07/07/11 08:09:28 i/xkO0xE
openmanko欲しい
176:login:Penguin
07/07/11 11:32:09 DO/7VuxE
>>175
ソープへ行け！
177:login:Penguin
07/07/12 02:39:49 d9puSzI5
ソープはフリーじゃないからな
GPLに準拠したmankoがほすい・・・。
178:login:Penguin
07/07/12 07:43:25 OwYiET6c
入手方法を明記すればただでやれる
179:login:Penguin
07/07/14 18:31:41 NYmjTFs1
>>177
それを使ったらあなたもGPLによってOpenChinkoになるわけだが構わんのだね？ウホッ！
180:login:Penguin
07/07/15 19:44:45 wYxIlzQ8
宅配屋の持ってる携帯端末、実はあれも携帯電話。
一個配達終わる度に報告をセンターに送ってる。
昔は携帯電話とバーコードリーダー端末は別体だったけどこの場合も携帯電話には独自のの通信ソフトが入ってる。
携帯電話に独自ソフト入れて使うニーズはある。
今の携帯はjavaが動くけど誰でも自由にプログラムを開発して使っていい自由は無い。
ライセンス料払わないとダメなのよ。
最近はこういう不便な状況には必ずオープンソースが首つっこんでくる。
181:login:Penguin
07/07/15 22:59:32 AiHv5fdA
で？
182:login:Penguin
07/07/15 23:13:56 sjQM2DvX
SEXもGPL！
183:login:Penguin
07/07/15 23:18:28 uTwitKsM
>>180
何がいいたいんだ。
ここはデスクトップ普及がテーマのスレだぜ。
組み込み環境のアプリ開発は、まったくジャンルが違うし、オープンソースの優位性も関係ない話だろ。
184:login:Penguin
07/07/16 00:32:56 AZtoNRmo
Windows2000のサポート終了が契機となるんじゃないか？
といってもそれまでWindows2000を使っている奴が対象だから、爆発的な普及とは言えないだろうが。
俺は移行に手間取ると思って、早めにUBUNTU導入したが、ほとんどWindowsは起動しなくなった。
正直、まだまだWindowsと同じように使えるレベルではないが、やりたいことはなんとかできている。
185:login:Penguin
07/07/16 01:55:45 0ia2Aev2
2000のサポート終了が契機か・・・
あと3年もあるな。
186:login:Penguin
07/07/16 19:48:42 ZPwqpRl4
もう馬鹿はほっとけって段階。
まだlinux使ってない奴はほんと損してる。
windowsの動くPCならlinuxも動く、linuxは無料で配ってる。
なんでlinuxを躊躇するんだろ。
windowsを捨てろとは言ってない。
187:login:Penguin
07/07/16 20:28:28 gfKedo2F
URLﾘﾝｸ(c-au.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(c-au.2ch.net)
188:login:Penguin
07/07/17 00:04:26 SscV4Z+3
俺は嬉しい！
Linuxに感謝している！
それはWindowsの素晴らしさを再認識できたから！
Windowsはなんとスムーズで完成されたデスクトップなのでしょう！
これはLinuxを使わなければ分からなかった事だ！
当たり前のように使っていたから気がつかなかった！
素晴らしい！ 素晴らしい！
ありがとう、Linux！ ありがとう、Linux！
189:login:Penguin
07/07/17 01:41:48 pPu/hw0O
>>188
慣れている物と慣れていないものを比較して慣れていない物を貶すのは、M＄の常套手段。
M＄のOS使ってると、頭まで腐るのかな？
190:login:Penguin
07/07/17 12:28:49 y36k66SA
起動速度とか両OS対応のアプリケーションの立ち上がりとか、明らかに違う。
比較して数値が違うものに、慣れも何もないでしょ。
191:login:Penguin
07/07/17 15:03:21 UKCnAaNg
>>189
使いやすさを決める要素に「ユーザの経験値」というのがある。
要は、人間は使い慣れた環境に近いものを使いやすいと感じる。（当たり前だが）
そういう意味で、シェアの高いWindowsに近いものが使い易い、ということが言える。
LinuxもMacOSもWindowsに近くなるのはしょうがない、というか正しい進化。
192:login:Penguin
07/07/17 19:28:41 vTR1xgl8
>>190
その起動時間がね、prelinkしてあるかどうかで２倍くらいスピード変わってしまうのよ、linuxって。
ファイルシステムの速度差も大きくて例えばextとreiserFSではかなりHDDのスピードが違ってくる。
prelinkをやってないlinuxを見て起動が遅いという、そりゃそうだ。
aiglxでもxglでもないxを見て表示が遅いという、そりゃそうだ。
ちょっとlinux知ってる人は起動は遅くないし画面描画も遅くないと言う、そりゃそうだ。
linuxの性能はユーザーのちょっとしたスキルの差で大きな差が出る。
スキルある人にはlinuxほど高性能なOSは無いってなる。
何にも知らない人にはlinuxの本当の性能が解からない。
馬鹿な子は初心者もベテランも平等じゃないのは不公平と言う。
本当はユーザーのスキル相応の性能を発揮するlinuxこそ公平なOSでこの公平さは美徳。
馬鹿な子の不公平感とひがみは永遠に消えない。
ここさえ割り切って気楽に使えれば楽なんだけどね。
上を見ても際限がないんだから。
193:login:Penguin
07/07/17 19:31:36 vTR1xgl8
割り切れ、とは個人的にはubuntuに身も心も委ねろ、ね。
あんな簡単で便利なlinux無いよ、俺は使わないけど。
194:login:Penguin
07/07/17 20:32:09 DALb9nNY
>>192
一般人にとっては電源ボタン押してから何秒でブラウザ立ち上げられるか、
って言うことのほうが大事だったりするんだよ。そんなウンチク聞かされるよりね。
195:login:Penguin
07/07/17 21:05:55 i6NVPXLf
Open Tech Press | Linuxのパフォーマンスを改善する3つのTips
URLﾘﾝｸ(opentechpress.jp)
prelinkとやらの話も出てるお
196:login:Penguin
07/07/17 21:19:00 gd3j93GL
>>195
これの1ページ目読んで喜び勇んで家に帰って設定しようとしたら、
すでにほとんど設定されてたお！
（＃＾ω＾）おっおっおっ
197:login:Penguin
07/07/17 22:48:29 TqdAVTEA
OSのチューニングももちろん重要だが、
実際問題、２世代くらい前のマシンでチューニング済み
今のマシンで、チューニング無しだったらどっちが早いのかなあ。
DMAがデフォでoffになっとるとかは言語道断だとして・・。。
DMAの設定なんか、スキルもへったくれもなく、
仮にoffになってたからって、そんな設定windowsなら右クリックにタブにボタンで右クリックで、すぐ修正できるな・・・。
"ちょっと"したスキルの差が大きな差になるって・・・。195のOpenTechPressの記事だって、これくらい、GUIでやってくれって思うけどな。
例えば、アプリのアイコン右クリックでプロパティで、prelink有効or無効とかな。
windowsにも高速化のtipsは色々ある、それはスキルっていうほどのものじゃないけどな。
（つうか、スキルって言葉を聞くとむかつくのはどうしてだろう・・・。）
まあ、そんなスキルをつぎこんで高速化しても、ノートン先生や、バスター君やペロペロスキー入れたら、あっというまにモッサリだけどな・・・。
198:login:Penguin
07/07/17 23:58:28 RWrtiYSd
>>192
だったら、なぜそのプレリンクとやらがデフォルトで有効になっていないんだ。
アプリの起動時間が遅くてもいいという人はまずいない。
にもかかわらずユーザーが明示的に設定しないと有効にならないんだろ。
そういうところに問題があるんじゃないの。
199:login:Penguin
07/07/18 00:02:04 k81Wc+Q/
>>197
>これくらい、GUIでやってくれって思うけどな。
SuSE
200:login:Penguin
07/07/18 00:42:11 IfY3U/Jc
>>199
ありがと、SuSEならそうなってるのか。
って、ゴレンジャーじゃないんだから、
なんだよ、ゴレンジャー飛び道具ないのかよ、
っていって、アオレンジャーとミドレンジャーとなると・・・。
５台使わないといけないのかね・・・。
201:login:Penguin
07/07/18 07:56:51 cLQZwM/p
フリーライドしといて文句ばっかいうやつは最低です
202:login:Penguin
07/07/18 08:54:31 K98YV/yd
OSのチューンは Winでも、Linuxでも一緒
それをチューンしてないから駄目なんだよなんて言う奴は池沼
どちらが完成されたデスクトップかは使用している人を見れば一目瞭然
Linuxのデスクトップシェアは1％以下ですよ？ｗ
203:login:Penguin
07/07/18 10:09:43 qRscNYUz
>>202
前半は同意する。
後半は・・・、ああ、対比してるのか・・・。
完成度とシェアは別に関係ないと思うけどな。
それに、win使い慣れてる人はwinのほうがそりゃ使い易いだろ。
比較論議はXPとVistaでも顕著だよな。
XP使い慣れてると、Vista見たらなんじゃこら状態だしな。
まあ、192のように、どうってことないことを自慢気に言って、
初心者を馬鹿にするやつは、どこにでもいるから。
それが、Linuxとか特定の場所に発生するとこれだから犬糞ユーザは・・・。
ってことになる。
204:login:Penguin
07/07/18 11:03:30 9pHVJ3Zp
>>203
prelinkも知らなかった馬鹿がよくいうよ。
205:login:Penguin
07/07/18 11:36:35 MmdBSZZj
そういう上から見下す言動繰り返してるから、誰も近づかなくなる。見守れよｗ
206:login:Penguin
07/07/18 12:52:57 JTEzEzhP
つーか、基本的な事じゃね？
あれを自慢気に書く奴の気がしれない
207:login:Penguin
07/07/18 14:24:49 YLhChV+u
linuxは、素人にやさしかったら普及は速いと思う。
まあ、素人にもいろいろいるから、
普及さしたいシェアだけに、やさしくしたら普及するんじゃない。
208:login:Penguin
07/07/18 16:03:07 h7PS4DzM
>>207
今さら素人に優しいくらいでは普及しない。
Win3.1の時ならまだ勝算があったろうがな。
209:login:Penguin
07/07/18 16:51:18 YLhChV+u
>>208
いや普及するよ。
素人は単純な操作でなれたい、そして使いこなしたいだけだから
210:login:Penguin
07/07/18 20:53:39 jJZKQ1kb
俺は複雑な操作でカスタマイズしたいからWindows使う。
211:login:Penguin
07/07/18 23:50:54 Jy0gWR2c
今のままで、シェアが40%になったりしたら、
おもしろいけどな。
212:login:Penguin
07/07/20 21:16:34 jiJxOJ0h
linuxは、素人にやさしかったら普及は速いと思う。
たとえば、普通の家電屋で売っていて、
プリインストールされていて素人向けの本が沢山あったら。
素人に優しいというのはそういうこと。
213:login:Penguin
07/07/20 21:32:55 T+WQ/svb
んー
俺の周りの素人は一応入門書は買ってるみたいだけどまったく読んでないぽいな
分からない事があったらどうするかと言うと
人に聞く．自分で調べるような事は殆どしない
これからPC始めようという素人を取り込むには
Linuxをデスクトップで使えてるユーザーがもっともっと必要だな
非常に難しいｗ
214:login:Penguin
07/07/20 22:17:33 eWqcTFtt
Linux、最近はデスクトップ用途にもこなれて来てはいると思うけどな。
っていうか、基本的にWindowsしか使わず、TurboLinux6～10、Kondara、Fedora、SUSEらのインストール遍歴を
持つインストール厨の俺からみたら最近のLinuxはすげえ良いと思う。
特にUbuntu。入れたら普通に使えるもんな。
でも、周りに見せると、「なんでこれ入れたの?」と不思議がる。
「これでも仕事できるんだよ。ほら、フォントも綺麗だし、ぐるぐる動く(compiz-fusion)のにVistaより軽いし、
Windowsのウィルスなどに感染しないから相対的に安全だし」と言っても「??Windowsでいいんじゃない?どうせ
ウィルスの対策とかはするでしょ」ってなる。
擦り込みって強烈で、一般人にとってPC=Windowsなんだよね。MacはMacとして売ってるから、そう捕らえてる。
Linuxを普及させるには、ハードウェア込みで、LinuxPCとして大々的に売る会社がでてこないとダメかも。
Windowsと併売じゃなく、このハードウェアに入ってるのはLinuxなんだ、という理解をまずしてもらうこと。
内部はふっつーのPCで構わないけど、Windowsのサポートは一切しない、くらいの割り切りで。
215:login:Penguin
07/07/21 05:06:33 dQU2rSOb
ODFの登場で、事務系作業は、OOoか一太郎返り咲きになる予感
ライセンス料分をどこぞへのサポート料金にあてて、経費節約になっていくんじゃないかと思うんだけど
甘いか？
デバイスドライバの充実とマニュアルの整備が急務に思う。
216:login:Penguin
07/07/21 07:11:53 jv05j3dT
>>215
いつの話をしてるんだよ
ODFって最近出たわけじゃねーぞ・・・
217:login:Penguin
07/07/21 07:12:21 RIr0fsKV
ODFが普及->Linuxも普及
とは限らないと思うが・・・
218:login:Penguin
07/07/21 08:22:19 n84EY2ce
>>213
入門書といっても、デスクトップ環境の詳細な解説がしてあるやつってあるのか。
おれの知っている範囲だと、インストール解説とコマンドラインインターフェースの解説が載っているだけか
プラスサーバー関係の解説が載っているかで、ＫＤＥやＧノームの詳しい解説が載っているやつって見たことがないのだが。
パッケージシステムの解説でも、apt-getの使い方は載っていてもsynapiticの使い方は解説されていなかったり。
219:login:Penguin
07/07/21 08:53:12 CLMDCKr8
ソフト名だけで書いてると、用途がわからんことが多い。
もっと用途の見出しは在っていいと思う。
220:login:Penguin
07/07/21 15:17:33 CLMDCKr8
あと多機能はいいんだけど
もっと少ないスイッチで、誘導してほしい人も多いんじゃないかな
221:login:Penguin
07/07/22 18:40:01 CVN54OgD
linuxを使うには暗記力ではなく問題解決能力と理解力が必要。
インターネットをどこまで上手に利用できるかが鍵。
「ググれ」と突っ込まれる程度の事は質問する前に自分でググって解決できる人じゃないと。
入門書買っただけで安心してしまう馬鹿には厳しい。
でも悪しき平等、社会主義体制が崩壊し能力主義になるので平均以下の人には辛いけど
平均以上の人は幸せになれる。
222:login:Penguin
07/07/22 21:22:52 Mk2001XO
要するに、
並べても売れないから、本屋に置いてくれないくらいマイナーだから。
つうことだね。
そりゃ、君は問題解決能力も理解力もあるんだろうけど、
どうもそこからは、Linuxを上手く使えてる、俺ってすごいだろって、
子供じみた欺瞞しか感じられんのだよ。
223:login:Penguin
07/07/22 21:43:47 9SsYuzc6
理解力つか誤解力
224:login:Penguin
07/07/22 21:55:22 jhCzRd8b
>>222
ID格好いいな。
225:login:Penguin
07/07/23 08:38:44 h2yJ2I9d
linuxを使う人はあんまり普及をのぞんでないのも
現状かも
俺もlinuxの雑誌２０冊、本１０冊ぐらい持ってるが
今のUbuntuとか調べる必要あんまりなくなってる。
普及を望むなら後もう少しのとこまできてるような気がする。
226:login:Penguin
07/07/23 10:34:23 TgCejuOu
>>225
確かにLinuxが普及しなくともよい。
IE依存のページは、Firefoxのおかげで減るだろうし。
227:login:Penguin
07/07/23 10:36:43 sWVrd2A0
>>225
というか、設定が必要な箇所って大体up-to-dateなところで、昔の雑誌とか本とかって
殆んど役に立たないでしょ。
おお、昔はこんな記述してなんとかやってたなあ、今は/etc/にこのファイル自体ねえや、
という事が多い。
228:login:Penguin
07/07/23 11:20:24 4Fs0ZXRV
emacsも試したけど
c++開発はvisual studio2005が最高だと思った
lispに熟練してる人はemacsの方がいいのだろうか？
229:225
07/07/23 14:30:39 h2yJ2I9d
>>227
ほとんど役に立たんが、いい意味linuxが変わったよね。
230:login:Penguin
07/07/23 14:34:51 ghxMW/j0
>>228
いや、LinuxにはVSが無いから代わりにemacsを使うってことだな。
231:login:Penguin
07/07/23 14:38:42 lAhUOKu3
eclipseにc++のPluginじゃ駄目なのかの
232:login:Penguin
07/07/23 14:40:19 o3vuz7Kb
anjutaじゃダメなの？
233:login:Penguin
07/07/23 15:28:46 ghxMW/j0
>>231
ん？eclipseが代わりになるのか？
どうしてそう思ったんだ？
234:login:Penguin
07/07/23 16:38:43 4Fs0ZXRV
eclipse/CDTはVSに比べたら機能が貧弱すぎる
特にデバック関連
235:login:Penguin
07/07/23 17:13:37 /Dbpa2R2
linuxはあまり普及してほしくないというのはあるね。
普及するとlinuxの特権が無くなってしまうから。
今一番使って得なOSがlinux。
たとえばウィルスフリー特権がどれほど快適な生活になるか知ってしまうと今のままが良いと思ってしまう。
少数派の特権を享受できて、かつ孤立はしない。
ハードはwindowsと同じ、ソフト面でも孤島暮らしになるわけでもない。
プチ田舎暮らし、軽井沢くらいかな。
馬鹿の流入を防ぐ障壁も自分がスルーできてしまえば有る程度は在った方がいいと考えてしまう。
ubuntuに恐怖するレベルの馬鹿に救済は必要か?
馬鹿にも限度があるだろ?
236:login:Penguin
07/07/23 17:18:48 OVkurjWh
Linuxが普及してくれた方の恩恵の方が大きいと思うよ。
ハードウェアメーカーが各種ドライバ書いてもらったほうが良いし、
ソフトウェアの幅も広がるじゃん。
237:login:Penguin
07/07/23 20:03:40 gQ94w+8W
Linuxを普及させるためにコード書いてる奴なんて
ほとんどいないんじゃないかと言ってみるテスト
238:login:Penguin
07/07/23 20:31:46 sWVrd2A0
逆でしょ。
Linuxが普及すれば、そのためにコードを書く人間が増える。
239:login:Penguin
07/07/23 22:19:40 3LYHxTkY
デバイスを扱う簡単なパッチからでもはじめればいいんじゃないのかなぁ・・・
240:login:Penguin
07/07/27 07:58:34 PYpKh4t9
一般デスクトップ向けに普及することはないだろうね。
ディストリ大杉だし、OSとしてのまとまりがない気がする。GUIとかも。
一般人はPC触るのを目的としてるんじゃなくて、PCで何かをするのが目的でしょ。
Linuxで○○ってソフトの導入に成功した！！ﾜｰｲ！１１１・・・みたいなオナニーするためにPCを使ってるわけじゃないんだよ。
簡単に、より直感的に操作できるのはWindows。
万が一の自体が発生したときにより簡単に復旧、復元できるのはWindows。
ちなみに俺はBerylでオナニーしてます。
241:login:Penguin
07/07/27 09:29:52 ppcgOPat
WINDOWSって万が一のときはクリーンインストールが基本じゃないのか？ｗ
242:login:Penguin
07/07/27 19:50:34 PYpKh4t9
>241
たいていの場合は回復コンソールで直る。特にVistaからは自動的に問題を見つけてくれるようになった。
243:login:Penguin
07/07/27 20:32:29 uK73nseT
参院選、どこに投票したらリナクスの普及率をアップできるんでしょうか？
244:login:Penguin
07/07/27 21:04:39 HVlbo87o
>>243
共産党かなｗ
僕はもう新党日本に入れてきたけど。
245:login:Penguin
07/07/27 21:05:33 nScxseEQ
>>243
選挙公報か新聞を読め。
246:login:Penguin
07/07/27 21:16:14 pib8g23U
>ディストリ大杉だし
これが情けないよな。
デストリが違うと困るレベルはwindowsしか使えないレベルよりさらに低レベルだぞ。
理解する事を拒否し丸暗記。
だからちょっとでも違うと使えなくなる。
情けない。
OSなんてどれか一つ理解できれば他のも不自由なく使えて普通。
OSがなんであれパソコンはパソコンだ。
windows、mac、linux、unix、どれから初めても半年後にはどれでも使えるようになってる。
ましてデストリが違ったら困るって、人としてありえないよ。
マジで知能を測ってみる事を勧める。
人としての最低限を下回ってるかもしれない。
247:login:Penguin
07/07/27 21:41:56 PYpKh4t9
>246
俺は普通に使ってるよ馬鹿ｗスレタイ100回くらい読め
一般向けに普及はしないだろうねっていってんだよ。
統一性がないと一般向けには普及しないとおもわんかね。まあこれは俺の意見だが。
よく考えるんだ。お前らみたいにPCが好きな人は少数だ。
実態を見るんだ。理解しようとしない人は大勢いる。
どう考えても現状じゃWindowsが優勢。
248:login:Penguin
07/07/27 21:54:46 1eJ+L1gW
操作性や設定項目の違いを言っているのであれば、Windowsも2000->XP->Vistaで相当
変化してるのはもちろん、同世代の各エディションでも結構違う。
だが、それに適応できないと文句を言うやつは少ない。
249:login:Penguin
07/07/27 21:59:19 PYpKh4t9
>>248
まあ確かに。
そういやVistaになったときは酷かったな。コントロールパネルどこ？とか画面のプロパティが消えた！！！！１とか大騒ぎしてるやつがいた。。と・・これ以上はスレ違い。
250:login:Penguin
07/07/27 22:57:57 o8xOHi6V
>>248
周辺機器やソフトのメーカーが、取説にそれぞれのやり方を書いてくれているからな。
Linuxの場合は>>246だ。
251:login:Penguin
07/07/28 01:18:49 K3A39nj+
そりゃ、98にmeに2000にXPにVISTAが同時に発売されたら、大混乱だよ。
鳥多すぎの問題とは違うと思うけど?
つうか、GNU/Linuxと一括りにはできんよな。
鳥の他に、Gnome、KDEをみたら、別のOSだとおもうだろうな
252:login:Penguin
07/07/28 02:13:38 WOc3brwm
ここまできたらテーマ統一だな。
くだらないこと言っててーませんｗ
253:login:Penguin
07/07/28 10:35:52 DxJLpQkf
>>251
なら括る方向が違うんじゃない？
Gnome一括り
KDE一括り
でいいじゃん。
同じデスクトップ環境なら、Linuxでないものも括っても構わないと思う。
254:login:Penguin
07/07/28 10:44:34 7FblHgxn
初心者用トリを作ったらいいんじゃないか？
サポートを有料でやればサポートする人間もなんとか確保できるだろう。
名前を「～Linux」とかじゃなく「LINUX（リナックス）」という名前で。
255:login:Penguin
07/07/28 18:56:49 FIjCtWcj
今の子供はlinux使わせてもmac使わせても苦もなく使う。
パソコンも携帯感覚、OSの違いは携帯の機種の違い程度の感覚でしかない。
もうパソコンは難しいもんでも特別なもんでもない。
windowsしか使えないと騒いでいるのはオヤジども。
パソコン使えないオヤジが馬鹿に見えたろ?
世代が変わって今度はOS変わると戸惑うオヤジが馬鹿にされる番。
なんの教育も訓練も受けずにPCを与えられた哀しき世代。
暗記だけでなんとか乗り切ってきた世代。
どうしても概念を理解できない、こういうもんなのかも知れない。
頭が硬化しているので再教育は無理。
旧世代は切り捨てられるのみ。
この世代のオヤジの救済は諦めるしかない、そっとしといてあげよう。
かえってPCに全く触った事のないジジババの方がマシ。
OSがなんだろうがパソコンはパソコンとまともに受け止めてる、OSという物を意識もしていない。
パソコンに詳しくないとwindowsとlinuxの区別はつかないよw
哀れなのはオヤジども。
256:login:Penguin
07/07/28 19:06:46 1azJLsnA
>>255
日記はチラシの裏に書いて。
257:login:Penguin
07/07/28 19:23:07 IPKT9ATg
>>254
これはどうだっ！！初心者にもオススメ。
PCLinuxOS
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
258:login:Penguin
07/07/30 10:24:58 s84CiYgp
キーひとつ打つのに10秒程度かかる爺婆にもストレスなく使えるようになったら普及するだろう。
259:login:Penguin
07/07/30 11:37:32 ZQ7cIqrb
>>258
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
260:login:Penguin
07/07/30 16:23:10 yHEylmRs
とりあえず、このスレを見て prelink とやらをやってみたはいいが、
やはりXを起動する気にもならん。
しょうがなく Windows 使わないといけないときに瞬時に使えるようになったら
Linux に移行してもいいんだが、
結局 Linux はサーバ立てておいて、ssh でCUIだけ使って
GUIなの使いたいときは Windows ってのが一番便利な気がする。
261:login:Penguin
07/07/30 16:42:55 tnYgUN8y
>>260
そういう使い方が出来るってのもLinuxの長所ではあるけどな。
VMwarePlayerで常時Windows2000を飼ってるけど、これで殆んどの用途をこなせることが
分かって、俺的には生Windowsは段々不要になってきた。
262:login:Penguin
07/07/30 23:05:12 C4UrsrEK
>>261
いや、生Windowsがいらないのと同じ理由で生Linuxもいらないからｗ
だって、VMWare Playersで飼っているLinuxでできないことないだろ？
263:login:Penguin
07/07/31 00:06:17 Tz4U6RtF
現在の環境でのクリーンインストールの手間は、windowsの方が時間がかかるんだよなあ。
まあ、イメージバックアップしておけばいいんだけどさ。
生winだと、アンチウィルスやらなんやら、コンドームをかぶせないといけない。Linuxでも必要なんだけど、PFWにAVにASにあれやこれや、で、本来の性能の2割以上は遅くなる。その割に、100%安全になら無い。
VMで、win飼っておくと、調子悪くなったりしたら、すぐに復旧できる。まあ、本来の性能の半分くらいの遅さになるんだけどね。
ただ、すぐにきれいな状態に戻れるというのが大きい。
264:login:Penguin
07/07/31 00:20:50 myH7bvUG
>で、本来の性能の2割以上は遅くなる。
具体的にベンチマークとかあります？
265:login:Penguin
07/07/31 00:53:01 w+irUFFU
ああ、１．マクロだらけのエクセルファイルの展開時間と、２．素でのwordとエクセルの起動時間を計ったことがあるよ。
それと、起動後、ようこそからマトモに使用できるようになるまでの時間。
まあ、常駐が立ち上がるんだから、倍くらいの時間になっても我慢できるけどね、やれアップデートの確認だ定期スキャンだといろいろやってくれます・・・。
1.が20秒から26秒、2で、10秒から14秒だった。3は覚えてないけど、倍以上かかかってたよ、NODは軽かったけど、zoneproは重かった・・・。それに、砂箱だ、なんだで・・・。NODはいまだにVM上のwinに入れてます。
266:login:Penguin
07/07/31 01:54:59 myH7bvUG
なるほど使い方次第ではモロに影響受けそう
セキュリティ無しという使い方は考えられないから
それ込みでマシンの性能を考える必要があるね
267:login:Penguin
07/07/31 05:31:24 hyU/G7xs
Windowsはメモリ上のキャッシュにデータがロードされるまでHDDを読みにいって時間がかかるからね。
一回HDD読んじゃえば後は速いんだけど、それまでは極端な良い方すればメモリスピードがHDDの速度と
同じになっちゃう。上のテストも同じことをやっても、一回目と２回目では極端に違うはずだよ。
Windowsは終了させずに(メモリ上においておいて)ハイバネさせるのが賢い使いかたでしょうね。
逆にLinuxでWindows並みにリアルタイムウィルススキャンなんかしたら遅くて使いものにならんでしょうね。
268:login:Penguin
07/07/31 05:54:56 w+irUFFU
winにおいてもファイルを開くときのリアルタイムスキャンそのものがネックになるしな。
軽いのもあるけど、メジャーなのは改善はしてるけど、core2なそこそこの環境でも、体感で速度の低下は感じる。
除外指定せずに、5GBのVMやVPCのファイルとか、圧縮前のファイルとかダブルクリックするとすごいしな。
269:login:Penguin
07/07/31 05:58:12 w+irUFFU
>>267
ああ、それで、LinuxなAVってあんまりないのか？
需要の少なさもあるのだろうけど・・・。
じっさい、clamとか、avastとか入れる人、どんなもんですか?
270:login:Penguin
07/07/31 06:35:16 hyU/G7xs
clamavは使ってますが、遅いです。多分上記の部分もありますがそれ以上にアルゴリズムからくる部分かと。
どうやらリアルタイムスキャンもやりかたがあるらしいんですが遅そうなので試してません。
結局特定のディレクトリを共有させてLAN上のWin側から定期スキャンしています。
個人的には対クラックなどのサーバ防衛的な意味でのセキュリティではLinuxに分が
ありますが、ウイルスとかその手の部分ではLinuxはまだまだ立ち遅れている気がします。
Linuxマシン自体が感染しなくても、対処を間違えると(LANやネットで)感染ルートにはなりやすいのではないでしょうか。
Winのリアルタイムスキャン、確かにうざいですが、USBメモリを差しただけで勝手に
(たいした負担もなく)スキャンしてくれたりするのは、結構頼もしくあり、有効ではないでしょうか。
271:login:Penguin
07/07/31 06:38:48 KpQbdFll
avastはLinux対応Ver無いんじゃね？
272:login:Penguin
07/07/31 06:46:58 c1bjVa9o BE:1383383669-2BP(1)
>>269
漏れはUbuntuでClam(手動スキャン)使ってるけど、精度はよく分からん。
まだウィルス見た事無いしな。
サブ機のOS Xでは、ClamAV-Sentryってのを常駐させてる。結構重い。
273:login:Penguin
07/07/31 21:44:35 dvUTN8gv
URLﾘﾝｸ(www.avast.com)
俺はubuntuだから、deb用が使えるといいのだけどなあ。
clamでもいいから新しいバージョン入れてくれ。
274:login:Penguin
07/07/31 21:47:01 dvUTN8gv
>>272
あるにはあるんだけどなあ。
おれも、活動中のもの見たこと無いよ。
winだといまだに、懐かしいのがたまにメールに乗ってくるんだけどなあ。
275:login:Penguin
07/07/31 23:14:41 OxZdGS/7
はっきりしてる事
1)すでにwindowsよりlinuxの方が高性能となり今後も安定的、連続的に進化する。
(windowsは今後も2年ごとに混乱する、買い替え商法)
2)もうlinuxは不自由しないまでに普及している。
今後の懸念
linuxユーザー間の格差の拡大。
例えば信じられない事だけどまだ3Dデスクトップがさほど普及していない。
この格差の大きさを保守的な層は理解もできない。
linuxユーザー内にも最新の成果についてこれない落ちこぼれが多くいる。
276:login:Penguin
07/07/31 23:53:59 myH7bvUG
良いGPUを持つか持たないかという格差の問題じゃなくて？
277:login:Penguin
07/08/01 00:58:58 +KxsTwQm
セイラさん？
278:login:Penguin
07/08/01 18:26:32 62KwLQpK
安いハードでも問題なくサクサク動くのが売り。
ここ5年以内のPCなら問題ないよ。
インテルでいうと85x以降。
古いハードでは無理とマイクロソフトに擦り込まれているけどlinuxのプログラマはそんな理不尽は強要しない。
linuxは実用本位を徹底する。
linuxの3Dデスクトップも例外ではなく実用で便利、ただ綺麗なだけじゃない。
あれをただのおもちゃか飾りとしか理解できない旧式人類が多いのはvistaのせいか。
3Dエフェクト全部切って2Dとして使うだけでもberyl/compizの方が高速だと思うので使って損はない。
279:login:Penguin
07/08/01 19:16:20 TzVdmLCl
でもberyl使ってると３D酔いするんだよね
ウィンドウ移動する度にうえってなる
280:login:Penguin
07/08/01 19:22:26 UYrqtU3x
>>279
アニメーション系の設定を切ればいいやん。
他の使える効果だけ有効にしておけば良い。
画面の描画はMetacityよりもCompiz、Berylの方が速いから設定で全部切っても使う価値はある。
281:login:Penguin
07/08/01 19:26:56 TzVdmLCl
>>280
そりゃそうだよね
metacityで十分だと思ってたから最初グリグリして
遊んでからデフォで起動はさせてなかったよ
282:login:Penguin
07/08/02 13:17:43 9JSUZmnc
ハードを買い換えないとTVを見ることもできないようなので断念。
とっととドライバ普通に用意される程度に普及してください、頼む。
283:login:Penguin
07/08/02 20:05:44 7thECCm2
ドライバは問題よな
284:login:Penguin
07/08/03 00:35:07 OSGwT1jA
地デジになってテレパソは全ての信号経路の暗号化が義務付けられたんだよ。
なので地デジはどの道パソコンごと買わないと無理。
285:login:Penguin
07/08/03 01:33:24 EC+cirAM
地デジ対応とかかれたTVカードってなんだったのｗｗ
少なくともLinuxでは完全に死亡だな。
286:login:Penguin
07/08/03 04:41:17 BL2Q2Ev0
今のままだとテレビも死にそうな気するけどね
NHKはBBCを見習ってほしいものだが・・・
287:login:Penguin
07/08/03 12:46:53 F4SuGj3c
おいらはテレビに依存してないからへーき
無くなればいいと思いこそすれ
困ることなんて何もない
288:login:Penguin
07/08/03 16:49:46 OSGwT1jA
ドラマやアニメは高画質エンコ済のがp2pで翌日配信だからねぇ。
字幕付きも翌日配信なのがすごい。
中国語圏や英語圏の人は一日遅れで日本の放送を見ている。
日本のTV番組表を世界中でチェックしてるんだから笑える。
DVD発売日のチェックはちょっと笑えないか。
画質どうでもいいならYouTube、高画質で見たいならp2p。
インターネットの進化でライフスタイルは大きく変わっている。
著作権問題だの非合法だのとグズグズ言ってる間にとっとと普及してしまった、ものすごい勢いで普及した。
289:login:Penguin
07/08/03 17:01:47 rsoljbjd
まるでそれがいいことみたいに言ってるなあ。
クリエイターたちは迷惑してるぞ。p2pで配られたらだれが金出して正規品買うんだよ。
290:login:Penguin
07/08/03 17:14:58 AQKU5Ik6
俺海外在住だが昔は親宛に日本の知り合いから
月1で日本の番組が入ったVTRがごっそり届いていたな
もちろん著作権的には真っ黒なんだろうが
291:login:Penguin
07/08/03 17:18:21 VNJlddpp
>>289
いいものを作れば、金を出して買うよ。
そういう、有能な人や会社は応援したいから。
292:login:Penguin
07/08/03 17:30:23 g+v3Arws
>>290
それは私的複製でOKでしょ。
ダメなパターンは公衆送信権に触れる場合。
293:login:Penguin
07/08/03 17:30:28 wc/AKMVD
>>290
家族や親戚の範囲であれば私的複製の範囲だよ。
294:login:Penguin
07/08/03 17:40:04 rsoljbjd
>>291
それは嘘だね。あんたがそうだとしても少数派。
295:login:Penguin
07/08/03 18:12:53 VNJlddpp
>>294は、ファンクラブとかそう云うモノの存在を無視するの？
296:login:Penguin
07/08/03 18:42:53 g+v3Arws
商活動全体から見ると、無視できるほど小さい。
297:login:Penguin
07/08/03 19:14:26 VNJlddpp
まあいくらやっても、ソースは脳内同士だから、埓が明かないね。
と言う訳で、あまりにもスレの内容を逸脱してるから、軌道修正希望。
298:login:Penguin
07/08/03 20:03:34 pajl6iKX
Linuxユーザは特許とか著作権が嫌いだから
299:login:Penguin
07/08/03 20:47:09 wc/AKMVD
>>298
特許とか著作権が嫌いならLinuxなど使わずに違法コピーのWindowsを使うのでは？
300:login:Penguin
07/08/03 21:12:37 1n3OLPTD
裁判沙汰にうんざりなんじゃね？
301:login:Penguin
07/08/03 21:17:02 hI/7yIaw
特許は嫌いだが、著作権は嫌いではないだろう
一番著作権意識が低いのは、ドザだし
302:login:Penguin
07/08/03 21:25:16 VNJlddpp
>>301
特許も嫌いじゃないよ。
特許にしたものを、GPLで公開する事は出来る訳だし。
303:login:Penguin
07/08/03 22:05:12 yB/hRdGZ
p2pのドラマやアニメかぁ。
DVDの売り上げに響かない程度に画質落とすとか編集するとかして
むしろ製作側が本放送と同時に流しちゃえばいいのになぁとか思ったりする。
あれ、CM入れたら深夜帯の本放送より広告効果高かったりして。
海外からバイリンガル版DVDやグッズの問い合わせがどかどか入ったり・・しないかw
304:login:Penguin
07/08/04 01:54:41 IgE2Tpmu
>>289
社会の変化にはあがらえないって事だよ。
YouTubeやStage6が社会に容認されてしまった。
flashは高画質になり低画質の免罪符なと捨てた。
社会の変化に対応できないクリエーターは死ぬだけだ。
CDのリッピングはもはやなんら罪悪感はなく、ラジオではCD品質で曲を流す。
ナップスターで大騒ぎしていた頃が懐かしいね。
MP3プレーヤーはリッピングを増長するので販売禁止にすべきだと真面目に言っていた時代。
今はiPodがおしゃれw
社会は自分たちが便利になる事に関しては非常に寛容である事は忘れずに。
マイクロソフトの独占禁止法無視も容認した。
305:login:Penguin
07/08/04 02:54:37 j7r8vAjG
著作権法違反は申告罪だから違法な行為があるとしたら
片っ端から訴訟しない著作権者がいることの方が世の中に
悪影響を与えている。
というか、訴えないなら問題自体存在しないけど。
306:login:Penguin
07/08/04 09:20:23 xV2soMBX
PPMate使うとスポーツチャンネルやらエロチャンネルやら見放題だモノな
307:login:Penguin
07/08/04 11:41:02 OEJrpSWM
>304
yahooは動画投稿サイトに貼った広告料金をJASRACにキックバックすることで妥協が成立
した。やっぱもう止めようが無いって事だよ。
308:login:Penguin
07/08/04 17:22:07 IgE2Tpmu
法は著作権者の為にあるのではなく社会の為にあるんだよ。
ここは勘違いしないように。
もし法が社会にとって不便ならば変えるべきだ。
立ち位置は社会に置いて考えよう。
法を変えるまでもなく法の解釈や適用は社会の裁量に委ねられている。
裁判官とは社会の意思の代弁者。
全く裁量の余地が無いなら裁判官など不要だ。
仮りに社会にとって最も良い方向がたとえば>>307だとする。
となるとYouTubeには頑張って儲けてもらわないと著作権者は困ってしまう。
でもそこを理解できずにYouTubeを敵視しているアホな連中が多い。
309:login:Penguin
07/08/04 21:33:31 mYNvROHZ
JASRACは難癖付けて金ふんだくってるだけ
企業は逆にYouTubeを利用して宣伝すらしてる
著作権者は大して困らんよ
310:login:Penguin
07/08/04 22:31:20 0uFHmy39
デスクトップ用途だとどのディストリがお奨め？
311:login:Penguin
07/08/04 22:49:46 dmBnLutI
>>310
今なら一番勢いのある、PCLinuxOSがオススメ
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
312:login:Penguin
07/08/04 23:35:41 IM4sdQI6
>>293
人類皆兄弟。
10万年前に東アフリカを出発。
313:login:Penguin
07/08/05 02:33:18 8+b7ETzk
>>312
よう兄弟！ひさしぶり俺だよ俺。
ちょっと最近資金繰りが厳しくてさ、援助してくれないか？
314:login:Penguin
07/08/05 08:25:24 gx1ronnN
>>313
おこづかい欲しさに体売っちゃうの？
315:login:Penguin
07/08/05 10:51:29 f5rlk9Dc
ようつべとかはかなり影響あるだろうな
実際自分はようつべで事が足りることが多かったりするんで
元々購入はあまりしない派だけどレンタル店へ足を運ぶことも
激減した。
レンタル店で扱いなしや販売されてない動画の場合とて
（新作じゃなくてふるーいもの）
今後市場に出回った時「あ、これ観たな」とおゼニを落とす
確立は少なくなるに違いない。
316:login:Penguin
07/08/05 21:24:37 Ua1uYtA8
昔々、レンタルレコードや、レンタルビデオ自体が、
著作権な団体からは敵視されてた。
今じゃ、この世から、レンタル店がなくなったら業界がつぶれてしまうんじゃないかと思えてしまう。
Appleはあまり好きじゃなくなったけど、ipodに著作権屋への上納金を
上乗せしろという方針にブチ切れたのはわかる気がする。
つか、実際、著作権者よりその回りの連中の方が儲かってるんじゃないのかとも思えるこの現状・・・。
317:login:Penguin
07/08/05 21:50:52 dbD1yWJI
>>315
俺はレンタルとかしない派の俺は逆に「こんなのもあるんだぁ・・・」とか思って、
よく買うようになったよ。
318:login:Penguin
07/08/08 21:39:20 P9PTsPo6
インドのタミルナードゥ州，学校のデスクトップ3万台をLinuxに移行：ITpro
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
> 「インドのタミルナードゥ州の学校でLinuxへの移行が進められている」。
>米Novellは米国時間8月7日，同州がインドのElectronics Corp. of Tamil Nadu （ELCOT）を通じて
>Novellの「SUSE Linux Enterprise Server（SLES）」および「SUSE Linux Enterprise Desktop（SLED）」を導入したと発表した。
>デスクトップ・パソコン3万台，サーバー1880台に実装する。
>また，インド内外の企業でLinuxが普及しつつあるため，オープンソース・ソフトウエアの使用経験を積んだ生徒は，将来の就職に有利になるだろう」と述べる。
319:login:Penguin
07/08/08 23:44:22 sgq2yV29
先進国はwindowsの呪縛から中々抜けられないけど新興国は元々windowsも普及していない所から
始めるのでlinuxを選択するケースが多い。
インドは昔からlinuxのシェアが過半数を超えているので今更ニュースになるのも変な話。
>デスクトップ・パソコン3万台，サーバー1880台に実装する
ハードはそのままでOSだけ切り替える。
この戦略はハードを買い替えさせる脅迫のネタとしてOSを使うマイクロソフトとは対照的。
>オープンソース・ソフトウエアの使用経験を積んだ生徒は
バグにぶちきれてコードを読む生徒の姿が目に浮かぶw
他人の書いたコードを読むのはゼロから書くよりずっと難しく経験が必要。
世の中美しく心地よいコードなど滅多にない。
320:login:Penguin
07/08/09 09:02:18 2tCH68fT
ゆすり行為と非難
「MSはオープンソースコミュニティを分断した」―Ubuntu創設者
2007/08/08
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
「マイクロソフトは数社の主要Linuxベンダと特許免責契約を結ぶことにより、
Linux／オープンソースコミュニティを分断した」 ―Ubuntuプロジェクトの
リーダーを務めるCanonicalのマーク・シャトルワースCEOは、米eWEEKの
取材でこのように述べた。
#仮想敵をつくって団結を図るパターン？こんな流言に乗っかっちゃったか。
お互いビジネスでやってるんじゃないのかい・・・
321:login:Penguin
07/08/09 14:29:28 0Jt/mvOg
一般人から見たOSの感覚
Windows＝国産家具
MacOS＝海外産家具
Linux＝DIY
やっぱり使い勝手よりも、導入の難しさに有ると思うんだ
ISOをCDに焼き、HDDを割って、如何せん設定はコマンドだからな（簡略できても結局基本はコレ）
あと、電気屋でパソコン買ったら否応なしに、デフォでWindowsが入っているってこともありそう
322:login:Penguin
07/08/09 15:21:02 ek5BQAjL
「も」じゃなくてそれに尽きる。
まっさらな環境への導入はWindowsのほうが難しいと思うよ。
323:login:Penguin
07/08/09 18:48:08 yFVBVqaH
米Lenovo，SUSE LinuxをプリインストールしたThinkPadを発表：ITpro
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
>レノボ・ジャパンによると，日本が含まれるアジア地域では，2007年末になる予定。
>ただし，日本市場で投入するかどうかは決まっていないという。
324:login:Penguin
07/08/09 21:57:03 rPxUke4Y
PCとwindowsを別々に買ったらlinuxよりさらに苦労する事になる。
プレインストールすれば解決すると言うけども、最低限OSのインストールくらい自分でやろうよと言いたい。
どこまで痴呆化を許すのか。
普通免許だって手足が動いて目が見えて交通ルールを覚えられる知能があるかテストするよね。
最低限。
325:login:Penguin
07/08/09 22:14:23 +SEyNKha
うーん、、、PCを運転して人身や物損事故を起こすやつはあまり
いないような…
326:login:Penguin
07/08/09 23:11:24 VwGqYFpl
>>325
ハイブリッド車のプリウスのOSにLinuxが使われ
自由に改変できたら人身事故が起こるだろう。
327:login:Penguin
07/08/10 01:14:16 eILoyLrr
>>326
Linuxと言う部分がWindowsになろうが、MacOSになろうがBeOSになろうかTRONになろうが
変わらないと思うけど？
328:login:Penguin
07/08/10 01:51:44 RF+x9Un6
>>323
日本でLinuxのプリインストール機を発売することなんぞ考えてもないでしょ。
日本と朝鮮はMSと心中する道を選んだんだからな。
両国ともに米との隷属同盟に基づいて妥当な決断をしただけ。
329:login:Penguin
07/08/10 16:33:45 e6lC/XMR
Ｗindowsの傀儡マンセー！
330:login:Penguin
07/08/10 17:10:49 i3az/KSQ
海外では日本よりVistaの評判悪いのかな
それともlinuxの需要があるからだけなのか？
331:login:Penguin
07/08/10 19:11:57 Bz1kedBQ
自分でOSをインストールできる人はwindowsとlinuxを自由に選べるんだよ。
で、海外にはそういう人の率が高い。
日本のパソコン偏差値はかなり低いと思う。
マイクロソフトはvistaの寿命を2010年と宣言してる。
つまり2010年にはまたPCごと買い替えないとならないわけでさすがにアホらしいのもある。
vistaを動かす為にハードも新しく買ったのに3年後にまた買い替えなの?
やってらんね。
linuxなら5年前のハードでも最新の3Dデスクトップがグリグリ動くのにね。
332:login:Penguin
07/08/10 19:17:45 Bz1kedBQ
ネットやメール程度なら古いPCで十分。
でもvistaの場合はネットやメール程度をやるにも最新の高性能PCが必要になる。
どう思う?
すげぇ間抜けに思えて仕方ないんだけど。
OSを動かすのが目的じゃないんだよ、いいかげんにしてくれよ。
333:login:Penguin
07/08/10 19:21:47 Bz1kedBQ
もう一発。
windowsユーザーは3Dデスクトップを動かすには最新のグラボじゃないと無理だと信じ込まされている。
でもberylやcompizを見れば全くの嘘な事がバレる。
最新のOSをまともに動かすには4GB以上のメモリーが必要だと信じ込まされている。
でもlinuxを見れば全くの嘘なのがバレる。
嘘つきマイクロソフトと簡単にだまされるユーザー達。
もしlinuxを知らなければ俺もだまされていたろうな。
334:login:Penguin
07/08/10 19:33:05 6K3z0JCH
3行にまとめてくれ
335:login:Penguin
07/08/10 20:16:52 udhtRmf/
ネットやメール程度なら古いPCで十分。Linuxでやればわかる。
でもvistaはネットやメール程度をやるにも最新の高性能PCが必要
OSを動かすのが目的じゃないんだよ。いいかげんにしろよMS
336:login:Penguin
07/08/10 21:46:16 hTYENq4g
よくできました
337:login:Penguin
07/08/10 22:29:52 SjccBY3N
>>333
それはマイクラサフトの技術力が無いだけだろう
奇術力はあるみたいだが
ナマクラサフトを擁護する分けでは決して無いが
ハードはある程度購入してもらわんと
店側としても困る訳で、、、
リサイクルは立派だけどカツカツにそれが実践されれば（ｒｙ
338:login:Penguin
07/08/10 22:45:55 0uS2Myqa
>リサイクルは立派だけどカツカツにそれが実践されれば（ｒｙ
クルマが売れず困ってるどっかの国みたいになるってか
339:login:Penguin
07/08/10 23:20:37 aGoghzAf
普及しないのは愚民のせいって言うのはどうかと思うなあ
無反省で無批判な視点からは進歩は生まれないぞ
340:login:Penguin
07/08/11 02:02:04 YSo5JbTL
>>339
「Linuxが普及しないのは愚民のせい」と誰が言ってるんだ？
341:login:Penguin
07/08/11 07:52:18 5cSSdn57
windowsが普及したのは愚民のせいだなｗ
342:login:Penguin
07/08/11 08:54:18 s9FobTmS
windowsが普及したのは愚官のせいかもね
343:login:Penguin
07/08/11 09:22:26 NuneDtJg
やっぱり朝出勤したら机が移動されていたり撤去されていたり、なんかな・・・
344:login:Penguin
07/08/11 09:23:27 NuneDtJg
すまん、、ｺﾞﾊﾞｸなんていつ以来だよ
345:login:Penguin
07/08/11 10:10:55 cvGsDAWV
いや、なんというか味のあるゴバクですな。久々に楽しませてもらいましたぞ。
346:login:Penguin
07/08/11 17:07:04 Ywtrca/q
初心者はwindows、中級以上はlinuxと住み分ける方がいいよ。
linuxは初心者には高機能すぎる。
あんたに無関係な機能だからあんたには難しいんだ、それくらい分かれよ。
あんたは天才ではないしコンピュータに詳しくも無い。
ここは納得しろよ。
と言っても絶対納得しない。
liuxが難しすぎる、俺様は悪くないと主張する。
馬鹿の主張に付き合っていたらキリない。
347:login:Penguin
07/08/11 19:17:39 kEuujKyn
なんのポエムだｗｗｗ
348:login:Penguin
07/08/11 19:22:03 zCuPCnTR
高機能ねぇ・・・
業務用、専門分野にどれだけWindowsが浸透してるか知らないんだろうね。
Linuxには代替ソフトはもちろん、ハードウェアのドライバすらない。
349:login:Penguin
07/08/11 19:37:18 ox39ofYW
貧乏人はLinux最強と思い込みたいのだろう
350:login:Penguin
07/08/11 19:43:21 afsm5T+x
強いとか弱いとか・・・・小学生みたいな評価の仕方で笑えます。
351:login:Penguin
07/08/11 19:58:38 afsm5T+x
そうかなぁ・・・15年ほどUNIXの世界で飯を食べているけど、
専門分野に関して言えばどっちもどっちだと思うけど・・・
ドライバは徐々に良くなってきていると思うよ。
ndiviaとかありがたい
352:login:Penguin
07/08/11 20:08:26 x8BNT4rw
まぁ、TCP/IPのネットワークに接続するなら圧倒的にLinuxのほうに分がある。
TCP/IPの中核を担いつづけてきたUNIXの文化を受け継いでいるから。
353:login:Penguin
07/08/11 20:08:50 cvGsDAWV
Linuxが「俺は天才、他はみんな馬鹿」様の逃げ場所になって欲しくないなぁ。
そういう人には自分カーネルの自分ディストリでも作って一人で悦にいっててほしい。
「これでLinuxはあと３年は戦える」「お父さん、そんなものを…。酸素欠乏症で…」
354:login:Penguin
07/08/11 20:20:05 UgP7a60D
リナックスが大好きなみんなに明るいお知らせだよ!
>マイクロソフトはすでに15年以上もデスクトップ市場を支配しており、
>「したがって今後は落ちていくしか道は残されていない。
>反対に Linuxは上昇するだけであり、成長の可能性は膨大だ。
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
355:login:Penguin
07/08/11 20:37:47 s9FobTmS
LinuxにしてもMacやWindowsにしても結局、
CPUを発明した日本人の手に依るOSではない。
356:login:Penguin
07/08/11 21:27:05 Ywtrca/q
たとえばvineは日本国産OSだよ。
日本人が作ったlinuxだよ。
ここを理解できない人が多いよね、なんでだろ。
linuxはアメリカ製とか思ってるようだ。
357:login:Penguin
07/08/11 21:37:52 s9FobTmS
>>356
Linuxはアメリカ製ではなく、フィンランド製だと思う。
358:login:Penguin
07/08/11 22:20:12 zhNbpkGD
>>356
それは。「NECの発売したMS-DOSは国産だよ」って言ってるようなものだが？
359:login:Penguin
07/08/11 23:17:18 TiKzzU81
>>351
狭い分野だけで語ってるね。もっと交友関係広めたほうがいいんじゃない？
360:login:Penguin
07/08/12 12:36:31 Ze8qnlli
>>353
「ＯＳの機能の差が、使いやすさの決定的な差ではないことを教えてやる」
361:login:Penguin
07/08/12 15:54:44 OEos4LC6
>>356
>たとえばvineは日本国産OSだよ。
>日本人が作ったlinuxだよ。
Red Hat Linux の改変。
つまり、アメリカ製。
362:login:Penguin
07/08/12 16:08:14 JQdnGCBR
Linux自体大部分がアメリカ製なんだけどな。
363:login:Penguin
07/08/12 16:09:13 buSuKtAI
国産とか外国産とか言ってる人はなんなの？
OSに国境はないですよ、たまたま日本で使えるように
フォントやIMが標準装備だったりアチコチ使い勝手を
日本人向けに作られているOSってことじゃない
364:login:Penguin
07/08/12 16:16:33 JQdnGCBR
>>363
Linux板は俺定義が氾濫していて笑えるってことだ。
ちょうどお前のようにな。
365:login:Penguin
07/08/12 16:42:25 OsvQlMTe
そもそも日本語の俺定義がLinuxの普及を阻んでいるんだよな
かな漢字変換やフォントが不要なら非常にスムースな気がする
366:login:Penguin
07/08/12 17:01:40 g/dtqhIh
ubuntu使えばいいじゃない。
367:login:Penguin
07/08/12 17:37:10 p6e/RG3I
>>365
意味不明
368:login:Penguin
07/08/12 18:09:28 xzNSSh+5
俺WinとLinux両方使ってるけどさ…
ここまでコマンド全く打たなくなって、
クリックだけでほとんど終わるようになって、
日本語出来ないとか、最近じゃありえないし。
ゆとりだろ。
369:login:Penguin
07/08/12 18:25:56 HPJ3wOB/
>>368
日本国憲法でゆとりを差別してはいけないことになってます。
370:login:Penguin
07/08/12 18:41:32 dmkiD7Au
>>369
黙れヒューレットパッカード。
…LinuxでプリンタはHPが鉄板よな。
371:login:Penguin
07/08/12 19:06:36 jBtZop29
アジア人が物物の起源を主張したがるのはなぜだろう：D
372:login:Penguin
07/08/12 19:48:55 KdhXt/IH
ブラッシュアップするのは得意な日本
元は大抵輸入品
というイメージがあるんだけど・・・・
373:login:Penguin
07/08/12 21:23:34 zLlKfF10
>>372
ソフト関係で輸出していたのはゲームぐらいじゃねーの？
374:login:Penguin
07/08/12 21:31:47 2BN5cxOs
pen4 2G
mem 1.5G
でFirefox２がめちゃ重い。。
375:login:Penguin
07/08/12 21:34:30 ua6kXQzz
例えるなら世界中にある部品=コードをかき集めてOSを組み立てるのがlinuxで当然組み立てた所が製造元。
あんたの使っているPCがもし日本製だったとしても使っている部品の大部分は海外製。
馬鹿は全ての部品を自製しろと非現実的なOS開発を提唱する。
仮りにやったとしてなんの意味がある?
カーネルがフインランド製だからlinuxはフィンランド製?
ならCPUがアメリカ製のPCは全てアメリカ製だ、日本製のPCなど無いよ。
376:login:Penguin
07/08/12 21:37:13 HPJ3wOB/
CPUがショボイからじゃん。
377:login:Penguin
07/08/12 21:39:37 2BN5cxOs
>>376
linuxがしょぼいか
Gnomeがしょぼいか
Firefoxがしょぼいか
だろ
378:login:Penguin
07/08/12 21:39:53 ua6kXQzz
vineがレッドハットなら元々IBM製から始まったPCは全てIBM製だな。
日本製のPCなど存在しない事になる。
379:login:Penguin
07/08/12 21:48:10 zLlKfF10
ENIACまで話しをした方がはやくない？
380:login:Penguin
07/08/12 21:51:35 Ucw1x4EH
いやいやバベッジ(1791-1871,イギリス)の計算機関の話から…
381:login:Penguin
07/08/13 02:42:08 GThn+7iy
つ[ライプニッツ]
冗談はともかく，linux は何処原産かという話をするときに
ふつう "linux" は linux カーネルを指すんじゃないのかい？
とすればやっぱりスオミ原産ってことになるだろうな．
しかし made in ... って表現に対応するものを
強いて挙げるなら compiled by ... ってことになるのか？
ハードなら設計と製造の「出所」はどっちも大事だけれども，ソフトは前者にあたる実装が全て．
「製造」のコストは CPU 時間だけ，「破棄」は rm だけ．
382:login:Penguin
07/08/13 12:13:05 sTxqb5d4
>>373
ああ、そうかもしれないね。
アニメやソフト（ゲーム）だとそれなりにすごいかもしれない。
製作チームに日本国外の助っ人がいたりしてｗ
FDの発明はドクター中村だっけ？
醤油ちゅるちゅるの
あれはすごいと思う
383:login:Penguin
07/08/13 13:15:41 VrpVyHZV
>>382
ドクター中松がかつて特許を持っていたのは、｢ナカビゾン｣
デジタルに記録可能なレコードみたいなやつだ。
ＩＢＭがフロッピーを実用化するに当たって｢ナカビゾン」の特許を買いにきたというのは実話。
しかし、ナカビゾンがフロッピーの概念とかぶるかというとかなり疑問。
「１００％かぶらないとはいえなくもないだろうです｣という感じだな。
384:login:Penguin
07/08/13 18:19:13 zg0B5p2o
つーかデジタルの磁気記憶装置ならTDKがそれ以前に開発してたし
385:login:Penguin
07/08/13 19:00:07 tp3CTGQp
【裁判/米国】米SCOが敗訴，「UNIXの著作権は米Novellが保有」 ［07/08/12］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
386:login:Penguin
07/08/16 01:13:42 wbzyMgGd
>>385
やっと「ふしぎなごみばこ」の完結編が書けるのか。
387:login:Penguin
07/08/16 08:26:06 Y9XHLlKt
>>385
よかったお
これでｕｎｉｘはwindowsのものだお
っていうかwindowsもunixベースになってほしいお
388:login:Penguin
07/08/16 20:21:02 VsiEvm2A
もうwindowsもunixもコアは変わらんよ。
今主流のGUIアプリの環境はOSよりもウィンドウマネージャー。
例えばOSXはunixだけどOSXアプリはquatz上でしか動かない。
linixはgnomeかkde。
世のOSが全てunix互換になってもアプリは非互換のままだ。
OSは存在感を無くしウィンドウマネージャーをOSそのものと感じる人が非常に多い。
linuxユーザーははっきりOSとウィンドウマネージャーの存在を認識しているけどね。
ウィンドウマネージャーと呼ぶのは間違いで統合デスクトップ環境だと突っ込んでくれるだろうw
389:login:Penguin
07/08/16 23:10:59 nKohvRfo
随分長いことlinuxしか使ってなかったんだけど、不本意ながら最近になって
windowsばっか使ってる。
全てがlinuxで済ませられたらこんなに嬉しい事はないのに。
390:login:Penguin
07/08/18 10:06:06 5ONT1dC1
やっぱりlinuxは、普及したほうがいいのか？
391:login:Penguin
07/08/19 09:00:08 6Lsny4jX
動画のDRMがらみ以外はLinuxで済ませられる時代になったな。
そのDRMがでかいわけなんだが。
Winのほうが便利といえば便利だけど、PCオタとしては多少不便なほうが楽しいし。
成熟の大きな要因に、Gtk+が2.xxのまま何年も推移してることがあると思う。
ライブラリが安定して、アプリ開発にエネルギーを注げるようになった。
392:login:Penguin
07/08/19 09:53:37 cRjhRBpX
俺もこないだから、Windowsパソコンを買おうかどうしようかと心に決めた。
393:login:Penguin
07/08/19 09:56:06 gt+KmvgW
>>392
結局、何にも決まってねーってこと？
394:login:Penguin
07/08/19 10:44:20 CC/kwZCG
PC買えばwindows強制購入でwindowsの動くPCならlinuxが普通にインストールできる。
何も悩む事ないな。
drmはもうどうでもいいよ。
youtubeかp2pで何でも見れるんだから。
p2pはストリーム配信では望めない高画質で見れる、見る=録画の利便性もある。
drm=wmvでwmvの低性能さが我慢ならないのもある。
wmvの限界はdvd品質までで地デジ品質ではもう使い物にならない。
395:login:Penguin
07/08/20 20:19:06 TWQKVAXk
経産省が全国36校，1000台規模のパソコンにLinuxを導入へ：ITpro
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
>また内定したサポート担当企業はアイズ，アルファシステムズ，協栄鯨合資会社，
>NPO法人 シニアSOHO横浜・神奈川，富士通岡山システムエンジニアリングの5企業。
396:login:Penguin
07/08/22 17:44:08 A3mQGUWP
>>395
こんな話はいいよね。Win98やWinMe当時のPCでもKNOPPIXとかなら十分動くしね。
税金を投入してバカみたいに新しいPCをリプレースするよりは賢い選択だわな。
397:login:Penguin
07/08/22 17:56:51 NL6ZoU9D
>>395
> 「OSP基本パッケージ」はCD起動のLinux「KNOPPIX」をベースにしており，
> インストールすることなく使用できる。
せめてインストールしてやってくれ…
遅くなる。
398:login:Penguin
07/08/22 19:52:42 hgiS+RbX
セキュリティ上やむなし。
でもKNOPPIXはどうかと思う。
nyとか入ったままでは不味いだろうし。
あとDVD版のKNOPPIXの高速起動を体験していない人はぜひ体験してくれ。
ちょっとありえないくらい高速に起動する。
399:login:Penguin
07/08/22 20:46:49 y9enkn01
そんな事を言ったらUSB版はもっと（ry
400:login:Penguin
07/08/23 00:21:24 u8YsiJEt
>「OSP基本パッケージ」
これに入っているパッケージは、素のKNOPPIXじゃないだろ。
教育用にカスタマイズをしてるだろ。
DVD版を使用できればそれに越したことはないだろうが、その当時のＰＣだと
CD-ROMしか予算的に購入できなかったんだろ
401:login:Penguin
07/08/23 00:30:03 5N4OdDBY
971 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2007/08/22(水) 16:29:03 ID:??? Be:
オープンソースだから安全とか言ってる時点で根本的な危機管理能力が欠如しているわけだが
972 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2007/08/22(水) 19:35:40 ID:??? Be:
>>971
「安全」とはどこにも書いてないが。
技術力があればソースを修正できるのがオープンソースの長所の一つ
どんなに技術力があっても、メーカーが直すまでなにもできないのとは少し違う
それに、CD起動だから書き込みのできないCDには感染されることはない
973 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2007/08/22(水) 19:37:22 ID:??? Be:
#それに、CD起動だから書き込みのできないCDには感染されることはない
基本情報処理レベルの知識すら持ち合わせていないようで
974 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2007/08/22(水) 22:04:58 ID:??? Be:
>>973
どうやったらCDに感染できるのか教えてくれ
975 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2007/08/22(水) 22:14:08 ID:??? Be:
CDに感染できなくても、
実行中のメモリに格納されているOSに
感染することはあるな
976 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2007/08/22(水) 22:14:57 ID:??? Be:
メモリに読み込まれればそれでウイルスは発動する
アンチウイルスがメモリーに常駐するのはこのため
HDDもCDもFDもウイルスの動作条件にはない
まあ、Linuxで構築されるサーバーはウイルスに感染しないけどな
402:login:Penguin
07/08/23 02:50:13 bRGl2ZC8
>>401
こいつすげーな
403:login:Penguin
07/08/23 17:17:41 U8MTAUVY
電源落としたら消えるんだからいいんだよw
linux用のウィルスを開発する暇人はいないし。
linuxサーバーを踏台にしてwindowsを攻撃するウィルスは対象がwindowsなのでとりあえず
クライアントなlinuxは無関係。
404:login:Penguin
07/08/23 17:27:20 ReOCtUMB
>>403
無関係なわけないだろw
405:login:Penguin
07/08/23 17:45:03 MvWmO1fl
まぁ・・・環境は破損しないという意味ではVirusに強いのだろうけど
とりあえず、電源を切るという対策が管理者としては無能であると言うことは
把握してほしいものだ・・・
406:login:Penguin
07/08/23 17:56:36 1ThSuEPS
え、Linuxって、
ファイルに感染するタイプのウィルスって、存在しないの??
407:login:Penguin
07/08/23 17:57:41 xXduGTKs
まぁ普通はほとんどの設定ファイルを書き換え不可にしちゃうからね
408:login:Penguin
07/08/23 18:03:48 1ThSuEPS
ああ、そういう意味な。
409:login:Penguin
07/08/23 18:54:29 iBVdtKwj
まあ、仮にWinny on wineで山田や金玉踏んでも動きゃしねえから、そういう意味ではWindowsよりはリスクは低いな。
好き好んで# /usr/bin/wine '[お宝]志＊け＊の生着替え ～うしろうしろ～.zip .exe'
とかやれば動くのかな？
410:login:Penguin
07/08/24 08:33:32 ALL/RK5m
linux自体をどうこうしようとするウィルスは無い。
linuxに感染してそこからwindowsを攻撃するタイプがほとんど。
サーバーはlinuxが多いからね。
攻撃対象となるのはwindowsだけで他のOSはまず攻撃対象にはならない。
ここはいいかげん理解しよう。
>>405
学校の教材で使うLiveCDのlinuxで管理者か?
ほんと馬鹿だな。
LiveCDを使えば管理者不要、だからLiveCD。
何やってくれても平気、心配ならHDDは抜いておけばいい。
411:login:Penguin
07/08/24 11:23:40 vnflpX3h
>>410
>攻撃対象となるのはwindowsだけで他のOSはまず攻撃対象にはならない。
まさかとは思うが、だから感染してしまっても構わないと？
本当にそう考えてるんなら、迷惑だからWindowsもLinuxも関係なく、君のPCはネットに
つなげないでほしいんだが。
釣りだと思うが、念のため。
「linux自体をどうこうしようとするウィルスは無い」と言い切るのも漢らしすぎるがな。
412:login:Penguin
07/08/24 11:24:54 AyQKgaH7
>攻撃対象となるのはwindowsだけで他のOSはまず攻撃対象にはならない。
>攻撃対象となるのはwindowsだけで他のOSはまず攻撃対象にはならない。
>攻撃対象となるのはwindowsだけで他のOSはまず攻撃対象にはならない。
>攻撃対象となるのはwindowsだけで他のOSはまず攻撃対象にはならない。
>攻撃対象となるのはwindowsだけで他のOSはまず攻撃対象にはならない。
413:login:Penguin
07/08/24 11:31:35 9zWvjIWJ
>>411
踏み台になっても構わないって、言ってるんだから、
その時点で終わっているから、釣りだろ
414:login:Penguin
07/08/24 16:15:24 8JPfzeF+
標準化されていると使いやすくなる部分ってあるよね。
たとえば、オブジェクトを公開する方法ってCOMとかCORBA位しか無いけど、
（RPC、SOAPなどは求めるものが違うので）、本来はABIで命名規約が
決まってる程度のことで良かったんじゃないかな。
WindowsでそういうことをやるとMSが訴えられるだろうし、Linuxで
やってくれないものかな。
415:login:Penguin
07/08/24 18:21:58 afohFnvu
ポエマーだからなあ…
416:login:Penguin
07/08/24 23:03:12 y91yxe5t
Mac信者 知識はまるでない素人、アップル製品はすべて最高と信じている
Linux信者 Vistaを買えないかわいそうな人たち、Windowsに対するコンプレックスからか、Linuxを軽い、安定していると絶賛する
WindowsOS利用者=神
BTRON信者 2chの煽りの中にのみ存在する架空の人物
417:login:Penguin
07/08/24 23:39:37 VxWa9DdG
Windows信者 他板まで出張してきて迷惑かける
418:login:Penguin
07/08/25 09:45:08 P8xSN7jf
>>416
「Linuxを軽い、安定していると絶賛するWindowsOS利用者=神」
って本当ですか？
419:login:Penguin
07/08/25 11:02:25 pIfVhGmt
>>416
最高に頭の悪そうな発言をして下さい in Linux板 4
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
420:login:Penguin
07/08/25 13:06:18 p6C6XxPp
>>419
GJ!
421:login:Penguin
07/08/26 00:33:45 llgqLuAZ
>>413
クライアントlinuxには無関係、意味わからないのか?
サーバー管理者はウィルスソフトも検討するよ、もしもの時の言い訳用にw
linux用のウィルスソフトはサーバー用でクライアント用ではない事に気づけ。
クライアント、つまり一般ユーザが犠牲になるのはwindowsだけで1%いるかどうかのlinuxユーザーを
狙うウィルスなんて誰も作らない。
正直自家用PCなのにまだwindowsを使ってる奴は変態だと思う。
スリルを味わいたいのか?
PCが速すぎるからウィルスソフトでわざと重くしてるのか?
それとも馬鹿すぎてlinuxのインストールもできないのか?
422:login:Penguin
07/08/26 01:25:35 0neG1Lcv
リナックサーはみな421のような人間です
423:login:Penguin
07/08/26 02:40:08 ELsWbpu7
> BTRON信者 2chの煽りの中にのみ存在する架空の人物
これうけるｗ
Linux使ってるやつなんてそんなにいないだろうし、Linuxも架空かもｗ
424:login:Penguin
07/08/26 08:44:39 RThRMNth
>>421
なぜ突っ込まれたかわからないのか？
425:login:Penguin
07/08/26 10:07:52 j+W1E+kO
OSの世界でも、2番手が必要
正直、ウインドウズも７がいいOSならいいが
XPでいいのに、Vistaをつかえって消費者のことを考えなさすぎる。
MSが、linuxを意識するぐらいじゃないと
MSは、消費者にとっていいOSを提供しないんじゃないか。
426:login:Penguin
07/08/26 23:59:50 4ID4Qm/r
WindowsもLinuxも放っておけば発展するんだから普及は気にしなくてもおｋ。
大切なのはどのOSでも新しい技術が使える状態にあること。
427:login:Penguin
07/08/27 00:37:44 AOzyEAu6
windows 重くのしかかるサポート
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
428:login:Penguin
07/08/27 01:07:26 RFfQtBom
linuxもだいぶ普及してもうlinuxを選ぶ事を躊躇することは無くなった。
やっとwindowsとの競争状態が作れた。
これから先はユーザーが自由に選べる。
マイクロソフトはwmvを餌にユーザー囲い込みをしてきたがwmvが技術的に惨敗し逆にひどい事になっている皮肉。
windowsユーザーはwmpを捨ててmplayerなどで自己解決する人が増えている。
wmvエンコーダーは廃れwindowsでもffmpegが主流。
クローズドの弊害に耐えられなくなり囲い込みがどんどん決壊していく。
クローズドに於いて技術的敗北は死を意味する。
オープンは節操無くいつでも最新の技術を採り入れる。
mplayerはwindowsでは使わせないなんてケチな事も言わない。
429:login:Penguin
07/08/27 01:10:32 6oLokYmS
>>427
なぜ記事名を改変してんの？
どのような意図があるにせよ、気持ち悪いんだけどこういう奴って。
430:login:Penguin
07/08/27 01:27:03 2BpnovyY
>>427
これ、Linuxというかオープンソースには重要な問題提起ではあるね。
初期導入コストが低くても運用サポートコストで逆転してしまうという。
まあ記事に出てくるぷららネットワークスの人の「無料のOSだから安いという感覚があった」
ってのは噴飯物だが。明らかに調査不足だろ。
431:login:Penguin
07/08/27 01:31:31 ZY6rynjd
NTT系列って、硬いイメージもあるけど
変なところに間がぬけてるところも結構ある。
で、この記事だけど、最後の掲載予定記事が
「主体的に使いこなすことが解」
って、もし、内容が、保守ベンダーに頼らずに、
自社で技術者育てて使いこなせってことなら、
堂々巡りの回答になるわな。
432:login:Penguin
07/08/27 01:35:02 kNNNtXfx
運用サポートを他所に頼めば何を使っても費用は掛かるだろうに。
433:login:Penguin
07/08/27 01:41:05 ZY6rynjd
まあ、それが、OSSの方がその運用サポートコストが高いってことが、
この記事で取り上げてる問題点だろ。
434:login:Penguin
07/08/27 03:24:12 iVcgTSv8
>「無料のOSだから安いという感覚があった」
>ってのは噴飯物だが。
この板の犬糞連中はそれしか言わんけどな
435:login:Penguin
07/08/27 04:27:55 wIFxVHEp
>>427
へー
今ってオープンソースって言葉が生まれて８年目なんだ？
結局オープンソースは共産主義でしたって話だよね。
436:login:Penguin
07/08/27 04:29:13 kBezt9hO
>>435
共産主義だとマズいことがあるの？
437:login:Penguin
07/08/27 04:42:43 2BpnovyY
>>434
デスクトップ普及とISPの鯖運用を同列に考えてる?
まさか、そこまで馬鹿じゃないよね。
438:login:Penguin
07/08/27 05:23:34 wIFxVHEp
>>436
金吸い上げられるだろ。
439:login:Penguin
07/08/27 06:54:02 04ALE1ic
>>438
それはハイテクやくざも同じなのでは？
440:login:Penguin
07/08/27 09:09:34 KOrdQPNZ
共産主義はハイテクやくざだったのかｗ
441:login:Penguin
07/08/27 12:40:30 fYVYtNiu
米MSが反Linuxの新サイト開設
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
442:login:Penguin
07/08/27 12:50:32 04ALE1ic
ほら吹きOSって何考えてんでしょうね？
443:login:Penguin
07/08/27 12:58:42 wIFxVHEp
ソフトウェア特許なくしてくれるのはいいね。
フリーソフトうｐしたら「そのコード使ったから削除しろ」
って脅迫電話がかかってくることがなくなる。
444:login:Penguin
07/08/27 15:06:07 AOzyEAu6
むりょういがいにとりえのないおーえす
445:login:Penguin
07/08/27 15:22:17 F6zkw2L7
>>443
ソフトウエア特許を無効化してくれるのは良いんだけど、逆にそれが
ソフトウエアの進化を阻むってことも考えられる。
たいていの研究者はスポンサーがいなくなると研究が続けられないから。
オープンソースっていうのはイナゴの大群にも見えるんだよな。
食い尽くせば自分たちも困るだろうに、所詮イナゴだからそういうことは
わからないんだ。
446:login:Penguin
07/08/27 15:34:15 HKD7JaJv
先生、意味がわかりません。
447:login:Penguin
07/08/27 16:16:28 F6zkw2L7
>>446
わかるはずがないんだよ。
イナゴは食べることしかわからないんだから。
食べ尽してしまっても、なぜ食べるものがなくなったのかわからないんだ。
だからイナゴは何度でも大量発生するし、何度でも大量死を迎えるんだ。
自然界のイナゴは駆除剤をまくだけで死滅するんだが、オープンソース界の
イナゴは、抵抗するからたちが悪いんだよ。
しかも正義のために食べるなんてのたまうからなぁ。
448:login:Penguin
07/08/27 16:21:50 cGO9FsxV
イナゴ＝使うだけの人。
農作物を作る人＝開発者？
449:login:Penguin
07/08/27 16:25:31 HKD7JaJv
>>447
たとえがトリックスター的なんですけど．．．
450:login:Penguin
07/08/27 18:10:16 Dq4geuhX
ソフトウエア特許を無効化してくれるのは良いんだけど、逆にそれが
ソフトウエアの進化を阻むってことも考えられる。
たいていの研究者はスポンサーがいなくなると研究が続けられないから。
オープンソースっていうのはユーザーの大群にも見えるんだよな。
使い尽くせば自分たちも困るだろうに、所詮ユーザーだからそういうことは
わからないんだ。
わかるはずがないんだよ。
ユーザーは使うことしかわからないんだから。
使い尽してしまっても、なぜ使うものがなくなったのかわからないんだ。
だからユーザーは何度でも大量発生するし、何度でも大量死を迎えるんだ。
自然界のユーザーは駆除剤をまくだけで死滅するんだが、オープンソース界の
ユーザーは、抵抗するからたちが悪いんだよ。
しかも正義のために使うなんてのたまうからなぁ。
451:login:Penguin
07/08/27 18:18:09 hO5Zf2Op
で、何が言いたいの？
452:login:Penguin
07/08/27 18:22:19 F6zkw2L7
1、考えよう。
2、馬鹿は考えるな。
3、考えないものは啓蒙するな。
453:login:Penguin
07/08/27 18:34:26 49c8iqQh
>>450
別に商業的成功＝進化じゃないから問題ない。
ソフトが減るもんじゃないし、同じ物が使われて行くのは、別に問題ない。
金儲けは、開発の大きな原動力だろうけど、ちょっと便利にするといった開発は
別に金儲け関係ないから
454:login:Penguin
07/08/27 18:35:29 rAwrR7iV
何もいなごがあんたんちの畑の作物食い荒しているわけでもなし
あんたんちの畑が作物が売れないのはいなごのせいじゃなくて
単にまずいからじゃないの?w薬とか添加物とかやばそうだしさ。
だいたいだよ、みんなで踏み固めて、切り開いた土地なのに
こっからこっちはオレの土地、おれの畑だ、文句あっかって
勝手に宣言しちゃってもさ、そういうのずるいと思うけどな。
455:login:Penguin
07/08/27 18:37:01 QXeYtteh
ここ見てて感じた。
やっぱり普及は無理
456:login:Penguin
07/08/27 18:37:37 hO5Zf2Op
ありがとう、なんとなくわかってきた。
457:login:Penguin
07/08/27 18:47:37 rAwrR7iV
>>455
そうみたい。普及すると面白くないスネ夫君がけっこういるみたいだね。
まぁ生活がかかっているんでしょう。
458:login:Penguin
07/08/27 21:17:15 wsKGJBKJ
ここで素人が罵りあっても無意味。
市場が優れている方を選ぶ。
今のところ日々linuxが増えwindowsが減っている。
どこでwindowsのシェア低下か止まるかだよ。
459:login:Penguin
07/08/27 21:24:38 wsKGJBKJ
今日の出来事。
ぶっこわれDVDを検証するために3ヵ月ぶりにxp起動。
まずwindows update、ウィルスソフトの更新、めんどくせー
DVDはやっぱりマウントできない、それはいいんだけどマウントしようとしている間固まりやがる。
なにこのOS、マルチタスクできてないじゃんw
こんなんだからDVD書き込み中は他のソフト止めろと警告でるわけだ、ボロいOS。
どんなにCPUが高性能でもOSがクソだと意味ないね。
結局linuxに戻ってサルベージに成功。
gnomeの根性無しが食わなかっただけで手動でマウントしたらふつーに読めた。
馬鹿gnomeが、脅かしやがって。
460:login:Penguin
07/08/27 21:31:00 wsKGJBKJ
原始世界に戻ればなんでもない事だったわけで、でもwindowsは原始には戻れない。
DVD突っ込んでダメならそれ以上は何もできない。
windowsとはすべからくそうだしgnomeでしか使ってないlinuxユーザーも然り。
unixとなったOSXはどこまで原始回帰できるんだろうか。
461:login:Penguin
07/08/27 21:37:22 xaCfwakw
それより自分が原始人のまま進化してないことに気付け
462:login:Penguin
07/08/27 21:46:41 qO7Q8g+U
>>461
森でも草原でも、生きる術の無い現代人の方がよっぽどバカって見方もあるが・・・
命にかかわる知識の量で考えるのであれば、われわれは原始人以下だよなぁ・・・
463:login:Penguin
07/08/27 21:53:25 xaCfwakw
首を切られても生きている虫の方が哺乳類よりも素晴らしい。
生物はすべからく虫のようにあるべきだ。
俺にはそう言ってるように聞こえる。
進化の過程で失ったものを重宝がっても仕方がない。
464:login:Penguin
07/08/27 22:12:33 vqFVs1ev
いいじゃん？
首狩り族のためのOSなんだし。
現代人に混ざってこなければ別にいいよ。
混ざろうとしたら捕獲するけどね。
隅っこで小さく生きてる分には見て見ぬふりしといてあげるよ。
465:login:Penguin
07/08/27 22:14:44 pN19ZhBX
「……たとえばわれわれが電車に乗ったばあい， 専門の物理学者なら知らず，
一般には，だれもがその動くわけを知らないし， また知らなくてもすむのである．
われわれはただそれがどう動くかを「予測」しうればいい．
これによってわれわれは，電車の動きにもとづいて行為することができる．
しかし，それがどのような構造によって動くかは，少しも知っている必要はないのである．
ところが，未開人は，かれらの使用する道具について，これとは比較にならぬほどよく知っている．
(中略)それゆえ，主知化し合理化しているということは，
それだけたくさん自分の生活条件に関する一般知識をもっているということではないのである．
「それは，もっとほかのことを意味する．
つまり，そ れ を 欲 し さ え す れ ば，どんなことでもつねに学び知ることができるということ，
したがってそこにはなにか神秘的な， 予測しえない力がはたらいている道理がないということ，
むしろすべての事柄は原則上 予 測 によって 意 の ま ま に な る ということ，
―このことを知っている，あるいは信じているというのが，
主知化しまた合理化しているということの意味なのである．(以下略)」
466:login:Penguin
07/08/27 22:16:09 qO7Q8g+U
程度の問題だな。虫と人の間の差と、原始人と現代人の差。
なぜ、もっと話しを進めてバクテリアと人とかと比べないのか不思議だけどなぁ・・・
進化は大いに結構。ただ現代文明にあぐらをかいて楽だけを享受するだけの現代人は嫌い。
無駄な知識は増えたよ。だけど、自分の力で考える能力はや賢さは低下しているよ。
使う道具は変ってきたけど、やってきていることはいっしょだもん。
道具を作れない現代人はもうすこし、考えた方がいいと思うよ。
Windowsは楽だから使う。俺はなにも考えていないぜ。なんてなっちゃうのがこわい。
467:login:Penguin
07/08/27 22:20:44 qO7Q8g+U
ルソーに自然に帰れなんて事には共感しないし、もうそんな自然なんか残っていないよね。
考えるのを放棄しないで、知的好奇心を旺盛にし、創意工夫で毎日を楽しく生きた方がいいよ。
面倒だからイヤ。勉強するのイヤ。でももっと楽にしてほしいと他力本願な奴は嫌い。
468:login:Penguin
07/08/27 22:25:58 qO7Q8g+U
>>467
ごめん。訂正。
×：ルソーに自然に帰れ
○：ルソーの自然に帰れ
ルソーに自然に帰ってもらってどうする。すでに自然に戻っているわけだ。
あるいみ理想実現が死後に実現されちゃう可哀想な人だわな。
469:login:Penguin
07/08/27 22:38:10 vqFVs1ev
>>467
何エラそうに主張してるんだよ？
とりあえずお前が作ったものをさらして見れ！
採点してやるからよｗ
470:login:Penguin
07/08/28 00:12:53 y4rbA634
>>469
何エラそうに主張してるんだよ？
とりあえずお前が作ったものをさらして見れ！
採点してやるからよｗ
471:login:Penguin
07/08/28 00:14:12 1ZJD5h3k
偉そうに書いてるからてっきりオープンソースに寄与してるやつかと
思ったらただのユーザーか。
しかし、なんでこんなエラそうなんだろな？
お客さんでもあるまいに。
472:login:Penguin
07/08/28 00:18:40 1ZJD5h3k
>>470
お前、わざわざ日付が変わるの待ってそんなこと書いてるとこみると、
しょぼい自宅サーバでもやってるんだろ。
それで>>467か。恥ずかしい奴だなｗ
473:login:Penguin
07/08/28 00:22:02 y4rbA634
オープンソースに寄与してるってw
それは偉い人だ。俺は感謝してる。でも、その人も好きでやってるんだろ。
または、ちゃんと対価もらってる人が中心じゃないの?
>ただのユーザか
偉い人はそんなこと言わない。
こういうものはユーザがいてシェアがあって初めて存在し得るもの。
だから、おまえもただのユーザか?
ちょっと関係してる人だったら、さっさと止めてくれ、お前みたいな奴に
感謝したくねえ。
474:login:Penguin
07/08/28 00:26:26 y4rbA634
>>472
深読みしすぎ、
おまえ、わざわざ日付が変わるのにチェックしてるんだな。
明日仕事ないのか?
宿題やってるのか?
恥ずかしい奴だなw
475:login:Penguin
07/08/28 00:31:02 aHwBAcEE
Linuxがデスクトップ普及すると、ソフト業界が成り立たなくなるような気もするな。
みんなオープンソースじゃ、金を取ろうと思っても、誰かがフリーで出してしまう。
実際、Linuxは良くなってきてるけど、一般の人にはWindowsを使わせた方が良いかも。
476:login:Penguin
07/08/28 00:52:07 ug2bjvn7
でもさ、ソフト業界といってもさ、
たとえば、Winの世界でも
MS、Adobeの独壇場分野
システム回りのユーティリティ（AVやメンテ用）
年賀状
専門用（会計、CAD等など）
にわけるとして、独壇場分野はある程度安泰、専門用もある程度安泰、
AVも安泰、メンテナンス用のユーティリティは既にフリーのがゴロゴロ
年賀状がなくなる位じゃねえか??
そんなに、プログラマさんたちが職に困ることはないと思うよ。
まあ、つぶれる会社はあるだろうけど。
477:login:Penguin
07/08/28 01:39:58 IYOVaU7k
昔はwindowsでも無理だからlinuxでも無理です、これで納得してもらえた。
最近はwindowsでは無理だけどlinuxなら出来ない?になった。
やろうと思えば出来ることを客も知ってる、普及するとこういう苦労も出てくる。
悪戯小僧捕獲用のトラップから特注フィルターの話になって
カーネルにちょっとパッチ当てればできるんでしょ?
そうだけどちょっとじゃ済まねぇよ(心の声)
windowsは既製品に無いから無理です、で納得してくれるので楽。
478:login:Penguin
07/08/28 05:47:30 MV7zkKp1
>>473
そんなことは言わない×
そんなことは言えない○
だから2chで言うんじゃないかｗ
お前には使わせたくねー（心の声）なんてことはいくらでもあるだろ。
479:login:Penguin
07/08/28 07:45:11 BWVJ73IZ
>>469
偉そうなんて評価が出ること自体、自分自身が>>467が正しいことを認めちゃっているわけなの？
俺はジジイのプログラマで、大昔からUNIXが飯の種だったから、プログラム書いて貢献しているよ。
単純なバグフィックスとか、NICのデバイスコードの一部とか、日本語マニュアルの一部とかね。
で、ユーザーが貢献していないとも思っていない。コードを書けない人でも貢献する
方法は沢山あると思うよ。使って文句があるのなら、開発者サイドにきちんと伝えて欲しい。
良いのなら良いといって欲しい。もっと、良くなる便利なアイディアがあるのならそれも伝えて欲しい。
サラリーマンが飲み屋で上司の愚痴をいっているようなグダグダな与太話じゃなくて、
建設的にいこうよ。みんなで幸せになれるじゃん。
まぁ、なにをいっても叩かれるのは分かっているけど、もうすこし考えようよ。
480:login:Penguin
07/08/28 10:20:21 cpKVH3uJ
ネットニュースだってぜんぜん紙新聞を侵食できてない
一部のコンピューターとお話しするのが好きな人以外は印刷されたマニュアルがほしいんだよ
コンピュータとの会話時間が人との緩和時間より長いリナクサーに説明してもわからんかなw
481:login:Penguin
07/08/28 11:20:08 NuCM+DSg
使うことが貢献です。
482:login:Penguin
07/08/28 11:35:50 er6v72SJ
新聞ユーザー減ってるよね
483:login:Penguin
07/08/28 11:44:07 cpKVH3uJ
>>482
それは新聞代が払えないのをネットニュースで十分といってごまかしている人等のことですか?
そんな人らは中古パソでLinuxでも仕方ないんじゃないの
484:login:Penguin
07/08/28 13:32:12 EnJ7RmPQ
うむ、シニア世代の目の健康保護、また森林資源保護の観点からIT推進、紙メディアの新聞雑誌は
規制と重苛税を検討すべき、安倍新内閣にはこれを強く期待したい、なんて論調は、
新聞の社説には絶対のらないねぇ。それにしても新聞勧誘員の犯罪多すぎだよ。
485:login:Penguin
07/08/28 20:25:59 EpWP1aFx
>>483
実際ウェブで事足りている人俺一名。
死んだ紙にgrepやgoogleはかけられない。
環境問題でITvs新聞だとすると電気代vs森林伐採ともいえるか。
よくわからん。
>>484
それやったら、なにいってんのと世間から非難される。
紙で持ちたい情報とウェブで十分。必要だったら検索しろといった風に
分かれていると思うよ。
486:login:Penguin
07/08/28 22:43:30 TNCZEcz3
>>484
森林保護の観点から新聞保護すべきだ。
森林は使ってこそ若返りがはかれるのらしい。
487:login:Penguin
07/08/28 23:05:49 g4yF9VCH
>>485
> 実際ウェブで事足りている人俺一名。
と勘違いしてる人がそこに１名。
488:login:Penguin
07/08/29 06:57:00 GfZ4/klp
>>479
コードかけない癖に論評かよ、そういうお前は何貢献してるんだと
とか言う奴に限って実際は何もしてないんだよ。
多分、Linuxすら使ってないと思う。
宣伝行為（この場合、使ってるよという位の軽いものでもいい）も立派な貢献。
とりあえず、まともことをやりとりできるのは、
一週間後くらいからでないでしょうかね。
489:login:Penguin
07/08/29 08:12:20 3maYX6S8
>>488
あー。その人。書いてる。書いてる。
490:login:Penguin
07/08/29 10:07:56 GfZ4/klp
あー、ごめんなさい。
なんか、わかりずらいかきかたになった。
479のことを批判して言ったんじゃないよ。
安価くらいまともにつかえよな（>俺）
491:login:Penguin
07/08/29 13:44:37 VO8eMPF/
>>490
実際ここで
「コードも書けない奴が…」とか言って荒らしてる奴等の一部は
出張ﾄﾞｻﾞだろうな。
492:login:Penguin
07/08/29 13:55:07 PpYPJ7qX
とマカーが申しております。
493:login:Penguin
07/08/29 13:56:40 Q53/zihG
リナクサーはマカーの味方です
ドザ残念!
494:login:Penguin
07/08/29 16:00:10 6/9jDUVR
なんという負け犬アライアンス
495:login:Penguin
07/08/29 17:20:45 K3PW/d76
Mac の味方はありえてもマカーの味方なんてありえん
あいつらは鬼子
496:login:Penguin
07/08/29 17:21:17 Q53/zihG
>>495
ドザ必死wwwwwwww
497:login:Penguin
07/08/29 17:37:18 K3PW/d76
なんで俺がドザなんだよwwww
誰が見ようとマカーは痛いだろ
498:491
07/08/29 18:09:47 GqHgQkBv
>>492
マカーとも書こうと思ったが、ﾏｶｰはすぐにMacのすばらしさを語りはじめるから結構分かる。
「フォント汚なすぎ」「デザインｶｯｺ悪すぎ」「センス悪すぎ」とかの定番フレーズもあるしね。
499:login:Penguin
07/08/29 18:17:11 oXZyYIei
URLﾘﾝｸ(gnome-look.org)
こういうのを見ると、マカーコンプレックス？って思っちゃうよ。
500:login:Penguin
07/08/29 18:18:32 vS0l7wBU
「コードも書けない奴が…」
ドザを特徴づけるコンプレックス、お笑いだ。
ドザってコンプレックスの塊でできているんだよ。
Macに嫉妬しlinuxに卑屈になり。
一つ教えてあげる。
文字を読み書きできても小説家にはなれない。
同様にコードを読み書きできてもプログラマにはなれないんだ。
文字が読めても「古典力学と特殊相対論から導く原子の安定性」は理解できないだろ?
文字が書けても「遊戯における芸術作品の現実性について」なんて論文書けないだろ?
コードも書けないくせに、コードってなんのコード?
リーナスも例えばくそったれな日本語処理のコードは勉強しないと理解できないし書けないよ。
501:login:Penguin
07/08/29 18:21:07 K3PW/d76
外見にしかアイデンティティを見出せないマカーにはそう見えるのかもね．
犬使いにとってはそれこそ飾りでしかないからなんでもいいわけだし，
良いものだと思ったらわだかまりもなく取り入れることが出来るってことでしょ．
502:login:Penguin
07/08/29 22:21:39 vS0l7wBU
iTuneは特に機能面で他に勝ってはいなかったのに世界制覇してしまった事を忘れないように。
一つのアプリの勝利でipodにネット配信業とものすごい事になった。
linuxもlook&fellを軽視はしていない。
ただセンスが無いだけw
linuxユーザーにとっては簡単に取り替えられる飾りでしかないけれど飾りの重要性は知っているって事。
飾りに過ぎない、だから軽視しているはずだ<----ドザ的大間違い
compizやberylはvistaやOSXの外観をそっくり再現できる、技術的には頑張ってる。
あとはデザイナー次第。
503:login:Penguin
07/08/29 22:37:37 JFPoHjp+
外見にしかアイデンティティを見出せないマカーにはそう見えるのかもね．w
504:login:Penguin
07/08/29 23:08:52 +3v/lulW
>>502
十分、見た目変えられるから、良いんじゃないのか？
505:login:Penguin
07/08/29 23:39:38 GS7zvY1q
しかし、オフィスとかで使わないなら、全然Linuxの方が使い易い件
一度はまると抜けられない
506:login:Penguin
07/08/30 00:28:46 Rlkn+Gzg
>>502
同じ文章をLinuxへ向けてじゃなくWindowsへ向けたい。
507:login:Penguin
07/08/30 01:06:25 ZxSYSz4g
Linuxを普及させたいと思っているおまえら
INSERTをHDDに院スコする方法を丁寧に教えてくださいませよろしくお願いしますm(__)m
508:login:Penguin
07/08/30 01:17:06 KK4cEE3K
>>507
こっちで聞け。(´･ω･`)
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)
509:login:Penguin
07/08/30 10:29:13 ytco+Nsd
283 [Fn]＋[名無しさん] [sage] Date:2007/08/15(水) 09:31:43 ID:IXjk+VOn Be:
大体好んで使う香具師は、大学時代にUNIX系のOSでメールの読み書き（＝生活）
してた連中だから、乱暴な言い方をすれば、その環境を維持したいがために使っ
てるようなもの。最初からWindowsで生活してる香具師はやめとけ。
510:login:Penguin
07/09/01 20:00:55 Z7qYRK/Y
unix使った事ないドザの妄想かw
linuxはunixに似てるって?すごい妄想してるね。
そもそも、たかだかメールするたげでもwindowsしか使えないのか?
どこまで馬鹿なんだろう。
OSは何であれパソコンはパソコンだよ。
パソコンも使えないとは呆れる。
こういう旧人類はオヤジ化して落ちこぼれて消え逝くのみ。
511:login:Penguin
07/09/01 21:05:51 Fim2VqaU
>>510
最高に頭の悪そうな発言をして下さい in Linux板 4
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
512:login:Penguin
07/09/02 15:44:45 TyMOnecy
> unix使った事ないドザの妄想かw
> linuxはunixに似てるって?すごい妄想してるね。
このあとに、似てないという理由をいえたら、
それなりに信憑性もあるんだがなｗ
ばーかばーかってわめくだけ。
513:login:Penguin
07/09/02 16:00:11 OcJuWU8T
８月３１日（金）
９月１日（土）
９月２日（日）夏休み最終日 ←今ここ
９月３日（月）新学期開始
514:login:Penguin
07/09/02 18:26:40 Qx+Uo9ws
こういう発想できる人がうらやましいよ
おもしろいｗ
515:login:Penguin
07/09/02 20:14:11 Mqxq79eW
そういう発想を書き込むのが２ちゃんねるなんだが。
516:login:Penguin
07/09/04 22:44:53 3BCwe6wG
Vistaにも勢い OSシェア、LinuxとWindows 98が並ぶ
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
2007/09/04
Webアクセス解析を提供するW3Counterが発表した8月30日現在のOSシェアによると、
Linuxが1.34％でWindows 98に並んだ。Windows 98は低落傾向で、Linuxは上昇傾向のため、
近くLinuxが上回るとみられる。
W3CounterのOSシェア調査は、調査対象の約5500サイトにアクセスした約3300万ユーザーが
ベース。シェアトップはWindows XPで83.48％で、7月30日の83.89％から0.41ポイント低下した。
2位のWindows 2000は3.94％で0.12ポイントの下落だった。3位のMac OS Xも3.73％から3.66％に
シェアを下げた。
シェアを上げているのはWindows VistaとLinux。Vistaは7月末の2.92％から3.46％に
0.54ポイントアップ。Linuxは1.32％から1.34％に微増した。
8月30日現在のOSシェア（W3Counter）
1 Windows XP 83.48％
2 Windows 2000 3.94％
3 Mac OS X 3.73％
4 Windows Vista 3.46％
5 Linux 1.34％
6 Windows 98 1.34％
7 Windows 2003 0.69％
8 Windows Me 0.47％
9 Windows NT 0.06％
10 Mac PowerPC 0.04％
517:login:Penguin
07/09/05 00:05:36 TaEC3D8R
gtkって何かおかしいくね？1クリックでフォーカス移らない時あるし、トロトロしてる時あるし。
GUIのキビキビ感はwinの方が上だよなぁ。Linuxの方が速いって人は何が速いって言ってるんだ？
518:login:Penguin
07/09/05 02:45:07 ixPB+xV0
Winになれた目で見るとフォントがきつい・・・
太くてぼんやりして見える。
アンチエイリアスとか素敵技術を使ってるのかもしれないけど、
Winのほうが締まって見やすい。
いまWinに近づけるために試行錯誤中ですわ。
519:login:Penguin
07/09/05 04:01:29 +Qw3cj+5
>>517
使ってないのに雑誌の受け売りで話してるか、
ユーザーを増やすための工作活動と思われ。
そうでないとしたら６４ＭＢ以下でＷｉｎｄｏｗｓＸＰとか動かしたのとＬｉｎｕｘ動かしたので比較してるとか。
普通やらないから分からない。
>>518
ぼんやりで見にくいと言えばＰＤＦだね。
ＰＤＦは縮尺で文字位置が微妙にずれててそれを忠実に再現しようとするからぼやけてしまうんだけど。。。
520:login:Penguin
07/09/05 07:25:39 IYpXVVh5
フォントと言えばOOoってなんとかならないもんなのかな
まぁ俺はあんまり気にしない方だけど
521:login:Penguin
07/09/05 07:27:00 JuI/bSNp
ClearTypeはMSが特許持ってるからな。
LinuxどころかApple、Adobeでさえボケボケフォントはそう簡単には改善でいないだろう。
522:login:Penguin
07/09/05 07:37:57 DKXiGpce
あのカクカクフォントが好きな人もいるんだね。
CRTのころはあのカクカクフォントは良かったけど、液晶だとアンチエイリアス効いてる方が見やすいと思うんだけど。
>>520
export SAL_EMBEDDED_BITMAP_PRIORITY=0
これを/etc/profileの先頭にでも追記すればいい
523:login:Penguin
07/09/05 08:35:38 8z91F5sW
逆にvistaでやっとlinuxに追いついた感じだけどねぇ。
フォントの見え方がアップデートでどんどん綺麗になる。
バージョンアップでフォントの見え方が変わってしまうのはwindowsユーザーには抵抗あるか。
でも遠慮容赦のないバージョンアップで最新のlinuxはvistaより綺麗に文字を表示する。
linuxってのは遠慮容赦の無いバージョンアップですさまじいスピードで進化する。
windowsみたいに一回リリースしたら固定、bugのfix程度しかやらないのと大きく違う所。
激しいバージョンアップに困る事もあるが概ね素晴らしい成果を堪能できる。
vista見た印象、こんなもんなんだ、linuxの方が綺麗じゃん。
524:login:Penguin
07/09/05 08:40:40 DKXiGpce
>>523
ま、Windowsはユーザー多いし保守的にならざるを得ないからね。
新機能入れて文句言われるより以前のバージョンとの互換性をはかってバグ取りに専念するもんでしょ。
ある意味それが面白くないって思うユーザーも多いんだけどね。
525:login:Penguin
07/09/05 09:15:25 erdMK391
xpって2001年末に発売開始みたいだな。
そりゃ5年も経ったらいろいろ変わるわな
526:login:Penguin
07/09/05 09:40:36 b1/CEVO9
gnome2は2002年リリースだな。
いろいろ変わるもんだ。
527:login:Penguin
07/09/05 17:03:36 Aw0AjRLp
俺自身も変わりたいよ・・・
528:login:Penguin
07/09/05 17:52:51 fTl/HG/x
俺は黒背景白文字派なのでアンチエイリアスを使うと非常に見にくくみえるんだが、
黒背景白文字の人でアンチエイリアス使ってる人って慣れればきれいに見えるように
なるのかな？
529:login:Penguin
07/09/05 22:39:14 +Vn0nLlG
「アンチエイリアス使ってる人」をきれいに見えるようにするつもりはない
530:login:Penguin
07/09/05 22:40:59 z9rrxKh/
アンチエイリアスは良し悪しだなぁ。
Mac、Win、Linuxと３つ使ってるが、仕事柄使わざるを得ないので、
どのプラットフォームでもアンチエイリアスは好きになれない。
液晶で使うと綺麗だけど、却って目が疲れるというか。
結局、共用マシンのMac以外では切って使ってるな。
531:login:Penguin
07/09/05 22:46:56 z9rrxKh/
>>519
> 使ってないのに雑誌の受け売りで話してるか、
そうだよね。やっぱgnomeにしろkdeにしろ、window周りの動作は遅いよな。
幾層にもソフトのレイヤーが重なってる分、しょうがないはずなんだよ。
VGAメーカー巻き込んで一元的に開発を行ってるappleやmsのOSの方が
速くて当然。
532:login:Penguin
07/09/06 12:37:11 jxJqYL83
いや、gnomeじゃなくてxfceやfluxboxにしたらwinより快適に見える
使ってるのが違うんじゃね？そこらへん試してみた？
533:login:Penguin
07/09/06 20:48:01 +MvrYagO
>>532
それは、恐らく違うんだよなぁ。fluxboxは確かに速い。xfceは言われてるほど速くないけどね。
ただ、いろいろ制限もあるんだよなぁ。例えば、ubuntuなら、ノーマルのubuntuとxubuntuで
ネットーワーク周りに「デフォルトだと」差があるとかね。速さだけなら、別に気にしないが機能面で
差があるとか。
ただ、fluxboxの速さは犠牲にしてるものも多いから。でも良く考えたら当たり前だよな。
機能と速さがトレードオフになるのは。
結局は、PC的に速くなったとしても、人間的に遅くなってしまっては意味が無いってところかな。
機能を削って、window周りの動作を速くしても、人間の生産性が落ちてしまえば意味はないってことな。
ここら辺りは難しいね。Excelの生産性ってそもそも何ぞや？みたいな。
人間が慣れてるから生産性が高いのか、ソフト自体の出来が良いのか・・。
PCが一般人にとって生産性を高めるツールだとすれば、生産性とはその人間がそのツールを使って
幾らの経済的な利益を被れるかということに帰着する。今の世の中ならね。
そういう意味で言うと、速い＝生産性が高い、はfluxbuntu＜xubuntu＜ノーマルubuntu＜Windows XP
ということは否めない。
自分的な感覚だと、学習なり設定にに１時間かかるってのは、１万円のコストを要するってイメージだから。
534:login:Penguin
07/09/06 21:14:21 r2SJkDLj
それはもう当たらしいものに飛び込むかどうかの違いじゃね？
例えばうちの母親、XPとVISTAの操作感覚が違うから、さっき当たらしい本を買いに行ったよ
おなじWindowsなのに、一般人にとってはまったくの別物にみえるそうな
だから、XPからOSを乗り換えるときにLinuxっという選択肢をどのように提供するかの違いでは
なかろうか？
535:login:Penguin
07/09/07 00:08:32 IwKFqTzK
> 例えばうちの母親、XPとVISTAの操作感覚が違うから、さっき当たらしい本を買いに行ったよ
こういう人が買うLinuxの本ってあるんだろうか？
X Windowの壁紙の変え方とか書いてありそうな本。
536:login:Penguin
07/09/07 00:21:57 IhNULRxz
ぽえりなだっけ？
537:login:Penguin
07/09/07 00:29:57 6pBxmShh
URLﾘﾝｸ(marketshare.hitslink.com)
なんか、地道に上昇してるんだなw
地道だけどな。
538:login:Penguin
07/09/07 23:02:47 g+UuSoU6
Windowsの変えない低所得者に使わせるには操作が煩雑すぎる。
操作性を上げるには開発資金が足りなさすぎるし
それを補う為には金を取らざるを得ない。
なんというジレンマ。
539:login:Penguin
07/09/07 23:09:37 1CNm5wCO
ケータイがあるじゃまいか
540:login:Penguin
07/09/07 23:43:57 8xl9UlTX
無料でも使いたくないんだから、あとは金払って使ってもらうしかないんじゃない？
541:login:Penguin
07/09/08 00:47:14 nvloPjDP
最近のLinux デスクトップは快適でとても満足している。
独占価格を課している$ウインドーズを買わなくてすみ、
ここんとこ何年も金をセーブできている。
542:login:Penguin
07/09/08 07:49:50 g5vzwj9d
僕も、Linuxにしてから彼女ができました。
543:login:Penguin
07/09/08 11:58:50 QXid9Fiv
最近Linuxに興味が出てきたXP/2000使いですが、Linuxに対しての不安があります。
まずは、ネットと音楽、動画再生とかで様子を見たいと思うのですが。
①一口にLinuxといっても何種類もある。どれを選べばいいのか？ それと、Aでは動くがBでは動かないとかがあるの？
（過去、98では動いたのにMEだと動かないとか、MACでバージョンが0.0.1変わっただけでデフラグ相当のそうと走らせたらHDDが死んだりとかあったし）
無料であるが故に「隣の芝は・・・」的になって地獄にはまりそうな・・・
②WindowsUpdateみたいにOS自身でUpdateを積極的に検知してくれるの？ 使い始めたらOS自身のメンテのことはあまり気にしたくないので。
③Win、MACはある意味MS、Appleという「悪者」が存在して不満をぶつけられるが、Linuxだとその相手がいないので精神的にしんどい？
（これはちょっと余談っぽいですが、皆さんの経験を教えて欲しいです）