windowsからLinuxへ移行して思たことat LINUX
windowsからLinuxへ移行して思たこと - 暇つぶし2ch511:login:Penguin
09/07/31 18:27:19 OPQl+3h8
だから、
LinuxがどうのWindowsがこうのという前に、
IMEとフォント、そして、辞書の設定をWindowsで勉強した方がよいと言ってるのだが。
(ローマ数字や丸囲み文字が出ないのはIMEの問題ではない)

最近は、PCの日本語環境についての本、売ってないからこんな愚問が出るのかな?

512:login:Penguin
09/07/31 18:56:33 IvZ7j8yJ
>>511
なんで今使ってるPCがLinuxなのにわざわざWindowsで
勉強しなきゃいけないの?Linuxってそんなに難しいOSなの?

それと俺は別にLinuxが糞で使えんと言ってる訳じゃない
あくまでAnthyとかが糞だっていってるだけだよ
本当のことだろ?正直みんなそう思ってるし
そこんとこ履き違えないでくれよ(;^ω^)

513:login:Penguin
09/07/31 19:07:52 p7Xugcj+
>>512
>>本当のことだろ?正直みんなそう思ってるし

自分の意見をさも当然のように全員にしないでくれ。FUDか。

514:login:Penguin
09/07/31 19:08:10 dqFrtp13
Modified AnthyとかG-HALパッチ使えば?

515:login:Penguin
09/07/31 19:19:10 HsvlNa8o
>>508
>IMEが馬鹿過ぎるのと
IMEが?それはお前じゃ!www
>PhotoshopやFlashとかのAdobe系ソフトが
>まともに動かんのは俺にとってかなり痛いな
?????何それ?????
まともに動かんのじゃなくって
まともに使えないんじゃないのか?
それに痛いのはお前じゃ!wwwww

516:511
09/07/31 19:31:02 W6RvmZi1
>>512
Linuxのデストリ何使ってるか知らないけど、
Linux使ってサーバ立てる者や開発環境オンリーな者にとってIMEなんて軽くて
最低限の機能しかいらないんだよ。Linuxは使う人によってどんな環境で使われるか
わからないから、IMEなどは簡素になっている。

Windowsは、XPやVistaはほとんどの人がデスクトップで使うからIMEは、ソコソコ
使えるように設定してある。ただそれだけの事。

517:login:Penguin
09/07/31 19:44:44 1x55ZQAJ
そうなのです問題はIMEにあらずそう根本は日本語です
そうそこのあなた日本語でおk それはおk
ただ日本語より英語使う人が多いしPC自体もまず英語ありき
そうですそんなあなたには超漢字で超感じイイ!!

よしでは俺の腰を治してくれ

518:login:Penguin
09/07/31 19:54:10 p7Xugcj+
>>516
いや、違うから。

519:login:Penguin
09/07/31 20:06:00 W6RvmZi1
>>518
どう違うの?

520:login:Penguin
09/07/31 20:06:11 IvZ7j8yJ
>>516
GUIで鯖立てる奴やプログラムする奴はSCIM程度の機能があれば充分だが、
流石にAnthyはもうちっと頭いい方が使い勝手いいだろ
コメント書く時とかかなりイライラさせられるしな

それと今時CUIオンリーで鯖立てる奴はリモート接続がほとんどだし、
フレームバッファコンソールなんて使わんから文字変換自体が必要ないんじゃね

521:login:Penguin
09/07/31 20:07:33 SGOd11Cu
IME2007よりAnthyの方が賢いけどな。
あと、Anthyは学習が進むとかなり使いやすくなる。
一ヶ月ほど使えばAtokを軽く超える。

522:login:Penguin
09/07/31 20:10:42 IvZ7j8yJ
>>521
>一ヶ月ほど使えばAtokを軽く超える。

それはないwwwwww

523:login:Penguin
09/07/31 20:37:22 W6RvmZi1
>>520
おいらは、Anthyの方が好きなんだな。
Anthyの良いところは開発が順調に続いていて、徐々に改良されているところかな。
emacs使いにAnthy使う人多いよね。

>フレームバッファコンソールなんて使わんから文字変換自体が必要ないんじゃね
 同意。


524:login:Penguin
09/07/31 20:44:26 p7Xugcj+
>>523
Anthy の開発は終わりました。
Emacs使いはcannaやSKK使いが多いです。

525:login:Penguin
09/07/31 20:48:46 W6RvmZi1
>>524
Anthy の開発いつ終わったの?

526:login:Penguin
09/07/31 21:03:06 SGOd11Cu
変換効率だけならAnthyが一番高い。
Anthyと比べたらAtokなんかカスみたいなものだよ。

527:login:Penguin
09/07/31 21:16:48 W6RvmZi1
きしゃのきしゃがきしゃした。Anthy ↓
貴社の記者が帰社した。


変換効率バツグン!

528:login:Penguin
09/07/31 21:30:03 W6RvmZi1
きしゃのきしゃがきしゃできしゃした。Anthy ↓
                  貴社の記者が汽車で帰社した。

本当だ変換効率いいワぁ!

529:login:Penguin
09/07/31 23:39:02 9/VoC5Yu
きしゃのきしゃがきしゃできしゃした
はデフォで登録済みだからな

530:login:Penguin
09/08/01 11:13:09 3LS5za37
最初から登録されてるものが一発変換!効率いい!!

バカだw

531:login:Penguin
09/08/01 19:23:16 OV62Fgh8
裏庭に埴輪庭に埴輪鶏が居ます

おお一発変換できたぞ。ちょっと意味が違うが。

532:login:Penguin
09/08/01 19:59:23 ZN+I1oKF
おれはwindowsでもSKK使ってるよ。

533:login:Penguin
09/08/01 21:26:49 1C8aMb30
>>531
Anthy wikiの
「誤変換晒しあげ」にあげておいたら、
次回のupdateで本来の意味で一発変換できるかもね。

534:login:Penguin
09/08/02 17:07:17 6d9pVQMJ
辞書は犬と同じで、飼い主がバカだとうまく育たない。

535:login:Penguin
09/08/02 21:54:36 mOOJ34py
↑君の辞書もバカなんだね。きっと・・・

536:login:Penguin
09/08/02 22:53:28 qTj4ERGa
いや、とても賢いいい辞書に育ったよ。

537:login:Penguin
09/08/17 12:49:58 iVsUEtbh
バカな子供ほど可愛いとはよく言ったな。

538:login:Penguin
09/08/31 06:46:13 DXTiUirG
今困ってる問題。
丸数字を入力できない。

539:login:Penguin
09/08/31 22:16:04 OGSPEOiT
機種依存文字はネットで使わないのがマナーだけどね。
最近はケータイ絵文字を平気で使う輩が多いが。

540:login:Penguin
09/09/26 14:13:11 mUT4XYtk
絵文字は勝手に変換してくれるよ。
機種依存なんてとっくに死滅したと思ってた。

541:login:Penguin
10/01/23 11:27:18 GGoUEfcp
日本語入力とかDVD鑑賞とか使いたいアプリが動かないとか
Windowsで型どおりやってれば無意識にできることが
こんなに手間がかかるなんて知らなかったってことかな

542:login:Penguin
10/01/23 12:12:04 xtqvDgdV
>>541
日本語入力は問題なくない?
DVDは権利関係が絡むからね。Windowsでも標準では無理だし。

543:login:Penguin
10/02/05 19:46:02 PXbvJaaL
昔の記憶で申し訳ないが、ドライバとか入れるのは相当苦労したな。
最近はLinux自体から遠ざかってるからよくわからんのだが、
Windowsなら 2000/XP用 か Vista/7用 か選択してダウンロードするだけなのに
Linuxだとディストリ毎に分かれてた気がするが、今はどうなんだ?
カーネルのバージョン 2.4系 と 2.6系 の2つぐらいならWinと同じだが。

544:login:Penguin
10/02/05 19:52:29 PXbvJaaL
今 ID:/dKwUsWF の一連の書き込み見たが、なるほど納得だな。
確かに、ドライバインスコする時にカーネルの最コンパイルとか
やらされてた気がするな、そーいえば。

545:login:Penguin
10/03/15 22:59:31 iCCMNIWB
ubuntuは素晴らしい。

546:login:Penguin
10/03/16 06:57:34 rL3Q4cJe
Ubuntuがあるのになんでwindowsを次から次へと飛びつくようにして買うんだろうか
不思議だな


547:login:Penguin
10/03/16 09:16:23 leK5FNBn
田舎じゃ2000の頃みたいにリテール箱は並んで無いよね.
ほんとに買ってるひとなんているの?
…と,言っても,パソコン新調すると一緒に売りつけられてる気がするなー
あれって,パソコンの動作確認用?


548:login:Penguin
10/03/16 15:05:52 dQXIhJH1
WindowsXP最強 2014/4/08までサポート


549:login:Penguin
10/03/16 19:06:41 +UFYs+f8
Vista x64再インストールしようとしたのにも関わらずなぜかインストーラがこけるので、
キレて手元にあったFedora12入れてみた。

意外と楽だなw コマンドも解説ページからコピペでいいし。

#WindowsでもLinuxでもOSインストール後にアップデート当てたり
#お気に入りのソフトをインストールしたりして「使える環境」にする手間がかかるのは同じだしなぁ・・・。

550:login:Penguin
10/03/16 22:42:19 tGL0mH2q
>>549
そういう時のためのバックアップ

LinuxならPackageKitやSynaptic(yumやapt)をうまく活用するといい

551:login:Penguin
10/03/17 22:16:36 x+s2O+ai
>>あくまでAnthyとかが糞だっていってるだけだよ
一発で変換出来ない文字はコピペすりゃ良い
例えば、IIとかiiiとか

552:login:Penguin
10/03/18 01:31:43 LVgCPf2x
test

553:login:Penguin
10/03/21 00:56:59 rmrbHgDX
コーデックはWindowsよりUbuntuのほうが入れやすかった

554:login:Penguin
10/03/21 16:01:31 UzDYkMqN
Xpはドライバ入れるが面倒
Linuxはグラボのドライバくらいしか後から入れる必要が無いから楽

555:login:Penguin
10/03/21 22:09:50 aCC7zVIT
>>497
確かにwin2000でGUIのOSとしては、安定性も実効速度も頂点を極めた感じはある。

ただ、そっから先がさ、
とにかく売らなきゃ商売にならないから、特に必要もなくバージョンアップしたXPやVISTAや7が出て、
正直、うんざり。

556:login:Penguin
10/04/09 02:47:52 /m7nhHKQ
>>555
XPProだと、マルチスレッド対応とか64bit対応とかあるからまだいいと思う。

557:login:Penguin
10/04/09 15:47:56 PcLcMlXA

えむいのこともたまにはおもいだしてください。

558:login:Penguin
10/04/11 01:15:54 KIw9Y8pX
2kリリース時期に言ってた,
.net on winAPIからwin on .netAPIの移行は成らなかった.
WinFSも出来なかった.

W on Wは出来上がってるから,.netOSは捨てられて,
W on Lになっちゃうのかも知れない.


559:login:Penguin
10/04/14 13:32:53 x21VJp0s
>>549
早くVISTAに戻すんだ
Linuxは代替にはならない
Web上のコンテンツが非対応だったりする頻度が高い
読み書きだけのインターネットの時代はとっくに終わってる
早く戻すんだ

560:↑
10/04/14 19:44:30 8td0Qw2v
インストーラがコケるのに戻すもクソもない罠

561:login:Penguin
10/04/14 19:54:26 4PJngMX2
windowsじゃないと見れないコンテンツを配信してるサイトの方が悪い

562:login:Penguin
10/04/15 20:14:37 wgPES2DD
みんなでFirefox使えば幸せになれると思う

563:login:Penguin
10/04/17 14:02:57 LyjjFkYN
バンダイチャンネル見れねーぞ!
とか書こうと思ったら
見れるんじゃねーかw
ちょっと試してみるわ
URLリンク(mkblur.blogspot.com)

564:login:Penguin
10/04/17 19:10:41 RJLQzyGp
仕事や我が家のNASではLinuxだけどクライアントPCとしてLinuxは使えない
デバイスサポートとか面倒臭すぎだわ
ただ、やはりコンソールでのみ動いてくれればいいシステムとか1台のマシンを複数人で使うようなシステムだと
Windowsの方が無駄が多すぎて使えない
一長一短というわけですね

565:login:Penguin
10/04/17 19:51:29 LyjjFkYN
茄子など鯖をでっち上げるのはLinuxのほうが簡単で無駄が少ないですね
ただLinuxでのクライアントPCも一度完成させてしまうと手放せなかったりもする
時間が掛かった分だけw

566:login:Penguin
10/04/18 02:39:06 /LW3ODXE
富士通のメディアタンクはLinuxから使える.
中身はx86+Linuxだから中古でも欲しいな.
M/BはGigabyteで,空きPCIスロットがある.(メンテ用だと思うけれど.)
初期設定はWindowsが要るかな…

dlna対応機器連携出来るからIODATAのリンクプレーヤー辺りでビデオ再生も
できそうだし,ハードディスク入れ替えてみたりするとおもしろそう.

567:login:Penguin
10/04/23 22:18:32 yiHbbVxE
サブマシンとして使ってたノートPCが、
IEが7(今は8だが)になって、
メモリが512Mしか積んでないせいで激重になったので、
思い切ってUbuntuに乗り換えた。

メインのPCでオンラインゲーム&印刷以外はしなくなった。
Ubuntuでも印刷できるが、
うちにあるプリンターはなぜかインク交換ができない。

んで、メールしたりブログ書いたり、2ちゃんしたり、
オフィス使いたいときは、
openofficeで俺は十分なんで、そうしてる。
せめてインク交換と、
俺のハマってるオンラインゲームさえLinux対応してくれれば、
もう完全にLinuxだわ。スカイプもできるし。

一応、DVDも観れるし。映画やらいろいろ観たいビデオは全部レンタルだ。
テレビは携帯電話のワンセグか、テレビでみるし。
DVD焼いたりコピーしたり、録画までしてテレビに興味なし。
webカメラなんて、テレビ電話してまで交流してる人なんていねぇしな。

568:login:Penguin
10/04/23 22:37:31 MiB2stc5

インク交換時期はハード自体がお知らせしてくれるor視覚でわかるはず

569:login:Penguin
10/04/23 22:57:00 7i8XwMii
軸合わせにPCを使う機種なのかも.

570:login:Penguin
10/04/23 22:57:32 SCniC6LQ
大分古いんだろ

571:login:Penguin
10/04/24 00:27:35 giXTivyE
>>568
安物のプリンタはソフトウェアで制御してる

572:login:Penguin
10/04/26 21:05:36 4IDrNaaF
Linuxだと双方向通信できないレベルのソフトウェアしか無くて
プリンタ情報を全然取得できない状況とか普通にあった気がする

573:login:Penguin
10/04/27 01:08:16 avKKRKOJ
>>572
Cannon、EPSON、HP この3社が提供しているのは出来るみたいよ。昔のはしらない。

574:login:Penguin
10/05/07 19:51:39 iOI6CiMH
今年からリナックスに手を出すことにした。
以前から考えていてLINUX関連の圧縮DVDh買ったものの、もの足らず、
ちょうどいい時期に初心者の連載があったことから雑誌を読み始めてLINUXでサーバー
作成を目指してる。ちょこっとずつだがわかるようになってきた。
雑誌買わなくてもいいような気もするが目になれることからはじめようと思って買っている。
無駄な銭を捨てているのかもしれないがこの無駄銭は必要だと考えてどぶに捨てている。
いつか役に立つときが来る。いつの間にか理解につながっている。
そう信じてぱらぱら程度でも買っていく。
無駄に年取るのなら何もやらないよりはましだ。
がんばろ。

575:login:Penguin
10/05/07 21:13:10 VsvQ3Pxk
>>574
雑誌買って入れるなら蛮厨でも銅鑼でもいいから
ぐぐってiso焼きしてツッコミなさい。

576:login:Penguin
10/05/10 15:04:43 o8QQ0v0D
サウンド関連はいろいろ腐っている

577:login::Penguin
10/05/10 22:50:40 ktTh8vVs
Linux最強!
#yum install <Application name>
ソフトがでインストールできちゃうから。

ただ解凍とかめんどくさいorz...

578:login:Penguin
10/05/10 23:08:19 puFkMbB4
tar! tar!

579:login:Penguin
10/05/10 23:22:47 J9/vu+BT
マジレスするとWEBやメール程度しか使わないサブマシンには
良いけどメインには無理だなとつくづく感じた。
オープンでないメーカー独自のデバイスや周辺機器はまず使えないんだもの。

580:login:Penguin
10/05/10 23:25:10 daBw0OGj
コマンド見るとドザが喜んで来るから・・・
つか
コマンド打たなくても展開(解凍)できるし

581:login:Penguin
10/05/10 23:28:32 puFkMbB4
windows使えば?←

582:login:Penguin
10/05/10 23:55:35 bRQEHOvK
>>577
atool 使えばいいよ!

583:login:Penguin
10/05/14 09:09:49 HtijszXb
>>579
カーネルをいじくって、それを動かすのが楽しいんじゃないか。
USB間モニタとか自作してな。


584:login:Penguin
10/05/14 21:09:07 Z5gSPAxs
それはハードル上がりすぎだろ

585:login:Penguin
10/05/15 00:22:00 yXIWS8e6
カーネルいじるのはたいして難しくは無いが、
カーネルがバージョンアップするたびに、
同じ修正をしないといけないのが面倒だ。
自分の修正が公式に採用されるわけないし。

たいていはそのままパッチがあたるんだが、
たまに大きな改変があるからな。

586:login:Penguin
10/05/16 01:53:32 SQrMrh4P
再起動がほとんどいらない。

587:login:Penguin
10/05/16 02:04:41 0RhxZSNM
>>586
それは単に再起動をさぼっているだけじゃないのかね?
再起動が必要なカーネルの重大なセキュリティアップデートの
リリース間隔を見ると一ヶ月に一回程度は再起動が必要なはずだが。
URLリンク(www.jp.redhat.com)

Important RHSA-2010:0398 Important: kernel security and bug fix update 2010-05-06
Important RHSA-2010:0178 Important: Red Hat Enterprise Linux 5.5 kernel security and bug fix update 2010-03-30
Important RHSA-2010:0147 Important: kernel security and bug fix update 2010-03-16
Important RHSA-2010:0019 Important: kernel security update 2010-01-07
Important RHSA-2009:1670 Important: kernel security and bug fix update 2009-12-15
重要/Important RHSA-2009:1548 カーネルのセキュリティおよびバグ修正アップデート 2009年11月3日
中/Moderate RHSA-2009:1455 カーネルのセキュリティおよびバグ修正アップデート 2009年9月29日
重要/Important RHSA-2009:1243 Red Hat Enterprise Linux 5.4のカーネルのセキュリティおよびバグ修正アップデート 2009年9月2日
重要/Important RHSA-2009:1222 カーネルのセキュリティおよびバグ修正アップデート 2009年8月24日
重要/Important RHSA-2009:1193 カーネルのセキュリティおよびバグ修正アップデート 2009年8月4日
重要/Important RHSA-2009:1106 カーネルのセキュリティおよびバグ修正アップデート 2009年6月16日
重要/Important RHSA-2009:0473 カーネルのセキュリティおよびバグ修正アップデート 2009年5月7日
Important RHSA-2009:0326 カーネルのセキュリティおよびバグ修正アップデート 2009年4月1日
重要/Important RHSA-2009:0264 カーネルのセキュリティアップデート 2009年2月10日
重要/Important RHSA-2009:0225 Red Hat Enterprise Linux 5.3のカーネルのセキュリティおよびバグ修正アップデート 2009年1月20日

588:login:Penguin
10/05/16 09:55:18 SQrMrh4P
>>587
さぼってないけど、ディストリ依存ではある。
でも、windowsとlinuxが同程度の再起動を要求されるとは感じてないよ。

589:login:Penguin
10/05/16 10:28:46 PntqkRWv
windowsはlinuxと比較するとずいぶん煩雑だったんだなぁと

590:login:Penguin
10/05/16 11:52:03 0RhxZSNM
>>588
> でも、windowsとlinuxが同程度の再起動を要求されるとは感じてないよ。

上のカーネルのセキュリティフィックスでは
どれも再起動が必要です。って書いてあるよね?

で、聞きたいんだけど、アップデートは自動更新にしてる?
そしてLinuxでは再起動が必要なとき、どうやって教えてくれるの?

何がいいたいかというと、アップデートを自動更新にしてなくて
しかもLinuxは再起動が必要なことを教えてくれないんじゃないかってこと。


591:login:Penguin
10/05/16 12:43:31 rvzManBU
必要無いのと必要な事に気付かないのは全く別の話だな

592:login:Penguin
10/05/16 13:46:08 SQrMrh4P
>>590
つかってるディストリなら、再起動が必要なものはちゃんと警告がでるよ
もちろん、カーネルのアップデートのときは当然でる。たぶん、どの
ディストリでもgnomeやkdeなら警告がでるんちゃうかな?
というより、linuxをさわったことがない?上のことは知ってるから
それはないと思いたいけど。
windowsの場合は、なにかあるたびに再起動をいうから、それが面倒かな。

593:login:Penguin
10/05/16 13:57:39 mCXM9j+3
Windowsが再起動を促されるケースが多いのは議論の余地がないと思うけど?
もちろんlinuxが再起動ゼロなんていう人もいないわけだし。
不毛な会話では?

594:login:Penguin
10/05/17 00:42:28 S1br26p9
> Windowsが再起動を促されるケースが多いのは議論の余地がないと思うけど?
疑問の余地があるでしょって話。



595:login:Penguin
10/05/17 00:46:33 Q66n9bqv
>>594
linuxで再起動が必要なのはカーネルとlibcのアップデートのみ。
対してWindowsではそれ以外も再起動を必要とされる。

議論の余地はないけど?

596:login:Penguin
10/05/17 02:14:02 S1br26p9
それ以外ってアプリのインストールで再起動って話?
あんまり聞いたことないし、
そもそもそれはアプリの問題だろうw

597:login:Penguin
10/05/17 09:13:02 7q9zqWgt
>>596
Windowsは実行中のファイルが上書きできないようになっている為、デーモン類の更新は、次回Windows再起動時に置き換えられるようになっている。
アプリの問題ではなく、Windowsの仕様の問題。

598:login:Penguin
10/05/17 12:46:23 Q66n9bqv
>>594
ああゴメン、議論じゃなくて疑問か。
Windowsが再起動が多いのはWin板に言って聞いてくればいいのでは。

599:login:Penguin
10/05/19 02:45:40 6vT2eWdK
>>597
デーモンのインストールで再起動を要求されるのって何だ?

実行中のファイルが上書きできないというのなら、
初回のインストールでは再起動は要求されないってことになるが?

そもそもたいていのデーモンの類は、起動していたら停止させてから
アップデートする。Linuxだってそうでしょ。たとえ実行中のファイルが
上書きできたとしても、それは危険な行為だ。

冷静に考えようよ。再起動が多いなんて昔の印象でしかないでしょ。
ビデオドライバの更新だって、何も再起動する必要が無いというのに。
(Linuxの場合はX Windowを停止させる必要がある)

600:login:Penguin
10/05/19 03:06:44 leZiQOw+
>>599
> ビデオドライバの更新だって、何も再起動する必要が無いというのに。

Windows は再起動を要求される。

601:login:Penguin
10/05/19 21:30:11 6vT2eWdK
>>600
Vistaから必要なくなった。

602:login:Penguin
10/05/21 19:01:24 WYHp04NR
Linuxは初心者に優しいか?
答えは絶対にNOだ

まずネットに繋ごうにもWinodwsやOSXのようにプロバイダのIDとパスを
打ち込んで設定終了とはいかない。グラフィックカードもWindowsならファイルを
落としてワンクリックで進むが、たとえばUBUNTU Linuxの場合はまずテキストモードに
移行してからコマンドを使ってインストールすることになるがテキストモードへの移行は
10の場合ではややこし上に、xorgの設定など初心者には敷居が高い。
まずグーグル無しでは初心者はWin7やOSXのようなデスクトップと同様にするのは至難の技と
いえる。 


603:login:Penguin
10/05/21 19:14:13 kmq5kSrH
その為にここでLinux woterを増やしてるんじゃないka~
初心者にhitoridutu woterが行き渡るよーに.



604:login:Penguin
10/05/21 19:41:49 jyMcny32
>>602
プリインストールなら問題ないじゃんw

605:login:Penguin
10/05/21 20:04:23 EhvQ+2VT
>>602
>落としてワンクリックで進むが、たとえばUBUNTU Linuxの場合はまずテキストモードに

ターミナル使えよ。

606:login:Penguin
10/05/21 20:05:23 WYHp04NR
ネットに繋ごうにもネットで調べなきゃならんw
こんなOS(Linux)は金を払えるようなOSではない(デスクトップ)。
本当に無料でよかったと心底思う。
で、Linuxのデスクトップが何とか使えるように自分で設定できたとして、
常用する気あるん?w

607:login:Penguin
10/05/21 20:14:08 WYHp04NR
>>605
ターミナルはXが稼動しているのでインスコできない
sudo apt-get install sysv-rc-conf を実行してインスコしてから
それを起動するもUbuntu 10 Desktopではx-serverの項目が無い
/etc/event.d/rc-defaultも無い
[Ctrl]+[Alt]+[F1]でテキストモードにしてもXは裏にあるので
インスコできない
初心者がまず使うデスクトップOSとしてWindowsやOSXに遠く及ばない
敷居は下がっていると言われているが、以前高いまま
自分で苦労して作り上げていく楽しみや達成感はあるんだけど
それぐらいしかないな今のところ 俺の場合

608:login:Penguin
10/05/21 20:19:00 EhvQ+2VT
>>607
うん?text file busyでaptがとまったりとか経験ないんだけど、そんなことあるの?

609:login:Penguin
10/05/21 20:35:51 jyMcny32
>>606
ここに居るやつらは常用してるんだろw

610:login:Penguin
10/05/21 21:06:21 5VINmqu7
結局どんなネット接続とグラフィックカードだったんだろう?
フォーラムにはいったのか?

611:login:Penguin
10/05/21 21:06:22 kmq5kSrH
ふつーに事務処理で使ってるよ~

612:login:Penguin
10/05/21 21:56:33 6I+6A6m2
おバカな釣り師さんに触らないように。

613:login:Penguin
10/05/21 22:52:41 XLuDuQjE
>>608
nvidiaのカード(8シリーズ)だがVineでもxサーバーから出てからインスコせいってエラーが出る。
>>610
いや、使えてるよ。常用はしてないけど。
俺が言いたいのは中高年の初心者向きではないって事
>>611
どことは言えないけど公の職場で大量に赤帽インスコされてたよ
今はそこにいないけど。よくNECの人来てたな。
>>612
貶されることは分かってて書いてるけど、釣りではないですよ。
釣りだのバカだの言って初心者を見下していればいいよ。

614:login:Penguin
10/05/21 23:03:10 EhvQ+2VT
いきなり中高年とか後付られちゃったよw


615:login:Penguin
10/05/21 23:07:54 Ll3qennD
>>602
え?synapticも知らないのか??

616:login:Penguin
10/05/21 23:11:43 Ll3qennD
>>613
(この板に常駐してる人間の意見)
Vineでエラるとかあなた、、蛮厨でアウトでもpgrされるのに普通。

617:login:Penguin
10/05/22 00:06:22 8UaeR8Fj
>>616
すみません、その暗号を復号する鍵を持ってません。

618:login:Penguin
10/05/22 00:40:09 gOrWsMei
復号するのに秘密鍵が必要なのか…orz


619:login:Penguin
10/05/22 00:45:47 aSZ8msKG
>>616
Vineでエラるんじゃなくてさ、ドライバーがエラーを吐くと言ってんのよw
xから抜けろってね。2回連続でレスしてくれるのはいいんですが
とりあえず日本語でお願いしますね。

620:login:Penguin
10/05/22 01:00:50 gOrWsMei
今回のXorgは自動検出と自動設定の部分は改良されてるけれど,
実際にデバイスをコントロールするドライバ周りが追いついて来て無いみたいだから,
古めのGPUを採用してたり,intelの810/815みたいな,占有メモリ量をドライバ側の設定で
決め打ちしなけりゃダメなものは,xorg.confが必要なものが多いから,仕方ないんじゃないかな?
ノートPCのFPDもVESAのVDE(?だったっけ?)用のシリアルROMを用意してないものは
FPDの対応する解像度と色深度をxorg.confに明記しないとダメみたいだし.
解像度よりも色深度優先になってるし…これから全体の調整が入っていくんぢゃない?
どこのディストリビューションでも状況はあんまり変わってないよ~


621:login:Penguin
10/05/22 08:08:36 8UaeR8Fj
>>619
リブートすれば済む話じゃね?pg

622:login:Penguin
10/05/22 10:12:01 Edvh8zyr
>>621
そうですね。ただWindowsやOSXのように再起動だけでは済まないんですよ。
上にも書きましたがコマンドを使ったり設定ファイルを書き直してランレベル変更しないといけない。
UBUNTU 10ではXを起動しないようにテキストモードでログインするのも面倒で、これをメーカー製を主に使う
初心者、とりわけ初心者の中でもそういう事(>>620さんのような事)を説明しても疎ましがる中高年者
(後付だと笑っても結構です)には敷居が高いと思うわけです。
サポートがないのが殆どだから、ネットで調べたり聞く場合が多い。系統やバージョンが違えばやり方も違ってくる事もある。
インストールは誰でも簡単に出来るようになった。(昔はデスクトップ画面を出せただけで安堵、歓喜したと見た)
自分はLinuxが嫌いではありません。快適になるように弄ったりコマンドを覚えたりもしますが
動作しない、表示がおかしい、繋がらないといった事に対処するには初心者にとって依然、敷居は高いなと思う
そう言いたかっただけです。スレ汚しすいませんでした。

623:login:Penguin
10/05/22 12:52:16 MnQG+jMV
敷居を下げすぎても文句だけ言う奴や、馬鹿が増えるだけだし。
Windowsなんかひどいもんだ。

624:login:Penguin
10/05/22 13:25:46 uVQRJOGt
そんなん言うから選民思想って言われるんだろ

Windowsとの違いはシェアとプリインストールだけであとはそんなに変わらないと思うんだが
サポートってけっこう役に立つの?

625:login:Penguin
10/05/22 14:21:04 MnQG+jMV
言われても別にかまわないよ。自分が使えればいいし。
普及とか初心者とか興味ないし。

626:login:Penguin
10/05/22 14:35:21 eVPMazPc
>>622
>上にも書きましたがコマンドを使ったり設定ファイルを書き直してランレベル変更しないといけない。

これもX起動中にやってリブートすればよろし。
ランレベルを変更する理由は意味不明。

論点ずれてないか?

627:login:Penguin
10/05/22 14:38:47 MnQG+jMV
ubuntuだとそんな面倒なことしなくても、
マウス数クリックでプロプラなビデオドライバは入るけどね。

628:login:Penguin
10/05/22 18:51:55 bR8tUq7l
Linuxって民間の会社かなにかと思ってるのかなw
LinuxってMovementだよ

629:login:Penguin
10/05/22 18:55:49 eVPMazPc
>>628
いや、カーネルだろ。

630:login:Penguin
10/05/22 20:39:51 35Yb66Qe
>>626
論点はズレてませんよ 上に書いた事を読み直してみてください。
自分は初心者で分からないのでググってやりました。他のやり方もあるんですね。
ubuntu テキストモードでググってます。ランレベル変えるのは意味不明と言われても
独自にあみだしてやってる訳ではないので悪しからず。
>X起動中にやってリブートすればよろし。
逆にこれが意味不明です。すいません初心者で分からなくて。
>>627
そのubuntu 10でやってたんですが。

631:login:Penguin
10/05/22 20:54:32 MnQG+jMV
相談なら専用スレ行けや。

632:login:Penguin
10/05/22 21:14:36 eVPMazPc
チラシの裏ランクだろ。これ。

633:login:Penguin
10/05/22 21:45:21 35Yb66Qe
相談しているのではありません。言われたことに答えたまでです。

634:login:Penguin
10/05/22 21:48:35 wPgV7eqp
ほんと、ubuntu厨はウゼェな

635:login:Penguin
10/05/22 22:10:24 dNEdyb/D
単に ID:35Yb66Qe がアホなだけだよ

636:login:Penguin
10/05/22 22:51:17 KDXKEJ7q
昨日からずっと貼り付いて無知を晒してる池沼だからスルー推奨

637:login:Penguin
10/05/22 22:56:07 Lg3l2lzx
ランレベルの変更とか、頭の悪いことを言って無知を晒してる奴がいるなw

638:login:Penguin
10/05/22 22:57:45 EUlOLthh
”ubuntu厨”発音しにくいなww

639:login:Penguin
10/05/23 00:01:18 98b8qKoI
やはり初心者を貶すだけか それがLinuxユーザーなんだよな
初心者には敷居が高いという発言に反論すらせず初心者に向かってアホや無知、スルー推奨
頭の悪いとかそんな貶すことしかしないんだ? 言われたことに答えただけだし反論できない
悔しさから煽ったり貶すんですよね。アホや無知や池沼、スルー推奨で結構です。
>>637
文章読んだのかな? 
ubuntuの場合、sysv-rc-confをインストールしてランレベルの設定を変更してから
/etc/event.d/rc-defaultをviなどのエディタでtelinitの値を変更してランレベルを変更する
まあ9では出来るみたいで10になってからはそれでは出来なくなったけど。
あなたは何度言っても分からないようなのでもう結構です。

640:login:Penguin
10/05/23 00:03:32 4x2IuiOG
Debian系ではランレベルなんて飾りです。バカにはわからんとです。

641:login:Penguin
10/05/23 00:10:10 s9yzGlI6
そうですね。
バカで結構です。初心者を見下して気持ちいいですか? 

642:login:Penguin
10/05/23 00:12:00 4x2IuiOG
向上心があって前向きな初心者は歓迎ですが、ケチや愚痴だけのクレーマーは
お断りです。

643:login:Penguin
10/05/23 00:17:47 s9yzGlI6
ケチや愚痴だけではありませんよ
>>607>>622を読まれしたか?
初心者にとって敷居が高い、と言ったのは愚痴ではありますが
これは以前からも散々言われてきたことでしょう。

644:login:Penguin
10/05/23 00:24:06 s9yzGlI6
自分はアホでバカで池沼で無知な初心者です。
スレ違いだったと思います。
スレ汚しすいませんでした。謝ります。

645:login:Penguin
10/05/23 06:32:42 4C+VM137
そういう愚痴をぶつける人の数と
無料でWindowsのようなOSを利用できましたと喜ぶ人の数
サーバーやアンドロイドなどを利用して助かっている人の数
を比べればLinuxのmovementは善

世界一の大富豪のビル・ゲイツはじめ高給を貰っているMS社員は18万人
一方Linuxのほうはよく知らないがおおきなUbuntuでも専属はすくないだろう?
君もその不具合を報告してmovementに参加したら?

646:login:Penguin
10/05/23 06:55:42 t89EEW79
gdm(もしくはkdm)を止めりゃいい話なんじゃないかな

647:login:Penguin
10/05/23 07:58:47 BoPvGY1d
>>639
バージョンによっては、viで設定ファイルを編集できなくなりますとか(プゲラ

・・・ああ、SELinuxか。

648:login:Penguin
10/05/23 15:49:31 sOu9uGZX
何とトチ狂ったのか、xp上のVmware上で弄るだけでは飽き足らず、うぶんつ10.04が新しくでた記念にと
使わなくなった古いHDDを態々増設までして、xpとうぶんつ10.04を別HDDにそれぞれ分けてデュアルインスコ
して遊んでみることに・・・・・ デュアルインスコして早3週間、悲劇は突然起こった。

xpのシステムファイルが入っているHDDをマウントして、その中にあるマイフェイバリッドエロデータに
アクセスしようとそのフォルダをクリックしたら・・・・・・・
いきなりマウントHDDが消えてしまい、再マウントするもマウントできない事態に。

嫌な汗が背中を流れるのを意識しつつ、念の為リブート後、xpを勃ち上げようとすると、xpの起動ロゴ画面で
いきなりブラックアウトした・・・・・ 冷や汗だけでなく、体温が急速に冷えるのを今度は感じつつ、xpのインスコ
ディスクで修復セットアップをかけようと、xpが入っているhddを覗いてみたら・・・・・
WINDOWSフォルダが全く飛んでいやがったorz
更に別の予備HDDで偶々残してあった古いxpで勃ち上げてみて、そのhddにアクセスしようとすると、フォルダは
表示されるもののファイルにアクセスできない事態にorz

彼是と試行錯誤しつつ、なんとか一部のお好みファイルの救出に成功する事が出来たが、多くの戦死者を出す
羽目に・・・・・・・

まさかxpのファイルシステムを一撃で吹っ飛ばすとは恐れいったわ。
もう当分Linuxはいいわ、ホント。

649:login:Penguin
10/05/23 19:09:29 rhUQSpnX
fud?

650:login:Penguin
10/05/23 21:49:45 t89EEW79
エロデータは増設HDDに保存しろとあれほどry

651:login:Penguin
10/05/23 22:42:10 RLYBZmGa
ここだけの秘密ですが、LINUXにはWINDOWS消滅プログラムが入っているのです


652:login:Penguin
10/05/24 01:00:08 AFIpZHRH
10.04はntfs-3gなん?

653:login:Penguin
10/05/24 01:08:51 MC5kX8vx
>>652
スレ違い。

654:login:Penguin
10/05/24 01:44:16 AFIpZHRH
>>648のネタ絡みだと思うんだけど?
でもいいや
無かった事にして

655:login:Penguin
10/05/24 02:33:00 WMdaBWrr
どこのスレッドからサルベージしてきた記事だよ~
今のはそこまでひどい事態には成らないぞ.


656:login:Penguin
10/05/24 03:25:46 2S/Ks15J
全く相手にされなかった>>644が必死だねぇw

657:login:Penguin
10/05/25 01:29:04 EvQVuD3Q
超マジメにUbuntuに移行しようとして最終的に思ったのが、
Linuxは動作が遅いと言う事。
同じPCにインスコしてもXPの方が相当サクサク。
Ubuntuはかなりもっさり。
起動が速いのだけは特筆ものだが。

移行は諦めました。

658:login:Penguin
10/05/25 02:48:14 Ja6GSlHh
UbuntuのライバルはWin7だから重くて当たり前(キリッ

659:login:Penguin
10/05/25 03:24:53 3RUgPbY8
描画関係が遅いのは今のところ諦めるしかない。
それ以外は、Windowsと比較して遅いとは思わないが。

660:login:Penguin
10/05/25 07:56:27 K9Z7IPKo
とにかく、ひとつひとつ勉強しないと使えないということが分かった。
ネットでちょっと調べればやり方自体はすぐに見つかるんだが。


661:login:Penguin
10/05/26 21:04:32 mt8nyOmH
>>657
画面の効果とかOFFにしてみたら?


662:login:Penguin
10/05/26 21:13:37 xG6fuTVE
>>657
そのマシンじゃVistaもWin7もモッサリだな(キリッ

663:login:Penguin
10/05/26 23:00:10 vqkY9eV8
>>661
よく知らんが効果をOFFにして軽くなるんなら
(デフォルトでは派手な効果と地味な効果と効果OFFしか選べない)
Compizって某Aeroと違って全部演出に過ぎないのか?

664:login:Penguin
10/05/27 00:17:34 Q5Q/OSyK
Compizと比較するならDWMだろう。

665:login:Penguin
10/05/29 04:57:48 eyjKsZgT
gnomeのデスクトップの重さは異常
開発者は一体どういう環境で開発してるのか気になる

666:login:Penguin
10/05/29 06:53:17 UNivxr5F
openboxおすすめです

667:login:Penguin
10/05/29 14:39:50 CnRGqvkN
openboxはほんとに他何もいらないんだなぁって位地味だが便利。
gnomeはバージョンあがるたんびに重くなるがカタくもなってるし微妙。

KDEはそれどこのさわぎじゃねえから全くいじってないけど。

668:login:Penguin
10/05/29 14:51:53 NmPiuABk
>>665
むしろ、お前がどんなヘボ環境で使っているのか記になる。

669:login:Penguin
10/05/29 16:48:46 M2UKHTwp
openbox だって gnome で使ったら重いんじゃね?

670:login:Penguin
10/05/29 20:07:21 VAMlfaLH
WindowsなんかPICやH8では重いどころか動かないんだし、それを考えれば
Gnomeは軽すぎるくらい軽いと思うけどなあ。

671:login:Penguin
10/05/29 20:12:17 tTmmMBax
KDEも4になってずいぶん軽くなったと思うけどなぁ・・・

672:login:Penguin
10/05/29 20:59:51 CnRGqvkN
ほうか?素でメモリ1G持ってくぞアレ>KDE
使い勝手はどこまでいぢるかだけど、、xfce使いにジョブチェンジした身としては
gnomeは使い勝手は変わらずカタい
KDEはめっさ使い勝手変えてくるわ重いわ安定しねえわ
最初からチューニングされたlxdeが一番いいんじゃね?とか思っちまう。
ワシもうしばらくxfceだけど(これはこれで悪くないしな)

673:login:Penguin
10/05/29 21:48:50 /xEahYGI
KDEとGnomeはどっちも重いって点では大して変わらん
現状KDEのが重いけど、Gnomeも3.xで糞重くなりそうだしな

674:login:Penguin
10/05/29 21:50:31 KaqeVAnl
Linuxって重いんだなっていったら、
低機能なウインドウマネージャを薦められた。

そうじゃねーだろ。使えないもの出して軽いとか意味わからん。
使えるものを軽くしろよ。

675:login:Penguin
10/05/29 21:52:10 vqYF7V6N
高機能なWM使えよ

676:login:Penguin
10/05/29 22:18:26 k/3U8mjQ
KDE4は500Mいっていない。
アプレットは標準で画面上のガシェットはなし。
上部にcairoがある状態のkubuntuです。
火狐など何か余計なもんが動いていないか?

677:login:Penguin
10/05/29 22:32:14 P3aPH/OK
20世紀のPCを使っておいてGnomeを重い呼ばわりするのは
そろそろやめたほうが良いかと。

678:login:Penguin
10/05/29 23:04:14 KaqeVAnl
サポートが終了したWindowsの代わりに入れるのがLinuxなんだから、
2001年当時のパソコンで軽く動いてくれなきゃ意味無いよ。

679:login:Penguin
10/05/29 23:29:41 bUyW7vjc
メモリ512、CPU1Gの環境でKubuntuとWindowsXPデュアルブートしてるが
重さはどちらも大して変わらん

680:login:Penguin
10/05/30 00:10:58 n0jWq2bu
>>679
Kondara2000ならKDEもGnomeも使えるうえ、i386-16MBでも軽々動くぞ。

681:login:Penguin
10/05/30 00:21:35 cVFX85D/
今は2010年だぞ

682:login:Penguin
10/05/30 00:28:14 n0jWq2bu
>>681
Windows7よりKondaraの方が高機能だし、M$は10年以上遅れてるってこと
だろうな。

683:login:Penguin
10/05/30 00:28:18 7YVTriFb
>>679
それXPはセキュリティソフト常駐させてる上での比較だろ。
どう贔屓目に見てもXPのが軽い。

684:login:Penguin
10/05/30 00:30:52 cVFX85D/
> Kondaraの方が高機能だし
ん?

Linuxのディストリビューションは、
既存のソフトを集めただけだから、
特定のディストリの方が高機能とかには
ならないんだけど、

ディストリ関係なく、単に新しく出たほうが高機能。

685:login:Penguin
10/05/30 00:36:00 D0AathNQ
検索オプションで最終更新日の項を1年以内にして「kondara2000」でググってみたら
たったの5件しか引っかからなかった。

特にこのサイトが今のkondara2000を象徴していると思う。
URLリンク(sahawet.com)

686:login:Penguin
10/05/30 07:52:46 bl9M/kLh
XPはウインドウの描画が遅すぎる

687:login:Penguin
10/05/30 09:33:10 7YVTriFb
>>686
え?
どう見てもXPとLinuxで一番差があって、Linuxが遅いのはウィンドウの描画とスクロールなんだけど…

688:login:Penguin
10/05/30 09:58:18 oQ8Tdyh1
XP、VistaをClearLooks風にしてるが
Windowsはガワ替えるとモッサリなんだよなぁ

689:login:Penguin
10/05/30 10:11:11 i+DDFdHs
linuxは使ってて喜びを感じない。
昔はwindowsに無いようなフリーソフトがあって凄くよかったのだけど。

いまやlinuxにあるものはwindowsにもある。

正直、linuxは要らない。

690:login:Penguin
10/05/30 10:55:48 UFood1lg
>>687
ウィンドウの描画はGPUが効く分、Linuxのほうがだいぶ速い。
スクロールはLinuxのほうがだいぶ遅い。
GPUがヘボい環境は知らん。

691:login:Penguin
10/05/30 12:01:23 h7q8q3i8
シェル最高ー

692:login:Penguin
10/05/30 12:22:50 cVFX85D/
>>690
ウインドウの描画よりも、スクロールの描画の方が
重要だと思う。

693:login:Penguin
10/05/30 12:24:47 i+DDFdHs
ADHDとかADDの人はウインドウを開け閉め無意味にしてそうだから
そっちの方が重要なんじゃね

694:login:Penguin
10/05/30 14:18:56 oQ8Tdyh1
WindowsはIEがモッサリで駄目だろw
Firefox、Operaは頑張ってるのにな

俺の環境では
Linux版のFirefoxはWin版と比べても差はない

ただOperaはWinのほうがサクサク

695:login:Penguin
10/05/30 14:20:25 cVFX85D/
その点は別にIEを使うのは強制ではないから問題ないんだよ。
好きなブラウザを使える。Safariだって使えるぞ。

696:login:Penguin
10/05/30 14:23:28 bl9M/kLh
スクロールはXPもLinuxも大して変わらないが描画が遅すぎる。
ウインドウ真っ白になったりチラついたりして目障り。
あとフォント汚すぎ。gdi++入れてフォント変えたらマシになるが重いし
MSUIゴシックとかいう糞フォント以外だとまともに表示されないソフトまである。


697:login:Penguin
10/05/30 14:24:30 oQ8Tdyh1
ブラウザは用途別に使い分けてるからねぇ
OSも然り

698:login:Penguin
10/05/30 14:27:19 BC4W7hbi
LinuxというかX Windowの描画がモッサリなのは
アーキテクチャ上仕方の無いことなんだよ。

ネットワーク透過性とやらを目指したために
GUIシステム全体が、クライアントとサーバーに分かれてしまっている。
これは一台のマシンであってもそうなるから、
内部でネットワーク通信を行っているのと同じ状態になってる。

ただの関数呼び出しと、ネットワーク通信、どっちが負荷高いと思う?
言うまでも無い。この設計を改善しない限りX Windowのモッサリ感は直らない。

699:login:Penguin
10/05/30 14:44:51 bl9M/kLh
ローカルで使う場合はクライアントとサーバにわかれてようがほとんど影響ねーよ

700:login:Penguin
10/05/30 15:04:29 oQ8Tdyh1
>>695
Safariをインスコしてみた
あの、Linuxでも使えますが??
Wine万歳

701:login:Penguin
10/05/30 15:41:04 lVoyZ+qg
>>698
いつの時代の人ですか?
ローカルで使う場合はそうならないようになっているんだけど。


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