07/06/10 14:27:53 cgIgY2Pf
>>468見て訓練とか思うのならUNIX系のOS扱うこと自体困難だと思う。
俺はすぐ使える様になったよ、emacsは未だにようわからん。
478:login:Penguin
07/06/10 14:35:01 K7Xaj9rg
ま、viを必ず使わなければならないってことはないんじゃよ
Linuxだとコマンドラインでやらなければならない必要はない
ただ、UNIXOSは鯖として使われることがほとんどで
リモート接続して編集するには便利なツールってだけです
479:login:Penguin
07/06/10 14:37:28 cgIgY2Pf
berylの設定でxorg.conf書き換えてて一行間違っただけでX自体起動しなくなってviの御世話になったよ。
vi知らないと復旧すら出来ないじゃん。普段からviばっかり使ってるわけじゃないけど知ってると有用だよ。
480:login:Penguin
07/06/10 14:43:11 VTbUzGBf
>>477
操作はそれだけじゃないだろ。
vimの各種操作をスイスイ使いこなして便利なエディタだと思えるのには、それなりに時間がかかると思う。
不便だと思う人に、はnanoとかのほうがいいだろうし。
481:login:Penguin
07/06/10 14:46:02 cgIgY2Pf
>>480
普段文章打つ時はグラフィカルエディタを使ってるよ。
nanoは未だにわからん。それにどのマシンにもnano入ってる訳じゃないから。
viはどのマシンでも使えるよ。誰もviで全ての文章打って快適なんて言ってないよ。
緊急の時知ってれば困らずに済むだけ。
482:login:Penguin
07/06/10 14:47:57 iqKVkXwW
vi便利だと思うけどなぁ。ちょこっとテキスト直したり検索とか便利だし。
使いにくいのはedだなぁ。
483:login:Penguin
07/06/10 14:49:23 iqKVkXwW
てか、viで日本語入力すると半角スペース入れたとき、文字がかぶらない？
俺は２回スペース打ってるけど。
484:login:Penguin
07/06/10 14:50:20 cgIgY2Pf
日本語使うような時はvi使ってない。
485:login:Penguin
07/06/10 14:55:51 Ut2qoIv4
変な初心者スレ
486:login:Penguin
07/06/10 14:56:33 cgIgY2Pf
初心者こそX起動しなくなったら困るのに。
487:login:Penguin
07/06/10 14:57:32 QeaUJ41v
ちなみにviを使うときはsudo aptitude install vimでvimをインストールしてからの方が良い。
Edgy以降はデフォでvimがインストールされてない。
ネットとかでキー操作を調べると大抵vimのやつだからね。
488:login:Penguin
07/06/10 15:05:33 cgIgY2Pf
まあ俺がX起動しなくなって再インストールした張本人なんだけどね。
489:login:Penguin
07/06/10 15:18:13 PfS0mXYs
nanoはVzユーザーには馴染みやすいね
ダイヤモンドカーソルが使えるのがいい
viは操作に馴れるまでが大変、苦労しています
490:login:Penguin
07/06/10 15:22:46 KB6/Htx2
何かの設定ファイル(/etcの下とか.bashrcとか) -> vim
プログラムのソース、長いテキスト -> emacs
漏れはこんな感じで使い分けてる。
491:login:Penguin
07/06/10 15:23:43 cgIgY2Pf
nano使えるマシンなら使えばいいじゃん。nano好きなら。
何でわざわざvi使うのかわからん。他所のマシン使うとき入ってないとvi使わないといけない局面に出くわすかもしれないけど、
viならそんな心配要らんから良いよ。
492:login:Penguin
07/06/10 15:24:48 K7Xaj9rg
もういいじゃないか、エディタ論争は
493:login:Penguin
07/06/10 15:36:05 65zCz5c+
viは最終手段だってじいちゃんがいってた
494:login:Penguin
07/06/10 15:36:19 iqKVkXwW
>>487
俺もなんだかのパッケージ追加インストールした。
デフォだと、ESC押してモード切り替えても、Insert表示されなかったよ。
なんだかインスコしたら、挿入表示されるようになったよ。
495:login:Penguin
07/06/10 15:41:15 iqKVkXwW
>>493
ばっちゃんは最終手段はedだっていってたぞ
496:login:Penguin
07/06/10 15:43:07 cgIgY2Pf
viは最初に覚えろ、いつか必ず役に立つ日が来る。
497:login:Penguin
07/06/10 15:43:32 7N7Zoc1w
Linuxは変わった。
viを使う設定方法からgeditを使い編集、そしてGUI設定へ。
Linuxは変わった。
CUIを捨てXへ、臭いXからWinよりも綺麗なフォントとインターフェース、そしてBeryl。
Linuxは変わった。
498:login:Penguin
07/06/10 15:45:34 VG8aH4Sh
>>497
別の場所にあるサーバーの設定をGUIで変えるようになったら完璧だね。
499:login:Penguin
07/06/10 15:46:55 F6KdLwNo
Linuxは変わった。
viを使う設定方法からechoを使い編集、そしてcatでファイル閲覧へ。
Linuxは変わった。
500:login:Penguin
07/06/10 15:48:35 cgIgY2Pf
Xが何があっても起動してgeditとか設定ファイル弄れる様になったらvi要らんね。それが一番だと思う。
501:login:Penguin
07/06/10 15:56:28 VTbUzGBf
>>498
普通にできるでしょ。
ssh -X
502:login:Penguin
07/06/10 15:56:40 K7Xaj9rg
>>498
さすがにXサーバ飛ばすのは当分先じゃねえかな
セキュリティフィックスも出てくるだろうし、余分な物いれたくないって
人が多いだろう
503:login:Penguin
07/06/10 15:58:57 VTbUzGBf
>>500
そうなっても多くの人はviを使うと思うよ。
viはあの軽快な操作性がいいのさ。
504:login:Penguin
07/06/10 16:03:24 cgIgY2Pf
viは覚えたら一生もんだからね。なくなったりしないだろうし。
505:login:Penguin
07/06/10 16:06:56 MxswhL7k
>>498
それWindows。
506:login:Penguin
07/06/10 16:47:12 gJ0EMpEm
Linux5,6年使ってるけどほとんどvi使ったことないな
cronかなにか設定するときくらいだった
一応最低限の使い方はなぞったけど
Xダメぽなときはemacs使った
507:login:Penguin
07/06/10 16:57:26 v3mNFHZo
Xが立ち上がらない時があるからねぇ。
やっぱ、vi は覚えておいて損はない。
じゃが、10年使ってても vi 使いにくい。
508:login:Penguin
07/06/10 17:00:27 52KIqZYc
Escキーに画鋲貼っておくとvi使わなくて済むよ
お試しあれ
509:login:Penguin
07/06/10 19:28:04 VvN9IoPE
6.06 server edition でウェブサーバーを立てたつもりなんだが、
外からアクセスできねえええ。
今のところアクセスログに残ってるのは 192.168.0.2 と 192.168.0.3 からのアクセスだけ。 orz
510:login:Penguin
07/06/10 19:29:44 KB6/Htx2
(1) .htaccessで弾かれてる
(2) iptablesとかhosts.denyに弾かれてる
(3) ルータに弾かれてる
(4) グローバルIPアドレスがない
511:login:Penguin
07/06/10 19:34:46 +r/kxLi8
>>5１０ ５０９
もう１個の可能性
プロバイダーが80を塞いでいる。
オレんとこは、固定にしないと２５、１１０、７９、８０、８０８０は
デフォルトで閉じている。サーバー立てること自体は禁止してないけど
512:login:Penguin
07/06/10 19:40:54 y8T5ORJH
あたってるかは知らんが、外からアクセスできなときは
xinetdの設定を忘れているかを最初に疑うのが普通だろ。
513:login:Penguin
07/06/10 19:43:26 VvN9IoPE
>>510
即レス多謝。
回線はAccaのADSLです。
ルータのポート80はあいてるし、グローバルIPも与えられています。
ちと調べてみます。
514:login:Penguin
07/06/10 19:44:18 td7jAIQB
ubuntuのapacheってinetd起動なん？
515:login:Penguin
07/06/10 20:05:43 ZjTLFaL7
/etc/init.d/apache2 start
516:login:Penguin
07/06/10 21:34:05 8KjeppOx
ヲナホにも同じ名前のものがあるw＜アナスイ
517:login:Penguin
07/06/10 21:35:08 8KjeppOx
スルーしてくれorz
518:443
07/06/10 21:56:57 CiZpX9sb
459さん、ありがとう。うまくいきました。
519:login:Penguin
07/06/10 23:01:06 oq8VCXQi
ログイン画面をGUIじゃなくて、
コマンドプロンプトにする方法はあるでしょうか?
ユーザとパスワード打ったら、GNOMEが勝手に立ち上がって、
いつものデスクトップに行く。
いや、必要性なんてないんです。ただ、真っ黒な画面に文字だけで
スタートするほうが気分出るんで・・・。
520:login:Penguin
07/06/10 23:14:06 m0oROXbr
isoイメージを焼いてインストール作業をしようとしたら
isolinux disc error 20と出てboot failure ってなっちゃうんだけどナンデ？
ホントに簡単なんですかコレ
521:login:Penguin
07/06/10 23:15:39 x5ETMLUo
>>519
gdmの起動を止めろ。
/etc/init.d 下からgdmスクリプトをmvする。
あとはstartxを適当にログインスクリプトへ入れてgnomeを起動させるようにすれば大丈夫なはず。
522:login:Penguin
07/06/10 23:21:03 VTbUzGBf
>>520
焼きミスかCD/DVDドライブの故障なんじゃないの？
523:520
07/06/10 23:32:28 m0oROXbr
>>522
それは無いはずっす
前はメインマシンとしてWin動かしてたマシンだし
焼きミスなんて一度も出してない実績のある環境で2枚焼いたし
WinXPのインストールディスク入れてもちゃんと読み込んでインストール進みます。
524:login:Penguin
07/06/10 23:33:30 SOtnORST
isoそんな焼きまくってるのか
525:login:Penguin
07/06/10 23:33:58 +IfmpjRC
>>523
md5sum はチェックしたか？
526:520
07/06/10 23:38:18 l25S/rSb
いったん接続切ったんでIDかわっちゃったけど520です。
>>525
チェックしましたし、CDの中身を見たら、
ちゃんとubuntu-7.04-desktop-ja.isoというファイル？が入っているのですが
527:login:Penguin
07/06/10 23:38:30 m0oROXbr
>>525
md5sum.txtってファイルですか？
コレでチェックできるんですか？
↓こんな感じでした
59847bb83384524a9c3ab577b23f8f69 ./ubuntu.ico
3c2f86c0f2f3d3b710d3e8026e2973f2 ./casper/filesystem.manifest
11e0cbf44b1dc1bacdcfaa6780161b54 ./casper/vmlinuz
efa95028fee4a71b9f9a780f42459d42 ./casper/filesystem.manifest-desktop
e7af6598aa254518b2e672354a45aafe ./casper/original.gz
d23e62b4042aad1d355d386bf340e5d8 ./casper/trace.gz
bf051ff023a1736ed5e7f8a69bcaf30e ./casper/initrd.gz
e4478e437fab3deaf5b6a725abe09762 ./casper/filesystem.squashfs
1396836c34b9fcca98a3a13a084a8f28 ./casper/filesystem.readahead
7e3aa6d1958baf72d369392fdb175486 ./preseed/cli.seed
23d9bfe897b4264f2465e8a592ebb6e3 ./preseed/ubuntu.seed
5a93a111efeb5305075c5e077715b6cd ./install/sbm.bin
1473ccac5ddaad89c2b8dfefcc5770de ./install/mt86plus
8d6a2a045d7c0f48fe2e088f3f87b6ce ./install/README.sbm
519f25ce72964c2e2f62e084bbc40fd4 ./tools/install_usb.sh
a67177a3e8697d31373324d01cb710e3 ./tools/syslinux.cfg
そのCDを焼いた今のメインのWindowsマシンでも試しても >>520 と同じ結果でした
528:login:Penguin
07/06/10 23:39:53 m0oROXbr
>>526
いやいや、ナニ騙ってんのよ？ｗ
それも一回やったよｗｗ
529:login:Penguin
07/06/10 23:40:44 KB6/Htx2
＞ちゃんとubuntu-7.04-desktop-ja.isoというファイル？が入っているのですが
これをちゃんとやったなら、isoをちゃんと焼けてねえずら
URLﾘﾝｸ(linux2ch.is.land.to)
530:login:Penguin
07/06/10 23:43:26 l25S/rSb
CD1枚満足に焼けないくせに偉そうなやつだな
531:443
07/06/10 23:44:55 KSwn1R5B
459さん、ありがとうございます。うまくいきました。
532:login:Penguin
07/06/10 23:46:45 +IfmpjRC
>>528
e8c40e1a48bf264e66065c3c33863bfe
7983fcf1c2225b80bd4e4c9bf3aad5e7
md5sumチェックして、どちらかが出てるか？
jaからダウンロードしたか？
オリジナルからダウンロードしたか？
上記はja
533:login:Penguin
07/06/10 23:48:45 oq8VCXQi
おれも、一回目ダウンロードしたら、同じようなエラーが出てだめだった。
もう一回ダウンロードしたらそっちは大丈夫だった。
それなりに大きなファイルだから、破損もありえるんじゃないの?
534:login:Penguin
07/06/10 23:51:21 td7jAIQB
jaはトロいからゴミ入りやすいよな
535:login:Penguin
07/06/10 23:51:39 oq8VCXQi
>>521
ありがとうございます。
startxと入力するのも渋い感じですので、
ログインスクリプトはいじらないでいきます。
つうか、ちゃんと教えてくれてありがとう、どこぞの板とは違う・・・。
536:520
07/06/10 23:55:00 m0oROXbr
>>532
ありがとうございます
いつも使ってるneroでもイメージで焼いたし
URLﾘﾝｸ(pybigi.blogspot.com)
ココで紹介している DeepBurener でも焼いて試してみました
2枚とも使用領域のバイト数一致でした。
md5sumのチェックは・・・
どっちも md5sum.txt のなかに無かったですTT
やっぱ焼きミスなんですかね～
537:login:Penguin
07/06/10 23:56:37 HMGfODV6
>>519
うちはXubuntuなんで外してるかも知れないけど、GUIのメニューの
「サービスの管理」あたりからGDM止められないかな？
止めればCUIでログインできるようになるんだけど。
あと本スレに書いたけど、qingyお勧め。
538:login:Penguin
07/06/10 23:56:51 +IfmpjRC
>>536
いつも使ってるバーナーでもデータが破損していたら意味ないだろ。
URLﾘﾝｸ(linux2ch.is.land.to)
txtファイルじゃなくて、ダウンロードisoファイルをチェックするんだ。
539:webmaster@気まぐれアナスイ
07/06/10 23:57:35 UJF9mMNC
>>529
!(Ф＿Ф+)
disk-bum.であればBSD.を学んだ方がいいと思いますが？
debian.は現在pool-access.が難しいです。
540:login:Penguin
07/06/10 23:59:50 Zjn9S4MI
さすがに焼く前にisoのmd5くらいチェックくらいしてるんじゃないか？
541:login:Penguin
07/06/10 23:59:53 VTbUzGBf
こういうのを見るとやっぱりダウンロードはtorrent推奨だぁね。
542:login:Penguin
07/06/11 00:03:15 mdoHPpPG
下等以下にに騙されちゃいけないよ。
543:login:Penguin
07/06/11 00:04:26 m0oROXbr
みんなアリガト。
よっくわかりやした。勉強にもなったっす。
またダウンロード頑張ります～
あんなに時間かかったのにまたやるのかorz
こういうのって香ばしいヤツって言うんでしょうな～
544:login:Penguin
07/06/11 00:05:27 A4HHhQvh
>>543
torrent使えよ。
545:login:Penguin
07/06/11 00:06:03 73DruExr
Torrentややこしいとおもったら、opera入れたらいいから、
普通のダウンロードと同じ感覚だから。
ルータのportあけなくても、俺はちゃんと落ちてきました。
アップは全然してなかった、すいません。
546:login:Penguin
07/06/11 00:09:00 dPON4C3f
＞ちゃんとubuntu-7.04-desktop-ja.isoというファイル？が入っているのですが
これって焼けてないってことじゃ？
547:login:Penguin
07/06/11 00:09:19 5Cc0olsj
このスレいらないんじゃ・・本スレと統合すれば良いような・・初心者の初歩的な質問にさえまともに
答えられてないようだし。
548:login:Penguin
07/06/11 00:09:36 BveFAL1J
>>546
そいつは騙りだ
549:login:Penguin
07/06/11 00:11:32 FJXkaWTj
>>547
君が本スレだけみればいいだけ
550:login:Penguin
07/06/11 00:28:15 7i+iErE6
下等以下のお友達が釣れたね。
551:login:Penguin
07/06/11 00:31:01 EDuKQFay
5000円位の解説書買ってみるら。
552:webmaster@気まぐれアナスイ
07/06/11 00:33:19 XoghR8m+
>>546
!(Ф＿Ф+){ burner.}
焼けます。program.は行える処まで処理をしてくれる物です。
能力の高い人が多い事は良い事です。
難しい事は多いですが？
553:login:Penguin
07/06/11 00:42:58 7i+iErE6
日経Linux7月号買えよ。
554:520
07/06/11 00:59:27 NxYAAb8/
>>553
今思えば、そうすりゃ良かったと思うわ～
やる前にITPROのページ見てたから
CDについてることも知ってたんだけど・・・
ケチなばっかりに・・・
いま、BitCometいれてtorrentダウンロードしてる。
md5sumチェックの予備知識が無かったのが一番良くなかった。
ダウンロードしたファイルが狂ってるなんて経験無かったんで・・・
555:login:Penguin
07/06/11 01:11:37 00U9rtbV
thunderbird1.5なんですが
Synapticで2.0へバージョンアップ出来ますか？
某ディストリではあっさり出来てたのに
ubuで出来ない orz
あと、BerylとV2Cの共存使用の不具合、
ubuだとダメだけれど、これも某ディストリで
問題なく動作していた。
微妙に悔しくて仕方がない。
ご指摘がありましたら是非お願いします。
上記の件と関係ない攻撃はご容赦を。
556:login:Penguin
07/06/11 01:27:03 fs48iIXo
>>555
Synapticだと時間掛かる場合があるから、
thunderbird-2.0.0.0.tar.gz をダウンロードしてきた後に、適当な場所に解凍。
その後に、./thunderbird
Berylは知らん。
557:login:Penguin
07/06/11 01:28:36 Mqk52t1B
チラシの裏
現状ではP965マザーを使っている場合、7.04-amd64は起動途中で止まる
i386を入れてkernelをamd64で再構築してもダメのようだ
558:login:Penguin
07/06/11 02:07:06 6+rDqnYI
5000円の解説書が必要ならwin買った方がコスパ良いよな。
設定で2時間迷うようなら、それはもう、時給1万の人にとっては、2万円の損失だからな。
つまり、Linuxを使う人は、トータル3時間以内で、設定終えて、使い方を把握しないと
意味が無い。
つまり、これはUNIX/Linuxに習熟していないと不可能な訳で、これは、我々のように
仕事で長らく使って習熟してる人間か、学生以外にはメリットがないってことだな。
559:login:Penguin
07/06/11 02:19:11 00U9rtbV
>>556
レスどうもです
嫌な訳ではないんですが手動となっちゃいますか。
Synapticでインストール自体はされてても
起動しないってパターンだったんです。
某鳥は1.5そのものが2.0に。
ubuでは1.5と2.0と２つのバージョン存在。
あれこれ削除してみてもダメ。
やっぱ悔しい（笑）
560:login:Penguin
07/06/11 02:22:29 I6jv6Z+b
>>558
金だけで選んでるわけじゃないだろ。
561:login:Penguin
07/06/11 02:22:59 HAghW3JH
>>555
thudnerbird 2.0 については結局、thunderbird-2.0.0.0.tar.gz を使うしかないが
オフィシャル(?)なやりかたは、URLﾘﾝｸ(help.ubuntu.com)
に書いてある。
BerylとV2Cの共存使用の不具合については本家(Ubuntu Linux 14)スレの430に対処法を
書いといたので参照してくれ。
562:login:Penguin
07/06/11 02:48:06 00U9rtbV
>>561
ご親切にどうもありがとう。
1.5で困ってる訳ではないんですけれど、
今後もこういうことがあるのかなと
心配だったりして。
とかいいつつ、教えていただいたURLを参考に
勉強させていただきます。
なんだかんだ言ってもUbuは使い易いので。
563:login:Penguin
07/06/11 02:49:19 HAghW3JH
それから、thunderbierd 2.0は、オフィシャルでなくて良いなら、試したこともないし保証もできないが
下のサイトでUbuntu用リポジトリを提供している。
URLﾘﾝｸ(ubuntu.iuculano.it)
564:login:Penguin
07/06/11 02:53:17 00U9rtbV
>>561
下の方、見落としてました。
本家430はリアルタイムでしっかりと
チェック済みです。
あなただったのですね！！
>>563のリポジトリとあわせてお礼を。
忘れないうちにメモメモ。
565:login:Penguin
07/06/11 04:14:15 9jaSnw3v
>>560
金が一番の理由だと思う。
ほかに何か理由あるのか？
566:login:Penguin
07/06/11 04:15:51 hyXGWjL2
よさそうだけど最初にダイアルアップ接続できない時点で残念だけど使えない。
つながりさえすればなんとかなるんだけどね。
567:login:Penguin
07/06/11 04:28:35 I6jv6Z+b
>>565
おまいさんには好奇心とか無いのか？
俺は、新しい文化、知らない文化に触れてみたいと思う。
それが自分に合うかどうかは、またその後の話。
知らない土地に旅行してみたいのと同じ。
別に旅行したからといって、普通は儲かるわけではない。
568:login:Penguin
07/06/11 04:45:06 9jaSnw3v
>>567
で、がっかりしてとぼとぼ帰るわけか。
569:login:Penguin
07/06/11 04:51:29 I6jv6Z+b
>>568
趣味にあわなければそれでいいんじゃない。
570:login:Penguin
07/06/11 07:27:36 euRBRUVS
しかしなんでこうLinux板は儲かるとかそういう話になるんだろうな。
元の話は金を節約できるって話だったと思うんだが。
571:login:Penguin
07/06/11 08:06:11 xlLWe8pD
thunderbird2.0はautomatix2使うと何も考えずに簡単に入る。
他所のディストリでberylとV2C動いてたっていうけど、それ本当にberyl？compizじゃないの？
本当にberylならjavaに手を加えてるはずだからubuntuでも自分でやればいい。
やり方はubuntuのサイト探せばあるから。
572:login:Penguin
07/06/11 09:18:40 GMOkQegi
>>571
どうも、どうもです。
後出し情報ですみません。と、お先にお断りを。
automatix2は初期段階で使ってはみたものの、
インストールされるけれど起動しないって状態。
1.5のファイルを削ってからでもダメでした。
Firefoxの32bit版は共存でもOKなのに。
自分も教えられた側だと>>571さんと同じ
リアクションをすると思います。
ですが、間違いなくBerylとV2Cのコンビなんですよ。
Berylははじめから使えるようになっていて、
後からJavaを入れました。
当初、>>561さんの方法でやらないとダメかなーと
放置しているうちにこのような環境を発見。
ですがUbuには全く見られない弊害もありました。
動画を再生するとどのプレーヤーでも
綺麗な青い網（？）のような膜がかかるんです。
支障がないといっても、あれは支障あるなぁ（爆）
573:login:Penguin
07/06/11 10:26:08 xlLWe8pD
そう、動画に関しては全く問題無いねえ。beryl動かしてる状態でも全く問題ない。
thunderbird2.0は最初1.5を入れてて後から入れて動いたよ。1.5は先に消してたけど。
環境引き継いで動いた。
574:login:Penguin
07/06/11 10:28:11 xlLWe8pD
ちなみに6.10ではさんざんxorg.confを弄ってたけど、feistyにしてからは全く手を加えていない。
どのプレーヤーでもってことはxorg.confを弄る必要があるかも。
575:login:Penguin
07/06/11 10:59:22 GMOkQegi
今のところ最後の砦としてUbuntuがあるので
色々、あれこれと鳥を試して冒険しています。
なかなか「これだ」ってのはないですね。
Gentooは主旨にそぐわないので、すばらしいけれど
敬遠予定。
Beryl、というよりV2Cに関してもUbuは
全く（？）悪くないですからねぇ。
そのことを知っていたのでまともに起動、
終了で不具合が出ていない鳥に驚いたわけでした。
自分とこのハード環境など、インテル系なんで
逆に不具合が発生しにくい筈なんですけど、
（この場合のソフトに関係ないだろ）
なんでこんなつまらないところで出来ないって
ことが出てくるのか逆に不思議です。
UbuもGnomeでの全体的な動作がもう少し
きびりとしてくれればと願っています。
次期バージョンに期待。
xorg.confですか、少し勉強してみるかなぁ。
Linux新規参入者の方々の為にも
そういったブラックボックス的な部分の
修正なんかが必要とならない環境が
早く訪れるといいですな。
その点、6.10→7.04ではしっかりと進歩した
訳ですね。
576:login:Penguin
07/06/11 11:03:05 lRwdkwdC
>そういったブラックボックス的な部分の
なに寝言こいてんだよ
577:login:Penguin
07/06/11 11:26:51 Xovsqhey
>なに寝言こいてんだよ
どれほど開かれたフォーマットであり情報もありふれていたとしても
自らそれに触れようともしない連中にとっては謎の塊でしかない…
578:login:Penguin
07/06/11 11:29:38 KXiGcYOd
xorg.conf なくす方向じゃなかったっけ。
579:login:Penguin
07/06/11 11:47:00 JQsGUlfb
>そういったブラックボックス的な部分の
「設定ツールによる隠蔽は徹底してくれ。設定ファイルは弄びたくない」
エスパーで解釈すればこんな意味なんだろうけど、
テキスト形式の設定ファイルに対して「ブラックボックス的な部分」とは…。
「xorg.confファイルをブラックボックス化してくれ」ならまだ理解できるが。
580:login:Penguin
07/06/11 11:52:16 9sY84zow
>>578
設定ファイルはなくならないよw
最後の手段で、それを編集できるようにはしとかないと
自動ものって、当たり前だけど（人工知能付けてるわけじゃないから）
完璧じゃないし、ユーザの環境も様々
自動のよりよい実装にはしていくってだけで
581:login:Penguin
07/06/11 12:47:13 ZBmkz+5b
趣味的にはLinuxで十分だよな。
趣味に時給なんか関係無いし。
ビジネス用はデファクトスタンダードのWindowsでも良いだろうが
コンピュータの仕組み、操作法、ルールとマナーを学ばせる教育用途にはLinuxは最適。
582:login:Penguin
07/06/11 13:36:17 J7ACcnPB
xorg.confに関してはむしろﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽ化してくれ、と思うんだがな。
書き換えるならXに用意されたコマンドなりAPIなりにお伺いを立てる形で、
整合性やら重複やらの面倒をXが全部持つべきだありゃ。
583:login:Penguin
07/06/11 14:07:09 ZzIIKVh5
目を塞いでればいいんじゃね
584:login:Penguin
07/06/11 14:17:54 i1/oC8bF
>>582
分からない奴はいじらなければいい。
ただそれだけ。
585:login:Penguin
07/06/11 14:35:30 lWir6+pp
xorg7.3以降でxorg.conf無くなる予定なんだからそれでいいじゃん
586:login:Penguin
07/06/11 14:40:39 KXiGcYOd
>>585
そういう話あったよね。
ソースある?
587:login:Penguin
07/06/11 14:50:02 GMOkQegi
上記のレスがどれもこれも該当すると思う（苦笑）
ブラックボックスという表現は大袈裟すぎたけど、
初心者からみて、端末たたいて設定ファイルを書き換える
っていう、ある意味特殊な対処の仕方が必要という場面を
無くしたい。
GUIオンリーでキーボード入力は仕方の無い時だけとか。
もちろんスキルのある人や、わかって来た人が
ディープなやり方をするのは当然だし、
それがなくなってしまっては面白くもないでしょうし。
今の自分はあまり検索かけて積極的にって方では
ないし、スキルもない。ちょいと込み入った話に
なると終わってしまうヘタレだけどね。
588:login:Penguin
07/06/11 15:11:15 9sY84zow
>>584
そういうこと
逆にいじりたい奴には、めちゃ不便になるからね
いじりたい奴
いじりたくない奴
両方を満たすには、いじれるようにしとくのは当然
いじりたくない奴は、いじらなければいい
589:login:Penguin
07/06/11 15:16:18 ZzIIKVh5
>>587
だから、そうなっていくんじゃないの
初心者に迎合したブラックボックスには絶対ならないと思う
そんなもん、Linuxの意味がなくなるし
590:login:Penguin
07/06/11 15:32:04 J7ACcnPB
なんていうか、ここまでアホな反応返されるとは思わなかった。
よく読め。GUIがどうたら、いじるいじらないがどうたら、くだらねぇ。
>>589
Yes.
591:login:Penguin
07/06/11 15:33:36 gej634NL
>>590
いいじゃん、初心者専用なんだからｗ
592:login:Penguin
07/06/11 16:10:55 J7ACcnPB
うあ初心者スレだったのか、俺ってオバカちゃんorz
593:login:Penguin
07/06/11 16:33:33 GMOkQegi
>>591
Yes （＾＿＾）ニヤリ
本家でそんなこと書いたら吊し上げの上
引き回されて（ry
594:login:Penguin
07/06/11 20:54:16 wqq02xlc
構築した環境をバックアップして、
いつでもリカバリできるようにしたいのですが、
APTonCDってのを使うと、可能なんでしょうか?
アップデートと、追加でインストールしたものくらいは
バックアップしてくれるのでしょうか?
595:login:Penguin
07/06/11 21:19:59 WIquO2Nw
日本語ローカライズ版7.04からインストールするときに
MBRじゃなくてルートパーティションの先頭にGRUBを入れたいときは
どーすりゃいいの？
CDからインストールするとどうやってもMBRにかきこまれてしまう
MBM→GRUB→Ubuntuにしたいんだけど
596:login:Penguin
07/06/11 21:25:14 lRwdkwdC
ダイアログの右の下にボタンがあった気が・・・
597:login:Penguin
07/06/11 21:39:03 MJBYsbLF
日経の雑誌のおまけ最新版みたいだね。
598:login:Penguin
07/06/11 22:03:59 Hrw+6h96
Qosmio G40/97C ／ VistaにUbuntu入れようとしてますが
こんなエラーでて、CD起動ですら、Ubuntuが立ち上がりません。
何が原因なんでしょうか？
BusyBox v1.1.3 (Debian 1:1.1.3-3ubuntu3) Built-in shell (ash)
Enter 'help' for a list of built-in commands.
/bin/sh: can't access tty; job control turned off
その後、同じ文字が連続で打ち出されて、Enterを押すと入力の
点滅カーソル状態に。そこで停止。
HDD構成はこうなってます。
（HDD1）
1.1.46GB（Windowsの休止状態の管理などするパーティション／EISA構成）
2.Cドライブ130.21GB（Vista-ｼｽﾃﾑ､ﾌﾞｰﾄ､ﾍﾟｰｼﾞﾌｧｲﾙ､ｱｸﾃｨﾌﾞ､ｸﾗｯｼｭ､ﾀﾞﾝﾌﾟ／プライマリパーティション）
3.Eドライブ10.00GB（データ用パーティション／論理ドライブ）
4.7.37GB（Vistaリカバリ用／プライマリパーティション）
（HDD2）
5.Ｄドライブ（160GBデータ用／プライマリパーティション）
うまくCDで起動できたら、3と4を潰してUbuntu入れようと思ってます。
599:login:Penguin
07/06/11 23:33:11 oRRqBkbU
>>598
東芝のノートって昔から変わった事やってるんで苦労した記憶が。
BIOSのCardBus周りのオプション弄っても駄目かな？
どうにもならんかったら
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
使ってみるとか。
600:login:Penguin
07/06/12 07:21:23 UHnrMf60
Ubuntu（他のGNOMEでもなる場合あり）に
開いている窓を移動する度にフニャっとなったりする
標準のエフェクト効果があるんですけれど、
あれをオンにすると、直後に設定窓自体のツールバー等が
窓と同じ単色になったりとちょっとおかしくなります。
挙動は問題なさげ、、ですが。
あれはそういうものなのでしょうか？
Berylを起動させた直後も上記と同じような感じに
なったりします。
グラフィックカードに起因するものなのでしょうか。
とある他の鳥ではGNOME、KDE共に問題はかったので
違うとはおもうんですけれど。
601:login:Penguin
07/06/12 07:29:31 f0vvytYm
berylとcompizって正直言ってまだまだこれからなソフトなので設定弄ったりXの設定弄ったりしても
直らない場合はしょうがないね。グラフィックカードに起因するかと言われればしないはずはないよね。
なぜなら別のカードでは動いたりするから。別の鳥では完璧だというなら違いを見付けてそこを修正するしかないね。
602:login:Penguin
07/06/12 08:06:40 UHnrMf60
>>601
どうもです。
Beryl導入前のgnomeで扱っている標準設定エフェクトが
そうなるので、そちら系の不具合なのかとも思える気がします。
今思うとDebian系の鳥で動作しているgnomeがあてはまり、
berylも同様にダメな様。
603:login:Penguin
07/06/12 16:54:47 w9UkQ1q6
Xfceで文字の色を変えるにはどうしたらいいでしょうか？
フォントは設定マネージャのインターフェースから変更できるようですが、
色の設定が見当たりません。
Ubuntu Feistyでjaをインストール。あとから、Xfceを
sudo apt-get install xfce4でインストールしました。
604:針万本 ◆10000lSb2o
07/06/12 22:32:17 Nsw3YvwB
>>603
君の視神経をいじくれば、色が変わるよ
605:login:Penguin
07/06/12 22:35:11 DnwBOeMD
パスワードって何文字までOKなんですか?
インストール時に設定するところとか狭くてちゃんと覚えてくれるんかな?
606:login:Penguin
07/06/12 22:56:07 8ZnVkPR8
>>605
(･∀･)ｳﾌﾞﾝﾄｩ!!
607:login:Penguin
07/06/12 22:57:04 T+FhI4xB
日経linuxのおまけディスク7.04使ってみた。
ネット上で情報漁ってもpppうまくいかない話ばかりだったけど
設定ファイル見付けて初期化コマンドいじくったらちゃんとTA動いただよ。
あーなんか幸せW
608:login:Penguin
07/06/12 23:18:11 +MeadRgS
>>607
そういうのが楽しい時代ってあったな。
609:login:Penguin
07/06/12 23:26:11 9oizflGQ
>>603
おお、それで入るのか。
漏れは sudo apt-get install xubuntu-desktop で入れた。
そしてフォントカラーの変更はわからない。
へたれですまん。
610:login:Penguin
07/06/12 23:39:03 b4Kf9h/N
ubuntu徹底入門立ち読みしたが
FAQとかあって使い始めたばかりな人にはまあまあ役に立ちそうかな？？
あと千円安かったら即買いしたが、財布が寂しいのでスルーした
611:login:Penguin
07/06/12 23:40:34 zD/gabT8
そーいえば発売日だったな
612:login:Penguin
07/06/13 01:55:00 xCQTfkMe
こないだ（６月９日）の
linux-headers-2.6.20-16 (2.6.20-16.28) to 2.6.20-16.29
linux-headers-2.6.20-16-generic (2.6.20-16.28) to 2.6.20-16.29
linux-image-2.6.20-16-generic (2.6.20-16.28) to 2.6.20-16.29
linux-libc-dev (2.6.20-16.28) to 2.6.20-16.29
のアップデート以降だと思うんだけど（確証も手掛かりもない）
VMware player が起動しなくなった
vmware-config.pl を実行した直後は動くけど
マシンを起動しなおすごとにそれを繰り返さなきゃいけない
そんな現象起こってる人いませんか
アンインスコ→再インスコしてもやっぱダメだった
613:login:Penguin
07/06/13 02:03:47 fMVq9Hj8
URLﾘﾝｸ(wiki.ubuntulinux.jp)
で日本語wikiが刷新された。編集しやすくヘルプもついたのでこちらにfaqを集約しよう
614:login:Penguin
07/06/13 02:15:58 baikLrVf
>>612
それだけじゃわからないな。vmware player は普通に使えているぞ。
カーネルが変わって最初のvmware-config.plではリコンパイルが必要になるわけだが、
毎回リコンパイルも実行されているのかい？
vmware-config.plを実行したならリコンパイルしたかどうかくらい判ってるはずだよね。
それにvmwareログには何にもエラーは無いのかい？
質問するのに、最低限の情報は提示した方がいいよ。
とりあえず、vmware関係のdaemonが止まってるのかも知れないので、
vmware-config.plを実行する前に
/etc/init.d/vmware restart
を実行してからplayerを起動してみなよ。
615:login:Penguin
07/06/13 02:18:06 B0EyY30/
>>612
>>220-226絡みかな？
616:login:Penguin
07/06/13 02:21:14 43YCMLAf
俺はパッケージのVMWARE使ってるから、カーネルがアップグレードしようが何しようが普通に立ち上がるな。
617:login:Penguin
07/06/13 07:03:51 cRXIAEvT
>>612
パッケージマネージャでモジュール含めたvm絡みを再インスコしてもダメか？
618:login:Penguin
07/06/13 07:05:18 rOmc+rfj
>>606
のやつが以前より気に入ってるんだけど
スレタイに入らないかな？
初心者さんにもなんだか優しそうでよさげ
619:login:Penguin
07/06/13 07:09:14 4NuUdyZa
>>612
私の場合はUSBハブが奇妙なことに。
マウスは普通に動いているのだが、HDDがうまく認識されない状態。
(HDD自体はまともに動いていることを他のマシンで確認)
問題はkernel 2.6.20-16のバグ(hdaとsda)によるものなのか、物理的に逝っちゃったのかと。
同じような症状の人いませんか？
よろしかったら何かアドバイスを頂けますでしょうか？
620:login:Penguin
07/06/13 10:25:32 q/OfxpQ8
バスパワー、セルフパワー理解してないとか。
ﾅｲ!>(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ
ﾅｲ!>(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ
ﾅｲ!!>(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ
621:login:Penguin
07/06/13 17:55:16 7i2wFDM7
win2000とLinux入れて立ち上げるときに選択できるようにしたのですが（ブート（？））
選択肢は出てくるのですが、英語で ↑キーと↓キーで選んでエンターで選択 って書いてあるのですが
↑キーも↓キーも押しても選択肢がwin2000のままなのです。
これはなにがマズかったのでしょうか。
622:login:Penguin
07/06/13 18:14:28 gkSM6orK
>>621
BIOSでUSB Legacy Deviceを有効に設定するとよくなるかもしれない。
623:login:Penguin
07/06/13 18:33:10 xCQTfkMe
>>612 です。
vmware player についてのその後です（ちょっと長いです）。
レスもらえて感謝しています。 >>614, >>615, >>616, >>617
書き込んだ後でもっと詳しく情報提供すべきだったと思って、
いまはとても反省しています。
そもそも当該 vmware player は ver.2 で、
Synaptic じゃなくてシェルスクリプトで入れたヤツです。
再起動後に vmware player を起動して起動に失敗すると、
vmware-config.pl を動かしても
"Unable to stop services for VMware Player"
とかいって途中で実行が止まってました。
再び Ubuntu を再起動して vmware-config 実行すると動くし、
リコンパイルとかは順調にいってました。
起動に失敗した時は /etc/init.d/vmware /restart も failed の嵐でした。
実行や表示の速度向上を期待して ver.2 にしたんだけど、
結局 uninstall して Syanptic で v.1 に戻しました。
VMware Tools が入ってれば、
vmware v.2 でなくても全く困らないことが分かったからです。
このまま原因が分からないのはしゃくだけど、
使えることが一番だと思って当分は v.1 で諦めます。
624:login:Penguin
07/06/13 18:40:17 Dpj29xcr
>>623
俺の環境では問題ないけどなぁ。
Player2.0で普通にvmware.config.plでいけてる。
625:login:Penguin
07/06/13 18:44:07 kWL00sb/
>>623
ver.1で満足なら余計かもしれないけど、
vmware playerをアンインストール後、
ディレクトリ２つ (~/.vmware と /etc/vmware)の削除、.vmx .vmdk のあるディレクトリにあるファイル全ての
パーミッションの確認をしてから、再度インストールしてみたら。
626:603
07/06/13 20:38:33 D+cZhbH/
とりあえず、Xfceで文字の色を変える方法がひとつ見つかりました。
直接、themeファイルを書き換えるという荒業(?)です。
いちおう報告をば。
/usr/share/themes/以下にテーマの設定ファイルがあります。
ここでは、デフォルトだったXfceの文字色を変えるとします。
$ cd /usr/share/themes/Xfce/gtk-2.0
$ sudo cp gtkrc gtkrc~
$ sudo vim gtkrc
で、このファイルの中の
fg[ACTIVE] = "#ffffff"
fg[INSENSITIVE] = "ffffff"
・・・
text[SELECTED] = xxx
みたいなところを好きな色に変えます。
(どこがどの文字色を指しているかはまだ分かりませんです）
以上で、色変更終了です。アプリケーションを再起動したり、ログアウトすると
効果がわかると思います。
627:login:Penguin
07/06/13 21:03:36 j0yMcZ5s
なんでUbuntuってインストール直後にデスクトップになにもないの？
628:login:Penguin
07/06/13 21:05:51 onYEaGux
仕様だから
629:login:Penguin
07/06/13 21:37:07 HZYjf3Y2
しようがないなぁ。
630:login:Penguin
07/06/13 21:42:21 mAfFUvKa
俺のデスクトップには色々マウントされてたが。
631:login:Penguin
07/06/13 23:42:15 xCQTfkMe
>>623 です。
引き続き vmware player v.2 についてです。
>>625
「v.1 アンインスコ→当該ディレクトリ削除→v.2 インスコ」で、
結果からいうとうまくいきました。
.vmx .vmdk などのファイルのパミッションは、
ユーザについては rw （.vmx だけ x 付き）で特に異常はありませんでした。
ホントにホントにホントにありがとう。
>>624
おかげで v.2 に戻しました。
632:login:Penguin
07/06/13 23:59:02 sdsTNpC1
>>610
あれは高いよな。
４０００円するんだもん。
読みものとして、だらだら読んでいられるかどうかも心配。
そうしないと、丸暗記もできやしないから。