Linuxのデスクトップ普及を見守るスレ【その30】at LINUX
Linuxのデスクトップ普及を見守るスレ【その30】 - 暇つぶし2ch2:login:Penguin
07/05/13 22:17:23 ZYueQ27J
>>1
そして2get!

3:login:Penguin
07/05/13 23:44:07 4IIUjwdl
>>1普及乙

4:login:Penguin
07/05/13 23:48:26 IBA6+/Kg
LINUXでエロゲが出来ないと

5:login:Penguin
07/05/13 23:53:21 d/yDpoNV
>>1

さーて今スレもはりきって見守るかなっ

6:login:Penguin
07/05/14 00:50:58 jta636Vf
エロ動画方面は最近、BitTorrentでダウンロードしやすくなってきていい感じ。
プロバイダのWinny、Share規制でこっちに流れてきてるみたいなのだ。
難民よ、ありがとう。

7:login:Penguin
07/05/14 13:45:40 KwYB2wB2
2ch専用ブラウザが貧弱なのは痛いな。
V2Cは重すぎ、JDは日進月歩だがまだ実用レベルには達してない。
おちゅ等他のものもJD並みかそれ以下で開発停止か停止気味。

8:login:Penguin
07/05/14 13:53:44 /UnVpN7K
>>7
rep2

9:login:Penguin
07/05/14 13:56:27 ewNjn9DJ
俺はV2Cで満足してるなー。
そんなに重いとも感じないし
デュアルブートしてるからWin-Linuxでログ保存ディレクトリを共通にできるのも助かる

10:login:Penguin
07/05/14 14:08:17 6h64rpnQ
jdで十分
ていうかwinのjane styleよりも使い易いし

11:login:Penguin
07/05/14 14:28:40 lHbewvfd
V2C重いってどんなごみPCだよ

12:login:Penguin
07/05/14 15:22:43 8TVGzlZt
>>10
Jane Styleを使いこなせない奴には、だろ

13:login:Penguin
07/05/14 16:55:36 6h64rpnQ
>>12
で、どう使いこなしてるんだ?w
あれくらいのアプリで

14:login:Penguin
07/05/14 16:58:18 uQb2Luzc
>>12
使いこなせないっつうか
無駄な機能が多すぎ。

15:login:Penguin
07/05/14 17:03:01 dwlNEWXp
Style移植してほしい

16:login:Penguin
07/05/14 22:18:06 oEYiO9Sd
JD超使いやすいとおもうぞ。
Jane Styleよりもシンプルで、かつ使いやすくてわかり易いと思う。
まあ慣れの問題だろうけどね。

17:login:Penguin
07/05/14 23:13:28 7f26XN5j
ワープロソフトってそろそろ廃止したほうがいい気がする
表計算はPC独特のメリットが歩けど

18:login:Penguin
07/05/14 23:20:48 UB+3oVdE
Pidgin(Gaim)が正式にMSNメッセンジャーの禁止/解除対応した。
障害が一つ取り除かれたと思うのは大げさかw

19:login:Penguin
07/05/15 04:59:39 J6PzVcsf
テンプレ

オプソの発展に協力する技術も気力もない方々が
デスクトップLinuxの普及を夢見て歓談するスレです。

スレの不毛さに嫌気がさして何か有益なことをしたくなったら
遠慮せずにスレから飛び出て活動を開始しましょう。

Windowsも好きです。Linuxが普及して何か意味あるの?
議論歓迎。でも煽りは放置で。


20:login:Penguin
07/05/15 05:45:13 WweRfIw+
FC6そのままで使っている
なにもしてない
yum updateだけはしたが

21:login:Penguin
07/05/15 09:09:16 ZIsyvmlE
>>16
JDいいね。V2CもJDもOpenJaneも(wine経由で)使っているけど、
どれも甲乙つけがたい。

22:login:Penguin
07/05/15 16:51:18 ONHuH/0Z
Open Tech Press | Red Hat、Intelと共同開発した新興市場向けデスクトップLinuxを発表―vPro対応の仮想化技術も2008年にリリース
URLリンク(opentechpress.jp)

23:login:Penguin
07/05/19 00:01:02 MBg/cHS0
>>10
自分も部分的に賛成
マウスジェスチャが便利
WinのJaneStyleでたまにマウスジェスチャを動かそうとしてしまう
「あれ?動かないや」
その時、JDの使いやすさを感じる。

24:login:Penguin
07/05/19 00:28:08 6pRaXDgB
>>23
俺なんか、Firefoxとかでもやってしまう・・・・・・・・・・・その位便利。
orz

25:login:Penguin
07/05/19 01:11:23 fkvK4VKl
>>23
JaneStyleもFirefoxもマウスジェスチャはあるわけだが・・・

26:login:Penguin
07/05/19 01:36:58 7kNJak1A
~が便利とかは他のソフトをちゃんと使ってから言ってほしいなあ

27:login:Penguin
07/05/19 02:23:00 6pRaXDgB
標準機能に無いもので馬鹿にされるとは、なんか腑に落ちない。

28:login:Penguin
07/05/19 16:42:49 fkvK4VKl
>>27
拡張機能がないFirefoxに優位性なんてないんでは・・・
IE7のほうがよっぽど多機能だし。Operaでも使えば?

29:login:Penguin
07/05/19 18:01:52 u8MWw82U
>>28

> 拡張機能がないFirefoxに優位性なんてないんでは・・・

本気で言ってるのか?
Operaは拡張しにくいぞ。

30:login:Penguin
07/05/19 18:10:22 fkvK4VKl
>>29
話の流れわかってる?
Operaには標準でマウスジェスチャやいろんな機能ついてるじゃん。

31:27
07/05/19 18:25:26 6pRaXDgB
>>28-30
別に多機能を求めている訳じゃないから。
>>24を書いたら、>>25,26のような事を書くから、>>27を書いただけ。


32:login:Penguin
07/05/19 19:04:32 UQKYnRVJ
見事にLinux関係ないな。

33:login:Penguin
07/05/19 20:09:16 XGkeHY8N
黙ってEpiphany使ってやってくれないか.......



34:login:Penguin
07/05/19 20:51:10 MNW9w8JO
わが国にはkazehakaseがあるじゃないか

35:login:Penguin
07/05/19 23:57:11 NnCsnAgZ
わが国にはw3mがあるじゃないか!

36:login:Penguin
07/05/20 01:49:18 wy7xD2gw
オープンソースに国ってあんまり関係なくね?
まー、左右どうこういうのもナンセンスかもしれんが。

37:login:Penguin
07/05/27 00:02:05 P4SqUllq
もう統合しろ。全く使い分けできてないんだから。
スレリンク(linux板)

sudo shutdown -h now

38:login:Penguin
07/05/27 00:10:27 NVA+L8/n
切り捨てるなら向こう側だと思うが?
こっちが本家だろう?

39:login:Penguin
07/05/27 00:14:37 Qh15M+aW
…だな。

40:login:Penguin
07/05/27 00:51:28 OjuAuODg
Top 8 Linux Games Of 2007
URLリンク(rangit.com)

これLinuxインストールしてあれば無料で遊べるわけ?

41:login:Penguin
07/05/27 17:02:59 8RZZB3N5
>>40
Debian sidのパッケージをなんとなく検索してみたら、
1.Battle For Wesnoth (wesnoth)
2.Nexuiz (nexuiz)
5.Tremulous (tremulous)
6.Tux Racer (planetpenguin-racer)
は、すぐに見付かった。
後は知らね

42:login:Penguin
07/05/27 17:12:56 Li7tFf6Q
Battle For Wesnoth懐かしいな。
これは普通に日本語版あるよ。
確かインストールしたら勝手に日本語になってた気がする。

43:login:Penguin
07/05/28 20:52:05 JiNIueNd
(NHK)アーカイブス・オンデマンドサービスは有料を予定
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
「Windows Vista/XP、およびWindows XP Media Centerに対応」のまま
着々と進んでいるようだ

44:login:Penguin
07/05/29 23:07:56 euNvdEqn
LinuxはDRM全否定だからな。
Linuxの発展なんてWindowsにOS/2で敗れ去った
営利企業のIBMの私怨で支援されているというのに
もうちょっと産業界に配慮すりゃいいのにな。

45:login:Penguin
07/05/30 09:08:46 WoOnRJcf
Linuxのデスクトップシェアは1%未満(計測不能)
URLリンク(polls.dailynews.yahoo.co.jp)

46:login:Penguin
07/05/30 13:36:11 Eq3gSMtD
>>45
そういうことに、興味の無い人が多いってことじゃね?

47:login:Penguin
07/05/30 14:00:19 KDZKuItJ
>>44
リーナスはdrm容認だよ。
狂信者が好き勝手わめいているがlinuxは常に現実路線を歩んできた。
みんなのlinuxにはwindows製のdllがたぶん入ってる。
as-isライセンスも容認してしまうのがlinux。
もっともdrmは瓦解寸前でもはやdrmなど無くても何も不自由しない。
p2pの爆発的普及。
プロバイダはp2pの規制に躍起だがなぜか有料torrentはスルー、同じ穴の貉か。
vistaがリリースから一ヶ月も持たずdrmをクラックされ信用失墜の追い撃ち。
ともかく、もうdrmの必要性は無くなっている。

48:login:Penguin
07/05/31 22:21:45 wkO/njVw
Linux Foundationが3つの活動でWindowsに対抗:ITpro
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
>(2)他のOSを利用することに対する不安や恐れをあおる
オブラートに包みなよwww警鐘を鳴らすとか喚起するだとか

49:login:Penguin
07/05/31 22:26:19 89kQDccX
>>48
そんなとこだけ引用するからみちゃったじゃんよ

50:login:Penguin
07/05/31 23:28:32 djVoH5s+
>>48
まだ読んでないんだが、さすがにFUDでは天下のMSの方が一枚も2枚も上手だろw

51:login:Penguin
07/06/02 12:48:02 rNJpX1X1
windowsを使い続ける事にも不安を感じている。
たとえばvistaは2010年で打ち切りと言われてvistaを買うのは抵抗あるわいな。
linuxもバイナリ配布の都合でメジャーアップデートがあるが本来はgentooのようにメジャーアップデートは無い。
不連続は生じない。
OSに求められる安定性とは動作の安定性だけではない。

52:login:Penguin
07/06/02 18:31:46 17dxzHGS
ソフトとハードの抱き合わせ販売、特にOSとハードのは明らかにおかしい。
どうしてもというのならソフト販売会社にも担保責任や製造物責任を負わせるべきだ。


53:login:Penguin
07/06/02 19:46:58 I2yMllHq
>>51
それまでにサービスパックがでるから延長するよ
新規のOSがリリースしたらわからんけど

54:login:Penguin
07/06/03 11:32:06 3wM2AZVq
Jane StyleがLinuxで使いたいよー

55:login:Penguin
07/06/03 15:52:19 XUq2fCdh
>>54
使えばー?

56:login:Penguin
07/06/03 15:53:55 mHTJOyXc
やっぱ JaneStyle だよな。なんだかんだ言って使いやすい。
珍しくヘルプも手を抜かずにそこそこちゃんと作ってるから好感持てる。

57:login:Penguin
07/06/03 16:02:22 XUq2fCdh
LinuxでJaneStyleは極少数派。
Linuxで2chブラウザといったらJDが大半だと思う。

58:login:Penguin
07/06/03 16:09:33 rhWlAnuS
JaneStyleというものを使ったことがないんだが、どこらへんが優れてるの?
他のJane派生のやつと比べてどこが良いのか普通に知りたい。


59:login:Penguin
07/06/03 16:51:27 g89Jxfw2
>>58
個別の機能が実装されてるのは他にもあるかもしれないが、
これだけ全部そろって実装されてて軽い専用ブラウザは他に存在しない。

URLリンク(janestyle.s11.xrea.com)
URLリンク(janestyle.s11.xrea.com)

これも便利
URLリンク(janestyle.s11.xrea.com)

60:login:Penguin
07/06/03 18:43:30 kgU+MrnV
>>59
V2CはJaneStyle以上に高機能でWinとログ共有もできるぞ

61:login:Penguin
07/06/03 19:08:41 g89Jxfw2
>>60
まじ?昔チョロっと使ってみた記憶があるのだが、今結構良くなってるのか。試してみるよ。

62:login:Penguin
07/06/04 20:41:59 RfGzT+/D
search for "wizpy"
URLリンク(digg.com)
海外でもそこそこ話題になってる? のか?

63:login:Penguin
07/06/04 21:08:40 0HmKnziH
>>62
株券を高く売りさばく為に出したネタデバイスがなにか?

64:login:Penguin
07/06/17 00:11:39 n5Rtfi8R
>>62
[ Linux ] 【詐欺】Turbolinux 総合スレ Part 19【放置】
27名前login:Penguin[]2007/06/15(金) 21:11:04ID:gXXhQq/S (6)
URLリンク(opentechpress.jp)
コケにされてるね。


65:login:Penguin
07/06/21 22:55:04 CcUkfbLG
お前ら!
見守りすぎだぞ!(笑)

66:login:Penguin
07/06/23 04:00:44 EXy/I4nz
Vistaのセキュリティ機能はLinuxに勝るか?:ITpro
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

67:login:Penguin
07/06/26 18:09:01 /R2/O9b7
エプソンダイレクト,Linuxを搭載したノートPCとデスクトップPCを発売:ITpro
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
>搭載するLinuxディストリビューションは,ターボリナックスが開発・提供する「Turbolinux FUJI Basic」である。

68:login:Penguin
07/07/01 21:54:33 wPMp8O8r
「ワード」など 国は購入せず
URLリンク(zaraba.qp.land.to)
URLリンク(zaraba.qp.land.to)

Linuxの時代クル━━━(゚∀゚)━━━ ?????
ちなみに、SSのOpenOfficeはRedhat製。

69:login:Penguin
07/07/02 00:43:35 H3ffO9op
ついでに、官公庁の標準フォントを「IPAフォント」にしたら

安部党へ俺様の清き一票を投じるよ。

70:login:Penguin
07/07/02 01:18:47 XNeBK5xZ
>>69
社保庁の監督すらできない自民が、コンピュータで使う文書の規格について主動したのか?
これは政府ではなくて官が出した指針だろ。

71:login:Penguin
07/07/02 08:51:24 JnBld6qv
政府=自民と思っている点が痛々しい

72:login:Penguin
07/07/02 10:30:30 yg3JzV5k
Open Tech Press | アドテック、素人以上・玄人未満の「灰色人」向けLinuxキット
URLリンク(opentechpress.jp)
>価格はオープンで、アドテックオンラインショップでの価格は1万9800円。
>電話・FAX・メールでのサポートは一切なしで、ユーザーは、わからないこと・聞きたいことなどは公式ホームページのBBSから探すよう求められる。

73:login:Penguin
07/07/02 14:18:06 8XL9+uxO
「凄まじく変わってるのにINSTALLなどの文書類が1999年のまま」

こんなんじゃ、普及するわけない。



Linux が抱える問題
以上のように、Linux 2.6 では 2.4 に比較して
カーネルヘッダーファイルの取り扱いが激変している。

にもかかわらず、ソースツリー内部の解説文書には、
この変化に関する記述が見当たらないのである。

74:login:Penguin
07/07/02 14:30:24 tqRy7H4i
>>73
URLリンク(kernel.org)

とりあえずいってこい

75:login:Penguin
07/07/02 14:33:38 pz8XhO1H
>>73
> 「凄まじく変わってるのにINSTALLなどの文書類が1999年のまま」
これって何の話?

76:login:Penguin
07/07/02 14:36:22 XNeBK5xZ
>>73
いらっしゃいませ。常連のお客様ですね。
こちらの隔離スレをご用意させていただいておりますので、以降そちらにて引き続きお楽しみください。

Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき12
スレリンク(linux板)

はい、次のお客様どうぞー。

77:login:Penguin
07/07/02 16:55:58 tsKGO5qj
国産ディストロでx86_64対応した奴ないことありませんだ?

78:login:Penguin
07/07/02 17:06:10 6/7pbAsp
>>77
国産いりません。
はい、次。

79:login:Penguin
07/07/02 17:17:15 tsKGO5qj
国産ディストロでx86_64対応した奴ありませんか?

80:login:Penguin
07/07/02 17:33:53 w1u7sKTl
>>79
momonga?

81:login:Penguin
07/07/02 17:39:32 pz8XhO1H
なんで国産にこだわるんだろ。

82:login:Penguin
07/07/03 00:09:00 Fz/mpH2I
つか、カーネルまで国産だとLinuxではないUnix系OSにならんか?

83:login:Penguin
07/07/03 07:41:11 NAlX1M+t
国産にこだわればLinuxは使えないね。

84:login:Penguin
07/07/04 05:04:55 u8mSAUVG
12日にwinの9xとMeのサポートが完全に終了するから
そこからLinuxに流れてくるかな

ウィルスなんて関係ないってやつもいるだろうけど、
手間暇かけて完璧にしたいってやつもいる。
悪口じゃないけど、セキュリティー板の無料房のテンションは
すごい

85:login:Penguin
07/07/04 17:09:54 4VkY0DVc
URLリンク(japan.cnet.com)
>Linux向けのアプリケーションを開発することを選択した開発者の数は12%弱で、
>その数は2006年から34%増加している。

おい、おまいら、普及してるんだとよ。

86:login:Penguin
07/07/04 17:37:11 ju8mwNzW
現在Berry Linux0.742をHDにインストールして起動してみようとしたのですが、
can't find Berry System sorry
Dropping you to (very limited)shell
Press reset button to quit
と表示されてそこから動かなくなります。
1 ?URLリンク(yui.mine.nu)
2 ?URLリンク(yui.mine.nu)
3 ?URLリンク(yui.mine.nu)
※ver0.59のスクリーンショットを例にして説明します。
1と2の時は正常に動作しています。
3の画像のような、コマンドがたくさん出てきているときに
上記のようなメッセージが出てブートがストップしてしまいます。

この対処法はございますでしょうか?ご教授お願いいたします。

87:login:Penguin
07/07/04 19:19:58 NW2riq8g
>>84
自分もその関係で流れた

>>85
ゲームやドライバやグラフィック周りがもう少し整ってくればもっと普及しそうだ。

>>86
画像が小さすぎて分からんです


88:login:Penguin
07/07/04 19:39:32 TarbNurU
>>86
くだ質へGO!

89:login:Penguin
07/07/04 21:31:07 lOG8IQWP
>>87
ゲームって重要かな?

90:login:Penguin
07/07/04 23:39:00 xv9wgxW4
実際、古いノートのOSが98だったんでたまたまkubuntuを入れたところ、実用上全く問題が無くなったんでそのまま定着した。
最近は意識しないとLinuxであることを忘れて使ってる。GyaoだけはTVにつないである古いデスクトップ機を使ってるが。

91:login:Penguin
07/07/05 05:15:20 bye4mdDk
>>90
それあるよね。とLinux使ってたんだっけとふと自分に気付いた入りする。
漏れも古いPC(550Mhz)なんでこれからubuntu→kubuntuを試してみるところ

92:login:Penguin
07/07/05 09:35:18 UrGJw7+5
>>89
普及のためには重要だろう。

93:login:Penguin
07/07/05 10:03:04 oz7sgqut
Windowsが普及する前、PC-98x1がなぜいちばんになったか?
企業でワープロがわりの一太郎が使われるようになったからであって
ゲームはそのあとからついて来たものだ
ゲームで普及するなら、8ビットの時代にパソコンが普及していたはずだし、
その後の時代も高級ファミコンと言われたX68000がいちばん普及していたはずw
「普及にはゲームが重要」なんてパソコンヲタだけの発想だ

94:login:Penguin
07/07/05 10:05:23 lh4h5+7r
パソコンを専用機にしようとするのが間違っているような?

95:login:Penguin
07/07/05 10:32:12 UrLVxBY4
パソコンヲタは既にクロックアップヲタや低スペックヲタに
駆逐されてないかな?
せめてゲームヲタと言って欲しい

96:login:Penguin
07/07/05 10:46:05 UrGJw7+5
>>93
企業だとワープロが最重要だろう。
家庭ではWeb、メールについでゲームをやる人が多いのでは?

ゲームは最重要ではないが、重要な要素だ。

97:login:Penguin
07/07/05 11:18:47 oz7sgqut
>>96
普及したハードウェアにゲームを乗せているのであって、
その逆ではないということがあなたは理解できていない

あと統計を取ったわけではないから知らないが、
仮にその順番だったとしてもメールとゲームの間には
大きな数字の開きがあると思う

ゲーヲタの発想はわからん

98:login:Penguin
07/07/05 12:08:09 oHSY8+42
オマイラ、冗談抜きでこのまま普及進んだら
ウィルス増えるぞ

99:login:Penguin
07/07/05 12:15:24 y7FINh8C
だから?

100:login:Penguin
07/07/05 12:36:08 fktoiTLq
昔ながらの意味でのウィルスって、もう、あんまり意味がないと思う。
穴があっても、主要なディストリは大抵オンラインでアップデートできるし。

結局、トロイをどうするか、ってことでしょ。
最近名前が挙がるのって、大抵トロイだし、それは仕方がないんじゃないかな。
ウィルススキャンに頑張ってもらえばいいよ。

101:login:Penguin
07/07/05 13:26:20 UrGJw7+5
>>97
普及すればゲームタイトルも増える、というのは理解している。
しかし現状のWindowsのシェアを崩すには、ゲームタイトルを増やすことも重要だろう。

その結果、あなたの言う逆もありえるのではないか?
というのが俺の考え。

102:login:Penguin
07/07/05 13:34:25 fv0pn/py
足りないソフトってなんだろうね。
結局プロプライエタリなソフトがないってだけのことで
代替ソフトは揃ってきてるのかな。

103:login:Penguin
07/07/05 13:40:55 oz7sgqut
>>101
「Windowsのシェアを崩す」ためにソフトを作ろうという
奇特な人はまずいないと思う

俺がゲーム会社の人間なら、PC向けに限れば
個人ユーザも圧倒的に多いWindows向けのゲームを企画する
それはフリーウェアであっても同じことで、
作者は使ってくれる人が多いことを望む
現状を見ればわかるでしょ

104:login:Penguin
07/07/05 13:57:00 UrGJw7+5
>>103
俺がゲーム会社の人間なら、もちろんWindows向けに企画する。
そしてLinuxにも対応する。
もしくはクロスプラットフォームに対応できるライブラリを使う。

ちょうとセカンドライフがそうであるように。

105:login:Penguin
07/07/05 14:00:11 CIcHqeQL
市場の状況にもよるんじゃない?

例えば、強力なライバルが多くて三番手、四番手しか見込めないケースだと、
パイは巨大でも実質的な取り分は小さい。
(まだまだ)小さい市場でリリースすればパイは小さくても、うまく行けばシェアの
ほとんどを握れる可能性がある。

'80年代のAdobeとAppleの関係が、これに近いケースだったと思う。

106:login:Penguin
07/07/05 14:12:08 oz7sgqut
>>104
Windowsのシェアを崩す話はどこへ行ったのですか?

>>105
そんなに大きなビジネスチャンスが転がっていながら、
なぜ実行する人がいないのですか?


現実を見てからレスしてくれ

107:login:Penguin
07/07/05 14:15:19 UrGJw7+5
>>106
現実を考えなければ「Linux向けだけに発売するよわーい」と言うだろう。
WindowsとLinux向けに発売することで、Windowsのシェアを崩すことになると思うが。

108:login:Penguin
07/07/05 14:29:22 3malrCYg
firefox, ooo, gimp、その他webアプリあたり見てると
最初winで使ってて
「同じのが使えるなら別にwindowsにこだわる必要ないな」
ってなる流れがそこそこあると思われ
qtアプリも結構使えるのがあるのにwin版出ないのがもったいない

109:login:Penguin
07/07/05 14:51:05 oz7sgqut
>>108
Linuxをデスクトップで使いはじめたとき一瞬だけそれは思ったんだけど、
WebコンテンツがWindowsのみっていうのがあって完全に移行できない

110:login:Penguin
07/07/05 15:19:25 oHSY8+42
また工作員か

111:login:Penguin
07/07/05 15:27:57 3malrCYg
>>109
あるあるwww

112:login:Penguin
07/07/05 15:37:27 3malrCYg
>>109
そういう不便に関してはLinxerとマカーは結託できると思うんだがなあ

113:login:Penguin
07/07/05 15:41:27 rKKF7l6c
それ無理。
Linuxのユーザーが変な選民意識を持ってるから、
昔からマカーやドサをバカにしてる奴

114:login:Penguin
07/07/05 15:43:11 rKKF7l6c
それ無理。
Linuxのユーザーの意識が変わらない限り。

115:login:Penguin
07/07/05 15:48:59 UrGJw7+5
俺はマカーだが、Linuxも好きよ

116:login:Penguin
07/07/05 15:59:00 UrLVxBY4
人に選民意識とか難癖付けてる連中は早くその発言を撤回して百万回謝るように
理由は選ばれた民を中傷したから。

117:login:Penguin
07/07/05 16:05:10 oHSY8+42
どうでもいいことで喧嘩できるんだな

118:login:Penguin
07/07/05 16:07:04 3malrCYg
Gyaoとかはどうでもいいが銀行・証券系がwin限定は厳しいな
それ以上に役所関係でLinux(or firefox)はじかれると氏ねと思う

119:login:Penguin
07/07/05 21:24:32 swYlqU6V
このあいだ、とある銀行のオンラインページで
証明書の期限がもうすぐ切れるから更新しろってことで
更新して、ログイン。
更新したページには、IEではActiveXを利用して更新するプログラムを使ってます。
セキュリティホールが発見されたのでうんぬんかんぬん・・・。
Netscapeのお客様は影響ありません。

いやな、更新作業もじゃまくさいけど、ActieXでセキュリティに関する部分をやってる時点で・・・。httpsとJavaじゃダメなのかよ・・・。
フィッシングの危険はあるけどな・・・。

120:login:Penguin
07/07/05 22:35:36 1Qt/Sok6
jw-winに相当するようなCADが無いんだよなあ。jw-winはフリーソフトなんだから、Linuxに移植って話は出ないものか。

移植されてもプリンタ対応の問題が残るが。

121:login:Penguin
07/07/06 01:00:32 CINTQ7vM
デスクトップ普及を図るなら、120の言うみたくCADなんかの専門分野で
普及を図って、一定割合のシェアを獲得することが一番近道だろうね。
それをうまくやったのが、昔のPC-98x1、今のWindowsOSだし、MacOSが
生き残れたのも音楽業界やデザインスタジオ関連に確固たるシェアが
あったからこそだし。

122:login:Penguin
07/07/06 01:24:48 nCRhKM0z
3DCGソフトなんかは微妙に種類あるんだけどねぇ、Linuxにも。
あの辺がCADソフトに進化してもよさそうな気がするんだが。
どれも操作性や完成度はイマイチだったりするけど。

123:login:Penguin
07/07/06 05:28:51 yNg4Iq0x
Dell、Ubuntu入りはWindowsより50ドル安
URLリンク(japanese.engadget.com)

124:login:Penguin
07/07/06 06:49:26 5ffxAw7c
ネットと2chとたまに、ようつべだけだったらWindowsと同じ
感覚で普通に使えるね。スクリーンセーバー試してみたらすごかった。
ほどんどが3Dだった、、、と初心者が初心者風に書いてみるテスト
>>123
vistaが50ドルでついてくるってちょっとイイ話だな
日本でも出さないかな....

125:login:Penguin
07/07/06 09:09:20 /Fq9pxtW
>>121
>MacOSが生き残れたのも音楽業界やデザインスタジオ関連に確固たるシェアがあったからこそだし。

だから生き残ってないってw。マカはでてけよって。


126:login:Penguin
07/07/06 09:23:36 AS0Ew9DR
開発環境と一太郎(キラーアプリ)の区別も付いて無い時点で
お察し下さいな人だと分かるよな普通

127:login:Penguin
07/07/06 09:46:24 maaWs6Je
>>125
少なくともMacのシェアの方がLinuxを上回ってる。
これは認めなければならん、悔しいが。

なぜそうなったかを検証するのにはこのスレ的には有意義だろ。

128:login:Penguin
07/07/06 09:55:29 1U4lt53R
あの会社はiPodが売れてなかったら潰れてる

129:login:Penguin
07/07/06 10:42:07 20c5hjEr
>>127
Linuxの台数なんてどうやって出したんだよw
もともとWindowsやMacのOSが入っていたPCで使っていることが多いし、
現状Linuxはサーバで使われていることが多いし
デスクトップでLinuxのシェアが高いなら、そもそもこのスレはいらん

>>128
マイクロソフトが独占禁止法違反にならないように
生かさず殺さずって聞いてるけどw

130:login:Penguin
07/07/06 11:03:58 maaWs6Je
>>129
とりあえず、このへんかなぁ。
URLリンク(marketshare.hitslink.com)

あとスレタイ嫁

131:login:Penguin
07/07/06 11:23:19 20c5hjEr
>>130
デスクトップでLinuxのシェアが高いなら、
(普及してるんだから)そもそもこのスレはいらん

132:login:Penguin
07/07/06 11:36:04 maaWs6Je
俺には0.71%という数字は高いとは思えんのだよ。
せめて5%くらいはないと・・・

133:login:Penguin
07/07/06 13:17:07 UBLPX4zg
>>130
これってマーケットシェアでしょ。売上高。
この板住人だけでもパッケージ版Linuxを買って使っている人、そんなに
多くないと思うがなあ。

134:login:Penguin
07/07/06 13:21:01 r3vP7tmV
普及さすだけなら、あとすこし努力するだけで普及しそうなきがする。

135:login:Penguin
07/07/06 13:22:54 7qjeX+Hg
>>133
ちがうってば

136:login:Penguin
07/07/06 14:27:47 /Fq9pxtW
ネットアプリの会社の統計だから単純にブラウザの返しをカウントしてるだけではないかい?
ひょっとしたらうちのFedora/Firefox も WindowsXp/IE6にカウントされているはずw
マーケットシェアでもDesktopのシェアでもないわな。でもWiiがはいるなら、携帯もHDDレコも家庭用NASも入れてほしいなぁ。
そうすりゃLinuxのシェア、Windowsの半分ぐらいになるのにw
Mac?やっぱり生き残っているとはいいがたいねぇw

137:amel
07/07/06 14:32:56 4lQnxv41
>>136
其れは間違いです…

  Mac.も残ります…  linux.では無いです。

138:login:Penguin
07/07/06 14:35:56 /Fq9pxtW
まぁ鰯の頭も信心から.(ドット)ですな。w


139:login:Penguin
07/07/06 14:38:31 /Fq9pxtW
ちなみにページタイトルは Market share for browsers, operating systems and search enginesだとさw


140:login:Penguin
07/07/06 14:41:14 AS0Ew9DR
今丁度来てるっぽいから言うけど経済観念の無い仏教徒に
コンピューター与えても袋小路にばかり入って行って無駄だよね

141:login:Penguin
07/07/06 14:44:08 /Fq9pxtW
キリシタンに与えて全てシェアすべきだと?
rightの権利を奪われたら、leftのソースを差し出せと?


142:amel
07/07/06 14:47:50 4lQnxv41
Mac.とは"apple"です。

143:login:Penguin
07/07/06 14:48:54 4lQnxv41
はぁ…  能が無い…

144:login:Penguin
07/07/06 14:49:14 /Fq9pxtW
appleはOSではないので比較対象になりえません。
結局生き残る前に「ない」ですね。


145:login:Penguin
07/07/06 14:49:53 4lQnxv41
何しよう…

146:login:Penguin
07/07/06 14:52:34 4lQnxv41
>>144
"OS.では無い"

  馬鹿ですね?  Mac.規約に"apple"は無いか?  馬鹿。

147:login:Penguin
07/07/06 15:02:28 4lQnxv41
aaa

148:amel
07/07/06 15:05:10 4lQnxv41
...

149:login:Penguin
07/07/06 15:05:22 maaWs6Je
正直、荒れさせてすまん

150:amel
07/07/06 15:30:48 4lQnxv41
荒れさせてすまん

151:login:Penguin
07/07/06 22:18:36 VVwJ3am1
LinuxもMacもXPもVistaも使ってる俺は、どうしたらいいんだよ。
Macも使ってる俺だが、ウンコ垂れで、クルクルぱあの信者と一緒にしないでくれえ。

実際のシェアって、本当はもうちょっと高いのかもな、googleとかデータ持ってるんじゃねえのかな。
そうでないと、Dellが載せて売らないとも思える。
まあ、隙間産業でチャンスと思ったのかも知れんが・・・。

152:login:Penguin
07/07/06 22:27:22 yNg4Iq0x
シェア見たいならせめてFedoraみたいなデータの取り方してくんないとなあ

153:login:Penguin
07/07/06 23:06:33 6IBwxMNO
>>151
安心しろ。
ウンコ垂れで、クルクルぱあの信者と
ウンコ垂れで、クルクルぱあのお前を
一緒にはしていない。

154:login:Penguin
07/07/06 23:12:44 VVwJ3am1
いや、俺は
ウンコ垂れで、クルクルぱあじゃないだ。
正統派の由緒正しい馬鹿なんだよ。

155:login:Penguin
07/07/08 13:36:02 LhR5IV48
今仏教学を学んでるキリシタンで、且つWinとMacとlinux使ってる自分が謝る。

荒れさせてすまん。

156:login:Penguin
07/07/08 16:05:14 IJVAN/ua
FireFoxはタブブラウザが売りみたいだけど
俺は逆にタブいらないんだよなぁ。
google検索したときに新しいタブが開くとか激しくウザい。
タブさえ無効にできればIE6みたいに使えるんだけど。

157:login:Penguin
07/07/08 16:20:24 Zben7kJB
調整もろくにできないバカがなんか愚痴ってるようですね。

158:login:Penguin
07/07/08 20:11:52 5H/PwZIy
>>156
メインメニュの(ツール)-(オプション)でオプション設定ダイアログが開く。
ダイアログのタブをクリック。
「他のアプリケーションからのリンク」のフレーム内にあるラジオボタンは、「新しいウインドウで開く」を選ぶ。
「開いているページが1ページだけのときはタブバーを隠す」をチェックする。

これで大体近い挙動になると思うけど。

159:login:Penguin
07/07/08 23:51:39 YmHx8lfQ
>>156
強制じゃないから。
選べる自由が重要なのですよ。
自分の意思では選択できずただ与えられた物を与えられたままに使うからwinユーザーは家畜と言われる。

160:login:Penguin
07/07/09 01:13:20 6sf8KibJ
別にWindowsでも選べるだろ。ばっかじゃーん?

161:login:Penguin
07/07/09 07:01:01 POg0D3d/
>>159も滅茶苦茶だが、>>160の誤読も酷い。

162:login:Penguin
07/07/09 08:01:44 AQtN0LaP
うちの大学のトイレのOSがLINAXだった。だいぶ普及してきたね。

163:login:Penguin
07/07/09 12:55:16 Rj9MXCDn
Windows?
ああ、システムフォントもろくに変えられないやつねw

164:login:Penguin
07/07/09 18:41:06 1HrygLVY
>>162
志村それ INAX! INAX!

165:login:Penguin
07/07/10 01:56:20 eCZXtcfm
あゆもLUMIXだしね(´・ω・`)

166:login:Penguin
07/07/10 08:26:49 aAvAqk3i
真矢はLuna sea

167:login:Penguin
07/07/10 13:50:59 MnogtbX2
プログラム可能なLinux携帯「Neo1973」が発売に
URLリンク(japan.cnet.com)

 米国時間7月9日、オープンソースのソフトウェアのみで構成される携帯電話機が新たに発売された。
開発者は、モバイル向けLinuxアプリケーションを独自に作成することもできる。

URLリンク(japan.cnet.com)

168:login:Penguin
07/07/10 16:13:06 +yErpWUr
なんだopenmokoかよ



欲しいな

169:login:Penguin
07/07/10 17:45:03 2rWyzjLP
>>167
日本で出せるキャリアはあるのかな・・・。
WILLCOMMくらいしかないか。


170:login:Penguin
07/07/10 21:53:18 nwgx0xS3
>>167
それ買った後に携帯電話の契約を解約されて、skypeやFonのクライアントを入れられて、
終わりになると思われるから、日本で売られることは無いと思う。

171:login:Penguin
07/07/10 22:13:25 PfarbTLS
>>170
解約して通信が出来る?

172:login:Penguin
07/07/11 00:10:01 BB68wA/o
>>171

記事より
>いわゆるマスマーケット用には、Neo1973の新バージョンが
>2007年中に一部の小売店で発売される予定だ。
>新バージョンは、3Dグラフィックスの高速化をサポートするほか、
>高機能プロセッサや802.11b/gのWi-Fi通信機能を搭載する。

Wi-Fiが作動するなら、無線LANで十分って事。
外にいけば、いまや至るところに無線LANのAPは有るし、Fonなんてサービスも有る。

173:login:Penguin
07/07/11 01:05:29 DO/7VuxE
携帯としてより、SONYのmyloみたいな使い方するわけね。

174:login:Penguin
07/07/11 03:34:38 BB68wA/o
>>173
まあ、そゆことだな。

175:login:Penguin
07/07/11 08:09:28 i/xkO0xE
openmanko欲しい

176:login:Penguin
07/07/11 11:32:09 DO/7VuxE
>>175
ソープへ行け!

177:login:Penguin
07/07/12 02:39:49 d9puSzI5
ソープはフリーじゃないからな
GPLに準拠したmankoがほすい・・・。

178:login:Penguin
07/07/12 07:43:25 OwYiET6c
入手方法を明記すればただでやれる

179:login:Penguin
07/07/14 18:31:41 NYmjTFs1
>>177
それを使ったらあなたもGPLによってOpenChinkoになるわけだが構わんのだね?ウホッ!

180:login:Penguin
07/07/15 19:44:45 wYxIlzQ8
宅配屋の持ってる携帯端末、実はあれも携帯電話。
一個配達終わる度に報告をセンターに送ってる。
昔は携帯電話とバーコードリーダー端末は別体だったけどこの場合も携帯電話には独自のの通信ソフトが入ってる。
携帯電話に独自ソフト入れて使うニーズはある。
今の携帯はjavaが動くけど誰でも自由にプログラムを開発して使っていい自由は無い。
ライセンス料払わないとダメなのよ。
最近はこういう不便な状況には必ずオープンソースが首つっこんでくる。

181:login:Penguin
07/07/15 22:59:32 AiHv5fdA
で?

182:login:Penguin
07/07/15 23:13:56 sjQM2DvX
SEXもGPL!

183:login:Penguin
07/07/15 23:18:28 uTwitKsM
>>180
何がいいたいんだ。
ここはデスクトップ普及がテーマのスレだぜ。
組み込み環境のアプリ開発は、まったくジャンルが違うし、オープンソースの優位性も関係ない話だろ。

184:login:Penguin
07/07/16 00:32:56 AZtoNRmo
Windows2000のサポート終了が契機となるんじゃないか?
といってもそれまでWindows2000を使っている奴が対象だから、爆発的な普及とは言えないだろうが。
俺は移行に手間取ると思って、早めにUBUNTU導入したが、ほとんどWindowsは起動しなくなった。
正直、まだまだWindowsと同じように使えるレベルではないが、やりたいことはなんとかできている。

185:login:Penguin
07/07/16 01:55:45 0ia2Aev2
2000のサポート終了が契機か・・・
あと3年もあるな。

186:login:Penguin
07/07/16 19:48:42 ZPwqpRl4
もう馬鹿はほっとけって段階。
まだlinux使ってない奴はほんと損してる。
windowsの動くPCならlinuxも動く、linuxは無料で配ってる。
なんでlinuxを躊躇するんだろ。
windowsを捨てろとは言ってない。

187:login:Penguin
07/07/16 20:28:28 gfKedo2F
URLリンク(c-au.2ch.net)
URLリンク(c-au.2ch.net)

188:login:Penguin
07/07/17 00:04:26 SscV4Z+3
俺は嬉しい!

Linuxに感謝している!

それはWindowsの素晴らしさを再認識できたから!

Windowsはなんとスムーズで完成されたデスクトップなのでしょう!

これはLinuxを使わなければ分からなかった事だ!

当たり前のように使っていたから気がつかなかった!

素晴らしい! 素晴らしい!

ありがとう、Linux! ありがとう、Linux!

189:login:Penguin
07/07/17 01:41:48 pPu/hw0O
>>188
慣れている物と慣れていないものを比較して慣れていない物を貶すのは、M$の常套手段。
M$のOS使ってると、頭まで腐るのかな?

190:login:Penguin
07/07/17 12:28:49 y36k66SA
起動速度とか両OS対応のアプリケーションの立ち上がりとか、明らかに違う。
比較して数値が違うものに、慣れも何もないでしょ。

191:login:Penguin
07/07/17 15:03:21 UKCnAaNg
>>189
使いやすさを決める要素に「ユーザの経験値」というのがある。
要は、人間は使い慣れた環境に近いものを使いやすいと感じる。(当たり前だが)
そういう意味で、シェアの高いWindowsに近いものが使い易い、ということが言える。

LinuxもMacOSもWindowsに近くなるのはしょうがない、というか正しい進化。

192:login:Penguin
07/07/17 19:28:41 vTR1xgl8
>>190
その起動時間がね、prelinkしてあるかどうかで2倍くらいスピード変わってしまうのよ、linuxって。
ファイルシステムの速度差も大きくて例えばextとreiserFSではかなりHDDのスピードが違ってくる。
prelinkをやってないlinuxを見て起動が遅いという、そりゃそうだ。
aiglxでもxglでもないxを見て表示が遅いという、そりゃそうだ。
ちょっとlinux知ってる人は起動は遅くないし画面描画も遅くないと言う、そりゃそうだ。
linuxの性能はユーザーのちょっとしたスキルの差で大きな差が出る。
スキルある人にはlinuxほど高性能なOSは無いってなる。
何にも知らない人にはlinuxの本当の性能が解からない。
馬鹿な子は初心者もベテランも平等じゃないのは不公平と言う。
本当はユーザーのスキル相応の性能を発揮するlinuxこそ公平なOSでこの公平さは美徳。
馬鹿な子の不公平感とひがみは永遠に消えない。
ここさえ割り切って気楽に使えれば楽なんだけどね。
上を見ても際限がないんだから。

193:login:Penguin
07/07/17 19:31:36 vTR1xgl8
割り切れ、とは個人的にはubuntuに身も心も委ねろ、ね。
あんな簡単で便利なlinux無いよ、俺は使わないけど。

194:login:Penguin
07/07/17 20:32:09 DALb9nNY
>>192
一般人にとっては電源ボタン押してから何秒でブラウザ立ち上げられるか、
って言うことのほうが大事だったりするんだよ。そんなウンチク聞かされるよりね。

195:login:Penguin
07/07/17 21:05:55 i6NVPXLf
Open Tech Press | Linuxのパフォーマンスを改善する3つのTips
URLリンク(opentechpress.jp)

prelinkとやらの話も出てるお

196:login:Penguin
07/07/17 21:19:00 gd3j93GL
>>195
これの1ページ目読んで喜び勇んで家に帰って設定しようとしたら、
すでにほとんど設定されてたお!
(#^ω^)おっおっおっ

197:login:Penguin
07/07/17 22:48:29 TqdAVTEA
OSのチューニングももちろん重要だが、
実際問題、2世代くらい前のマシンでチューニング済み
今のマシンで、チューニング無しだったらどっちが早いのかなあ。

DMAがデフォでoffになっとるとかは言語道断だとして・・。。
DMAの設定なんか、スキルもへったくれもなく、
仮にoffになってたからって、そんな設定windowsなら右クリックにタブにボタンで右クリックで、すぐ修正できるな・・・。
"ちょっと"したスキルの差が大きな差になるって・・・。195のOpenTechPressの記事だって、これくらい、GUIでやってくれって思うけどな。
例えば、アプリのアイコン右クリックでプロパティで、prelink有効or無効とかな。
windowsにも高速化のtipsは色々ある、それはスキルっていうほどのものじゃないけどな。
(つうか、スキルって言葉を聞くとむかつくのはどうしてだろう・・・。)
まあ、そんなスキルをつぎこんで高速化しても、ノートン先生や、バスター君やペロペロスキー入れたら、あっというまにモッサリだけどな・・・。


198:login:Penguin
07/07/17 23:58:28 RWrtiYSd
>>192
だったら、なぜそのプレリンクとやらがデフォルトで有効になっていないんだ。
アプリの起動時間が遅くてもいいという人はまずいない。
にもかかわらずユーザーが明示的に設定しないと有効にならないんだろ。
そういうところに問題があるんじゃないの。

199:login:Penguin
07/07/18 00:02:04 k81Wc+Q/
>>197
>これくらい、GUIでやってくれって思うけどな。
SuSE

200:login:Penguin
07/07/18 00:42:11 IfY3U/Jc
>>199
ありがと、SuSEならそうなってるのか。
って、ゴレンジャーじゃないんだから、
なんだよ、ゴレンジャー飛び道具ないのかよ、
っていって、アオレンジャーとミドレンジャーとなると・・・。
5台使わないといけないのかね・・・。

201:login:Penguin
07/07/18 07:56:51 cLQZwM/p
フリーライドしといて文句ばっかいうやつは最低です

202:login:Penguin
07/07/18 08:54:31 K98YV/yd
OSのチューンは Winでも、Linuxでも一緒
それをチューンしてないから駄目なんだよなんて言う奴は池沼

どちらが完成されたデスクトップかは使用している人を見れば一目瞭然
Linuxのデスクトップシェアは1%以下ですよ?w

203:login:Penguin
07/07/18 10:09:43 qRscNYUz
>>202
前半は同意する。

後半は・・・、ああ、対比してるのか・・・。
完成度とシェアは別に関係ないと思うけどな。
それに、win使い慣れてる人はwinのほうがそりゃ使い易いだろ。
比較論議はXPとVistaでも顕著だよな。
XP使い慣れてると、Vista見たらなんじゃこら状態だしな。

まあ、192のように、どうってことないことを自慢気に言って、
初心者を馬鹿にするやつは、どこにでもいるから。
それが、Linuxとか特定の場所に発生するとこれだから犬糞ユーザは・・・。
ってことになる。

204:login:Penguin
07/07/18 11:03:30 9pHVJ3Zp
>>203
prelinkも知らなかった馬鹿がよくいうよ。

205:login:Penguin
07/07/18 11:36:35 MmdBSZZj
そういう上から見下す言動繰り返してるから、誰も近づかなくなる。見守れよw

206:login:Penguin
07/07/18 12:52:57 JTEzEzhP
つーか、基本的な事じゃね?
あれを自慢気に書く奴の気がしれない



207:login:Penguin
07/07/18 14:24:49 YLhChV+u
linuxは、素人にやさしかったら普及は速いと思う。
まあ、素人にもいろいろいるから、
普及さしたいシェアだけに、やさしくしたら普及するんじゃない。

208:login:Penguin
07/07/18 16:03:07 h7PS4DzM
>>207
今さら素人に優しいくらいでは普及しない。
Win3.1の時ならまだ勝算があったろうがな。

209:login:Penguin
07/07/18 16:51:18 YLhChV+u
>>208
いや普及するよ。
素人は単純な操作でなれたい、そして使いこなしたいだけだから

210:login:Penguin
07/07/18 20:53:39 jJZKQ1kb
俺は複雑な操作でカスタマイズしたいからWindows使う。

211:login:Penguin
07/07/18 23:50:54 Jy0gWR2c
今のままで、シェアが40%になったりしたら、
おもしろいけどな。

212:login:Penguin
07/07/20 21:16:34 jiJxOJ0h
linuxは、素人にやさしかったら普及は速いと思う。
たとえば、普通の家電屋で売っていて、
プリインストールされていて素人向けの本が沢山あったら。
素人に優しいというのはそういうこと。

213:login:Penguin
07/07/20 21:32:55 T+WQ/svb
んー
俺の周りの素人は一応入門書は買ってるみたいだけどまったく読んでないぽいな
分からない事があったらどうするかと言うと
人に聞く.自分で調べるような事は殆どしない
これからPC始めようという素人を取り込むには
Linuxをデスクトップで使えてるユーザーがもっともっと必要だな
非常に難しいw

214:login:Penguin
07/07/20 22:17:33 eWqcTFtt
Linux、最近はデスクトップ用途にもこなれて来てはいると思うけどな。
っていうか、基本的にWindowsしか使わず、TurboLinux6~10、Kondara、Fedora、SUSEらのインストール遍歴を
持つインストール厨の俺からみたら最近のLinuxはすげえ良いと思う。
特にUbuntu。入れたら普通に使えるもんな。

でも、周りに見せると、「なんでこれ入れたの?」と不思議がる。
「これでも仕事できるんだよ。ほら、フォントも綺麗だし、ぐるぐる動く(compiz-fusion)のにVistaより軽いし、
Windowsのウィルスなどに感染しないから相対的に安全だし」と言っても「??Windowsでいいんじゃない?どうせ
ウィルスの対策とかはするでしょ」ってなる。

擦り込みって強烈で、一般人にとってPC=Windowsなんだよね。MacはMacとして売ってるから、そう捕らえてる。
Linuxを普及させるには、ハードウェア込みで、LinuxPCとして大々的に売る会社がでてこないとダメかも。
Windowsと併売じゃなく、このハードウェアに入ってるのはLinuxなんだ、という理解をまずしてもらうこと。
内部はふっつーのPCで構わないけど、Windowsのサポートは一切しない、くらいの割り切りで。

215:login:Penguin
07/07/21 05:06:33 dQU2rSOb
ODFの登場で、事務系作業は、OOoか一太郎返り咲きになる予感
ライセンス料分をどこぞへのサポート料金にあてて、経費節約になっていくんじゃないかと思うんだけど
甘いか?
デバイスドライバの充実とマニュアルの整備が急務に思う。



216:login:Penguin
07/07/21 07:11:53 jv05j3dT
>>215
いつの話をしてるんだよ
ODFって最近出たわけじゃねーぞ・・・

217:login:Penguin
07/07/21 07:12:21 RIr0fsKV
ODFが普及->Linuxも普及
とは限らないと思うが・・・

218:login:Penguin
07/07/21 08:22:19 n84EY2ce
>>213
入門書といっても、デスクトップ環境の詳細な解説がしてあるやつってあるのか。
おれの知っている範囲だと、インストール解説とコマンドラインインターフェースの解説が載っているだけか
プラスサーバー関係の解説が載っているかで、KDEやGノームの詳しい解説が載っているやつって見たことがないのだが。
パッケージシステムの解説でも、apt-getの使い方は載っていてもsynapiticの使い方は解説されていなかったり。

219:login:Penguin
07/07/21 08:53:12 CLMDCKr8
ソフト名だけで書いてると、用途がわからんことが多い。
もっと用途の見出しは在っていいと思う。

220:login:Penguin
07/07/21 15:17:33 CLMDCKr8
あと多機能はいいんだけど
もっと少ないスイッチで、誘導してほしい人も多いんじゃないかな

221:login:Penguin
07/07/22 18:40:01 CVN54OgD
linuxを使うには暗記力ではなく問題解決能力と理解力が必要。
インターネットをどこまで上手に利用できるかが鍵。
「ググれ」と突っ込まれる程度の事は質問する前に自分でググって解決できる人じゃないと。
入門書買っただけで安心してしまう馬鹿には厳しい。
でも悪しき平等、社会主義体制が崩壊し能力主義になるので平均以下の人には辛いけど
平均以上の人は幸せになれる。

222:login:Penguin
07/07/22 21:22:52 Mk2001XO
要するに、
並べても売れないから、本屋に置いてくれないくらいマイナーだから。
つうことだね。
そりゃ、君は問題解決能力も理解力もあるんだろうけど、
どうもそこからは、Linuxを上手く使えてる、俺ってすごいだろって、
子供じみた欺瞞しか感じられんのだよ。

223:login:Penguin
07/07/22 21:43:47 9SsYuzc6
理解力つか誤解力

224:login:Penguin
07/07/22 21:55:22 jhCzRd8b
>>222
ID格好いいな。

225:login:Penguin
07/07/23 08:38:44 h2yJ2I9d
linuxを使う人はあんまり普及をのぞんでないのも
現状かも
俺もlinuxの雑誌20冊、本10冊ぐらい持ってるが
今のUbuntuとか調べる必要あんまりなくなってる。
普及を望むなら後もう少しのとこまできてるような気がする。

226:login:Penguin
07/07/23 10:34:23 TgCejuOu
>>225
確かにLinuxが普及しなくともよい。
IE依存のページは、Firefoxのおかげで減るだろうし。

227:login:Penguin
07/07/23 10:36:43 sWVrd2A0
>>225
というか、設定が必要な箇所って大体up-to-dateなところで、昔の雑誌とか本とかって
殆んど役に立たないでしょ。
おお、昔はこんな記述してなんとかやってたなあ、今は/etc/にこのファイル自体ねえや、
という事が多い。

228:login:Penguin
07/07/23 11:20:24 4Fs0ZXRV
emacsも試したけど
c++開発はvisual studio2005が最高だと思った
lispに熟練してる人はemacsの方がいいのだろうか?

229:225
07/07/23 14:30:39 h2yJ2I9d
>>227
ほとんど役に立たんが、いい意味linuxが変わったよね。

230:login:Penguin
07/07/23 14:34:51 ghxMW/j0
>>228
いや、LinuxにはVSが無いから代わりにemacsを使うってことだな。

231:login:Penguin
07/07/23 14:38:42 lAhUOKu3
eclipseにc++のPluginじゃ駄目なのかの

232:login:Penguin
07/07/23 14:40:19 o3vuz7Kb
anjutaじゃダメなの?

233:login:Penguin
07/07/23 15:28:46 ghxMW/j0
>>231
ん?eclipseが代わりになるのか?
どうしてそう思ったんだ?

234:login:Penguin
07/07/23 16:38:43 4Fs0ZXRV
eclipse/CDTはVSに比べたら機能が貧弱すぎる
特にデバック関連

235:login:Penguin
07/07/23 17:13:37 /Dbpa2R2
linuxはあまり普及してほしくないというのはあるね。
普及するとlinuxの特権が無くなってしまうから。
今一番使って得なOSがlinux。
たとえばウィルスフリー特権がどれほど快適な生活になるか知ってしまうと今のままが良いと思ってしまう。
少数派の特権を享受できて、かつ孤立はしない。
ハードはwindowsと同じ、ソフト面でも孤島暮らしになるわけでもない。
プチ田舎暮らし、軽井沢くらいかな。
馬鹿の流入を防ぐ障壁も自分がスルーできてしまえば有る程度は在った方がいいと考えてしまう。
ubuntuに恐怖するレベルの馬鹿に救済は必要か?
馬鹿にも限度があるだろ?

236:login:Penguin
07/07/23 17:18:48 OVkurjWh
Linuxが普及してくれた方の恩恵の方が大きいと思うよ。
ハードウェアメーカーが各種ドライバ書いてもらったほうが良いし、
ソフトウェアの幅も広がるじゃん。


237:login:Penguin
07/07/23 20:03:40 gQ94w+8W
Linuxを普及させるためにコード書いてる奴なんて
ほとんどいないんじゃないかと言ってみるテスト

238:login:Penguin
07/07/23 20:31:46 sWVrd2A0
逆でしょ。
Linuxが普及すれば、そのためにコードを書く人間が増える。

239:login:Penguin
07/07/23 22:19:40 3LYHxTkY
デバイスを扱う簡単なパッチからでもはじめればいいんじゃないのかなぁ・・・


240:login:Penguin
07/07/27 07:58:34 PYpKh4t9
一般デスクトップ向けに普及することはないだろうね。
ディストリ大杉だし、OSとしてのまとまりがない気がする。GUIとかも。

一般人はPC触るのを目的としてるんじゃなくて、PCで何かをするのが目的でしょ。
Linuxで○○ってソフトの導入に成功した!!ワーイ!111・・・みたいなオナニーするためにPCを使ってるわけじゃないんだよ。

簡単に、より直感的に操作できるのはWindows。
万が一の自体が発生したときにより簡単に復旧、復元できるのはWindows。

ちなみに俺はBerylでオナニーしてます。

241:login:Penguin
07/07/27 09:29:52 ppcgOPat
WINDOWSって万が一のときはクリーンインストールが基本じゃないのか?w

242:login:Penguin
07/07/27 19:50:34 PYpKh4t9
>241
たいていの場合は回復コンソールで直る。特にVistaからは自動的に問題を見つけてくれるようになった。

243:login:Penguin
07/07/27 20:32:29 uK73nseT
参院選、どこに投票したらリナクスの普及率をアップできるんでしょうか?

244:login:Penguin
07/07/27 21:04:39 HVlbo87o
>>243
共産党かなw
僕はもう新党日本に入れてきたけど。

245:login:Penguin
07/07/27 21:05:33 nScxseEQ
>>243
選挙公報か新聞を読め。

246:login:Penguin
07/07/27 21:16:14 pib8g23U
>ディストリ大杉だし
これが情けないよな。
デストリが違うと困るレベルはwindowsしか使えないレベルよりさらに低レベルだぞ。
理解する事を拒否し丸暗記。
だからちょっとでも違うと使えなくなる。
情けない。
OSなんてどれか一つ理解できれば他のも不自由なく使えて普通。
OSがなんであれパソコンはパソコンだ。
windows、mac、linux、unix、どれから初めても半年後にはどれでも使えるようになってる。
ましてデストリが違ったら困るって、人としてありえないよ。
マジで知能を測ってみる事を勧める。
人としての最低限を下回ってるかもしれない。

247:login:Penguin
07/07/27 21:41:56 PYpKh4t9
>246
俺は普通に使ってるよ馬鹿wスレタイ100回くらい読め

一般向けに普及はしないだろうねっていってんだよ。
統一性がないと一般向けには普及しないとおもわんかね。まあこれは俺の意見だが。

よく考えるんだ。お前らみたいにPCが好きな人は少数だ。
実態を見るんだ。理解しようとしない人は大勢いる。
どう考えても現状じゃWindowsが優勢。

248:login:Penguin
07/07/27 21:54:46 1eJ+L1gW
操作性や設定項目の違いを言っているのであれば、Windowsも2000->XP->Vistaで相当
変化してるのはもちろん、同世代の各エディションでも結構違う。
だが、それに適応できないと文句を言うやつは少ない。

249:login:Penguin
07/07/27 21:59:19 PYpKh4t9
>>248
まあ確かに。


そういやVistaになったときは酷かったな。コントロールパネルどこ?とか画面のプロパティが消えた!!!!1とか大騒ぎしてるやつがいた。。と・・これ以上はスレ違い。

250:login:Penguin
07/07/27 22:57:57 o8xOHi6V
>>248
周辺機器やソフトのメーカーが、取説にそれぞれのやり方を書いてくれているからな。
Linuxの場合は>>246だ。

251:login:Penguin
07/07/28 01:18:49 K3A39nj+
そりゃ、98にmeに2000にXPにVISTAが同時に発売されたら、大混乱だよ。
鳥多すぎの問題とは違うと思うけど?
つうか、GNU/Linuxと一括りにはできんよな。
鳥の他に、Gnome、KDEをみたら、別のOSだとおもうだろうな

252:login:Penguin
07/07/28 02:13:38 WOc3brwm
ここまできたらテーマ統一だな。


くだらないこと言っててーませんw

253:login:Penguin
07/07/28 10:35:52 DxJLpQkf
>>251
なら括る方向が違うんじゃない?
Gnome一括り
KDE一括り
でいいじゃん。
同じデスクトップ環境なら、Linuxでないものも括っても構わないと思う。

254:login:Penguin
07/07/28 10:44:34 7FblHgxn
初心者用トリを作ったらいいんじゃないか?
サポートを有料でやればサポートする人間もなんとか確保できるだろう。
名前を「~Linux」とかじゃなく「LINUX(リナックス)」という名前で。

255:login:Penguin
07/07/28 18:56:49 FIjCtWcj
今の子供はlinux使わせてもmac使わせても苦もなく使う。
パソコンも携帯感覚、OSの違いは携帯の機種の違い程度の感覚でしかない。
もうパソコンは難しいもんでも特別なもんでもない。
windowsしか使えないと騒いでいるのはオヤジども。
パソコン使えないオヤジが馬鹿に見えたろ?
世代が変わって今度はOS変わると戸惑うオヤジが馬鹿にされる番。
なんの教育も訓練も受けずにPCを与えられた哀しき世代。
暗記だけでなんとか乗り切ってきた世代。
どうしても概念を理解できない、こういうもんなのかも知れない。
頭が硬化しているので再教育は無理。
旧世代は切り捨てられるのみ。
この世代のオヤジの救済は諦めるしかない、そっとしといてあげよう。
かえってPCに全く触った事のないジジババの方がマシ。
OSがなんだろうがパソコンはパソコンとまともに受け止めてる、OSという物を意識もしていない。
パソコンに詳しくないとwindowsとlinuxの区別はつかないよw
哀れなのはオヤジども。

256:login:Penguin
07/07/28 19:06:46 1azJLsnA
>>255
日記はチラシの裏に書いて。

257:login:Penguin
07/07/28 19:23:07 IPKT9ATg
>>254
これはどうだっ!!初心者にもオススメ。

PCLinuxOS
スレリンク(linux板)

258:login:Penguin
07/07/30 10:24:58 s84CiYgp
キーひとつ打つのに10秒程度かかる爺婆にもストレスなく使えるようになったら普及するだろう。

259:login:Penguin
07/07/30 11:37:32 ZQ7cIqrb
>>258
スレリンク(linux板)


260:login:Penguin
07/07/30 16:23:10 yHEylmRs
とりあえず、このスレを見て prelink とやらをやってみたはいいが、
やはりXを起動する気にもならん。

しょうがなく Windows 使わないといけないときに瞬時に使えるようになったら
Linux に移行してもいいんだが、
結局 Linux はサーバ立てておいて、ssh でCUIだけ使って
GUIなの使いたいときは Windows ってのが一番便利な気がする。

261:login:Penguin
07/07/30 16:42:55 tnYgUN8y
>>260
そういう使い方が出来るってのもLinuxの長所ではあるけどな。
VMwarePlayerで常時Windows2000を飼ってるけど、これで殆んどの用途をこなせることが
分かって、俺的には生Windowsは段々不要になってきた。

262:login:Penguin
07/07/30 23:05:12 C4UrsrEK
>>261
いや、生Windowsがいらないのと同じ理由で生Linuxもいらないからw

だって、VMWare Playersで飼っているLinuxでできないことないだろ?

263:login:Penguin
07/07/31 00:06:17 Tz4U6RtF
現在の環境でのクリーンインストールの手間は、windowsの方が時間がかかるんだよなあ。
まあ、イメージバックアップしておけばいいんだけどさ。
生winだと、アンチウィルスやらなんやら、コンドームをかぶせないといけない。Linuxでも必要なんだけど、PFWにAVにASにあれやこれや、で、本来の性能の2割以上は遅くなる。その割に、100%安全になら無い。
VMで、win飼っておくと、調子悪くなったりしたら、すぐに復旧できる。まあ、本来の性能の半分くらいの遅さになるんだけどね。
ただ、すぐにきれいな状態に戻れるというのが大きい。

264:login:Penguin
07/07/31 00:20:50 myH7bvUG
>で、本来の性能の2割以上は遅くなる。
具体的にベンチマークとかあります?

265:login:Penguin
07/07/31 00:53:01 w+irUFFU
ああ、1.マクロだらけのエクセルファイルの展開時間と、2.素でのwordとエクセルの起動時間を計ったことがあるよ。
それと、起動後、ようこそからマトモに使用できるようになるまでの時間。
まあ、常駐が立ち上がるんだから、倍くらいの時間になっても我慢できるけどね、やれアップデートの確認だ定期スキャンだといろいろやってくれます・・・。
1.が20秒から26秒、2で、10秒から14秒だった。3は覚えてないけど、倍以上かかかってたよ、NODは軽かったけど、zoneproは重かった・・・。それに、砂箱だ、なんだで・・・。NODはいまだにVM上のwinに入れてます。


266:login:Penguin
07/07/31 01:54:59 myH7bvUG
なるほど使い方次第ではモロに影響受けそう
セキュリティ無しという使い方は考えられないから
それ込みでマシンの性能を考える必要があるね

267:login:Penguin
07/07/31 05:31:24 hyU/G7xs
Windowsはメモリ上のキャッシュにデータがロードされるまでHDDを読みにいって時間がかかるからね。
一回HDD読んじゃえば後は速いんだけど、それまでは極端な良い方すればメモリスピードがHDDの速度と
同じになっちゃう。上のテストも同じことをやっても、一回目と2回目では極端に違うはずだよ。
Windowsは終了させずに(メモリ上においておいて)ハイバネさせるのが賢い使いかたでしょうね。
逆にLinuxでWindows並みにリアルタイムウィルススキャンなんかしたら遅くて使いものにならんでしょうね。




268:login:Penguin
07/07/31 05:54:56 w+irUFFU
winにおいてもファイルを開くときのリアルタイムスキャンそのものがネックになるしな。
軽いのもあるけど、メジャーなのは改善はしてるけど、core2なそこそこの環境でも、体感で速度の低下は感じる。

除外指定せずに、5GBのVMやVPCのファイルとか、圧縮前のファイルとかダブルクリックするとすごいしな。

269:login:Penguin
07/07/31 05:58:12 w+irUFFU
>>267
ああ、それで、LinuxなAVってあんまりないのか?
需要の少なさもあるのだろうけど・・・。
じっさい、clamとか、avastとか入れる人、どんなもんですか?

270:login:Penguin
07/07/31 06:35:16 hyU/G7xs
clamavは使ってますが、遅いです。多分上記の部分もありますがそれ以上にアルゴリズムからくる部分かと。
どうやらリアルタイムスキャンもやりかたがあるらしいんですが遅そうなので試してません。
結局特定のディレクトリを共有させてLAN上のWin側から定期スキャンしています。

個人的には対クラックなどのサーバ防衛的な意味でのセキュリティではLinuxに分が
ありますが、ウイルスとかその手の部分ではLinuxはまだまだ立ち遅れている気がします。
Linuxマシン自体が感染しなくても、対処を間違えると(LANやネットで)感染ルートにはなりやすいのではないでしょうか。

Winのリアルタイムスキャン、確かにうざいですが、USBメモリを差しただけで勝手に
(たいした負担もなく)スキャンしてくれたりするのは、結構頼もしくあり、有効ではないでしょうか。


271:login:Penguin
07/07/31 06:38:48 KpQbdFll
avastはLinux対応Ver無いんじゃね?

272:login:Penguin
07/07/31 06:46:58 c1bjVa9o BE:1383383669-2BP(1)
>>269
漏れはUbuntuでClam(手動スキャン)使ってるけど、精度はよく分からん。
まだウィルス見た事無いしな。
サブ機のOS Xでは、ClamAV-Sentryってのを常駐させてる。結構重い。


273:login:Penguin
07/07/31 21:44:35 dvUTN8gv
URLリンク(www.avast.com)
俺はubuntuだから、deb用が使えるといいのだけどなあ。
clamでもいいから新しいバージョン入れてくれ。

274:login:Penguin
07/07/31 21:47:01 dvUTN8gv
>>272
あるにはあるんだけどなあ。
おれも、活動中のもの見たこと無いよ。
winだといまだに、懐かしいのがたまにメールに乗ってくるんだけどなあ。

275:login:Penguin
07/07/31 23:14:41 OxZdGS/7
はっきりしてる事
1)すでにwindowsよりlinuxの方が高性能となり今後も安定的、連続的に進化する。
(windowsは今後も2年ごとに混乱する、買い替え商法)
2)もうlinuxは不自由しないまでに普及している。

今後の懸念
linuxユーザー間の格差の拡大。
例えば信じられない事だけどまだ3Dデスクトップがさほど普及していない。
この格差の大きさを保守的な層は理解もできない。
linuxユーザー内にも最新の成果についてこれない落ちこぼれが多くいる。

276:login:Penguin
07/07/31 23:53:59 myH7bvUG
良いGPUを持つか持たないかという格差の問題じゃなくて?

277:login:Penguin
07/08/01 00:58:58 +KxsTwQm
セイラさん?

278:login:Penguin
07/08/01 18:26:32 62KwLQpK
安いハードでも問題なくサクサク動くのが売り。
ここ5年以内のPCなら問題ないよ。
インテルでいうと85x以降。
古いハードでは無理とマイクロソフトに擦り込まれているけどlinuxのプログラマはそんな理不尽は強要しない。
linuxは実用本位を徹底する。
linuxの3Dデスクトップも例外ではなく実用で便利、ただ綺麗なだけじゃない。
あれをただのおもちゃか飾りとしか理解できない旧式人類が多いのはvistaのせいか。
3Dエフェクト全部切って2Dとして使うだけでもberyl/compizの方が高速だと思うので使って損はない。

279:login:Penguin
07/08/01 19:16:20 TzVdmLCl
でもberyl使ってると3D酔いするんだよね
ウィンドウ移動する度にうえってなる

280:login:Penguin
07/08/01 19:22:26 UYrqtU3x
>>279
アニメーション系の設定を切ればいいやん。
他の使える効果だけ有効にしておけば良い。
画面の描画はMetacityよりもCompiz、Berylの方が速いから設定で全部切っても使う価値はある。

281:login:Penguin
07/08/01 19:26:56 TzVdmLCl
>>280
そりゃそうだよね
metacityで十分だと思ってたから最初グリグリして
遊んでからデフォで起動はさせてなかったよ

282:login:Penguin
07/08/02 13:17:43 9JSUZmnc
ハードを買い換えないとTVを見ることもできないようなので断念。
とっととドライバ普通に用意される程度に普及してください、頼む。

283:login:Penguin
07/08/02 20:05:44 7thECCm2
ドライバは問題よな

284:login:Penguin
07/08/03 00:35:07 OSGwT1jA
地デジになってテレパソは全ての信号経路の暗号化が義務付けられたんだよ。
なので地デジはどの道パソコンごと買わないと無理。

285:login:Penguin
07/08/03 01:33:24 EC+cirAM
地デジ対応とかかれたTVカードってなんだったのww
少なくともLinuxでは完全に死亡だな。

286:login:Penguin
07/08/03 04:41:17 BL2Q2Ev0
今のままだとテレビも死にそうな気するけどね
NHKはBBCを見習ってほしいものだが・・・

287:login:Penguin
07/08/03 12:46:53 F4SuGj3c
おいらはテレビに依存してないからへーき
無くなればいいと思いこそすれ
困ることなんて何もない

288:login:Penguin
07/08/03 16:49:46 OSGwT1jA
ドラマやアニメは高画質エンコ済のがp2pで翌日配信だからねぇ。
字幕付きも翌日配信なのがすごい。
中国語圏や英語圏の人は一日遅れで日本の放送を見ている。
日本のTV番組表を世界中でチェックしてるんだから笑える。
DVD発売日のチェックはちょっと笑えないか。
画質どうでもいいならYouTube、高画質で見たいならp2p。
インターネットの進化でライフスタイルは大きく変わっている。
著作権問題だの非合法だのとグズグズ言ってる間にとっとと普及してしまった、ものすごい勢いで普及した。

289:login:Penguin
07/08/03 17:01:47 rsoljbjd
まるでそれがいいことみたいに言ってるなあ。
クリエイターたちは迷惑してるぞ。p2pで配られたらだれが金出して正規品買うんだよ。

290:login:Penguin
07/08/03 17:14:58 AQKU5Ik6
俺海外在住だが昔は親宛に日本の知り合いから
月1で日本の番組が入ったVTRがごっそり届いていたな
もちろん著作権的には真っ黒なんだろうが

291:login:Penguin
07/08/03 17:18:21 VNJlddpp
>>289
いいものを作れば、金を出して買うよ。
そういう、有能な人や会社は応援したいから。

292:login:Penguin
07/08/03 17:30:23 g+v3Arws
>>290
それは私的複製でOKでしょ。
ダメなパターンは公衆送信権に触れる場合。

293:login:Penguin
07/08/03 17:30:28 wc/AKMVD
>>290
家族や親戚の範囲であれば私的複製の範囲だよ。

294:login:Penguin
07/08/03 17:40:04 rsoljbjd
>>291
それは嘘だね。あんたがそうだとしても少数派。

295:login:Penguin
07/08/03 18:12:53 VNJlddpp
>>294は、ファンクラブとかそう云うモノの存在を無視するの?


296:login:Penguin
07/08/03 18:42:53 g+v3Arws
商活動全体から見ると、無視できるほど小さい。

297:login:Penguin
07/08/03 19:14:26 VNJlddpp
まあいくらやっても、ソースは脳内同士だから、埓が明かないね。
と言う訳で、あまりにもスレの内容を逸脱してるから、軌道修正希望。

298:login:Penguin
07/08/03 20:03:34 pajl6iKX
Linuxユーザは特許とか著作権が嫌いだから

299:login:Penguin
07/08/03 20:47:09 wc/AKMVD
>>298
特許とか著作権が嫌いならLinuxなど使わずに違法コピーのWindowsを使うのでは?

300:login:Penguin
07/08/03 21:12:37 1n3OLPTD

裁判沙汰にうんざりなんじゃね?


301:login:Penguin
07/08/03 21:17:02 hI/7yIaw
特許は嫌いだが、著作権は嫌いではないだろう
一番著作権意識が低いのは、ドザだし

302:login:Penguin
07/08/03 21:25:16 VNJlddpp
>>301
特許も嫌いじゃないよ。
特許にしたものを、GPLで公開する事は出来る訳だし。

303:login:Penguin
07/08/03 22:05:12 yB/hRdGZ
p2pのドラマやアニメかぁ。
DVDの売り上げに響かない程度に画質落とすとか編集するとかして
むしろ製作側が本放送と同時に流しちゃえばいいのになぁとか思ったりする。
あれ、CM入れたら深夜帯の本放送より広告効果高かったりして。
海外からバイリンガル版DVDやグッズの問い合わせがどかどか入ったり・・しないかw



304:login:Penguin
07/08/04 01:54:41 IgE2Tpmu
>>289
社会の変化にはあがらえないって事だよ。
YouTubeやStage6が社会に容認されてしまった。
flashは高画質になり低画質の免罪符なと捨てた。
社会の変化に対応できないクリエーターは死ぬだけだ。
CDのリッピングはもはやなんら罪悪感はなく、ラジオではCD品質で曲を流す。
ナップスターで大騒ぎしていた頃が懐かしいね。
MP3プレーヤーはリッピングを増長するので販売禁止にすべきだと真面目に言っていた時代。
今はiPodがおしゃれw
社会は自分たちが便利になる事に関しては非常に寛容である事は忘れずに。
マイクロソフトの独占禁止法無視も容認した。

305:login:Penguin
07/08/04 02:54:37 j7r8vAjG
著作権法違反は申告罪だから違法な行為があるとしたら
片っ端から訴訟しない著作権者がいることの方が世の中に
悪影響を与えている。
というか、訴えないなら問題自体存在しないけど。

306:login:Penguin
07/08/04 09:20:23 xV2soMBX
PPMate使うとスポーツチャンネルやらエロチャンネルやら見放題だモノな

307:login:Penguin
07/08/04 11:41:02 OEJrpSWM
>304
yahooは動画投稿サイトに貼った広告料金をJASRACにキックバックすることで妥協が成立
した。やっぱもう止めようが無いって事だよ。

308:login:Penguin
07/08/04 17:22:07 IgE2Tpmu
法は著作権者の為にあるのではなく社会の為にあるんだよ。
ここは勘違いしないように。
もし法が社会にとって不便ならば変えるべきだ。
立ち位置は社会に置いて考えよう。
法を変えるまでもなく法の解釈や適用は社会の裁量に委ねられている。
裁判官とは社会の意思の代弁者。
全く裁量の余地が無いなら裁判官など不要だ。
仮りに社会にとって最も良い方向がたとえば>>307だとする。
となるとYouTubeには頑張って儲けてもらわないと著作権者は困ってしまう。
でもそこを理解できずにYouTubeを敵視しているアホな連中が多い。

309:login:Penguin
07/08/04 21:33:31 mYNvROHZ
JASRACは難癖付けて金ふんだくってるだけ
企業は逆にYouTubeを利用して宣伝すらしてる

著作権者は大して困らんよ

310:login:Penguin
07/08/04 22:31:20 0uFHmy39
デスクトップ用途だとどのディストリがお奨め?

311:login:Penguin
07/08/04 22:49:46 dmBnLutI
>>310
今なら一番勢いのある、PCLinuxOSがオススメ

スレリンク(linux板)

312:login:Penguin
07/08/04 23:35:41 IM4sdQI6
>>293
人類皆兄弟。
10万年前に東アフリカを出発。

313:login:Penguin
07/08/05 02:33:18 8+b7ETzk
>>312
よう兄弟!ひさしぶり俺だよ俺。
ちょっと最近資金繰りが厳しくてさ、援助してくれないか?

314:login:Penguin
07/08/05 08:25:24 gx1ronnN
>>313
おこづかい欲しさに体売っちゃうの?

315:login:Penguin
07/08/05 10:51:29 f5rlk9Dc
ようつべとかはかなり影響あるだろうな
実際自分はようつべで事が足りることが多かったりするんで
元々購入はあまりしない派だけどレンタル店へ足を運ぶことも
激減した。

レンタル店で扱いなしや販売されてない動画の場合とて
(新作じゃなくてふるーいもの)
今後市場に出回った時「あ、これ観たな」とおゼニを落とす
確立は少なくなるに違いない。

316:login:Penguin
07/08/05 21:24:37 Ua1uYtA8
昔々、レンタルレコードや、レンタルビデオ自体が、
著作権な団体からは敵視されてた。
今じゃ、この世から、レンタル店がなくなったら業界がつぶれてしまうんじゃないかと思えてしまう。

Appleはあまり好きじゃなくなったけど、ipodに著作権屋への上納金を
上乗せしろという方針にブチ切れたのはわかる気がする。

つか、実際、著作権者よりその回りの連中の方が儲かってるんじゃないのかとも思えるこの現状・・・。

317:login:Penguin
07/08/05 21:50:52 dbD1yWJI
>>315
俺はレンタルとかしない派の俺は逆に「こんなのもあるんだぁ・・・」とか思って、
よく買うようになったよ。

318:login:Penguin
07/08/08 21:39:20 P9PTsPo6
インドのタミルナードゥ州,学校のデスクトップ3万台をLinuxに移行:ITpro
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
> 「インドのタミルナードゥ州の学校でLinuxへの移行が進められている」。
>米Novellは米国時間8月7日,同州がインドのElectronics Corp. of Tamil Nadu (ELCOT)を通じて
>Novellの「SUSE Linux Enterprise Server(SLES)」および「SUSE Linux Enterprise Desktop(SLED)」を導入したと発表した。
>デスクトップ・パソコン3万台,サーバー1880台に実装する。

>また,インド内外の企業でLinuxが普及しつつあるため,オープンソース・ソフトウエアの使用経験を積んだ生徒は,将来の就職に有利になるだろう」と述べる。

319:login:Penguin
07/08/08 23:44:22 sgq2yV29
先進国はwindowsの呪縛から中々抜けられないけど新興国は元々windowsも普及していない所から
始めるのでlinuxを選択するケースが多い。
インドは昔からlinuxのシェアが過半数を超えているので今更ニュースになるのも変な話。
>デスクトップ・パソコン3万台,サーバー1880台に実装する
ハードはそのままでOSだけ切り替える。
この戦略はハードを買い替えさせる脅迫のネタとしてOSを使うマイクロソフトとは対照的。
>オープンソース・ソフトウエアの使用経験を積んだ生徒は
バグにぶちきれてコードを読む生徒の姿が目に浮かぶw
他人の書いたコードを読むのはゼロから書くよりずっと難しく経験が必要。
世の中美しく心地よいコードなど滅多にない。

320:login:Penguin
07/08/09 09:02:18 2tCH68fT
ゆすり行為と非難
「MSはオープンソースコミュニティを分断した」―Ubuntu創設者
2007/08/08
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)

「マイクロソフトは数社の主要Linuxベンダと特許免責契約を結ぶことにより、
Linux/オープンソースコミュニティを分断した」 ―Ubuntuプロジェクトの
リーダーを務めるCanonicalのマーク・シャトルワースCEOは、米eWEEKの
取材でこのように述べた。



#仮想敵をつくって団結を図るパターン?こんな流言に乗っかっちゃったか。
お互いビジネスでやってるんじゃないのかい・・・

321:login:Penguin
07/08/09 14:29:28 0Jt/mvOg
一般人から見たOSの感覚

Windows=国産家具
MacOS=海外産家具

Linux=DIY

やっぱり使い勝手よりも、導入の難しさに有ると思うんだ
ISOをCDに焼き、HDDを割って、如何せん設定はコマンドだからな(簡略できても結局基本はコレ)

あと、電気屋でパソコン買ったら否応なしに、デフォでWindowsが入っているってこともありそう

322:login:Penguin
07/08/09 15:21:02 ek5BQAjL
「も」じゃなくてそれに尽きる。
まっさらな環境への導入はWindowsのほうが難しいと思うよ。

323:login:Penguin
07/08/09 18:48:08 yFVBVqaH
米Lenovo,SUSE LinuxをプリインストールしたThinkPadを発表:ITpro
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
>レノボ・ジャパンによると,日本が含まれるアジア地域では,2007年末になる予定。
>ただし,日本市場で投入するかどうかは決まっていないという。

324:login:Penguin
07/08/09 21:57:03 rPxUke4Y
PCとwindowsを別々に買ったらlinuxよりさらに苦労する事になる。
プレインストールすれば解決すると言うけども、最低限OSのインストールくらい自分でやろうよと言いたい。
どこまで痴呆化を許すのか。
普通免許だって手足が動いて目が見えて交通ルールを覚えられる知能があるかテストするよね。
最低限。

325:login:Penguin
07/08/09 22:14:23 +SEyNKha
うーん、、、PCを運転して人身や物損事故を起こすやつはあまり
いないような…

326:login:Penguin
07/08/09 23:11:24 VwGqYFpl
>>325
ハイブリッド車のプリウスのOSにLinuxが使われ
自由に改変できたら人身事故が起こるだろう。

327:login:Penguin
07/08/10 01:14:16 eILoyLrr
>>326
Linuxと言う部分がWindowsになろうが、MacOSになろうがBeOSになろうかTRONになろうが
変わらないと思うけど?


328:login:Penguin
07/08/10 01:51:44 RF+x9Un6
>>323
日本でLinuxのプリインストール機を発売することなんぞ考えてもないでしょ。
日本と朝鮮はMSと心中する道を選んだんだからな。
両国ともに米との隷属同盟に基づいて妥当な決断をしただけ。

329:login:Penguin
07/08/10 16:33:45 e6lC/XMR
Windowsの傀儡マンセー!

330:login:Penguin
07/08/10 17:10:49 i3az/KSQ
海外では日本よりVistaの評判悪いのかな
それともlinuxの需要があるからだけなのか?

331:login:Penguin
07/08/10 19:11:57 Bz1kedBQ
自分でOSをインストールできる人はwindowsとlinuxを自由に選べるんだよ。
で、海外にはそういう人の率が高い。
日本のパソコン偏差値はかなり低いと思う。
マイクロソフトはvistaの寿命を2010年と宣言してる。
つまり2010年にはまたPCごと買い替えないとならないわけでさすがにアホらしいのもある。
vistaを動かす為にハードも新しく買ったのに3年後にまた買い替えなの?
やってらんね。
linuxなら5年前のハードでも最新の3Dデスクトップがグリグリ動くのにね。

332:login:Penguin
07/08/10 19:17:45 Bz1kedBQ
ネットやメール程度なら古いPCで十分。
でもvistaの場合はネットやメール程度をやるにも最新の高性能PCが必要になる。
どう思う?
すげぇ間抜けに思えて仕方ないんだけど。
OSを動かすのが目的じゃないんだよ、いいかげんにしてくれよ。

333:login:Penguin
07/08/10 19:21:47 Bz1kedBQ
もう一発。
windowsユーザーは3Dデスクトップを動かすには最新のグラボじゃないと無理だと信じ込まされている。
でもberylやcompizを見れば全くの嘘な事がバレる。
最新のOSをまともに動かすには4GB以上のメモリーが必要だと信じ込まされている。
でもlinuxを見れば全くの嘘なのがバレる。
嘘つきマイクロソフトと簡単にだまされるユーザー達。
もしlinuxを知らなければ俺もだまされていたろうな。

334:login:Penguin
07/08/10 19:33:05 6K3z0JCH
3行にまとめてくれ

335:login:Penguin
07/08/10 20:16:52 udhtRmf/
ネットやメール程度なら古いPCで十分。Linuxでやればわかる。
でもvistaはネットやメール程度をやるにも最新の高性能PCが必要
OSを動かすのが目的じゃないんだよ。いいかげんにしろよMS

336:login:Penguin
07/08/10 21:46:16 hTYENq4g
よくできました

337:login:Penguin
07/08/10 22:29:52 SjccBY3N
>>333
それはマイクラサフトの技術力が無いだけだろう
奇術力はあるみたいだが

ナマクラサフトを擁護する分けでは決して無いが
ハードはある程度購入してもらわんと
店側としても困る訳で、、、
リサイクルは立派だけどカツカツにそれが実践されれば(ry

338:login:Penguin
07/08/10 22:45:55 0uS2Myqa
>リサイクルは立派だけどカツカツにそれが実践されれば(ry

クルマが売れず困ってるどっかの国みたいになるってか

339:login:Penguin
07/08/10 23:20:37 aGoghzAf
普及しないのは愚民のせいって言うのはどうかと思うなあ
無反省で無批判な視点からは進歩は生まれないぞ

340:login:Penguin
07/08/11 02:02:04 YSo5JbTL
>>339
「Linuxが普及しないのは愚民のせい」と誰が言ってるんだ?


341:login:Penguin
07/08/11 07:52:18 5cSSdn57
windowsが普及したのは愚民のせいだなw

342:login:Penguin
07/08/11 08:54:18 s9FobTmS
windowsが普及したのは愚官のせいかもね

343:login:Penguin
07/08/11 09:22:26 NuneDtJg
やっぱり朝出勤したら机が移動されていたり撤去されていたり、なんかな・・・

344:login:Penguin
07/08/11 09:23:27 NuneDtJg
すまん、、ゴバクなんていつ以来だよ

345:login:Penguin
07/08/11 10:10:55 cvGsDAWV
いや、なんというか味のあるゴバクですな。久々に楽しませてもらいましたぞ。

346:login:Penguin
07/08/11 17:07:04 Ywtrca/q
初心者はwindows、中級以上はlinuxと住み分ける方がいいよ。
linuxは初心者には高機能すぎる。
あんたに無関係な機能だからあんたには難しいんだ、それくらい分かれよ。
あんたは天才ではないしコンピュータに詳しくも無い。
ここは納得しろよ。
と言っても絶対納得しない。
liuxが難しすぎる、俺様は悪くないと主張する。
馬鹿の主張に付き合っていたらキリない。

347:login:Penguin
07/08/11 19:17:39 kEuujKyn
なんのポエムだwww

348:login:Penguin
07/08/11 19:22:03 zCuPCnTR
高機能ねぇ・・・
業務用、専門分野にどれだけWindowsが浸透してるか知らないんだろうね。
Linuxには代替ソフトはもちろん、ハードウェアのドライバすらない。

349:login:Penguin
07/08/11 19:37:18 ox39ofYW
貧乏人はLinux最強と思い込みたいのだろう

350:login:Penguin
07/08/11 19:43:21 afsm5T+x
強いとか弱いとか・・・・小学生みたいな評価の仕方で笑えます。

351:login:Penguin
07/08/11 19:58:38 afsm5T+x
そうかなぁ・・・15年ほどUNIXの世界で飯を食べているけど、
専門分野に関して言えばどっちもどっちだと思うけど・・・
ドライバは徐々に良くなってきていると思うよ。
ndiviaとかありがたい


352:login:Penguin
07/08/11 20:08:26 x8BNT4rw
まぁ、TCP/IPのネットワークに接続するなら圧倒的にLinuxのほうに分がある。
TCP/IPの中核を担いつづけてきたUNIXの文化を受け継いでいるから。

353:login:Penguin
07/08/11 20:08:50 cvGsDAWV
Linuxが「俺は天才、他はみんな馬鹿」様の逃げ場所になって欲しくないなぁ。
そういう人には自分カーネルの自分ディストリでも作って一人で悦にいっててほしい。
「これでLinuxはあと3年は戦える」「お父さん、そんなものを…。酸素欠乏症で…」

354:login:Penguin
07/08/11 20:20:05 UgP7a60D
リナックスが大好きなみんなに明るいお知らせだよ!

>マイクロソフトはすでに15年以上もデスクトップ市場を支配しており、
>「したがって今後は落ちていくしか道は残されていない。
>反対に Linuxは上昇するだけであり、成長の可能性は膨大だ。
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)

355:login:Penguin
07/08/11 20:37:47 s9FobTmS
LinuxにしてもMacやWindowsにしても結局、
CPUを発明した日本人の手に依るOSではない。

356:login:Penguin
07/08/11 21:27:05 Ywtrca/q
たとえばvineは日本国産OSだよ。
日本人が作ったlinuxだよ。
ここを理解できない人が多いよね、なんでだろ。
linuxはアメリカ製とか思ってるようだ。

357:login:Penguin
07/08/11 21:37:52 s9FobTmS
>>356
Linuxはアメリカ製ではなく、フィンランド製だと思う。

358:login:Penguin
07/08/11 22:20:12 zhNbpkGD
>>356
それは。「NECの発売したMS-DOSは国産だよ」って言ってるようなものだが?

359:login:Penguin
07/08/11 23:17:18 TiKzzU81
>>351
狭い分野だけで語ってるね。もっと交友関係広めたほうがいいんじゃない?

360:login:Penguin
07/08/12 12:36:31 Ze8qnlli
>>353
「OSの機能の差が、使いやすさの決定的な差ではないことを教えてやる」

361:login:Penguin
07/08/12 15:54:44 OEos4LC6
>>356
>たとえばvineは日本国産OSだよ。
>日本人が作ったlinuxだよ。
Red Hat Linux の改変。
つまり、アメリカ製。

362:login:Penguin
07/08/12 16:08:14 JQdnGCBR
Linux自体大部分がアメリカ製なんだけどな。

363:login:Penguin
07/08/12 16:09:13 buSuKtAI
国産とか外国産とか言ってる人はなんなの?
OSに国境はないですよ、たまたま日本で使えるように
フォントやIMが標準装備だったりアチコチ使い勝手を
日本人向けに作られているOSってことじゃない

364:login:Penguin
07/08/12 16:16:33 JQdnGCBR
>>363
Linux板は俺定義が氾濫していて笑えるってことだ。
ちょうどお前のようにな。

365:login:Penguin
07/08/12 16:42:25 OsvQlMTe
そもそも日本語の俺定義がLinuxの普及を阻んでいるんだよな
かな漢字変換やフォントが不要なら非常にスムースな気がする

366:login:Penguin
07/08/12 17:01:40 g/dtqhIh
ubuntu使えばいいじゃない。

367:login:Penguin
07/08/12 17:37:10 p6e/RG3I
>>365
意味不明

368:login:Penguin
07/08/12 18:09:28 xzNSSh+5
俺WinとLinux両方使ってるけどさ…
ここまでコマンド全く打たなくなって、
クリックだけでほとんど終わるようになって、
日本語出来ないとか、最近じゃありえないし。

ゆとりだろ。

369:login:Penguin
07/08/12 18:25:56 HPJ3wOB/
>>368
日本国憲法でゆとりを差別してはいけないことになってます。

370:login:Penguin
07/08/12 18:41:32 dmkiD7Au
>>369
黙れヒューレットパッカード。

…LinuxでプリンタはHPが鉄板よな。

371:login:Penguin
07/08/12 19:06:36 jBtZop29
アジア人が物物の起源を主張したがるのはなぜだろう:D

372:login:Penguin
07/08/12 19:48:55 KdhXt/IH
ブラッシュアップするのは得意な日本
元は大抵輸入品

というイメージがあるんだけど・・・・

373:login:Penguin
07/08/12 21:23:34 zLlKfF10
>>372
ソフト関係で輸出していたのはゲームぐらいじゃねーの?

374:login:Penguin
07/08/12 21:31:47 2BN5cxOs
pen4 2G
mem 1.5G
でFirefox2がめちゃ重い。。


375:login:Penguin
07/08/12 21:34:30 ua6kXQzz
例えるなら世界中にある部品=コードをかき集めてOSを組み立てるのがlinuxで当然組み立てた所が製造元。
あんたの使っているPCがもし日本製だったとしても使っている部品の大部分は海外製。
馬鹿は全ての部品を自製しろと非現実的なOS開発を提唱する。
仮りにやったとしてなんの意味がある?
カーネルがフインランド製だからlinuxはフィンランド製?
ならCPUがアメリカ製のPCは全てアメリカ製だ、日本製のPCなど無いよ。

376:login:Penguin
07/08/12 21:37:13 HPJ3wOB/
CPUがショボイからじゃん。

377:login:Penguin
07/08/12 21:39:37 2BN5cxOs
>>376
linuxがしょぼいか
Gnomeがしょぼいか
Firefoxがしょぼいか
だろ

378:login:Penguin
07/08/12 21:39:53 ua6kXQzz
vineがレッドハットなら元々IBM製から始まったPCは全てIBM製だな。
日本製のPCなど存在しない事になる。

379:login:Penguin
07/08/12 21:48:10 zLlKfF10
ENIACまで話しをした方がはやくない?

380:login:Penguin
07/08/12 21:51:35 Ucw1x4EH
いやいやバベッジ(1791-1871,イギリス)の計算機関の話から…

381:login:Penguin
07/08/13 02:42:08 GThn+7iy
つ[ライプニッツ]

冗談はともかく,linux は何処原産かという話をするときに
ふつう "linux" は linux カーネルを指すんじゃないのかい?
とすればやっぱりスオミ原産ってことになるだろうな.

しかし made in ... って表現に対応するものを
強いて挙げるなら compiled by ... ってことになるのか?
ハードなら設計と製造の「出所」はどっちも大事だけれども,ソフトは前者にあたる実装が全て.
「製造」のコストは CPU 時間だけ,「破棄」は rm だけ.

382:login:Penguin
07/08/13 12:13:05 sTxqb5d4
>>373
ああ、そうかもしれないね。
アニメやソフト(ゲーム)だとそれなりにすごいかもしれない。
製作チームに日本国外の助っ人がいたりしてw

FDの発明はドクター中村だっけ?
醤油ちゅるちゅるの
あれはすごいと思う

383:login:Penguin
07/08/13 13:15:41 VrpVyHZV
>>382
ドクター中松がかつて特許を持っていたのは、「ナカビゾン」
デジタルに記録可能なレコードみたいなやつだ。
IBMがフロッピーを実用化するに当たって「ナカビゾン」の特許を買いにきたというのは実話。
しかし、ナカビゾンがフロッピーの概念とかぶるかというとかなり疑問。
「100%かぶらないとはいえなくもないだろうです」という感じだな。

384:login:Penguin
07/08/13 18:19:13 zg0B5p2o
つーかデジタルの磁気記憶装置ならTDKがそれ以前に開発してたし

385:login:Penguin
07/08/13 19:00:07 tp3CTGQp
【裁判/米国】米SCOが敗訴,「UNIXの著作権は米Novellが保有」 [07/08/12]
スレリンク(bizplus板)


386:login:Penguin
07/08/16 01:13:42 wbzyMgGd
>>385
やっと「ふしぎなごみばこ」の完結編が書けるのか。

387:login:Penguin
07/08/16 08:26:06 Y9XHLlKt
>>385
よかったお
これでunixはwindowsのものだお
っていうかwindowsもunixベースになってほしいお

388:login:Penguin
07/08/16 20:21:02 VsiEvm2A
もうwindowsもunixもコアは変わらんよ。
今主流のGUIアプリの環境はOSよりもウィンドウマネージャー。
例えばOSXはunixだけどOSXアプリはquatz上でしか動かない。
linixはgnomeかkde。
世のOSが全てunix互換になってもアプリは非互換のままだ。
OSは存在感を無くしウィンドウマネージャーをOSそのものと感じる人が非常に多い。
linuxユーザーははっきりOSとウィンドウマネージャーの存在を認識しているけどね。
ウィンドウマネージャーと呼ぶのは間違いで統合デスクトップ環境だと突っ込んでくれるだろうw

389:login:Penguin
07/08/16 23:10:59 nKohvRfo
随分長いことlinuxしか使ってなかったんだけど、不本意ながら最近になって
windowsばっか使ってる。
全てがlinuxで済ませられたらこんなに嬉しい事はないのに。

390:login:Penguin
07/08/18 10:06:06 5ONT1dC1
やっぱりlinuxは、普及したほうがいいのか?

391:login:Penguin
07/08/19 09:00:08 6Lsny4jX
動画のDRMがらみ以外はLinuxで済ませられる時代になったな。
そのDRMがでかいわけなんだが。
Winのほうが便利といえば便利だけど、PCオタとしては多少不便なほうが楽しいし。
成熟の大きな要因に、Gtk+が2.xxのまま何年も推移してることがあると思う。
ライブラリが安定して、アプリ開発にエネルギーを注げるようになった。

392:login:Penguin
07/08/19 09:53:37 cRjhRBpX
俺もこないだから、Windowsパソコンを買おうかどうしようかと心に決めた。

393:login:Penguin
07/08/19 09:56:06 gt+KmvgW
>>392
結局、何にも決まってねーってこと?

394:login:Penguin
07/08/19 10:44:20 CC/kwZCG
PC買えばwindows強制購入でwindowsの動くPCならlinuxが普通にインストールできる。
何も悩む事ないな。
drmはもうどうでもいいよ。
youtubeかp2pで何でも見れるんだから。
p2pはストリーム配信では望めない高画質で見れる、見る=録画の利便性もある。
drm=wmvでwmvの低性能さが我慢ならないのもある。
wmvの限界はdvd品質までで地デジ品質ではもう使い物にならない。

395:login:Penguin
07/08/20 20:19:06 TWQKVAXk
経産省が全国36校,1000台規模のパソコンにLinuxを導入へ:ITpro
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
>また内定したサポート担当企業はアイズ,アルファシステムズ,協栄鯨合資会社,
>NPO法人 シニアSOHO横浜・神奈川,富士通岡山システムエンジニアリングの5企業。

396:login:Penguin
07/08/22 17:44:08 A3mQGUWP
>>395
こんな話はいいよね。Win98やWinMe当時のPCでもKNOPPIXとかなら十分動くしね。
税金を投入してバカみたいに新しいPCをリプレースするよりは賢い選択だわな。


397:login:Penguin
07/08/22 17:56:51 NL6ZoU9D
>>395
> 「OSP基本パッケージ」はCD起動のLinux「KNOPPIX」をベースにしており,
> インストールすることなく使用できる。

せめてインストールしてやってくれ…
遅くなる。

398:login:Penguin
07/08/22 19:52:42 hgiS+RbX
セキュリティ上やむなし。
でもKNOPPIXはどうかと思う。
nyとか入ったままでは不味いだろうし。
あとDVD版のKNOPPIXの高速起動を体験していない人はぜひ体験してくれ。
ちょっとありえないくらい高速に起動する。

399:login:Penguin
07/08/22 20:46:49 y9enkn01
そんな事を言ったらUSB版はもっと(ry

400:login:Penguin
07/08/23 00:21:24 u8YsiJEt
>「OSP基本パッケージ」

これに入っているパッケージは、素のKNOPPIXじゃないだろ。
教育用にカスタマイズをしてるだろ。
DVD版を使用できればそれに越したことはないだろうが、その当時のPCだと
CD-ROMしか予算的に購入できなかったんだろ

401:login:Penguin
07/08/23 00:30:03 5N4OdDBY
971 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] Date:2007/08/22(水) 16:29:03  ID:??? Be:
    オープンソースだから安全とか言ってる時点で根本的な危機管理能力が欠如しているわけだが

972 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] Date:2007/08/22(水) 19:35:40  ID:??? Be:
    >>971
    「安全」とはどこにも書いてないが。

    技術力があればソースを修正できるのがオープンソースの長所の一つ
    どんなに技術力があっても、メーカーが直すまでなにもできないのとは少し違う

    それに、CD起動だから書き込みのできないCDには感染されることはない

973 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] Date:2007/08/22(水) 19:37:22  ID:??? Be:
    #それに、CD起動だから書き込みのできないCDには感染されることはない

    基本情報処理レベルの知識すら持ち合わせていないようで

974 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] Date:2007/08/22(水) 22:04:58  ID:??? Be:
    >>973
    どうやったらCDに感染できるのか教えてくれ

975 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] Date:2007/08/22(水) 22:14:08  ID:??? Be:
    CDに感染できなくても、
    実行中のメモリに格納されているOSに
    感染することはあるな

976 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] Date:2007/08/22(水) 22:14:57  ID:??? Be:
    メモリに読み込まれればそれでウイルスは発動する
    アンチウイルスがメモリーに常駐するのはこのため
    HDDもCDもFDもウイルスの動作条件にはない

    まあ、Linuxで構築されるサーバーはウイルスに感染しないけどな

402:login:Penguin
07/08/23 02:50:13 bRGl2ZC8
>>401
こいつすげーな


403:login:Penguin
07/08/23 17:17:41 U8MTAUVY
電源落としたら消えるんだからいいんだよw
linux用のウィルスを開発する暇人はいないし。
linuxサーバーを踏台にしてwindowsを攻撃するウィルスは対象がwindowsなのでとりあえず
クライアントなlinuxは無関係。

404:login:Penguin
07/08/23 17:27:20 ReOCtUMB
>>403
無関係なわけないだろw

405:login:Penguin
07/08/23 17:45:03 MvWmO1fl
まぁ・・・環境は破損しないという意味ではVirusに強いのだろうけど
とりあえず、電源を切るという対策が管理者としては無能であると言うことは
把握してほしいものだ・・・

406:login:Penguin
07/08/23 17:56:36 1ThSuEPS
え、Linuxって、
ファイルに感染するタイプのウィルスって、存在しないの??


407:login:Penguin
07/08/23 17:57:41 xXduGTKs
まぁ普通はほとんどの設定ファイルを書き換え不可にしちゃうからね

408:login:Penguin
07/08/23 18:03:48 1ThSuEPS
ああ、そういう意味な。

409:login:Penguin
07/08/23 18:54:29 iBVdtKwj
まあ、仮にWinny on wineで山田や金玉踏んでも動きゃしねえから、そういう意味ではWindowsよりはリスクは低いな。
好き好んで# /usr/bin/wine '[お宝]志*け*の生着替え ~うしろうしろ~.zip .exe'
とかやれば動くのかな?


410:login:Penguin
07/08/24 08:33:32 ALL/RK5m
linux自体をどうこうしようとするウィルスは無い。
linuxに感染してそこからwindowsを攻撃するタイプがほとんど。
サーバーはlinuxが多いからね。
攻撃対象となるのはwindowsだけで他のOSはまず攻撃対象にはならない。
ここはいいかげん理解しよう。

>>405
学校の教材で使うLiveCDのlinuxで管理者か?
ほんと馬鹿だな。
LiveCDを使えば管理者不要、だからLiveCD。
何やってくれても平気、心配ならHDDは抜いておけばいい。

411:login:Penguin
07/08/24 11:23:40 vnflpX3h
>>410
>攻撃対象となるのはwindowsだけで他のOSはまず攻撃対象にはならない。
まさかとは思うが、だから感染してしまっても構わないと?
本当にそう考えてるんなら、迷惑だからWindowsもLinuxも関係なく、君のPCはネットに
つなげないでほしいんだが。
釣りだと思うが、念のため。

「linux自体をどうこうしようとするウィルスは無い」と言い切るのも漢らしすぎるがな。



412:login:Penguin
07/08/24 11:24:54 AyQKgaH7
>攻撃対象となるのはwindowsだけで他のOSはまず攻撃対象にはならない。
>攻撃対象となるのはwindowsだけで他のOSはまず攻撃対象にはならない。
>攻撃対象となるのはwindowsだけで他のOSはまず攻撃対象にはならない。
>攻撃対象となるのはwindowsだけで他のOSはまず攻撃対象にはならない。
>攻撃対象となるのはwindowsだけで他のOSはまず攻撃対象にはならない。


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