽｺ→ｲﾝｽｺを成功できた事がない俺。
ググッた方法でもうまくいかん。あれ、どうなってんだろ・・・
224:login:Penguin
07/06/18 19:01:51 lNLdvjJJ
>>223
成功例はいっぱいあるのに？
225:login:Penguin
07/06/18 21:18:14 Fsv4ojkk
先人の築いた文化の維持とかいうこと自体が限界を規定してる
どの世界にも見られる守旧派と相似の言動
226:login:Penguin
07/06/18 21:19:17 lNLdvjJJ
>>225
はあ？
227:login:Penguin
07/06/18 21:39:25 8lLSb3g8
>>223
Ubuntuだろ。
228:login:Penguin
07/06/19 03:34:57 CoWboXER
Microsoft OfficeとOpenOffice.org、どちらを選ぶべきか
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
MSえぐいわ・・・
229:login:Penguin
07/06/19 03:37:23 I8UqsGJV
猿の本領発揮？
230:login:Penguin
07/06/19 06:16:11 TMO1knJ+
>>228
まあ確かにOOoとの比較になるとな・・・
諸事情でOOoから先に使ってたが、
使いにくいわ、途中で落ちるわ、MSOfficeと半端な互換性しかないわでひどいもんだった。
後にMSofficeを大学の経費で使えるようになって、正直使いやすいと思った。
他のオフィス製品がどうなのかは知らん。
正直、OOoはまだ未完成だと言わざるを得ない。
企業ユースとしては、これは絶望的。
231:login:Penguin
07/06/19 06:49:15 JfMzw0Rb
>>223
automatix2使ってみた？
オレんとこでも問題なく使えたよ
その代わり支障ない人が多い中、
サンダ～バード2.0がインストール出来ても起動しない。
今回は何故かlibdvdcss2、win32codecがインストール
出来なくなった。
debパッケージがあるから大丈夫だとは思うが。
Synapticでは依存関係でチェックすら出来ないし。
232:login:Penguin
07/06/19 08:01:49 xYRWGtKo
>>228
> ソフトを新しくすると、使い方などを教育し直さなければならず、結局そのためのコストが増大する、というのが同社の主張だ。
つまり、Officeの新版は買うなってことか。
233:login:Penguin
07/06/19 08:23:05 yyfUl+5O
Konquerorは日本ではこの名前で損をしていると思った。
スペルも読み方も分かり難くて普及しそうにない。
234:login:Penguin
07/06/19 13:08:46 CSHl8pRr
タビアたんにしたところでたいして普及しそうにない件
235:login:Penguin
07/06/19 14:08:22 IM4i/3rX
>>230
俺は逆だったな。
OOoの方が高機能だし他のプログラムとの連携もいい。
HTMLに吐き出すのも楽だし何しろ最近のOOoはきれいなHTML吐くから。
連携についていえば、DWにもOOo専用のコマンドがついてるし、
最近はDWで直接書くのではなく、OOoでサイトのコンテンツ書いてる。
やはりワープロは文書を書くことに特化してる分使いやすい。
新しいOOoはリボンをカスタマイズすると自分専用のOOoって感じになって
ものすごく使いやすくなる。
カスタマイズして操作性を良くできる、基本機能が優れてる。
これがOOoの魅力だな。
236:login:Penguin
07/06/19 14:18:12 XPrvTNmV
>>235
What is DW ?
237:login:Penguin
07/06/19 14:22:24 IM4i/3rX
新しいOOoは日本語文章の校正にも威力を発揮する。
以前のOOoはそういう部分が国産ワープロに比べて弱かった。
表計算はずいぶん前から圧倒的に使いやすかったけどな。
今までは、表計算のためにOOoを使う人が多かったと思うが、
これからはワープロとしても有効に使われるだろう。
OOoを使うだけで表記を統一したり一般的でない言い回しを避けたりできる。
類義語や今書こうとしてる内容についてのリサーチもできる。
リボンについては意見が分かれると思うが、カスタマイズを前提とするなら
段違いに使いやすくなっていると思う。
文書を書くために必要な時間が圧倒的に減る。
物書きが新しいOOoにバージョンアップしない理由はない。
238:login:Penguin
07/06/19 14:23:05 //bYYmL6
いつまで経ってもうぶんちょのOOoがうんこちんちんになったまま治らない件
最近嬉しいのはＤＥＬＬ日本のサイトが見れるようになったこと
239:login:Penguin
07/06/19 14:24:16 IM4i/3rX
>>236
ドリームウィーバーだ。
サイトを作って管理するためのソフトとして評価が高い。
何とあのオープンソースの旗手として名高いアドビの製品だ。
240:login:Penguin
07/06/19 14:31:03 IM4i/3rX
あとは、ファイル形式についても言えるな。
今はちょうどXML形式への移行期にあたるため多少の混乱があるようだが、
事実上の世界標準であり、これを使っておけば間違いないという安心感がある。
出版社にもOOo形式で納めるように要求されることが多いしな。
241:login:Penguin
07/06/19 14:38:06 G8uZbkrf
ID:IM4i/3rXみたいなのを見たとき
242:login:Penguin
07/06/19 14:39:32 IM4i/3rX
>>241
俺なんか変なこと書いた？
243:login:Penguin
07/06/19 14:42:01 3lNREYAU
>>235
> 新しいOOoはリボンをカスタマイズすると自分専用のOOoって感じになって
ソースは？
244:login:Penguin
07/06/19 14:47:09 IM4i/3rX
>>243
それは何かの合言葉か？
ブルドッグ！
これで通してもらえるのか？
245:login:Penguin
07/06/19 14:55:30 //bYYmL6
うぶんちょにバンドルされてるOOoがうんこちんちんな限り普及しないよ。
246:login:Penguin
07/06/19 15:07:01 tpVUgll9
>>231
thunderbird2以降が起動できないなら、export GTK_IM_MODULE=scim-bridge; thunderbirdとか
でやってみろ。その前にググレカス。
247:login:Penguin
07/06/19 15:19:25 4Fx0GgoE
>>241
煽るにしても、もう少しひねれ。
マジつまらん。
248:login:Penguin
07/06/19 15:20:46 JfMzw0Rb
>>246
いや、別にインストール出来ないからって助けて～
と言ってるわけじゃない。
以前に>>246のようなありがたい助言を色々と
頂戴したんだけどだめだった。
今回は、こういう事例もあるんだよと、>>223に
レスしただけなのさ。
別の鳥ではなんにも問題なかったり、ま、
あれこれあらーな。
メインのメーラーはSylpheedだったりもする罠。
249:login:Penguin
07/06/19 18:52:30 DOtzr3uT
>>246
ググレカスはないだろ…常考
>>247
俺から見てもID:IM4i/3rXは異様なんだが何故肩を持つｗ
250:247
07/06/19 19:00:35 Y6Kfgow9
>>249
異様だったら全否定するのか。
文句等があるなら具体的に指摘すればいいだろ。
それをせず>>241で済まそうとする方が異様な気もするけどな。
251:login:Penguin
07/06/19 19:03:29 MBv1gy/k
>>247
空気読めよ・・・
252:login:Penguin
07/06/19 19:04:16 Y6Kfgow9
>>251
お前もな
253:login:Penguin
07/06/19 20:37:13 dMhcCucJ
オナニー支援ソフトがWindowsより少ない時
254:login:Penguin
07/06/19 21:40:58 fjfmDpGQ
バレないと思って自演してるOOo狂信者を見たとき
255:login:Penguin
07/06/19 21:43:23 Y6Kfgow9
>>254
日本語でおk。
256:login:Penguin
07/06/19 22:17:06 aXVAb5/H
確かに引くな…。
なんかこう、職場のOOoはおろかMSOfficeもまともに使えない人に
ちょっとした会話の切欠とらえて恍惚とOOoの素晴らしさを方ってそうで。
こういうのが普及を妨げるんでないの？
257:login:Penguin
07/06/19 22:38:44 XPrvTNmV
>>256
OOoもMSOfficeもまともに使えないオイラは「ふーん、そうなんだ」
って信じかけたんですが、やっぱり莫迦ですか。
DWも知らなかったしなぁ。
258:login:Penguin
07/06/19 22:45:08 aXVAb5/H
いやいや、内容の話でなくて。
言ってることが妥当かなんて知らん。多分合ってるんじゃん。
で、なんでここで雑誌の紹介記事みたいに延々OOo？一言でいうと>>241
259:login:Penguin
07/06/19 22:56:22 yZgsStzp
まあ、OOoについては今週の週間アスキーwにKingsoftOfficeとThinkFreeOfficeと比べた記事があったから見てみればいいのでは。
正確にはOOoではなくStarSuite8だったけど。
Linuxが普及してない理由を考える前に、前提として「どうなったら普及したと言えるか」を定義しないと議論が無意味になる気がするのだが。
場合によっては、「もう普及している」ことが分かっちゃうかもw
260:login:Penguin
07/06/19 22:59:50 vAJq/K2I
ん？○○の中は事実上世界標準のオフィスソフトに読み替えてくれ。
2007はマジお勧め。
261:login:Penguin
07/06/19 23:22:47 NHW4RWB7
こんなとこで愚痴書いてる暇があったら、Linux触ってれば
すぐ使えるようになる
それが賢い人
---------------境界線--------------------
ここで愚痴かいて時間を無駄にしてる人
クレイジーな人
262:login:Penguin
07/06/19 23:24:00 fAtY0y+y
自分の無能を隠すために、誰かを攻撃するというのは
よくあること
察してあげて
263:login:Penguin
07/06/19 23:28:48 NHW4RWB7
無能というものは、時間を無駄に使うものさ
だから、無能なんだよ
つじつまがあう
264:login:Penguin
07/06/19 23:40:52 AJb2q9Zq
なぁ、いつも思うんだが、普通の人って表計算ソフトなんて必要としてるのかな？
俺はコンピュータ関連の職業だが、仕事の資料では使うが、自宅で使うことなんて皆無だ。
もちろん事務職の人がたくさん使うのはわかってるが、そうでない人はあんまり必要と
してないんじゃないか？
持ち帰り仕事を除いて(そもそも自宅のコンピュータに仕事の資料いれたらダメだよな)、
自宅のコンピュータで表計算ソフト使ってる人いる？
265:login:Penguin
07/06/19 23:42:36 vAJq/K2I
>>264
どこでもだれでも使ってる。
Excel無いと一部の機能が使えないソフトも多い。
266:login:Penguin
07/06/19 23:42:42 +46IHN9i
JLUG他の団体を攻撃してまで
普及させたがっていたのは「有能」な人達じゃないの？
267:login:Penguin
07/06/19 23:45:51 WpEHKd3b
>>265
ヘタレが作るとそうなるのか？
268:login:Penguin
07/06/19 23:49:39 vAJq/K2I
しかし、あんなこと延々と書けばすぐにオフィス2007のことだと
わかりそうなもんだけど、誰も気づかないのな。
この板ってホントにオフィス必要としてない人種が多いんだろな。
世間一般との乖離がすごそう。
269:login:Penguin
07/06/19 23:50:38 aXVAb5/H
>>264
まあぶっちゃけそうだな。
以前は入れていたが、自宅じゃ一度も使わないことに気づいたのでアンインストールした。
以来3年、困ったことはない。
仕事じゃ毎日資料からデータ連携、開発に至るまであらゆる機能を使ってるが。
270:login:Penguin
07/06/19 23:51:17 vAJq/K2I
>>267も業務用ソフトなんて使ったことなさそうに思う。
へたれが作るとか関係ないと思うが・・・
271:login:Penguin
07/06/19 23:52:15 z4YioS8C
Win版一太郎なら使っとるがな。
あとは秀丸使いか。
272:login:Penguin
07/06/19 23:53:00 WpEHKd3b
>>270
OA系の発想は嫌いなんだけど．．．
273:login:Penguin
07/06/19 23:54:28 vAJq/K2I
>>272
CADでも何でもたいていExcelと連携するだろ。
前の方にも書いたけど、DWでさえワードと連携するんだぞ。
274:login:Penguin
07/06/19 23:55:10 WpEHKd3b
>>273
猿の虜かよ？
275:login:Penguin
07/06/20 00:01:12 NY86Keva
「表計算ソフトに向いている処理かどうかは問題じゃない
表計算ソフトにやらせる事こそが重要なのだ」
って話
276:login:Penguin
07/06/20 00:03:15 B7oKBvli
>>275
あんなの使いもんにならんけど．．．猿用ならわかる気がする。
277:login:Penguin
07/06/20 00:03:56 9B7P3aV4
>>264
うちのオカンは gnumeric で簡易な家計簿を取ってるよ。
ここだけの話な。
278:login:Penguin
07/06/20 00:08:18 96ju/ozj
>>273
で、自宅で使うのか、それ？
279:login:Penguin
07/06/20 00:10:09 NY86Keva
>>264
「厳選例題
Excelで解く問題解決のための科学計算入門」（技術評論社刊）
なら積ん読にしてある。
本命はMaximaとCommonLispに移殖したEmacsのコラボレーションかな？
280:login:Penguin
07/06/20 00:15:21 v0lTMbVy
日本語環境じゃWordが糞だからExcel使う。
281:login:Penguin
07/06/20 00:16:13 82AzG05X
普及ないスレ的には、ああそりゃ普及しねーわwが正しい反応なのだろう
282:login:Penguin
07/06/20 00:17:57 H1D/GsC2
>>280
ところが2007がかなり使えるものになってる。
おれもびっくり。
283:login:Penguin
07/06/20 00:17:59 B7oKBvli
猿OSが如何に普及しなくなったかを考えるスレになりました。
284:login:Penguin
07/06/20 00:19:10 82AzG05X
猿OSってどこの方言？
285:login:Penguin
07/06/20 00:21:33 B7oKBvli
シャレもわからない？
286:login:Penguin
07/06/20 00:23:26 82AzG05X
いや、そゆことでなくて。この板では通じる言葉なん？
単純にわからないだけ。
287:login:Penguin
07/06/20 00:24:02 Rg+ItYWX
おれもわからん。
288:login:Penguin
07/06/20 00:25:15 NY86Keva
現実問題としては表計算ソフトがMaximaやMathmaticaを駆逐するだろうね。
そして「科学力が落ちた」「理数系のレベルが下がった」
と嘆く方を選ぶのが人間と言う生き物。
289:login:Penguin
07/06/20 00:25:18 B7oKBvli
よ～～～～～～～～く、考えてみよう～～～～～～～～～
290:login:Penguin
07/06/20 00:28:21 82AzG05X
いやでもヒット15件だし。
世界で使ってるの君だけなのでわ。
普通に教えてよ。別に他意はないので。
291:login:Penguin
07/06/20 00:30:00 B7oKBvli
馬鹿の書き込みだと思いね～～～～～～～～～～～
292:login:Penguin
07/06/20 00:42:00 lBdSYt5D
>>288
それはない。だって用途が違いすぎるじゃん。
表計算ソフトではできないことがたくさんあるし。
というか、比較対象が変。
293:login:Penguin
07/06/20 00:43:58 OTu4PeCH
WindowsとLinuxを比較するのも変だけどな。
用途が違いすぎるし、Linuxではできないこと多いしな。
294:login:Penguin
07/06/20 00:48:05 82AzG05X
用途は一緒だろ
295:login:Penguin
07/06/20 00:50:45 B7oKBvli
>>293
猿には使いこなせないのが．．．
296:login:Penguin
07/06/20 00:52:26 lBdSYt5D
>>293
Windows と Linux という意味ではできることはそれほど変わらない
と思うけど。問題は、商用ソフトウェアなのでは？
297:login:Penguin
07/06/20 00:53:50 z9YfDVFv
パーツとしてはいい物いっぱい盛ってんのに総体としては鼻くそクラスだよね。
あくまで機能を絞って使うべきかと。
298:login:Penguin
07/06/20 00:55:30 Rg+ItYWX
>>296
あと、DRM関係とか。
299:login:Penguin
07/06/20 00:58:51 lBdSYt5D
>>298
これは WMP の DRM の話？
それとも、
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)
のこと？
300:login:Penguin
07/06/20 01:14:23 Rg+ItYWX
前者。
コピーガード関係もメーカーがサポートしない限り無理でしょ？
CPRMだっけ？大好きなヤツがいたが…。
301:login:Penguin
07/06/20 01:15:25 OTu4PeCH
用途はだいぶ違うと思うけどな。
Linuxの用途って自宅サーバとインストールだろ。
Windowsは両方ともできないからな。
302:login:Penguin
07/06/20 01:16:53 82AzG05X
なんだネタか
303:login:Penguin
07/06/20 01:22:24 OTu4PeCH
どういう用途に使ってるんだろう？
304:login:Penguin
07/06/20 01:24:05 NY86Keva
>>300
彼いつもどのスレにいるか分かる？
305:login:Penguin
07/06/20 01:55:49 lBdSYt5D
>>301
ワロタ。
>>300
了解。でも、まあ根からの Win 嫌い以外は
Win も使っているわけだし、実際のところ困っていないと思う。
自分も含めて。
306:login:Penguin
07/06/20 08:16:36 Pt7ife0h
ディストリをせめて２つに絞らないと普及しない。
307:login:Penguin
07/06/20 08:21:15 UnOuH/Xp
・競争原理でwindowsの値段が下がる。性能も，今よりも上がるかも?
これぃぬｘが永久にマイナー確定って事じゃ
308:login:Penguin
07/06/20 09:40:25 XvpJduMJ
つうかLinuxがそれなりになったらwinの基本部分は無償化するよ
VMみたいに
まだそれすらしないんだからまあ当分は
309:login:Penguin
07/06/20 10:21:29 1VCCBR7Q
普及って、Windowsに拮抗するくらいデスクトップ用途に使われるようになるってこと？
Windowsから以降してきたけど、一番面倒なのはデバイスドライバとかかな。
なんでコンパイルとか必要なの？バイナリ持ってきてインストーラぽん、で出来ないの？と思った。
主要なアプリケーションについては結構パッケージですんなり入ることが多くなってきてそんなに
面倒なことはないけど。
310:login:Penguin
07/06/20 10:24:52 TAqWYDdL
CPRM再生も出来ないOSがあるって聞いてやって来ました
311:login:Penguin
07/06/20 10:33:07 bCU3QV5L
インストールに失敗した残骸がいっぱい残ってるよｗ
linuxの場合、安易ンストールがやたら難しいからなぁ・・・。
ま、要するに操作性を改善しないと普及は無理でしょ？
でもlinuxｦﾀにとっては難しいＯＳのままの方がいいと思ってるんじゃないかな？
312:login:Penguin
07/06/20 10:39:38 TAqWYDdL
Linuxは使いものにならないとの決論でいいんじゃないでしょうか？
CPRM再生出来るWindowsがあればLinuxは存在しなくていいや
313:login:Penguin
07/06/20 11:04:49 6AIUY9YN
いまどき、まさかCPRMも再生できないとはなぁ…。そりゃ普及しないわ。
314:login:Penguin
07/06/20 11:31:55 TYW2Ve0D
>>301
Windowsってインストールできないっけ。
Windows壊れたって皆がするのは、再インストールじゃないの？
315:login:Penguin
07/06/20 11:40:24 6UZq/cD7
朝っぱから、ヒキドザは何をしてるのかねw
316:login:Penguin
07/06/20 12:42:18 F8LCTy0C
>>310
>>312
短絡過ぎ。そもそもOSの問題じゃないし。
317:login:Penguin
07/06/20 13:55:52 AGd1IHYb
ポリシーの問題だよな！
318:login:Penguin
07/06/20 14:00:07 6vdnGJau
ＣＰＲＭの問題だけは誤魔化して逃げるしかないや
Ｌｉｎｕｘやめようかな
319:login:Penguin
07/06/20 14:02:27 96ju/ozj
>>318
ばいばい。
320:login:Penguin
07/06/20 14:03:38 6vdnGJau
>>319
バイバイ
321:login:Penguin
07/06/20 14:04:49 6UZq/cD7
ひきどさは、どの鳥つかってたの？
322:login:Penguin
07/06/20 14:06:29 bB/Z/Wp/
もう書き込むこともないだろう
よかった、よかった
323:login:Penguin
07/06/20 14:07:23 6UZq/cD7
暇持て余してるから、書き込むと思われ
324:login:Penguin
07/06/20 14:15:02 KFiVXMYv
CPRMなんてインストール&設定に必要ないだろ。
要は使いわけだ。
パソコンが使いたい時は普通のOS。
インストール&設定を楽しむ時はLinux。
325:login:Penguin
07/06/20 15:19:16 1VCCBR7Q
なんて偏った煽りだろうと思いつつ、なんとなく否定しきれない気もする。
Windowsはなんか、コンピューターに触ってる感じがしない。
昔PCに感じた「無限の可能性」が、全て用意された「シナリオ」になっちゃってる感じ。
Linuxは未完成がゆえに面白い。いじっていてワクワクする。自分の思い通りに動かせたときに
達成感を感じる。Hack(といえるようなレベルじゃないけど)が楽しい。
鉛筆を削るのに鉛筆削りを使えば楽だけど、あえて肥後の守、みたいな。
326:login:Penguin
07/06/20 15:21:29 WnxBYK1Y
>>325
悪いけど、それってただの気持ちの問題じゃん。
LinuxだろうとWinだろうとわくわくする奴はわくわくするよ。
ようはそこに自分が面白いと思うことを見いだせるかどうかだろ。
327:325
07/06/20 15:29:20 1VCCBR7Q
>>326
E x a c t l y(そのとおりでございます)
あと、能力にもよるよね。俺なんか能力ないから、Windowsで大変な問題に真正面から取り組むより
Linuxでちょこちょこと楽しむ方が性にあってる。
328:login:Penguin
07/06/20 15:29:22 96ju/ozj
エロDVDが見れればなんでもいい。
329:325
07/06/20 15:41:20 1VCCBR7Q
>>328
その”性”じゃねぇw
330:login:Penguin
07/06/20 16:15:45 KFiVXMYv
いやいや、煽りじゃないから。
331:login:Penguin
07/06/20 16:19:25 KFiVXMYv
目的を達成するだけなら大抵Windowsの方が楽だろ。
それでもLinuxを使うのは何か魅力を感じるからだ。
たとえば無料であるとか、ハッカー気分を味わえるとか。
そういうのを否定してはいけないと思うぞ。
332:login:Penguin
07/06/20 16:28:50 AGd1IHYb
無料は大変な武器となるが、ハッカー気分をセールストークにしちゃったら
普及の足を引っ張りかねないな。
使ってる本人が感じる分には結構だけどさ。
333:login:Penguin
07/06/20 16:34:39 NvsuQBIF
使いづらいというのはあるけど、
無料でこれだけ使えるというのは凄いことだとは思うよ。
エコの観点からも中古パソコン再生にもっと利用されればと思うんだけどな。
334:login:Penguin
07/06/20 16:50:45 KFiVXMYv
>>332
しかしその二つを否定するとほかにどんな魅力がある？
335:login:Penguin
07/06/20 16:51:10 gCEK8Ll6
使いづらいってのも少し違う。
OSが何もしてくれないだけで、その代わり何でも自由になる。
たとえばhttpd.confの更新管理にCVSが義務付けられたら、便利だと
感じる人もいるかもしれないが、わしはそんなOS使いたくない。
人生が無限なら誰でもUNIX(Linux)を使うだろう。
336:login:Penguin
07/06/20 17:01:03 TYW2Ve0D
>>335
>>たとえばhttpd.confの更新管理にCVSが義務付けられたら
Excelフォーマット化される恐怖に比べればなんでもない。
337:login:Penguin
07/06/20 17:08:16 amYUSUTa
CVSだなんだより、osx鯖のhttpd.conf管理のボタン１クリック化と比べてみ。
結論は、どっちゃにせよそんなことやるやちゃ少ないってこった。
338:login:Penguin
07/06/20 17:27:48 J55m2AB2
# vi httpd.conf
339:login:Penguin
07/06/20 18:21:25 bB/Z/Wp/
どんなに簡単だろうと、osxが鯖で使われることはない
どんなに簡単だろうと、linuxがデスクトップで使われることはない
340:login:Penguin
07/06/20 18:47:01 T1uk1w1o
企業は好きにしたらいいんだが
官公庁は Windows + MS office やめて
Linux + OOo にしてくれんかな。
どうせ大した機能使ってるわけじゃなかろうし。
税金の無駄だ。
341:login:Penguin
07/06/20 18:53:04 amYUSUTa
管理の人件費が跳ね上がりそうだが・・・
342:login:Penguin
07/06/20 18:54:57 wQGHW4Gp
なんでVectorには他のOSのソフトはあるのに
linuxのはないの？
343:login:Penguin
07/06/20 18:57:23 J55m2AB2
>>342
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
UNIX はあるよ。
344:login:Penguin
07/06/20 18:58:20 bB/Z/Wp/
こぎたねえサイトだなw
さすがWindowsむけサイト
345:login:Penguin
07/06/20 19:03:15 L3AZ37c/
浦添市と洲本市だけかな？＞openoffice導入
346:login:Penguin
07/06/20 19:07:00 J55m2AB2
>>345
でも互換性のためにどうしても数台はWin+MSOな(ほか一太郎など)マシンが外せなくて、
結局そのマシンの前に人が殺到しているらしいｗ
使ってる人も、「この機能のツールバーのボタンがMSOでは上にあるのに、
OOoでは下にあって、覚えなおさなくてはいけない、とても困った」とか、そんなレベルだよ。
使 い こ な せ る わ け が な い
347:login:Penguin
07/06/20 20:10:03 T1uk1w1o
使えない役人はレイオフしたらよろしい。
公務員として必要な一定の能力が無いなら。
348:login:Penguin
07/06/20 20:12:37 YY4y+QUN
>>347
猿脳が生き残る世の中かよ？
349:login:Penguin
07/06/20 20:13:09 Z8oU+MVf
俺が聞いた話だと、「まぁWinで無くても何とかなる」だったけどな。
ソースは知合いの知合いがLinuxerで、その人が浦添市だったかな？
市の委託で緑地整備の仕事をもらってるらしいんだけど、(IT部門とは
全く関係なし)担当者から聞いた話だそうだ。
350:login:Penguin
07/06/20 20:36:02 BDYlQNgT
>>349
IPAがやってたやつか。
札幌市の友人も言ってたけど、それなりのサポート(特に身近に尋ねられる存在)が
あればWindowsであろうとなかろうと同じだということだ。
351:login:Penguin
07/06/20 21:31:49 yU0N7j7T
オープンソースは自己責任というより自己満足だべさ
作る側も使う側も
352:login:Penguin
07/06/20 23:25:52 YdQ7qdgE
>>347,349,350
市役所の中の人から聞いたんだが、
一部の業務がエクセルのマクロをガシガシ組んでるらしい。
他のソフトの導入が難しいと嘆いている。
表計算ソフトだって入札にかければ廉価で買えるのにと言っていた。
OSも入札で決めるんじゃないようだ。
353:login:Penguin
07/06/21 01:02:11 4XtsZh5F
市役所がどうというよりExcelでマクロやVBAを使うのは珍しくないんじゃないかな
354:login:Penguin
07/06/21 02:05:58 j5cmTTRS
>>351
俺俺コンピュータよりマシだと思うけど
355:login:Penguin
07/06/21 06:15:30 YzSJAphv
>>353
マクロを乗せ替える研究は誰も手を付けようとしないんだよな。
356:342
07/06/21 08:32:11 O+6RUOZu
>>343
うん。UNIXはあるのは知ってるけど
これってlinuxでも使えるの？
357:login:Penguin
07/06/21 10:17:34 +W1Vf3mo
>>356
全部というわけではないが、ほとんどは動く。
358:login:Penguin
07/06/21 10:25:11 69cGxW9J
ソフトはあってもインストールが難しくて挫折する
たまたまインストールできても
アンインストールの方法がわからない (´･ω･｀)
359:login:Penguin
07/06/21 10:29:08 0tHz4p1H
>>358
お子ちゃま？
360:login:Penguin
07/06/21 10:38:09 yzZh8B3H
>>359
いまどきのパケ管理上からしかインストした事がない奴からすれば
ソースからのイスント/アンストなんかは難しいんじゃね？
まあ、>>359もprmなりdebしか知らない様だからお前も十分お子様だけどな
361:login:Penguin
07/06/21 10:41:36 0tHz4p1H
>>360
猿脳が釣れた
362:login:Penguin
07/06/21 10:41:44 dQnA/uM8
「このディストリ見た目がかっこいい」
「このディストリは重い」
とかいうレスを見たとき
見た目はテーマを変えればいいことだし、
重いなら余計なデーモンを停止すればいいはずなのだが、
自分でカスタマイズやチューニングをしようという
意思がぜんぜん見られない
363:login:Penguin
07/06/21 10:48:49 By4Hec/y
見た目なんかどうでもいい
今時CPRM再生もできないのがOSを名乗ってるのが腹がたつ
CPRMも再生できないLinuxは疑似OSだろがw
364:login:Penguin
07/06/21 10:55:41 dQnA/uM8
>>363
そもそもそれはOSが対応することなのか?
365:login:Penguin
07/06/21 10:56:59 0tHz4p1H
猿脳が涌いてきた
366:login:Penguin
07/06/21 10:58:38 yzZh8B3H
>>361
煽られてムキになるなら初めから煽らなきゃいいのに
367:login:Penguin
07/06/21 10:59:19 O+6RUOZu
MacもCPRM対応してなくね
368:login:Penguin
07/06/21 11:01:08 CT6oMqeB
先週あたりから突発的に猿、猿ゆう奴が出てきたけどなにがあったの？
369:login:Penguin
07/06/21 11:02:34 By4Hec/y
>>364
CPRM再生出来るソフトがないのは、Linuxがダメダメだから。
Linuxは所詮マネキン見たいな者、いくら綺麗に着飾っても
生きてないから、動かない。
Windowsは血がかよう人間、裸でも動いてくれるよ。
370:login:Penguin
07/06/21 11:02:53 0tHz4p1H
猿脳の限界を感じたからだよ。
371:login:Penguin
07/06/21 11:43:35 5y1yqiZD
能が委縮してくると大変だよな
372:login:Penguin
07/06/21 11:56:24 huW6teLe
猿楽が発展して能楽になったことを示唆する良い誤変換の例。
373:login:Penguin
07/06/21 12:48:42 5y1yqiZD
猿に餌付けすると凶暴化するから、やっちゃだめだよ
374:login:Penguin
07/06/21 13:35:06 2xYCW9m1
どこにどうやって突っ込んで良いか分からない位のネタスレになってるな。
もとからだっけ。
375:login:Penguin
07/06/21 13:52:19 3UJDYzQf
隔離スレとして機能してるんだから、いいんじゃない。
376:login:Penguin
07/06/21 13:53:36 H8Zepfmg
ぶっちゃけ、
$ ./configure
$ make
# make install
でインストールした場合、アンインストールはどうやればいいの？
付属の README とか INSTALL 読んでも、Uninstall とかいう項目がないことがあるんだけど…。
make install のログをとっといて、自分でその逆をやるスクリプトを書いたりしなきゃだめなの？
それとも、そもそも鯖向けだから、構成とかは事前にきっちり計画練って固めてるはずってことで、
安易なアンインストールはしないとか、ひょっとしてそういういう文化なの？
377:login:Penguin
07/06/21 13:59:27 IXhmaj3g
んなもんソフトの作者の好みだからなぁ。。
ソースのコメントの中とか、Makefileに書いてあったりする。
378:login:Penguin
07/06/21 13:59:40 9DTVoCxq
おまえこのスレで聞いてるってことは
問題を解決するつもりなんて全然ないだろ。
379:login:Penguin
07/06/21 14:03:48 nQTKm6Us
>>376
# make uninstall
でいいときが多いけど、
無理なら Makefileのinstall以下を見て手動で消すしかない。
まあ大抵の大きなソフトにはuninstall項目は付いてる。
あれよ、Windowsでもアンインストーラついてないときってあるじゃん、
それを手動で消さなきゃいけないのと一緒じゃん？
380:login:Penguin
07/06/21 14:08:17 i3fcmavb
>>376
野良ビルドしてはいけません。
381:login:Penguin
07/06/21 14:08:27 5y1yqiZD
>>378
普通はくだ質で聞くしなw
382:login:Penguin
07/06/21 14:09:15 5y1yqiZD
猿に餌をやってはいけません
383:login:Penguin
07/06/21 14:22:46 1A/3+1RR
猿だって人間になりたいんだい！
384:login:Penguin
07/06/21 14:26:06 EWClaxJg
>>379
gccがmake uninstallできないのは何かの罠ですか?
385:login:Penguin
07/06/21 14:36:44 3UJDYzQf
>>377
checkinstallを使えば
> make install のログをとっといて、自分でその逆をやるスクリプトを書いたりしなきゃだめなの？
はそれなりになってくれる。
386:login:Penguin
07/06/21 14:37:36 5y1yqiZD
また猿が餌を欲しがりにやってきた
387:login:Penguin
07/06/21 14:38:47 1A/3+1RR
gccなんて知ってどうすんだろw
388:login:Penguin
07/06/21 14:41:04 WNfztU2j
サルとヒヒのスレ！
389:login:Penguin
07/06/21 14:42:09 u2oT3e+/
Linuxは駄目OSと結論出たんだろw
390:login:Penguin
07/06/21 15:48:46 UJnizedj
リナックス自体の性能とは関係ないけど、、、
Winのようにフリーソフトで流行のものに対応するのが
早いなら食いついてくるユーザーは多いんでないかな。
例えば携帯へ入れる加工音楽フィアイルの類等。
391:login:Penguin
07/06/21 16:21:53 H8Zepfmg
普通のユーザが求めてるのはそういう用途だよねぇ。
学術・研究畑のヒトには関係ないだろうけどさ。
392:login:Penguin
07/06/21 16:30:44 3PKg1For
ＸＰのイメージでビスタ売り込むのやめろよ。
ビスタはいろいろとドライバとか無いって話だ。
対応フリーウェアも無いって。
それに起動した後なんかガリガリ言ってるってよ。
393:login:Penguin
07/06/21 16:39:19 c/iX4B0C
>>390
URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)
動画だけど俺はこれがお気に入り。
画質にこだわりはないからYoutubeとかで落としてきたやつをこれで変換してiPodに入れてる。
394:login:Penguin
07/06/21 19:13:05 UJnizedj
>>391
そうだねw
でも期待利用人工としては
普通な一般人 > 特殊(?)用途
な筈だし、その筋の畑でうにゃうにゃしてるひとも
ありきたりな利用をすることもあるでしょう、、、とおもう。
>>392
環境の観点からもビスタを利用する機会はないけれど、
短期間でドライバは出てくるよ。
シェアが段違い。
ガリガリいってるのはハード側の問題!?
>>393
何気にそういったアプリはあるんですよね。
ただちょっと突っ込んだ特殊ファイルとかになると
まだお手上げというか、着手されていないみたい。
個人的には携帯(一部メーカー品を除く)
よりも、iPodなんかを使う方が遥かに便利。
なによりiPod所有がうらやまし。
395:login:Penguin
07/06/21 20:52:43 PMetomSo
>>391
そうだよね。
HPCの世界じゃあ、Win は見向きもされないよ。Unix と Linux というか
OSS が圧倒的に幅を効かせている。
と言われてもねー。一般人には関係ないよ。
396:login:Penguin
07/06/21 22:20:22 H8Zepfmg
OSSに詳しいのはもちろんのこと、Win 使いの普通の人の気持ちも分かる、
そんな感じで、生粋の開発者と生粋の利用者をつなぐ、パイプみたいな人が
必要なんだと思う。
言うなればマン・マン・インタフェースってとこかな。
397:login:Penguin
07/06/21 22:28:40 FjkK+SKr
エロい……
398:login:Penguin
07/06/21 22:53:39 gRKRxEXL
金になることがわかってれば
やってくれる人はいくらでもいるだろうさ
399:login:Penguin
07/06/22 04:07:47 F5sxR1CP
この流れを見てただ難癖つけてる隔離スレでは面白くないから、普及の助けになるような
wikiでも作ってみるのも面白いと思った。
400:login:Penguin
07/06/22 06:12:26 tgbpVStf
>>399
頑張れ。期待してるよ。
401:login:Penguin
07/06/22 08:05:04 rsG7UySi
Wiki作るならおいらも手伝うよ
なんでも指示おくれ
402:login:Penguin
07/06/22 08:24:23 Z55TRELz
wendows使ってたころは、
２chでエロ動画がうpされたら必死で落として再生などしてたのだが、
linux使い始めてからは全くそういうことをする気力がなくなった。
最初はかなり悔しい思いもしたが、
今では逆にそれが良いと思えるようになった。
人生の時間の無駄遣いをしなくて済むからだ。
403:login:Penguin
07/06/22 08:45:30 Z55TRELz
wendows→windowsに訂正
404:login:Penguin
07/06/22 09:24:41 ld94+eBr
もしかしてドザ君は仕事でVISTAとか使ってるの？ｗ
405:login:Penguin
07/06/22 10:39:15 rsG7UySi
404 か ﾌﾌﾌ
406:login:Penguin
07/06/22 13:39:18 61FH5wRH
>404
Windows使ってる普通の人はXPで仕事してるけど
ドザは無職でエロゲだけやってるよ。
407:login:Penguin
07/06/22 13:44:15 vrX0OzBy
むしろガシガシハックする方向で行った方がいいかもしれん。
ハックというかクラックか。ちょっとアレな使い方が出来る方が却って
人を集めるかも？
408:login:Penguin
07/06/22 13:47:50 5v55s9tX
Windows
工場でﾛﾎﾞｯﾄが大量生産する低品質な規格化製品だが営業と宣伝が巧み
内容に見合わない豪華なﾊﾟｯｹｰｼﾞや分厚い説明書が付属し関連書籍も大量に出回る
Linux
高い技術を持つ職人が心血を注いで手作りするが営業や宣伝はしない
ﾊﾟｯｹｰｼﾞはなく手書きの説明書と詳細な設計図は付属
409:login:Penguin
07/06/22 14:01:46 OQJWrocq
技術を研くより、FUDが熱心
410:login:Penguin
07/06/22 14:16:49 kxb9+oFK
今の時代にそれが通用すると思ってるのが．．．
411:login:Penguin
07/06/22 19:06:09 8m3Gb0gE
vmwareフル稼働
412:login:Penguin
07/06/22 21:22:48 tgbpVStf
>>408
君はマカーと同レベルだね
413:login:Penguin
07/06/22 21:33:00 a27OlL89
いろんなディストリをインストールしてみたが、
いまだにlinuxでのインストールＣＤ作成方法がわからないのであります。
414:login:Penguin
07/06/22 22:05:58 CQAZLPHo
>>412
君はバカーだね
415:login:Penguin
07/06/22 22:25:53 tRgYq+ud
>>408
その「職人」とやらの夫々はいい仕事をしているのであろうが
最終的な仕上は「工場でﾛﾎﾞｯﾄが大量生産する低品質な規格化製品」
とやらに劣っている。
416:login:Penguin
07/06/22 22:40:05 61FH5wRH
ドザーはエロゲマニアの変態ロリ
417:login:Penguin
07/06/22 23:04:32 7bQy5cPZ
>>413
Gnomeだったら、isoファイルのアイコンを右クリックして「ディスクへ書き込む」を選択。
418:login:Penguin
07/06/22 23:30:23 Ksj6Qycv
「自分が作りたいから作る」といいつつ、人から低品質の評判を聞く
となんとかして反論しようとするオプソ関係者を見たとき。
419:login:Penguin
07/06/22 23:33:40 Ksj6Qycv
自分が作りたいから作ってるだけなんだし、人から使って貰わなく
ても構わないはずじゃ?
あ、そういえば、別に沢山の人に使って貰わなくて良いとか自分でも書
いてたな、普及させるスレに。
実にいいわけがましく、普及するわけない。
420:login:Penguin
07/06/22 23:57:00 /8+JX9IY
>>418
「自分が作りたいから作る」と「自分の為だけに作る」を混同しているいつもの猿脳のヒト？
腦が萎縮しだすとこえーな。
421:login:Penguin
07/06/23 00:07:18 v24FUWVO
無責任な人がいい加減に作ったデバイスドライバでハードウエアの寿命を縮めてるのを見たとき
422:login:Penguin
07/06/23 00:12:10 ZaySxK7V
VISTAの話なんかしてないだろ
423:login:Penguin
07/06/23 00:36:20 v24FUWVO
その点Windowsはハードウエアメーカーが製品を売るためいい加減なデバイスドライバーを
作ったりしないからいいね。
いい加減なデバイスドライバーじゃ製品を次から買ってもらえないから当然だよね。
Linuxのデバイスドライバー作る人のなかにはハードウエアを壊す快楽が目的で
やってる人もいそうな気がしないか？
責任持つ必要がないからね。
424:login:Penguin
07/06/23 00:54:07 Lwwb82Vl
>>421
スレタイから察すると、あなたがLinuxを使っててハードウェアの寿命が縮まった
ということだけど具体的にどのハードウェアの寿命がどれだけ縮まったの？
非常に興味あるんだけど。あとカーネルのバージョンもね。
425:login:Penguin
07/06/23 00:56:52 gphZSY6j
>>423
とりあえずFUD乙。
426:login:Penguin
07/06/23 01:21:18 wxshejAd
観音のプリンタードライバーを説明通りにインストールしたのにうんともすんともいわない
427:login:Penguin
07/06/23 01:48:15 oRw0pqKL
ドザーはエロゲマニアの変態ロリ
428:login:Penguin
07/06/23 02:51:01 R9eOLSL6
>>426
こう言うときどうにもならない、いやなるのかも知れないが
プリンタが使いたいんであってググりたいわけじゃない
目的と手段が滅茶苦茶になっているのがLinuxなんだよねえ
429:login:Penguin
07/06/23 07:30:42 qX8E8l9g
>>428
おれの尊敬する人が、｢手段が目的化することを趣味という｣と言っていた。
この言葉どおりの状況だよな。
430:login:Penguin
07/06/23 09:32:26 Kvt7DS2t
インストール時にマルチメディアの全てが入っています、とかメッセージが出てきたのに、
mpeg再生しようとしたら、プラグインがないとかで再生できず。こりゃダメだと。
windows XPならテレビ録画しながら2chで実況とかできるマシンなのに、
LinuxだとMP3再生させるだけで音がブチブチ途切れる。
何が重いのか知らないが、こりゃダメだと。
XPよりもLinuxの方が起動が速いといいつつ、自分のマシンでははるかにXPの方が起動速いし。
431:login:Penguin
07/06/23 09:34:39 W1zGVHzR
ウィンドウズってビスタでもまだC:\なんでしょ？
あれはダサいと思う、ﾏｲｺﾝﾋﾟｭｰﾀフォルダとかもまだあるの？
あれはなんでああしちゃったんだろうね
ダサすぎでしょどう考えても。
432:login:Penguin
07/06/23 10:01:08 fSLvCThj
だからwindowsもmpeｇなんて最初から再生できないんだよ、ドザ野郎>430
433:login:Penguin
07/06/23 10:06:18 625kK2AQ
>>431 たしかに・・・/root/usr/bin/ とかかっこいい。
434:login:Penguin
07/06/23 10:17:08 4blEsaPe
マコンピュー.......
マイネットワ......
こうなてたりするw
435:login:Penguin
07/06/23 10:47:46 8MqjXPkz
>>423
壊れてもいいような中古のPCに入れるのならいいけど
大事にしてるPCにはLinuxは入れないほうがいいな
新品が半年持たずあぼ～んなんてことになったら気の毒で見てらんない
やっぱWindowsで何年も永く使ってやるのがPCには一番だな
436:login:Penguin
07/06/23 10:53:03 W1zGVHzR
>>435
FUDはやめれや、Linuxのディバイスドライバが原因で壊れたとされるソースを出しなさい
話はそれからだプリン体め
437:login:Penguin
07/06/23 10:55:39 wCyECnJN
>>435
PCなんて消耗品だろ
使いたいように使えばいいじゃん
438:login:Penguin
07/06/23 10:56:00 MilINRuh
Linux入れたらモニタが全く映らなくて捨てちゃったことあったよ。
せめてHDDだけでも回収できるかと思ったらWindowsじゃ認識しないし。
ハードぶっ壊すOSなんて初めてみたわ。
439:login:Penguin
07/06/23 10:58:38 4blEsaPe
くだらねえw
440:login:Penguin
07/06/23 10:59:54 UFifXCl5
一般常識をまだソースがどうのこうの言ってる奴って馬鹿？
Linuxはマシンこわすらやめとけ
441:login:Penguin
07/06/23 11:01:16 fSLvCThj
ﾄﾞｻﾞｗ
442:login:Penguin
07/06/23 11:01:33 6pmguVnM
無駄無駄、2chでFUDしてもビジネスではほとんど影響しない
443:login:Penguin
07/06/23 11:01:34 W1zGVHzR
>>438
Vsyncの設定ミスった自分が悪いんじゃん ｱﾌｫ?
車買ってカーブ曲がれなくて事故起こすのは事故（自己）責任やって
車のディーラーに文句言いに行くｱﾌｫですか？ですか？