07/05/01 00:56:39 bsRjNfSr
慣れるとGUIってウザくなるんだけどなぁ。
921:login:Penguin
07/05/01 01:04:36 ZqyoCgYW
IE7とFx2.0で比較したが、確かに設定項目数はIEのほうが2倍ほど多い。
ただ、単なるOSとの絡みの設定もあるし、整理されてないところもちらほら。
(たとえばSSL2.0なんて誰が使うのさ?)
>>918のレベルはもちろん、「バリバリに俺流に改造してやるぜ!」って奴でないかぎり、IEもFxも変わんないと思う。
922:login:Penguin
07/05/01 01:55:43 xJHFYjQW
>>921
about:config
923:login:Penguin
07/05/01 01:57:10 CHn+gIqd
まぁ仮に、どっかの企業が社員用端末として
何らかのLinuxを大量に導入するとしよう。
それら端末の一元管理を容易にするには
どんな方法があるかねー。
Windowsのドメイン管理より簡単で便利で堅牢で
スキルの乏しい管理者でも扱えるものが安価にできるなら
そうしたニーズを拾えるかも知れん。
ごめん嘘。拾えっこない。
Windowsと互換性が乏しければセキュリティ的に安心とか言って
OS/2入れてた官公庁が軒並みWindowsに入れ替えたくらいなので
そんな大義名分よりも一般に普及してるアプリの動く事の方が
結局は重視されるって事だよ。
924:login:Penguin
07/05/01 05:27:33 kIPYu0uw
スキルの乏しい管理者、の定義によるな
一般にはそういう端末管理はLinuxの方がはるかに容易
925:login:Penguin
07/05/01 05:42:13 HTo7VXWw
常々思ってたが、
『予備知識が無い奴に一から教えるなら
GUIとCUI(またはWindowsのGUIとLinuxのGUI、等)の難しさは
五十歩百歩だ』っていう意見はおかしい。
難しさにも段階はある。
あともう一つ、本題から逸れるけど、CLIよりはCUIって言う表現の方が「適当」じゃないかな。
大前提に「UI」っていう概念があって、それをGとCの二項対立の形で論じてるわけだから。
926:login:Penguin
07/05/01 06:16:04 lEy/Fiwj
UI?ボコボコにしてやんよ
∧_∧
( ・ω・)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
./ ) ババババ
( / ̄∪
927:login:Penguin
07/05/01 08:16:03 qazmNaNq
>>925
> 難しさにも段階はある。
んじゃ何がどうあれば難しい(or難しくない)ことになるんだ?
お前が言ってるのは単に別途分厚いマニュアルなりFAQなりが用意されているかどうか
(その結果お前自身が知っているかどうか)という点を語っているだけであって、
ユーザインターフェイスのわかりやすさは何も語ってない。
> 本題から逸れるけど、CLIよりはCUIって言う表現の方が「適当」じゃないかな。
そもそもCUIなんていう英語は存在しないのでCUIは不適当だ。
CLIは "Command Line Interface" の略で必要に応じてコマンドを入力する使い方を
的確に示しているが、CUIは "Character User Interface" で「文字によるユーザ
インターフェイス」という意味になってしまい、文字を何も含まず全てがアイコンのみ
で表現されたインターフェイス (主に文字を理解しないユーザ向けのもの) の対義語に
なってしまう。
IEの設定ダイアログはアイコンで表現されているわけではないのだから、CUIという
表現はこの場合においても不適当。
928:login:Penguin
07/05/01 08:52:58 Rfg1RXBN
予備知識が全く無い人でもrmコマンド打つよりは
マウスでファイルをゴミ箱にドラッグする方が分かりやすいだろ、常識的に・・・、ってレベルの話じゃないのか?
929:login:Penguin
07/05/01 08:53:06 6gRTfdjj
ちょっと話が戻るんだが、パッケージの依存関係。
ときどき見かけるのがobosoleteなパッケージに依存するパッケージ。
これどうやって処理してる?
パッケージをバラして作り直してる?
930:login:Penguin
07/05/01 08:58:59 qazmNaNq
>>928
予備知識が全くない人にとってはファイルがどういう意味を持っているものなのか
理解してないし、ましてやゴミ箱に入れることでファイルを消すことが出来るという
認識なんてあろうはずもない。
結局は誰か(何か)に教えてもらうか、もしくは試行錯誤して失敗を重ねて覚えていく
しかないわけだ。それはGUIだろうとCLIだろうと同じこと。
931:login:Penguin
07/05/01 09:03:18 Rfg1RXBN
いや、そりゃないだろ。
932:login:Penguin
07/05/01 09:09:18 qazmNaNq
>>931
反論するなら根拠を出せよ。
933:login:Penguin
07/05/01 09:39:40 HTo7VXWw
>ゴミ箱に入れることでファイルを消すことが出来るという
>認識なんてあろうはずもない。
お前は「直感でわかる」というGUIの強みを何も理解してないアホだな。
>そもそもCUIなんていう英語は存在しないのでCUIは不適当だ。
単に日本人がわかりやすいように、より直感的に言い直したんだろ。
英語のHi-Definitionを、日本で導入するに当たってHi-Visionに改訳したようなものだ。
本場に近いからと言う理由だけで、これほど普及している単語を今さら訂正して回るのは合理的ではない。
大体、争点は定義の的確さではなく対義語としての有用性と前置きしたのだが。
さっきの件でもそうだが、直感をないがしろにし過ぎだ。
934:login:Penguin
07/05/01 09:41:06 6gRTfdjj
日本語の自然言語CLIでも開発されれば大きなアドバンテージにはなるだろうが
935:login:Penguin
07/05/01 09:44:13 N2toIBpA
あと、自分がマウスに慣れてるから気がつかないんだろうけど、「ドラッグ・アンド・ドロップ」とか「ダブル・クリック」とかは結構難しい操作だよ。
本当にはじめての人は訓練を要する。
ゴミ箱に捨てる操作にしても、ゴミ箱の上に他のウィンドウが重なっててどうすればいいかわからないとか、UIの概念を理解するまでには、操作以外にも難しいポイントがが沢山ある。
936:login:Penguin
07/05/01 09:44:39 QR7X6xfZ
いままで分かりやすさはGUI、作業スピードはCUIって思ってたが
違う人もいるんですね
937:login:Penguin
07/05/01 09:54:32 lEy/Fiwj
ゴミ箱だと思ってたのに焼却炉だった
焼却炉だと思ってたのにゴミ箱だった
難しいよね
938:login:Penguin
07/05/01 09:59:03 qazmNaNq
>>933
> お前は「直感でわかる」というGUIの強みを何も理解してないアホだな。
「操作のやり方が解らないけどやるべきことは理解している」のレベルなのか、
それとも「そもそも目的を達成するのに何をすればいいのか解らない」のレベルなのか
を混同するなよ。
何も知らない人間にとってみれば目的を達成するための手段(手順)を明示することが
第一で、グラフィカルに表示しているかどうかは無関係。
> 単に日本人がわかりやすいように、より直感的に言い直したんだろ。
違う。CUIは誤用(誤植)が元になったただの和製英語。
> 争点は定義の的確さではなく対義語としての有用性と前置きしたのだが。
対語としての有用性はずっとCLIのほうが高いだろ。
CUIでは文字が表示されれば何でもCUIになってしまう。
あと有用性の有無はお前個人の話だろ。
939:login:Penguin
07/05/01 11:01:01 X3nZsute
>>934
つ 【ぴゅう太】
940:login:Penguin
07/05/01 11:04:41 ZgZNJ8gL
>>933さん的には、その誤用が直感的に言い直したがゆえの誤用だった
とお考えになっているんでしょうね。たしかに、GUIに対してCLIと
表現されるよりCUIと表現されたほうが視覚的に対義語としてイメージ
しやすいというグラフィカルな効果があるw
CUIがキャラクタ・ユーザ・インターフェースの略だとは知らなかった。
でもまあそもそも、GUIとかCUIとかCLIというふうに表現すること自体、
日本人には直感的に分かり難い気もするね。単に、グラフィカルなとか、
コマンドラインの、というふうにカタカナで表現したほうが直感的かもなと。
941:login:Penguin
07/05/01 11:05:36 vlVGqcyE
という不毛なしかも何の新鮮味もない議論を見たとき
942:login:Penguin
07/05/01 11:16:08 ZgZNJ8gL
>>934
いいアイデアだと思ったけれど、そうなってもやはりキーボード入力の
スキルというハードルが残る。人差指一本でキーの場所を一つ一つ探し
ながら入力している初心者にとっては、自然言語そのままでのコマンド
入力はそれはそれで敷居が高くなる。
最終的には音声入力(初心者の場合にはパソコンのアナウンスに応えて
いく形での)になるんだろうけれども。
943:login:Penguin
07/05/01 11:20:22 o+uuRAmw
丸っきりの素人に
ごみ箱のアイコンをニコちゃんマークに
フォルダアイコンを炎に「×」がついたマークに
画像アイコンを黄色い三角に「!」のついたアイコンに
変えたようなテーマで使わせたら面白そうだな
どういう反応示すか見てみたいw
ID:qazmNaNq的には問題ないんだろうけどw
944:login:Penguin
07/05/01 11:32:05 ZgZNJ8gL
コマンドだって英語圏の人たちにとっては自然言語の略称みたいなもんだから、
ごみ箱のイメージと同様に、そういう意味では直感的なんだよね。
ただしアイコンの場合にはそのアイコンの下にごみ箱とか書いてあるから初心者
にもごみ箱のアイコンなんだと分かるけれども、アイコンだけでも苦しいかもよ。
ごみ箱の場合はイメージとしてまだいいほうだけど、もっと抽象的にシンボル化
されたアイコンとかもあるからね。そうなるとアイコンだけでは無理。
そういう意味ではGUIもCUIとセットになってはじめて初心者にも分かり易くなる。
945:login:Penguin
07/05/01 11:54:53 SpGy2crK
やっぱ初心者にいきなりLinux使わせるのは無理があるよ。
それなりにPC使ってきて、自分で要/不要の見切りが出来るようになった人が
「俺にはLinuxで十分」って納得して移行するなら、それは上手く行く確率が上がると思うけど・・・
946:login:Penguin
07/05/01 11:58:37 9LOKcGLa
>コマンドだって英語圏の人たちにとっては自然言語の略称みたいなもんだから、
>ごみ箱のイメージと同様に、そういう意味では直感的なんだよね。
んなこたないGUIに対する使いにくさは別次元の話
だいたいcat, cd, lsのどこがわかりやすくて直感的なのかと
947:login:Penguin
07/05/01 12:01:41 ZgZNJ8gL
初心者が初心者的に使うぶんにはむしろ今のLinuxは充分適用範囲だと思うよ。
948:login:Penguin
07/05/01 12:08:44 lbzPajVD
まっさらから使わせれば
VBAマロロがどうだの日本語入力がどうだの
エロゲしてぇだのIEオンリーがどうだのこうだの言わない分だけ中級者より使いやすいかもなw
英語圏の人には好評みたいじゃない。
あっちにはエロゲやIMはないからかもしれないけどなw
949:login:Penguin
07/05/01 12:26:11 6gRTfdjj
>>942
音声入力エンジンより脳波検知とか筋電検知とか視線入力デバイスからの
入力のトランスレータの方が先に実用化されそうな勢いじゃない?
自分で言っておいてアレだけど言語に依存するようなものより依存しない
ものの方が応用が利くし。
キーボードでもポインティングデバイスでも使いやすいものを目指すので
あれば、提示系はGUI+ボイスナビゲート、操作系は(音声・ジェスチャー・
マクロ含む)コマンド+ポインティング+キーボード入力がやっぱり最善という
ことになるんじゃないかと思う。
だとするとGUI上にコマンドラインターミナルもある状態が現状では一番それに
近いんじゃないかと思うので、どちらが絶対というよりは複数手段を同時に
サポートする冗長性が必要じゃないかと感じたり。
提示系としては必要な機能までをどうナビゲートするかが優劣の基準の
ひとつになるんじゃないかな。
950:login:Penguin
07/05/01 12:26:23 eg/xNjXY
すごいこと思いついた
CUIの略語を "Comandline User Interface" にすれば良くね?
って思ったんだがwikipediaにはそういう解釈も載ってるな
強引だが "GNU is Not UNIX" を考えればまだいい方か
951:login:Penguin
07/05/01 12:36:27 ZgZNJ8gL
日本語入力メソッドについていえば、Windowsに付属のIMEと比較しても
その能力に差はないと感じるけどなあ。ATOKとかと比べるのはあれだけど。
エロゲはやったことないし、アキバ系の人たち特有のマニアックなニーズだと
思うから全然分からない。
952:login:Penguin
07/05/01 12:40:19 6gRTfdjj
>>951
俺はことえりとATOK以外なら何でもいい。
あの2つだけは単純に性に合わない。
連文節変換?何それ。
953:login:Penguin
07/05/01 12:46:22 Q3RJY1w0
>>951
LinuxにもATOKあるよ?
Win、Mac版のATOK17とほぼ同等
ATOK2007と比較してそれほど両者に大きな差は感じない
ただ、インストールに関してはLinuxの場合、各ディストリビューションで設定の仕方が違う
まぁ公式のサポートページをしっかり読んでやればいいんだけど
Winに比べると面倒なのは確かだねぇ(´・ω・`)
954:login:Penguin
07/05/01 12:54:07 ZgZNJ8gL
>>949
> 音声入力エンジンより脳波検知とか筋電検知とか視線入力デバイスからの
> 入力のトランスレータの方が先に実用化されそうな勢いじゃない?
それが究極のインターフェースなんだろうね。
テレビゲームも、ジョイスティックだけの時代が終わって、
しだいにそうなってきつつあるもんね。
>>950
自分はCUIはその略語だとばかり思っていたよ。
955:login:Penguin
07/05/01 13:07:02 lEy/Fiwj
>>954
究極って最悪のインターフェースって事?
956:login:Penguin
07/05/01 13:09:26 GHU8ZApt
やっぱりそういう話になったか。
+ . .. :.... .. .. .
∧_∧ 電脳化してやんよ
( ・ω・)=つ ..+
(っ ≡つ .. ,
+ .. . .. . +..
.. :.. __ ..
.|: |
.|: |
.(二二X二二O
|: | ..:+ ..
∧∧ |: |
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,_,_,,~(,, );;;;:;:;;;;:::ヽ,、
"" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""/:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
957:login:Penguin
07/05/01 15:28:18 P0MqLlWQ
クラシカル・ユーザー・インターフェース
958:login:Penguin
07/05/01 15:38:19 qazmNaNq
>>943
俺が言いたいのは「テキストをなくせ」ではないよ。
「GUIだろうとCLIだろうとそれなりの前提知識が必要で、その知識を得るための
苦労はどちらであってもほぼ変わらない」ってことだ。
ボランティア活動の一環で、老人ホームと親族の同意を得てコンピュータを全く
何も知らないご老人方にLinux (KDE)の使い方を教えたところ、半年もかからずに
一通りの操作(メール、Web、そして2ch)をこなせるまでになった。
GUIが「直感的」だとか「わかりやすい」だとか言うのはただのまやかしで、雑誌や
教育などの形態でメーカーが前提知識を刷り込んでいるだけの話なんだよ。それは
使いやすさではなくて財力や影響力の問題だ。
959:login:Penguin
07/05/01 15:43:51 yTiEn1VT
>その知識を得るための
>苦労はどちらであってもほぼ変わらない
なんて珍説を振りかざしている奴を見たとき
>ボランティア活動の一環で、老人ホームと親族の同意を得てコンピュータを全く
>何も知らないご老人方にLinux (KDE)の使い方を教えたところ、半年もかからずに
>一通りの操作(メール、Web、そして2ch)をこなせるまでになった。
これをCLIでやらせたのかと。じゃないなら全然関係ないな
960:login:Penguin
07/05/01 15:46:44 ZgZNJ8gL
>>958
なるほどー、意表をつく指摘だ。
話はちがうけど、音声入力とかでも、けっこうあれ、操作スキルがいる。
961:login:Penguin
07/05/01 15:47:37 6gRTfdjj
それ全部emacsでやらせたとかだったら
そりゃあGUIもCLIも関係ないと言えるが。
962:login:Penguin
07/05/01 15:50:55 NbYuY0XC
CLI = 文字の文化 ー 小説
GUI = 画像の文化 ー 漫画、アニメ
誰にでも分かりやすく言語の壁も少しは越える事ができるのは、画像の文化。
少し複雑な事を伝えようとしたり、引用、改良のし易さでは文字の文化に優位が有る。
963:login:Penguin
07/05/01 15:53:44 qazmNaNq
>>959
エディタはemacsとvi、メールはmewで2ちゃんねるブラウザはnavi2chだ。
Webはw3mと一部Firefox (Flash必須のページなどのため)。
完全ではないが多くはCLIだよな。
964:login:Penguin
07/05/01 15:55:59 Ar+JdDNa
>>958
同じ事を窓でやらせたらどの位で習得するんだろうねw
やっぱり半年もかかっちゃうのかな?ww
965:login:Penguin
07/05/01 15:59:57 6gRTfdjj
>>964
窓98の頃に俺が教えたお婆さまは半月ほどで覚えてくれたよ。
IE+OEだったけどね。
966:login:Penguin
07/05/01 16:10:08 LRYbB/VK
自分が
・現在の操作対象の状況を把握している。
・自分が、操作対象に対してどのような結果(影響?)を求めているのかを自覚している。
・上記の要求を満たす為の正しい操作方法を知っている。
・間違えることなく上記の操作を行える。
上記の条件を満たさないとGUIでもCLIでも意味が無い様な。
967:login:Penguin
07/05/01 16:11:38 ZgZNJ8gL
最近の3Dなデスクトップは行き過ぎな気もするなあ。
でもああいったふうにしたほうが初心者受けはいいのかも。
968:login:Penguin
07/05/01 16:11:44 qazmNaNq
>>964
Windowsだと何よりも先にマウスの操作ができないので無理だよ。
ダブルクリックはおろか「マウスを持ってクリックする」こと自体が無理。
押そうとするとマウスカーソルがズレてしまったりして何度やってもうまくいかない
ことが多い。これは指先の筋力が足りずに人差し指だけを曲げることが出来ない
ことに由来するものだそうだ(医者の話)。キーボードであればキートップの文字の
表示さえ見えるようにしておけば押し間違えることはほとんどない。
あと、期間の長さで言うとWindowsでも半年以上たってようやく一通りの操作が
行なえるようになった経験があるぞ。もちろん教わる人間が別なので全く同じ
条件というわけではないが。これはアルツハイマーの進行度合いに影響を受ける。
969:login:Penguin
07/05/01 16:16:29 6gRTfdjj
>>968
俺はダブルクリック教えなかった。
「右クリックしてやりたいことを選んでください」
「必要ない時はキーボードはしまっておいてください」
って教えた。
970:login:Penguin
07/05/01 16:19:31 LzZynnAe
ダブルクリックはコンパネ-マウスのダブルクリックの速度の調整のところで
練習させるとよい。
成功したかどうかが視覚的にわかるから。
971:login:Penguin
07/05/01 16:25:29 XXPIqPyv
まぁ予備知識0ってほうが今時少ないけどな
少しでもGUIを知ってるやつがコンソールなんぞ見たら
きんもー☆という感想が出てくるのは否めない
>GUIが「直感的」だとか「わかりやすい」だとか言うのはただのまやかしで、雑誌や
ここが、余計なんだよなぁ
いいこと言ってるのに最後に極論に陥るから眉唾になる
972:login:Penguin
07/05/01 16:47:45 zJ9Ratnt
>>971
きんもー☆というよりは、
えっ?えっ?なにコレ?
って感じ。
973:login:Penguin
07/05/01 16:51:59 6gRTfdjj
>>972
旧MacOSユーザがコンソールに打ち込む文字列のことを
「呪文」
と呼んでたのを思い出した
974:login:Penguin
07/05/01 17:09:19 bsRjNfSr
コマンドはもはや英語でもないしなぁ。
975:login:Penguin
07/05/01 17:24:34 ZwLW+mZb
他に同じ事ができるソフトがない、仕事上どうしても避けて通れないってんで
とあるCUIなソフトの使い方を(DOS窓のごく簡単な使い方も含めて)
同僚の女の子に教えてみたらその後は案外普通に使ってた。
特に拒否反応も特になかった。
レアケースかな? 教えるのも1時間かからなかった
976:login:Penguin
07/05/01 17:43:32 6gRTfdjj
それはそのソフトがまだマシだっただけじゃね?
たぶんmcみたいのなら割と大丈夫だろうけどemacsだったら無理だと思う。
977:login:Penguin
07/05/01 17:47:29 6SwgohUY
>>976
何時からemacs=CUIになったんだ?
978:login:Penguin
07/05/01 17:50:52 6gRTfdjj
>>977
CLIって書いてないから
emacs -nwが該当するな、と
979:login:Penguin
07/05/01 17:52:38 1dy4DgKJ
CUI厨が降臨すると途端に糞スレ度が加速するなw
980:login:Penguin
07/05/01 17:54:01 bsRjNfSr
emacsは大いなる惰性の産物みたいな気がするなぁ。
981:login:Penguin
07/05/01 18:13:53 XRZXFLl/
ちょうど2000年くらいに中学校でPC習ったけど、みんな授業そっちのけでネットを見てた
授業のやり方も、ダブルクリック・右クリ・ドラッグのような根本的な操作の説明は30分で終わって
あとはエクセルとワードの練習が中心
それからしばらくして自分がDebianを始めたときは、そうは行かなくて四苦八苦した覚えがある
982:login:Penguin
07/05/01 18:29:48 e4v8fuD6
コンソールを見たら普及しねぇとオモタ
983:login:Penguin
07/05/01 18:32:18 1qSUNzkc
余りにも話を掘り下げすぎ
そこまでして議論しないとわからない
というより、もう意地の張合いとか
重箱つつきの対話になってる
ある程度の前提位譲ってやるとか、
(またここでその~とか
つっこんでくるんだろうが、いい加減にしとけ)
コンピュータがどうだとか、ビットがあーだとか
そんなもん部屋の中で自分一人寂しく
ぶつぶついっとけ
qazmNaNq、相手側にしたら
すごい疲れるんだ
勘弁しれくれ
大体>>928のような感じでおKだろ
次いこーぜ
984:login:Penguin
07/05/01 18:33:39 gkMGPnRi
>958
その世代のおじいちゃんは活字世代だろうからあんまり参考にならんよ
おせっかいで目のちらつくカラフルなGUIよりシンプルなテキスト画面に
親しみ感じてもなんら不思議じゃない
まあでも言わんとすることは分かる。win、とりわけlinuxのGUIはぜんぜん幼稚で発展途上だと思う。
ITアレルギーってあの操作のバリエーションが極限までに増えた
カラフルでゴージャスなGUIインターフェースも一役買っているかもね。
一昔前ならTVリモコンやビデオリモコンのインターフェースの話だね。あれは今や充分に研究されている。
あれに学ぶべきだと思うね。
985:login:Penguin
07/05/01 18:38:05 imJsAVyj
ダブルクリックが出来ないからとか
一般的な人にとっての簡単難しいに関係ないじゃねえか。
986:login:Penguin
07/05/01 18:38:06 LB6vnikJ
>>984
研究した結果が今の地デジチューナのリモコンなのか?
それなら、研究は無駄だったな。
987:login:Penguin
07/05/01 18:39:55 9/nnpl3d
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき8
スレリンク(linux板)
988:login:Penguin
07/05/01 18:40:53 bsRjNfSr
>>984
冗談キツいぜ。
URLリンク(www.usability.gr.jp)
989:login:Penguin
07/05/01 19:14:46 wykDBtfz
なんかさ、ウインドウにボタンやなんやらを配置したGUI対CLIという話になってるけどさ、
初心者などでも使いやすいっていうのは、そういった対立じゃないと思うんだ。
DOSの頃、FDとかいうようなファイラーがあったよね。
それを使えばファイルのコピーやら移動、解凍や圧縮、プログラムの起動など簡単な
操作でできた。
FDの使い方教えておけば、面倒なコマンド打ち込まなくていいから初心者でもDOSが
使えた。
そういったのも、初心者にも優しいユーザーインターフェースの進化の一つだと思うんだよね。
990:login:Penguin
07/05/01 19:33:03 GHU8ZApt
結果が出るならどれでもいいよ…
手を伸ばした先にどれがあるか、それだけです。
991:login:Penguin
07/05/01 20:25:09 a2fB17mH
たまたま、通りかかったんだが、
CUIもGUIも、オレが生きているうちは絶対なくならないよ。
それぞれ、向き不向きがあるってことだ。
例えばプログラミングなんて、CUIがなけりゃ、不便で仕方ないし。
活字離れが進む、なんて言って、本屋さんに行けば活字で溢れかえってるのと一緒だね。
992:login:Penguin
07/05/01 20:28:44 qGWhjNcX
同じ結果が出るなら楽なほうがいい。
おれの結論はマウスジェスチャー。uniqもsortもマウスを振りかざすだけ。
気分はハリーポッター。
993:login:Penguin
07/05/01 20:32:17 LB6vnikJ
>>992
その一方で、マウスに手を伸ばすのが億劫な人もいるしね。
キーボードから、ホームポジションから手を動かすのが
とてもとてもいやでたまらないと感じる人。おれ。
994:login:Penguin
07/05/01 20:35:56 4oI4WCTS
++++++++++
+ K B +
++++++++++
ーーーMOUSE
って置くのが最強
995:login:Penguin
07/05/01 20:38:47 imJsAVyj
ブラウザを使ってる時なんかはむしろマウスからキーボードに手を動かすのが面倒。
2chに書き込むならキーボードがいるからマウスを使うのが面倒。
どっちが優れてるというもんではないな。
996:login:Penguin
07/05/01 20:39:18 GHU8ZApt
よーし、テンキーマウスならぬフルキーボードマウスをこの俺がjgrjんlb
997:login:Penguin
07/05/01 20:39:28 qGWhjNcX
>>993
おれも10年ぐらい前はGUIいらねとか思っていたんだけどね。
マウスも慣れれば苦じゃなくなった。
今でも面倒なのが、マウスとキーボードを交互に使う作業かな。
998:login:Penguin
07/05/01 20:48:17 6oFQ5pKP
絵を描くときマウスがないと困るよな。
いまはタブレットがあるけど。
マックが登場したとき、印刷関係の人は救世主に見えたってさ
999:login:Penguin
07/05/01 20:51:25 DxCuEHz5
次スレよろ
1000:login:Penguin
07/05/01 20:51:59 DxCuEHz5
とかいいつつ1000ゲット
1001:1001
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