07/09/09 07:08:14 iod7X5Ba
>>そしてリソースを集中して完成度の高いソフトウェアを作るのはオプソ連中には不可能
ちなみに、完成度の高いソフトウェアって何を示しているの？
555:login:Penguin
07/09/09 07:16:11 i8QKV6/9
ほら吹きOSとかほら吹き直書きX10とかのことでは？
556:login:Penguin
07/09/09 08:01:13 bTVPdeX8
>>554
マーフィーのハッカーに関する考察
「真に優秀なハッカーは、極めて複雑で難解なシステムでも驚くほどの短期間（多くは1日か2日）で作り上げる。
しかし、ハッカーたちがいう『システム』に
簡潔でわかりやすいドキュメント、
エラー処理、
ユーザーインターフェースの作りこみ、
あらゆる状況を想定したテスト
は含まれていない』
557:login:Penguin
07/09/09 08:06:38 Uvm4zf5H
>556
つ[ガイ・スティール]
558:login:Penguin
07/09/09 08:32:19 NRZvLnLC
>>553
ならば世の中windowsに統一すればいい。
完全無欠なんてない、必ず弊害はある。
嫌ならwindowsがあるよ。
多様性の無い弊害を味わえる。
進化は試行錯誤の積み重ねで失敗がなければ進化もない。
多様性があるから失敗できる。
ついでに言えばプログラム開発に人数はいらない、かえって邪魔だ。
人を大勢投入すればいいものができる、大量にできる、これは一般の工業製品の考えで
ソフトウェア開発ではたいていは間違い。
559:login:Penguin
07/09/09 08:41:24 NRZvLnLC
>>556
もっとも詳細で完璧で万国共通語で書かれているドキュメントはコードだよ。
まともに読みもしないのにドキュメントを欲しがる人々が馬鹿に見えて仕方ない。
どうせ読んでも理解できないくせに、どうせまともに読まないくせに。
理解できるなら自力解決できるし理解できないならドキュメントなどあっても無駄だ。
560:login:Penguin
07/09/09 08:42:29 NRZvLnLC
それとUIはプログラマの仕事ではなくデザイナーの仕事だ。
あんなのコードのうちに入らない。
561:login:Penguin
07/09/09 10:57:13 ozcbBkAb
>>559,560
子供の言い訳みたい
562:login:Penguin
07/09/09 12:03:35 bv5wwhV6
UIはデザイナーの仕事ではない。
デザイナーの仕事はかっこいい絵を描くこと。
UIなんて絵のうちに入らない。
563:login:Penguin
07/09/09 12:06:42 Uvm4zf5H
時代は第二のアランケイを欲しているのかもな
564:login:Penguin
07/09/09 12:26:28 iod7X5Ba
>>556
笑い話は置いておいて、具体的に完成度の高いソフトウェアはなんですか？
565:login:Penguin
07/09/09 15:01:47 bv5wwhV6
>>563
いや時代はアキバケイを欲している。
566:login:Penguin
07/09/09 15:03:11 P4IOBUic
>>564
XPとか2kとか
567:login:Penguin
07/09/09 16:40:43 1AnTkCx3
ふ～～ん、XPとか２kって「完成度」が高かったんだ。初めて知った。
568:login:Penguin
07/09/09 17:12:04 QkIxwmUD
年に何百回もアップデートと言う名の
バグ取りするソフトウェアのどこが完成度高いんだよ
569:login:Penguin
07/09/09 17:27:41 BKiJJBUO
年に数百回アップデートするソフトウェアなんて聞いたこと無い
具体的に詳しく
570:login:Penguin
07/09/09 17:52:18 SX1PMeOz
月に当てるパッチのかず結構多いぞ
571:login:Penguin
07/09/09 18:52:17 iod7X5Ba
>>567
ごめん。俺は聞く人を間違えたみたいでした。忘れてください。
572:login:Penguin
07/09/09 19:18:06 vVnLgVAK
XPや2kが完成度が高いかどうかは別にして、本気でそう思っている人がいることは事実だな。
これはMSの大衆操作能力が如何に優れているかということを裏付けている。
573:login:Penguin
07/09/09 19:25:55 iod7X5Ba
>>572
別の視点で考えると、そんな感じの人たちがこんな板を訪れる事を自体が、
徐々に浸透している事を表しているなんて考えるといいかも。
2000やXPは完成度が高いとされているが、Vistaに対してそのような表現が
されない事も興味深いが・・・以前にあったMEのコケ方と、今回のVistaのコケ方は
質が違うしね。
574:login:Penguin
07/09/09 23:04:33 P4IOBUic
OSって普通はユーザに叩かれて熟成していく物ですよ
こんなに使われてるのに未だにgdgdのファイルシステムしか
持たずクラッシュダンプも(ryなLinuxみたいなOSもあるけど
575:login:Penguin
07/09/09 23:06:41 BXnhWyVJ
>>574
gdgdでないファイルシステムについてkwsk
576:login:Penguin
07/09/09 23:17:16 P4IOBUic
>>575
PC以外のOSで動くUNIX使ったことないんか？
577:login:Penguin
07/09/09 23:18:27 P4IOBUic
×OS
○CPU
578:login:Penguin
07/09/09 23:20:15 BXnhWyVJ
>>575
あれ、あんたドザじゃなかったけ？
564 名前：login:Penguin [sage]： 2007/09/09(日) 12:26:28 ID:iod7X5Ba (4)
>>556
笑い話は置いておいて、具体的に完成度の高いソフトウェアはなんですか？
566 名前：login:Penguin [sage]： 2007/09/09(日) 15:03:11 ID:P4IOBUic (3) <-君ね
>>564
XPとか2kとか
てっきりntfsとか言いだすのかと思ったよ。
で、具体的に君は何のことを言ってるのかな？ZFS？UFS？
579:login:Penguin
07/09/09 23:26:31 P4IOBUic
ドザって？
弱点を認められないようでは進歩は無いっすよ？
580:login:Penguin
07/09/09 23:30:41 BXnhWyVJ
>>579
で、具体的に君は何のことを言ってるのかな？
名前を出してくれると助かります。
ﾄﾞｻﾞとは、Windows Userのこと。
完成度の高いソフトウェアとしてXPとか2Kとかって言ってたでしょ？
だから出張ﾄﾞｻﾞかと思っただけだよ。
581:login:Penguin
07/09/09 23:39:08 P4IOBUic
ファイルシステムはOSの一部だからね
そこを切り出してダメと言ったらもう分かるでしょ？
君は少しは頭が回るようなので察してよ
XPや2kは完成度高いですよ
しかも未だにメンテされています
2kが発売された時期にリリースされ
未だにメンテされているLinuxの商用ディストリはありますか？
582:login:Penguin
07/09/09 23:46:52 Bh5Fet45
675 ：名無し~3.EXE [↓] ：2007/09/09(日) 19:17:28 ID:OBx2N+dA
3万を超えると画像に限らずちょっとあやしくなってくるけどね。
この辺は昔から変わっていない。
676 ：名無し~3.EXE [↓] ：2007/09/09(日) 19:34:26 ID:KYDQKXuZ
エロゲーから吸い出した画像50000枚くらいのフォルダ開いて縮小表示にしたけど落ちはしない。
ただ、Windowsフォトギャラリーで画像を開く時に同じフォルダにあるファイルをチェックしに行くから、
時間が掛かる。
あとメモリが足りないのか途中の画像から縮小表示が出なくなる。
windowsって糞だね
583:login:Penguin
07/09/09 23:49:37 P4IOBUic
それはリソース不足でしょ
レジストリを適切に弄ればある程度回避出来ますよ
Linuxでも無制限にXクライアントは開けないでしょう？
584:login:Penguin
07/09/09 23:56:22 ieHaLkPa
完成度とメンテされているかは関係ないし、P4IOBUicから見た
ダメじゃないファイルシステムは何かという話題はどうなったの？
585:login:Penguin
07/09/10 00:02:46 BXnhWyVJ
>>581
いや参考のために君の思う良いファイルシステムについて語ってほしいな。
その理由とともに。
>>584
その話題はまだ続いてるよ。
586:login:Penguin
07/09/10 00:10:35 kWaSuYEJ
WAFL、JFS2
理由は自分で調べて
ヲレは君の先生じゃないので
587:login:Penguin
07/09/10 00:18:34 2dyw4VH9
>>586
すまんが、君が良いと思っている理由が聞きたいんだよ。
君の言葉で直接ね。
それは調べて出てくるものじゃないんだ。
なぜgdgdでないかを君の言葉で、君の意見を説明してほしい。
588:login:Penguin
07/09/10 00:19:57 kWaSuYEJ
お断りします
あなたにとっては不本意でしょうが
589:login:Penguin
07/09/10 01:22:38 7TjOOg9K
>>581
windowsはファイルシステムがダメダメなんだけどw
デフラグってなんですか?www
うちのPCではntfsよりreiserFSの方が格段に高速です。
つか、ntfsもwindowsで読み書きするよりliniuxで読み書きした方が速いし。
(ウィルスソフトを切ればwindowsももっと速いのかも知れない)
590:login:Penguin
07/09/10 01:26:06 2dyw4VH9
>>589
>>588さんにとっては、JFS2が良いファイルシステムらしくて、Linuxにあるfsは
gdgdらしいよ。彼がそう思う理由は語ってくれませんでしたがw
591:login:Penguin
07/09/10 09:54:26 Zepq+7ZG
個人ベースで使うには十分過ぎると思う
ファイルシステム周りのプログラムも沢山有る
仕事で使うには色々な意味で不都合があるんだろうけどさ
その場合は別の選択肢があるし別に良いんじゃね？
592:login:Penguin
07/09/10 10:32:47 GF/YoWGA
>>589
「ウィルスソフト」が入ってれば遅いかもな、ってそういうことじゃないか。
大体、ファイルシステムの出来が本当に普及の可否と関連すると思ってるのか？きみら。
593:login:Penguin
07/09/10 10:39:34 pG9vOAef
NTFSは良いファイルシステムだけどな。
594:login:Penguin
07/09/10 11:20:29 4lgwv6rC
>>593
あなた↓の人？
ｽﾚﾘﾝｸ(pc2nanmin板:134番)
595:login:Penguin
07/09/10 11:22:33 Ayw5J3oV
Windowsが標準でext3とreiserfsに対応したら、Windows買ってもいいかなって思えるのに。
596:login:Penguin
07/09/10 11:28:08 pG9vOAef
>>594
いちいち見る気もないしその人かどうかも知らんけど、
NTFSには何度も救われたけど、ext3には何度もがっかりさせられたから
経験的にそう思うだけだよ。
597:login:Penguin
07/09/10 12:44:28 Zepq+7ZG
俺はu*ix系OSには何度も救われたけど、windowsには何度もがっかりさせられた事か
使用目的で変わるんだから好きなもの使えば良い
598:login:Penguin
07/09/10 13:33:20 udqZujyk
NTFSで救われたことなんて一度もないが？
あんざ脆弱性丸出しを喜んでられるってよっぽどの....
599:login:Penguin
07/09/10 14:03:56 7TjOOg9K
>>596
おいおいw
救われたって何?飛ぶのか?
飛んじゃダメじゃん。
呑気なやつだなw
600:login:Penguin
07/09/10 14:09:19 7TjOOg9K
一応言っておくがextにもreiserにも一度も救われた事はない。
壊れないから。
普通だよな?
あたりまえだよな?
ジャーナルが本気で役に立つ時は大事故だよ。
601:login:Penguin
07/09/10 15:15:45 2dyw4VH9
>>600がいいこと言った！！
俺もXFSに救われたこと一度もないわ。急に電源落としても壊れたことなし。
さすがにemerge --syncの最中とかに落としたことはないが。
602:login:Penguin
07/09/10 15:26:19 FRmNxXcA
>>601
XFSはね、いつのまにかファイルサイズが同じで、
0で埋まったファイルが「しれっと(w」出来てるから
気をつけたほうがいいよ。
603:login:Penguin
07/09/10 15:49:22 msCH+D2h
動画再生なら、一番簡単なのはWindowsではなくubuntuだと思う。
604:login:Penguin
07/09/10 18:11:51 aO08I8NV
>>600
ディスクトラブルすら経験したこと無い人が何はしゃいじゃってんの
って感じなんだが。
NTFSは確かに堅牢だよ。
605:login:Penguin
07/09/10 18:15:17 /lHI+Exz
堅牢？
606:login:Penguin
07/09/10 18:26:12 2dyw4VH9
ハードディスクそのものが壊れるとかはまた別次元な話の気がするんだが。
＞ディスクトラブル
607:login:Penguin
07/09/10 19:26:15 aO08I8NV
>>606
別次元の気がする人にはLinuxが向いているんだろ。
バージョンコントロールの代わりにRAID提案したりな。
まぁ面白いよあんたらは。
608:login:Penguin
07/09/10 20:48:20 oFolWU2O
NTFSが堅牢なの～ふ～～ん、Windowsを使っていれば？で終わりだろ
NTFSと他ファイルシステムの違い、優位性とか語りたいなら別スレでやれよ
どう言う使い方をした時に、どんな問題が発生するかを具体的に書かないと無意味
データを守る事を考えた場合、定期的なバックアップが基本だろ
609:login:Penguin
07/09/10 22:23:00 y1mkaKJV
なんというか
1 名前：login:Penguin [sage]：2007/05/13(日) 22:02:23 ID:qr5CBpc4
前スレ
Linuxのデスクトップ普及を見守るスレ【その29】
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
2 名前：login:Penguin [sage]：2007/05/13(日) 22:17:23 ID:ZYueQ27J
>>1乙
そして2get!
3 名前：login:Penguin []：2007/05/13(日) 23:44:07 ID:4IIUjwdl
>>1普及乙
恐ろしいまでにスレの流れ変わったな
610:login:Penguin
07/09/12 10:44:56 +Y0uvpDF
>>594
聞いてどうすんだ？
611:login:Penguin
07/09/12 15:47:01 fbht3SMy
堅固さを求める奴がPC使うこと自体が阿呆
堅固が変換できなかったIMも阿呆
612:login:Penguin
07/09/12 15:49:43 fbht3SMy
堅固ってけんごって読むのか
知らなかったぜorz
613:login:Penguin
07/09/12 15:49:44 b4ZSgzLd
まさかとは思うが、「けんこ」で変換してないよな？
「けんご」だぞ。
614:login:Penguin
07/09/13 00:03:37 GTLvINP7
向かしのFATみたいに簡単に壊れたら不便だよ。
なるべく壊れない方がいい。
linuxのファイルシステムはサーバー用が多くてパソコンにはオーバースペックな信頼性を備えている。
linuxで使えるパソコン用のファイルシステムはfat、ntfs、hfsくらいしか無い。
あとちょっと毛色の違うファイルシステムでスピード狂のreiserがある。
reiserはスペース効率も異常に良くて(論理サイズ=>物理サイズ)パソコンには向いている。
linuxでfatもntfsも使えるけれどデフラグツールは用意されてないので結局windowsが無いと使えないので注意。
615:login:Penguin
07/09/13 08:06:41 b5Wth8QE
>>614
トンチンカンな事言わないでください。
616:login:Penguin
07/09/13 09:25:07 ZUmgsYST
ReiserFSは作者が幼女暴行で逮捕されたからもう使いたくない。
617:login:Penguin
07/09/13 09:28:28 H3JogUEb
でもそんなの関係ねぇ！ でもそんなの関係ねぇ！
618:login:Penguin
07/09/13 09:42:44 OUW2qW/q
reiserfsの作者は、南京で罪の無い人々を30万人も虐殺しました。
619:login:Penguin
07/09/13 22:43:26 tN6C1vuj
>>616 作者は朝鮮人？
>>618 作者は毛沢東？
どっちがほんとなのよ？
620:login:Penguin
07/09/13 23:27:05 mKpsF6NB
危害が及ぶ可能性があるので真実は知らない方が良い
621:login:Penguin
07/09/14 15:03:01 wzsp78OK
Windows Updateが設定無視の「ステルス」アップデート、MSは釈明
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
自動更新をOFFにしていても勝手にファイルを書き換えていたことが判明し問題に
なっています。
MSって最低だな
それについていくドザも最低だけど
622:login:Penguin
07/09/14 15:05:26 +4/lbP11
ついていくも何もこの場合の利用者は被害者では
しかも犬には関係の無いこと
623:login:Penguin
07/09/14 15:27:56 Qp7pOiTy
無関係とは言いきれないw
624:login:Penguin
07/09/14 23:17:41 RcM34t9+
Linuxはなぁ、良いんだけど、アプリがダメなのが多い。
実務的に使う場合、重要なのは、アプリであってOSではない。
そのアプリが、設定弄るには長ったらしいテキストファイル編集必須ってのが
ままある。
テキストファイルで設定ってのが、grepなどのテキスト操作ツールと長ければ、
長いほど相性が良いのは分かるが、GUIでサクッとやった方がはるかに便利な
時があるのもまた事実。
CUIとGUIを上手に組み合わせれば良いのにCUI偏重になってるんだな。
何事も適材適所、バランスが大事なのにな。
WINの気の利いたアプリは、CUI、GUIどちらもOKってのが、常識になってるのに。
GUIで設定した内容が、テキストファイルに反映される。直接テキストファイルを弄っても
大丈夫みたいな。
コーディングの手間は増えるが、利用者のことも考えろと、選択肢を選ばせろと。
この辺り、競合が多い分、Winアプリの方が、利用者を向いているなと思う。
面倒くさがり屋まで面倒みようという意識があるって意味で。
メーカーでもそうだけど、作り手が消費者、利用者を意識してない製品は普及は
しないよ。と指摘すると、とあるLinux技術者は、コンシューマーは相手にしてない
からとのたまう。明らかにコンシューマー向けのアプリを作ってるのにも関わらず。
このメンタリティが、どっかで根付いてるところが、普及しないというか、Linux環境の
だめなところだと思うね。
OSSにしても、開発者と利用者の協力があってのものなのにな。
傲慢な利用者は論外だが、アプリの設定をCUI、GUIどちらでも出来ないような
サービス精神のなさは通用しない時代なんだろうな。
もし、CUI onlyを否定するのが、論外な傲慢な利用者の意見というならLinuxは永久に
普及しないと思うね。
625:login:Penguin
07/09/14 23:19:57 +4/lbP11
>設定弄るには長ったらしいテキストファイル編集必須ってのが
>ままある。
具体的に何よ
弄る目的は何よ
626:login:Penguin
07/09/14 23:28:39 7yTjsA7Z
>>624
こういうのってなんで例を挙げないんだろう
627:login:Penguin
07/09/14 23:39:57 RcM34t9+
>>626
重要どころでvi、vim、emacs、全部そうじゃないかなぁ。
自分はvimに慣れてるが、guiなんてのぞむべくもないし。
firefoxもそうだよね。about:config使うか、設定ファイル編集
しないとdonut、sleipnirと同等の利便性は実現出来ない。
テキスト編集に関しては、まともなというか、手の込んだ
テキスト編集は、この2ソフトもしくは、派生アプリ使ってる人が
多いというか、使わざるを得ないんじゃないかなぁ。
perlなりrubyを使って同等のことするってやり方は確かにあるが、
perlなりrubyにGUIはありようがないしね。
628:login:Penguin
07/09/14 23:48:43 +4/lbP11
openoffice.orgでいいじゃん
textでセーブできるでしょ？
629:login:Penguin
07/09/14 23:57:53 LGchwi2d
>>627
なんだ、結局いつもの知ったかか。
630:login:Penguin
07/09/15 00:04:08 NW5ku8vW
テキストファイルを直接編集しないで
ダイアログと選択だけでemacsの設定をしたいのですが
どうすればいいのですか？
631:login:Penguin
07/09/15 00:04:28 Uyv3ajgU
設定が大量になってくると，むしろテキスト編集でできることのほうが有り難い．
少なくとも，レジストリなんてものよりはよっぽど意味も存在も明瞭だし．
とはいえやっぱりはじめは戸惑うから作成補助のツールはあってもいいだろうな．
でも最近のはかなりそういう点は充実してきていると思うんだけれどね．
>perlなりrubyを使って同等のことするってやり方は確かにあるが、
>perlなりrubyにGUIはありようがないしね。
つ[Tcl/Tk]
632:login:Penguin
07/09/15 00:13:02 1ST1uQJI
最近のemacsだとGUIっぽく設定できるけどね。
直接~/.emacsいじってた方が楽しいから使わないけどw
633:login:Penguin
07/09/15 00:15:46 XMSEzoa7
>>630
設定してOptions→Saved Optionsではダメなのか？
634:login:Penguin
07/09/15 00:21:25 a2nsywww
>>631
> 設定が大量になってくると，むしろテキスト編集でできることのほうが有り難い．
なんでこんなtypicalなんだろう。大量にあっても、一般人が良く使うところと
使わないところを切り分けれると思うんだが。あなたですら切り分けた方が楽に
なると思うけど。
問題があれば、試行錯誤すれば良い話だし。
もっと頭を柔らかくして、どうすれば、一般的な人間が楽になるか徹底的に
考えるべきだよ。
競争がないからしないんだと思うんだよね。現実的にはコンペティターは
現れないと思うけど、そこは作り手の良心だね。
635:login:Penguin
07/09/15 00:39:44 ntZ9oNPs
>>631
レジストリのほうがいいよ。
636:login:Penguin
07/09/15 00:40:34 Uyv3ajgU
>634
いろいろ言いたいことはあるんだがひとつだけ，
あなたみたいなろくにひとの話も聞かないしものも読まないだろうひとが
ユーザビリティをうんぬんする資格はない．
637:login:Penguin
07/09/15 00:42:40 ntZ9oNPs
レジストリの問題点ってどこなんだろう？
別に問題ないと思うけどなぁ。
肥大化しすぎて一気読みしちゃいけないとか制限がつき始めたのは確かだけど、
誰にとっても使いやすい仕組みだと思うんだけど。
ない方が問題というか。
638:login:Penguin
07/09/15 00:44:31 aim2zbLV
だったらこんなにregseekerとか流行ってねーよ
639:login:Penguin
07/09/15 00:46:52 ntZ9oNPs
個別に設定ファイルの形式が用意されるとどうしても
その周辺がバッドノウハウの塊になってしまうような気がする。
とくにLinuxの場合、スキーマがはっきりしない場合が多くて、
現在の実装そのものが仕様みたいな部分多いし。
640:login:Penguin
07/09/15 00:47:36 1ST1uQJI
>>637
肥大化する一方。うちのレジストリは４０MB越えている。
一元化することで、レジストリが壊れたらすべてがパア
専用ツールでないと編集できない
設定の横にコメントを付けることが出来ないので、
どの項目が何だったか忘れてしまう。
例えばphotoshopの設定をバックアップしようにもレジストリの中の
複数の場所に散らばっており、バックアップが大変やりにくい。わかりにくい。
長年windowsを使ってきたが、レジストリがいいと思ったことは一度もないw
641:login:Penguin
07/09/15 00:49:02 ntZ9oNPs
>>638
それは使う側の問題だろうねぇ。
仕組みとしては少なくとも無いと困るものだと思うよ。
642:login:Penguin
07/09/15 00:50:34 1ST1uQJI
>>641
レジストリを一切使用しないソフトも多い。
つまり、レジストリはなくても困らない。
643:login:Penguin
07/09/15 00:50:35 ntZ9oNPs
>>640
それは知識の問題だろうね。
設定ファイルに変わったとしても同じことが起きるよ。
644:login:Penguin
07/09/15 00:53:52 ntZ9oNPs
>>642
それは、設定ファイルを使用しないソフトも多い。
つまり設定ファイルはなくても困らない。
くらいのことを言ってることになるよ。
レジストリはどこからでも可視って部分も大事な要素になるんじゃないかな。
使う側の問題っていうのは、なんでもレジストリに詰め込み過ぎちゃったってことだね。
そういう使い方を既にマイクロソフトは推奨しなくなってるし。
645:login:Penguin
07/09/15 00:57:07 ntZ9oNPs
あとあれだな。
設定ファイルがスクリプト。
あれも困るんだよなぁ。
646:login:Penguin
07/09/15 00:58:31 Uyv3ajgU
まぁバッドでもノウハウがあるだけまし，という程度かも知れないけれどね．
それでも regedit を起動したときの絶望感よりは．
Windows ってちょっと凝ったことしようと思うと途端に難しくなるところがあるのがね．
まぁ 2ch 見るのにまず 2 典を通読してから……なんてのが稀なように，
みんながみんな周到に用意してコンピュータを使うわけじゃないだろうし，
GUI という以前にまず対話型であるインタフェースによって，
使用が学習に直結しやすいという点で Win は評価されるべきだとは思う．
647:login:Penguin
07/09/15 00:59:39 eSTVHIC0
.gconfとか十分レジストリっぽいけどな。
648:login:Penguin
07/09/15 01:03:52 ntZ9oNPs
>>646
いやいや、それほど非難するようなものでもないし、
ありがたく10年以上使わせてもらった機構って感じだと思うんだけどねぇ。
とたんに難しくなるっていうのは、サポートを利用しないからだろうね。
極端な話電話一本で済むことを何年も悩んでたんじゃないの？
649:login:Penguin
07/09/15 01:05:02 a2nsywww
>>636
具体的な話もせずにその程度だろ。学生さんか？経済的な利益がかかってると
わがままも言いたくなるんだよ。
650:login:Penguin
07/09/15 01:07:29 eSTVHIC0
経済的な利益? w それは大変だ。
651:login:Penguin
07/09/15 01:13:12 Uyv3ajgU
>649
俺の身分なんてどうでもいいことだ．
それと，人のレスをきちんと読め．
>634 のレスは俺の痛くもない腹を探ってるから俺は怒ってるんだ．
652:login:Penguin
07/09/15 01:23:26 a2nsywww
>>651
ねちねちしてんな。
653:login:Penguin
07/09/15 01:23:48 Uyv3ajgU
オマエモナー
654:login:Penguin
07/09/15 01:27:24 a2nsywww
根本的に便利じゃないところが、だめかな。
何でも一発って訳にはいかない。
・Win開発者だと
→アフォな消費者は何も考えないだろうなぁ。そういう人でもクリック一発で
動くようにしとくか。
分かってる人は、設定ファイルで動かしてもらおう。
・Linux開発者だと
→アフォは知らんわ。
これだと差が出るのは当然だよな。
655:login:Penguin
07/09/15 01:35:41 eQtZCmii
・Win開発者だと
→アフォはずっとアフォで居て欲しい
という悪意を感じることがママあるんだが、錯覚か？
656:login:Penguin
07/09/15 01:40:45 Uyv3ajgU
最近のはそうでもない，と言いたいところだが
俺にも色がついてるから実際のところはなんとも言えんな．
>654 のいう便利ということばは UN*X かいわいじゃカギカッコつきになるほうだろうな．
まぁ普及ってのはそういうことなのかも知れないがね．
コンピュータが人間に計算を意識させないような仕事をするようになってきている以上はね．
657:login:Penguin
07/09/15 01:44:32 MExSs1zJ
タダのOSあるのにタダのPC無いのは、なぜ?
タダでPC配布してくれ
十年前以上の98とか無しで。
ここ2,3年位の使えるPC
658:login:Penguin
07/09/15 01:45:34 AF4BLAL1
>>627
そもそもラクにやりたい人間は emacs や vim は使わない。
Ｅｍａｃｓ撲滅委員会 その２
ｽﾚﾘﾝｸ(unix板)l50
659:login:Penguin
07/09/15 02:07:56 Vt4L+EDe
過去の成功体験にしがみつく人は落ちこぼれていくのみ。
たしなむ程度ではemacsを使う意味ないし。
普通のエディタとしてemacsを使っている人はただの馬鹿。
emacsでしかできない事をやっていれば一応意味もあるが探せばたぶんもっと簡単で効率的なやり方がある。
660:login:Penguin
07/09/15 02:08:42 QGkauWJK
nano 最強
661:login:Penguin
07/09/15 06:43:55 sPVL96FY
>>655
そうだよ。金を出してくれるアホがありがたい。妙に賢くなってくれると困るもん。
テキストの設定が難しいと言っている奴に聞きたいけど、
sambaのswatとsmb.confを比べても難しさなんて同じぐらいじゃねーのか？
どちらかというとエディタの使い方になれていないだけ？
662:login:Penguin
07/09/15 07:41:46 eyzlZOph
>654は、「アフォ」を「OSｦﾀ」と読み替えたほうが正解だと思う。
>661のような、とにかくLinuxを肯定するという考え方は、宗教に嵌った信者さんと同じだな。
win使いの中にも、例えばopera信者さんがoperaの欠点を指摘されると「そんなのまったく問題じゃない、むしろそこがoperaのいいところだ！」みたいな人もいるけどｗ
663:login:Penguin
07/09/15 08:12:27 eyzlZOph
↑
これ間違ってた。「OSｦﾀ」→「OSｦﾀじゃない一般人」
664:login:Penguin
07/09/15 09:06:16 sPVL96FY
>>662
ごめん。俺はLinuxは嫌い。SolarisとFreeBSDがスキ。
665:login:Penguin
07/09/15 09:11:33 eYy48cmW
>>664
じゃあLinux板に来るな。
666:login:Penguin
07/09/15 10:45:00 uifivyxL
>>665
別に居てもかまわないべよ
普及してたらFreeBSD使ってたと思うしSolarisでも同じデスクトップで使えたら良いとも思う
場違いなのはwindowsの文化がイイ！とか言って別文化のスレに殴り込みをかけてくる阿呆
開発ベースも文化も違うんだから比較しても仕方が無い
667:login:Penguin
07/09/15 10:45:39 Vt4L+EDe
亀だがreiser4はアプリ起動時間世界最速でギネスに申請できると思う。
ぶったまげたよ。
一般人が一番うれしいのはここでベンチは的外れな事ばかりで比較してる。
サーバーやDBでは重要なのかもしれんが。
668:login:Penguin
07/09/15 10:52:05 qEhdahcZ
大体ドザは知らないと思うが当時のWindowsはメモリ管理などが非常に脆弱だったから
ゲイツはどっかのUNIXベンダーからカーネルテクノロジーを一部購入してるんだよな
でできたのがNT
669:login:Penguin
07/09/15 10:55:08 igCIctm7
犬糞がWindowsの歴史を知らないということだけはわかった
670:login:Penguin
07/09/15 11:01:11 uifivyxL
ペンタゴンに食い込む為にはunixベースの仕様を満たさなければダメだったからな
結局windowsは食い込めたのだろうか
671:login:Penguin
07/09/15 11:02:03 bv7kkV39
kernelは元DECのエンジニアの指揮の下に作られた。
レジストリは元Apolloのエンジニアか?
672:login:Penguin
07/09/15 11:17:41 dZA+lJ6P
LinuxにZFSの実装があればFSはこれで決まり、になるんだろうね
673:login:Penguin
07/09/15 11:22:27 qEhdahcZ
そもそも、ZFSのパーティションIDはSWAPと被ってないの？
674:login:Penguin
07/09/15 11:24:05 QiEgtMPa
枝葉のFS変えただけじゃLinuxの本質的な糞さは何も変わらないんだよ。
事の問題をまったく理解していないからそんな失笑物の妄言が出てくるんだよ。
675:login:Penguin
07/09/15 12:03:32 6ajpKmnL
>>674
じゃ優れたOSって何？
monaもosaskも中途半端だし、
tronか？
676:login:Penguin
07/09/15 12:32:42 uifivyxL
>>674
完璧なOSをお前が作れば問題なし
677:login:Penguin
07/09/15 12:43:18 fJqPuzpJ
Windousが優れたOSだなんて噴飯ものだな。
678:login:Penguin
07/09/15 13:48:47 LRlQjJm6
>>667
おおすげえ！
確かに一般人は「4TBのファイルを10回書き込むのに必要な秒数」とかあんま関係ないよな。
679:login:Penguin
07/09/15 16:10:50 rqdU9HOC
>>678
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
680:login:Penguin
07/09/15 18:04:20 LRlQjJm6
>>679
あれ？関係あった？ｽﾏｿ
681:login:Penguin
07/09/15 18:14:37 DHtx5m0M
Windowsの資産をLinuxで活用できればLinuxも多少は普及するんじゃね？
682:login:Penguin
07/09/15 18:22:20 QGkauWJK
>>681
つ wine
683:login:Penguin
07/09/15 18:27:13 DHtx5m0M
>>682
いやまぁ、完璧じゃないから>>681を書いたんだけどね。
6～7割がた問題なく動けばいーんじゃないかな？っと思ってる
684:login:Penguin
07/09/15 22:52:25 eQtZCmii
>>674
そっとしておいてやれ
みんな分かってるんだ
685:login:Penguin
07/09/16 02:25:21 K49/A0Xv
wineはフルセットの仮想環境を作らないでアプリに合わせて必要最小限、無駄の無いのが優位性だから。
フルセットの仮想環境ならvmwareかxen、でもこっちはwindowsが別途必要。
こっちはウィルスもある程度動く互換性がある。
さすがに感染するまでの互換性はまだ無理みたいだけど。
686:login:Penguin
07/09/16 04:25:04 nBvaeg3W
>>685
…いや、意味分かって言ってる?
687:login:Penguin
07/09/16 10:01:45 fiN0boj4
>>678
reiserfsのスピードが顕著なのは、小さいファイルにたくさんアクセスする場合でしょ。
688:login:Penguin
07/09/16 10:40:23 QtK8UHfs
>>687
そうだよ。
だからああいう超巨大なファイルを数回書き込むとかそういうのは
一般人の用途からはずれたベンチマークだって話をしたんだよ。
emerge --syncのスピードとかLinuxカーネルtarball展開かなり歴然だよな。
reiser3でも速かった。もちろんそういうベンチもあるがね。
689:login:Penguin
07/09/16 11:27:39 K49/A0Xv
>>986
>いやまぁ、完璧じゃないから>>681を書いたんだけどね。
これ明らかに勘違いしてるから説明したまで。
wineで完璧な互換性ってw
690:login:Penguin
07/09/16 12:03:49 qQOPV4jO
720kiB（3.5インチ2DD）フロッピーサイズのLinuxないですか？
Inter80386のUnixマシンのHDDが壊れてるようなので、
とりあえず起動だけはするようにしたいのです。
1.2MiBは読めるけど、1.44MiBは読めないFDしかついてないです。
691:login:Penguin
07/09/16 12:09:01 cXUqlDbL
>>689
とりあえずお前が動揺していることがよくわかった
692:login:Penguin
07/09/16 12:31:32 nBvaeg3W
>>689
VMとかは完全な仮想OSだから、ウィルシも"ゲストOS上"でなら感染するだろ。
693:login:Penguin
07/09/16 13:14:56 K49/A0Xv
>>691
何が?
今日は暇だから徹底的に付き合うよw
>>687
たとえばFirefoxは起動時に50くらいのライブラリを読む。
まさに小さいファイルにたくさんアクセスするケースだ。
linuxはリサイクルが徹底していて無数のライブラリの集合体なので小さいファイルにたくさんアクセスする。
694:login:Penguin
07/09/16 14:38:42 8tGFhwJy
> linuxはリサイクルが徹底していて無数のライブラリの集合体なので小さいファイルにたくさんアクセスする。
それってなんてDLL？
695:login:Penguin
07/09/16 14:43:46 JCy+7WVg
>>693
良く、わからんが、確かに驚くほど起動が速くなるね。
696:login:Penguin
07/09/16 14:45:35 OJ/7v8DG
>>694
それはダイナミックリンクライブラリの機能があるかどうかという話ではなくて、
Linux(というよりはUNIXの流儀でもあるが)のやり方として細かいライブラリに
分割していることが多いという結果論での話だよ。
Windowsの場合は細かいライブラリに分かれてたりはしてないよな。
機能ごと・クラスごとに大きなライブラリを作っていくやり方だ。
FAT, NTFSともそのやり方に適切なファイルシステムになっている。
697:login:Penguin
07/09/16 15:31:13 yBk3xq+X
>>691
未来の９８６が困惑するようなことするなよ
698:login:Penguin
07/09/20 09:27:59 SOhXMkzB
Linuxに猛烈な追い風が吹くのを感じたよ。
Windows滅亡の日は近いな。
URLﾘﾝｸ(img2.freeimagehosting.net)
URLﾘﾝｸ(img2.freeimagehosting.net)
URLﾘﾝｸ(img2.freeimagehosting.net)
URLﾘﾝｸ(img2.freeimagehosting.net)
699:login:Penguin
07/09/20 09:42:08 tMVAC2YD
はいはい誘導誘導
Linuxデスクトップ画像 Part14
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
700:login:Penguin
07/09/21 09:31:27 doUlXuxk
ん～～～～～これ何て言うのかな
アニメのエロ画像は一般受けしない気がする
701:login:Penguin
07/09/21 21:12:24 3EK/ES+P
そもそも一般人はlinuxは使わないからおｋ
702:login:Penguin
07/09/22 01:29:31 Nk6XY3Jf
LINUXを使い込むほど、Mac OSでも良いかなって思う人は俺だけ？
703:login:Penguin
07/09/22 01:33:14 H31xI3MP
H/Wブチ高いのややん
704:login:Penguin
07/09/22 01:56:37 udmqLNp1
だな。
Mac OSは見てくれ以外に特にメリットなし。
705:login:Penguin
07/09/22 02:17:12 adRx4VMW
むしろMacの事情みたいな余計なものに煩わされてしまうので
差し引きはトントンどころかぶっちぎりでマイナスですな
まあ、自分でノートPCを(ACPIまわりやサスペンド・ハイバネ・無線LANあたりを)
セットアップする知識やスキルは無いがUNIXライク環境を持ち歩きたい
という素人さんにあてがうくらいか
WindowsノートにVMware突っ込んでその上で飼えばいいじゃんってのもあるけど
706:login:Penguin
07/09/22 02:29:18 Nk6XY3Jf
>>705
そういう瑣末な話じゃなくて。ｗ
707:login:Penguin
07/09/22 09:55:21 3lVCn2WJ
>>702
使った亊ないから分からん。
使い込めば使い込むほど、何でも良いから慣れたものが一番と思う
708:login:Penguin
07/09/22 10:58:50 8umuxVHF
それにしたってLinuxはないよ。
Linuxで提供されているものだけで満足するように
Linuxで出来ないことは一切興味を持たないように
自己暗示をかけられた人だけが常用できるって感じ。
709:login:Penguin
07/09/22 11:14:43 txf0zxoy
それは、Linuxに出来てWindowsに出来ないことを
パソコンでは出来ないと思わされているのと同じじゃないか？
710:login:Penguin
07/09/22 12:20:40 ZZb4Mh4c
>>709
確かその手のスレで、「無料で」をつけなければWindowsで出来ないことは
何もないって結論が出てたようなｗ
711:login:Penguin
07/09/22 12:22:48 ZZb4Mh4c
次スレは、Linuxのデスクトップ普及を夢見るスレにしたら？
見守ったってどうせ実現しないんだし。
712:login:Penguin
07/09/22 14:08:34 28UJz+KL
>>711
ここでも書いてたの？
暇なの？馬鹿なの？
713:login:Penguin
07/09/22 14:50:14 JiAOZb+f
>>709
できないことって具体的にどんなことがある？
俺的には、スリットやワーフに相当するものくらいしか思い浮かばないが。
714:login:Penguin
07/09/22 15:05:45 Vh/tkfda
>>711
馬鹿なお前はここに池
最高に頭の悪そうな発言をして下さい in Linux板 4
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
715:login:Penguin
07/09/22 16:19:32 H31xI3MP
スリットやワーフってなに？
716:login:Penguin
07/09/22 17:23:09 ejJN2riQ
>>715
ボタン型のランチャーで、プラグインいれて機能拡張できるやつがあるだろ。
時計とかボリュームコントロールとか。
そういう機能拡張の部分だけ集めたやつ。
大きく違うのは、機能拡張を受け持つ部分がプラグインとかＤＬＬのような各アプリ専用の特殊形式ではなくて、普通のプロセスで動くところ。
普通のプロセスだからランチャーの作者とはぜんぜん関係ない人が作れるし、自由に選んで組み合わせることが可能。
もちろんウインドウズでも技術的には可能だけど、なぜか見かけない。
717:login:Penguin
07/09/22 17:48:19 LEORFvDR
わー、ふっとも知らなかったー
718:login:Penguin
07/09/22 19:33:29 H31xI3MP
yahoo widgetsとかあるな
昔の98とかには付いてた記憶があるが、なぜか流行らんな
719:login:Penguin
07/09/22 20:17:48 adRx4VMW
それにしたってMacはないよ。
Macで提供されているものだけで満足するように
Macで出来ないことは一切興味を持たないように
自己暗示をかけられた人だけが常用できるって感じ。
それは、Windowsに出来てMacに出来ないことを
パソコンでは出来ないと思わされているのと同じじゃないか？
720:login:Penguin
07/09/22 20:20:39 H31xI3MP
それにしたって携帯ブラウザはないよ。
携帯で提供されているものだけで満足するように
携帯で出来ないことは一切興味を持たないように
自己暗示をかけられた人だけが常用できるって感じ。
それは、Windowsに出来て携帯に出来ないことを
情報機器では出来ないと思わされているのと同じじゃないか？
ごめん、余り名文だったもんでｗ
721:login:Penguin
07/09/23 00:14:04 XyGcOMCq
それにしたってｍｉｘｉはないよ。
ｍｉｘｉで提供されているものだけで満足するように
ｍｉｘｉで出来ないことは一切興味を持たないように
自己暗示をかけられた人だけが常用できるって感じ。
それは、２ちゃんねるに出来てｍｉｘｉに出来ないことを
インターネットでは出来ないと思わされているのと同じじゃないか？
なんかガイドライン板にでも出したいような名文になってきたな。
722:login:Penguin
07/09/23 01:04:40 JOX1K+CJ
それにしたってubuntuはないよ。
パッケージで提供されているものだけで満足するように
パッケージで出来ないことは一切興味を持たないように
自己暗示をかけられた人だけが常用できるって感じ。
それは、野良ビルドで出来てubuntuのパッケージに出来ないことを
Linuxでは出来ないと思わされているのと同じじゃないか？
いい感じだ
応用のしがいがあるｗ
723:login:Penguin
07/09/23 09:46:18 /k3sqWVJ
視野を自分から狭めるな、損してるかもだぞと。
でもある意味、幸せではあるかもしれない。
724:login:Penguin
07/09/23 10:43:05 XyGcOMCq
それにしたって民主党はないよ。
民主党にできる政策だけで満足するように
民主党がしない政策には一切興味を持たないように
自己暗示をかけられた人だけが投票できるって感じ。
それは、自民党にできて民主党にできないことを
日本政府には出来ないと思わされてるのと同じじゃないか?
結構応用範囲が広いなw
725:login:Penguin
07/09/23 12:07:39 9jPa3pxR
それにしたってオマンコはないよ。
オマンコで提供されているものだけで満足するように
オマンコで出来ないことは一切興味を持たないように
自己暗示をかけられた人だけが常用できるって感じ。
それは、アナルでは出来てオマンコで出来ないことを
オナニーでは出来ないと思わされているのと同じじゃないか？
726:login:Penguin
07/09/23 14:00:32 OowRJhvK
>>752
漏れはおまんこの常用だけで我慢できるがw
727:login:Penguin
07/09/23 14:13:14 QW1xQLcp
>>725
それはそこで満足しとけよww
728:login:Penguin
07/09/24 03:00:13 eW4gftjt
>>725
そんなに俺のイチモツをぶち込んで欲しいのか
729:login:Penguin
07/09/27 16:27:06 FSmbZT9/
それにしたって共産主義はないよ。
共産主義で提供されているものだけで満足するように
共産主義で出来ないことは一切興味を持たないように
自己暗示をかけられた人だけが受容できるって感じ。
それは、資本主義に出来て共産主義に出来ないことを
国家では出来ないと思わされているのと同じじゃないか？
730:login:Penguin
07/09/27 16:31:00 pH30BsH/
いきなり、言葉遊び？
731:login:Penguin
07/09/27 21:16:27 sLHdNXeS
資本主義でもインフラは公共事業として共産的になされている。
OSはアプリのインフラ。
アプリまで全部共産的だと開発が鈍るけど、インフラは合意の上で作るべきだと思うんだよね。
ハードウェア＝国土
OS＝政府
アプリ＝法人
ネットワーク＝交通機関
P2P＝タクシー
インターネット＝国際線
普及のためには、まず中小企業のクライアント端末から用途に応じてLinuxを導入して、馬鹿の一つ覚えでWindowsにしないこと。
WEBならびにメールだけならLinuxでOK。
中古PC購入してHDDだけ新品と交換すれば信頼性もOK。
予備でロースペックWindowsNT系マシン置いておけばOSの違いでの支障は避けられるんじゃないか？
あおぞら銀行、MacじゃなくてLinuxにしてほしかったな。
732:login:Penguin
07/09/27 22:25:34 0uLYhcjL
>>731
なんか箱物中心の役人ポイ考え方だな。
ハードウェアは国土じゃないし、OSはインフラじゃないよ。
資本主義的に考えればプロトコル(手順)やデータフォーマット、
そしてそこにある情報こそ重要。
そこに知的所有権で柵を廻らせればそれが国土、領空、領海になり
これが領有権をまもるための武装の理由付けになる。
かつて全世界の人々が共に暮らそうとして建設されたバベルの塔は
神の怒りをかい打ち砕かれ、以来人々は様々な言葉を使い
互いの言葉が通じなくなり、以後争いが絶えないという。
帝国はDRMという兵器システムを展開しつつある。
733:login:Penguin
07/09/27 22:38:56 sLHdNXeS
>>732
> >>731
> なんか箱物中心の役人ポイ考え方だな。
既成事実が優先してるあなたの方が役人っぽいともいえるのでは？
> ハードウェアは国土じゃないし、OSはインフラじゃないよ。
？
アプリ側からみればインフラ（プラットフォーム）以外の何物でもないでしょ？
何のためにコンピューター使うのか、何のために政府や公共事業があるのか考えれば、そんなこと言えないかと。
> 資本主義的に考えればプロトコル(手順)やデータフォーマット、
> そしてそこにある情報こそ重要。
それはもちろんおっしゃる通りで。
で、それをなし得るには？
> そこに知的所有権で柵を廻らせればそれが国土、領空、領海になり
> これが領有権をまもるための武装の理由付けになる。
ヒント：フランス革命
> かつて全世界の人々が共に暮らそうとして建設されたバベルの塔は
> 神の怒りをかい打ち砕かれ、以来人々は様々な言葉を使い
> 互いの言葉が通じなくなり、以後争いが絶えないという。
神話の域を超えない例が何か？
734:login:Penguin
07/09/27 23:21:15 q1LGXL75
バカとアホというか・・・。
たとえ話にツッコミ入れ出したら、もう議論じゃなくて
揚げ足取り合戦だな。
とりあえず、明日も仕事だろ、さっさと寝ろ。
735:login:Penguin
07/09/28 00:33:18 xCyskYDi
>>733
なぜアプリからみるのか?
ここが、大事。重要なのはコンテンツ(情報)だ。
ハードウェアやOSや(アプリケーション)ソフトウェアはコンテンツのプレーヤーでしかない。
極論すれば、携帯電話だろうが、情報家電だろうが、ゲーム機だろうがなんでもいい。
おそらくまもなくPCの時代は終わるだろう。
そんなものが国土やインフラなわけないだろう。
誰のものでもない大地でも柵(城壁)をめぐらせれば、そこが国になり王と臣民が生まれる。
ヒント:資本主義の成立とエンクロージャ(囲い込み)そして産業革命
736:login:Penguin
07/09/28 01:17:00 RDxSCicQ
こんなんばっかりだから、普及しないんだな
737:login:Penguin
07/09/28 01:17:55 q4BzgFHq
Linux弄るのと半端な知識でLinuxを語るのが最終目的だからな。
738:login:Penguin
07/09/28 01:23:06 RDxSCicQ
うわ、おれって、こんな高尚な比喩をしている・・・。
おれって、最高・・・。
Linux使おうかなって思ってる人たち、
こんな人ばかりじゃありませんよ。
気持ち悪く思わずに、仲良くしようね。
739:login:Penguin
07/09/28 01:27:42 H9/+GXWs
普及させるためには革命が必要
という主張だと理解した
740:login:Penguin
07/09/28 04:57:26 RDxSCicQ
革命?
こりゃどうみても、米騒動か百姓一揆だべ・・・。
741:login:Penguin
07/09/28 05:33:41 mAlvjMKq
>>735
> 極論すれば、携帯電話だろうが、情報家電だろうが、ゲーム機だろうがなんでもいい。
激しく同意。
だから、なおさらLinuxがいいんじゃね？
> おそらくまもなくPCの時代は終わるだろう。
> そんなものが国土やインフラなわけないだろう。
あのー、情報家電ってLinuxでの開発が推進されてるんですが・・・
インフラ以外の何物でもないかと。
> 誰のものでもない大地でも柵(城壁)をめぐらせれば、そこが国になり王と臣民が生まれる。
> ヒント:資本主義の成立とエンクロージャ(囲い込み)そして産業革命
最低限のインフラは共有できるようにしないと、貧困層からの下克上を阻害して発展がむしろ遅れるんですが・・・
産業革命だってそうでしょ。
というより、どうせ金使うなら、高度もしくは各人特化の情報取得や利便性のために使うべきでしょ。
OSはアプリのインフラ、アプリは情報のインフラだから。
道路は無料の一般道と有料道があるでしょ？
近道できたりノンストップできたり風光明媚だから有料道通る人がいる。
Windowsは最低限の一般道でも課金してるようなものなんだな。
MSはOSよりもAdobeみたいにアプリや情報で稼いでほしいね。
AbobeとISPがLinux対応したらMSはヤバイな。
742:login:Penguin
07/09/28 12:36:25 H2bk5DhF
> かつて全世界の人々が共に暮らそうとして
そんな記述の旧約聖書なんて見たことないぞw
どこ版だよそれw
743:login:Penguin
07/09/28 18:27:04 8GE1Wbfn
ストールマンに共産主義者って言うと怒るらしいが、フリーソフトウェアの発想って共産主義そのものなんだよな。
自由を保障するために、最低限、自由という鎖で縛る、っていう根元の発想が。
でも、その自由という鎖を維持するためには、結局は、その鎖を嫌がるやつをトコトン矯正するか、潰さないとダメなわけで。
つまり、行き着く先は、全体主義を戴く警察国家にしかなりえない。
都合のいい事しか言わない、ご都合主義な例え話しかしないのも、共産主義者ソックリだ。
744:login:Penguin
07/09/28 19:01:13 Q2R5taht
別に共産主義が悪いわけでもあるまい。
それに経済の世界と違い、ソフトウェアの世界の共産主義は実にうまく回る。
745:login:Penguin
07/09/28 20:12:08 Wa8cVrWD
GUIアプリを開発したりゲームをする必要がなくなったら、あるいはその気力がなくなったら
Linuxに移ってもいいかもしれないな。
でも現状はまだLinuxになんて移行したくない。
746:login:Penguin
07/09/28 20:35:52 cdyn3ymx
突然、壊れた人が．．．
747:login:Penguin
07/09/28 20:53:31 OfWh3O5B
>>743
> 自由という鎖を維持するためには、結局は、その鎖を嫌がるやつをトコトン矯正するか、潰さないとダメなわけで。
矯正も潰しもない。嫌な奴は使わなければいいだけの話だ。
ルールも守らず成果だけ横取りさせて欲しいってんなら、
そりゃただの泥棒。資本主義、共産主義以前の話だ罠。
なんだか、なんもせんで社会が悪いとかいってる引きこもりの理論に近いな。
748:login:Penguin
07/09/28 21:29:34 H2bk5DhF
>>743
「我に強姦と略奪の自由を与えよ」ですか？
それどこのジョン・ロック？
（彼の「実験」は悲惨な失敗例をもたらした）
ジャングルにでもお帰りください。
人間社会には不要です。
749:login:Penguin
07/09/28 22:38:30 sUcmUVdn
>>743
彼は共産主義者でなく、強迫性自由主義者（libertarianism）だね。
750:login:Penguin
07/09/29 00:14:39 tBl4Xz6v
ストールマンが例えキチガイであっても、便利に使わせてもらっている俺は感謝しているよ。
751:login:Penguin
07/09/29 00:17:48 Dn7UNuAr
バカとハサミは使いようだね
752:login:Penguin
07/09/29 00:24:52 jVoP0y+q
キチガイでない奴は価値の無い人間。
753:729
07/09/29 04:06:47 1/qZgGY2
なんか俺、悪い子だったわ
754:login:Penguin
07/09/29 05:28:20 Dn7UNuAr
いや、その後の二人が頭の悪い子なんだろ。
755:login:Penguin
07/09/29 10:34:42 ctGwZUY5
>>747
> 矯正も潰しもない。嫌な奴は使わなければいいだけの話だ。
反論
ヒント：GPL3
756:login:Penguin
07/09/29 15:38:56 L9shhhbN
>>755
簡単な反論
嫌な奴は使わなければいいだけ。それだけ。
逆に言えば、使わないやつは 矯正することも潰すことも不可能だ。
757:755
07/09/29 16:09:30 ctGwZUY5
>>756
まさにそう。
LinusはGPL2で行く方針らしい。
758:login:Penguin
07/09/29 20:58:26 tBl4Xz6v
ライセンスはBSDが神だなぁ・・・
759:login:Penguin
07/09/30 10:02:48 +ADVeC4G
知的所有権を不動産に例える行為はエリック・レイモンドがやってたが、不動産屋から見ればひとつ
重大な抜けがあるんだよな。不動産が不動産として価値を持つためには、道路や上下水道、電気と
いったインフラが存在して初めて価値を持つ。OSがないとアプリが存在出来ないのと同じだ。
それで、公共＝不特定多数の利益に供するためのインフラを整備するためには、政府や自治体が
特定の個人や企業の財産権を強制的に利用することも許される。具体的にいえば、道路を通すた
めにはルート上にある土地や建物を適切な補償の上に取り壊すことも認められるということだ。
この考え方を延長すれば、DRMにしたって「政府が整備する情報インフラ」のためには、ある企業や
個人が持つ知的財産権を適切な補償の上に強制収用することだって出来ると思うんだがな。
760:login:Penguin
07/09/30 10:25:24 zf8+FzM6
なんで犬糞ってこういうくっさい連中ばかりが集まってくるのか
761:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
07/09/30 11:04:26 EV/ON5rx
この際、金とって商売にしてみりゃいいじゃん。
762:login:Penguin
07/09/30 15:30:36 4+IMzxNx
俺のＰＣが昨日いきなり壊れました；；
microATXが別刺しグラフィックカードを認識しなくなったらしい。
古いATXで組み直してカキコ。しかしこの古いATXはXPだとめちゃくちゃ不安定。
（だからお蔵入りしたんだが…）
Linuxでは正常に動くんだよね。。。
Linuxを自由自在に使えるおまえらがうらやましい(T_T)
だれかおれのPCにwineインストールして大航海時代online動かしてくれ＞＜
1万円までなら払える。
763:login:Penguin
07/09/30 15:37:55 HxB7tmvg
それならWindowsを直したほうが早いな。
764:login:Penguin
07/09/30 15:50:14 JjMonAjM
>>760
おまえが一番臭うけどな
765:login:Penguin
07/09/30 17:03:35 FJ9RVu/6
>>759
>それで、公共＝不特定多数の利益に供するためのインフラを整備するためには、政府や自治体が
>特定の個人や企業の財産権を強制的に利用することも許される。
それではまるきり共産主義だな。資本主義権では逆にその特定の個人や企業の財産権を
確保、保護するために政府や自治体の公権が行使されるのが一般的だと思うが。
なるほど、で、あれか、公共性を錦の御旗にしてDRMも管理権を徴発して
ペーパー管理団体を作って天下りすると。これぞ役人天国だな。
簡単な話しだ。(知的所有権を含め)他人の財産は気にするな。君のものではないし
君が口をはさむ余地もない。オプソのソフトウェアについても同様。
どうしてもというなら君が作ればいいし、タダで使わせてもらえるなら
ありがたがればいい。どうこうするかはユーザーたる君の考えることではない。
766:login:Penguin
07/09/30 22:14:35 hU2hOUTo
先生、犬でエロゲがしたいです・・・
767:login:Penguin
07/09/30 22:29:23 HxB7tmvg
>>766
つWINE
We Import New Eroge プロジェクトが
がんばって新しいエロゲをLinuxで動くようにしていますよ。
768:login:Penguin
07/10/02 08:10:30 9VlP5KeR
画面の高さが或る程度以上の横が長いモニタは、縦書にこそ適してると思わないか？
横書を見ることの方が多い現在では、モニタは縦長にして欲しいと思う。
テレビモニタとして使う場合は横長の方が見やすいけど。
769:login:Penguin
07/10/02 08:13:03 +1VyPO/8
したけりゃ回転させられる液晶モニタ買えよ。
犬糞用のドライバでスクリーンもそれにあわせて回転させられるのかは知らんけど。
770:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
07/10/05 00:32:37 UbLg5aZx
そろそろ「X12」が出てほしいところだねぇ。
ストリートファイターがオオハヤリしてたころから、
「X11」だったもんねぇ。
もちろん、Xプロトコルで、音声データもやりとりして、
Xlibで音を出す命令があって、WindowsのXサーバーソフトからでも、
ちゃんと音がでるように。
771:login:Penguin
07/10/07 00:41:54 BcZbXoOI
>>765
お前は、道路を歩いたことは無いか?鉄道に乗ったことは無いか?
どれも「誰かの財産を国家権力が強制買収して作られた」社会的インフラだ。
772:login:Penguin
07/10/07 01:03:42 O9WrKaox
で，そんな必然性というか公権力の介入を許す説得力があるとでも言うのかい？
そこを真先に疑わなくて自由なんてあったもんじゃないよ
773:login:Penguin
07/10/07 11:37:39 BcZbXoOI
>>771
「公」というのは「不特定多数」。もっと簡単にいえば「世の中みんな」。
世の中みんなのためになることだから、適正な補償の上に私有財産を強制収用することが認められる。
それが公権力。無論、権力だからこそ選挙などの形でコントロールされなきゃいけないが。
公権力そのものを否定するのはアフォ。誰のコントロールも受けない私企業がインフラを握ればどんな
悲惨な目になるかは、今までの歴史でさんざん証明されてきてるだろ。
774:login:Penguin
07/10/07 14:31:14 O9WrKaox
だから
コンテンツはインフラに比肩する公共性を有するのかってきいてるの
だいたい「世の中みんな」と「適切な補償」の適切さを説得する具体的なものは今なにひとつ提示されてないわけだが
775:login:Penguin
07/10/07 15:00:53 sfyKW2Uk
>誰のコントロールも受けない私企業
そんなもの存在する?
776:login:Penguin
07/10/07 15:03:46 JHGE8ePb
まぁどこまでインフラかしらんが
道路や箱物の建設は水産、農林関連であっても凍結。国立大学や研究機関も行政法人化。
国鉄も日本たばこもNTTも今度は郵便局も分割民営化なわけだ。
警察も駐禁の取り締まりなんかは民間委託が始まっている。
法務(登記)関連もオンライン化縮小の方向。
今度はハローワークと年金関連、国立、公立の医療関連だろな。
しかしどういうわけか国会(運営)と政党、金融関係はそういう話がないのだが。
だからそういうインフラうんぬんの理論が通じるのは内務省と自衛隊ぐらいのもんだろ。
そういう流れだ。良いか悪いか知らんがな。
根本的にこの国のやり方の根幹は資産をもつもの資産をどう守るかということだ。
都市部の公害や集中や地方の医者不足とかいろいろあるが
そういう住民の生活うんぬんは二の次なのよ。
資本主義だからな。そしてそれが選挙民の意志でもあってルールだからな。
777:login:Penguin
07/10/07 17:11:44 BcZbXoOI
>>776
これまではその路線できたが、こないだの選挙でその路線が否定されたわけだ。今から先、
「民間は信用できない。かりに民営化したとしても厳格に役人がハシの上げ下げまでコントロールする」
という方向に転換するよ。
778:login:Penguin
07/10/07 17:17:11 O9WrKaox
こないだの選挙の結果をそういう方向に解釈するのは性急に過ぎるとは思うけれどね
少なくとも否定ってわけではない
779:login:Penguin
07/10/07 17:31:25 sfyKW2Uk
むしろこの前の参院選は公務員不信の為にあの結果になったのだと思うが
780:login:Penguin
07/10/07 17:32:10 62dqYv+s
君たち、そろそろ板違いだ。他でやってください。
781:login:Penguin
07/10/07 17:36:10 8TGgWMWa
linuxを使うということは政治的立場を表明することに等しいからな
782:login:Penguin
07/10/08 00:06:09 QIkBdtlq
>>781のような、勘違い野郎がいるから困るんだ。
783:login:Penguin
07/10/08 01:16:15 /zN1Jahb
まあ、ここでしか、こういうこといえない可哀想な人なんだろ。
普段、バカにされてて、本当は頭いいんですと、普段のストレスのはけ口にしてるんだよ。
温かい目で見守ってあげようよ。うぶんちゅ。
まあ、実際はバカのオナニーだけどな。
臭いからどっかいけ。
784:login:Penguin
07/10/10 19:24:10 7tw4WYOv
まあ政治的スタンスってのは心の片隅にでも置いとかなきゃ、まるきり
流されるだけの馬鹿だけど、板違いしてまで吹聴するほどのものでも
ないわなあ。
785:login:Penguin
07/10/14 01:55:16 PIYfl2CY
age
786:login:Penguin
07/10/14 15:14:32 lNHSCZxG
こういうスレ違いを平気でする人は
基本的に自分の意見が正しいと言いたいだけなんで、
どこでも何の話でもかまわないのです。
787:login:Penguin
07/10/14 21:24:05 qxNI7wfk
バカのおかげで、ここも寂しくなったねえ。
788:login:Penguin
07/10/22 00:49:47 D/zrspgw
Linuxディスクトップを使用するのは、
政治的意図とかそんなものでは、あり
ません。
自分の場合は、IBM240x（セレロン450
MHz+128MB+12GBHDD）なので、Windows98
でした。Windows Updateも終了して、
安全面で不安なのでLinuxをいれました
Vineのベースシステムからディスクトップ
環境を構築しています。(Synapticで安定
安定したもののみをInstallしています。）
現在のディスクトップ環境は、Vine4.1で
IceWMを使用しています。Vine4.1は、マルチ
メディアに弱いそうですが、自分には関係
ありません。
使用しているソフトウェア
ClamAV
v2c
Ooffice
Sylpheed
firefox
gedit
vim
安全で快適に使用できれば、LinuxでもWin
dowsでもどちらでも良いと考えています。
789:login:Penguin
07/10/22 01:24:27 GKUlub0C
OOoとかFirefoxは最新なのか？
セキュリティ重視なら当然だよな。
790:login:Penguin
07/10/22 22:50:53 D/zrspgw
>>789
どちらも本家の最新ではないけど問題
ありますか？（VineLinux4.1での最新
です.
791:login:Penguin
07/10/23 01:58:37 1O1kZdg5
>>790
distrowatchによるとVineSeedのFirefoxは最新ですね。
OOoは2.0.4みたいですが、まぁVineがまともならパッチしてるだろうからいんじゃない。
俺の使ってるGentooはセキュリティの問題があるバージョンは、どんどん
切り捨てられるから、7月で2.0.4は切り捨てられたけど。(^-^;)
792:login:Penguin
07/10/23 22:15:59 duvdEyA1
無線LAN対応が遅すぎる
793:login:Penguin
07/10/23 22:23:35 rNY3CzL3
>>791
OoのWindows版の安定版の最新は2.3聞いている。
この間にバージョンは、なにを更新したものかな？
Linuxディスクトップの普及を見守るスレという
趣旨から言えば、少し気になる更新ではある。
794:login:Penguin
07/10/27 17:55:30 JjU2ebWY
>>792
おまえがハックしないからだボケ
795:login:Penguin
07/10/29 10:33:53 ksebn926
無線LANはファームをドライバとは別にダウンロード（もしくは
Windowsのドライバから切り出す）しなきゃいけないのが
多いのがネックだね。
796:login:Penguin
07/10/31 18:56:38 xG8Ztw9/
debパッケージをGUIでさくっと作れるツールが欲しいな
ビルドするのに足りないファイルは自動で全回収してくるようなの
797:login:Penguin
07/11/02 16:58:46 AnWCb0FR
グーグルPCやASUSのEee PCが日本でも安く買えるようになれば
linuxブームが来る
798:login:Penguin
07/11/03 02:42:10 hJ1IXg8j
発展途上国や所得低めの国で新たな市場を築く可能性は、確かにある罠
でも日本だと、中流以下の低所得層やニートが安物の代替PCに食いつくだけだと思うよ
そいつらは所詮マイノリティでしかないし、独自の文化を生み出せるほどの教養もスキルも無い
そもそもそいつらはPCを必要としない仕事をして、日常でもPCなんか使わず、
何も書かず、調べもせず、何一つ学ぼうともせず、したがって何も生み出すことのない生活だろう
現時点で既にこれだけ普及したPCを、現在使っていないユーザー層にさらに普及させることに
意義も必然性さえも感じられないのだが、どうだろうか？
もちろん、低所得国や発展途上国では、安価で十分に実用的なPCは爆発的に普及する可能性は見込める
もっとも、そんなPCを売っても儲けは出ないだろうけどな。普通のPCさえもはや十分な利益を生まなくなっているくらいだし
799:login:Penguin
07/11/03 03:42:41 OK3vDXIP
くだらねえ。
お前何様だ。
こんなとこに書き込んでる時点で、
立派なマイノリティ様だよ。
800:login:Penguin
07/11/03 08:39:56 /pbg+n5j
Linux普及完了のお知らせ
【IT】Linuxサーバの成長鈍化…UNIXからの“燃料投下”なくなる [07/10/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
米国のx86サーバ市場におけるLinuxの成長は過去6四半期を通じて鈍化傾向にあり、
対Windows Serverおよび市場全体での成長率がマイナスに転じ始めた。
IDCの「Quarterly Server Tracker」リポートによると、x86サーバ市場におけるLinuxの年間成長率は、
2003年の約53％から2006年にはマイナス4％にダウンした。
2003年のWindows Serverの成長率は20％半ばだった。
この傾向の最大の理由の1つは、UNIXからLinuxへの移行ペースが大幅に鈍化したことである。
IDCのアナリスト、マット・イーストウッド氏が米eWEEKの取材に対し、
「この数四半期にわたり、UNIXからの移行ペースが鈍化している。私のみるところでは、これは、
Linuxが進出しやすい分野ではあらかた移行が完了し、UNIX上でまだ使われているアプリケーションは
基幹業務用なので容易に移行できないのだ」と語った。
「OS市場におけるこの大きな潮流の変化を見れば、移行という点ではLinuxは『取れるところ』は
取ってしまったという結論を導くことができる」とルイス氏は分析する。
「移行期を迎えていたUNIXとNetWareのユーザーという大きな燃料供給源がなくなってしまったのだ。
Linuxは今後、成熟した技術に見られるような安定した成長曲線をたどるだろう」
801:login:Penguin
07/11/03 11:25:56 KoqgdIJW
>>800
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
802:login:Penguin
07/11/03 11:54:52 gOjczwZg
>>794 `mozilla.は光速ですね…(+ΦyΦ)
803:login:Penguin
07/11/03 12:35:29 FBV8ESKW
>800
それはServer分野の話でしかも商用に限ったもの。おまけにソース元は
MSに近い筋と言われているよ。
デスクトップ分野で言うと、Vistaがあの体たらくなので、少しずつだがMac
やLinuxが伸びると思う。
それと台湾のメーカーが安価なLinux搭載PCを売るなど、人口が多く将来
的な発展が予想される地域（インド、中国など）でLinuxが普及してきている
のはプラス要因では？
804:login:Penguin
07/11/03 20:23:23 DITjAyTa
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
マザーにlinuxインストール済み、こんな所にもlinux。
ある意味究極のプレインストール。
もちろんwindowsをインストールして普通にお使いください。
マザー上のlinuxとのデュアルブートになります。
linuxの方は5秒で起動します。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
この記事で注目すべきは年内に20万台の出荷を見込んでいるって所。
年内にこれだけでlinuxが20万台普及する。
みんな仕方なくwindowsを使っているだけ。
でも世界を見れば自由にOSを選べる人のなんと多い事でしょう。
元々パソコン自体が普及していない地域ではwindowsを使う理由は何もないのです。
先進国はもう普及率の伸びはありません。
これからは未開の地に進出したｌｉｎｕｘが爆発的に普及率を伸ばすでしょう。
最後に。
ノートパソコンのHDD交換にはCD起動のlinuxを使うのがあたりまえとなりました。
windowsは意外にもHDDのフォーマッタ・ハードコピーツールが手薄だったのです。
linuxはddコマンド標準ですね、これを使いたくてHDD交換時にlinuxを使うのです。
linuxもずいぶん普及したもんです。
805:login:Penguin
07/11/03 21:55:49 Ei1qhBc3
5秒は凄いな
806:login:Penguin
07/11/03 23:49:22 3FZ+zOtN
こんな感じで、マザボかったらlinuxついてくるみたいなのが流行るといいですね。
807:login:Penguin
07/11/04 00:06:16 70sFJ/xg
まともに使えるブラウザがFireFoxだけというのが致命的
808:login:Penguin
07/11/04 00:20:47 yDHGSvce
,level
そうですか… 此れからも仕方なく`win.を…(+ΦyΦ)
‘ｼｮｳﾘｬｸﾏｴﾏﾃﾞ ﾖﾐﾏｼﾀ…
809:login:Penguin
07/11/04 03:46:07 DH6UBI9v
>>800のFUDもどきはプリインストール機の数だけで語ってるんだよなｗ
M$必死杉でワロタｗ
810:login:Penguin
07/11/04 19:22:34 oYSnean4
FirefoxでレンダリングだけをOperaかKonquerorあたりに切り替えってできないのかな？
811:login:Penguin
07/11/04 19:56:36 2ccFa/YO
>810
GeckoエンジンはKonquerorに移植されてるが
812:login:Penguin
07/11/04 20:17:44 WJqeU+5T
もう無料だからLinux使いたいって層には完全にいきわたってしまって
これからは無料だろうが使いたくないって層に売り込まないといけないのか。
相当つらい戦いだな。
813:login:Penguin
07/11/04 20:20:18 F23ZXsll
使いたいけど何か怖くて使えない
814:login:Penguin
07/11/04 20:43:32 nw9zjyXw
っVMware
815:login:Penguin
07/11/04 21:25:48 0V/oH7B5
>>812
使い比べていいほうを選べ、という事が現状痛い。
linuxがぷりいんすこされてるPCがに並んでるだろうか？
（昔はturboが入ったのが新宿西口店の隅っこにころがってたけどな）
816:login:Penguin
07/11/04 21:37:36 oUjl6qKE
九十九１２号店にある
817:login:Penguin
07/11/04 23:39:54 8RUyBEx6
>>815
並んでますね。
818:login:Penguin
07/11/05 01:05:02 kOlOq799
>>812
> 売り込まないといけない
いや、だからLinuxは売ってないからw
なかには売ってるのもあるけどね。
もうプリインストールだからWindows使いたいって層には完全にXPが
いきわたってしまって、これからはわざわざVISTAは使いたくないって
層に売り込まないといけない、これは本当に相当つらい戦いをしているようだね。
無料のLinuxが目障りでしょうがないのも分かるなぁ。
生活かかってるもの。
819:login:Penguin
07/11/05 01:06:37 zUP2Zjyx
いまだにたった6000万本しか売れてないVistaは大苦戦ですね
820:login:Penguin
07/11/05 01:14:29 y70YEYk/
うん、大苦戦だよ。
そうじゃなきゃ、XPの発売停止を延期したりしないしなあ。
Vistaモデルなのに、XPにダウンロード可能なDynaBookとか・・・。
家庭用プリインストールはともかく、企業用となるとなあ。
法人担当の営業と話したんだが、
ライセンス契約すると、XPのダウングレード権もあります。
で、ライセンス契約、実際使うのXP、でも売上はVistaとなるしね。
821:820
07/11/05 01:15:24 y70YEYk/
XPがダウンロードって何だよw
822:login:Penguin
07/11/05 04:27:29 OlRQMd7l
P2P厨に死を
823:login:Penguin
07/11/05 04:28:30 t3zQZard
アニメーター乙
824:login:Penguin
07/11/05 10:57:47 Ea06TlP4
>>813
ライブCDで起動するだけしてみなよ。
HDDにインストールする必要はないよ。
825:login:Penguin
07/11/06 01:41:06 w6LzyHSZ
クノーピクスでシェルのディレクトリへの移動の仕方おしえて
cd/ファイル名 でやってもディレクトリがありませんとでて移動できません
ファイル名は実際のファイルからコピペでやってるから無いということはないんですけど
初めてで基礎的な質問ですがお願いします
826:login:Penguin
07/11/06 06:35:41 Qb0EIDEe
>>825
くだ質行き推奨
ただ、「ファイル」にcdはできんと思うが
827:login:Penguin
07/11/06 18:27:43 AtzDlxkp
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
来年はこいつだけで200万台のlinixノートが普及する見込み。
マイクロソフトは対抗策でwindowsの60%offクーポン。
(これ買って60%引きのwindowsは別マシン逝きだと思う、この激安サブノートの販売促進にしかならないよ)
windowsしか使えない人って世界的には少ないからこういうのが200万台って規模で売れる。
828:login:Penguin
07/11/06 20:54:47 J1ztuX2C
100ドルPCもがんばれい
829:login:Penguin
07/11/06 23:35:45 VY4fp/hT
windowsしか使えない人って世界的には少ないのだろうか
830:login:Penguin
07/11/06 23:49:14 nZY/1skt
いや、windowsすら使えない人が多いんじゃないかな
だから、webとemailさえ、できりゃいいや的な
831:login:Penguin
07/11/07 00:23:01 fcBlKIvS
使えないというか、使う必要を感じない人が多いんでないの
832:login:Penguin
07/11/07 10:26:12 S04v0oD/
個人的には、証券会社の株式取引、株価ボードがLinux用に作られたら、一日、そっち使っても
良いと思う。が、現実はActiveXが動かないとダメなんだわね。
833:login:Penguin
07/11/07 11:06:28 f08zYcQv
>>832
ちなみにHETはWineで動く。
けど、VMwareで動かすほうがいいな。
俺は株専用のWindowsマシンで動かしてる。
つーかそういう専用のマシンを数台用意してたほうがいいよ。
834:login:Penguin
07/11/07 12:06:58 qzSNkhFU
OSってよりツールの問題だからね
835:login:Penguin
07/11/07 14:07:36 kz5QDcdZ
>>834
killer softwareの存在、それは大きいよ。
836:login:Penguin
07/11/07 14:09:09 WMOcnurN
ActiveXってLinuxには最も欲しくない機能だけどねw
俺IEのこれが一番使いづらくて拒否してる面あるし。
837:login:Penguin
07/11/07 19:43:24 uc0obcD3
サプノートにvistaはどう考えても必要ないよね(2000/XPならまだ競争力あるけども)
無線LANでインターネットできてOOo動けばればそれで足りる。
携帯以上据え置きPC未満。
しかもvistaにはウィルスソフトが必須。
ウイルスソフトはCPU性能を食いメモリーを食いバッテリー駆動時間を縮める。
なんでサブノートに巨大なvista入れにゃならん?
ほとんどの事をlinuxはvistaの半分以下のリソースでできてしまう。
半分の性能、半分の容量でvistaと同じスピードで同じ事ができる。
838:login:Penguin
07/11/07 20:21:50 Fxj3NBh9
OOoを使うのは貧乏人か学生だけと思っているのは俺だけだろうか？
839:login:Penguin
07/11/07 20:24:31 vLuixPCn
>>838
うん、多分きみだけ。
840:login:Penguin
07/11/07 20:26:26 /3/jKj+/
>>838
概ね正しいと思うけど実は役所でも全面的にOOoに移行したところがいくつかあったりする
841:login:Penguin
07/11/07 20:34:12 Fxj3NBh9
>>840
知ってるが、レアなケースだろ。
842:login:Penguin
07/11/07 20:36:36 WMOcnurN
>>841
んーでもjavaでスクリプトが組めたりとか
本家MSOfficeよりも優れた機能が出始めたり・・・ まぁそのぶん重いんですけどね。
843:login:Penguin
07/11/07 20:38:52 CMvsqZPE
OOo使わないのなら、なに使ってるの？
844:login:Penguin
07/11/07 20:40:19 /3/jKj+/
>>843
Win機でOffice
845:login:Penguin
07/11/07 20:41:37 CMvsqZPE
じゃあ、Linux使いは貧乏人か学生だけだと？
846:login:Penguin
07/11/07 20:43:50 /3/jKj+/
>>845
それは違う。PC買ったら基本的にWin入ってるじゃん
847:login:Penguin
07/11/07 20:44:07 vLuixPCn
>>844
WinでOOoもあるよ。
Powepointもみれてビュアとしては最適だね。
>>842
> 本家MSOfficeよりも優れた機能
かどうかは知らんけど本家の(VB)マクロが動かないと
いう決定的な欠点があるな。
848:login:Penguin
07/11/07 20:46:25 Fxj3NBh9
>>845
もちろんです。
多くのビジネスマン（非ギーク）がwindowsを使うのは
excel,wordが使いたいから
パスワード入力が面倒
量販店で買えるＰＣに最初からインストールされているから
です。
849:login:Penguin
07/11/07 20:48:32 Fxj3NBh9
>>843
LinuxではOOoは使わない。
LaTeXを使うのが正統派だろ。
850:login:Penguin
07/11/07 20:48:45 f08zYcQv
OOoじゃなくkofficeとか使ってる人いないの？
851:login:Penguin
07/11/07 20:51:00 WMOcnurN
>>847
ネイティブのVBマクロってさ。ライセンス厳しそうだよね・・・
>>843
gnumeric
>>850
いまいち使い勝手がなぁ・・・
852:login:Penguin
07/11/07 20:52:25 f08zYcQv
>>851
koffice使い勝手悪いのか。
俺はOOo好きじゃないから代替のソフト探してるんだけど、kofficeかGNOMEのやつか迷ってる。
GNOMEのやつのほうが良いってこと？
853:login:Penguin
07/11/07 20:52:36 vLuixPCn
>>848
単にWinでもOffice文書みるのにOfficeインスコすんのが面倒な
俺みたいな人も結構いそうだが。
棚の奥からCDとってくるのが面倒なんだよな。
初回アップデートがものすごいし。
854:login:Penguin
07/11/07 20:55:17 WMOcnurN
>>852
いやーkofficeのほうが軽い（prelinkのせいかな？w）けどねぇ。
855:login:Penguin
07/11/07 21:05:27 Fxj3NBh9
>>853
1分未満の動作がめんどうだなんて、よほど怠惰なのですね。
856:login:Penguin
07/11/07 21:10:58 WMOcnurN
>>855
おまえのマシンは１分未満で終わるのか・・・
羨ましい限りだな・・・
857:login:Penguin
07/11/07 21:21:15 vLuixPCn
>>855
だからOfficeのCD入ってる収納庫つーか備品室が2階下なんだよ。
PCプリインスコのやつだから備品室の収容棚にしまってあるPCの箱に入ってるのな。
階段ダッシュで１分以内に行ってきてインスできるやってみろって。疲れるから。
漏れはまんどくさいからネットからOOoインスコしてしまうってわけ。
858:login:Penguin
07/11/07 21:42:02 R4oOc7Er
>>854 いや多分実際軽い。
URLﾘﾝｸ(www.ibm.com)
859:login:Penguin
07/11/07 22:00:54 ILPCRDvP
GoogleのLinux潰しﾊｼﾞﾏﾀ･･･
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
860:login:Penguin
07/11/07 22:13:20 oZ0q9ncJ
AndroidってLinuxじゃなかったっけ?
861:login:Penguin
07/11/07 22:15:42 WMOcnurN
俺もLinuxベースって聞いたけど。
862:login:Penguin
07/11/07 22:46:45 R4oOc7Er
Google ってサーバ Linux で走ってるんでしょ。それ以外でも
使ってるだろうし。GoogleLinux が出るって噂もずっとある。
(ある意味じゃこれがそうか？）
Linux 潰そうとすることは無いと思うが…
863:login:Penguin
07/11/07 22:51:23 R4oOc7Er
ちょっと探したら、同じところにはっきり書いてあるじゃん。Linux って。
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
864:login:Penguin
07/11/07 23:10:55 1hTMfK81
Googleがディストリ立ち上げたらちょっとした騒ぎになる予感。
間違いなく日経新聞には特集記事がでるんじゃまいか。
865:login:Penguin
07/11/07 23:15:14 Fxj3NBh9
そもそもGoogleがLinuxを潰しても何のメリットも無い。
866:login:Penguin
07/11/07 23:35:00 9AZzhecd
>>864
gOS
867:login:Penguin
07/11/07 23:44:49 ZmdJxK91
>>837でOOo動けばればそれで足りると言いながら実はgnumeric使ってます、中間いたねぇw
スプレッドシートだけで足りるとなればOOoなんて不要なわけで。
言うまでもないけどOOoを上げたのはあくまでも凡例ね。
使い勝手は慣れだから他人の意見はほとんど意味無し。
今まで生きてきて本当に使いやかすったソフトはiTuneだけ(社会を変えるインパクトだったのは周知)
他はなれれば使いやすいってだけだった。
使いやすいソフトってのが無理な注文。
もし作れたらiTuneみたいに社会を動かすほどのパワーになる。
868:login:Penguin
07/11/07 23:51:42 b+Q6okYx
>>866
ソレUbuntuの派生品だし、資本的には関係ない。
URLﾘﾝｸ(www.thinkgos.com)
869:login:Penguin
07/11/07 23:54:42 wpuGNZDs
iTune・・・
870:login:Penguin
07/11/07 23:58:47 WMOcnurN
sが抜けてるとかはどうでもいいとして
iTunesのどこに惹かれたのか全然わからんw
871:login:Penguin
07/11/08 00:33:45 UrDZXLaX
>>870
普段 Linux 使ってるけど、iTunes は使い易いことは俺も認める。
直感的だし。ただ重い。Amarok に移ろうかと考えているが、
まだイマイチわかってないので移ってない。
872:login:Penguin
07/11/08 00:35:15 w8gORVVM
なんでピンポイントでiTunesなんだよｗ
873:login:Penguin
07/11/08 00:40:52 UrDZXLaX
>>872
>>867 さんは一般によく使われている使い易いソフトの例として
あげたかったんじゃない？実際もっともよく使われているアプリの
一つだと思うし悪くない例だと思うよ。元々 Windows のアプリじゃないけど。
874:login:Penguin
07/11/08 00:43:09 PX2DSDLe
IEのエンジンがLinuxで使えれば即乗り換えるが無理だよな
875:login:Penguin
07/11/08 00:50:51 gI4hrsm0
iTunesって典型的ダメソフトに分類される。(重い、システムネイティブな描画じゃない)
タグ編集回りは結構よいが。
linuxだとnativeという概念が希薄だけど、gnomeの中にkdeがあったら違和感があるような感じかな。
876:login:Penguin
07/11/08 01:20:45 QOkYtcML
>>874
wine+IEは有名
877:login:Penguin
07/11/08 01:58:17 kOU27BEi
しかしいずれはVISTA搭載のサブノートが当たり前のように売り出されるのであろう
878:login:Penguin
07/11/08 08:30:56 8s1IBHRF
ノートでvistaなんて一層意味なし
879:login:Penguin
07/11/08 08:50:52 YKNlLy4s
WindowsNTでコンパイルしたソフトはVistaでそのまま使えますか？
880:login:Penguin
07/11/08 08:57:30 Gdh4u4PH
>>879
板の名前ちょっと声出して読んでごらん
881:login:Penguin
07/11/08 19:07:35 i0zfybtb
ミランカが見らんない