07/08/12 18:25:56 HPJ3wOB/
>>368
日本国憲法でゆとりを差別してはいけないことになってます。
370:login:Penguin
07/08/12 18:41:32 dmkiD7Au
>>369
黙れヒューレットパッカード。
…LinuxでプリンタはHPが鉄板よな。
371:login:Penguin
07/08/12 19:06:36 jBtZop29
アジア人が物物の起源を主張したがるのはなぜだろう：D
372:login:Penguin
07/08/12 19:48:55 KdhXt/IH
ブラッシュアップするのは得意な日本
元は大抵輸入品
というイメージがあるんだけど・・・・
373:login:Penguin
07/08/12 21:23:34 zLlKfF10
>>372
ソフト関係で輸出していたのはゲームぐらいじゃねーの？
374:login:Penguin
07/08/12 21:31:47 2BN5cxOs
pen4 2G
mem 1.5G
でFirefox２がめちゃ重い。。
375:login:Penguin
07/08/12 21:34:30 ua6kXQzz
例えるなら世界中にある部品=コードをかき集めてOSを組み立てるのがlinuxで当然組み立てた所が製造元。
あんたの使っているPCがもし日本製だったとしても使っている部品の大部分は海外製。
馬鹿は全ての部品を自製しろと非現実的なOS開発を提唱する。
仮りにやったとしてなんの意味がある?
カーネルがフインランド製だからlinuxはフィンランド製?
ならCPUがアメリカ製のPCは全てアメリカ製だ、日本製のPCなど無いよ。
376:login:Penguin
07/08/12 21:37:13 HPJ3wOB/
CPUがショボイからじゃん。
377:login:Penguin
07/08/12 21:39:37 2BN5cxOs
>>376
linuxがしょぼいか
Gnomeがしょぼいか
Firefoxがしょぼいか
だろ
378:login:Penguin
07/08/12 21:39:53 ua6kXQzz
vineがレッドハットなら元々IBM製から始まったPCは全てIBM製だな。
日本製のPCなど存在しない事になる。
379:login:Penguin
07/08/12 21:48:10 zLlKfF10
ENIACまで話しをした方がはやくない？
380:login:Penguin
07/08/12 21:51:35 Ucw1x4EH
いやいやバベッジ(1791-1871,イギリス)の計算機関の話から…
381:login:Penguin
07/08/13 02:42:08 GThn+7iy
つ[ライプニッツ]
冗談はともかく，linux は何処原産かという話をするときに
ふつう "linux" は linux カーネルを指すんじゃないのかい？
とすればやっぱりスオミ原産ってことになるだろうな．
しかし made in ... って表現に対応するものを
強いて挙げるなら compiled by ... ってことになるのか？
ハードなら設計と製造の「出所」はどっちも大事だけれども，ソフトは前者にあたる実装が全て．
「製造」のコストは CPU 時間だけ，「破棄」は rm だけ．
382:login:Penguin
07/08/13 12:13:05 sTxqb5d4
>>373
ああ、そうかもしれないね。
アニメやソフト（ゲーム）だとそれなりにすごいかもしれない。
製作チームに日本国外の助っ人がいたりしてｗ
FDの発明はドクター中村だっけ？
醤油ちゅるちゅるの
あれはすごいと思う
383:login:Penguin
07/08/13 13:15:41 VrpVyHZV
>>382
ドクター中松がかつて特許を持っていたのは、｢ナカビゾン｣
デジタルに記録可能なレコードみたいなやつだ。
ＩＢＭがフロッピーを実用化するに当たって｢ナカビゾン」の特許を買いにきたというのは実話。
しかし、ナカビゾンがフロッピーの概念とかぶるかというとかなり疑問。
「１００％かぶらないとはいえなくもないだろうです｣という感じだな。
384:login:Penguin
07/08/13 18:19:13 zg0B5p2o
つーかデジタルの磁気記憶装置ならTDKがそれ以前に開発してたし
385:login:Penguin
07/08/13 19:00:07 tp3CTGQp
【裁判/米国】米SCOが敗訴，「UNIXの著作権は米Novellが保有」 ［07/08/12］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
386:login:Penguin
07/08/16 01:13:42 wbzyMgGd
>>385
やっと「ふしぎなごみばこ」の完結編が書けるのか。
387:login:Penguin
07/08/16 08:26:06 Y9XHLlKt
>>385
よかったお
これでｕｎｉｘはwindowsのものだお
っていうかwindowsもunixベースになってほしいお
388:login:Penguin
07/08/16 20:21:02 VsiEvm2A
もうwindowsもunixもコアは変わらんよ。
今主流のGUIアプリの環境はOSよりもウィンドウマネージャー。
例えばOSXはunixだけどOSXアプリはquatz上でしか動かない。
linixはgnomeかkde。
世のOSが全てunix互換になってもアプリは非互換のままだ。
OSは存在感を無くしウィンドウマネージャーをOSそのものと感じる人が非常に多い。
linuxユーザーははっきりOSとウィンドウマネージャーの存在を認識しているけどね。
ウィンドウマネージャーと呼ぶのは間違いで統合デスクトップ環境だと突っ込んでくれるだろうw
389:login:Penguin
07/08/16 23:10:59 nKohvRfo
随分長いことlinuxしか使ってなかったんだけど、不本意ながら最近になって
windowsばっか使ってる。
全てがlinuxで済ませられたらこんなに嬉しい事はないのに。
390:login:Penguin
07/08/18 10:06:06 5ONT1dC1
やっぱりlinuxは、普及したほうがいいのか？
391:login:Penguin
07/08/19 09:00:08 6Lsny4jX
動画のDRMがらみ以外はLinuxで済ませられる時代になったな。
そのDRMがでかいわけなんだが。
Winのほうが便利といえば便利だけど、PCオタとしては多少不便なほうが楽しいし。
成熟の大きな要因に、Gtk+が2.xxのまま何年も推移してることがあると思う。
ライブラリが安定して、アプリ開発にエネルギーを注げるようになった。
392:login:Penguin
07/08/19 09:53:37 cRjhRBpX
俺もこないだから、Windowsパソコンを買おうかどうしようかと心に決めた。
393:login:Penguin
07/08/19 09:56:06 gt+KmvgW
>>392
結局、何にも決まってねーってこと？
394:login:Penguin
07/08/19 10:44:20 CC/kwZCG
PC買えばwindows強制購入でwindowsの動くPCならlinuxが普通にインストールできる。
何も悩む事ないな。
drmはもうどうでもいいよ。
youtubeかp2pで何でも見れるんだから。
p2pはストリーム配信では望めない高画質で見れる、見る=録画の利便性もある。
drm=wmvでwmvの低性能さが我慢ならないのもある。
wmvの限界はdvd品質までで地デジ品質ではもう使い物にならない。
395:login:Penguin
07/08/20 20:19:06 TWQKVAXk
経産省が全国36校，1000台規模のパソコンにLinuxを導入へ：ITpro
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
>また内定したサポート担当企業はアイズ，アルファシステムズ，協栄鯨合資会社，
>NPO法人 シニアSOHO横浜・神奈川，富士通岡山システムエンジニアリングの5企業。
396:login:Penguin
07/08/22 17:44:08 A3mQGUWP
>>395
こんな話はいいよね。Win98やWinMe当時のPCでもKNOPPIXとかなら十分動くしね。
税金を投入してバカみたいに新しいPCをリプレースするよりは賢い選択だわな。
397:login:Penguin
07/08/22 17:56:51 NL6ZoU9D
>>395
> 「OSP基本パッケージ」はCD起動のLinux「KNOPPIX」をベースにしており，
> インストールすることなく使用できる。
せめてインストールしてやってくれ…
遅くなる。
398:login:Penguin
07/08/22 19:52:42 hgiS+RbX
セキュリティ上やむなし。
でもKNOPPIXはどうかと思う。
nyとか入ったままでは不味いだろうし。
あとDVD版のKNOPPIXの高速起動を体験していない人はぜひ体験してくれ。
ちょっとありえないくらい高速に起動する。
399:login:Penguin
07/08/22 20:46:49 y9enkn01
そんな事を言ったらUSB版はもっと（ry
400:login:Penguin
07/08/23 00:21:24 u8YsiJEt
>「OSP基本パッケージ」
これに入っているパッケージは、素のKNOPPIXじゃないだろ。
教育用にカスタマイズをしてるだろ。
DVD版を使用できればそれに越したことはないだろうが、その当時のＰＣだと
CD-ROMしか予算的に購入できなかったんだろ
401:login:Penguin
07/08/23 00:30:03 5N4OdDBY
971 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2007/08/22(水) 16:29:03 ID:??? Be:
オープンソースだから安全とか言ってる時点で根本的な危機管理能力が欠如しているわけだが
972 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2007/08/22(水) 19:35:40 ID:??? Be:
>>971
「安全」とはどこにも書いてないが。
技術力があればソースを修正できるのがオープンソースの長所の一つ
どんなに技術力があっても、メーカーが直すまでなにもできないのとは少し違う
それに、CD起動だから書き込みのできないCDには感染されることはない
973 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2007/08/22(水) 19:37:22 ID:??? Be:
#それに、CD起動だから書き込みのできないCDには感染されることはない
基本情報処理レベルの知識すら持ち合わせていないようで
974 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2007/08/22(水) 22:04:58 ID:??? Be:
>>973
どうやったらCDに感染できるのか教えてくれ
975 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2007/08/22(水) 22:14:08 ID:??? Be:
CDに感染できなくても、
実行中のメモリに格納されているOSに
感染することはあるな
976 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2007/08/22(水) 22:14:57 ID:??? Be:
メモリに読み込まれればそれでウイルスは発動する
アンチウイルスがメモリーに常駐するのはこのため
HDDもCDもFDもウイルスの動作条件にはない
まあ、Linuxで構築されるサーバーはウイルスに感染しないけどな
402:login:Penguin
07/08/23 02:50:13 bRGl2ZC8
>>401
こいつすげーな
403:login:Penguin
07/08/23 17:17:41 U8MTAUVY
電源落としたら消えるんだからいいんだよw
linux用のウィルスを開発する暇人はいないし。
linuxサーバーを踏台にしてwindowsを攻撃するウィルスは対象がwindowsなのでとりあえず
クライアントなlinuxは無関係。
404:login:Penguin
07/08/23 17:27:20 ReOCtUMB
>>403
無関係なわけないだろw
405:login:Penguin
07/08/23 17:45:03 MvWmO1fl
まぁ・・・環境は破損しないという意味ではVirusに強いのだろうけど
とりあえず、電源を切るという対策が管理者としては無能であると言うことは
把握してほしいものだ・・・
406:login:Penguin
07/08/23 17:56:36 1ThSuEPS
え、Linuxって、
ファイルに感染するタイプのウィルスって、存在しないの??
407:login:Penguin
07/08/23 17:57:41 xXduGTKs
まぁ普通はほとんどの設定ファイルを書き換え不可にしちゃうからね
408:login:Penguin
07/08/23 18:03:48 1ThSuEPS
ああ、そういう意味な。
409:login:Penguin
07/08/23 18:54:29 iBVdtKwj
まあ、仮にWinny on wineで山田や金玉踏んでも動きゃしねえから、そういう意味ではWindowsよりはリスクは低いな。
好き好んで# /usr/bin/wine '[お宝]志＊け＊の生着替え ～うしろうしろ～.zip .exe'
とかやれば動くのかな？
410:login:Penguin
07/08/24 08:33:32 ALL/RK5m
linux自体をどうこうしようとするウィルスは無い。
linuxに感染してそこからwindowsを攻撃するタイプがほとんど。
サーバーはlinuxが多いからね。
攻撃対象となるのはwindowsだけで他のOSはまず攻撃対象にはならない。
ここはいいかげん理解しよう。
>>405
学校の教材で使うLiveCDのlinuxで管理者か?
ほんと馬鹿だな。
LiveCDを使えば管理者不要、だからLiveCD。
何やってくれても平気、心配ならHDDは抜いておけばいい。
411:login:Penguin
07/08/24 11:23:40 vnflpX3h
>>410
>攻撃対象となるのはwindowsだけで他のOSはまず攻撃対象にはならない。
まさかとは思うが、だから感染してしまっても構わないと？
本当にそう考えてるんなら、迷惑だからWindowsもLinuxも関係なく、君のPCはネットに
つなげないでほしいんだが。
釣りだと思うが、念のため。
「linux自体をどうこうしようとするウィルスは無い」と言い切るのも漢らしすぎるがな。
412:login:Penguin
07/08/24 11:24:54 AyQKgaH7
>攻撃対象となるのはwindowsだけで他のOSはまず攻撃対象にはならない。
>攻撃対象となるのはwindowsだけで他のOSはまず攻撃対象にはならない。
>攻撃対象となるのはwindowsだけで他のOSはまず攻撃対象にはならない。
>攻撃対象となるのはwindowsだけで他のOSはまず攻撃対象にはならない。
>攻撃対象となるのはwindowsだけで他のOSはまず攻撃対象にはならない。
413:login:Penguin
07/08/24 11:31:35 9zWvjIWJ
>>411
踏み台になっても構わないって、言ってるんだから、
その時点で終わっているから、釣りだろ
414:login:Penguin
07/08/24 16:15:24 8JPfzeF+
標準化されていると使いやすくなる部分ってあるよね。
たとえば、オブジェクトを公開する方法ってCOMとかCORBA位しか無いけど、
（RPC、SOAPなどは求めるものが違うので）、本来はABIで命名規約が
決まってる程度のことで良かったんじゃないかな。
WindowsでそういうことをやるとMSが訴えられるだろうし、Linuxで
やってくれないものかな。
415:login:Penguin
07/08/24 18:21:58 afohFnvu
ポエマーだからなあ…
416:login:Penguin
07/08/24 23:03:12 y91yxe5t
Mac信者 知識はまるでない素人、アップル製品はすべて最高と信じている
Linux信者 Vistaを買えないかわいそうな人たち、Windowsに対するコンプレックスからか、Linuxを軽い、安定していると絶賛する
WindowsOS利用者=神
BTRON信者 2chの煽りの中にのみ存在する架空の人物
417:login:Penguin
07/08/24 23:39:37 VxWa9DdG
Windows信者 他板まで出張してきて迷惑かける
418:login:Penguin
07/08/25 09:45:08 P8xSN7jf
>>416
「Linuxを軽い、安定していると絶賛するWindowsOS利用者=神」
って本当ですか？
419:login:Penguin
07/08/25 11:02:25 pIfVhGmt
>>416
最高に頭の悪そうな発言をして下さい in Linux板 4
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
420:login:Penguin
07/08/25 13:06:18 p6C6XxPp
>>419
GJ!
421:login:Penguin
07/08/26 00:33:45 llgqLuAZ
>>413
クライアントlinuxには無関係、意味わからないのか?
サーバー管理者はウィルスソフトも検討するよ、もしもの時の言い訳用にw
linux用のウィルスソフトはサーバー用でクライアント用ではない事に気づけ。
クライアント、つまり一般ユーザが犠牲になるのはwindowsだけで1%いるかどうかのlinuxユーザーを
狙うウィルスなんて誰も作らない。
正直自家用PCなのにまだwindowsを使ってる奴は変態だと思う。
スリルを味わいたいのか?
PCが速すぎるからウィルスソフトでわざと重くしてるのか?
それとも馬鹿すぎてlinuxのインストールもできないのか?
422:login:Penguin
07/08/26 01:25:35 0neG1Lcv
リナックサーはみな421のような人間です
423:login:Penguin
07/08/26 02:40:08 ELsWbpu7
> BTRON信者 2chの煽りの中にのみ存在する架空の人物
これうけるｗ
Linux使ってるやつなんてそんなにいないだろうし、Linuxも架空かもｗ
424:login:Penguin
07/08/26 08:44:39 RThRMNth
>>421
なぜ突っ込まれたかわからないのか？
425:login:Penguin
07/08/26 10:07:52 j+W1E+kO
OSの世界でも、2番手が必要
正直、ウインドウズも７がいいOSならいいが
XPでいいのに、Vistaをつかえって消費者のことを考えなさすぎる。
MSが、linuxを意識するぐらいじゃないと
MSは、消費者にとっていいOSを提供しないんじゃないか。
426:login:Penguin
07/08/26 23:59:50 4ID4Qm/r
WindowsもLinuxも放っておけば発展するんだから普及は気にしなくてもおｋ。
大切なのはどのOSでも新しい技術が使える状態にあること。
427:login:Penguin
07/08/27 00:37:44 AOzyEAu6
windows 重くのしかかるサポート
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
428:login:Penguin
07/08/27 01:07:26 RFfQtBom
linuxもだいぶ普及してもうlinuxを選ぶ事を躊躇することは無くなった。
やっとwindowsとの競争状態が作れた。
これから先はユーザーが自由に選べる。
マイクロソフトはwmvを餌にユーザー囲い込みをしてきたがwmvが技術的に惨敗し逆にひどい事になっている皮肉。
windowsユーザーはwmpを捨ててmplayerなどで自己解決する人が増えている。
wmvエンコーダーは廃れwindowsでもffmpegが主流。
クローズドの弊害に耐えられなくなり囲い込みがどんどん決壊していく。
クローズドに於いて技術的敗北は死を意味する。
オープンは節操無くいつでも最新の技術を採り入れる。
mplayerはwindowsでは使わせないなんてケチな事も言わない。
429:login:Penguin
07/08/27 01:10:32 6oLokYmS
>>427
なぜ記事名を改変してんの？
どのような意図があるにせよ、気持ち悪いんだけどこういう奴って。
430:login:Penguin
07/08/27 01:27:03 2BpnovyY
>>427
これ、Linuxというかオープンソースには重要な問題提起ではあるね。
初期導入コストが低くても運用サポートコストで逆転してしまうという。
まあ記事に出てくるぷららネットワークスの人の「無料のOSだから安いという感覚があった」
ってのは噴飯物だが。明らかに調査不足だろ。
431:login:Penguin
07/08/27 01:31:31 ZY6rynjd
NTT系列って、硬いイメージもあるけど
変なところに間がぬけてるところも結構ある。
で、この記事だけど、最後の掲載予定記事が
「主体的に使いこなすことが解」
って、もし、内容が、保守ベンダーに頼らずに、
自社で技術者育てて使いこなせってことなら、
堂々巡りの回答になるわな。
432:login:Penguin
07/08/27 01:35:02 kNNNtXfx
運用サポートを他所に頼めば何を使っても費用は掛かるだろうに。
433:login:Penguin
07/08/27 01:41:05 ZY6rynjd
まあ、それが、OSSの方がその運用サポートコストが高いってことが、
この記事で取り上げてる問題点だろ。
434:login:Penguin
07/08/27 03:24:12 iVcgTSv8
>「無料のOSだから安いという感覚があった」
>ってのは噴飯物だが。
この板の犬糞連中はそれしか言わんけどな
435:login:Penguin
07/08/27 04:27:55 wIFxVHEp
>>427
へー
今ってオープンソースって言葉が生まれて８年目なんだ？
結局オープンソースは共産主義でしたって話だよね。
436:login:Penguin
07/08/27 04:29:13 kBezt9hO
>>435
共産主義だとマズいことがあるの？
437:login:Penguin
07/08/27 04:42:43 2BpnovyY
>>434
デスクトップ普及とISPの鯖運用を同列に考えてる?
まさか、そこまで馬鹿じゃないよね。
438:login:Penguin
07/08/27 05:23:34 wIFxVHEp
>>436
金吸い上げられるだろ。
439:login:Penguin
07/08/27 06:54:02 04ALE1ic
>>438
それはハイテクやくざも同じなのでは？
440:login:Penguin
07/08/27 09:09:34 KOrdQPNZ
共産主義はハイテクやくざだったのかｗ
441:login:Penguin
07/08/27 12:40:30 fYVYtNiu
米MSが反Linuxの新サイト開設
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
442:login:Penguin
07/08/27 12:50:32 04ALE1ic
ほら吹きOSって何考えてんでしょうね？
443:login:Penguin
07/08/27 12:58:42 wIFxVHEp
ソフトウェア特許なくしてくれるのはいいね。
フリーソフトうｐしたら「そのコード使ったから削除しろ」
って脅迫電話がかかってくることがなくなる。
444:login:Penguin
07/08/27 15:06:07 AOzyEAu6
むりょういがいにとりえのないおーえす
445:login:Penguin
07/08/27 15:22:17 F6zkw2L7
>>443
ソフトウエア特許を無効化してくれるのは良いんだけど、逆にそれが
ソフトウエアの進化を阻むってことも考えられる。
たいていの研究者はスポンサーがいなくなると研究が続けられないから。
オープンソースっていうのはイナゴの大群にも見えるんだよな。
食い尽くせば自分たちも困るだろうに、所詮イナゴだからそういうことは
わからないんだ。
446:login:Penguin
07/08/27 15:34:15 HKD7JaJv
先生、意味がわかりません。
447:login:Penguin
07/08/27 16:16:28 F6zkw2L7
>>446
わかるはずがないんだよ。
イナゴは食べることしかわからないんだから。
食べ尽してしまっても、なぜ食べるものがなくなったのかわからないんだ。
だからイナゴは何度でも大量発生するし、何度でも大量死を迎えるんだ。
自然界のイナゴは駆除剤をまくだけで死滅するんだが、オープンソース界の
イナゴは、抵抗するからたちが悪いんだよ。
しかも正義のために食べるなんてのたまうからなぁ。
448:login:Penguin
07/08/27 16:21:50 cGO9FsxV
イナゴ＝使うだけの人。
農作物を作る人＝開発者？
449:login:Penguin
07/08/27 16:25:31 HKD7JaJv
>>447
たとえがトリックスター的なんですけど．．．
450:login:Penguin
07/08/27 18:10:16 Dq4geuhX
ソフトウエア特許を無効化してくれるのは良いんだけど、逆にそれが
ソフトウエアの進化を阻むってことも考えられる。
たいていの研究者はスポンサーがいなくなると研究が続けられないから。
オープンソースっていうのはユーザーの大群にも見えるんだよな。
使い尽くせば自分たちも困るだろうに、所詮ユーザーだからそういうことは
わからないんだ。
わかるはずがないんだよ。
ユーザーは使うことしかわからないんだから。
使い尽してしまっても、なぜ使うものがなくなったのかわからないんだ。
だからユーザーは何度でも大量発生するし、何度でも大量死を迎えるんだ。
自然界のユーザーは駆除剤をまくだけで死滅するんだが、オープンソース界の
ユーザーは、抵抗するからたちが悪いんだよ。
しかも正義のために使うなんてのたまうからなぁ。
451:login:Penguin
07/08/27 18:18:09 hO5Zf2Op
で、何が言いたいの？
452:login:Penguin
07/08/27 18:22:19 F6zkw2L7
1、考えよう。
2、馬鹿は考えるな。
3、考えないものは啓蒙するな。
453:login:Penguin
07/08/27 18:34:26 49c8iqQh
>>450
別に商業的成功＝進化じゃないから問題ない。
ソフトが減るもんじゃないし、同じ物が使われて行くのは、別に問題ない。
金儲けは、開発の大きな原動力だろうけど、ちょっと便利にするといった開発は
別に金儲け関係ないから
454:login:Penguin
07/08/27 18:35:29 rAwrR7iV
何もいなごがあんたんちの畑の作物食い荒しているわけでもなし
あんたんちの畑が作物が売れないのはいなごのせいじゃなくて
単にまずいからじゃないの?w薬とか添加物とかやばそうだしさ。
だいたいだよ、みんなで踏み固めて、切り開いた土地なのに
こっからこっちはオレの土地、おれの畑だ、文句あっかって
勝手に宣言しちゃってもさ、そういうのずるいと思うけどな。
455:login:Penguin
07/08/27 18:37:01 QXeYtteh
ここ見てて感じた。
やっぱり普及は無理
456:login:Penguin
07/08/27 18:37:37 hO5Zf2Op
ありがとう、なんとなくわかってきた。
457:login:Penguin
07/08/27 18:47:37 rAwrR7iV
>>455
そうみたい。普及すると面白くないスネ夫君がけっこういるみたいだね。
まぁ生活がかかっているんでしょう。
458:login:Penguin
07/08/27 21:17:15 wsKGJBKJ
ここで素人が罵りあっても無意味。
市場が優れている方を選ぶ。
今のところ日々linuxが増えwindowsが減っている。
どこでwindowsのシェア低下か止まるかだよ。
459:login:Penguin
07/08/27 21:24:38 wsKGJBKJ
今日の出来事。
ぶっこわれDVDを検証するために3ヵ月ぶりにxp起動。
まずwindows update、ウィルスソフトの更新、めんどくせー
DVDはやっぱりマウントできない、それはいいんだけどマウントしようとしている間固まりやがる。
なにこのOS、マルチタスクできてないじゃんw
こんなんだからDVD書き込み中は他のソフト止めろと警告でるわけだ、ボロいOS。
どんなにCPUが高性能でもOSがクソだと意味ないね。
結局linuxに戻ってサルベージに成功。
gnomeの根性無しが食わなかっただけで手動でマウントしたらふつーに読めた。
馬鹿gnomeが、脅かしやがって。
460:login:Penguin
07/08/27 21:31:00 wsKGJBKJ
原始世界に戻ればなんでもない事だったわけで、でもwindowsは原始には戻れない。
DVD突っ込んでダメならそれ以上は何もできない。
windowsとはすべからくそうだしgnomeでしか使ってないlinuxユーザーも然り。
unixとなったOSXはどこまで原始回帰できるんだろうか。
461:login:Penguin
07/08/27 21:37:22 xaCfwakw
それより自分が原始人のまま進化してないことに気付け
462:login:Penguin
07/08/27 21:46:41 qO7Q8g+U
>>461
森でも草原でも、生きる術の無い現代人の方がよっぽどバカって見方もあるが・・・
命にかかわる知識の量で考えるのであれば、われわれは原始人以下だよなぁ・・・
463:login:Penguin
07/08/27 21:53:25 xaCfwakw
首を切られても生きている虫の方が哺乳類よりも素晴らしい。
生物はすべからく虫のようにあるべきだ。
俺にはそう言ってるように聞こえる。
進化の過程で失ったものを重宝がっても仕方がない。
464:login:Penguin
07/08/27 22:12:33 vqFVs1ev
いいじゃん？
首狩り族のためのOSなんだし。
現代人に混ざってこなければ別にいいよ。
混ざろうとしたら捕獲するけどね。
隅っこで小さく生きてる分には見て見ぬふりしといてあげるよ。
465:login:Penguin
07/08/27 22:14:44 pN19ZhBX
「……たとえばわれわれが電車に乗ったばあい， 専門の物理学者なら知らず，
一般には，だれもがその動くわけを知らないし， また知らなくてもすむのである．
われわれはただそれがどう動くかを「予測」しうればいい．
これによってわれわれは，電車の動きにもとづいて行為することができる．
しかし，それがどのような構造によって動くかは，少しも知っている必要はないのである．
ところが，未開人は，かれらの使用する道具について，これとは比較にならぬほどよく知っている．
(中略)それゆえ，主知化し合理化しているということは，
それだけたくさん自分の生活条件に関する一般知識をもっているということではないのである．
「それは，もっとほかのことを意味する．
つまり，そ れ を 欲 し さ え す れ ば，どんなことでもつねに学び知ることができるということ，
したがってそこにはなにか神秘的な， 予測しえない力がはたらいている道理がないということ，
むしろすべての事柄は原則上 予 測 によって 意 の ま ま に な る ということ，
―このことを知っている，あるいは信じているというのが，
主知化しまた合理化しているということの意味なのである．(以下略)」
466:login:Penguin
07/08/27 22:16:09 qO7Q8g+U
程度の問題だな。虫と人の間の差と、原始人と現代人の差。
なぜ、もっと話しを進めてバクテリアと人とかと比べないのか不思議だけどなぁ・・・
進化は大いに結構。ただ現代文明にあぐらをかいて楽だけを享受するだけの現代人は嫌い。
無駄な知識は増えたよ。だけど、自分の力で考える能力はや賢さは低下しているよ。
使う道具は変ってきたけど、やってきていることはいっしょだもん。
道具を作れない現代人はもうすこし、考えた方がいいと思うよ。
Windowsは楽だから使う。俺はなにも考えていないぜ。なんてなっちゃうのがこわい。
467:login:Penguin
07/08/27 22:20:44 qO7Q8g+U
ルソーに自然に帰れなんて事には共感しないし、もうそんな自然なんか残っていないよね。
考えるのを放棄しないで、知的好奇心を旺盛にし、創意工夫で毎日を楽しく生きた方がいいよ。
面倒だからイヤ。勉強するのイヤ。でももっと楽にしてほしいと他力本願な奴は嫌い。
468:login:Penguin
07/08/27 22:25:58 qO7Q8g+U
>>467
ごめん。訂正。
×：ルソーに自然に帰れ
○：ルソーの自然に帰れ
ルソーに自然に帰ってもらってどうする。すでに自然に戻っているわけだ。
あるいみ理想実現が死後に実現されちゃう可哀想な人だわな。
469:login:Penguin
07/08/27 22:38:10 vqFVs1ev
>>467
何エラそうに主張してるんだよ？
とりあえずお前が作ったものをさらして見れ！
採点してやるからよｗ
470:login:Penguin
07/08/28 00:12:53 y4rbA634
>>469
何エラそうに主張してるんだよ？
とりあえずお前が作ったものをさらして見れ！
採点してやるからよｗ
471:login:Penguin
07/08/28 00:14:12 1ZJD5h3k
偉そうに書いてるからてっきりオープンソースに寄与してるやつかと
思ったらただのユーザーか。
しかし、なんでこんなエラそうなんだろな？
お客さんでもあるまいに。
472:login:Penguin
07/08/28 00:18:40 1ZJD5h3k
>>470
お前、わざわざ日付が変わるの待ってそんなこと書いてるとこみると、
しょぼい自宅サーバでもやってるんだろ。
それで>>467か。恥ずかしい奴だなｗ
473:login:Penguin
07/08/28 00:22:02 y4rbA634
オープンソースに寄与してるってw
それは偉い人だ。俺は感謝してる。でも、その人も好きでやってるんだろ。
または、ちゃんと対価もらってる人が中心じゃないの?
>ただのユーザか
偉い人はそんなこと言わない。
こういうものはユーザがいてシェアがあって初めて存在し得るもの。
だから、おまえもただのユーザか?
ちょっと関係してる人だったら、さっさと止めてくれ、お前みたいな奴に
感謝したくねえ。
474:login:Penguin
07/08/28 00:26:26 y4rbA634
>>472
深読みしすぎ、
おまえ、わざわざ日付が変わるのにチェックしてるんだな。
明日仕事ないのか?
宿題やってるのか?
恥ずかしい奴だなw
475:login:Penguin
07/08/28 00:31:02 aHwBAcEE
Linuxがデスクトップ普及すると、ソフト業界が成り立たなくなるような気もするな。
みんなオープンソースじゃ、金を取ろうと思っても、誰かがフリーで出してしまう。
実際、Linuxは良くなってきてるけど、一般の人にはWindowsを使わせた方が良いかも。
476:login:Penguin
07/08/28 00:52:07 ug2bjvn7
でもさ、ソフト業界といってもさ、
たとえば、Winの世界でも
MS、Adobeの独壇場分野
システム回りのユーティリティ（AVやメンテ用）
年賀状
専門用（会計、CAD等など）
にわけるとして、独壇場分野はある程度安泰、専門用もある程度安泰、
AVも安泰、メンテナンス用のユーティリティは既にフリーのがゴロゴロ
年賀状がなくなる位じゃねえか??
そんなに、プログラマさんたちが職に困ることはないと思うよ。
まあ、つぶれる会社はあるだろうけど。
477:login:Penguin
07/08/28 01:39:58 IYOVaU7k
昔はwindowsでも無理だからlinuxでも無理です、これで納得してもらえた。
最近はwindowsでは無理だけどlinuxなら出来ない?になった。
やろうと思えば出来ることを客も知ってる、普及するとこういう苦労も出てくる。
悪戯小僧捕獲用のトラップから特注フィルターの話になって
カーネルにちょっとパッチ当てればできるんでしょ?
そうだけどちょっとじゃ済まねぇよ(心の声)
windowsは既製品に無いから無理です、で納得してくれるので楽。
478:login:Penguin
07/08/28 05:47:30 MV7zkKp1
>>473
そんなことは言わない×
そんなことは言えない○
だから2chで言うんじゃないかｗ
お前には使わせたくねー（心の声）なんてことはいくらでもあるだろ。
479:login:Penguin
07/08/28 07:45:11 BWVJ73IZ
>>469
偉そうなんて評価が出ること自体、自分自身が>>467が正しいことを認めちゃっているわけなの？
俺はジジイのプログラマで、大昔からUNIXが飯の種だったから、プログラム書いて貢献しているよ。
単純なバグフィックスとか、NICのデバイスコードの一部とか、日本語マニュアルの一部とかね。
で、ユーザーが貢献していないとも思っていない。コードを書けない人でも貢献する
方法は沢山あると思うよ。使って文句があるのなら、開発者サイドにきちんと伝えて欲しい。
良いのなら良いといって欲しい。もっと、良くなる便利なアイディアがあるのならそれも伝えて欲しい。
サラリーマンが飲み屋で上司の愚痴をいっているようなグダグダな与太話じゃなくて、
建設的にいこうよ。みんなで幸せになれるじゃん。
まぁ、なにをいっても叩かれるのは分かっているけど、もうすこし考えようよ。
480:login:Penguin
07/08/28 10:20:21 cpKVH3uJ
ネットニュースだってぜんぜん紙新聞を侵食できてない
一部のコンピューターとお話しするのが好きな人以外は印刷されたマニュアルがほしいんだよ
コンピュータとの会話時間が人との緩和時間より長いリナクサーに説明してもわからんかなw
481:login:Penguin
07/08/28 11:20:08 NuCM+DSg
使うことが貢献です。
482:login:Penguin
07/08/28 11:35:50 er6v72SJ
新聞ユーザー減ってるよね
483:login:Penguin
07/08/28 11:44:07 cpKVH3uJ
>>482
それは新聞代が払えないのをネットニュースで十分といってごまかしている人等のことですか?
そんな人らは中古パソでLinuxでも仕方ないんじゃないの
484:login:Penguin
07/08/28 13:32:12 EnJ7RmPQ
うむ、シニア世代の目の健康保護、また森林資源保護の観点からIT推進、紙メディアの新聞雑誌は
規制と重苛税を検討すべき、安倍新内閣にはこれを強く期待したい、なんて論調は、
新聞の社説には絶対のらないねぇ。それにしても新聞勧誘員の犯罪多すぎだよ。
485:login:Penguin
07/08/28 20:25:59 EpWP1aFx
>>483
実際ウェブで事足りている人俺一名。
死んだ紙にgrepやgoogleはかけられない。
環境問題でITvs新聞だとすると電気代vs森林伐採ともいえるか。
よくわからん。
>>484
それやったら、なにいってんのと世間から非難される。
紙で持ちたい情報とウェブで十分。必要だったら検索しろといった風に
分かれていると思うよ。
486:login:Penguin
07/08/28 22:43:30 TNCZEcz3
>>484
森林保護の観点から新聞保護すべきだ。
森林は使ってこそ若返りがはかれるのらしい。
487:login:Penguin
07/08/28 23:05:49 g4yF9VCH
>>485
> 実際ウェブで事足りている人俺一名。
と勘違いしてる人がそこに１名。
488:login:Penguin
07/08/29 06:57:00 GfZ4/klp
>>479
コードかけない癖に論評かよ、そういうお前は何貢献してるんだと
とか言う奴に限って実際は何もしてないんだよ。
多分、Linuxすら使ってないと思う。
宣伝行為（この場合、使ってるよという位の軽いものでもいい）も立派な貢献。
とりあえず、まともことをやりとりできるのは、
一週間後くらいからでないでしょうかね。
489:login:Penguin
07/08/29 08:12:20 3maYX6S8
>>488
あー。その人。書いてる。書いてる。
490:login:Penguin
07/08/29 10:07:56 GfZ4/klp
あー、ごめんなさい。
なんか、わかりずらいかきかたになった。
479のことを批判して言ったんじゃないよ。
安価くらいまともにつかえよな（>俺）
491:login:Penguin
07/08/29 13:44:37 VO8eMPF/
>>490
実際ここで
「コードも書けない奴が…」とか言って荒らしてる奴等の一部は
出張ﾄﾞｻﾞだろうな。
492:login:Penguin
07/08/29 13:55:07 PpYPJ7qX
とマカーが申しております。
493:login:Penguin
07/08/29 13:56:40 Q53/zihG
リナクサーはマカーの味方です
ドザ残念!
494:login:Penguin
07/08/29 16:00:10 6/9jDUVR
なんという負け犬アライアンス
495:login:Penguin
07/08/29 17:20:45 K3PW/d76
Mac の味方はありえてもマカーの味方なんてありえん
あいつらは鬼子
496:login:Penguin
07/08/29 17:21:17 Q53/zihG
>>495
ドザ必死wwwwwwww
497:login:Penguin
07/08/29 17:37:18 K3PW/d76
なんで俺がドザなんだよwwww
誰が見ようとマカーは痛いだろ
498:491
07/08/29 18:09:47 GqHgQkBv
>>492
マカーとも書こうと思ったが、ﾏｶｰはすぐにMacのすばらしさを語りはじめるから結構分かる。
「フォント汚なすぎ」「デザインｶｯｺ悪すぎ」「センス悪すぎ」とかの定番フレーズもあるしね。
499:login:Penguin
07/08/29 18:17:11 oXZyYIei
URLﾘﾝｸ(gnome-look.org)
こういうのを見ると、マカーコンプレックス？って思っちゃうよ。
500:login:Penguin
07/08/29 18:18:32 vS0l7wBU
「コードも書けない奴が…」
ドザを特徴づけるコンプレックス、お笑いだ。
ドザってコンプレックスの塊でできているんだよ。
Macに嫉妬しlinuxに卑屈になり。
一つ教えてあげる。
文字を読み書きできても小説家にはなれない。
同様にコードを読み書きできてもプログラマにはなれないんだ。
文字が読めても「古典力学と特殊相対論から導く原子の安定性」は理解できないだろ?
文字が書けても「遊戯における芸術作品の現実性について」なんて論文書けないだろ?
コードも書けないくせに、コードってなんのコード?
リーナスも例えばくそったれな日本語処理のコードは勉強しないと理解できないし書けないよ。
501:login:Penguin
07/08/29 18:21:07 K3PW/d76
外見にしかアイデンティティを見出せないマカーにはそう見えるのかもね．
犬使いにとってはそれこそ飾りでしかないからなんでもいいわけだし，
良いものだと思ったらわだかまりもなく取り入れることが出来るってことでしょ．
502:login:Penguin
07/08/29 22:21:39 vS0l7wBU
iTuneは特に機能面で他に勝ってはいなかったのに世界制覇してしまった事を忘れないように。
一つのアプリの勝利でipodにネット配信業とものすごい事になった。
linuxもlook&fellを軽視はしていない。
ただセンスが無いだけw
linuxユーザーにとっては簡単に取り替えられる飾りでしかないけれど飾りの重要性は知っているって事。
飾りに過ぎない、だから軽視しているはずだ<----ドザ的大間違い
compizやberylはvistaやOSXの外観をそっくり再現できる、技術的には頑張ってる。
あとはデザイナー次第。
503:login:Penguin
07/08/29 22:37:37 JFPoHjp+
外見にしかアイデンティティを見出せないマカーにはそう見えるのかもね．w
504:login:Penguin
07/08/29 23:08:52 +3v/lulW
>>502
十分、見た目変えられるから、良いんじゃないのか？
505:login:Penguin
07/08/29 23:39:38 GS7zvY1q
しかし、オフィスとかで使わないなら、全然Linuxの方が使い易い件
一度はまると抜けられない
506:login:Penguin
07/08/30 00:28:46 Rlkn+Gzg
>>502
同じ文章をLinuxへ向けてじゃなくWindowsへ向けたい。
507:login:Penguin
07/08/30 01:06:25 ZxSYSz4g
Linuxを普及させたいと思っているおまえら
INSERTをHDDに院スコする方法を丁寧に教えてくださいませよろしくお願いしますm(__)m
508:login:Penguin
07/08/30 01:17:06 KK4cEE3K
>>507
こっちで聞け。(´･ω･`)
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)
509:login:Penguin
07/08/30 10:29:13 ytco+Nsd
283 [Fn]＋[名無しさん] [sage] Date:2007/08/15(水) 09:31:43 ID:IXjk+VOn Be:
大体好んで使う香具師は、大学時代にUNIX系のOSでメールの読み書き（＝生活）
してた連中だから、乱暴な言い方をすれば、その環境を維持したいがために使っ
てるようなもの。最初からWindowsで生活してる香具師はやめとけ。
510:login:Penguin
07/09/01 20:00:55 Z7qYRK/Y
unix使った事ないドザの妄想かw
linuxはunixに似てるって?すごい妄想してるね。
そもそも、たかだかメールするたげでもwindowsしか使えないのか?
どこまで馬鹿なんだろう。
OSは何であれパソコンはパソコンだよ。
パソコンも使えないとは呆れる。
こういう旧人類はオヤジ化して落ちこぼれて消え逝くのみ。
511:login:Penguin
07/09/01 21:05:51 Fim2VqaU
>>510
最高に頭の悪そうな発言をして下さい in Linux板 4
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
512:login:Penguin
07/09/02 15:44:45 TyMOnecy
> unix使った事ないドザの妄想かw
> linuxはunixに似てるって?すごい妄想してるね。
このあとに、似てないという理由をいえたら、
それなりに信憑性もあるんだがなｗ
ばーかばーかってわめくだけ。
513:login:Penguin
07/09/02 16:00:11 OcJuWU8T
８月３１日（金）
９月１日（土）
９月２日（日）夏休み最終日 ←今ここ
９月３日（月）新学期開始
514:login:Penguin
07/09/02 18:26:40 Qx+Uo9ws
こういう発想できる人がうらやましいよ
おもしろいｗ
515:login:Penguin
07/09/02 20:14:11 Mqxq79eW
そういう発想を書き込むのが２ちゃんねるなんだが。
516:login:Penguin
07/09/04 22:44:53 3BCwe6wG
Vistaにも勢い OSシェア、LinuxとWindows 98が並ぶ
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
2007/09/04
Webアクセス解析を提供するW3Counterが発表した8月30日現在のOSシェアによると、
Linuxが1.34％でWindows 98に並んだ。Windows 98は低落傾向で、Linuxは上昇傾向のため、
近くLinuxが上回るとみられる。
W3CounterのOSシェア調査は、調査対象の約5500サイトにアクセスした約3300万ユーザーが
ベース。シェアトップはWindows XPで83.48％で、7月30日の83.89％から0.41ポイント低下した。
2位のWindows 2000は3.94％で0.12ポイントの下落だった。3位のMac OS Xも3.73％から3.66％に
シェアを下げた。
シェアを上げているのはWindows VistaとLinux。Vistaは7月末の2.92％から3.46％に
0.54ポイントアップ。Linuxは1.32％から1.34％に微増した。
8月30日現在のOSシェア（W3Counter）
1 Windows XP 83.48％
2 Windows 2000 3.94％
3 Mac OS X 3.73％
4 Windows Vista 3.46％
5 Linux 1.34％
6 Windows 98 1.34％
7 Windows 2003 0.69％
8 Windows Me 0.47％
9 Windows NT 0.06％
10 Mac PowerPC 0.04％
517:login:Penguin
07/09/05 00:05:36 TaEC3D8R
gtkって何かおかしいくね？1クリックでフォーカス移らない時あるし、トロトロしてる時あるし。
GUIのキビキビ感はwinの方が上だよなぁ。Linuxの方が速いって人は何が速いって言ってるんだ？
518:login:Penguin
07/09/05 02:45:07 ixPB+xV0
Winになれた目で見るとフォントがきつい・・・
太くてぼんやりして見える。
アンチエイリアスとか素敵技術を使ってるのかもしれないけど、
Winのほうが締まって見やすい。
いまWinに近づけるために試行錯誤中ですわ。
519:login:Penguin
07/09/05 04:01:29 +Qw3cj+5
>>517
使ってないのに雑誌の受け売りで話してるか、
ユーザーを増やすための工作活動と思われ。
そうでないとしたら６４ＭＢ以下でＷｉｎｄｏｗｓＸＰとか動かしたのとＬｉｎｕｘ動かしたので比較してるとか。
普通やらないから分からない。
>>518
ぼんやりで見にくいと言えばＰＤＦだね。
ＰＤＦは縮尺で文字位置が微妙にずれててそれを忠実に再現しようとするからぼやけてしまうんだけど。。。
520:login:Penguin
07/09/05 07:25:39 IYpXVVh5
フォントと言えばOOoってなんとかならないもんなのかな
まぁ俺はあんまり気にしない方だけど
521:login:Penguin
07/09/05 07:27:00 JuI/bSNp
ClearTypeはMSが特許持ってるからな。
LinuxどころかApple、Adobeでさえボケボケフォントはそう簡単には改善でいないだろう。
522:login:Penguin
07/09/05 07:37:57 DKXiGpce
あのカクカクフォントが好きな人もいるんだね。
CRTのころはあのカクカクフォントは良かったけど、液晶だとアンチエイリアス効いてる方が見やすいと思うんだけど。
>>520
export SAL_EMBEDDED_BITMAP_PRIORITY=0
これを/etc/profileの先頭にでも追記すればいい
523:login:Penguin
07/09/05 08:35:38 8z91F5sW
逆にvistaでやっとlinuxに追いついた感じだけどねぇ。
フォントの見え方がアップデートでどんどん綺麗になる。
バージョンアップでフォントの見え方が変わってしまうのはwindowsユーザーには抵抗あるか。
でも遠慮容赦のないバージョンアップで最新のlinuxはvistaより綺麗に文字を表示する。
linuxってのは遠慮容赦の無いバージョンアップですさまじいスピードで進化する。
windowsみたいに一回リリースしたら固定、bugのfix程度しかやらないのと大きく違う所。
激しいバージョンアップに困る事もあるが概ね素晴らしい成果を堪能できる。
vista見た印象、こんなもんなんだ、linuxの方が綺麗じゃん。
524:login:Penguin
07/09/05 08:40:40 DKXiGpce
>>523
ま、Windowsはユーザー多いし保守的にならざるを得ないからね。
新機能入れて文句言われるより以前のバージョンとの互換性をはかってバグ取りに専念するもんでしょ。
ある意味それが面白くないって思うユーザーも多いんだけどね。
525:login:Penguin
07/09/05 09:15:25 erdMK391
xpって2001年末に発売開始みたいだな。
そりゃ5年も経ったらいろいろ変わるわな
526:login:Penguin
07/09/05 09:40:36 b1/CEVO9
gnome2は2002年リリースだな。
いろいろ変わるもんだ。
527:login:Penguin
07/09/05 17:03:36 Aw0AjRLp
俺自身も変わりたいよ・・・
528:login:Penguin
07/09/05 17:52:51 fTl/HG/x
俺は黒背景白文字派なのでアンチエイリアスを使うと非常に見にくくみえるんだが、
黒背景白文字の人でアンチエイリアス使ってる人って慣れればきれいに見えるように
なるのかな？
529:login:Penguin
07/09/05 22:39:14 +Vn0nLlG
「アンチエイリアス使ってる人」をきれいに見えるようにするつもりはない
530:login:Penguin
07/09/05 22:40:59 z9rrxKh/
アンチエイリアスは良し悪しだなぁ。
Mac、Win、Linuxと３つ使ってるが、仕事柄使わざるを得ないので、
どのプラットフォームでもアンチエイリアスは好きになれない。
液晶で使うと綺麗だけど、却って目が疲れるというか。
結局、共用マシンのMac以外では切って使ってるな。
531:login:Penguin
07/09/05 22:46:56 z9rrxKh/
>>519
> 使ってないのに雑誌の受け売りで話してるか、
そうだよね。やっぱgnomeにしろkdeにしろ、window周りの動作は遅いよな。
幾層にもソフトのレイヤーが重なってる分、しょうがないはずなんだよ。
VGAメーカー巻き込んで一元的に開発を行ってるappleやmsのOSの方が
速くて当然。
532:login:Penguin
07/09/06 12:37:11 jxJqYL83
いや、gnomeじゃなくてxfceやfluxboxにしたらwinより快適に見える
使ってるのが違うんじゃね？そこらへん試してみた？
533:login:Penguin
07/09/06 20:48:01 +MvrYagO
>>532
それは、恐らく違うんだよなぁ。fluxboxは確かに速い。xfceは言われてるほど速くないけどね。
ただ、いろいろ制限もあるんだよなぁ。例えば、ubuntuなら、ノーマルのubuntuとxubuntuで
ネットーワーク周りに「デフォルトだと」差があるとかね。速さだけなら、別に気にしないが機能面で
差があるとか。
ただ、fluxboxの速さは犠牲にしてるものも多いから。でも良く考えたら当たり前だよな。
機能と速さがトレードオフになるのは。
結局は、PC的に速くなったとしても、人間的に遅くなってしまっては意味が無いってところかな。
機能を削って、window周りの動作を速くしても、人間の生産性が落ちてしまえば意味はないってことな。
ここら辺りは難しいね。Excelの生産性ってそもそも何ぞや？みたいな。
人間が慣れてるから生産性が高いのか、ソフト自体の出来が良いのか・・。
PCが一般人にとって生産性を高めるツールだとすれば、生産性とはその人間がそのツールを使って
幾らの経済的な利益を被れるかということに帰着する。今の世の中ならね。
そういう意味で言うと、速い＝生産性が高い、はfluxbuntu＜xubuntu＜ノーマルubuntu＜Windows XP
ということは否めない。
自分的な感覚だと、学習なり設定にに１時間かかるってのは、１万円のコストを要するってイメージだから。
534:login:Penguin
07/09/06 21:14:21 r2SJkDLj
それはもう当たらしいものに飛び込むかどうかの違いじゃね？
例えばうちの母親、XPとVISTAの操作感覚が違うから、さっき当たらしい本を買いに行ったよ
おなじWindowsなのに、一般人にとってはまったくの別物にみえるそうな
だから、XPからOSを乗り換えるときにLinuxっという選択肢をどのように提供するかの違いでは
なかろうか？
535:login:Penguin
07/09/07 00:08:32 IwKFqTzK
> 例えばうちの母親、XPとVISTAの操作感覚が違うから、さっき当たらしい本を買いに行ったよ
こういう人が買うLinuxの本ってあるんだろうか？
X Windowの壁紙の変え方とか書いてありそうな本。
536:login:Penguin
07/09/07 00:21:57 IhNULRxz
ぽえりなだっけ？
537:login:Penguin
07/09/07 00:29:57 6pBxmShh
URLﾘﾝｸ(marketshare.hitslink.com)
なんか、地道に上昇してるんだなw
地道だけどな。
538:login:Penguin
07/09/07 23:02:47 g+UuSoU6
Windowsの変えない低所得者に使わせるには操作が煩雑すぎる。
操作性を上げるには開発資金が足りなさすぎるし
それを補う為には金を取らざるを得ない。
なんというジレンマ。
539:login:Penguin
07/09/07 23:09:37 1CNm5wCO
ケータイがあるじゃまいか
540:login:Penguin
07/09/07 23:43:57 8xl9UlTX
無料でも使いたくないんだから、あとは金払って使ってもらうしかないんじゃない？
541:login:Penguin
07/09/08 00:47:14 nvloPjDP
最近のLinux デスクトップは快適でとても満足している。
独占価格を課している$ウインドーズを買わなくてすみ、
ここんとこ何年も金をセーブできている。
542:login:Penguin
07/09/08 07:49:50 g5vzwj9d
僕も、Linuxにしてから彼女ができました。
543:login:Penguin
07/09/08 11:58:50 QXid9Fiv
最近Linuxに興味が出てきたXP/2000使いですが、Linuxに対しての不安があります。
まずは、ネットと音楽、動画再生とかで様子を見たいと思うのですが。
①一口にLinuxといっても何種類もある。どれを選べばいいのか？ それと、Aでは動くがBでは動かないとかがあるの？
（過去、98では動いたのにMEだと動かないとか、MACでバージョンが0.0.1変わっただけでデフラグ相当のそうと走らせたらHDDが死んだりとかあったし）
無料であるが故に「隣の芝は・・・」的になって地獄にはまりそうな・・・
②WindowsUpdateみたいにOS自身でUpdateを積極的に検知してくれるの？ 使い始めたらOS自身のメンテのことはあまり気にしたくないので。
③Win、MACはある意味MS、Appleという「悪者」が存在して不満をぶつけられるが、Linuxだとその相手がいないので精神的にしんどい？
（これはちょっと余談っぽいですが、皆さんの経験を教えて欲しいです）
544:login:Penguin
07/09/08 12:02:48 1P2tV3+l
>>543
いいからubuntu使ってろ
545:login:Penguin
07/09/08 12:13:49 xg1ybtSl
別にWindowsに投資する程度を惜しむ気持ちなし
ただ、金を払ってまで使いたいというOSではないし、
ソフトウェア縛りがなければ走らせる必要性は自分にない
その点、セキュア（シェアが低いだけ）で面白く
最近のはとても使いやすくなったLinuxだと
一石二鳥
財力があればマックつかうんだけども・・・・爆
>>543はWindowsでｏＫ
546:login:Penguin
07/09/08 12:27:04 dIQzzdAC
>>543
当面併用するが吉し。
547:login:Penguin
07/09/08 12:41:12 yREqoWyH
>>543
１、クノーピクスかウブンツかベリーあたりをＣＤ起動で試してみるべし。
いけると思ってからインストールのことは考えればいい。
２、同様の機能はある。ここは問題ない。
３、｢悪のゲイツ帝国｣という強力な敵が用意さえれているぞ。
548:login:Penguin
07/09/08 17:33:17 dG93EK5o
>>543
1.Linuxは一種類しかない。
そのディストリビューションが何種類もということなら
Ubuntuでも入れておけば？
Ubuntuの名前が気に入らない、宗教上の理由でUbuntuは禁止されている等がなければ。
パッケージ充実してるディストリ選べば大丈夫。
2.WindowsUpdate以上のアップデート機能はどのディストリにもあって雲泥の差。
WindowsはOSのアップデート部分のみ。
LinuxディストリはOS部分や各種ライブラリにソフトウェアのアップデートがくる。
3.意味不明。
549:login:Penguin
07/09/08 18:31:14 nOXyZx2m
UbuntuよりDebianの方がすきだわ。インストールも楽になったしね。
550:login:Penguin
07/09/08 19:44:45 jNzNNkK5
>>543
1. オープンソース + 開発環境（人生楽ありゃ苦もあるさ♪）
2. 基本システムから便利ツールまで一括管理
3. 外以外に内戦も勃発するので結構疲れる
551:login:Penguin
07/09/08 22:48:53 F8hENlMt
ディストリが無意味に分裂してて疲れるよな
デスクトップ環境やウィンドウマネージャも
最近はubuntuしか触る気になれない
552:login:Penguin
07/09/08 23:37:39 ud8PCAB9
進化の推進力は多様性。
多種多様なlinuxがあったからubuntuも生まれた。
もしdebianが分裂してくれなかったらdebianしか無かった。
なんで苦に思うのか理解できないしね。
なにか不都合でもある?
自分は自分、他人は他人、それでいいじゃん。
553:login:Penguin
07/09/09 06:59:14 jSSPrbax
多様性というと聞こえはいいしうまく機能している部分もないではないが
結局あらゆる意味でリソースが分散してLinux停滞の最大の要因になっているのもまた事実。
そしてリソースを集中して完成度の高いソフトウェアを作るのはオプソ連中には不可能なので
未来永劫Windowsの後塵を拝すことになる。
554:login:Penguin
07/09/09 07:08:14 iod7X5Ba
>>そしてリソースを集中して完成度の高いソフトウェアを作るのはオプソ連中には不可能
ちなみに、完成度の高いソフトウェアって何を示しているの？
555:login:Penguin
07/09/09 07:16:11 i8QKV6/9
ほら吹きOSとかほら吹き直書きX10とかのことでは？
556:login:Penguin
07/09/09 08:01:13 bTVPdeX8
>>554
マーフィーのハッカーに関する考察
「真に優秀なハッカーは、極めて複雑で難解なシステムでも驚くほどの短期間（多くは1日か2日）で作り上げる。
しかし、ハッカーたちがいう『システム』に
簡潔でわかりやすいドキュメント、
エラー処理、
ユーザーインターフェースの作りこみ、
あらゆる状況を想定したテスト
は含まれていない』
557:login:Penguin
07/09/09 08:06:38 Uvm4zf5H
>556
つ[ガイ・スティール]
558:login:Penguin
07/09/09 08:32:19 NRZvLnLC
>>553
ならば世の中windowsに統一すればいい。
完全無欠なんてない、必ず弊害はある。
嫌ならwindowsがあるよ。
多様性の無い弊害を味わえる。
進化は試行錯誤の積み重ねで失敗がなければ進化もない。
多様性があるから失敗できる。
ついでに言えばプログラム開発に人数はいらない、かえって邪魔だ。
人を大勢投入すればいいものができる、大量にできる、これは一般の工業製品の考えで
ソフトウェア開発ではたいていは間違い。
559:login:Penguin
07/09/09 08:41:24 NRZvLnLC
>>556
もっとも詳細で完璧で万国共通語で書かれているドキュメントはコードだよ。
まともに読みもしないのにドキュメントを欲しがる人々が馬鹿に見えて仕方ない。
どうせ読んでも理解できないくせに、どうせまともに読まないくせに。
理解できるなら自力解決できるし理解できないならドキュメントなどあっても無駄だ。
560:login:Penguin
07/09/09 08:42:29 NRZvLnLC
それとUIはプログラマの仕事ではなくデザイナーの仕事だ。
あんなのコードのうちに入らない。
561:login:Penguin
07/09/09 10:57:13 ozcbBkAb
>>559,560
子供の言い訳みたい
562:login:Penguin
07/09/09 12:03:35 bv5wwhV6
UIはデザイナーの仕事ではない。
デザイナーの仕事はかっこいい絵を描くこと。
UIなんて絵のうちに入らない。
563:login:Penguin
07/09/09 12:06:42 Uvm4zf5H
時代は第二のアランケイを欲しているのかもな
564:login:Penguin
07/09/09 12:26:28 iod7X5Ba
>>556
笑い話は置いておいて、具体的に完成度の高いソフトウェアはなんですか？
565:login:Penguin
07/09/09 15:01:47 bv5wwhV6
>>563
いや時代はアキバケイを欲している。
566:login:Penguin
07/09/09 15:03:11 P4IOBUic
>>564
XPとか2kとか
567:login:Penguin
07/09/09 16:40:43 1AnTkCx3
ふ～～ん、XPとか２kって「完成度」が高かったんだ。初めて知った。
568:login:Penguin
07/09/09 17:12:04 QkIxwmUD
年に何百回もアップデートと言う名の
バグ取りするソフトウェアのどこが完成度高いんだよ
569:login:Penguin
07/09/09 17:27:41 BKiJJBUO
年に数百回アップデートするソフトウェアなんて聞いたこと無い
具体的に詳しく
570:login:Penguin
07/09/09 17:52:18 SX1PMeOz
月に当てるパッチのかず結構多いぞ
571:login:Penguin
07/09/09 18:52:17 iod7X5Ba
>>567
ごめん。俺は聞く人を間違えたみたいでした。忘れてください。
572:login:Penguin
07/09/09 19:18:06 vVnLgVAK
XPや2kが完成度が高いかどうかは別にして、本気でそう思っている人がいることは事実だな。
これはMSの大衆操作能力が如何に優れているかということを裏付けている。
573:login:Penguin
07/09/09 19:25:55 iod7X5Ba
>>572
別の視点で考えると、そんな感じの人たちがこんな板を訪れる事を自体が、
徐々に浸透している事を表しているなんて考えるといいかも。
2000やXPは完成度が高いとされているが、Vistaに対してそのような表現が
されない事も興味深いが・・・以前にあったMEのコケ方と、今回のVistaのコケ方は
質が違うしね。
574:login:Penguin
07/09/09 23:04:33 P4IOBUic
OSって普通はユーザに叩かれて熟成していく物ですよ
こんなに使われてるのに未だにgdgdのファイルシステムしか
持たずクラッシュダンプも(ryなLinuxみたいなOSもあるけど
575:login:Penguin
07/09/09 23:06:41 BXnhWyVJ
>>574
gdgdでないファイルシステムについてkwsk
576:login:Penguin
07/09/09 23:17:16 P4IOBUic
>>575
PC以外のOSで動くUNIX使ったことないんか？
577:login:Penguin
07/09/09 23:18:27 P4IOBUic
×OS
○CPU
578:login:Penguin
07/09/09 23:20:15 BXnhWyVJ
>>575
あれ、あんたドザじゃなかったけ？
564 名前：login:Penguin [sage]： 2007/09/09(日) 12:26:28 ID:iod7X5Ba (4)
>>556
笑い話は置いておいて、具体的に完成度の高いソフトウェアはなんですか？
566 名前：login:Penguin [sage]： 2007/09/09(日) 15:03:11 ID:P4IOBUic (3) <-君ね
>>564
XPとか2kとか
てっきりntfsとか言いだすのかと思ったよ。
で、具体的に君は何のことを言ってるのかな？ZFS？UFS？
579:login:Penguin
07/09/09 23:26:31 P4IOBUic
ドザって？
弱点を認められないようでは進歩は無いっすよ？
580:login:Penguin
07/09/09 23:30:41 BXnhWyVJ
>>579
で、具体的に君は何のことを言ってるのかな？
名前を出してくれると助かります。
ﾄﾞｻﾞとは、Windows Userのこと。
完成度の高いソフトウェアとしてXPとか2Kとかって言ってたでしょ？
だから出張ﾄﾞｻﾞかと思っただけだよ。
581:login:Penguin
07/09/09 23:39:08 P4IOBUic
ファイルシステムはOSの一部だからね
そこを切り出してダメと言ったらもう分かるでしょ？
君は少しは頭が回るようなので察してよ
XPや2kは完成度高いですよ
しかも未だにメンテされています
2kが発売された時期にリリースされ
未だにメンテされているLinuxの商用ディストリはありますか？
582:login:Penguin
07/09/09 23:46:52 Bh5Fet45
675 ：名無し~3.EXE [↓] ：2007/09/09(日) 19:17:28 ID:OBx2N+dA
3万を超えると画像に限らずちょっとあやしくなってくるけどね。
この辺は昔から変わっていない。
676 ：名無し~3.EXE [↓] ：2007/09/09(日) 19:34:26 ID:KYDQKXuZ
エロゲーから吸い出した画像50000枚くらいのフォルダ開いて縮小表示にしたけど落ちはしない。
ただ、Windowsフォトギャラリーで画像を開く時に同じフォルダにあるファイルをチェックしに行くから、
時間が掛かる。
あとメモリが足りないのか途中の画像から縮小表示が出なくなる。
windowsって糞だね
583:login:Penguin
07/09/09 23:49:37 P4IOBUic
それはリソース不足でしょ
レジストリを適切に弄ればある程度回避出来ますよ
Linuxでも無制限にXクライアントは開けないでしょう？
584:login:Penguin
07/09/09 23:56:22 ieHaLkPa
完成度とメンテされているかは関係ないし、P4IOBUicから見た
ダメじゃないファイルシステムは何かという話題はどうなったの？
585:login:Penguin
07/09/10 00:02:46 BXnhWyVJ
>>581
いや参考のために君の思う良いファイルシステムについて語ってほしいな。
その理由とともに。
>>584
その話題はまだ続いてるよ。
586:login:Penguin
07/09/10 00:10:35 kWaSuYEJ
WAFL、JFS2
理由は自分で調べて
ヲレは君の先生じゃないので
587:login:Penguin
07/09/10 00:18:34 2dyw4VH9
>>586
すまんが、君が良いと思っている理由が聞きたいんだよ。
君の言葉で直接ね。
それは調べて出てくるものじゃないんだ。
なぜgdgdでないかを君の言葉で、君の意見を説明してほしい。
588:login:Penguin
07/09/10 00:19:57 kWaSuYEJ
お断りします
あなたにとっては不本意でしょうが
589:login:Penguin
07/09/10 01:22:38 7TjOOg9K
>>581
windowsはファイルシステムがダメダメなんだけどw
デフラグってなんですか?www
うちのPCではntfsよりreiserFSの方が格段に高速です。
つか、ntfsもwindowsで読み書きするよりliniuxで読み書きした方が速いし。
(ウィルスソフトを切ればwindowsももっと速いのかも知れない)
590:login:Penguin
07/09/10 01:26:06 2dyw4VH9
>>589
>>588さんにとっては、JFS2が良いファイルシステムらしくて、Linuxにあるfsは
gdgdらしいよ。彼がそう思う理由は語ってくれませんでしたがw
591:login:Penguin
07/09/10 09:54:26 Zepq+7ZG
個人ベースで使うには十分過ぎると思う
ファイルシステム周りのプログラムも沢山有る
仕事で使うには色々な意味で不都合があるんだろうけどさ
その場合は別の選択肢があるし別に良いんじゃね？
592:login:Penguin
07/09/10 10:32:47 GF/YoWGA
>>589
「ウィルスソフト」が入ってれば遅いかもな、ってそういうことじゃないか。
大体、ファイルシステムの出来が本当に普及の可否と関連すると思ってるのか？きみら。
593:login:Penguin
07/09/10 10:39:34 pG9vOAef
NTFSは良いファイルシステムだけどな。
594:login:Penguin
07/09/10 11:20:29 4lgwv6rC
>>593
あなた↓の人？
ｽﾚﾘﾝｸ(pc2nanmin板:134番)
595:login:Penguin
07/09/10 11:22:33 Ayw5J3oV
Windowsが標準でext3とreiserfsに対応したら、Windows買ってもいいかなって思えるのに。
596:login:Penguin
07/09/10 11:28:08 pG9vOAef
>>594
いちいち見る気もないしその人かどうかも知らんけど、
NTFSには何度も救われたけど、ext3には何度もがっかりさせられたから
経験的にそう思うだけだよ。
597:login:Penguin
07/09/10 12:44:28 Zepq+7ZG
俺はu*ix系OSには何度も救われたけど、windowsには何度もがっかりさせられた事か
使用目的で変わるんだから好きなもの使えば良い
598:login:Penguin
07/09/10 13:33:20 udqZujyk
NTFSで救われたことなんて一度もないが？
あんざ脆弱性丸出しを喜んでられるってよっぽどの....
599:login:Penguin
07/09/10 14:03:56 7TjOOg9K
>>596
おいおいw
救われたって何?飛ぶのか?
飛んじゃダメじゃん。
呑気なやつだなw
600:login:Penguin
07/09/10 14:09:19 7TjOOg9K
一応言っておくがextにもreiserにも一度も救われた事はない。
壊れないから。
普通だよな?
あたりまえだよな?
ジャーナルが本気で役に立つ時は大事故だよ。
601:login:Penguin
07/09/10 15:15:45 2dyw4VH9
>>600がいいこと言った！！
俺もXFSに救われたこと一度もないわ。急に電源落としても壊れたことなし。
さすがにemerge --syncの最中とかに落としたことはないが。
602:login:Penguin
07/09/10 15:26:19 FRmNxXcA
>>601
XFSはね、いつのまにかファイルサイズが同じで、
0で埋まったファイルが「しれっと(w」出来てるから
気をつけたほうがいいよ。
603:login:Penguin
07/09/10 15:49:22 msCH+D2h
動画再生なら、一番簡単なのはWindowsではなくubuntuだと思う。
604:login:Penguin
07/09/10 18:11:51 aO08I8NV
>>600
ディスクトラブルすら経験したこと無い人が何はしゃいじゃってんの
って感じなんだが。
NTFSは確かに堅牢だよ。
605:login:Penguin
07/09/10 18:15:17 /lHI+Exz
堅牢？
606:login:Penguin
07/09/10 18:26:12 2dyw4VH9
ハードディスクそのものが壊れるとかはまた別次元な話の気がするんだが。
＞ディスクトラブル
607:login:Penguin
07/09/10 19:26:15 aO08I8NV
>>606
別次元の気がする人にはLinuxが向いているんだろ。
バージョンコントロールの代わりにRAID提案したりな。
まぁ面白いよあんたらは。
608:login:Penguin
07/09/10 20:48:20 oFolWU2O
NTFSが堅牢なの～ふ～～ん、Windowsを使っていれば？で終わりだろ
NTFSと他ファイルシステムの違い、優位性とか語りたいなら別スレでやれよ
どう言う使い方をした時に、どんな問題が発生するかを具体的に書かないと無意味
データを守る事を考えた場合、定期的なバックアップが基本だろ
609:login:Penguin
07/09/10 22:23:00 y1mkaKJV
なんというか
1 名前：login:Penguin [sage]：2007/05/13(日) 22:02:23 ID:qr5CBpc4
前スレ
Linuxのデスクトップ普及を見守るスレ【その29】
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
2 名前：login:Penguin [sage]：2007/05/13(日) 22:17:23 ID:ZYueQ27J
>>1乙
そして2get!
3 名前：login:Penguin []：2007/05/13(日) 23:44:07 ID:4IIUjwdl
>>1普及乙
恐ろしいまでにスレの流れ変わったな
610:login:Penguin
07/09/12 10:44:56 +Y0uvpDF
>>594
聞いてどうすんだ？
611:login:Penguin
07/09/12 15:47:01 fbht3SMy
堅固さを求める奴がPC使うこと自体が阿呆
堅固が変換できなかったIMも阿呆
612:login:Penguin
07/09/12 15:49:43 fbht3SMy
堅固ってけんごって読むのか
知らなかったぜorz
613:login:Penguin
07/09/12 15:49:44 b4ZSgzLd
まさかとは思うが、「けんこ」で変換してないよな？
「けんご」だぞ。
614:login:Penguin
07/09/13 00:03:37 GTLvINP7
向かしのFATみたいに簡単に壊れたら不便だよ。
なるべく壊れない方がいい。
linuxのファイルシステムはサーバー用が多くてパソコンにはオーバースペックな信頼性を備えている。
linuxで使えるパソコン用のファイルシステムはfat、ntfs、hfsくらいしか無い。
あとちょっと毛色の違うファイルシステムでスピード狂のreiserがある。
reiserはスペース効率も異常に良くて(論理サイズ=>物理サイズ)パソコンには向いている。
linuxでfatもntfsも使えるけれどデフラグツールは用意されてないので結局windowsが無いと使えないので注意。
615:login:Penguin
07/09/13 08:06:41 b5Wth8QE
>>614
トンチンカンな事言わないでください。
616:login:Penguin
07/09/13 09:25:07 ZUmgsYST
ReiserFSは作者が幼女暴行で逮捕されたからもう使いたくない。
617:login:Penguin
07/09/13 09:28:28 H3JogUEb
でもそんなの関係ねぇ！ でもそんなの関係ねぇ！
618:login:Penguin
07/09/13 09:42:44 OUW2qW/q
reiserfsの作者は、南京で罪の無い人々を30万人も虐殺しました。
619:login:Penguin
07/09/13 22:43:26 tN6C1vuj
>>616 作者は朝鮮人？
>>618 作者は毛沢東？
どっちがほんとなのよ？
620:login:Penguin
07/09/13 23:27:05 mKpsF6NB
危害が及ぶ可能性があるので真実は知らない方が良い
621:login:Penguin
07/09/14 15:03:01 wzsp78OK
Windows Updateが設定無視の「ステルス」アップデート、MSは釈明
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
自動更新をOFFにしていても勝手にファイルを書き換えていたことが判明し問題に
なっています。
MSって最低だな
それについていくドザも最低だけど
622:login:Penguin
07/09/14 15:05:26 +4/lbP11
ついていくも何もこの場合の利用者は被害者では
しかも犬には関係の無いこと
623:login:Penguin
07/09/14 15:27:56 Qp7pOiTy
無関係とは言いきれないw
624:login:Penguin
07/09/14 23:17:41 RcM34t9+
Linuxはなぁ、良いんだけど、アプリがダメなのが多い。
実務的に使う場合、重要なのは、アプリであってOSではない。
そのアプリが、設定弄るには長ったらしいテキストファイル編集必須ってのが
ままある。
テキストファイルで設定ってのが、grepなどのテキスト操作ツールと長ければ、
長いほど相性が良いのは分かるが、GUIでサクッとやった方がはるかに便利な
時があるのもまた事実。
CUIとGUIを上手に組み合わせれば良いのにCUI偏重になってるんだな。
何事も適材適所、バランスが大事なのにな。
WINの気の利いたアプリは、CUI、GUIどちらもOKってのが、常識になってるのに。
GUIで設定した内容が、テキストファイルに反映される。直接テキストファイルを弄っても
大丈夫みたいな。
コーディングの手間は増えるが、利用者のことも考えろと、選択肢を選ばせろと。
この辺り、競合が多い分、Winアプリの方が、利用者を向いているなと思う。
面倒くさがり屋まで面倒みようという意識があるって意味で。
メーカーでもそうだけど、作り手が消費者、利用者を意識してない製品は普及は
しないよ。と指摘すると、とあるLinux技術者は、コンシューマーは相手にしてない
からとのたまう。明らかにコンシューマー向けのアプリを作ってるのにも関わらず。
このメンタリティが、どっかで根付いてるところが、普及しないというか、Linux環境の
だめなところだと思うね。
OSSにしても、開発者と利用者の協力があってのものなのにな。
傲慢な利用者は論外だが、アプリの設定をCUI、GUIどちらでも出来ないような
サービス精神のなさは通用しない時代なんだろうな。
もし、CUI onlyを否定するのが、論外な傲慢な利用者の意見というならLinuxは永久に
普及しないと思うね。
625:login:Penguin
07/09/14 23:19:57 +4/lbP11
>設定弄るには長ったらしいテキストファイル編集必須ってのが
>ままある。
具体的に何よ
弄る目的は何よ
626:login:Penguin
07/09/14 23:28:39 7yTjsA7Z
>>624
こういうのってなんで例を挙げないんだろう
627:login:Penguin
07/09/14 23:39:57 RcM34t9+
>>626
重要どころでvi、vim、emacs、全部そうじゃないかなぁ。
自分はvimに慣れてるが、guiなんてのぞむべくもないし。
firefoxもそうだよね。about:config使うか、設定ファイル編集
しないとdonut、sleipnirと同等の利便性は実現出来ない。
テキスト編集に関しては、まともなというか、手の込んだ
テキスト編集は、この2ソフトもしくは、派生アプリ使ってる人が
多いというか、使わざるを得ないんじゃないかなぁ。
perlなりrubyを使って同等のことするってやり方は確かにあるが、
perlなりrubyにGUIはありようがないしね。
628:login:Penguin
07/09/14 23:48:43 +4/lbP11
openoffice.orgでいいじゃん
textでセーブできるでしょ？
629:login:Penguin
07/09/14 23:57:53 LGchwi2d
>>627
なんだ、結局いつもの知ったかか。
630:login:Penguin
07/09/15 00:04:08 NW5ku8vW
テキストファイルを直接編集しないで
ダイアログと選択だけでemacsの設定をしたいのですが
どうすればいいのですか？
631:login:Penguin
07/09/15 00:04:28 Uyv3ajgU
設定が大量になってくると，むしろテキスト編集でできることのほうが有り難い．
少なくとも，レジストリなんてものよりはよっぽど意味も存在も明瞭だし．
とはいえやっぱりはじめは戸惑うから作成補助のツールはあってもいいだろうな．
でも最近のはかなりそういう点は充実してきていると思うんだけれどね．
>perlなりrubyを使って同等のことするってやり方は確かにあるが、
>perlなりrubyにGUIはありようがないしね。
つ[Tcl/Tk]
632:login:Penguin
07/09/15 00:13:02 1ST1uQJI
最近のemacsだとGUIっぽく設定できるけどね。
直接~/.emacsいじってた方が楽しいから使わないけどw
633:login:Penguin
07/09/15 00:15:46 XMSEzoa7
>>630
設定してOptions→Saved Optionsではダメなのか？
634:login:Penguin
07/09/15 00:21:25 a2nsywww
>>631
> 設定が大量になってくると，むしろテキスト編集でできることのほうが有り難い．
なんでこんなtypicalなんだろう。大量にあっても、一般人が良く使うところと
使わないところを切り分けれると思うんだが。あなたですら切り分けた方が楽に
なると思うけど。
問題があれば、試行錯誤すれば良い話だし。
もっと頭を柔らかくして、どうすれば、一般的な人間が楽になるか徹底的に
考えるべきだよ。
競争がないからしないんだと思うんだよね。現実的にはコンペティターは
現れないと思うけど、そこは作り手の良心だね。
635:login:Penguin
07/09/15 00:39:44 ntZ9oNPs
>>631
レジストリのほうがいいよ。
636:login:Penguin
07/09/15 00:40:34 Uyv3ajgU
>634
いろいろ言いたいことはあるんだがひとつだけ，
あなたみたいなろくにひとの話も聞かないしものも読まないだろうひとが
ユーザビリティをうんぬんする資格はない．
637:login:Penguin
07/09/15 00:42:40 ntZ9oNPs
レジストリの問題点ってどこなんだろう？
別に問題ないと思うけどなぁ。
肥大化しすぎて一気読みしちゃいけないとか制限がつき始めたのは確かだけど、
誰にとっても使いやすい仕組みだと思うんだけど。
ない方が問題というか。
638:login:Penguin
07/09/15 00:44:31 aim2zbLV
だったらこんなにregseekerとか流行ってねーよ
639:login:Penguin
07/09/15 00:46:52 ntZ9oNPs
個別に設定ファイルの形式が用意されるとどうしても
その周辺がバッドノウハウの塊になってしまうような気がする。
とくにLinuxの場合、スキーマがはっきりしない場合が多くて、
現在の実装そのものが仕様みたいな部分多いし。
640:login:Penguin
07/09/15 00:47:36 1ST1uQJI
>>637
肥大化する一方。うちのレジストリは４０MB越えている。
一元化することで、レジストリが壊れたらすべてがパア
専用ツールでないと編集できない
設定の横にコメントを付けることが出来ないので、
どの項目が何だったか忘れてしまう。
例えばphotoshopの設定をバックアップしようにもレジストリの中の
複数の場所に散らばっており、バックアップが大変やりにくい。わかりにくい。
長年windowsを使ってきたが、レジストリがいいと思ったことは一度もないw
641:login:Penguin
07/09/15 00:49:02 ntZ9oNPs
>>638
それは使う側の問題だろうねぇ。
仕組みとしては少なくとも無いと困るものだと思うよ。
642:login:Penguin
07/09/15 00:50:34 1ST1uQJI
>>641
レジストリを一切使用しないソフトも多い。
つまり、レジストリはなくても困らない。
643:login:Penguin
07/09/15 00:50:35 ntZ9oNPs
>>640
それは知識の問題だろうね。
設定ファイルに変わったとしても同じことが起きるよ。
644:login:Penguin
07/09/15 00:53:52 ntZ9oNPs
>>642
それは、設定ファイルを使用しないソフトも多い。
つまり設定ファイルはなくても困らない。
くらいのことを言ってることになるよ。
レジストリはどこからでも可視って部分も大事な要素になるんじゃないかな。
使う側の問題っていうのは、なんでもレジストリに詰め込み過ぎちゃったってことだね。
そういう使い方を既にマイクロソフトは推奨しなくなってるし。
645:login:Penguin
07/09/15 00:57:07 ntZ9oNPs
あとあれだな。
設定ファイルがスクリプト。
あれも困るんだよなぁ。
646:login:Penguin
07/09/15 00:58:31 Uyv3ajgU
まぁバッドでもノウハウがあるだけまし，という程度かも知れないけれどね．
それでも regedit を起動したときの絶望感よりは．
Windows ってちょっと凝ったことしようと思うと途端に難しくなるところがあるのがね．
まぁ 2ch 見るのにまず 2 典を通読してから……なんてのが稀なように，
みんながみんな周到に用意してコンピュータを使うわけじゃないだろうし，
GUI という以前にまず対話型であるインタフェースによって，
使用が学習に直結しやすいという点で Win は評価されるべきだとは思う．
647:login:Penguin
07/09/15 00:59:39 eSTVHIC0
.gconfとか十分レジストリっぽいけどな。
648:login:Penguin
07/09/15 01:03:52 ntZ9oNPs
>>646
いやいや、それほど非難するようなものでもないし、
ありがたく10年以上使わせてもらった機構って感じだと思うんだけどねぇ。
とたんに難しくなるっていうのは、サポートを利用しないからだろうね。
極端な話電話一本で済むことを何年も悩んでたんじゃないの？
649:login:Penguin
07/09/15 01:05:02 a2nsywww
>>636
具体的な話もせずにその程度だろ。学生さんか？経済的な利益がかかってると
わがままも言いたくなるんだよ。
650:login:Penguin
07/09/15 01:07:29 eSTVHIC0
経済的な利益? w それは大変だ。
651:login:Penguin
07/09/15 01:13:12 Uyv3ajgU
>649
俺の身分なんてどうでもいいことだ．
それと，人のレスをきちんと読め．
>634 のレスは俺の痛くもない腹を探ってるから俺は怒ってるんだ．
652:login:Penguin
07/09/15 01:23:26 a2nsywww
>>651
ねちねちしてんな。
653:login:Penguin
07/09/15 01:23:48 Uyv3ajgU
オマエモナー
654:login:Penguin
07/09/15 01:27:24 a2nsywww
根本的に便利じゃないところが、だめかな。
何でも一発って訳にはいかない。
・Win開発者だと
→アフォな消費者は何も考えないだろうなぁ。そういう人でもクリック一発で
動くようにしとくか。
分かってる人は、設定ファイルで動かしてもらおう。
・Linux開発者だと
→アフォは知らんわ。
これだと差が出るのは当然だよな。
655:login:Penguin
07/09/15 01:35:41 eQtZCmii
・Win開発者だと
→アフォはずっとアフォで居て欲しい
という悪意を感じることがママあるんだが、錯覚か？
656:login:Penguin
07/09/15 01:40:45 Uyv3ajgU
最近のはそうでもない，と言いたいところだが
俺にも色がついてるから実際のところはなんとも言えんな．
>654 のいう便利ということばは UN*X かいわいじゃカギカッコつきになるほうだろうな．
まぁ普及ってのはそういうことなのかも知れないがね．
コンピュータが人間に計算を意識させないような仕事をするようになってきている以上はね．
657:login:Penguin
07/09/15 01:44:32 MExSs1zJ
タダのOSあるのにタダのPC無いのは、なぜ?
タダでPC配布してくれ
十年前以上の98とか無しで。
ここ2,3年位の使えるPC
658:login:Penguin
07/09/15 01:45:34 AF4BLAL1
>>627
そもそもラクにやりたい人間は emacs や vim は使わない。
Ｅｍａｃｓ撲滅委員会 その２
ｽﾚﾘﾝｸ(unix板)l50
659:login:Penguin
07/09/15 02:07:56 Vt4L+EDe
過去の成功体験にしがみつく人は落ちこぼれていくのみ。
たしなむ程度ではemacsを使う意味ないし。
普通のエディタとしてemacsを使っている人はただの馬鹿。
emacsでしかできない事をやっていれば一応意味もあるが探せばたぶんもっと簡単で効率的なやり方がある。
660:login:Penguin
07/09/15 02:08:42 QGkauWJK
nano 最強
661:login:Penguin
07/09/15 06:43:55 sPVL96FY
>>655
そうだよ。金を出してくれるアホがありがたい。妙に賢くなってくれると困るもん。
テキストの設定が難しいと言っている奴に聞きたいけど、
sambaのswatとsmb.confを比べても難しさなんて同じぐらいじゃねーのか？
どちらかというとエディタの使い方になれていないだけ？
662:login:Penguin
07/09/15 07:41:46 eyzlZOph
>654は、「アフォ」を「OSｦﾀ」と読み替えたほうが正解だと思う。
>661のような、とにかくLinuxを肯定するという考え方は、宗教に嵌った信者さんと同じだな。
win使いの中にも、例えばopera信者さんがoperaの欠点を指摘されると「そんなのまったく問題じゃない、むしろそこがoperaのいいところだ！」みたいな人もいるけどｗ
663:login:Penguin
07/09/15 08:12:27 eyzlZOph
↑
これ間違ってた。「OSｦﾀ」→「OSｦﾀじゃない一般人」
664:login:Penguin
07/09/15 09:06:16 sPVL96FY
>>662
ごめん。俺はLinuxは嫌い。SolarisとFreeBSDがスキ。
665:login:Penguin
07/09/15 09:11:33 eYy48cmW
>>664
じゃあLinux板に来るな。
666:login:Penguin
07/09/15 10:45:00 uifivyxL
>>665
別に居てもかまわないべよ
普及してたらFreeBSD使ってたと思うしSolarisでも同じデスクトップで使えたら良いとも思う
場違いなのはwindowsの文化がイイ！とか言って別文化のスレに殴り込みをかけてくる阿呆
開発ベースも文化も違うんだから比較しても仕方が無い
667:login:Penguin
07/09/15 10:45:39 Vt4L+EDe
亀だがreiser4はアプリ起動時間世界最速でギネスに申請できると思う。
ぶったまげたよ。
一般人が一番うれしいのはここでベンチは的外れな事ばかりで比較してる。
サーバーやDBでは重要なのかもしれんが。
668:login:Penguin
07/09/15 10:52:05 qEhdahcZ
大体ドザは知らないと思うが当時のWindowsはメモリ管理などが非常に脆弱だったから
ゲイツはどっかのUNIXベンダーからカーネルテクノロジーを一部購入してるんだよな
でできたのがNT
669:login:Penguin
07/09/15 10:55:08 igCIctm7
犬糞がWindowsの歴史を知らないということだけはわかった
670:login:Penguin
07/09/15 11:01:11 uifivyxL
ペンタゴンに食い込む為にはunixベースの仕様を満たさなければダメだったからな
結局windowsは食い込めたのだろうか
671:login:Penguin
07/09/15 11:02:03 bv7kkV39
kernelは元DECのエンジニアの指揮の下に作られた。
レジストリは元Apolloのエンジニアか?
672:login:Penguin
07/09/15 11:17:41 dZA+lJ6P
LinuxにZFSの実装があればFSはこれで決まり、になるんだろうね
673:login:Penguin
07/09/15 11:22:27 qEhdahcZ
そもそも、ZFSのパーティションIDはSWAPと被ってないの？
674:login:Penguin
07/09/15 11:24:05 QiEgtMPa
枝葉のFS変えただけじゃLinuxの本質的な糞さは何も変わらないんだよ。
事の問題をまったく理解していないからそんな失笑物の妄言が出てくるんだよ。
675:login:Penguin
07/09/15 12:03:32 6ajpKmnL
>>674
じゃ優れたOSって何？
monaもosaskも中途半端だし、
tronか？
676:login:Penguin
07/09/15 12:32:42 uifivyxL
>>674
完璧なOSをお前が作れば問題なし
677:login:Penguin
07/09/15 12:43:18 fJqPuzpJ
Windousが優れたOSだなんて噴飯ものだな。
678:login:Penguin
07/09/15 13:48:47 LRlQjJm6
>>667
おおすげえ！
確かに一般人は「4TBのファイルを10回書き込むのに必要な秒数」とかあんま関係ないよな。
679:login:Penguin
07/09/15 16:10:50 rqdU9HOC
>>678
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
680:login:Penguin
07/09/15 18:04:20 LRlQjJm6
>>679
あれ？関係あった？ｽﾏｿ
681:login:Penguin
07/09/15 18:14:37 DHtx5m0M
Windowsの資産をLinuxで活用できればLinuxも多少は普及するんじゃね？
682:login:Penguin
07/09/15 18:22:20 QGkauWJK
>>681
つ wine
683:login:Penguin
07/09/15 18:27:13 DHtx5m0M
>>682
いやまぁ、完璧じゃないから>>681を書いたんだけどね。
6～7割がた問題なく動けばいーんじゃないかな？っと思ってる
684:login:Penguin
07/09/15 22:52:25 eQtZCmii
>>674
そっとしておいてやれ
みんな分かってるんだ
685:login:Penguin
07/09/16 02:25:21 K49/A0Xv
wineはフルセットの仮想環境を作らないでアプリに合わせて必要最小限、無駄の無いのが優位性だから。
フルセットの仮想環境ならvmwareかxen、でもこっちはwindowsが別途必要。
こっちはウィルスもある程度動く互換性がある。
さすがに感染するまでの互換性はまだ無理みたいだけど。
686:login:Penguin
07/09/16 04:25:04 nBvaeg3W
>>685
…いや、意味分かって言ってる?
687:login:Penguin
07/09/16 10:01:45 fiN0boj4
>>678
reiserfsのスピードが顕著なのは、小さいファイルにたくさんアクセスする場合でしょ。
688:login:Penguin
07/09/16 10:40:23 QtK8UHfs
>>687
そうだよ。
だからああいう超巨大なファイルを数回書き込むとかそういうのは
一般人の用途からはずれたベンチマークだって話をしたんだよ。
emerge --syncのスピードとかLinuxカーネルtarball展開かなり歴然だよな。
reiser3でも速かった。もちろんそういうベンチもあるがね。
689:login:Penguin
07/09/16 11:27:39 K49/A0Xv
>>986
>いやまぁ、完璧じゃないから>>681を書いたんだけどね。
これ明らかに勘違いしてるから説明したまで。
wineで完璧な互換性ってw
690:login:Penguin
07/09/16 12:03:49 qQOPV4jO
720kiB（3.5インチ2DD）フロッピーサイズのLinuxないですか？
Inter80386のUnixマシンのHDDが壊れてるようなので、
とりあえず起動だけはするようにしたいのです。
1.2MiBは読めるけど、1.44MiBは読めないFDしかついてないです。
691:login:Penguin
07/09/16 12:09:01 cXUqlDbL
>>689
とりあえずお前が動揺していることがよくわかった
692:login:Penguin
07/09/16 12:31:32 nBvaeg3W
>>689
VMとかは完全な仮想OSだから、ウィルシも"ゲストOS上"でなら感染するだろ。
693:login:Penguin
07/09/16 13:14:56 K49/A0Xv
>>691
何が?
今日は暇だから徹底的に付き合うよw
>>687
たとえばFirefoxは起動時に50くらいのライブラリを読む。
まさに小さいファイルにたくさんアクセスするケースだ。
linuxはリサイクルが徹底していて無数のライブラリの集合体なので小さいファイルにたくさんアクセスする。
694:login:Penguin
07/09/16 14:38:42 8tGFhwJy
> linuxはリサイクルが徹底していて無数のライブラリの集合体なので小さいファイルにたくさんアクセスする。
それってなんてDLL？
695:login:Penguin
07/09/16 14:43:46 JCy+7WVg
>>693
良く、わからんが、確かに驚くほど起動が速くなるね。
696:login:Penguin
07/09/16 14:45:35 OJ/7v8DG
>>694
それはダイナミックリンクライブラリの機能があるかどうかという話ではなくて、
Linux(というよりはUNIXの流儀でもあるが)のやり方として細かいライブラリに
分割していることが多いという結果論での話だよ。
Windowsの場合は細かいライブラリに分かれてたりはしてないよな。
機能ごと・クラスごとに大きなライブラリを作っていくやり方だ。
FAT, NTFSともそのやり方に適切なファイルシステムになっている。
697:login:Penguin
07/09/16 15:31:13 yBk3xq+X
>>691
未来の９８６が困惑するようなことするなよ
698:login:Penguin
07/09/20 09:27:59 SOhXMkzB
Linuxに猛烈な追い風が吹くのを感じたよ。
Windows滅亡の日は近いな。
URLﾘﾝｸ(img2.freeimagehosting.net)
URLﾘﾝｸ(img2.freeimagehosting.net)
URLﾘﾝｸ(img2.freeimagehosting.net)
URLﾘﾝｸ(img2.freeimagehosting.net)
699:login:Penguin
07/09/20 09:42:08 tMVAC2YD
はいはい誘導誘導
Linuxデスクトップ画像 Part14
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
700:login:Penguin
07/09/21 09:31:27 doUlXuxk
ん～～～～～これ何て言うのかな
アニメのエロ画像は一般受けしない気がする
701:login:Penguin
07/09/21 21:12:24 3EK/ES+P
そもそも一般人はlinuxは使わないからおｋ
702:login:Penguin
07/09/22 01:29:31 Nk6XY3Jf
LINUXを使い込むほど、Mac OSでも良いかなって思う人は俺だけ？
703:login:Penguin
07/09/22 01:33:14 H31xI3MP
H/Wブチ高いのややん
704:login:Penguin
07/09/22 01:56:37 udmqLNp1
だな。
Mac OSは見てくれ以外に特にメリットなし。
705:login:Penguin
07/09/22 02:17:12 adRx4VMW
むしろMacの事情みたいな余計なものに煩わされてしまうので
差し引きはトントンどころかぶっちぎりでマイナスですな
まあ、自分でノートPCを(ACPIまわりやサスペンド・ハイバネ・無線LANあたりを)
セットアップする知識やスキルは無いがUNIXライク環境を持ち歩きたい
という素人さんにあてがうくらいか
WindowsノートにVMware突っ込んでその上で飼えばいいじゃんってのもあるけど
706:login:Penguin
07/09/22 02:29:18 Nk6XY3Jf
>>705
そういう瑣末な話じゃなくて。ｗ
707:login:Penguin
07/09/22 09:55:21 3lVCn2WJ
>>702
使った亊ないから分からん。
使い込めば使い込むほど、何でも良いから慣れたものが一番と思う
708:login:Penguin
07/09/22 10:58:50 8umuxVHF
それにしたってLinuxはないよ。
Linuxで提供されているものだけで満足するように
Linuxで出来ないことは一切興味を持たないように
自己暗示をかけられた人だけが常用できるって感じ。
709:login:Penguin
07/09/22 11:14:43 txf0zxoy
それは、Linuxに出来てWindowsに出来ないことを
パソコンでは出来ないと思わされているのと同じじゃないか？
710:login:Penguin
07/09/22 12:20:40 ZZb4Mh4c
>>709
確かその手のスレで、「無料で」をつけなければWindowsで出来ないことは
何もないって結論が出てたようなｗ
711:login:Penguin
07/09/22 12:22:48 ZZb4Mh4c
次スレは、Linuxのデスクトップ普及を夢見るスレにしたら？
見守ったってどうせ実現しないんだし。
712:login:Penguin
07/09/22 14:08:34 28UJz+KL
>>711
ここでも書いてたの？
暇なの？馬鹿なの？
713:login:Penguin
07/09/22 14:50:14 JiAOZb+f
>>709
できないことって具体的にどんなことがある？
俺的には、スリットやワーフに相当するものくらいしか思い浮かばないが。
714:login:Penguin
07/09/22 15:05:45 Vh/tkfda
>>711
馬鹿なお前はここに池
最高に頭の悪そうな発言をして下さい in Linux板 4
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
715:login:Penguin
07/09/22 16:19:32 H31xI3MP
スリットやワーフってなに？
716:login:Penguin
07/09/22 17:23:09 ejJN2riQ
>>715
ボタン型のランチャーで、プラグインいれて機能拡張できるやつがあるだろ。
時計とかボリュームコントロールとか。
そういう機能拡張の部分だけ集めたやつ。
大きく違うのは、機能拡張を受け持つ部分がプラグインとかＤＬＬのような各アプリ専用の特殊形式ではなくて、普通のプロセスで動くところ。
普通のプロセスだからランチャーの作者とはぜんぜん関係ない人が作れるし、自由に選んで組み合わせることが可能。
もちろんウインドウズでも技術的には可能だけど、なぜか見かけない。
717:login:Penguin
07/09/22 17:48:19 LEORFvDR
わー、ふっとも知らなかったー
718:login:Penguin
07/09/22 19:33:29 H31xI3MP
yahoo widgetsとかあるな
昔の98とかには付いてた記憶があるが、なぜか流行らんな
719:login:Penguin
07/09/22 20:17:48 adRx4VMW
それにしたってMacはないよ。
Macで提供されているものだけで満足するように
Macで出来ないことは一切興味を持たないように
自己暗示をかけられた人だけが常用できるって感じ。
それは、Windowsに出来てMacに出来ないことを
パソコンでは出来ないと思わされているのと同じじゃないか？
720:login:Penguin
07/09/22 20:20:39 H31xI3MP
それにしたって携帯ブラウザはないよ。
携帯で提供されているものだけで満足するように
携帯で出来ないことは一切興味を持たないように
自己暗示をかけられた人だけが常用できるって感じ。
それは、Windowsに出来て携帯に出来ないことを
情報機器では出来ないと思わされているのと同じじゃないか？
ごめん、余り名文だったもんでｗ
721:login:Penguin
07/09/23 00:14:04 XyGcOMCq
それにしたってｍｉｘｉはないよ。
ｍｉｘｉで提供されているものだけで満足するように
ｍｉｘｉで出来ないことは一切興味を持たないように
自己暗示をかけられた人だけが常用できるって感じ。
それは、２ちゃんねるに出来てｍｉｘｉに出来ないことを
インターネットでは出来ないと思わされているのと同じじゃないか？
なんかガイドライン板にでも出したいような名文になってきたな。
722:login:Penguin
07/09/23 01:04:40 JOX1K+CJ
それにしたってubuntuはないよ。
パッケージで提供されているものだけで満足するように
パッケージで出来ないことは一切興味を持たないように
自己暗示をかけられた人だけが常用できるって感じ。
それは、野良ビルドで出来てubuntuのパッケージに出来ないことを
Linuxでは出来ないと思わされているのと同じじゃないか？
いい感じだ
応用のしがいがあるｗ
723:login:Penguin
07/09/23 09:46:18 /k3sqWVJ
視野を自分から狭めるな、損してるかもだぞと。
でもある意味、幸せではあるかもしれない。
724:login:Penguin
07/09/23 10:43:05 XyGcOMCq
それにしたって民主党はないよ。
民主党にできる政策だけで満足するように
民主党がしない政策には一切興味を持たないように
自己暗示をかけられた人だけが投票できるって感じ。
それは、自民党にできて民主党にできないことを
日本政府には出来ないと思わされてるのと同じじゃないか?
結構応用範囲が広いなw
725:login:Penguin
07/09/23 12:07:39 9jPa3pxR
それにしたってオマンコはないよ。
オマンコで提供されているものだけで満足するように
オマンコで出来ないことは一切興味を持たないように
自己暗示をかけられた人だけが常用できるって感じ。
それは、アナルでは出来てオマンコで出来ないことを
オナニーでは出来ないと思わされているのと同じじゃないか？
726:login:Penguin
07/09/23 14:00:32 OowRJhvK
>>752
漏れはおまんこの常用だけで我慢できるがw
727:login:Penguin
07/09/23 14:13:14 QW1xQLcp
>>725
それはそこで満足しとけよww
728:login:Penguin
07/09/24 03:00:13 eW4gftjt
>>725
そんなに俺のイチモツをぶち込んで欲しいのか
729:login:Penguin
07/09/27 16:27:06 FSmbZT9/
それにしたって共産主義はないよ。
共産主義で提供されているものだけで満足するように
共産主義で出来ないことは一切興味を持たないように
自己暗示をかけられた人だけが受容できるって感じ。
それは、資本主義に出来て共産主義に出来ないことを
国家では出来ないと思わされているのと同じじゃないか？
730:login:Penguin
07/09/27 16:31:00 pH30BsH/
いきなり、言葉遊び？
731:login:Penguin
07/09/27 21:16:27 sLHdNXeS
資本主義でもインフラは公共事業として共産的になされている。
OSはアプリのインフラ。
アプリまで全部共産的だと開発が鈍るけど、インフラは合意の上で作るべきだと思うんだよね。
ハードウェア＝国土
OS＝政府
アプリ＝法人
ネットワーク＝交通機関
P2P＝タクシー
インターネット＝国際線
普及のためには、まず中小企業のクライアント端末から用途に応じてLinuxを導入して、馬鹿の一つ覚えでWindowsにしないこと。
WEBならびにメールだけならLinuxでOK。
中古PC購入してHDDだけ新品と交換すれば信頼性もOK。
予備でロースペックWindowsNT系マシン置いておけばOSの違いでの支障は避けられるんじゃないか？
あおぞら銀行、MacじゃなくてLinuxにしてほしかったな。
732:login:Penguin
07/09/27 22:25:34 0uLYhcjL
>>731
なんか箱物中心の役人ポイ考え方だな。
ハードウェアは国土じゃないし、OSはインフラじゃないよ。
資本主義的に考えればプロトコル(手順)やデータフォーマット、
そしてそこにある情報こそ重要。
そこに知的所有権で柵を廻らせればそれが国土、領空、領海になり
これが領有権をまもるための武装の理由付けになる。
かつて全世界の人々が共に暮らそうとして建設されたバベルの塔は
神の怒りをかい打ち砕かれ、以来人々は様々な言葉を使い
互いの言葉が通じなくなり、以後争いが絶えないという。
帝国はDRMという兵器システムを展開しつつある。
733:login:Penguin
07/09/27 22:38:56 sLHdNXeS
>>732
> >>731
> なんか箱物中心の役人ポイ考え方だな。
既成事実が優先してるあなたの方が役人っぽいともいえるのでは？
> ハードウェアは国土じゃないし、OSはインフラじゃないよ。
？
アプリ側からみればインフラ（プラットフォーム）以外の何物でもないでしょ？
何のためにコンピューター使うのか、何のために政府や公共事業があるのか考えれば、そんなこと言えないかと。
> 資本主義的に考えればプロトコル(手順)やデータフォーマット、
> そしてそこにある情報こそ重要。
それはもちろんおっしゃる通りで。
で、それをなし得るには？
> そこに知的所有権で柵を廻らせればそれが国土、領空、領海になり
> これが領有権をまもるための武装の理由付けになる。
ヒント：フランス革命
> かつて全世界の人々が共に暮らそうとして建設されたバベルの塔は
> 神の怒りをかい打ち砕かれ、以来人々は様々な言葉を使い
> 互いの言葉が通じなくなり、以後争いが絶えないという。
神話の域を超えない例が何か？
734:login:Penguin
07/09/27 23:21:15 q1LGXL75
バカとアホというか・・・。
たとえ話にツッコミ入れ出したら、もう議論じゃなくて
揚げ足取り合戦だな。
とりあえず、明日も仕事だろ、さっさと寝ろ。
735:login:Penguin
07/09/28 00:33:18 xCyskYDi
>>733
なぜアプリからみるのか?
ここが、大事。重要なのはコンテンツ(情報)だ。
ハードウェアやOSや(アプリケーション)ソフトウェアはコンテンツのプレーヤーでしかない。
極論すれば、携帯電話だろうが、情報家電だろうが、ゲーム機だろうがなんでもいい。
おそらくまもなくPCの時代は終わるだろう。
そんなものが国土やインフラなわけないだろう。
誰のものでもない大地でも柵(城壁)をめぐらせれば、そこが国になり王と臣民が生まれる。
ヒント:資本主義の成立とエンクロージャ(囲い込み)そして産業革命
736:login:Penguin
07/09/28 01:17:00 RDxSCicQ
こんなんばっかりだから、普及しないんだな
737:login:Penguin
07/09/28 01:17:55 q4BzgFHq
Linux弄るのと半端な知識でLinuxを語るのが最終目的だからな。
738:login:Penguin
07/09/28 01:23:06 RDxSCicQ
うわ、おれって、こんな高尚な比喩をしている・・・。
おれって、最高・・・。
Linux使おうかなって思ってる人たち、
こんな人ばかりじゃありませんよ。
気持ち悪く思わずに、仲良くしようね。
739:login:Penguin
07/09/28 01:27:42 H9/+GXWs
普及させるためには革命が必要
という主張だと理解した