07/03/30 10:38:58 1zPt1tvL
そういうことだ
2:login:Penguin
07/03/30 10:46:21 yFV2Pela
以後はこちらへ。
Windows→Linux移行スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
3:login:Penguin
07/03/30 15:33:27 wpTypiRm
英語は大事なんだなと思いました。
4:login:Penguin
07/03/30 15:35:13 SYorj4TR
4げっとできた！！
やったー
5:login:Penguin
07/03/30 17:03:32 aJMrWVsD
やっぱり普通の人には使えないOSだと思った。
6:login:Penguin
07/03/30 17:09:07 Cyq4GFNw
ググるのは大事だなとつくづく思いました
7:login:Penguin
07/03/30 18:54:32 H8XSJKnW
ググって出てきた結果が、理解できない事に驚いた！
日本語なのに分からないから二度びっくり！！
8:login:Penguin
07/03/30 19:09:48 Cyq4GFNw
>>7
クソワロタwwwww
9:login:Penguin
07/03/30 20:37:21 bhEdJlHV
情報の賞味期限？がいまいち掴めんｗ
ググッてもでてきた情報が古いとか、
逆に古いのにすごく有用なことが書かれてたりとか
10:login:Penguin
07/03/30 20:43:21 YAGgl3Xe
格差社会
11:login:Penguin
07/03/30 23:23:18 VacUt8Nz
使いやすい。
いろいろ便利。
12:login:Penguin
07/03/31 08:08:00 Ud+o/4Fl
>>9
バージョン番号込みでググるのは基本だと思われ。
13:login:Penguin
07/04/01 13:23:53 yjEg8uJS
10年遅れている。
14:login:Penguin
07/04/01 16:37:24 MhjuNaCh
ｗｉｎｅがあるから大抵のソフトは動くから
Ｌｉｎｕｘさいきょー
15:login:Penguin
07/04/01 18:51:14 SGG2inZS
>>14
それって、WindowsってGIMPもFirefoxもOOoもEmacsも使えるぜ！Windows最強！
てのと同レベルだぞ。
16:login:Penguin
07/04/01 19:07:50 5ZbsiFAt
>>15
gvimが抜けてる。
17:login:Penguin
07/04/02 03:21:46 byepevy+
>>15
それって、LinuxってGIMPもFirefoxもOOoもEmacsも使えるぜ！Linux最強！
てのと同レベルだぞ。
18:login:Penguin
07/04/03 02:13:48 1qt4i1YT
実際のところWindowsだろうが、Linuxだろうが、使うのはほとんどFirefox, Thunderbird, Gaimだけ。
加えて、音楽と動画の再生ができれば十分だべ。
19:login:Penguin
07/04/03 05:23:28 34xWMb50
>>18
最後の 動画の再生 が一番だめなんだよね。
Gyaoはどうでもいいんだが、Yahoo映画が見れないのが個人的に・・・
IE専用で作るなよ・・・
20:login:Penguin
07/04/03 08:10:13 TDN7LI2P
軽い
21:login:Penguin
07/04/03 15:48:11 LIWhsleH
>>19
つP2P
22:login:Penguin
07/04/04 21:24:47 fiNYMwhN
>>21
だとしたらＮｙ、Ｓｈａｒｅが最強なわけで。
23:login:Penguin
07/04/04 21:43:18 8yE08Ir4
>>22
新作とかエロとか速度で考えるとBittorrent最強じゃないか？
24:login:Penguin
07/04/04 21:48:38 fiNYMwhN
>>23
そう言うtorrentファイルが落ちてるとこがある？
25:login:Penguin
07/04/04 22:30:55 8yE08Ir4
>>24
日本の有名どころ（さすがにここでは言えんけどDownload板とかいけばすぐわかる）で十分だと思う。
26:login:Penguin
07/04/05 15:11:41 wPGVzPMH
大半が、2chに書き込むこともできずに、Windowsにとんぼ返りしてるんだなと思った。
27:login:Penguin
07/04/05 16:02:16 NG9QPthO
PCなんてインタネットとエロ動画見れれば十分だYO
28:login:Penguin
07/04/06 19:33:45 8+/z74OH
ゲームやらない俺から見ればどれも一緒、餓鬼のオモチャ的な使いかた
したい人はゲイツ離れ出来ないのだろうな。
29:login:Penguin
07/04/06 22:02:01 LsIidHbL
>>28
どういう使い方がおもちゃやねん。
30:login:Penguin
07/04/06 22:04:44 p4pUSZmU
俺は28の言ってることは理解できる。
31:login:Penguin
07/04/06 22:30:13 AG9Fodj6
linuxはオトナのおもちゃ
32:login:Penguin
07/04/06 22:32:05 eJAC4kkf
ゲームしない俺でも、Windowsのほうがクールな設計だと思う。とにかく、便利。
33:login:Penguin
07/04/06 22:32:36 LsIidHbL
>>31備後。
OSを使いこなすのに努力が必要なOSなんて、仕事には使えないぜ。
34:login:Penguin
07/04/06 22:37:47 p4pUSZmU
笑っておままごとしたい人たちがわいてきた．．．
35:login:Penguin
07/04/06 22:38:59 LsIidHbL
Linuxな人はどんな仕事に使ってるの？
36:login:Penguin
07/04/06 23:02:56 p4pUSZmU
馬鹿？
37:login:Penguin
07/04/07 00:44:44 V1PgmCRl
>>35
Webサーバ
38:login:Penguin
07/04/07 00:55:12 DcP83Bww
JAVAの開発案件は、大概Linuxじゃね？
39:login:Penguin
07/04/07 01:00:57 V1PgmCRl
>>38
富士通が噛んでたりするとSolaris
40:login:Penguin
07/04/07 03:59:31 Fm+kjoHd
>>27
いいことを言った。その機能のみに極めて特化したディストリは爆発的に普及すると思う。
41:login:Penguin
07/04/07 06:03:21 zcci45Lp
なんで俺Linux使ってるんだっけ？
42:login:Penguin
07/04/07 09:57:53 Vx40DlGH
工業、電力系統、発電、ダム、通信キャリア向けデータ配信サービス、広域監視、電子決済、電子投票
結構使ってるな。
43:login:Penguin
07/04/07 09:59:06 Vx40DlGH
>>40
こんなんか？
URLﾘﾝｸ(digital.hmx.net)
44:login:Penguin
07/04/07 10:01:22 HENrUOZD
Linuxってどうよ？
最近までWindowsだったから感想とか教えて
45:login:Penguin
07/04/07 10:03:44 Vx40DlGH
>>44
＞最近までWindowsだったから感想とか教えて
過去形ってことは今はｌｉｎｕｘってことだな。
今、感じるままがすべてだと思うぞ。
46:login:Penguin
07/04/07 10:09:25 HENrUOZD
>>45
いや実は違うんだ。
最近ﾊﾟｿｺﾝぶっ壊れたからLinuxを検討してるんですよ。
無料なんでしょ？
47:login:Penguin
07/04/07 10:14:28 Vx40DlGH
>>46
ピン霧
48:login:Penguin
07/04/07 10:28:43 5sc4uHjN
検討とやらをしてる間にとっととisoでも焼いて試せばいいのに
タダなんだから
49:login:Penguin
07/04/07 10:30:26 DcP83Bww
時間はタダじゃないから、Windows使い続けたほうが低コストの予感。
50:login:Penguin
07/04/07 10:30:43 HENrUOZD
>>47
どうも
悩みどころっすね
51:login:Penguin
07/04/07 10:32:17 k85FKt7w
>>46
最後の1行に、とてつもない恐怖を感じた。
リカバリーCDで再インストールした方が良いんじゃない？
無駄な時間を過ごさないためにも。
52:login:Penguin
07/04/07 10:33:12 OMuvT1mk
目的ないと勧められない
どうせすぐにウインに戻しそう
53:login:Penguin
07/04/07 10:33:32 HENrUOZD
>>49
いやそれがさ、WindowsのCDがないからどうにもいかないんですよこれが
54:login:Penguin
07/04/07 10:37:01 HENrUOZD
お、いろんな人が答えてくれてた
どうも
55:login:Penguin
07/04/07 10:38:16 OMuvT1mk
じゃあUbuntuだな
56:login:Penguin
07/04/07 10:38:23 Vx40DlGH
>>54
とりあえずubuntu desktop入れてみ。
WindowsとUNIXの考え方がうまいことマッチングしてる奴だから。
57:login:Penguin
07/04/07 10:43:39 HENrUOZD
>>55-56
ありがとございます。
なんておやさしい・・・
58:login:Penguin
07/04/07 10:45:15 HENrUOZD
あぁまたsage忘れてた・・・
とりあえず初耳なのでググッてきます
59:login:Penguin
07/04/07 11:19:20 aqN7rCGW
ってか自作PCじゃないなら最初からWin入ってるでしょ
自作ならLinuxで使える(ドライバがある)パーツ確認してそろえるといいよ。
60:login:Penguin
07/04/07 11:19:54 HENrUOZD
ubuntuってLinuxの種類？だったんですね
なんて読むのかわかりませんけどこれをインストールしますね
ありがとうございました
61:login:Penguin
07/04/07 11:28:21 HENrUOZD
>>59
それがNTTにタダでもらったﾊﾟｿｺﾝだからCDがついてなかったわけですよ。
Linuxって僕が思ってた以上に難しそうですね・・・
62:login:Penguin
07/04/07 11:28:34 aqN7rCGW
(・∀・)ｳﾌﾞﾝﾂ!
ごめん嘘。正しくはウブントゥだそうです
63:login:Penguin
07/04/07 11:31:34 HENrUOZD
ウブントゥかぁ
ウブントゥ頑張ってインストールしますよ僕
64:login:Penguin
07/04/07 11:33:38 Vx40DlGH
>>63
がんばれよ。
65:login:Penguin
07/04/07 11:36:20 HENrUOZD
>>64
はいありがとうございます！
66:login:Penguin
07/04/07 11:37:36 HENrUOZD
あぁまたsage忘れた・・・
>>64
もっかいありがとうございます！
67:login:Penguin
07/04/07 11:44:14 Vx40DlGH
>>66
おう！頑張れよ！
68:login:Penguin
07/04/07 15:32:19 mwyHMmNb
日本語入力が糞
いちいち[Shift] + [Space] で入力メソッドを換えるキチガイOSだな ＞Linux全般
それにしょっちゅう壊れて日本語に切り替えできなかったりでバグだらけのへぼOS
１０キー未サポートってところも
そんなわけで今使ってるOSはWindowsMe
69:login:Penguin
07/04/07 15:36:39 1vT5U19N
お子ちゃまには無理
70:login:Penguin
07/04/07 15:45:00 V1PgmCRl
>>68
俺のWindowsなんて [Alt] + [`] だぜ。
慣れの問題でしかない。
71:login:Penguin
07/04/07 16:10:52 BVqlnCGT
>>68
半角/全角押せよ
72:login:Penguin
07/04/07 16:32:33 QIOgMIL4
>>68
NumLockキーも知らないの？
キーボードすら使いこなせてないじゃんw
73:login:Penguin
07/04/07 17:28:39 9nojslxP
やっぱり>>68の例のように
調べないと使えないOS、Linux。
74:login:Penguin
07/04/07 17:40:14 qHs55scy
>>73
じゃあWindowsは調べなくても
使えるってことですか？
75:login:Penguin
07/04/07 17:41:10 BVqlnCGT
つーか設定なんてしなくても10キー使えるし、半角/全角キーで日本語入力だろw
76:login:Penguin
07/04/07 17:46:17 V1PgmCRl
WindowsもLinuxも使えない奴が暴れてるだけだな。
コンピュータを使いこなしたいなら、とりあえず近所のパソコン教室にでも行くことを勧める。
77:login:Penguin
07/04/07 20:39:01 Vx40DlGH
>>70
＞半角/全角押せよ
英語キーボードだと>>70が正しい。勉強不足だな。
78:login:Penguin
07/04/07 20:40:51 Vx40DlGH
>>73
お前はUI論議とかその辺は考えてないと思うからそれ用に反論しとく。
それは単純に君がWindowsのUIと各種ソフトに慣れているだけですよ。
79:login:Penguin
07/04/07 21:28:29 QlyqSamv
慣れれば、Shift + Spaceとか、Ctrl + Spaceが楽。
小さいし、指から離れたところにある、「全角/半角キー」なんか押したくない。
80:login:Penguin
07/04/08 03:17:30 b2hoDYFU
IBMだと、AIX。
Linuxサーバ使ってるとこ見たことないし。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 03:23:01 Q3GRvqQa
ここで一生懸命書き込んでいるやつは
どんなOS使っていらっしゃる初心者さんなんでしょうか？？？
82:login:Penguin
07/04/08 07:50:19 Ic5CgJuf
悪いところ
・同じサウンドカードなのに音質が悪い、ドライバのせいか・・
・MSIMEに比べるとanthyの変換精度が悪い
・DVDを見るときに、VGAのハード機能を使った60fpsの滑らか再生をしてくれない
・OOoでpptファイルを開くとボロボロである
良いところ
欲しいアプリはすべて無料で手に入る、面倒なところもあるけどそれは勉強すれば良いね
5年前のPCスペックでGNOMEもサクサク動く
結局、日本語変換とハード周りとMS-Officeの互換性がネックなんだよな。それ以外は
全く不便は無いね。
83:login:Penguin
07/04/08 09:46:50 3P1wewFz
>>81
漢字talk 7.5.5
84:login:Penguin
07/04/08 10:27:16 FgPsXoOH
>>82
取りあえず日本語はATOKでいいんじゃね？
変換効率はMSIMEなんかの比じゃないぞ。
85:login:Penguin
07/04/08 10:57:41 g/d5cx2y
自分もこれでハッカーの仲間入りかと思ったのが甘かった
86:login:Penguin
07/04/08 11:36:40 BB1nGgJv
gnomeの足マークが微笑ましいほど可愛く見えた
87:login:Penguin
07/04/08 11:37:40 usBVcCjf
>>85
MC入れると、少しはハカー気分になれるんじゃないかな。
88:login:Penguin
07/04/08 12:25:01 zEw3XE9E
>>81
スレタイどおりだと、Linuxの初心者だな。
89:login:Penguin
07/04/08 15:45:15 ctmtdFYX
>>61
ただで貰ったPCに初めはWinが入ってたのか？
NTTが違法ライセンスのPCを客に渡したって事か？
90:login:Penguin
07/04/08 15:49:43 RcE1yHUt
>>89
Windowsってライセンスの譲渡とか、再販売ってできないんだっけ？
91:login:Penguin
07/04/08 16:02:56 ctmtdFYX
>>90
譲渡はできるが、OSインストしてCDが付いてないって、、、
92:login:Penguin
07/04/08 16:07:37 pLyRU6Pf
最近は、リカバリ用イメージがパーティション切って入れてある、
というパターンがあるな。
ソイツをうっかりfdiskで全部解放してしまった俺ガイル。
93:login:Penguin
07/04/08 16:27:19 FgPsXoOH
>>91
よくあるぞ？HDDにリストア領域があるとか。
94:login:Penguin
07/04/08 16:51:05 RcE1yHUt
メーカー製PCはMSX以来買ったことがない。
95:login:Penguin
07/04/08 17:56:26 zEw3XE9E
88、98全盛時代は、何を使っていたんだ？
96:login:Penguin
07/04/08 18:06:30 usBVcCjf
>>95
たぶんその頃は幼稚園にいたんだろ
97:login:Penguin
07/04/08 22:02:22 g/d5cx2y
88 → X68000(Human68k) → PCショップ組立(Windows95)
→ IBM中古(WindowsMe/Vine/BeOS) → JCS Vintage(Debian)
98:login:Penguin
07/04/21 05:58:11 MNcB8Hrj
linuxだとファイルシステムもドライバも書きやすいなあ、とっととVisualStudioとSDKとDDKは地獄に落ちろって思った。.net frameworkで
ちょっと窓に戻りたくなったが、monoで別にいいやって感じでまだ戻ってない。
99:login:Penguin
07/04/21 12:24:22 qitNBnz7
意外と使いやすいな・・・
Vineだけど・・・
100:login:Penguin
07/04/21 12:52:09 ZYDH+NSr
おまいら、MacOSXもUnixということ忘れてませんか？
最強のUnixディストリビューションがOSXなのは間違いない事実。
OSXのデスクトップは、シェルがあることすら忘れてしまう世界初で最強のUnix環境。
Linuxのデスクトップ環境なんぞ、比較対象にすらならん。
開発環境（フリー）のXCodeも見事。
NeXT STEPをベースにし、GUIだけで言えば.NETレベルのものをサクサク作れる、信じられない開発環境（.NETより進んでいた）。
コンパイラがGCCであることすら忘れてしまう（たまにおかしいけど）、GCC開発環境としては最強のレベル。
Unixであるにも関わらず、QuickTime標準、ToolBox互換、そしてNeXT STEP API互換。
Objective-Cという、C#みたいなポインタ無し言語も搭載（超マイナーだけど）。
日本語も問題なし。もちろん全部無料。
であるにもかかわらず、似非UnixでかつGUI激重で危険でダサいLinuxをありがたがって使っている奴等がまだいるのが不思議。
101:login:Penguin
07/04/21 12:54:23 angH5yUH
>>100
＞おまいら、MacOSXもUnixということ忘れてませんか？
mach
102:login:Penguin
07/04/21 13:06:45 y+yROSFD
>>100
Unixではありません。
103:login:Penguin
07/04/21 14:16:46 +5lGM8Ra
>>100
Mac(笑)
104:login:Penguin
07/04/21 14:25:04 vsy7pqGw
>>100
だって、Linuxフリーだし
105:login:Penguin
07/04/21 16:18:02 xBC1xGyJ
ハードと抱き合わせなmacがどうしたんだ？
つか>>100はコピペ
何回見たことか
106:login:Penguin
07/04/21 19:00:19 +5lGM8Ra
>>105
長文見れば誰だってコピペってわかるだろ。
いちいち書かなくても...
107:login:Penguin
07/04/21 19:12:06 H8ExGtYX
スルーカが足りない奴ばっかりだな
108:login:Penguin
07/04/22 00:08:47 KFStxBKV
>>106
いちいち反応するな
109:login:Penguin
07/04/22 13:05:08 BayMlgGQ
macでwindouwsが動けばマック買うなあ
bootcampはなしつうことで
110:login:Penguin
07/04/22 13:10:44 LC7xQnoX
Bootcampでなかったら>>109のいうmacでwindouws(ママ)が動くことの
定義はなんなんだろう。
BootCampって単なるパーティショニングツールとMacハードのWindows用
ドライバのセットであって仮想PCじゃないぞ。
111:login:Penguin
07/04/22 13:20:17 QCIQp0tr
CrossOver を使えばいいのではないのかと。
112:login:Penguin
07/04/22 14:06:10 zijxLYpH
WindowsのデバイスドライバがLinuxでも動くようにエミュレートできないかな？
113:login:Penguin
07/04/22 14:30:11 BayMlgGQ
筺体がマックということです
114:login:Penguin
07/04/22 16:09:37 5mqSl1nv
>>113
intelMacならWindowsインストールできるんじゃないの？
115:login:Penguin
07/04/22 16:14:57 jkrj3Iv8
>>109がmacを買うことが決定しました
116:login:Penguin
07/04/22 16:21:55 a5UgOn0A
>>109
bootcampに不都合を感じない俺にとっては、
何でそういう縛りを設けるのか不思議
117:login:Penguin
07/04/22 16:34:11 Dqnltucz
leopardでたら買うかも。
118:login:Penguin
07/04/22 22:24:48 AGkTwxfj
LINUXを使うようになって思ったことはHDDの内容がソフトウェア的に
よく壊れるので再フォーマットしなければならないことが多いということだ。
最初はHDDが物理的に壊れたのかと思ったけど、そうでもなさそうだ。
119:login:Penguin
07/04/23 00:05:12 a5UgOn0A
>>118
・変な電源の切り方してないか？
・Windowsでもたまにchkdskかけてるか？
・約20回枚に自動的に行うfsckをファイルシステム破損と勘違いしてないか？
120:login:Penguin
07/04/23 02:05:17 nYS8cxLC
>>118
なんか、弱いよね。電源周りの処理が不完全なんだとｵﾓﾀ
121:login:Penguin
07/04/23 08:03:58 sW5Un6Hk
>>118
そういうの、一度も経験したことがないなあ。どういうことなんだろ？
122:login:Penguin
07/04/23 12:53:44 oO6nWjET
鳥が古いとか。昔のVineは電源周りが弱くて、
無理矢理電源切ってるような感じだった。
電源入れると disk force check * 34% とか出てたね。
確かによく壊れてた。
が、最近はない。
123:login:Penguin
07/04/23 14:45:20 /dKwUsWF
>>98
WinのDDKの仕様が膨大で辟易するのは同意。
Linuxでファイル系の拡張のためのプログラムが書きやすいのも同意
(それを「ファイルシステム」と呼んでいいのかどうかはちょっと疑問)。
Linuxでは、ドライバを書くのは簡単と言えば簡単かも知れないが、
カーネルを直接書き換えるような事をする作法が慣習化しているようなの
で、複数のドライバによる干渉が怖い。自分が書くのにはいいかも知れな
いが、出来合いのドライバをインストールする場合、危ない状態で
インストールされても、それに気付かない危険性がある。
124:login:Penguin
07/04/23 14:54:01 /dKwUsWF
出来合いのドライバをダウンロードしてきて、インストールするとする。
インストールには、その提供者が用意したスクリプトファイルを実行する。
このスクリプトは、カーネルのソースを直接書き換えることがある。
カーネルを書き換えてから、カーネルを再コンパイルする。
カーネルが再コンパイルされた後、再起動すると、「ドライバ」が
カーネルの一部として動作する。
このような手法なので、ドライバを書くための仕様はシンプルである。
一方、DOSやWindowsでは、ドライバとカーネル(システム)が分離されている
事が特徴の一つで、DOSが出た当時そのような構造を持つOSは画期的だった
と聞いたことがある。
DOSやWindowsでは、ドライバと言えば、システムと独立性が高い物である。
しかし、Linuxでは、システムに結合されてしまう場合が多いようで、ドラ
イバとシステムが独立しているとは言えないと思う。
その意味で、DOS/WindowsでのドライバとLinuxでのドライバを同一視すること
は出来ない。Linuxでドライバが書きやすいのは、ある意味当然なのでは
なかろうか。
125:login:Penguin
07/04/23 15:58:07 Jdf2GpaM
日記はちらしの裏に。意見ではなく事実を。
126:login:Penguin
07/04/23 16:00:45 /dKwUsWF
>>125
では、どこが事実とは異なるか具体的に書いて。
127:login:Penguin
07/04/23 16:06:23 fDhpn8HN
>>126
「DOSやWindowsでは、ドライバと言えば、システムと独立性が高い物である。」ここが事実と異なる。
ヘタレドライバのせいでブルースクリーンを拝むハメになることは少なくない。
128:login:Penguin
07/04/23 16:10:38 /dKwUsWF
>>127
ドライバにバグがあることと、システムと独立性が高いこととは、矛盾
しない。論理的には、独立していてるが、ドライバの不具合が、システム
をクラッシュさせない分けではない。プログラムとしてはかなり分離度が
高いのだが、ドライバが不具合を起こすとシステムも道連れになるという
ことである。
このこととLinuxのような、そもそもドライバとカーネルとが癒着している
状態とは随分異なる。
129:login:Penguin
07/04/23 16:16:38 PT+8lOyg
「書き換えることがある」と限定的な話をもとに「このような手法なので」と無理矢理一般化してる
技術の話以前に論理的に破綻してる
モジュールを無視してるのか知らないのか、そもそもカーネルとは何か理解してるのか
理解してれば「再起動」とか表面的な表現はしないものだが
コンパイルの仕方とMonolithicの概念とは全く別のレベルの話、たとえ話にはあまりに不適切
要するに、根本的に何もわかってないとしか思えない
130:login:Penguin
07/04/23 16:22:27 /dKwUsWF
>>129
>「書き換えることがある」と限定的な話をもとに「このような手法なので」と無理矢理一般化してる
>技術の話以前に論理的に破綻してる
>モジュールを無視してるのか知らないのか
モジュールの概念はあっても、現実のドライバは、その機構だけでは
機能を提供し切れていない。
グラフィック・カードのドライバは、OpelGL用の関数を提供するため、
カーネルを直接書き換えてしまう。モジュールの概念は、申し訳程度
にしか働いていない。
だから、事実上、ドライバのアンインストールが不可能となる。
131:login:Penguin
07/04/23 16:28:59 /dKwUsWF
Linuxのモジュールの機構は、申し訳程度のインターフェースしか提供
していない。モジュールとコア・カーネル間とのインターフェースが
ほとんどいないに等しい。
ドライバがモジュールとして書かれていても、実際には、カーネルの
全てのデータ構造やバージョン依存性の強いカーネルの内部関数を
勝手に使っている。
DOS/Windowsのドライバの概念とは、全く異なった物と言える。
132:login:Penguin
07/04/23 19:17:19 TnOkXQAb
なにやら痛々しいのがいるな。
> 申し訳程度のインターフェースしか提供していない
申し訳程度のもので十二分だからだな。
Windows DDKみたいに山ほどのI/Fを提供しても、やれることがLinuxと大差ないだなんて
設計が馬鹿すぎると思わないのかい？
> 実際には、カーネルの全てのデータ構造やバージョン依存性の強いカーネルの
> 内部関数を勝手に使っている。
データ構造についてはWindowsでも同じだ。あとカーネルの内部関数云々については
いくらなんでも無知すぎるぞ。そもそもオープンソースなんだから「勝手に」も何も
ないだろうに。
> DOS/Windowsのドライバの概念とは、全く異なった物と言える。
DOSもWindowsのドライバも知らないのに知ったかぶりかよ。
133:125
07/04/23 21:59:54 Jdf2GpaM
みんな偉いなあ。ちゃんと相手している。
134:login:Penguin
07/04/23 22:43:05 TSAcq31o
>>119
20回毎は、２０かいまいではなくて２０かいごとと読むんだよ
135:login:Penguin
07/04/24 23:21:49 8cLz29I4
Fieve Or More ってゲームがめちゃめちゃ面白くて
３日ほどやり続けた事ある。
136:login:Penguin
07/05/06 14:47:23 DO8kQgmb
Vistaに移行するのと大して変わりないんだが
DocuWorksが無いので仕事には使えないことがよくわかった
137:login:Penguin
07/05/06 15:35:30 SLunp3wA
Linuxには、リアルタイム検索型の
アンチウイルスソフトとアンチスパイウェアソフトが
ないので、恐くてネットにつなげない。
スタンドアロンではもともと価値のないOSだしね。
138:login:Penguin
07/05/06 15:53:18 LjU91lRj
健全なことしかないなら、無用の長物なんだけどな。
139:login:Penguin
07/05/06 19:33:23 FHYy9o1o
お前らは一生 犬糞使ってろ
二度とWindowsは使うな
もっかい言う 一生犬糞使ってろ
140:login:Penguin
07/05/06 20:40:10 IhpD+qR3
ああそうだ
141:login:Penguin
07/05/06 23:05:56 RzKMQ0nO
>>139
お前にとやかくいわれる筋合は無い
二度とLinux板に来るな
もっかい言う とやかくいわれる筋合は無い
142:login:Penguin
07/05/06 23:26:09 clcvxkvo
逆に>>139は一生Linux使わない宣言はしなくていいの？
もちろん、Linux入り携帯や、家庭用ルータ、Googleなんかも使わない。
143:login:Penguin
07/05/06 23:39:22 d64V/Cxt
>>142
日立のプラズマテレビも使えないな。
144:login:Penguin
07/05/06 23:41:28 QLVFMRbl
Linux使っていると言う新入社員がきた。
話を聞くと、Linux入り携帯や、家庭用ルータ、Googleを
使っていると言った。
首にした。
145:login:Penguin
07/05/07 12:15:52 oJfajkWn
>>144
脳内コーポレーションの売り上げは、上々ですか？
146:login:Penguin
07/05/07 19:33:28 Nfv1S042
>>144
おかしいね。
デブヲタヒキ童貞包茎ニートなのにね。
147:login:Penguin
07/05/10 22:04:56 BtgDOWTt
>>136は俺か？
つか知合いか？
148:login:Penguin
07/05/14 21:40:51 wvwx4NeH
Linux入り携帯や、家庭用ルータ、Googleを
って、そこまで判っていれば及第点ですが......
僕のノートにウインが組み込んで有ります
と言ったら首も已む無し
149:login:Penguin
07/05/14 22:53:05 1lxVnnD4
僕のノートPCにWindows Embededが載っている！！！夢を見た。
150:login:Penguin
07/05/19 23:08:59 m0ll90Oi
ROMはCUIの方が安心できるってもんだ。
151:login:Penguin
07/06/20 21:04:35 qj+5seaW
移行して１ヶ月くらい経ったかな。
CG関係で、ペインターとposerみたいな位置付けのが無いのがちょっと不便。
フォトショみたいのはもともとGIMPユーザーだったからおk。
あと、ネットとかオフィス系の作業もこっちで全然問題ない。
システム上の理不尽なw行き詰まりが極端に少ないのがとても精神的にいい。
調べればたいていなんとかなるからね。
しかしフリーウエアで細かい機能をフォローできるだけの数がまだ少ないのかなと
思うことはある。
152:login:Penguin
07/06/21 01:30:07 TQcGUUF/
どういう機能が少ない？
153:login:Penguin
07/06/22 23:40:45 AiigFZ0u
自分は今持ってるキャプチャーボードが使えないのが悲しい。
あと、irvineみたいにリファラとかUAがセットできたりスクリプトが使えたりする
ダウンローダーってないのかな。４XかAriaがいいらしいけど。
154:login:Penguin
07/06/22 23:51:09 rWluY0+I
>>153
wgetとかはどうかな？
あと、wine使えばirvineは動くみたい。
155:login:Penguin
07/06/22 23:55:24 fQAyJk2Z
>>153
キャプチャーボードは知らないが、ダウンローダはwget
スクリプトはbashでかなりの事が出来るだろ
156:153
07/06/23 04:34:42 Dh34pGLY
ありがとう。ひとまずwgetからためしてみるよ。
157:login:Penguin
07/06/24 20:00:30 LSqsq5vv
羽生は会館からって意図があるのかな、、、
158:login:Penguin
07/06/25 11:36:47 ntfcAh71
ドライバの影響で火事になるかもしれないと言われたので
消火器をそばに置くようになった。
159:login:Penguin
07/06/25 14:50:33 BcZLwanc
消防署のほうから来ました。
160:login:Penguin
07/06/25 23:59:36 2FGQr6OY
録画鯖はやっぱ現時点ではドザにするしかない。端末をkubuntuに移行したが、
録画鯖につないであるプリンタが使えないのだけが問題点だな。
たしかCUPSに対応したネットワークプリンタサーバがあったと思ったんだが。
161:login:Penguin
07/06/26 01:37:48 lIBOCuO5
Cannaバカすぎﾜﾛﾀ
↓Vine4.1ｲﾝｽｺ後
Anthy頭良すぎﾜﾛﾀ
162:login:Penguin
07/06/26 03:01:12 G3tLjDIM
Linuxでも音楽聞けるし動画見れるし、メーラーもRSSリーダーも
ブラウザも2chビューワもオフィスもあるし、そんな困ることは無い。
ただちょっと不便なことはあるけど。
あとPhotoshop使うんで別パーティションにXP入れたけど、
Linuxで環境整えちゃったせいかXPを常用する気がなくなってしまった。
最初は臨時用ってことでLinux使ってたんだけど、
何が俺をLinuxに留まらせるのだろうか……。
163:login:Penguin
07/06/26 12:03:06 CdiqW8nL
一月前に、ルーターと、ファイルサーバをubuntuにした。
あっさり、意外とあっさり動いて拍子抜けした。
メインマシンはXPなんで、手間かかるのはこれだけでいい。
あくまで、LinuxはXPの周辺機器として・・・。
気がついたら、XPはVMで動かしてる状態・・・。
164:login:Penguin
07/06/26 12:32:21 bEHtXYPC
まともな日本語版個人用財務管理ソフトがない。vmware使ってWindows用のアプリ載せるしかない
165:気まぐれアナスイ
07/06/26 12:58:33 1ge3KAUF
>>164
其れは間違えです。
soft.では無くOS.です。
166:気まぐれアナスイ
07/06/26 13:10:53 1ge3KAUF
>>165『追加』
全体の状況を見る様にしていますが？
linux.にも依存しないOS.を構築できる様な物を感じているのです。
167:login:Penguin
07/06/26 13:22:32 OCQqC7Eq
移行はしてないな
両方使ってる
デュアルブートはノートで持ち歩く人が両方の環境がほしいときの手法だろう
デスクトップでやったらLinuxの面白さが半減すると思うんだが
168:login:Penguin
07/06/26 13:46:50 mKoTZb9n
今回入れてみて思ったこと。
rootがない。どうしたんだと思った。
浦島太郎状態だった。
sudoって便利だと思った。
169:login:Penguin
07/06/26 19:47:02 /F9mZX4s
ubuntuだろ？
ま、ubuntuをもっと初心者向きに改良していって
ゆくゆくはwindows並におせっかいなOSにしてやらないと
普及はないだろうな
普及を最優先に考えるならwidows化せざるを得ない
みんな暇じゃないんだよ、みんながパソコン好きなわけじゃない
OSの設定なんかに時間さいてられるかよ
暇なｦﾀと学生だけだろw
家庭用パソコンのOSとしては現状ではいかにも中途半端
ubuntuなんてその中途半端なOSの代表格だろw
コマンドでの操作なんて思い切ってwindows並に捨てちまえばいいんだ
170:login:Penguin
07/06/26 19:49:55 NT3g54uV
> windowsからLinuxへ移行して思たこと
windowsってｽｹﾞｰ
171:login:Penguin
07/06/26 20:20:28 fYq+Cgv+
確かに、いい意味でも悪い意味でも
スゲー
とりあえず、買ってきたもの突っ込んで、CD突っ込んではいはいしたらつかえる。
とりあえず、ネットにつないだら、メールを受けたら、web見たら、はいはいしなくても感染する。
172:login:Penguin
07/06/26 20:25:30 0sPdbvel
>>171
一緒だ、俺のUbuntuもあなたのUbuntuと同じように感染した
173:login:Penguin
07/06/26 20:45:34 mKoTZb9n
>>169
３０分で設定完了だから便利だよ。
ただ、日本語ローカル版使用で満足できるとき限定だけどね。
中途半端というより、慣れてカスタマイズ考えると、debianでシステム組み直すんじゃないのか。
元々、vlc、firefox、v2c、xyzzyがメインだったから、こっちの方が楽。
174:login:Penguin
07/06/28 00:57:05 FdbM1GOS
つうかなんでデスクトップでLinux使ってるの？Winの方がずっと便利なのに。
２ｃｈ見るのでさえ、Winの方がずっと便利でしょ？
サーバ用途ならいざ知らず、デスクトップ用途で使ってる奴は、適材適所ってのが
分かってない気がするな。
OSの学習のため、もしくは金がないってなら分かるが。今時、個人で2万円払えない奴
いないでしょ？
大学の研究室くらいじゃねぇの？予算の関係でLinux使わないといけないところって。
そうにしろ、個人ならWin使うよな。
OSの学習のためとしても、生活・実用ならWinと使い分けようよ。
175:login:Penguin
07/06/28 01:14:55 Kzh2aj2t
なんでか。自鯖を運用していて、PC二つあげると音がうるさいから。それだけ。
176:login:Penguin
07/06/28 01:37:59 1jQ4g0T3
>>174
ネットと音楽と動画だけだから、どっちでもいい
２ちゃんを見るのは専ブラだけどrep2だし、閲覧はOSに関係なくFireFoxを使ってるから
プラットホームはあまり関係ない
困るのはコンテンツがWindows専用のときくらい
177:login:Penguin
07/06/28 02:04:39 NKCUgdRE
>>176
つまり、windowsをつかってて困ることはないわけだ。
178:login:Penguin
07/06/28 02:13:26 WGD+mRTg
1. 必要なものが最初から全部入ってる
2. 必要なログを最初から全部取ってくれる
3. makefile超便利（makeって叩くだけですよ奥さん）
4. apt超絶便利（勝手に最新になってるんすよ）
5. iptablesクソ便利（市販のFirewallとかマジウンコ）
6. マインスイーパよりさめの方が面白い
179:login:Penguin
07/06/28 02:46:55 FdbM1GOS
結局、そうでしょ。いろいろサーバやる以外、デスクトップじゃwin使う理由ないよね。
>>175みたく自鯖やってるからってのは分かるけどよ。
>>176みたいなのは分からないなぁ。困るのはコンテンツが・・って・・結局困ってる訳だしな。
180:login:Penguin
07/06/28 02:47:56 FdbM1GOS
ごめん。間違えた。すまんね。ｗ 以下、訂正です。
結局、そうでしょ。いろいろサーバやる以外、デスクトップじゃLinux使う理由ないよね。
>>175みたく自鯖やってるからってのは分かるけどよ。
>>176みたいなのは分からないなぁ。困るのはコンテンツが・・って・・結局困ってる訳だしな。
181:login:Penguin
07/06/28 02:58:28 6d/Fz88y
>>174
もちろん使い分けてるよ。
動画処理するときとかFlashつくるときとかね。使い慣れてる方がいい。
でもね、Linuxで事足りるときはこっちでやるね。
日常のものならubuntuでししょうない。
Pen4でメモリも2GB積んでるけどね。
セキュリティ系のソフト入れるとやっぱ重いのよ。
軽いのNODくらいだし、でもFWいれるとね。
svcost.exeが何によって動いてるか確認するのもめんどくせえ。
はいはい連発でFWがちゃんと動いてるのか不安になってくる。
直接目的でないソフトの為にマシンパワーがこんなにとられるのかって腹立ってくるよ。
仕事するためにパソ使ってるんだから、
ウィルスに感染しないためにパソ使ってるんじゃねえ
FWはiptablesもGUIで設定できるのあるし、
ウィルス・スパイウェアはそんなに心配ないし。甘い考えだけどね。
俺の使いかたでネットするにはLinuxでのほうが軽くて安心。
Officeとか使う程度なら、vm上でやってるのとあまり体感変わらない。
（そういうへぼい使いかたなんだわ）
182:login:Penguin
07/06/28 04:32:20 /xhEozuq
俺の場合逆にWinに使いにくさを感じたな
重くなるし
あとLinuxの方が綺麗だし洗練されてる感じするしね
183:176
07/06/28 09:01:53 DthWuWlo
>>180
現実、困ってはない。
winの時もIEに切り替えないと使えないので
使ってないしね
184:login:Penguin
07/06/28 10:01:37 1jQ4g0T3
>>183
どうでもいいけど騙ってんじゃねーよw
185:login:Penguin
07/06/28 10:08:53 DthWuWlo
>>184
すまんかった、俺の書き込みかと思ったよ。
186:login:Penguin
07/06/28 10:16:32 1jQ4g0T3
>>177
使う分には困らないけど、導入するには有料だからな
中古パソコンを使っている俺にはけっこう重要な問題
>>180
「結局困ってる訳だしな」とか言って
重箱の隅をつつくような奴には答えたくないが
>>183が代弁してくれてるからいいかw
187:login:Penguin
07/06/28 10:48:53 PeTNxbhw
WIN＆IEでないとだめってネットサービスってなにがあるかな
メディアプレイヤーでDRMな動画サイト
ActiveX使う銀行
ActiveX使う証券
位か?
そういえば、ログインしてからログアウトしないで
ウィンドウ閉じて、ログアウトした気になってても
IEが情報保持してパスワードを抜かれる可能性があるって仕様
直ったんかいな
188:login:Penguin
07/06/28 21:14:40 9k83dKz4
>>187
Gyao
189:login:Penguin
07/06/28 23:37:36 gdVVVdCf
まとめ
結局、Windows買えない貧乏人が無理してデスクトップでLinuxしちゃってるわけだｗｗｗ
爆笑ｗｗｗ
貧乏ってｶﾜｲｿｽｗｗｗ
190:login:Penguin
07/06/28 23:45:29 g8RLb76M
>>184
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
191:login:Penguin
07/06/28 23:48:19 2rZd9lRb
svcost.exe
192:login:Penguin
07/06/29 00:38:14 SoEQDyAA
正直、ubuntuに移ってからだいぶたったんでwindows忘れたというか、なんかどうでもよいよな気がしてきた。
193:login:Penguin
07/06/29 02:53:25 qJplRj+C
Linux を使うようになって、デスクトップ環境も入れたはずなのに
何故かターミナルを起動して、コマンド使って何か作業してる。
CUI環境を使う機械が激増した。
194:login:Penguin
07/06/29 05:15:21 jHN57gwG
無駄なものには金使いたくねえな。
おれにとってはwinはoffice系とadobe系を起動させるための
ランチャとしての役割しかねえ。
>>193
CUIでの操作もふえたが、エディタで設定打ち込むのも増えたな。
なんか、このほうが、生でやってるっていうか、直接操作してますって錯覚が
味わえて楽しいな
195:login:Penguin
07/06/29 07:57:07 mGNqrjmJ
>>193
コマンド打ち込み便利で
情報もころがってるからね
196:login:Penguin
07/06/29 10:47:54 l7LvLn4j
>>174
＞大学の研究室くらいじゃねぇの？予算の関係でLinux使わないといけないところって。
全然違う。工学系・理学系(生物は除く)はあえて Linux を使っているわけで。
特に HPC の世界では Linux Unix が普通。
他は普通に Win を使っている。でも、プレゼンはPPT だからノートは Win or Mac
というのが多い。
まあ、最近は全て Linux でも困ることないけどね。
197:login:Penguin
07/06/29 11:41:49 CoYiKqDY
>>174
LinuxっていうのはUNIX文化圏に俗するんだよ。
Windows文化圏しか知らなくて、Windows文化圏の使いかたをLinuxに求めると、そんな
ふうに思うのかもしれないけれど、UNIX文化圏の使いかたを絡めるならLinuxは圧倒的
に便利。
198:login:Penguin
07/06/29 13:28:30 LYa/z9Yc
便利だと思う方を使ってりゃいいんだよ
Linux板にまで来て
「Winの方がずっと便利なのに」とか
「Windows買えない貧乏人が」とか
言い出す池沼は放置しようぜ
199:login:Penguin
07/06/29 13:50:12 uTGyBqTv
CPRMが再生出来ないことを知って、愕然となった。
Linuxはやっぱり、駄目だなと思うしかなかった。
200:login:Penguin
07/06/29 13:52:03 3LIWodY6
>>199
またお前か
201:気まぐれアナスイ
07/06/29 13:52:28 oUbhhDcc
linux.を理解しunix.の状態を理解しなければwin.を扱い切る事は出来ない事を知りました。
202:199
07/06/29 13:54:30 uTGyBqTv
>>200
初めてきたのですが？
このスレはこんな変な人ばかりなの？
203:気まぐれアナスイ
07/06/29 13:56:25 oUbhhDcc
>>202
"変な人"ですか？
私は"2ch"は自己主張の場だと考えています。
204:login:Penguin
07/06/29 18:06:30 te9PfKM9
>>199
Wine使えば できるだろ。
205:login:Penguin
07/06/29 21:09:37 VGvkaqvs
Linuxデスクトップは糞すぎてWinの素晴らしさを再認識できました
本当にありがとうございました
206:login:Penguin
07/06/29 21:16:30 Q5XNSQzQ
はいはい
207:login:Penguin
07/06/30 01:04:29 EbhZZO1y
はいはい。チラシの裏の時間ですよ。
>>189
機材買いすぎ貧乏といっちゃあそれまでだが...orz
正直Windowsはメインストリームから切り離したいと考えている。
なんかねえ。Windowsってたんなる新しいハード買わせるためのエサにしか思えない。
それとWindows使っているとなんか頭が悪くなった様な気がしてならない。orz
コマンドたたかないからなあ。
Linuxで動かないソフトがあるので環境は残すけどヘッドレスかS-Video環境で
稼動させる予定。電光掲示板型のRSS必要だからな。
Linuxはシリアルコンソール入れてsambaサーバとして使っている。
少し前までapache使ってた。デスクトップは
Solaris 10とWindows 2000/MCE/Xp Proだが年内にWindows減らす予定。
ってかWindows 2003 + CALでこれやるといくらかかると思ってんだろうこの人。
208:login:Penguin
07/06/30 01:58:45 1/oGXn50
正直いってwinってつまんね
いじりがいがない
まあ一部のソフトがwin版しかないからVMwareでwinうごかしてるけど
それにLinuxいじってたほうが自分のスキルアップになる
209:login:Penguin
07/06/30 17:08:12 ZcVpq+MX
なんか、このスレで win の方がマシだとか言っても
説得力がない気がしますね。まあ、移行と言っても
メインが Linux になっただけで win も使っていると
思うけど。
210:login:Penguin
07/06/30 17:12:42 mPRfjfDP
>>209
俺はWin使う機会少ない。
> なんか、このスレで win の方がマシだとか言っても
> 説得力がない気がしますね。
だね。知ったかとか、ただの煽りが定期的に出るからね。
しょーがない。
211:login:Penguin
07/06/30 17:15:08 EbhZZO1y
>>209
適材適所。
これが逆にWindows板なら、逆になってるだけなんだが...。
そりゃ、完全に移行できるならスパっと切り捨てたほうが楽だし
後々の機材更新のコストも低く抑えられるからね。
ライセンス料なんて馬鹿にならない。
まあ完全に移行できるできる人は、それなりに開発・移植スキルや
機材の運用ルールがあって多少環境が閉じていても平気っていう人だろう。
212:login:Penguin
07/06/30 20:00:55 aErhSnTh
>>211
単に、xp消すのが、もったいないだけ。
213:login:Penguin
07/07/01 18:58:13 j3G3/qPC
なんつーの、Windowsオタは、痛々しいやつがいても、単なる厨房とかだったりするから
別にどうってことない。
Linuxオタは、社民党シンパみたいな、都合のいいとこだけつまみ食いして
社会派気どりの発言するバカが多くてうんざりする。
214:login:Penguin
07/07/07 18:57:49 CkO2VuNv
>>213
で、君は今度の参院選はどこに投票するんだ？
215:login:Penguin
07/07/07 20:27:16 oVeVKQjq
test
216:login:Penguin
07/07/07 20:42:56 kQcqIjyi
以降して苦労する部分は多いけど、
それを調べたり色々触ったりするのが楽しいな。
217:login:Penguin
07/07/08 12:10:53 Bk53CR2i
>>213
じゃあ、おまいは何なんだ？
お呼びでないMac党か？
218:login:Penguin
07/07/08 13:30:54 gLCiQgio
死んだ奴の名前書こうぜ
219:login:Penguin
07/07/08 13:40:05 dQQv1d4x
Eliot : I can see dead people.
220:login:Penguin
07/07/09 12:02:26 1xJF/B2J
>>196
そうそう。
俺は大学院生なんだけど、
今までLinuxインストールすらしたことなくってさ、WinXP派だった
(UNIXは会社にいた時に使ってたけどね)。
でも、研究室だと全部Linuxなんだよね。
だから、俺のWinXP搭載ノートでプログラム走らすためには
ソースを書き換えなきゃならんかった。
そして先月、俺のノートのハードディスクが「ほぼ」ぶっ壊れた。
困ってたら友達がKubuntuとXPでデュアルブートにしてくれた。
それで只今体験中。
なんでもかんでも軽いね、って印象、今のところ。
特に俺のパソコンはもう6歳になるからね。
なんか見栄えも違うんで生まれ変わったみたい。
221:login:Penguin
07/07/15 17:03:20 ZSNM7MsG
>>220
ゆとり教育の集大成がこんなんか。。。泣けてくるな。
222:login:Penguin
07/07/15 19:24:16 D9qI3NRA
ここ3、4年の新卒なんて
LinuxはおろかUnixすら使ったことない人間がSEとかPGに
なっててお茶吹き出すしかねーよな状態だぞw
223:login:Penguin
07/07/15 20:41:13 ZSNM7MsG
>>222
先輩がこんなんだしなぁ・・・
224:login:Penguin
07/07/16 15:31:10 sbL7kpzS
>>222
お茶吹き出し終わったらやさしく教えてやってね。
あ、もし業務に必要がないんだったら教えなくていいよ。
というかその場合むしろ迷惑なので、unixやlinuxの知識は押しつけないで下さいね。
225:login:Penguin
07/07/19 04:58:29 UHUaeQAx
前職で一切パソコン使ったことないやつが大手銀行のUNIX技術者として働けるくらいなんだから、どうでもいいんじゃない？
226:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:20:49 Sk49eXnW
>>224
数年後の改造作業の効率が激しく下がるのでさっさと退職してくれ。
227:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:52:25 e4ZCzUx8
仕事がwin一本だとしても、読み物として「The Art of Unix Programming」は読んでもらいたいもんだ。
228:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:28:51 Wi3etGRk
選挙に行かないとしても「官報」は読んでもらいたいもんだ。
229:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:39:51 1aOzr58w
選挙期間にしかまともに仕事しない奴の中から誰を選べと？
230:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:03:13 jqoQIzev
>>229
嫌なら、白票でもいいから入れてこい。
231:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:19:48 05fIg1Q5
白票の為に雨の中足を運ぶコストをかける意味は薄いな。
232:login:Penguin
07/07/30 01:29:41 FxGkSkYl
やりもしないうちから言い訳を並べる人間ってのは、結局何を言っても無駄ということを悟った。
そして、えてしてそういう人間は何かしらの性格的な欠陥をもっている。
27年間の経験的発見だけどな。
233:login:Penguin
07/07/30 19:48:35 JyJ9eXlh
>>231
選挙は行くもの。
コストなんて言ってる時点でおかしい。
234:login:Penguin
07/07/30 19:57:08 MW6rfHNR
権利は放棄するのも自由だ。
自分の理念が他人に通用するとは限らないよ。価値観の押し付けってやつだ。
235:login:Penguin
07/07/30 20:28:20 9Yy7ggIN
>>232
自己紹介?
236:login:Penguin
07/07/30 20:40:44 dmc+l19T
権利を放棄するのも自由だが，放棄した奴に限って文句しか言わない。
237:login:Penguin
07/07/30 21:09:49 MW6rfHNR
言論の自由と参政権は何にも関係ないわな。
238:login:Penguin
07/07/30 21:22:08 dmc+l19T
選挙権行使しない奴が政治に不満ばっか漏らしてるのはどうよ？
239:login:Penguin
07/07/30 21:40:18 JyJ9eXlh
>>234
君には言ってないよ。
240:login:Penguin
07/07/30 21:44:47 JyJ9eXlh
>>237
言論の自由と、参政権は関係が無いけど、参政権を行使していない人が、
政治に参加することにより得られる事柄に対してクレームを付けることが出来るかな？
俺は、出来ないと思うよ。
241:login:Penguin
07/07/31 00:26:48 w+irUFFU
>240
クレームを付けることはできる。あたりまえだ、選挙にいくいかないと、
政治に文句いうこともまた関係の無いことだ。
しかし、俺も選挙にも行かないで、文句ばっかりたれる奴は、阿呆だと思うよ。
と言うようなことを、windowsからLinuxへ移行して思いました。
（どんなOSやねん・・・）
242:login:Penguin
07/07/31 06:05:43 oTJ53BYI
愚痴、悪口ならいいだろうが、クレームはだめだろ…。
買ってない商品にクレームつけても、相手にされないだろ。
243:login:Penguin
07/07/31 08:01:24 KvXlj0QL
>>242
食わず嫌い。って奴だな。
もしくはステレオタイプだけで自分の価値観を構築しちゃってる人か。
244:login:Penguin
07/07/31 17:39:47 oTJ53BYI
は？
くわず‐ぎらい【食わず嫌い】クハズギラヒ
１．食べたこともなく、味も知らずに嫌いだと思い定めること。「子供の―に困る」
２．(比喩的に) 妙味や真価を悟らないでわけもなく嫌うこと。「日本の古典を―している」
245:login:Penguin
07/07/31 18:21:12 QZIuumZ/
>>241のような奴がいると、どこの世界でも困る。
例えば、今度使うシステムのデスクトップをGNOMEにするかKDEにするかで揉めたとき、
どうでもいいから勝手に決めてと言ってた奴が、GNOMEに決めた途端、重いとか、使いにくいとか
クレーム言う奴。
こいつに、デスクトップの選定の事で文句を言う権利があると思いますか？
私は、無いと思います。
246:login:Penguin
07/07/31 19:49:59 KvXlj0QL
>>245
まだ言ってんのか。既に政権は変わっちゃったぞ。
247:login:Penguin
07/07/31 21:06:20 QZIuumZ/
>>246
ニュースを見たところ、まだ変わってないが？
と言うより、シツコイのはお前。
なんで、Linuxの統合環境に話を持っていってるのか考えてから発言しろ、このタコ。
248:login:Penguin
07/07/31 21:11:45 KvXlj0QL
>>247
IDEとDTEは違うと思われ。
249:login:Penguin
07/07/31 21:18:48 QZIuumZ/
呆れ返った。
250:241
07/07/31 21:59:30 dvUTN8gv
あのな、ちょっとした脱線はいいけどな、しかも過疎ってるし・・・。
政治だ選挙だの、それからおまけのシステムの選定時のゴタゴタとかな、
ここではなすことじゃねーだろ。
あ、あんたは、そういうことをWinからLinuxに移行して考えるようになったのか・・・。
なんか、いやなことでもあったのか???
251:login:Penguin
07/07/31 22:19:09 WWBgIUIf
タコっていうのは，莫迦が話から逃げるときに使う言葉。
252:login:Penguin
07/07/31 22:34:03 dvUTN8gv
あのさ、タコってさ、Linuxな世界では、侮蔑用語では無いわけよ。
向上心と努力を欠かせない愛すべき初心者と俺は解釈してる。
（語感から、タコ呼ばわりされると怒る人はいるけどね。）
そういう風に使われるとさ、ああ、やっぱり俺は馬鹿にされてたんだと、
いらない誤解を生むんだよな。
253:login:Penguin
07/07/31 22:35:00 WWBgIUIf
>>252
>>247
254:login:Penguin
07/07/31 22:39:22 dvUTN8gv
>>253
ああ、ごめん。
251へのコメントじゃないよ。
安価つけわすれたよ。
255:login:Penguin
07/08/05 09:39:45 JErqeR/2
sonic stage が使えない
まじに、ｓｙｍａｎｔｅｃが使えなのが痛い
256:句読点打てない奴をサマージャンボする俺 ◆1xdL.Dyf.I
07/08/05 10:35:16 wbvHT45l
>>255
257:login:Penguin
07/08/17 10:16:18 h7mYbtw5
make とか build とかって何？
258:login:Penguin
07/08/17 22:04:10 cDt6XT4o
>>225
>前職で一切パソコン使ったことないやつが大手銀行のUNIX技術者
>として働けるくらいなんだから
うちにも来たよ、そういう奴。
しかも、>>232に書いてあるような奴で、社会人経験０。
注意したり、物事を教えようとすると必ず言い訳したり口答えｗ
そんな奴に本番サーバを触らせるつもりかねぇ。
何億～何十億円の損害が出た後じゃ、遅いだろうに・・・
259:login:Penguin
07/08/18 10:32:06 5ONT1dC1
ここでlinux叩いてるやつは、金貰って叩いてんのか
利害があればわかるが、でなければ意味ないんじゃない。
260:login:Penguin
07/08/18 12:14:24 Ni0rObFj
>>259
こんな過疎板でカネ払って叩かせる奴がいるなんて想像するお前のほうが、どうかしてる。
261:login:Penguin
07/08/19 11:42:53 mOW+D/vo
MacのGUIが使い易いのはいいけど、
マカーのウザさはそれを上回るからな。
Windows使ってて面倒なのはソフトのインストールとかライセンス管理。
linuxならたとえばFedoraだとGUIでパッケージ管理するけど、
必要なソフトにチェック入れてボタン押すだけ。アップデートも勝手にやってくれる。
標準リポジトリに無い奴はyumいじったりするけど、
ライセンス管理という面倒なものがないので楽。
262:login:Penguin
07/08/19 11:45:35 wZtjcWU2
>>261
？
263:login:Penguin
07/08/19 19:32:27 PABzg6eK
インストールの初めの方でシリアルNo入力が面倒ってこと？
あとシリアル失しちゃったら怖いってこと？
264:login:Penguin
07/08/19 23:48:54 9D+/vJeX
シリアルよりもアクチべーションだろ、常識的に考えて…
つか、今年に入ってからだけのをカウントしても
ライセンス認証関係の物が、何回WindowsUpdateに流れたか…
コンポーネントの説明に、この ～略～ は永久にWindowsの一部になります
とか書いてるし、一体何回目だ？アホかと
大体、CPUやマザボ含めた換装ならともかく、
何が悲しくて、512M × 4を、1G × 4にしたり、
初代Raptorを新型Raptorに換装したりしたくらいで
何度もアクチし直さなならんのかと？
今年に入ってから7月までだけで、3回も電話でアクチする羽目になったわ
出来ることが同じか、少し劣る程度なら、俺は迷わずLinux使うね
まあ、今は大分劣っているけど、wineでなんとかフォロー出来てるし
Windows君には、これからはVMwareの中でアクチのない生活を送ってもらおうと思っている
265:login:Penguin
07/08/20 05:35:55 ttnGE79v
>>264
VMware用にまたライセンス買うのか?
266:login:Penguin
07/08/26 11:45:04 5EIdKkZD
>>263
そういうの一回だけならまだいいけどさ、
必要なソフトっていっぱいあるじゃん
linuxなら大概のソフトはyumとかで出来るから楽
267:login:Penguin
07/09/19 15:08:51 +750UVPw
日本語でおｋ＞思た
268:login:Penguin
08/01/10 23:07:34 sCLTgKVc
久しぶりに、windowsXPインストロール・・・。
なんか、ものすごく邪魔くさいんですけど・・・。
269:login:Penguin
08/01/23 07:59:18 4cwjFFnG
アップデート再起動二回にウイルス対策ソフトで三回目
そのアップデートで四回目
再インスコだと最低これくらいは時間かかるような
270:login:Penguin
08/01/23 11:34:49 Bzb4gCjU
>>269
そんなに少なければ苦労しない。
デバイスドライバ入れて再起動
.NETフレームワーク入れて再起動
.NETネットフレームワークのSP入れて再起動
.NETネットフレームワークのセキュリティパッチ入れて再起動
メディアプレイヤー入れて再起動
メディアプレイヤーのセキュリティパッチ入れて再起動
以下延々と続く。
271:login:Penguin
08/01/23 12:13:40 CaiZEJn1
>>270
たしかにドライバはきついね。
マザボ、グラボ、lanカード、サウンドカード、マウス、キーボード…
後は、フリーソフト（金銭的な意味で のインストールが延々と続く。
272:login:Penguin
08/03/05 22:44:07 +8TmcJ7R
久しぶりにXP起動したらMSNメッセンジャーアップデートしただけで再起動でふいたｗｗｗｗｗ
最初何かの冗談かと思った
273:login:Penguin
08/03/25 02:09:24 Ln76w+p6
正真正銘に自分で購入したMSのOSなのに
Win Updateすると
正規品を買えとか言われて、動作が変になった。
以前ならOSをバージョンアップしてただろうが、
他の選択肢があるので、MSも道を誤ったね。
274:login:Penguin
08/03/25 02:16:48 dhyz4Nrk
部品を替えるだけで、再アクチとかね。
要求スペックの異常さとかね。
vistaはほんと、いいきっかけを作ってくれたと思う。
あとバルマーのモンキーダンスとかね。
275:login:Penguin
08/03/25 02:34:04 xzKJmmYf
>>273
秋葉の路上じゃなくてちゃんとしたのを買え
276:login:Penguin
08/03/25 02:45:00 9fafNu3V
Age of Empire が遊べなくなったのだけが残念だ。
277:login:Penguin
08/03/25 02:46:36 EARlCt5H
VistaはSP1でも使ってると突然PIOモードに化ける糞仕様だったから速攻XPに戻した。
SP2まで封印。
278:login:Penguin
08/03/25 06:29:59 +i6zdHek
むしろWindows7まで(ry
279:login:Penguin
08/03/25 17:23:19 Ln76w+p6
>>275
んーーー。2topとかＰＣ厨房とかはパチモンなのか？
って、正規品のはず
ちがうのか？
280:login:Penguin
08/03/25 17:52:08 5+OOsYMI
>>279
それ、路上ではないだろw
281:login:Penguin
08/03/25 18:42:00 bl2nA4qP
JaneStyleのような糞ソフトが無い(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
282:login:Penguin
08/03/25 22:55:04 cOymDM7c
Linuxに移行してメールとブラウザしか使わないのに
PCに詳しい人だと思われてかなり迷惑
283:login:Penguin
08/03/27 10:39:15 pAcm5rED
>>277
突発性PIO病じゃん、それ
5回か6回、HDDへの書き込みを失敗したDMAモードからPIOモードに変更するって仕様
XPも同じだよ
大抵の場合、OSの問題じゃなくてハードの問題
当然、別のOSに移行したからってどうにかなる問題じゃない
284:277
08/03/27 20:12:14 OiFHMX+m
>>283
XPじゃまったくならない。Vistaだけでなぜか起きる。
ドライバ当てなおしで一旦戻るけどファイル読み書きで即効PIOに転落
285:login:Penguin
08/03/27 21:37:47 pAcm5rED
>>284
タイミングの問題じゃないの？
俺の場合、XPでPIO病を発症して、Linuxに以降、1週間程度はまともに動いたが、突如発病
OSの入れ直しで復旧するが、しばらくすると発病(1時間で発病した時もあれば、数日動くって事も……）
で、PCを一旦バラバラに分解して、組み立て直したらそれ以来数ヶ月、発病してない
Linuxのメッセージログを調べたら、電圧不足だったっぽい
おそらくはどこかで接触不良を起こしてたんだと思う
まあ、ハードウェアを見ないことにははっきりしたことは言えないが、PIO病は2k時代から存在する代物で
PIO病が出るようになったら、ソフトウェアよりもハードウェアを疑った方が良いのは事実
286:login:Penguin
08/03/28 08:42:04 3nX1TFOo
自分も以前 WindowsXPをつかってるときにPIOになって困った
自分の場合はVipowerの安いリムーバブルケースを使ってたことが原因だったけど、リムーバブルケースの利便性を捨てられなくて
レジストリで強制DMA設定して問題なくいけてた。
285も書いてるけど、これはXPとかVistaでなくハードウェアの問題で、Windowsは6回転送エラーを検出するとPIOモードに強制されるっぽい
287:login:Penguin
08/03/28 22:08:37 ZrH4jwQk
アスキーアートのエディターがない・・・。
Linuxでもアスキーアート書きたい！
288:login:Penguin
08/03/28 23:34:07 0nzNxqAV
>>287
つEmacsのpicture-mode
289:login:Penguin
08/03/29 08:53:50 ZHyi+UwB
>270
つHFSLIP
290:login:Penguin
08/03/29 08:59:10 j5X2d2v5
XPはやっぱいい。Vistaはダメだ。
ネットしかやらないならLinuxで十分だな。
291:287
08/03/29 10:00:25 p5EFelp4
>>288
ありがとう。試してみるよ！
292:login:Penguin
08/03/29 14:43:58 FfIxXzgl
デスクトップで録画とか動画エンコードとか作業をしてて、あんまり使わないノートPCに
ふと思いつきでUbuntu入れた。
サウンド（ALSA）に苦労した。
無線LANは最初から認識して、ニコニコ動画も見られるようになった。
敷居が下がったのを感じつつ、普段その程度しか使ってない自分を改めて認識した。
ちなみに、過去にOS再インストールの前に遊びでVine2.1、Mandrake7のインスコして、
満足してた程度の初心者なので、googleで検索しながら作業してた。
持ってるPCが1台だけだったら音が鳴らねぇよ、つかえねーで終わってたと思う。
293:login:Penguin
08/03/30 14:24:43 R/r19gY3
OSがwinだろうがlinuxだろうが
ほとんど2chの閲覧にしか使ってない気付いた。
294:login:Penguin
08/03/30 14:52:08 +KGFuanG
>>293
やめろ、俺を批判したいならもっとストレートに言え
295:login:Penguin
08/03/30 23:24:36 NY9wwFoD
いや、たぶん俺のことだ
296:login:Penguin
08/03/31 07:32:36 iRam8v4X
ごめん、俺のことみたい
297:login:Penguin
08/03/31 08:20:36 EdOeCijU
俺か、俺の事か?
298:login:Penguin
08/04/01 01:41:39 W6CnwJIs
ニコニコもみてる俺は違うよな？
299:login:Penguin
08/04/01 22:59:44 3J7Ll+2Y
確実に俺のことだ
300:login:Penguin
08/04/02 23:30:51 HkHLviiW
kernel作る奴って頭いいな
301:login:Penguin
08/04/06 19:50:51 UChE9IaK
>>292
正直にWindows入れればおｋ
302:login:Penguin
08/04/07 05:22:11 LjgUtmCD
ubuntuに移行して思ったこと
・インストールはXPより簡単で速い
・それなりのアプリがタダでついてくる。Windowsとの互換性はそれなりでしかないけど
・デフォルトのGUIはXPより重い。まぁ、軽いのに換えられるけど
・WebブラウザはFirefox使えばXPと完全に互換がとれていい
ということで良いんじゃないかと思ってたら。。。
・2chブラウザはろくなのがない。wine経由でJane Style使うともっさりしか動かない
ということで2chブラウザの良いのが出るまでXPに逆戻りｗ
303:login:Penguin
08/04/07 05:42:00 rpOCE1v9
>>302
JDは？
304:login:Penguin
08/04/07 14:12:13 hkQZE1jc
p2いいよ。XPでも使ってる。
305:login:Penguin
08/04/07 14:21:58 KiHrlHt+
Linuxなんて、10年オチのWindows以下だなってｗ
306:login:Penguin
08/04/07 23:58:54 /2sssIEX
まあ慣れなんだろうけどWin機では長らく、かちゅーしゃを使ってたのでJaneはもっさりで嫌だ。
LinuxのJDやおちゅーしゃは使いやすいと思う。機能豊富なのが好きならV2Cも一考。
307:login:Penguin
08/04/08 00:30:02 ruCloax2
wine経由のJane Styleがもっさりだと思ったことはないな。
Linux版のどの2chブラウザよりも使いやすいし。
ただ日本語入力がアレなのでV2C使ってるが。
308:login:Penguin
08/04/08 17:10:03 eU3pUxfk
ちょっと設定ミスっただけでブートしなくなったり、表示が取り返しつかなくなったりと
実はｶﾅｰﾘ脆弱なシステムだなと思った。
309:login:Penguin
08/04/08 17:24:59 jsoTCuK8
windowsの素人は知らないかもしれないけど
windowsでもboot.iniを一行間違えただけで起動しなくできるよ。
310:login:Penguin
08/04/08 17:33:46 eU3pUxfk
>>309
ブートに関わる部分を弄ればそりゃなるでしょうよ。
極論垂れて反発するって事は単にそれを認めたくないってことよ。
311:login:Penguin
08/04/08 17:40:46 jsoTCuK8
我ながら全然極論じゃないと思うけど…？反発もしてないし。
変な人だなぁ。
312:login:Penguin
08/04/08 18:14:43 CSC3fHo1
>ちょっと設定ミスっただけ
自分基準を振り翳されてもちょっとアレです
313:login:Penguin
08/04/08 18:22:07 uuwkQJsU
>>308はちょっとブートまわりの設定を間違えたんだろ。
>>310の言うとおりだよな。
314:login:Penguin
08/04/08 19:16:41 eU3pUxfk
なぁなぁ。リナ厨ってなんでそんな常時エンコ状態なの？ｗ
315:login:Penguin
08/04/08 19:22:38 CUll0LCg
ブートに関わる部分を弄ったらそうなるってお前が言ってんのよ。
だったらそれをLinuxにも当てはめてはくれんかね。
316:login:Penguin
08/04/08 19:31:11 31q3At+C
x.org.confだって、イジるのに失敗したらxが立ち上がらなくなるよねぇ～
しかも、たかだか5ボタンのマウスを使うためだけに、その辺をイジらなきゃいけないとか……
解像度やグラボのドライバをイジってるあたりでも下手打つとxが立ち上がらなくなるし
それと、この間はヴァーチャルボックスをインストールしただけでxが立ち上がらなくなったな
テキストモードでしか立ち上がらなくなるなんて、割と日常茶飯事だよなぁ～
317:login:Penguin
08/04/08 19:44:26 83H+RVEw
なにもそんな自分の無能を晒さなくても・・・
318:login:Penguin
08/04/08 20:27:54 FMmaLsGF
>>316
○ xorg.conf
× x.org.conf
319:login:Penguin
08/04/08 20:58:34 /ktpSjtU
脆弱言われてムキるリナ厨 10年オチのWindowsにも劣るクソシステムｗ
320:login:Penguin
08/04/08 21:03:24 OWrpmYNb
10年オチって何のことだ？
321:login:Penguin
08/04/08 21:05:18 78iV7cST
じゃあwindowsよりファミコンのほうが優れてますね
322:login:Penguin
08/04/08 22:17:42 zk/TXWfh
>>316
てか… viとかでxorg.confなおすことできないの？
323:login:Penguin
08/04/08 22:19:11 uQKZ7WH0
メニューを開く速度を変えるだけでもレジストリを弄らなければならず
下手にレジストリを弄ればシステムを起動できなくなってしまうWindowsには
何の疑問も抱かないのでしょうか
324:login:Penguin
08/04/08 23:27:19 d+HTC8bX
リナオタ必死すぎｗｗｗ
325:login:Penguin
08/04/08 23:43:06 cKEQ8A6D
>>321 安定性って意味だとそのまんまだが
326:login:Penguin
08/04/08 23:55:35 ruCloax2
ファミコンも結構バグってたような気が
327:login:Penguin
08/04/09 00:38:48 YeTfue0h
ハードの対応が周回遅れ（特にキャプチャー関連）。
マトモなアプリ（商用レベル）がほとんどない。
何より問題なのが、PCが壊れたのに、組むのがまんどいから、携帯で2ch見てること…orz
328:login:Penguin
08/04/09 00:57:39 SJwAw4x5
>>327
Vistaの愚痴はwindows板でどうぞw
329:login:Penguin
08/04/09 04:59:05 3pPhnqso
kernel・kde・oooなんかは、ver.up毎に
個人的な体感ではあるけど軽くなってる
330:login:Penguin
08/04/09 05:44:21 4fil1cTP
機能が昔のままでいいならなんぼでも軽くできるだろうけど
今時の機能を載せながら軽くするのは地獄のような作業だろうなあ
331:login:Penguin
08/04/09 07:18:50 yVLTyVbP
p4-2.66/MEM1G、これじゃ重くてGnome使えない。
332:login:Penguin
08/04/09 07:25:13 g3d3ElGc
PENⅢ 1GHz、512MB RAM、XFCEで快適ですが。
エロゲとかやらないからか？w
333:login:Penguin
08/04/09 08:00:12 x9UV6/ax
Duron-850/MEM 160MB KDEがスイスイ動く。
バージョンが上がったら軽くなった！
334:login:Penguin
08/04/09 10:43:50 1IZ3cuPi
pen4-2.6G mem1GでGnome使ってますお（ ^ω^）
335:login:Penguin
08/04/09 10:57:56 1vUW4wA+
Ge-Forceユーザーはとりあえずﾄﾞﾗｲﾊﾞｰｲﾝｽｺしないとなぁｗ
336:login:Penguin
08/04/09 12:34:12 Yj0NSE1g
Xはクソ。Xさえまともなら・・・
ドライバってなんですか？
337:login:Penguin
08/04/10 01:17:23 aAzhfa+s
もうやらないと思いつつたまにシムシティ4とかやりたくなるから困る
338:login:Penguin
08/04/10 10:03:44 uUPIriS9
そういやゲームセンターCXで使ってるファミコンってバグんないよな
339:login:Penguin
08/04/10 22:21:44 OQ2DwRJh
>>338
カイの冒険のとき、トラブったろ。
他の回でもあったはず。
340:pH7.74
08/04/13 10:31:55 j3Muzv1J
肥大化させればいいというものじゃないよな。
スーパー際や陣３のAA
341:login:Penguin
08/04/13 20:45:59 +rtIiFiO
>>1
GyaOがみれない
342:login:Penguin
08/04/13 21:19:52 zilMA0xv
Gyaoもyahoo japanも、しるばぁらいとにするらしいから、
そのうちlinuxでも見られるかもね。
343:login:Penguin
08/04/13 22:18:40 9niw8Snr
Flash Playerを入れてすぐに、ニコ動に書き込みをしたかった
344:login:Penguin
08/04/13 23:28:29 oIaVxymx
windowsは高いなと思った。
officeも入れたら８万円超えるし。
windowsじゃなかったら、pcももっと安いだろうなぁと。
345:login:Penguin
08/04/14 07:52:02 0Kz5JK32
無知ってのは罪ですね。
346:login:Penguin
08/04/14 07:55:42 Co6Gikie
最初のぐぐる検索時代をこえたら、楽だよ。
347:login:Penguin
08/04/14 09:09:56 7ASErj9P
>>344
古いパソコンに新しいソフトを入れると重いだろ。
パソコンを買う時に最低限使うソフトはつけるんだよ。
オフィスなら+2万円くらいだ。
で、それを次にパソコンを買うまで使い続けるわけ。
オフィスXP（2002）→2007で5年、2003→2007で4年だからパソコンの
買い替え周期としては妥当だろ。
348:login:Penguin
08/04/14 10:22:32 v+2tyrnp
最近は捨てるのにも金が掛かる。
やたらとモノを買う時代は終わった。
今あるリソースをどう活用するか、それが今の時代にマッチした思想。
やたら買い替えを促すWindows,Mac系の宣伝を鵜呑みにしてる奴は猿並みの脳だろ。
349:login:Penguin
08/04/14 10:56:09 XYXAKv7a
>>348
たいした金額じゃないじゃん。
さすがにメモリ1GB乗っからないようなやつは捨てたほうがいい。
350:login:Penguin
08/04/14 11:05:45 l8gBqxVU
ハード買い換えるのはともかくソフト買い換えるのはなぁ・・・。
あたしい機能はいらないのにしょうもない機能をつけたふりして
わざわざ使えなくしたりしていやらしいなぁとは思う。
351:login:Penguin
08/04/14 11:40:38 7ASErj9P
>>350
発想が逆なんだよ。
新しいソフトが必要になるからハードも買い替えるんだ。
古いソフトのままなら別に重くもならないし。
352:login:Penguin
08/04/14 11:59:55 v+2tyrnp
やってることが変わらないからソフトの用途、使い方も変わらない。
つまりOffice2000のままで永久に買い換える必要がない。
というかOoenOfficeで充分。
ゆえにソフトもハードも買い換える必要がない。
353:login:Penguin
08/04/14 12:20:43 XYXAKv7a
>>352
残念ながらソフトのサポート期間は永久じゃないんだ。
サポートが切れてセキュリティフィックスがなされなくなったらソフトを入れ替えなければいけない。
354:login:Penguin
08/04/14 12:25:32 UAR2FGV4
素人にそれが周知されていないのが問題なんだよな
そしてそんな素人がいまだにWin98やOffice2kを使って得意がっているという寒さ
355:login:Penguin
08/04/14 12:25:58 okjGNlox
オープンソースなら現実的にはともかく
理論的には永久サポート（by自分自身)が可能なんだよね～。
356:login:Penguin
08/04/14 12:29:28 VQq8C3eS
>>351
そのハードでそのソフトしか使わないならそれでいいけどそうもいかないでしょ?普通は。
別のことをやるためにハードを新しくすると、使っていたソフトは新しいバージョンが
でていて古いのは使えなかったりする。(画面に新しくしろとうるさくメッセージがでたり、
必要なオンラインの機能やファイルがすでに止まっていたりしてね)
結局ハードを新しいのにしたらソフトも買い直さないといけないような仕組みが多いよね。
なんつーか、抱き合わせっていうか、ひっでーな、と思うこともしばしば。
357:login:Penguin
08/04/14 12:36:46 v+2tyrnp
未完成のままのリリースお構いなしで
サポート終了で線引きするというソフトウェア業界の奇特なビジネススタイルも、じきに廃れるさ。
すでにVistaのコケかたがそれを物語ってる。
358:login:Penguin
08/04/14 12:44:37 VQq8C3eS
やっぱ、サポートを一方的に打ちきるなら
タバコじゃないけどパッケージの1/3以上のスペースで
「このソフトウェアは20xx年xx月までしか使えません」とか
購入時に購入者に誤解を与えないようにでっかく書いておくべきだよね。
最近はそこらをはっきりした1年限りとか期間限定で使用できるソフトもあるらしいけど
売れるかどうかは知らね。少なくても俺は買いたいとは思わないけどね。
まぁ最初からタダで広告とかもないなら、しょうがいないと思うんだけどね。
そうじゃなきゃなんとなく詐欺っぽいと思う。
359:login:Penguin
08/04/14 13:12:43 7ASErj9P
>>352
一般的にはそんなもんだよ。
特に必要を感じなければそのまま使い続ける。
>>356
だからソフトも一緒にバンドルしてもらえばいいだけだろｗ
新しいハードには新しいソフトだ。
360:login:Penguin
08/04/14 13:18:18 7ASErj9P
サポートの期間はパソコンの買い替え周期以上あるから大丈夫だよ。
大体お前ら無料ソフトしか使わないんだから他人の心配しなくていいって。
361:login:Penguin
08/04/14 13:25:59 VQq8C3eS
う～む、暫定税率の引き延ばしみたいな話だな。腐っとるw
362:login:Penguin
08/04/14 13:32:53 8M+oNzhz
ソフトを買い直すと使い方も覚えなおさないといけないじゃん
Office2007とかVistaとかが嫌われるのもそこだろ
363:login:Penguin
08/04/14 13:42:18 7ASErj9P
>>362
確かに2007は戸惑ったな。
コマンドを探してもなかなか見つからない。
まぁでも今まであったコマンドは全部あるから心配しないで心置きなく
探せばいい。
ツールバーとリボンのどっちが合理的かって話なら、リボンのほうがいいだろ。
慣れの問題だな。
364:login:Penguin
08/04/14 13:48:34 v+2tyrnp
Office2007は一時、プリインストール版を試したが
OS再インストール時の再インストールで既知外じみた認証方式にあきれて以来削除したまま放置してる。
俺は新しいものを買わないで「不要だ」といっているわけじゃない。
新しいものを買っているからこそなおさらその忌々しい無駄さや不要さがわかる。
365:login:Penguin
08/04/14 13:50:19 7ASErj9P
よく見ると使い方を覚えなおさないといけないなどと書いてるんだなｗ
安心しろ。
使い方は今までと同じだｗ
366:login:Penguin
08/04/14 14:57:54 UAR2FGV4
>俺は新しいものを買わないで「不要だ」といっているわけじゃない。
>新しいものを買っているからこそなおさらその忌々しい無駄さや不要さがわかる。
Office2003からならまだ無理に買い換える必要はなく、憤る相手はメーカーではなく自分自身の判断だろう
Office97や2kからの買い替えであれば、それらは既に既知のセキュリティホールが放置されている状態で、
もはやグダグダ言っている余裕は無い訳で、これも無意味だと掃き捨てるお前の判断こそ
状況が理解できていない無知ぶりを自ら晒しているわけだが？
367:login:Penguin
08/04/14 15:17:19 v+2tyrnp
>>366
MSの恐喝教育よろしく最近はど素人でも「セキュリティホールが・・・」とか口にするのが笑える。
買い替えを促す脅し文句かなり浸透してるよなぁ。
ようはセキュリティなんてココは外せないというポイントさえ押さえてりゃ問題ないのに。
ま、せいぜいせっせとお布施してMSを太らせてくれ。
俺はそれが「自分等への投資」ではなく「無駄の繰り返し」だということに気づいたよ。
368:login:Penguin
08/04/14 15:32:15 XYXAKv7a
うむ、ネットワークケーブルを抜いとけば問題ない。
そのケーブルで首吊れば完璧。
369:login:Penguin
08/04/14 15:42:47 7ASErj9P
むしろ4年も使って元が取れてないならそっちのほうが問題だろう。
そんな人には無料ソフトがお勧め。
370:login:Penguin
08/04/14 15:51:55 7ASErj9P
あと、無料ソフト使う人はよく「OSSはサポートがないのでなんちゃら…」
などと言うけど、俺らがオープンソースをあまり利用しないのはサポートが
ないからじゃなくあらゆる面で使い勝手が悪いからだ。
Linuxはサーバーでしか使ってないな。
371:login:Penguin
08/04/14 15:53:44 pe59xCMZ
買い替え周期とか言ってるやつってなんなの？アホなの？
372:login:Penguin
08/04/14 15:57:50 XYXAKv7a
>>370
なんであらゆる面で使い勝手が悪いのにサーバで使うの？
373:login:Penguin
08/04/14 15:59:39 7ASErj9P
>>372
ウインドウズサーバーはライセンスが使い勝手悪いｗ
374:login:Penguin
08/04/14 16:03:05 UAR2FGV4
>ようはセキュリティなんてココは外せないというポイントさえ押さえてりゃ問題ないのに。
ゼロデイ放置してる奴がその口で言う勘所ってやつを、是非ご披露いただきたい :-)
375:login:Penguin
08/04/14 16:15:48 v+2tyrnp
被害妄想というか、>>374みたいに
自分のPCは常に狙われてるとか思い込んでる奴っているのですね。
頼りないWindowsPC君たちのためにさ、UNIX系の壁を作っておくとか、
まぁIPSとかさ、気休めに使っとくわけだよ。
376:login:Penguin
08/04/14 17:12:16 UAR2FGV4
UNIX系の壁とかIPSとか抽象的なマジックワードちりばめて煙に巻くのが限界か？
マクロに何か仕込まれたファイルを手渡されたり
既知のバッファオーバーフロー狙われたりしても、魔法のIPSなら大丈夫だそうだｗ
ま、こんなニワカのほざくたわ言は軽く鼻で笑って、
とっくにサポートの切れたアプリケーションはゴミ箱に突っ込むことをｵｽｽﾇ
ことソフトウェアに関しては、古いものを後生大事に抱えておいても碌な事はないよ
377:login:Penguin
08/04/14 17:14:00 KSphhctf
おいおい、たったそれだけ調べるのにずいぶん時間が掛かったなw。>>376
378:login:Penguin
08/04/14 17:33:47 0Kz5JK32
耐性の低いリナ厨ども、必死すぎ
379:login:Penguin
08/04/14 19:14:26 7ASErj9P
まぁLinux使って思ったのはおもちゃレベルだなってことだ。
いろいろいじって遊ぶのにはちょうどよさそうだ。
中高生には人気が出るだろ。
成人してからLinuxとか言ってたら笑われるけどな。
380:login:Penguin
08/04/14 19:18:01 AjCG3s8b
必死だな。
381:login:Penguin
08/04/14 20:21:23 ZQGMxZDZ
>>379
Linuxをおもちゃレベルと呼べるその才能がうらやましい...
俺もいつかそんな事が言えるような奴になりたい
382:login:Penguin
08/04/15 00:00:34 7uZ1zFSq
耐性の低いリナ厨ども、必死すぎ
383:login:Penguin
08/04/15 11:46:54 j4BZK3Cq
馬鹿一pgr
384:login:Penguin
08/04/15 18:20:04 WWho1QJh
寧ろ窓の方が俺にとってはゲーム機だけどな…
385:login:Penguin
08/04/16 00:36:13 cGOg+yI1
ニコニコが重くて死にそうです
386:login:Penguin
08/04/16 16:56:05 Inz2B3Oo
windows板の「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」からきますた。
よろすこ。
387:login:Penguin
08/04/16 21:03:23 16DzM0gk
ゲイツ信者の布教活動＆洗脳は恐ろしいと思た
長い間ゲイツOSにお世話になったが、Windowsユーザーは
朝日新聞読者と同じだったな。
XPからUbuntuに乗り換えたが、移行の問題も全部解決策が
既にあった。ゲーム資産まで持ってこれるとは思ってなかったぜ
388:login:Penguin
08/04/16 21:37:45 84kStEfH
>>387
興味がある。どうやってWinのソフトを動かしてる？
389:login:Penguin
08/04/16 21:55:59 4yXCJPLN
いまだにdos時代のゲームを遊んでる。
aoeがwineで動いてくれれば文句ないんだが。
390:login:Penguin
08/04/16 22:08:31 16DzM0gk
>>388
俺がWin上で使ってる大半のアプリはSynapticで拾えるものだった。
ゲーム関連はWineで動かしてるし、ジョイスティックも認識してる。
URLﾘﾝｸ(wine-review.blogspot.com)
この方法でDirectXいれて、EveOnlineもGuildwarsも動作。
391:login:Penguin
08/04/16 22:13:16 16DzM0gk
一応virtualbox入れてXPを起動はできるようにしたけど、ほとんど起動してないな。
起動したのはipodのファームウェア更新の為にitunes起動した時くらいか。
（多分これもlinux上でできたんだろうけど）
移行するときは思い切ってデュアルブート環境にはせずに、完全にLinux一色にしたよ。
392:login:Penguin
08/04/16 22:28:17 84kStEfH
>>390
なるほど。つい最近Ubuntu使い始めたんだけど
Winでしか使えないソフトがあるからどうしようかなと
思案してたんだよ。
でも流石にampとかiTunesは無理っぽいかな？
一つ勉強になったありがと。
393:login:Penguin
08/04/16 23:05:45 16DzM0gk
>>392
itunesの代わりにAmarok
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ampが何を指してるのか不明だがWinampならLinux版あるよ。
394:login:Penguin
08/04/17 02:04:55 qhYcKOJh
>>392
略語ですまん。
ampはａｕ Music Portのことだ。
これがかなり糞なソフトなんだけど携帯に音楽を入れようと思うとこれしかない。
395:login:Penguin
08/04/17 15:06:29 oo0Dega2
こういう板に来るといつも思うが、リナ厨って現実見れてないよね。
Windowsに対しての妥協案は出せるが、代替安は出せないって感じ？
各開発者は違うことを祈る。
396:login:Penguin
08/04/17 15:44:24 kQaHiycA
お前みたいのがタダでフォトショみたいなソフト使うためにLinuxがあるんじゃないのだけでも分かれよ。
397:login:Penguin
08/04/17 16:14:52 LKH9HqHj
正直色々面倒だな
これを使うにはコレを入手だとか・・・
それだけなら良いが解りもしないコマンド打ちながらインスコとか
アホかつうの
ディストリがこっちだから・・て明らかにハードル高すぎるでしょ
398:login:Penguin
08/04/17 16:19:05 kQaHiycA
ドザがアホ過ぎて移行したのもあるわ、俺の場合。
399:login:Penguin
08/04/17 16:22:38 gOQlmvHr
>>397
それWindowsのことじゃん。
400:login:Penguin
08/04/17 16:46:42 Je5eDlCy
あるフリーソフト使おうと思ったら.NETFramework入れろ
.NETFramework入れようとしたらSP2が必要です
SP2入れようとしたら、あなたのWindowsは・・・orz
401:login:Penguin
08/04/17 17:06:29 oo0Dega2
つまりどっちもどっち、目くそ鼻くそって事でFA。
でも俺はLinuxとかOSSとかの考え方が好きだからこっちを使う。
それだけ。
402:login:Penguin
08/04/17 17:07:02 lpJSvckj
>>400
割ってるバカが偉そうにすんな
403:login:Penguin
08/04/17 17:12:32 DgCI4HBL
>>397
そうか？
そんなのが面倒なタイプならUbuntuとか使えばいいじゃん。
一般的な大抵のアプリはapt-get一発じゃん。
コマンド入力は最初とまどうけど、
Winのソフト導入みたいに「ウェブのあっちいって
これダウンしてあのボタン押して…」だのと説明されてるより
コマンド一行で伝えてくれる有り難みもある。一種の記号だからな。
404:login:Penguin
08/04/17 17:30:15 i00t9nJ1
大抵のアプリならコマンドすら必要ないぞ。
追加と削除から入れるか、シナプティックでほほいのほいだ。
405:login:Penguin
08/04/17 17:30:40 oo0Dega2
>>403
それは激しく同意。
でもやっぱ世間はWindowsの操作に慣れちゃってるから、違和感を感じるのはしょうがない。
もっとそういうのをアピールしないと、「OSってなんなんすか？」っていうレベルの人には
「（使い方がわからない＝）使いにくいパソコン」で終わっちゃうんだよな。
406:login:Penguin
08/04/17 17:32:59 kQaHiycA
VISTAの操作に慣れてる奴なんかいない。
407:login:Penguin
08/04/17 17:45:35 iqm8thG2
いまどきOSをインストールできる人よりエクセル使える人のほうが上だろ。
そりゃ「OSってなんすか？ｗ」になるだろ。
408:login:Penguin
08/04/17 17:48:56 kQaHiycA
そんな奴、エクセルなんかインストールできんだろ。
409:login:Penguin
08/04/17 17:52:55 IPeCRgmg
DOS->windows移行期にwindowsの糞さにあきれて以来
ずっとPC-UNIX系使ってきたけど、
最近買ったノートでXP使ったら思いのほか悪くないので
周辺機器とかの対応の便利さに負けてドザーになってしまった。
使ってるアプリはgvimとかfirefoxとか
cygwinとかunix系のツールばかりなんだけど。
colinuxの存在が移行の決定的決め手になったな。
windowsデスクトップに加えてlinux鯖一台持ってるのと同じなんだもん。
410:login:Penguin
08/04/17 17:57:43 kQaHiycA
そりゃよかったな。
411:login:Penguin
08/04/17 19:30:34 LKH9HqHj
いやいや常識的に考えて
Linuxの場合、無線LAN設定なりSDスロット使えなかったり
最低限のとこでズッコけるでしょ
USBフラッシュメモリすらコマンド打たなきゃならんし
ちょっと前に使ってたが未だにドライバがどのタイミングで入ったのか理解できてないよ
嫌いじゃないが、そこは一般的ではないよやっぱり
412:login:Penguin
08/04/17 19:37:54 gOQlmvHr
>>411
何時の時代の何のディストリを想定して話してるの？
413:login:Penguin
08/04/17 19:52:37 FejjjBu2
Pen3 1GHz Mem512MB で、もっさり感はXPと大差ないけど起動は早いしインスコ簡単だし、Ubuntuって悪くないと思うけどなあ。
とりあえずFedora・OpenSUSEと比べてみて、一番違和感が少なかったので使わせてもらってます。
414:login:Penguin
08/04/17 21:19:49 ZhXVZaKJ
実際Linuxを使ったことも無い人が、Linuxは難しいからWindowsにしときなとか
言うのはなんだかなーとは思う。FUD乙って感じ。
今でも周辺機器が対応してないだの、全部キーボードで操作とかそういうイメージなんだろな。
（実際昔は扱いづらいOSではあったけどさw）
結局Windowsユーザーは、妄信してた、今までの自分を否定するのが嫌なだけかと。
自分は現在Ubuntuユーザーだが、Vine出るまではLinux触ろうとしなかったし、実際に
使ってみて、あ、、あれ？聞いた話と違うぞと衝撃うけたw
415:login:Penguin
08/04/17 22:00:45 lpJSvckj
>>412
gustyはSH902iのミニSDモードがIOエラーの嵐で使えなかった
416:login:Penguin
08/04/18 00:11:19 xYBf8F6P
>>414
> 実際Linuxを使ったことも無い人が、Linuxは難しいからWindowsにしときなとか
> 言うのはなんだかなーとは思う。FUD乙って感じ。
横からスマンが、う～ん、適性ってあると思うんだよね。世の中には「できる◯×」なんて
参考書買ったり、アビバwに通ってwordだのexcelだの「金かけてパソコンを習っている人たち」も
いるんだよ。残念ながら今の世の中、パソコンの一つも使えなきゃろくな職にもありつけない
とかなんとか、で、好きではないけどしょうがなくバソコン使わざるを得ないみたいな人たちね。
そういう人たちには悪いけど、正直、Linuxは向いてないと思う。(ほんとはパソコン自体が向いてないと思うけどw)
で、そういう人たちの回りにそういう人たちを対象に、参考書とか雑誌とか売っている業界とか
パソコン教室の関係者とか、簡単ワンタッチなんとか機能のついたどうでもいいようなパソコンを
売っているショップや量販店の人たちとか、パソコンメーカーの人とかソフト屋さんがいて飯の種にして、
一大業界になっているわけだよ。
この人たちにとっては知識さえあればタダでなんでもできちゃうLinuxなんてのは敵(カタキ)でしか
ないわけだ。なんせLinuxなんて普及してしまったら自分らおまんまの食い上げなわけだから。
で、Linuxなんかダメだぁ、やっぱりWindowsだぁ・・・っていうしかないわけだよ、彼らはさ。
まぁ、個人的にはLinuxがそんなに普及しなくてもいいと思っている。
使いたい香具師は使えばいいし、使えない香具師は諦めてWindowsでも使っていればええよ。
ただ妬みかなんかしらんけどWindows引き合いにしてlinuxを批判するのはバカ丸出しっぽくてどうかな
って気はするね、確かに。そんなに自分のダメっぶり自慢しなくてもなぁ・・・とかさ。
417:login:Penguin
08/04/18 01:01:53 oRtAyUiy
正直、俺はノートにDebian入れて
直ぐにWinに戻ってしまったw
なんでかって内蔵無線Lanにてこずったよホント
2年くらい前だったかな
418:login:Penguin
08/04/18 05:00:08 g39PXujA
ことごとく敷居が高いな・・・。
インストールから、ネット閲覧くらいはボチボチなんだが
ある一定以上のことをやろうと思うと、ことごとく・・・。
419:login:Penguin
08/04/18 09:35:09 Gv8Bl9tc
敷居が高いんじゃなくて、完成度が低いだけ
420:login:Penguin
08/04/18 09:36:44 QNpG85Nu
Windowsは一段目、二段目がやたら低い階段で一歩で登れちゃう。
でも三段目は1メートルくらいで、その次は二階までステップが無い。
さらに上を見ると、3階、4階、5階をすっ飛ばして6階まで一段みたいな。
Linuxは最初から1メートルある階段。でもその先も全部のステップが
1メートルくらいなので6階だろうと10階だろうと、やる気があれば登れなくもない。
女、子供、老人にはやさしくないし、「1ステップが1メートルの階段？ふざけんな！」
っていうのが普通の人の感覚だろうなぁ、て思う。
421:login:Penguin
08/04/18 09:37:39 xjsEvSLJ
>>417みたいな奴が一番粘着質で気持ち悪い
422:login:Penguin
08/04/18 09:42:17 ddNHanAX
ubuntuでインストール、Web閲覧、文書作成、スプレッドシートなんかは
ものすごく簡単に使えるようになったし、Updateも楽だけど
いったんその路線から外れるといきなりコマンドが必要になって
敷居が高くなってしまうから、そのギャップに挫折する人は多いだろうな
コマンド名からして機能を想像しにくい名前ばっかりだし
ネットで聞いても「ググれ」しか返ってこないしｗｗ
423:login:Penguin
08/04/18 10:24:54 otB0vBot
取り立てて不便は感じない
が、別に入れ替えたからって便利になったとも感じない
強いて便利になったか？不便になったか？の二択で答えろといわれるなら、不便になったと答えるって所だな
何かをしようと思って検索すれば、出てくるのは大抵コマンドライン
頬杖ついてマウス一つで出来てたことが、出てきたコマンドをコピペしてファイル名を打ち直してって事をする必要がある
そもそも、検索しても情報が極端に少ないしな
Mintのgurbでエラーが出るっていうのも、英語のフォーラムまでいかなきゃ対策が判らなかったし
424:login:Penguin
08/04/18 10:43:44 Gv8Bl9tc
>>421
俺はおまえみたいな僻み厨房が一番キモイ
425:login:Penguin
08/04/18 12:08:50 2c2Q1mpG
まじもうWin使う気になんねー
MSもLinux出せばいいのにw
426:login:Penguin
08/04/18 13:05:51 KoR5W+NH
俺もそうなって欲しい。
需要は結構あると思うんだけどね
windowsのDOS窓は使いものにならない
だが、ping ipconfig とかで使う現状ってどうなのよ
427:login:Penguin
08/04/18 13:13:35 VuB+oOVw
>>425
SuSE
428:login:Penguin
08/04/18 14:10:38 6I4WzCXJ
俺はWinから以降して便利になったけどなぁ。
GNOME+AWM+COMPIZの環境はMacOSXより直感的に使えたし、
インストールから管理までGUIと端末双方楽なほうで操作出来るのは
大きなメリットだった。
自作PCでハードそのものに慣れてて英語が読み書きできるのが
大きかったかもしれんが。
429:login:Penguin
08/04/18 14:28:14 nqL5SBDR
コマンドラインってそんなに敷居高くないよ。
慣れてないだけだと思う。
DOS窓のしょぼい仕様のせいで
古臭くて効率悪いイメージがあるかも知れないが、
あれはDOS窓に限ったことの話であって
UNIXのシェルはもっとかっこよく効率のいいものだと訴えたい。
430:login:Penguin
08/04/18 14:36:14 doOSNZlB
MS-DOS使ったことがあるなら、逆に便利だと思うだろう。
MS-DOS使ったことがないゆとりは死ね。
431:login:Penguin
08/04/18 14:52:33 8loFVw0L
SDカードスロット内蔵のマシンだけど認識してマウントするけどな。
432:login:Penguin
08/04/18 15:50:04 TgsTSHgM
MS-DOSではKI-Shellってのがあってね、けっこう便利だったよ。
WindowsのDos窓はうんこだけど、操作によっては未だに使ってる。
433:login:Penguin
08/04/18 15:50:34 vjv6aOuX
DOSだって、当時の水準では十分便利な環境だったのだがなあ
まあcommand.comを素のまま使っていれば頭を掻き毟りたくなるだろうが、
そういった痒いところに手の届くツールも充実していた。
拡張系のツールを前提に話すな、という発言封じも聞き飽きたし、
そういう環境を強要するならU*IX系はbashやzshではなくshを前提に
viなんていう「便利すぎる」環境も捨ててコンソールからリダイレクトでテキストを書けと。
まあ当時は直で簡単なスクリプトを書いたり、メールデーモンとサシで渡り合って返信とか
そのくらいは楽勝でやるような変…もとい、先人がゴロゴロしていた訳だが。
CLIの低劣で時代遅れというイメージは、Mac信者のDOSバッシングで
不必要に誇張されてしまったという側面は否定できないなあ
434:login:Penguin
08/04/18 15:59:55 vjv6aOuX
ki-shell懐かしいなあ
バックスクロールバッファを作るxscriptと組み合わせて使っていた時期があったな
末期にはvz常駐に一本化しちゃったけど
pathやコマンドの補完もできる環境があったし、
なによりファイラーの充実ぶりは随一だったな
コマンドラインでファイル操作なんて拷問だろｗｗｗとか当時のMac信者は貶す訳だが
テキストベースのファイラーの軽快で快適な環境を連中は知らないわけだ。
ファイルを操作する度にホームポジションからマウスに右手を移動するなんて、そっちの方が拷問だよ。
UNIX likeなコマンド集もあって、それなりに「らしい」環境も構築できたしなあ。
リダイレクトまわりがDOSだとテンポラリファイル経由になってしまうので
リダイレクトを多用したスクリプトをそのままDOSに持って来てもうまく動かない場合もあったけど、
まあ大抵は何とかやり過ごしようはあった。
435:login:Penguin
08/04/18 16:40:39 Y61jUCcp
さて、それはそれとして、じいさんのくどい昔話はどうでもいいわけだが。
436:login:Penguin
08/04/18 17:11:30 vjv6aOuX
じじいの昔話くらい愛想よく聞けよ小僧
437:login:Penguin
08/04/18 17:55:06 TRoQl6pg
Windows信者に勧めるLinux
URLﾘﾝｸ(www.linux-xp.com)
438:login:Penguin
08/04/18 18:06:23 ddNHanAX
∧＿∧
（･ω･ ） これくらいのな…
⊂ ⊂）,,,,,
／￣￣￣￣￣／|
ノ|,,ノ| ／ ／|
／( ）＿_／ ／
||￣/ |￣￣||／
||, （＿__つ . ||
その話は何回も聞いたよ
439:login:Penguin
08/04/18 20:32:19 CB3pCYXG
M$もAppleみたいに、Unixのカーネル使ったらうけるな
440:login:Penguin
08/04/18 20:43:53 vjv6aOuX
NTが2kまでPOSIXサブシステムを搭載していた事も知らないのか…
441:login:Penguin
08/04/18 23:12:51 CB3pCYXG
知ってるよ
そうじゃなくて、windows7の事を想定していたんだけど
442:login:Penguin
08/04/19 11:43:52 Z58gFHrb
>>439
Xenix (現在の SCO OpenServer) くらい知っておけよ。
443:login:Penguin
08/04/19 14:35:32 7vXIxaMF
>>442
それは有名なのか?
444:login:Penguin
08/04/19 17:10:40 6L+sT0ME
XenixはPDP-11で動いてたし、Lisa(Macの前身)にも採用されてたな
8086や68000でも動作したので、パーソナルコンピュータで動作するUNIXの最も初期の実装とも言えるか
まあお値段はパソコン用ソフトの域じゃなかったけどな
Lisaは結局バカ高過ぎてさっぱり売れず、MacOSなんて糞OSを出して細々とやって行く事になる
MSもXenixは捨ててVMSの開発者を引き抜き、NTを開発してこれが今に繋がる
NTは2kまでPOSIXサブシステムを搭載していたがXPでそれを捨てた
その代わりにServicesForUNIXというより実際的なUNIXサブシステムを導入したので何も失っていない
SFUはVistaにも対応しているし、Windows7も当然対応するだろう(対応を切る理由が無い)
まあSFUが実際使い物になるかどうかって話はまた別だけどな
445:login:Penguin
08/04/20 03:07:08 GXcoSdr5
>>444
>>438
446:login:Penguin
08/04/20 18:07:24 xxpPBpil
ＤＯＳ時代のＦＤはよかったけど。
ＬＩＮＵＸ用はないの？
コンパイルはしたくないんだけど。
できれば、ＷＩＺＰＹで使いたい。
447:login:Penguin
08/04/20 20:46:50 QePRVgQC
XPがさ、たまたま安定しているいいOSだったからwindowsの評価も高くなったけど、
どうも一時的なことのような気がするんだよねw
448:login:Penguin
08/04/20 22:31:40 D7Yc0RG9
>>446？URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
449:login:Penguin
08/04/21 08:07:05 5l1b+Cv5
>>447
XPが安定してるのは、単に長く使われたと言うだけのことかと。
その間にバグフィクスや運用ノウハウの蓄積ができた、結果安定した。
この安定した環境に居るユーザーをVistaに移行させるのは至難の業であろーw
450:login:Penguin
08/04/21 08:19:04 vBAuBhKo
Vistaのパッケージがいっぱい、制約がいろいろ、どれ選べばいいのって感じ？
451:login:Penguin
08/04/22 07:58:10 4if92Ncf
puppyを使ってからwinと比べるべきだ。
452:login:Penguin
08/04/22 09:17:11 RJmaA4NP
開発が大変過ぎ。とくにautotools、これ最悪。
やつらエリート気取りでまともなマニュアルかかねーし。
453:login:Penguin
08/04/22 14:48:51 +NzY6w21
>>452
URLﾘﾝｸ(www.gnu.org)
最近結構ドキュメント充実してる。
でもsconsとか使った方がよいんじゃない?
互換性はないけどシンプル速いpython。
454:446
08/04/22 19:53:29 51ECEJON
>>448
日本語くらい嫁ないの？
455:login:Penguin
08/04/22 22:29:34 BuPf5fP+
win歴10年で過去にほんの少しVine2.5触った事あるだけなんだけど
今回職場でLinuxを使うので勉強の為に自宅サブPCにubuntuを導入しました。
古いIBM機(テュアラティン)で、
ドライバ等一切設定せず自動ですべての機能が使えて感動
半角/全角で日本語入力出来て感動
ふだん使ってるショートカット操作がLinuxでも使えて感動
USBのプラグアンドプレイに対応してて感動
USBのマウスもメモリーカードリーダーも問題なし
ファイアフォックスでそのままネットつながって感動
Xwindow使うとメモリ256MBじゃ足りなかった
端末はDOSコマンドと同じものがあったりでおもしろい
sambaってソフトの名前だったのかと知った
ただ、拡張子が分からないものだらけだし、
アプリのインストール方法やドライバの組み込み方とか分からない事が多い
FTP、メールサーバーをやってみようと思ってるけど
まずはコマンドを理解しないとダメだなと思った。