07/06/01 20:01:37 XfBbYn7o
いや別にウェブ閲覧と付属のゲームやれれば十分だから。
それ以外はWinに切り替えればいいしね。
それに糞とかいってるけど、そこまでひどくないっしょ。
linux=糞なんじゃないの linuxって何もできないと思うし。
Macのできなさと同じくらいか。
789:login:Penguin
07/06/01 20:11:30 XfBbYn7o
俺がTurboにしたのはショップで買えるから。
他のディストリのは自分で焼いたりしないといけないでしょ。
入れ方も難しいし解説もあまりないし。
雑誌に付属してるのもあるみたいだけど。
種類が多すぎてどれがいいのかわからない。
それに最近のはDVDだもんね。俺のパソコンDVDドライブついてないんだよ。
790:login:Penguin
07/06/01 20:44:18 MonNPsAM
>>788
最初からLinux使う気ないだろ。
いよいよWin厨まで呼び寄せてしまった・・・
糞ディストリは早く亡びてくれたほうがいいかも。
しかしこういう輩が妙に増えてきたなあ。
Linuxも普及し始めたってことなのか?
791:login:Penguin
07/06/01 20:59:02 65rbS7Cb
いや、後で「こんな使えねーモノ、1万で売り付けやがって!!! どうせ他の鳥だって
同じようなもんだろう!? 使わなくたって分かる。 他のLinuxも同レベル。 皆等しく
価値がない」とか言って暴れる為の伏線だろ?
792:login:Penguin
07/06/01 21:18:10 XfBbYn7o
どう糞なのか教えれ
793:login:Penguin
07/06/01 21:22:36 65rbS7Cb
ほぼメンテナンスの放棄された有料ディストリビューションの何処が糞では無いのかと。
794:login:Penguin
07/06/01 21:28:52 XfBbYn7o
じゃあ俺はマゾってこと?
795:login:Penguin
07/06/01 21:33:05 65rbS7Cb
そんな事、俺が知るか!
池袋に人気のSMクラブがあるらしいから好きなだけ踏まれてこい!
796:login:Penguin
07/06/01 21:45:59 XfBbYn7o
でも買えるlinuxってturboくらいしかなくね?
5万以上とかは別として。
価格comで普通に買えるから選んだんです。
どんないいlinuxディストリでも俺じゃ導入するのはむずかしいから。
無料のほど難しいって感じ。
パッケージングされたのが欲しかったんです。
DVDドライブもCD-Rもないしね。
turboでとりあえず練習していいディストリがあれば
いつか乗り換得たりしようかなと思っています。
とりあえずこの板のくだらねえ質問はここに書き込めとか質問とか
何いってるのかさっぱりわからず日本語か?と思うくらいの
初心者なので、なにいってるか分かるまでになりたいなと思います。
797:login:Penguin
07/06/01 21:52:46 65rbS7Cb
SuSEまたはVine。 どっちも8000~1.2万くらいでアマゾンで買える。
798:login:Penguin
07/06/01 22:04:41 kcdhuNRM
>>796
過去のTurboユーザーとしては正直ネタとしか思えないレスだ。
最初はいいさ、最初は…そのうち無知って恐ろしいということに気がつく。
そして世の中の汚さにも気がつく。
Turboなんて詐欺ディストリは滅びてしまえ。
799:login:Penguin
07/06/01 22:21:22 XfBbYn7o
少々苦しくなってきたけど
URLリンク(www.turbolinux.co.jp)
みるとrealplayerやflashの最新版も標準で入ってるみたいだし。
turboメディアプレイヤーっていうのもあるみたいだ。
他のディストリはWMP互換ソフトないんでしょ。
全部いりみたいだから、とりあえず動けばいい。
サポートとか期待してないし。
確かに俺はまだ届いてないし使ってないから無知かもしれないが
KNOPPIXでCDブートしかできなかった俺が普通に動かせるんだから。
SuSEとかVineって選択肢もあるかもしれないけど
それだったらもっといいディストリもあるかもしれないって思うから
一番ダメっていわれてるのでも割り切って使おうと思ってる。
どうせ俺にはUbuntuとかBerylとかはどう導入していいか分からない。
やっぱり外国のやつより日本のやつのほうがいいし。
クノーピクスみたいにOSの環境設定とかが英語だったら分からないからさ。
それに糞ならどう糞か分かればそれでいいから。
linuxは選択肢の迷いのOSだと思う。俺はもう迷いたくない。
800:login:Penguin
07/06/01 22:22:39 949C9m25
>>796
お金をだぜは、焼いて送ってくれるサービスもあるし、本屋にいけば完全入門ガイド+DVDとかのものも
ある。
まあブラウザに穴があいたまま使えばいんじゃないの、たいしたことないよ知らなければ、誰でもハッピーさ。
こんなスレに来なければよかったね。
801:login:Penguin
07/06/01 22:32:28 kcdhuNRM
>>799
>realplayerやflashの最新版も標準で入ってるみたいだし。
全然最新版じゃ無いし。騙されている。
>他のディストリはWMP互換ソフトないんでしょ。
他のディストリのほうが互換性高いしTurboメディアプレイヤーなんかよりずと使いやすい。
turboメディアプレイヤーはバグだらけだし。
>とりあえず動けばいい。
いや、動かないし。
>一番ダメっていわれてるのでも割り切って使おうと思ってる。
それならそれでいいかも。これ以上酷いのはそう滅多にお目にかかれないので貴重な
体験かもしれないぞ。
802:login:Penguin
07/06/01 22:40:18 XfBbYn7o
キャンセルのメッセージ送りました。
やっぱやめときます。わざわざ茨の道を通ることはないですよね。
皆さんありがとうございました。
803:login:Penguin
07/06/01 22:44:58 949C9m25
>>802
金をだすなら。CD-R/DVD+-Rが焼けるドライブを買って、自分でいろんなLinuxを焼いて試して
みるんだ。
7000-8000円ぐらいで外付けのが買えるぞ。 がんばれ 負けるな。
804:login:Penguin
07/06/01 22:54:36 ieXH38fN
>802
自分はVine使いだが初心者ならOpensuseかUbuntuあたりがいいと思う。
DVDマルチドライブ買っていろんなの試してみるといい!
ガンガレ!!
805:login:Penguin
07/06/01 23:30:31 XfBbYn7o
>>803
>>804さん。
ありがと、キャンセルできたらいいんだけど。
やっぱ自分はWindowsみたいにパッケージングされてて
説明書があるやつがいいかなぁ。
そうすると>>797みたいな
SuSEまたはVineになると思うんだけど
これって無料版もあるよね?
無料版とどう違うんだろう。パッケージ版とかもったいないかなぁ。
雑誌、本だと、CDついてるのいろいろあるみたいだね
これって同じディストリならどの雑誌でも同じなのかな
URLリンク(www.amazon.co.jp)
806:webmaster@気まぐれアナスイ
07/06/01 23:35:22 hECO6Qof
>>803『想』
!(Φ_Φ+)
free.でも、自分で構築する事も、
市販aplication.(基本はlinux.)を使う事も出来るsystem.を考えています。
糾しMac.と云う素晴らしいOS.の継承がBSD.ですので、
この儘、互換性がない状態で構築しようと考えています。
807:login:Penguin
07/06/01 23:47:27 949C9m25
>>805
Ubuntuスレに移動して、いろいろ見てきてみ。
最近初心者向けのかなり良い本がでたらしいぞ。
有料と無料の大きな差は、フォントの差と場合によっては漢字変換まわり。
とりあえず何でも無料を試してみてから、自分に合ったのを選べていい、それだけだ。
Windwosみたいなパッケージって意味がわからんが、箱に入っているとかいうこと?
808:webmaster@気まぐれアナスイ
07/06/02 00:16:59 yZLaSUfj
>>800
!(Φ_Φ+)
考えているsystem.はinstall-desk.が作れてしまうと、
構築する意味がなく為ってしまうので、『disk-burn.はできる。』と云う状態を考えています。
image.はもう出来て『出来ない事は無い』と考えています。
809:login:Penguin
07/06/02 00:20:58 QYtrnCEJ
>>806
いいからおまいは黙ってろ
810:webmaster@気まぐれアナスイ
07/06/02 00:30:01 yZLaSUfj
{ ... }
ζ
!(+Φ_Φ)つ√ζ
~ +⊂. + 〆∂ {Ж}
"〆∂∂
〆〆
.:"
811:XfBbYn7o
07/06/02 00:40:01 Vzf8ImOQ
>>807
red hat linuxみたいなやつです。
812:XfBbYn7o
07/06/02 00:42:34 Vzf8ImOQ
こうゆうのだったらインストール簡単そうだ。
URLリンク(www.u-waza.org)
813:login:Penguin
07/06/02 00:44:26 4OJJgbgw
えーと、、ここ、ターボスレだよな?
814:login:Penguin
07/06/02 01:10:05 pEXsnl+8
>>812
アフィかよw
815:login:Penguin
07/06/02 02:07:35 o8p16pTk
>>805
807さんの書き込みの通り有料と無料の大きな差は商用ソフトが入っているかいないか、だいたいフォントの差と場合によっては漢字変換まわり。
雑誌や本は実際自分で見て買うのがいいと思う。
あと、googleなどで検索してみるといい!インストールやその後の設定など詳しく書いている人たくさんいるから。
健闘を祈る!!
816:login:Penguin
07/06/02 02:46:11 NE5Qq75W
他のディストリを勧める暖かさにわろた。
「これこれお前たち、ここはTurbolinux総合スレだよ」
817:login:Penguin
07/06/02 02:51:30 iBarZ7V9
(゚Д゚)ハァ?
ここはTurbolinux被害者の会スレッドで
これ以上の被害者を生み出さないためのスレッドだろうが
818:login:Penguin
07/06/02 03:05:38 NE5Qq75W
そうか、正しく機能してるわけだ。
矢野さん、見てるー?
てか、wizpyなんて海外持ってくなよ、恥ずかしいだろ。
819:login:Penguin
07/06/02 12:07:00 J9ATZDUS
次スレは「【詐欺】Turbolinux 総合スレ Part 19【利用者軽視】」でよろ。
820:login:Penguin
07/06/02 12:17:57 mBxFhqBU
えっと、被害者はユーザだけでなくて株主もなんだけど。。
821:XfBbYn7o
07/06/02 12:48:04 Vzf8ImOQ
まずいな。パソコン工房だけどクレカだからキャンセルできないかも。
そうだったら使うしかないよなぁ。
822:XfBbYn7o
07/06/02 13:18:57 Vzf8ImOQ
キャンセルできました。よかった…。
823:login:Penguin
07/06/02 13:31:49 iBarZ7V9
>>819
利用者軽視じゃないよ
利用者無視ですお
>>820
でもTurbo株売買してるのってほぼ全部デイトレ連中だろ
最近はデイトレからも見放されてるみたいだけどww
だって売買高1000行ってねーもんwwww
824:XfBbYn7o
07/06/02 13:33:56 Vzf8ImOQ
とりあえず雑誌付録のやつでいいかな。
Vineっていうのは初心者向けっぽいな。
それにCD-ROMだし
URLリンク(www.amazon.co.jp)
とか
URLリンク(www.amazon.co.jp)
でいいのかな。
825:login:Penguin
07/06/02 14:39:27 lxdk5t4Q
URLリンク(messages.yahoo.co.jp)
株主優待なんて、製品がダメダメなのを株主にわざわざ知らせるようなことはしないわな。
826:804
07/06/02 14:57:18 o8p16pTk
>>824
Vineは野良ビルドパッケージ使わないといけなかったり。ときにはリビルドも必要な時がある。
パソコンのスペックがいいならOpensuse,そうでないならUbuntuがおすすめです。
827:login:Penguin
07/06/02 15:36:05 TPhoEl0X
デイトレーダーだけど呼んだ?
あんな動きの少ない、加えて材料無いのに急に上げトレンドが
始まる会社なんか恐くて手がダセネーヨ。
あの上げは多分仕手筋が企んで、値上がりに主婦トレーダーが
食いついたとかそんなのだと思うけどな。
828:XfBbYn7o
07/06/02 15:44:06 Vzf8ImOQ
エフェクトが面白いからBerylっていうの使いたいんだけど
どうすればいいの?追加するの?それとも最初から搭載されてる
ディストリもあるの?
829:804
07/06/02 16:52:39 o8p16pTk
>>828
Opensuseの場合
URLリンク(ja.opensuse.org)
を参考にYaSTにリポジトリを追加
830:804
07/06/02 16:53:39 o8p16pTk
追加したあとYaSTでインストールしてください。
831:login:Penguin
07/06/02 18:26:24 J9ATZDUS
Ubuntuの場合、sudo apt-get install berylしてberyl-managerでおk。
GUIで入れるならSynapticで。
832:login:Penguin
07/06/02 18:38:12 9J0fa06i
FC6ならextrasにberylがある。
Fedora 7は知らんが。
833:login:Penguin
07/06/02 18:43:07 4F9KSDjO
>>818
もう日本じゃこのスレのおかげか多くユーザーにTurboの悪行が知れ渡って
売れないから海外へ売ろう(逃げよう)て魂胆じゃね?
834:login:Penguin
07/06/02 18:46:19 ++SpnPNC
それは大変! 海外の人が悪質な金儲けの被害にあわない様に現地のコミュニティに知らせないと!!
(威力業務妨害)
835:login:Penguin
07/06/02 18:49:02 4F9KSDjO
>>828
既にあるレスのとおり他のディストリだととても簡単だがTurboでは苦労するぞ。
やればできるかも試練が俺は無駄な苦労はしたくないのでさっさと他の
ディストリを使った。
berylに限らすTurboでは苦労することが多い。
836:login:Penguin
07/06/02 18:56:16 J9ATZDUS
インテル、新型UMPCプラットフォーム「Ultra Mobile 2007」を発表
URLリンク(japan.cnet.com)
>Intelはまた2008年に、Linuxを搭載するUMPCとモバイルインターネット端末(MID)の発売を予定している。
>このプログラムへ参加を決めた最初のベンダーは、「Red Flag Linux」のRed Flag Softwareと「Ubuntu Linux」のCanonicalの2社だ。
>また、この世代のデバイスには、Intelの45ナノメートル製造技術に基づく「Silverthorne」と呼ばれる特別な省電力チップが搭載される予定だ。
837:login:Penguin
07/06/02 19:10:12 Vzf8ImOQ
UbuntuってCD-ROM版はあるの?
838:login:Penguin
07/06/02 19:22:04 J9ATZDUS
>>837
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
839:login:Penguin
07/06/02 22:22:05 Vzf8ImOQ
Ubuntuってパッケージ版ないよね?
840:login:Penguin
07/06/02 22:31:05 XOyUeGg8
>>839
無いよ。つーかなんでそんなにパッケージ版にこだわるの?
自分で焼くか雑誌のCD/DVDで十分だって。
841:login:Penguin
07/06/02 22:39:09 Sg1VIKGK
ワシもだまされてFUJI EX買ってしまった口なので、どこに移動するか考え中。
ubuntuもいいが、Linux用に使ってるPCが古いのでメモリ256Mに増やす必要あるし。
842:login:Penguin
07/06/02 22:42:28 W4lSh1WV
>>777>>778>>780さん
特に最初は"stage 3"を使うのですね?
情報ありがとうございます。
843:login:Penguin
07/06/02 22:55:24 XOyUeGg8
>>841
256M以下ではFUJIでも十分辛いのでは?
今時512Mでも5000円もしないから最低でも512Mにしたほうがいいよ。
844:login:Penguin
07/06/03 00:11:35 WGlIr1Q4
DistroWatch.comにてTurbolinuxのランクがさらに下がった記念カキコ。
つーかVineが消滅寸前。
845:login:Penguin
07/06/03 00:35:16 XVI402yz
ネット閲覧専用機にturbolinuxFUJIを入れて使ってるのだが、
なんだか最近流行のubuntuでも使う方が良い気がしてきた。
>>843
SD-RAMは今は結構高価ですよ。
846:login:Penguin
07/06/03 01:16:25 XVI402yz
=Firefox 1.5.0.12は、予定どおり1.5系最後のアップデートになる。Firefox 1.5.0.12を使い続けようとするユーザには、アップデートを勧告するメッセージを表示し、
了解すると自動的にFirefox 2.0.0.4へと更新する機能を提供するとのこと。=
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
タボはどうする気なんだろう?
それにしてもMSと比較してもアナウンスの極度に少ない会社だ。
要するに基本方針なく場当たり的に舵取りしてるからか?
847:login:Penguin
07/06/03 01:35:20 WGlIr1Q4
>>846
Firefox 1.5.0.12以降にもセキュリティホールが見つかったら(見つかるだろけど)Turboと
してはFirefox 2.0.0..4以上にアップデートするしかないわな。
しかし以前もさんざんユーザーがクレームいれてやっと対応したがフォーラムを閉鎖
した今それすら期待できるか疑問だ。
>要するに基本方針なく場当たり的に舵取りしてるからか?
Firefoxのアップデートの件も1.0.xから1.5.xにアップデートというTurboの方針では
ありえないアップデートだったからね。本来ならFirefox 1.0.xに独自のパッチを当てて
セキュリティーホールを修正をするのがTurboの方針なのにそれを破ったわけだ。
848:login:Penguin
07/06/03 01:43:44 XVI402yz
>本来ならFirefox 1.0.xに独自のパッチを当てて
>セキュリティーホールを修正をするのがTurboの方針なのにそれを破ったわけだ。
こんな能力そもそもあの会社にはないだろうし…。
>しかし以前もさんざんユーザーがクレームいれてやっと対応したがフォーラムを閉鎖
>した今それすら期待できるか疑問だ。
今度は会社そのものを閉鎖するかもねw。
849:XfBbYn7o
07/06/03 02:32:09 2L+lJI3N
>>840
CDとDVD版で違いってあるんですか?
なんとなくDVDのほうが容量大きそうでいいよね。
850:login:Penguin
07/06/03 03:31:17 2L+lJI3N
ubuntuが付いてるCD-ROMの雑誌あるじゃんて思ったら
バージョン6じゃないか。最新版じゃないのか。
本のほうは遅れてるのかなぁ。
なんか選択肢がありすぎて分からないよ。
そもそもクノーピクスも何回もHDDにインストール失敗して
一度も成功してない俺だからインストールすることすら難しく感じるよ
851:login:Penguin
07/06/03 11:38:41 ldAnFfQU
使っているうちにいつの間にかデスクトップに
「睡」という名前の鍵の絵のついたホルダが現れました。
削除しようとするとそんなデイレクトリはないと言われます。
どうしたら消せるでしょうか?
SOURCENEXTが販売しているやつです。
852:login:Penguin
07/06/03 11:58:07 XVI402yz
>851
rootでログインしてから消したらどうでっしゃろか?
853:login:Penguin
07/06/03 11:59:47 XVI402yz
>850
KNOPPIXからよりも普通にubuntuLiveでも起動して、
そのデスクトップ上で「インストール」をダブルクリックすれば素直に入るかと…。
854:851
07/06/03 13:20:51 ldAnFfQU
>>852
rootでログインしても同じです。
lsで表示すると表示されますし、デスクトップにもホルダが見えています。
しかし、マウスの右クリックやrmで削除しようとしても
「そのようなディレクトリやファイルはありません」と言われます(´・ω・`)
855:login:Penguin
07/06/03 13:30:33 +i3ezaZ1
>>854
ああ
それ俺もなるよ
Turboのバグなんかな?
rm -- [ファイルのアドレス]
見たいに オプションでハイフン2つ付けるか
もしくは
rm 'ファイル'
のようにクォーテーションマーク'、もしくはダブルクォーテーション"で
ファイルアドレスを囲んでみて試してみて
856:login:Penguin
07/06/03 13:31:55 +i3ezaZ1
あ、ちょっと訂正
俺の場合lsではファイルの存在が確認できるのに
その場所にフォルダやファイルの存在形跡がない
GUIではアクセスできないことがある
こういう状況の人いる?
857:login:Penguin
07/06/03 13:35:46 5P2cjzma
>>850
クノッピのHDDインストールって結構難しくないか?
そこらのディストリのインストールの方が楽だと思う。
858:851
07/06/03 13:49:01 ldAnFfQU
>>855
レス有難うございます。バグなんですか(´д`)
やってみましたが同じでした。
ディレクトリ名が「 睡/」みたいな感じで空白が入っていて
名前をコピーすると「???睡?」みたいになります。
名前を変更しようとしても「そのようなファイルやディレクトリはありません」
と言われます。
まあ、さしあたって作業に支障はないんですけどね…気になって(´・ω・`)
859:login:Penguin
07/06/03 14:04:15 WGlIr1Q4
>>858
それTurboのバグね。俺もなったが他のディストリではそんなこと無いし。
まったくなんでTurboはこんなに改悪だけが上手なのか…
デスクトップのフォルダごと削除すれば直った気がする。
860:login:Penguin
07/06/03 17:24:26 XKq/4ENj
>>850
最新版じゃなくてもインストールしてからアップグレードすれば最新版にできる。
#それとUbuntuのCDは注文すれば無料で送ってくれる。
861:login:Penguin
07/06/03 17:44:47 lr7ptL5V
>>539
それは間違った方針だな。
862:login:Penguin
07/06/03 17:48:21 lr7ptL5V
>>860
一発で完全にアップグレードできるわけじゃないけどな。
863:login:Penguin
07/06/03 20:53:16 XKq/4ENj
>>862
できるけど? 設定ファイルの話?
864:login:Penguin
07/06/03 22:09:41 KyC7Pq4X
なぁ、Ubuntuの質問してる奴、そろそろUbuntuスレに移った方が良いんじゃないか?
865:login:Penguin
07/06/03 22:14:01 XKq/4ENj
>>864
TurboLinuxから他の鳥に移行する為のスレだから良いんじゃね?
866:login:Penguin
07/06/03 22:28:25 qTCr/Y4U
>>864
1年ぐらい前からここは、ターボから移るなら
どのディストリがいいかがスレのメインテーマだしな。
きっかけは、サーバのアップデート方法の変更あたりだったか
867:login:Penguin
07/06/03 22:52:38 WGlIr1Q4
>>866
一番のきっかけはやっぱFUJIの予想以上の低品質とTurboの対応悪さに裏切りだろ?
まだFUJIのできが悪くても「頑張ってるなぁ」という姿勢があればよかったが
明らかに製品の欠陥に対するクレームもクレーマー扱いで臭い物には蓋をして無視
を決め込む、いつまでもバグを放置してやる気無し、Turboの発表を信じて買った
ユーザーもいるだろうにその約束はいつまでたっても実現されないという失態。
完全にユーザーを邪魔者扱いで金さえ手に入れればをいう姿勢が見え見え。
まるで選挙を終えた政治家みたいだなwww
こんな企業の製品なんて誰が買うんだ?過去のこととは言え買った自分が
恥ずかしいぜ…orz
868:login:Penguin
07/06/03 23:33:05 ELB05kF/
今は、WIZPYに夢中・・・のようです。
パッケージはもはや眼中に無いみたい。
インフィニも捨てるのかな?
869:XfBbYn7o
07/06/04 00:15:40 UeJyqL16
>>860
そうですか。送料も無料なんですかね?
まぁ説明書ないとインストールできないので
この本たったいま注文しました。
ubuntuって2ちゃんでも好評があるみたいなので。
バージョン6ですが多分最新版の7と機能的にそんな違わないと思うので。
HDDにインストールして
これからは立派なlinuxユーザーになりたいと思います。
みなさん今まで色々ありがとうございました。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
870:login:Penguin
07/06/04 00:23:30 C0Jh7oGZ
何でも買わずにまずは検索して調べる癖を付けた方がいいぞ?
その辺はLinuxでもWindowsでも同じ。 他のスレで質問したらタライ回しにされたって
初期の書き込みで自分で書いてたけど、オマエまず書き込みしてから検索してるだろ?
順番が逆だ。 検索して、分からなかったら更に検索する。それでどうしても分からない
様だったら、ちゃんと質問すべきスレを選んで、何をしたいのか、自分の環境、何を試したか
どんなエラーが出たのかを細かく書く。人が理解し易いように気を配って書く。
そこまでやれば、オマエも理解しやすいしスレも荒れずに済む。 わかった?
871:login:Penguin
07/06/04 00:27:39 sQlJXJvD
>>869
URLリンク(slashdot.jp)
872:XfBbYn7o
07/06/04 00:31:10 UeJyqL16
すみません。質問スレは自分が質問したのではなくて
ROMってもよくわからなかったんです。
linuxってググッても分からないことが多くて…。
873:webmaster@気まぐれアナスイ
07/06/04 00:36:00 RaTjYNE+
>>864
!(Φ_Φ+)
要はturbo.は長く使っている方が多いからという事だと思えます。
874:login:Penguin
07/06/04 00:46:04 3wb11BPd
>>872
最初はわけ分からんものさ。つまずくところもあるだろうがそれはLinuxだろうがWindows
だろうが同じ。Windowsだって最初は分からなくても勉強して、もしくはいじっているうちに
自然に分かってきただろ?
そのうちその買った本の内容がWindows入門書と同じぐらいレベルに思えてくるから。
まぁ、2chで質問しても「ググれ!カス」と言われることが多いかも試練がそんな時は
素直に三日なり一週間なり調べてそれでも分からない時はもう一度質問しな。
大抵そんな時はすぐに分かることばかりだから。
875:login:Penguin
07/06/04 00:50:30 3wb11BPd
以降このスレは従来の目的に加え入門者を適切な方向へ導くスレとなりました。
と言ってみるテスト。
876:XfBbYn7o
07/06/04 01:03:07 UeJyqL16
>>874
ま最初はWindowsも分からなくことばかりでしたけど
linuxで一番分からないのは質問スレとかでよく見る
英語の MS-DOSみたいなCUIコマンドですかね。
これみるとlinuxってコマンドベースなのかなぁって
linux全体を把握してないので思ってしまいます。
GUIとCUIが混ざってるんですかね。どういうときにコマンド使う必要
があるのかいまいち分かりません。linuxはWinやMacと違い自動でアプリを
インストールできないので、アプリをインストールするときに英語コマンドを使うのではと僕は思ってるのですが。合ってますか。
あとここをみると
URLリンク(linux2ch.is.land.to)
kbuntuやらxbuntuやらedubuntuやらnUbuntuがありますけど
とりあえず無視しといていいんですよね?
それにしても色々なディストリがいっぱいあるのに
ひとつのディストリでも派生ディストリとして
またいっぱいあるんですね。種類多すぎてわけわかめです。
これに比べればViataなんて種類少ないくらいだなぁ
877:login:Penguin
07/06/04 01:15:18 3wb11BPd
>>876
乱暴に言えばLinuxはCUIの上にGUIが乗っかってると思っておけばいいよ。
だからGUIが死んでもCUIは生きてる。
Windowsの場合はGUIが死んだらネットワーク越しでしかどうしようもない
からこれはLinuxの利点かな。
あとUbuntuもそうだけど大抵はコマンド使わなくてもGUIでインストールも
アンインストールもできるようになってる。
だけどCUIも憶えておくと便利。
>kbuntuやらxbuntuやらedubuntuやらnUbuntuがありますけど
基本的にデフォルトでインストールされるデスクトップ環境の違いだけで
後からどうとでもなるから無視してもOK。
878:login:Penguin
07/06/04 01:18:37 C0Jh7oGZ
CUIでの回答が多いのは簡単だからだろうな。
GUIだとそいつが使ってるディス鳥毎にウィンドウマネージャ毎に説明が変わるけど、
CUIなら一発だろ? 回答からコピペするだけでタイポ無しに正確な操作ができるのも
利点だね。 初心者には~と^や~の違いがわかり難いだろ?
kbuntuはKDEをベースにしたもの。xbuntuXFCEを。 edubuntuは教育分野で
しようする為にアプリを入れ替えた物。 nUbuntuは何だっけ? とにかく
基本はUbuntuだから、色気を出さずにまずはUbutu入れとけ。
879:login:Penguin
07/06/04 01:46:45 UeJyqL16
>>878
CDのはバージョン6みたいですけど
7とそんな変わりませんよね?
それにしてもlinuxって更新早いですね。
今は7ってことは1とか2のときもあったのかな。
turboも今は11ってことは2.3とかあったんでしょうか?
880:login:Penguin
07/06/04 02:00:08 UeJyqL16
あとDにデーターがあってCにWindowsがはいってるんですけど
共存しないほうがいいのでしょうか。
やはりlinux専用のPCがあったほうがベターなのでしょうか?
881:login:Penguin
07/06/04 02:00:55 3wb11BPd
>>879
バージョン6と言ってもUbuntuは6.06と6.10があるけど買った本についてるのは
どっちだろう?6.10から最新の7.04へはGUIで簡単にアップグレードできるけど
6.06からはできなかったような…その代わり6.06はサポート期間が長い。
最初は多少バージョンが古かろうが気にしなくてもいいと思う。
>turboも今は11ってことは2.3とかあったんでしょうか?
俺は8からのユーザーだけどあったみたいだよ。
更新の早い遅いはそのディストリビューションのポリシーによる。
Fedoraは実験的な面が強いから常に最新を追いかけて更新が早いしサポート
期間も短い。
CentOSは安定してサポート期間が確か7年だったかな?長いサポートを期待
するなら慣れたらそのうちCentOSに変えてもいいかもね。
882:login:Penguin
07/06/04 02:07:06 3wb11BPd
>>880
専用PCがあれば一番いいと思うけどお金もかかるし場所もとるので仮想PCソフトもオススメ。
URLリンク(www.vmware.com)
URLリンク(www.virtualbox.org)
URLリンク(www.microsoft.com)
新しいPCを用意する必要もないしWindowsを消す必要も共存させる必要もないし気軽に
試せるよ。Ubuntuなら自分でインストールしなくてもVMware Player用のイメージが
ダウンロードできるし。
詳しくはそれぞれのスレで聞いてね。
883:login:Penguin
07/06/04 02:30:07 UeJyqL16
>>882
やっぱり
linux専用のPCあったほうがいいみたいですね。
エミュレーターだとあまり本格的に使わなそうだからネイティブがいいですね。
それが一番速度も速そうだし。
その場合どうしてもショップブランドの捨てPCにって感じになっちっいそうですね。
FMVとかvaioにlinuxだけってあんま考えれないし。
たしかノートブックだとデバイスドライバがあまりないので音がならなかったり確立が高いんですよね。
このスレに沿った質問お願いします。
Linspire(lindows)っていうのはTurboとはどう違うんですか?
linspireはコケちゃったけど普及させようとしてたんだよね。
同じライブドアで競合する違うOSがあるって
意味分からないんだけど。
884:login:Penguin
07/06/04 02:34:44 n6+v577v
>>881
>買った本についてるのはどっちだろう?
6.06
885:login:Penguin
07/06/04 02:43:37 UeJyqL16
バージョン古くても10月に7.10でるみたいだから
今最新版買ってもお古になるので別にいいや
>>871さん
なんかIDとパスワードいるみたいだね
すんなり買えなそうだ
886:間違えた
07/06/04 02:44:23 UeJyqL16
すんなりもらえなそうだ
887:login:Penguin
07/06/04 03:38:15 KKX45O5f
もうそろそろubuntuスレッドへ行ったら?
888:login:Penguin
07/06/04 04:15:37 KKX45O5f
Mozilla Foundationは30日(米国時間)、WebブラウザFirefoxの最新版「Firefox 2.0.0.4」と「Firefox 1.5.0.12」をリリースした。
(URLリンク(journal.mycom.co.jp))
だがターボリナックス株式会社は既存ユーザーにそれを与えることはしなかった。
889:login:Penguin
07/06/04 06:17:51 KKX45O5f
どこかタボ以外の鳥でPowerDVDを付けて売ってくれないかなぁ。
Vineの有償版あたりで。
890:login:Penguin
07/06/04 06:20:48 UeJyqL16
>>887
わかりました。ubuntuスレに書き込みました。
思うんですけどlinuxって種類が多すぎて
支配欲がない感じがします。
linuxコレクターとかなれそうにないなぁ
では
891:login:Penguin
07/06/04 06:43:03 tVUHSr5p
なんだこれ?
ターボプレイヤーで動画をデフォルトのサイズで再生させているときは問題にないのに
最大化したらKDEが落ちてテキストログイン画面に戻るぞ
どうなってんだ?
892:login:Penguin
07/06/04 06:45:27 KKX45O5f
いや、それ仕様ですから。
893:login:Penguin
07/06/04 18:28:27 3wb11BPd
>>891
そんな致命的とも言えるバグすら未だに修正しようとすらしないところがTurboの素晴らしいところ。
二度と手を出す気を無くしただろ?
894:login:Penguin
07/06/04 18:33:02 lQzYcLRs
wizpy roadはそういう長い目線で作られた製品で、したがって、これからも必死でサービスを増やしていくわけですね!
URLリンク(wizpy.blog92.fc2.com)
元がダメだからサービスを増やしてもどうにもならない。
895:login:Penguin
07/06/04 18:35:46 yTV1lJl5
>>893
いや、そこがTurboが手がかかって可愛いところでしょ。
高い金払って買って、それでも無料のよりも手がいろいろとかかる。
車でいうと、マニュアルみたいなもん。gentoo? slackware? ぬるいな。
ツンデレ好きならTurbolinux。これ常識。
実際に金払った、っていうのが萌え要素なんだよな。まあ高度すぎてわかんないだろうがwwww
896:login:Penguin
07/06/04 18:45:43 3wb11BPd
>>895
しかしあまりにもツンデレ過ぎてそっぽ向かれるのは問題だなwww
897:login:Penguin
07/06/04 18:56:48 sQlJXJvD
デレの部分が無い気ガス
898:login:Penguin
07/06/04 19:06:26 6lQ5L36h
>高い金払って買って、それでも無料のよりも手がいろいろとかかる。
それ、ツンデレと言うより障害sy、ゲフンゲフン
899:login:Penguin
07/06/04 19:09:25 3wb11BPd
>>894
>.社内ではgoobuntuというLinuxを社員は標準で使用しているとも聞くし
これってGoogleではGoogle独自にカスタマイズしたUbuntu使ってるということだろうか?
Turboももう無理な独自路線止めてCentOSかUbuntuをベースに開発すればいいのに。
問題はTurboお得意の改悪なんだけど。
900:login:Penguin
07/06/04 22:32:18 28EP1hOD
>>899
>彼らはオープンソースの切り売りでは1円も稼いでいないのです!
>これが次世代のオープンソースのビジネスモデルだと私は思っています。
>もはや切り売りする時代ではないと。
ディストリ販売から手を退くつもりらしい。
wizpyもオープンソースの切り売りでしかないが、それには気付いていないようだ。
901:login:Penguin
07/06/05 01:38:58 2nsI7q7i
3ヶ月がかりで900かぁ。
めずらしく時間かかってますね。
902:login:Penguin
07/06/05 01:52:28 2nsI7q7i
今まで真面目にwizpyのページなんぞ読んだことなかったが、
覗きにいってきたらこちらにのほうにかなり力入れてる御様子を見て、
段々腹が立ってきた。
903:login:Penguin
07/06/05 02:06:09 CpuTamS0
>>901
だって使ってるユーザーは呆れ果ててみんな去ってしまってるし、もう何を言っても無駄
だって誰もが悟ったから。
後は>>786のような迷い子を俺達と同じ間違った道に進まないように誘導することのみが
このスレの目的だしね。
904:login:Penguin
07/06/05 02:08:00 CpuTamS0
正直ここまでユーザーから見放されて落ちぶれるディストリって世界でもTurboだけじゃね?
905:login:Penguin
07/06/05 12:29:55 7AzjAhwB
日本電子専門学校&関西大学あぼーん
詐欺会社の宣伝のために・・・哀れ
906:login:Penguin
07/06/05 19:46:28 CpuTamS0
>>905
こうやって「やっぱLinux使ってみたけどWindowsのほうがいいや」という
ユーザーを増やしていくのさ。
TurboはMSの手先。
907:login:Penguin
07/06/05 20:06:48 /rOy3+Dt
サポートされてるなら、お金を出して購入しても良いかな?と思っていましたが、
このスレを読んで止めました、購入前に確認出来て助かりましたw
908:login:Penguin
07/06/05 20:12:42 7AzjAhwB
>>907
おまいみたいなやつのためのスレだからな
役に立って何よりだお
909:XfBbYn7o
07/06/05 21:13:24 DYSLkh6n
ちょっと分からないことがありまして
ubuntu無事インストールすることができたのですが
JAVAとフラッシュがインストールできません。
プラグインを追加をクリックしてもインストールできませんでしたってなります。
たしかturboって最初からはいってるんですよね。
910:login:Penguin
07/06/05 21:19:36 wSEw0tAP
>>909
Flashはブラウザ上に表示が出て簡単にインストール出来るはずなんだが…
まあいいや。
システム→システム管理→日本語セットアップヘルパからインストールしなはれ。
911:XfBbYn7o
07/06/05 21:50:04 DYSLkh6n
普通にJAVAがインストールされませんでしたってなるのは
なんだなんだろう。初めてのlinuxがこれではへこむ・・・。
912:XfBbYn7o
07/06/05 21:50:56 DYSLkh6n
手動がインストールしなさいみたいになる
913:XfBbYn7o
07/06/05 22:00:28 DYSLkh6n
間違い→手動で
あとUSBスピーカー使ってるんだけど
最初ログインしたときはログインの音楽が聞こえたんだけど
普通の状態で音がならない
どうすればいいんだろう
914:login:Penguin
07/06/05 22:03:02 hLvaBUxW
>>913
つづきはUbuntuのスレで
スレリンク(linux板)
915:login:Penguin
07/06/05 22:12:00 RuXWl3Bi
>>911
システム->ヘルプとサポート を隅から隅まで読むべし。
916:login:Penguin
07/06/05 22:19:50 qO5DDxkE
日本のyahooメッセンジャーにログインできるkopete、他の鳥に移ってくれんかな。kubuntuとか。
917:login:Penguin
07/06/05 22:25:40 s4w3DZ85
こんなのが出るらしいのだが、イマイチ、ターゲットがわかんね。
もうちょっとマーケティングしろい。
URLリンク(www.wizpy.jp)
学生全員に配る事を想定しているなら、高すぎる。
918:login:Penguin
07/06/05 22:31:20 RuXWl3Bi
>>916
?
URLリンク(packages.ubuntu.com)
>>917
>デュアルブート環境
Turboイラネ
919:login:Penguin
07/06/05 23:14:44 pg80Bhlp
>>917
ターゲットはLINUX事情を知らない投機家です。
一時的にでも“材料”と思わせれば、それでオケ。
920:login:Penguin
07/06/05 23:18:58 LmQPGyZo
>>919
で、>>783-784 だな。
921:XfBbYn7o
07/06/06 01:11:07 lNDCrsMI
firefoxでyoutubeが戻るボタン押すと固まるなぁ。
困った。
922:login:Penguin
07/06/06 01:34:24 valPhPFF
だから~、ubuntuスレ行きなされ。
923:login:Penguin
07/06/06 02:47:03 CAEz1mmo
>>919
こいつか
URLリンク(messages.yahoo.co.jp)
924:login:Penguin
07/06/06 16:35:55 YeXLAmNn
__,,/ _, ----`ヽ :.
:. / _ ___ 、\
/ / i \ \\ :.
:. ,'./ i ヽ:. ヽ:.:.. ヽ.ヽ
,'/ / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :.
:. |i .i i .i / ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
|i .i l :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}
:. |i∧ ', :{ ,ィjモト \ イjミトイイV :. な…
.| :メヽ.', `ozZ} izN。ハ::{ なんなんですか?
:. | :ヾ_! ゝ "゙゙ ' `゙ ハ.:', :. ここ、どこですか?
| :.:_イ .:.ヽ. (二フ , イ :.:.:!:.ヽ なんであたし
:. / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:. 貼られたんですか?
/ ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ//ハ.:\
:. / .{. ',ヾ、ヽi .:.:.{ /(^` |.:.:.:.//: : :.}: . ヽ.:.
/ / ) ヽ ヾ、ヽ:.ハ ヤ{ ∧/.-‐'": : |:.:. i ',
./ .,イ .:..} : :\ヾレ'ハ ∧__ノノハヾ、 : : : l:.:.: .ハ ',
{ /| .:.:ハ : : :i Y {ヾ`Yヽニン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/ }:.}
V | .:.:/:.:|_,ィ' ̄ ヽ三{ `ー-ノ : イ : : :/:.:i.:{ リ
ヽ:.:{、.:.V : : ヘ : : {: : :/:.::∧|
ヽ! )人 : : :人 : : : / \! :.
" ヽ : : : : :/イ{ :.ノ: : : :.\ :.
:. \__///: :\______/: : : : : : : ヽ
/ //: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
:. / 、 {;{ |;| . : i/. : : : : : :|
/ `Y;{. . . .|;|. : : : /i: : : : : : : : :l
925:login:Penguin
07/06/06 16:56:34 TaspPgfb
サポートがだめだとかよく書かれてるけどさあ、SIerとか通してとかならちゃんと不都合に対処してもらえるの?
926:login:Penguin
07/06/06 19:33:31 PdI5GFxG
FUJIに入っているKopeteはYahoo!Japanで使えるけど
他のディストリでYahoo!Japanで使えるメッセンジャソフトありますか?
できればKopeteみたいに複数のアカウントを同時に使えるのがいいのですが
927:login:Penguin
07/06/06 19:37:47 eM1wQyuk
>>926
?
URLリンク(packages.ubuntu.com)
928:login:Penguin
07/06/06 22:27:47 frwFM5IT
>>927
KDEスレ Part6
スレリンク(linux板) の785
929:login:Penguin
07/06/06 22:30:23 eM1wQyuk
じゃあturboからソースパッケージ取ってきてdiff当てればいいんじゃね?
930:login:Penguin
07/06/07 17:06:10 OGLw0MgD
悪徳商法や詐欺行為を行う団体・企業に対して
中立的立場の消費者団体が
消費者に代わって訴訟を起こせる法律が本日施工されました
この法律により個人で企業を相手に訴訟を起こさなくても
法的圧力をかけることが出来ます
TurboFUJIユーザの皆さん
もう個人で法的手段に出る必要はありません
複数の人間が消費者センターなどに連絡するだけで
あとは消費者センターなどが法的行動に出ます。
電話一本でTurboの悪行を改善させられますよ
931:login:Penguin
07/06/07 17:14:18 VlktqRhq
4Gb for $278? No thanks.
URLリンク(linux.slashdot.org)
932:login:Penguin
07/06/07 17:33:53 SkQjCIjr
>>931
> Wizpy (ugh, bad name)
_ _
( ゚∀゚) < with pee
( )
| ωつ ----☆))Д´)
し ⌒J
933:login:Penguin
07/06/07 18:37:21 YZmjjRA/
またもヒルズ族
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
介護サービスの会社は現場の給与を抑えることでしか利益があがらないと思う。
本社をヒルズに構えられる程儲かるビジネスなのかな?
934:login:Penguin
07/06/07 21:45:38 Mv8vjSEA
>>933
いまはヒルズではなくミッドタウンに移ってるらしい。
935:login:Penguin
07/06/07 21:47:37 gHAo7HZL
930がどの法律について言ってるのかが気になる。
>法律が本日施工されました
って表現も気になる。
936:login:Penguin
07/06/07 22:10:55 2vxxLDmf
>>935
俺も詳しく知らないがようは今までは個人の力では限界があって泣き寝入りしなければ
ならなかったようなケースでも消費者団体に相談することにより個人にかわって
消費者団体が悪徳企業(業者)にたいして訴訟などしてくれる。
ただし現在では騙し取られた金までは戻らないらしい。
937:login:Penguin
07/06/07 22:35:53 kwz9UQVd
>>888
任意のコードを実行したり、ソフトウェアをインストールすることが可能で、通常のブラウジングの範囲を
超えるユーザの操作を必要としないセキュリティホールを、ターボが放置したまま一週間。
製品出荷以降発見された各ソフトウェアのセキュリティ上の弱点、脆弱性などを修正したものをアップデートパッケージ
として提供することになっているけど、提供するまでの日数は書いていないので、一年後になったとしても問題はないと
ターボでは考えているのだろう。
938:login:Penguin
07/06/07 23:01:24 K+TNJdpz
>>937
ホントだ。もう一週間だ。
よくこのスレ注意してみてますねえ。
939:login:Penguin
07/06/07 23:05:14 djrRxwx2
苦情は国民生活センターへ
URLリンク(www.kokusen.go.jp)
940:login:Penguin
07/06/08 04:25:11 WNOSx1r3
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(|_(| ( ´∀`)<全て忘れて、 旅に出ようぜ!
(. .\ ⊂ )_\__________
(● ノ  ̄ノ ノ 川
'''|| (|__)ー|||川
(_(__) (_(__)
941:login:Penguin
07/06/08 16:29:48 S8VG1Wju
>>936
これですな
消費者団体訴訟制度
ターボも戦々恐々になる制度だな
942:login:Penguin
07/06/09 00:55:06 9k8yU7ov
ほんと腹立つよな
Dazukoをインストールするときにエラーが出るから
ググってみたら過去のTurboフォーラムがHitした
で、そのページ見ようとすると・・・見られない
フォーラムに都合の悪いことかかれたからって
有用なものまで閲覧できなくされたら
ますますユーザから見放されるに決まってるだろ
ほんと底なしのあふぉだな>turbo
943:login:Penguin
07/06/09 00:56:37 4BYcN4fw
これ、アメリカやヨーロッパではどういう扱いをうけてるんだぜ?
944:Syuki ◆wRjQJk04t6
07/06/09 01:18:48 c2ZkVNgI
Turboスレの皆さん、ご無沙汰です。
先程、取締役にユーザーフォーラムの再開をして欲しい旨、メールしました。
社内のリソースが足りないなら自分が自費で構築するので検討して下さいと提案しました。
既に週末なのでいつ返事があるかわかりませんが、
どうで有れ結果は報告します。
このスレの住人がまたターボを気にしてくれる事が
今僕が出来る愛するTurboへの最大の奉仕です。
このスレのみんなが再びTurboへ戻ってくる事を信じて。。。。
みんなの声がTurboを復活させる唯一の方法だと思っています。
もしフォーラムが再開されたら是非Turboへ絡んで下さい。
Turboを未だに愛する者としてのお願いです。
945:login:Penguin
07/06/09 01:51:09 ZloR2+rK
>>943
アメリカではDavidつきのは売っていない。
946:login:Penguin
07/06/09 02:13:48 uw7F14rc
>>944
もういっそうのこと、非公式リポジトリとして、
更新されていないパッケージの配布もしたら?
ミラーしてやることはできんが、パッケージの提供ならできる
と思う。
947:login:Penguin
07/06/09 03:13:46 PuSjvsb9
あれだ、某CentのようにTurboの商標、商用パッケージを取り除いた形でTurboのソースコードを元にした
新しいディストリを立ち上げるとか。
948:login:Penguin
07/06/09 07:54:06 vlVFkhy8
URLリンク(www.ne.jp)
turbolinux1.0ってnextstepぽかったんだね
949:login:Penguin
07/06/09 08:07:29 d+I+8f3a
>>948
当時一番かっこよかった。
Afterstepは、そこそこ使いやすかった。
950:login:Penguin
07/06/09 11:38:49 HW+Cdn5K
>>944
黙殺される予感
951:login:Penguin
07/06/09 12:15:06 9k8yU7ov
>>950
本当に>>944がメールしてても黙殺されると誰もが予想できる
だから>>944が本当にメールしているか確かめようがない
952:スチャラカ法学生
07/06/09 12:16:59 6olAfaC8
坂道転げるように堕ち続けるTurbolinuxの再生への第一歩となるといいですね。
私も文句は散々言ってる口ですがやっぱりターボにはがんばってほしい。
ディストリとしてのターボに滅びてほしいなんて思ってないですよ。
そういうことが首脳陣に理解していただけると
953:login:Penguin
07/06/09 12:29:21 4r2Z/K1M
>>947
禿同!!
只、今迄の変態ファイル構成を見直す必要を感じるが…
後はSRC.RPMやCVSからRPMを作成し易くする為、SPEC-fileを確立する必要も有るな。
此れが出来れば初心者でも容易にアプリケーション等の追加が出来ると思うのだが?
954:login:Penguin
07/06/09 15:47:10 MMVzML5c
>>944
ターボがフォーラムを再開しないのは、それにターボの実態を書かれるのが嫌だから。
>>618-620
955:login:Penguin
07/06/09 19:19:53 dNC73/Hi
>>944によるフォーラム復活後、非公式リポジトリにUbuntuに負けないほど多数のソフトが
登録されてaptで簡単にインストール、アップデートできるようになる。
これによりユーザーも増えコミュニティーが活性化し好循環に。
と妄想してみる。
99.9999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999%
妄想で終わるだろうけど。
956:login:Penguin
07/06/10 00:34:15 7QzaNLWt
Firefoxダウンロードしたんですけど
どのディレクトリに解凍したらいいんですか?
957:Penguin
07/06/10 05:45:17 L/OwW6HT
>>955
99.9・・・≒1
じゃなくて,
99.9・・・=1
だってこと知ってる?
958:login:Penguin
07/06/10 06:45:30 gZmQ+DJw
100と1じゃずいぶん違う
959:login:Penguin
07/06/10 07:50:35 veqnPDIp
>>958
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
960:login:Penguin
07/06/10 14:58:05 pXwrvPBH
>>958
激しく同意