07/03/29 22:54:21 kC4qqKB2
>>235
>>88
237:login:Penguin
07/03/29 23:11:40 W/g8Z2tn
>>236
serverで使ってて「放置してて困る～」ってここで
ボヤくようでは困るだろっていったつもりなんだが
・・・その時点で管理者失格じゃないのか？
238:login:Penguin
07/03/30 08:49:46 IR3WGzSq
>>237
そりゃ別のOSに入れ替えたりとか、ソースから自分でインストールしたりと対策はするけど、
それとはまた別で問題を放置されたら困るだろ。
アップデートとかの面倒なことをある程度任せたいが為にサーバ用のOSを選んでいるのに
なんら意味をなさないんだから。
239:login:Penguin
07/03/30 12:26:06 dWcrUYao
>>238
そんなものを選んでしまった自分の責任は棚上げ？
240:login:Penguin
07/03/30 21:01:17 iay+5iyG
>>239
では、Turboがうまく騙した責任は棚上げ？
241:login:Penguin
07/03/30 21:27:50 IR3WGzSq
>>239
8までは、まだまともだったからな。
まさかこんな風になるとは思ってもいなかった。
まあ、それなりの対応はしたが。
とういうか、サーバ10がどれだけビッチかの話の流れなのに
どうして突然管理者の責任って話になるんだ。
242:login:Penguin
07/03/31 05:46:06 tIbqRnCR
社員だからでわ？
243:login:Penguin
07/03/31 11:40:46 isozmKKR
>>242
なるほど
同じような流れを以前も見たような
244:login:Penguin
07/03/31 12:22:42 ZaAyNbNB
livedoor傘下になった時点で見放したｵﾚは勝ち組、、、とか言ってみるテスト
245:login:Penguin
07/03/31 15:36:43 QMHT7n9a
>>241
そりゃー変な会社の変な製品選んで、やっぱりダメでした、
というのは、管理者（管理者に選定権限がある場合だがｗ）の
責任が大きいと思うんだけどな。
246:login:Penguin
07/03/31 16:01:56 yZw4WA87
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これ社員さん？
247:login:Penguin
07/03/31 18:27:27 q4dPF4zv
>>246
>海外出張が多いので、今後便利かも。
あえて言えばこれは確かに当たっているかもしれん。
海外で日本語環境を用意しなくていいし便利かも。
つーかそれ以外利点は見当たらないけど。
248:login:Penguin
07/03/31 18:41:10 /WGtaBYJ
>>247
日本語環境という点では確かにいいかもしれないけど、
問題はUSB起動させてもらえるかだろうな。
249:login:Penguin
07/03/31 19:31:40 yZw4WA87
海外出張でもUS版キーボードならまだしも
全然違うキーボードなら日本語入力どうするんだ?
250:login:Penguin
07/03/31 20:33:51 frmXSFnM
一泊二日の軽い国内出張ならばともかくとして、多少長い海外出張であれば
ノートPCくらい普通に持って行くだろう。特にWithPee買うような奴らならば。
251:login:Penguin
07/03/31 21:10:43 yZw4WA87
つーか3万あればｵｸで中古PC買える
252:login:Penguin
07/03/31 22:10:00 KBosGUAr
俺は海外出張はしないが、素直に考えて
ノート1台とwizpy1台ではどっちが身軽か
わかると覆うが。
253:login:Penguin
07/03/31 22:16:03 SrgiQtia
wizpy持ち出して出先で使えなかった事を考えるとノートだね。
254:login:Penguin
07/03/31 23:30:07 9Jv5xKmR
俺は頻繁に海外出張するが、
フライトまでの待ち時間、乗り継ぎの待ち時間、そして当然、
機内でもノートPCを使うだろ。常識的に考えて。
機内持込手荷物は、PC（DCDCアダプタも）と重要書類だけなんだから、
身軽さなんてものの数じゃないな。
255:login:Penguin
07/04/01 01:26:00 O8Xj7QPR
>フライトまでの待ち時間、乗り継ぎの待ち時間、そして当然、機内でも
他の人が使っているパソコンを強引に借り、wizpyを接続して使うのがターボ流。
256:login:Penguin
07/04/01 10:04:31 2KPlphLW
>>252
私用の海外旅行ならばともかくとして、仕事の海外出張であれば
身軽さなんて二の次だよ。
使えるかどうかも不明、さらにそもそものOS自体が不具合だらけの
Wizpeeはせいぜいバックアップ用にしかならない。
257:login:Penguin
07/04/01 11:02:49 5ZbsiFAt
>>256
行く前に検証すればいいだけの話だな。
次の方どうぞ。
258:login:Penguin
07/04/01 11:27:01 zub12+Eh
どうやって検証するんだ？( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
OS自体の云々については良いとしても、どんなPCが使えるか分からん状況では、
利用したPCは管理者の気まぐれでBIOSにパスワードがかかっていました。
ブートディバイス変更できませんでした。 糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
って事になりかねん。それが仕事で使える道具とは思えないのですが。
どんなPCが使えるか分かる前提が無い限り検証は無理だろ。
逆に、事前に検証が可能な状況って、どんな状況を想定してるの？
wizpyのコンセプトに反してかなり限定的な状況のように思われますが。
259:login:Penguin
07/04/01 12:44:15 2KPlphLW
>>258
>>257にはさすがに呆れた。俺が何か間違ったことを書いたのかと焦ったよ。
想定できるのは、海外のOfficeにあるPCを事前に調べて、USBデバイスでブート
できるか確認する程度だが、そこまでやるならもっと別の方法がありそうだ。
あとは宿泊先のホテルにPCがあるか確認して、とかそんな手間暇かけるならば
自前のNote PCを持って行くよ。
そんなに重くないし、いつでも自由に使えるってのが、むしろ重要。
260:login:Penguin
07/04/01 12:57:40 5ZbsiFAt
ＩＤまで変えて御苦労さん。
261:login:Penguin
07/04/01 13:12:47 2KPlphLW
>>260
冷静になった方がいいと思うぞ。
262:login:Penguin
07/04/01 14:53:30 v6xIVQRW
>>257
無駄金使って検証するまでもなく、論理的に使い物にならん、
という検証結果がここに出てるだけじゃんｗ
263:login:Penguin
07/04/01 16:02:55 zub12+Eh
>>260
冷静になった方が良いと思うぞ。
使えるかどうか分からないあやふやな物は、仕事では使い物にならん。当然でしょ。
はっきりさせるのに時間がかかってたら、それも仕事にならん。
仕事で使う会社のノートPCを持って出張し、そのPCで私的な作業をする際に、
knoopixを使ってるとどっかで書き込まれてるのを見たことがあるが。
"出張"で使いたいなら、wizpyには、そのぐらいニッチな利用形態しか無いと思う。
264:login:Penguin
07/04/01 16:06:32 2KPlphLW
>>263
すまん、
> 冷静になった方が良いと思うぞ。
は、>>260が私とあなたが同一人物で自演してるような書き方をしていること
に対してのもの。自分に対する反論が続くと自演と思いこみたがる奴には
もうちょっと冷静になって欲しいということで。
Wizpyが業務用には使えないだろうって部分で私も同じ意見です。
265:login:Penguin
07/04/01 16:30:19 zub12+Eh
自分も同じつもりで書いたのですが。上2行はくどくなったので要らなかったですかね。
例えば、wizpy対応PCが全事業所および全グループ会社の共通規定になるような場合で無い限り、
業務で使えるようになるとは思えませんね。
それでも、その環境の外で仕事をする必要がある場合は、使えるものでなくなりますが。
266:login:Penguin
07/04/01 17:57:09 +kcpngsG
下手に海外取引先に持ち込んで、産業スパイあつかいされたら
たまらんなぁ
っうか、持ち込めないだろ！
267:login:Penguin
07/04/01 20:32:15 mFdL5lXZ
>>10の「ここは、初心者が糞ディストリに騙されないように啓発するスレです」
という理念に基づいて、>>246のユーザレビューに問題点を書き込もうかと思ったんだけど
なんかTurboが可哀想になってきて止めた。
ディストリとしてダメになり、苦し紛れに変なガジェット出して、株で集めたお金で生き延びる、
憐れで痛い会社。
Davidの件も公正取引委員会あたりに告発してもいいんだが、ほっといても潰れそうだしなあ。
268:login:Penguin
07/04/01 21:31:22 5ZbsiFAt
>>267
＞Davidの件も公正取引委員会あたりに告発してもいいんだが、ほっといても潰れそうだしなあ。
勝てるん？
269:login:Penguin
07/04/01 21:59:50 uM9yiAM4
>>268
開発元が所在不明なこと。
Turboのサイトでもリンクが消えてることから所在不明の事実はTurboも把握してるだろうこと。
イネーブラの発売時期が不明のまま、すでに一年以上が経過。
これらの状況だけでも、Turboが事実を知りながら広告を続けていると見なせる。
購入したのに実質的に使えない人もいるなら被害事実もある。
告発の数が程々そろえば動く可能性はある。
JAROや消費者センターは法的な強制力を持たないから、公正取引委員会の方がいいだろうけど、
もし本気でやるなら並行して消費者センターへも苦情を入れた方がいい。
270:login:Penguin
07/04/01 22:20:50 v6xIVQRW
>>269
>告発の数が程々そろえば動く可能性はある。
それも含めて
>勝てるん？
じゃねーの？
271:login:Penguin
07/04/01 23:22:23 gxWKtwpA
>>270
罪状がつくかどうかはともかく、公取が動けば勝ちと言ってもいいんじゃねーか？
てか、溺れてる犬叩くのか？ 沈んじまうぞ・・・
272:login:Penguin
07/04/01 23:22:38 +kcpngsG
公取の場合、勝ち負けじゃなく、排除命令じゃないか
少額訴訟でいいんじゃないか
以下引用
＜消費者契約法＞
（消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示の取消し）
第四条
（第1項）消費者は、事業者が消費者契約の締結について勧誘をするに際し、当該消費者に対して次の各号に掲げる行為をしたことにより当該各号に定める誤認をし、それによって当該消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示をしたときは、これを取り消すことができる。
一 重要事項について事実と異なることを告げること。 当該告げられた内容が事実であるとの誤認
二 物品、権利、役務その他の当該消費者契約の目的となるものに関し、将来におけるその価額、将来において当該消費者が受け取るべき金額その他の将来における変動が不確実な事項につき断定的判断を提供すること。 当該提供された断定的判断の内容が確実であるとの誤認
（第4項）第一項第一号及び第二項の「重要事項」とは、消費者契約に係る次に掲げる事項であって消費者の当該消費者契約を締結するか否かについての判断に通常影響を及ぼすべきものをいう。
一 物品、権利、役務その他の当該消費者契約の目的となるものの質、用途その他の内容
二 物品、権利、役務その他の当該消費者契約の目的となるものの対価その他の取引条件
（取消権の行使期間等）
第七条
第四条第一項から第三項までの規定による取消権は、追認をすることができる時から六箇月間行わないときは、時効によって消滅する。当該消費者契約の締結の時から五年を経過したときも、同様とする。
「追認をすることができる時から六箇月間行わないときは」これが引っかかるよなぁ
273:スチャラカ法学生
07/04/01 23:59:33 E4/1FxJm
>>267 ：login:Penguin：2007/04/01(日) 20:32:15 ID:mFdL5lXZ
>なんかTurboが可哀想になってきて止めた。
あははは。私もなんか可哀想になって、FUJIをもう一つ買ってあげようかと思ったんですがねえ。
株価は高いので手が出せないし。
実は先日My親父殿が「株やりたいなら金出してやる」って口にしてたことあるんですよ。
ほんの数ヵ月ほど前の話です。
でも応援してあげたいTurboの株価は高すぎる。
金銭的利益の問題はやはり感情だけでは片付かない。クールなのは結構ですが、
やはりドライにやらねばならない。
だからターボ株では親父殿の許可は出ないでしょう。
どこからどう叩いても「これならイケル」と親父殿に思わせることができるだけの
経営内容でないと…。
だから製品をと思っても、現状のFUJIでは不安定過ぎて…。応援の為の追加購入はできないですね。
一応FUJI購入後も、応援半分ネタ半分でソースネクツト版1980円の買ったんですが、
メンテナンスが完全に放棄されてる事情を知って使う気になれなくてお蔵入り。
応援してあげる術（すべ）を知りたいですよ。
274:login:Penguin
07/04/02 00:56:40 ZLGkGm7I
>>273
応援の方法は様々ですが、まずはできることから始めては如何でしょうか？
1) Turbo/FUJI/Wizpyに否定的な書き込みを発見したら、「次の方どうぞ」
と話題の転換を促す
2) それでも否定的な発言が続けば「IDまで変えてご苦労さん」と自演である
と言い張る
3) 公取に報告なんて見かけたら、公取に報告されそうな事実に対する反論
ではなく「勝てるん？」などと、本筋ではない議論に持ち込む
その他、「国産OSのTurboの採用を推進することは国策だ」などと根拠のない
嘘を言い張ったり、「Red Hatが新製品を出したのでLinuxが伸びるぞ！」と
いった「TOYOTAやGMが新車を出したので富山の光岡自動車にも追い風！」みたいな
与太話を流したり、といった誰から見ても勘違いの話を流すといった高等技術も
あるけど、この種の技は話題がいつまでも続かないようスレの終盤950くらいから
言い始めるのが得策。
その他のネタでは、
1) 主流となるLinux(RH/SUSE)との契約が遅れて、やむなくTurboと契約した
インド企業との提携を大ニュースと言い張る
2) 役立たずで離縁されかかっているのに、新しい嫁入り先を探していると言い張る
3) Wizpyを足がかりにマルチメディア企業に変貌して社名からLinuxを外して
"Turbo"を正式社名にする計画
あたりを流言飛語として言いふらせば、立派なサポーターになれる。
275:login:Penguin
07/04/02 01:23:21 COIkYA2U
Turbo哀れw
276:login:Penguin
07/04/02 10:46:00 iNiGtX8S
>>246
他の Wizpy の評価も結構高いのだが、自作自演じゃないよな。
277:login:Penguin
07/04/02 14:47:16 5/7ijKPB
amazonの評価はほかの商品でもほめすぎなのが多い
278:login:Penguin
07/04/02 21:48:17 PPrR0m4o
>>271
＞公取が動けば
それも含めて
>勝てるん？
じゃねーの？
279:login:Penguin
07/04/03 00:18:16 hXEKfxwr
なんだかんだ言って「出来の悪い子ほど可愛い」というのがそこそこいるようだな。
大多数には既に勘当されているようだけど。
まぁ、Turbo常連者？なら「使えるものじゃない」と分かっていて実用を無視して
完全に玩具としてみればそこそこ遊べるし。
パッケージ代は2chにネタ提供してくれる原稿代とでも思っておけはいい。
それにしては高けぇけどなw
280:login:Penguin
07/04/03 01:08:50 6S8b3crG
おいいつになったらフォーラム復活させるんだよ
いい加減にしろよ社員
軽ーく地獄流すぞぼけ
281:スチャラカ法学生
07/04/03 01:12:29 TapMJGpU
動作確認報告です。
AGPの「S3 Savage4」はFUJIでは動きません。
インストーラーの時点でストップしてしまう。
正直困りました。
282:login:Penguin
07/04/03 01:30:24 hXEKfxwr
>>280
しばらくお待ちください = 自然消滅
フォーラムが再開されたらされたでまた閉鎖前の続きだけどなw
283:login:Penguin
07/04/03 01:30:56 hXEKfxwr
>>281
そうですか。
284:login:Penguin
07/04/03 08:11:08 /lyE2z7M
>>281
無責任情報ですがサービスパック2のCDからでもダメでつか？
285:スチャラカ法学生
07/04/03 11:39:54 TapMJGpU
>>281
ええ、SP2のインストールCDからだったのですが駄目ですた。
それからG400のドライバがおかしくなってるので早く直して欲しいですねえ。
これは仕方なくTNT2 Proに差し替えました。
あと、せっかくDirectXとは無縁の世界なんだから、
FireGL（初期型含めて）を動かせるようにしてほしいです。
FireGL2のカード2枚持ってますが、これなんかとても綺麗で、
GeForce3Tiなんぞよりよほど画質は良いです。
286:login:Penguin
07/04/03 15:15:51 m0x/ATSp
学生さんよ、Turbo社の擁護する気はないが
S3 Savage4もFireGLも対応一覧にあるが、おまえさんが正しいなら
Turbo社が嘘書いてるんだな
URLﾘﾝｸ(www.turbolinux.co.jp)
おまえさんの環境に問題はないのか？
VESA標準カードなら、最低限、vesaで動くはずだぞ
法科卒業したからって、法曹界に進むとは限らないだろうけど
おまえみたいな頭悪そうな奴が法曹界に進むと考えると
不安な気持ちになるよ。恐ろしいから勘弁な！
287:login:Penguin
07/04/03 19:38:27 hXEKfxwr
>>286
Turboのハード対応は全然当てにならないよ。
GeForce 6600GTという最もメジャーなビデオカードの一つを使っても全然駄目。
サポートにメールしても「全てに対応しているわけじゃないので」という回答。
こちとら3つのメジャーメーカーのGeForce 6600GT試したのに全て使えない。
そりゃぁ全て確実に対応できないというのは理解できるがメジャーどころの
カードが全然駄目というのはどうよ？
本当に確認したのか？
それは全然対応しているとは言わねぇよ！
Turboの情報は信頼できない。
288:login:Penguin
07/04/03 20:57:58 m0x/ATSp
また、頭悪い奴がわいてきたな
おまえらが唱えてるのは、証拠も示さずに「こいつが犯人です」
と叫んでるだけなんだよ
最低限、自分の環境ぐらい晒せよ
インストーラーはXのドライバに依存してないと思うぞ
たぶん、FBかvesaで動いてるはず
インストールで躓くのは他に原因がある可能性もあるのに
ビデオカードが犯人だと決めつける根拠を示せよ
環境も根拠も示さないで、動きません。とか全然駄目とか騒いでもしょうがないだろ
289:login:Penguin
07/04/04 00:08:26 CxNyl/H7
>>288
ちなみに貴方の言うとおりインストーラは問題ないけどインストール後に立ち上げると画面がグチャグチャ。
インストール時のテストでは正常に表示されるのにさ。
そしてしばらくするとかなりの高確率でフリーズ。
テストでは正常に表示されるのにいざ起動してみると全然駄目ってなによ？
そんなんテストじゃないじゃねぇか。
俺は自分でnVIDIAドライバ突っ込んで解決したけど。
290:login:Penguin
07/04/04 00:14:29 CxNyl/H7
それと別に俺は「どうにかしてください」なんて頼んでねぇし別に詳細をここにさらす
必要も義務もないんだが？
それともアンタは社員で原因をユーザーに解明させるつもり？w
291:login:Penguin
07/04/04 00:24:52 BeQzUvZz
>サポートにメールしても「全てに対応しているわけじゃないので」という回答。
こんな状態なのを>>288にどうにかできるとは思えないし。
292:login:Penguin
07/04/04 00:31:33 Xq6KJKE3
つまりだ
金とってんだからきちんとサポートしろよ
だな
293:スチャラカ法学生
07/04/04 00:44:36 r1PQaGAJ
やや、21時頃急に（家業の）仕事が入ってでそっちに時間食われてたので、スレを覗いてませんでした。
FireGL2の件ですが、これは対応表には載ってなかったと思います。
それで結局Win2Kマシンに挿し替えてしまいました。
FireGL2は、Win2KでDVI-D接続で使ってた時とても綺麗に映ってた記憶があったので。
代わりにWin2k機から抜いたGeForce３Ti200をKP6-BS（EPOX社）に挿したので
明日FUJIをインスコしてみようと思います。
こちらはwin2K上でDVI-D接続していても綺麗な印象は全くなく「非常に凡庸なカード」という気がしました。
"おしおき"としてターボ入れる時、アナログ接続で使ってやります。
でも対応表に載っていたところで必ずしも動くという意味にならないんですよねえ。
440BX上のG400がターボの最近のパッチ当てたら途端に挙動がおかしくなって抜かざるを得なくなったとか、
これは複数の440BX板(WS440BXとKP6-BS)と複数のG400(SHとDH）で確認しました。
ただ>>288の御指摘の通り、環境示さなかったのは当方の手落ちであると思います。
明日も朝一番で業者に連絡とかするので今日は早く寝ますね。
朝ドラも見たいしw。
294:login:Penguin
07/04/04 03:32:39 gsNOsGR6
>>288
環境書こうがどうしようが、Turboが対応なんかしないのは経験上分ってるから
誰も書かないんだよ。
ちゃんとやってるくれると信じられるなら、こんなとこでボヤいてないでちゃんと報告するよ。
動かないからダメと騒いでるんじゃないんだ。
こんなにダメと嘲ってるんだよ。
つまり、君が言うのとは順序が逆なんだね。
既にそれほど呆れられ、それほどバカにされてるってことだよ。
295:login:Penguin
07/04/04 20:39:02 swDaoom1
URLﾘﾝｸ(blog-search.yahoo.co.jp)
296:login:Penguin
07/04/04 20:44:51 TWIW+0Dl
もうちょい期間を広げた方が痛々しいとおもうぞ
URLﾘﾝｸ(blog-search.yahoo.co.jp)
297:login:Penguin
07/04/04 22:39:43 73ytnlPm
>>294
こんなにダメだと嘲りながら、
引っかかってしまったよ～、
漏れここで嘲るしか能がないんだよと
恥を曝け出しているともいえるなw
298:login:Penguin
07/04/04 22:59:00 CxNyl/H7
>>297
確かにそれは認めるしかないな。
人生の汚点だ。
299:login:Penguin
07/04/05 00:57:30 AlSTIrR2
>>297
微妙なところだな。
Turboだって、元々ここまでひどくはなかった。
使い始めたころは、それなりに真っ当だったんだよ。
潰れることはあるかもしれないとは思ってたが、ここまで斜め上をいかれるとは
正直、当時は思わなかった。
300:login:Penguin
07/04/05 01:02:35 qyVsfeba
>>297
ちなみに、揚げ足取りだけでそのディストリを擁護してる君はもっと恥ずかしいけどね。
301:login:Penguin
07/04/05 02:21:14 +dMJ5Xy4
>>295-296
wizpyご臨終
302:login:Penguin
07/04/05 11:05:31 CYiNfCbL
4月度（もう残金を数えて生活している）と
5月度（DVD-ROM再生できる光学ドライブを何個か買いたい）はお金がないので、
6月度か7月度ぐらいにTurbolinuxFUJIもう一つ買おうかなと思っている。
理由は単に（株[価]が不相応に高くて買えないので）製品を買うことでのターボ社の応援と、
手持ちの中古WS（13000円程度だった）で今までDVD-Videoが動作しなかったのが、
光学ドライブを一台にしたら動いたことの御祝儀として…。
その代わり10D時代の10D2F相当のSP3をを出してくれえ。
303:login:Penguin
07/04/05 11:24:29 94gOflED
>>301
with ﾋﾟｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
304:login:Penguin
07/04/05 13:12:53 OdzCRDEa
>>302
だから何？
305:login:Penguin
07/04/05 14:43:47 CYiNfCbL
>>304
SP3をを出してくれえ。
306:login:Penguin
07/04/06 00:15:48 Ait6z5E2
頭が悪くてわかいそうなターボーをいじめるな！
307:login:Penguin
07/04/06 00:27:14 +l3D/vCV
恐れているのは、OSの知識もない、罪のないユーザーが、「Turbolinux FUJIではWindowsのアプリケーションも動きます」という話を聞いて
使ってみたら正常に動作せず、OSのインストールすらできずに「Linuxってこんなもんか」と思って去ってしまう。それが一番怖いんです。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
308:login:Penguin
07/04/06 00:35:22 Ob8QaH9W
Linuxのインスコなんてどれも似たり寄ったりだろ
その「OSの知識もない、罪のないユーザー」でも使えるディス鳥ってどれだよ
309:login:Penguin
07/04/06 00:49:05 qI6Mnivc
KnoppixとかUbuntuとかじゃねぇか？
あれが使えないようではWinも無理。
310:login:Penguin
07/04/06 01:26:53 Zii317BX
>>308
リンク先読んだ?
311:login:Penguin
07/04/06 01:33:50 3x/nTxTa
>>310
読んだ
312:login:Penguin
07/04/06 08:38:34 53cfE6Ab
>>307
今だと嘘みたいな話だが、この当時のＴｕｒｂｏってRedHatとSUSEの間に入るぐらい
信頼やニーズがあったと記憶しているんだが、ちょっと美化しすぎか？
この後の年賀状LinuxことHOMEですべてが終わるんだが。
313:login:Penguin
07/04/06 09:32:08 3x/nTxTa
>312
昔は「rpm系ディストリの中で日本語でlinux使うなら赤帽ではなくターボが良い」とか
「ターボはサポートに定評がある」とか色々良いイメージで語られていたのだが、
いつからこんなに嘲笑の対象に堕ちたんだろうね？
314:login:Penguin
07/04/06 11:46:49 x253MbOX
>ターボはサポートに定評がある
それはみのむし氏のことでは....
315:login:Penguin
07/04/06 12:11:12 sJe/a/cz
>313
いつからって、矢野からだろ。
316:login:Penguin
07/04/06 13:11:09 CuQFzcZ5
>>313
登録商標問題から笑いっぱなしですが何か？
317:login:Penguin
07/04/06 22:06:24 637jwgh4
Winとのづあるぶーとでファイルのやりとりに
わざわざ自分にメイルしてたちあげなおす人がシャチョーでいいのでしょうか
318:login:Penguin
07/04/06 22:10:05 oXIZUtSt
なにその話、おもろ
漫才かなんかw
319:login:Penguin
07/04/07 00:51:18 qm2vVxAn
それって矢野さんのPCはDual Bootってこと？
ありえないというか、あってはならないことだろうに。
320:login:Penguin
07/04/07 01:02:09 +ukpgv4U
---デスクトップ用Linuxの売りは。
価格の安さや安全性もあります。しかしそれ以上に、
Windowsを使わなくてはいけない理由がありません。
私も（WindowsとLinuxを同一PCにインストールする）
デュアルブートでLinuxを使っていますが、
今まではWindowsのソフトを使いたい場合、
一度Linuxを落としてWindowsを立ち上げ、
メールでファイルを自分に送ってLinuxをもう一度立ち上げて
ファイルをメーラーから起動する、ということをしなくてはいけませんでした。
しかし10DではLinuxを立ち上げたまま、Windowsのソフトを直接取りに行くことができます
321:login:Penguin
07/04/07 01:03:24 +ukpgv4U
ソースは>>307
322:login:Penguin
07/04/07 01:05:49 +ukpgv4U
さらに、10DではインスタントメッセンジャーにGaimを利用しています。
これを使うと、Yahoo!やMSN、AOLのメッセンジャーを1つの画面で
使うことができます。そうしたらもう、Windowsを使う理由はないですね。
価格も安いですし。
323:login:Penguin
07/04/07 01:06:25 +ukpgv4U
ここまでくるともう言葉が見つからないです。。。
324:login:Penguin
07/04/07 12:13:31 zjve682z
だからどうしたのよw
325:login:Penguin
07/04/08 00:47:36 CHtI2jaZ
プリントサーバー接続のインクジェットプリンタの印刷が
Turboではどうしてもうまくいかなかったが、ためしにUbuntuをいれたら
一発で印刷に成功した.....
そうか、Turboでどうしてもうまくいかなかったのは、俺の設定が間違って
いたんじゃなかったんだな....orz
326:login:Penguin
07/04/08 01:02:25 MrR7Zk+Z
>>325
何か不具合があったら自分を疑うよりもTurboを疑うほうが解決への近道です。
327:login:Penguin
07/04/08 05:41:51 ZZaLI0J3
FUJIのKDEが腐ってるのをなんとかしてほしい。
やたらクラッシュする。
クラッシュ時のメッセージとして出る数字もさまざま。
再インスコするのは大抵KDEがやたら落ちるようになるのが原因。
328:login:Penguin
07/04/08 08:21:49 3JQRtjug
>>327
自分はFUJI使ってないしGnomeだがクラッシュすることはまずないなぁ。
FUJIってそんなにクラッシュするのか？
329:login:Penguin
07/04/08 08:32:20 ZZaLI0J3
>>328
FUJIというより「FUJIのKDE」がね。
OSごと落ちることはさすがにないけど。
330:login:Penguin
07/04/08 09:47:26 Yge41XPW
>>329
俺もそれよくあるんだよ
ちょっとしたことで、しかも行為に法則性が見あたらないんだが
気づいたらKDEが落ちちゃう
何これ？
331:login:Penguin
07/04/08 09:54:34 lQJLDELe
>>329
俺はＦＵＪＩ使ってるけどKDEのクラッシュって無いな
Konquerorのクラッシュはけっこう頻発するけど
SentOSでKDEのときもKonquerorクラッシュするけどそれよりちょっと多いかも
332:login:Penguin
07/04/08 12:22:02 DkUxzBV/
>>329
FUJIの場合はKDEしか考えていないので限定する必要なし。
GNOMEは捨ててるし、Xfaceは一応あるといった程度。
333:login:Penguin
07/04/08 14:05:12 sTUDjfjb
FUJIの時代のバージョンKDEはそういう症状があったよ。
他のアクティブなディストリのKDEは既にバージョンがあ
がりまくって問題は修正され安定してきているが、
商用のTurbolinuxはKDE自体のバージョンアップは行わない
のが原則。 かといってバージョンをあげた製品も出す
（TL12か？）予定も、力も無いようなのであきらめるしかない。
334:login:Penguin
07/04/08 14:49:22 io7KoLUU
Linuxは良くも悪くもまだ発展途上だしね。
バージョンアップやメンテナンスの意味は大きいと思う。
両方とも放棄してるTurboは論外だよ。
最新のPCだとハードが対応してなくてインストール出来ないのも出てきてるんじゃない？
335:login:Penguin
07/04/08 14:53:52 FgPsXoOH
>>334
じゃあなんとかしてくださいな。
安全地帯から偉そうに演説するよりよっぽどみんなのためだぞ。
336:login:Penguin
07/04/08 15:45:42 Z1mb7GsN
>>335
Turbo以外の鳥使えばいいんじゃね？
337:login:Penguin
07/04/08 18:05:34 n+R0Wwr5
商品がどのようにダメなのか語ると
>じゃあなんとかしてくださいな。
>安全地帯から偉そうに演説するよりよっぽどみんなのためだぞ。
と言われる商品ってターボリナックスぐらいだろうな。
338:login:Penguin
07/04/08 19:08:07 ZZaLI0J3
それもこれもみんなあの社長が悪いんや…
339:login:Penguin
07/04/08 19:09:31 Y9kA9O1/
>>333
そういう場合はサポート外だけどという前置きで
バージョンをあげたKDEのRPMを提供するとかすればいいのに
ターボはそんなことすらしない。
クラッシュも仕様でのりきろうとするから、たちが悪い。
340:login:Penguin
07/04/08 19:20:15 FgPsXoOH
>>339
RHELが正当な対価ならば、妥当な品質だと思うがな。
341:login:Penguin
07/04/08 19:51:04 sTUDjfjb
>>335
哀れだな～タボユーザーよ。
自分ではなにもできず、メーカーにもなにもできず
他のディストリに移行することもできず、
過去のバージョンともしらず「KDEがクラッシュするんです～」w
「なんとかしてくださいよ～」と泣きをいれw
「よっぽどみんなのためだぞ」と偉ぶって軽く逆ギレw
342:login:Penguin
07/04/08 20:56:36 ZZaLI0J3
>>341
恥を忍んでお願いするが、どうやったらKDEを3.5系に上げられるのか御教示いただきたい。
343:login:Penguin
07/04/08 21:37:05 Yge41XPW
やめとけ
ただの煽り野郎だ
自分が何も出来ない知らないことを棚に挙げてm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯしに来ただけだって
344:login:Penguin
07/04/08 21:39:06 FgPsXoOH
>>343
わかった。んじゃ野良rpm出すのやめとくわ。
345:login:Penguin
07/04/08 22:14:25 MrR7Zk+Z
そういえば昔どっかでTurbo用のKDEを配布していたけどいつの間にか無くなったな。
346:login:Penguin
07/04/08 22:18:50 MrR7Zk+Z
連続カキコすまそ。
ちなみに過去にはKDE本家でもTurbo用のパッケージが配布されてなかったけ？
そうなるとKDEからもTurboは見放されたわけか。
347:login:Penguin
07/04/08 23:00:12 sTUDjfjb
>>346
あれって、KDEの中でタボパッケージしたわけじゃなくて
タボの中の人がパッケージしておげていたんだろ？
現状タボの中にそんな暇なやつはいないし、正式な製品
ラインにないものに手を出すことはないだろうな。
よって、KDE本家でも配布はない。
348:login:Penguin
07/04/08 23:34:51 okkmkn3x
>>338
その社長はこんなことをほざいている。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
技術者のボランティアによる開発は「雨」である。
雨がたくさん降る地域＝技術者がたくさんいる国だし、逆もある。
（ただし技術者は教育によって増やすことは可能ではあるが・・・）
雨水をそのまま生活に使っても構わないし、その時には、誰に対価を払う必要もない。
ただし、それが原因で病気になったとしても、原因もわからないし、誰かにその責任を
取らせることもできない。
つまり自分でオープンソースを組み合わせてOSを作れば、誰に対価を払う必要もないが、
しかし障害も自分で解決するしかないのと同じである。
自分に力があり、あるいは周りにそういう人がいれば安心して使えるのは、
湧き水や井戸の近くに住んでいるのと同じ感覚ではないだろうか？
Turbolinuxは良質の「水」という「OS」を作る会社でありたいと思っている。
つまりミネラル水を作っている会社だと思ってほしい。
近くに湧き水も井戸もない人たちにとって、安心して精査されたOSという水を提供する
会社なのである。
349:login:Penguin
07/04/08 23:36:15 6mJb8125
つうか素直にWindows使ってればいいのに。
>>307
>という話を聞いて
この段階で既に「罪のないユーザ」ではないと思う。
350:login:Penguin
07/04/08 23:56:30 ZZaLI0J3
>349
MacOS X10.4.9なら使ってるけど。
Winも両親友人知人たちのサポートのために2KとXPは使ってる。
こういう話になるとすぐ「素直にWindows使ってればいいのに」という言葉が
出てくるけどなぜWinを使わせたがるのか？
あれこれのソフトも併せて必要になるからWinを常用するとコスト高く付くじゃんさ。
>>348
ひどい言いようだ。つくづく極悪の社長だわ。
例えばDebianの開発者たちのほうが、現実にターボ社全体の開発力よりも上じゃんさ。
351:login:Penguin
07/04/09 00:13:27 F6TAQggv
>>335
>じゃあなんとかしてくださいな。
>安全地帯から偉そうに演説するよりよっぽどみんなのためだぞ。
Turboを使ってるみんなや、騙されそうなみんなに、だからTurboじゃないディストリを
使いなよ、と言ってるわけだが。
ここは、初心者が糞ディストリに騙されないように啓発するスレです。
誰もTurboを良くしようなんて思ってませんし、Turboにはそんな価値もありません。
ただ、今現在ひどい目にあってる人や、現実を知らない初心者にTurboの現実を教え、
他のもっと優秀なディストリに乗り換えるよう啓発しているだけです。
スレの趣旨はとても明確ですし、愚痴に見えるものでも充分趣旨にはあっています。
352:login:Penguin
07/04/09 00:17:18 atKY9uJN
>>351
教祖様乙
353:login:Penguin
07/04/09 00:21:48 RXTvfs/o
>>352
社員さん乙
354:login:Penguin
07/04/10 02:09:05 9eXlH8sz
Turboいいじゃん。
なんで変質アンチ多いの？中国人？
355:login:Penguin
07/04/10 06:46:01 Znq8s9eq
はい、非アンチはスルーして、次のアンチど～ぞ～
356:login:Penguin
07/04/11 13:59:12 51k+CROe
素直にWindows使ってればいいのに ｗｗｗ
357:login:Penguin
07/04/11 19:27:58 76fQLTXO
>354
KDEが腐ってる。
仕方ないのでxfce使い始めた。
色々な意味で勉強になるfでぃすとりだと思う。
WindowsMeのような…。
>>256
お金かかるやん。
358:login:Penguin
07/04/11 19:33:48 t3pp70US
お金を取るか時間を取るか。
貴重な休暇をOSの為に潰されるぐらいなら、
金を払ってしまった方がOSの上でやりたい事に専念できる。
359:Etch 宣伝４
07/04/11 20:46:46 5QzkOdVp
サンプル動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
サンプル画像
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
2007年4月8日に Debian GNU/Linux 4.0（愛称 etch）がﾘﾘｰｽされた
ｲﾝｽﾄｰﾙ手順も簡単になっており，この機会に Debian に乗り換えることを検討してほしい
このOSは Debian Project が「Debian 社会契約」の下に管理しており，真にﾌﾘｰなOSを目指している
詳細は URLﾘﾝｸ(www.jp.debian.org) などを参照
Debian には大雑把に３つのﾃﾞｨｽﾄﾘﾋﾞｭｰｼｮﾝがある：安定版(stable)，テスト版(testing)，不安定版(unstable)
初めての人には安定版を推奨する．etch のリリースに伴いテスト版の新しいｺｰﾄﾞﾈｰﾑは lenny になった
安定版をｲﾝｽﾄｰﾙするには↓のisoｲﾒｰｼﾞをCDに焼いて，そこからPCをﾌﾞｰﾄし，画面の指示に従えばよい
URLﾘﾝｸ(cdimage.debian.org)
（ﾈｯﾄﾜｰｸの負荷軽減のために上の方法を使わず BitTorrent で↓をダウンロードすることを推奨する
URLﾘﾝｸ(cdimage.debian.org) ）
CDの焼き方は URLﾘﾝｸ(linux2ch.is.land.to) などを参照
CDﾌﾞｰﾄ後の手順は（情報が少しだけ古いが） URLﾘﾝｸ(www.debian.or.jp) などが詳しい
Debian では個々のﾊﾟｯｹｰｼﾞ処理（中身を見るとか）には dpkg
そして一貫したﾊﾟｯｹｰｼﾞ管理には APT(Advanced Packaging Tool) を使用する
Debian システム一般については URLﾘﾝｸ(www.jp.debian.org)
APT については URLﾘﾝｸ(www.jp.debian.org) を見れば詳しい
本文およびﾘﾝｸ先文書の内容に関しては「無保証」であるが Debian には豊富な日本語ﾄﾞｷｭﾒﾝﾄがある
さらに安定版だけでも約18,000もの莫大な数のﾊﾟｯｹｰｼﾞを備えている
360:login:Penguin
07/04/11 21:01:35 wZLOtn4O
なんでこのスレは何時も伸びているんだろう
361:login:Penguin
07/04/11 21:15:12 cbVH5m1T
>>360
地道な布教活動の賜物だよ
362:login:Penguin
07/04/11 21:45:28 TsahaAmc
tubolinuxで苦労すれば、Gentoo Linux でさえ使える様になるよ。
Xが動かなくなって、ターミナルから設定を書き換える事多数。
アプリが足りなくて、ソースコードからrpm作ったり…
オイラだけでなく、当時厨房だった餓鬼でさえ、今は Gentoo を使用している。
363:login:Penguin
07/04/11 22:28:02 76fQLTXO
>362
やっぱり一度挫折したGentooに再挑戦するべきか迷い始めた。
ともあれ少なくともrpmパッケージを自在に操れるところまでは行きたいので。
一度放置した西村めぐみさんの『Linux環境設定のすべて』（日本実業出版社）と
同『パッケージ管理＆構築入門』（ソシム）勉強を再開した。
364:login:Penguin
07/04/12 00:21:07 VkgpbPn+
>>359
Debianを常用している人たちはATOK使ってないんでしょうか？
365:login:Penguin
07/04/12 00:38:16 pTc94ZDd
>>364
CannaやFreeWnn全盛期ならともかく、EtchにはAnthyがあるしねぇ。
ATOKに拘る人なら別だけど、フリーで使える高性能IMEがある状況ではあえてATOK使う必要もないんじゃ？
366:login:Penguin
07/04/12 01:00:02 VkgpbPn+
ん～、やっぱりATOK使ってないんですねえ。
いや、ATOK for Linuxの説明書を見てるとパッケージがrpmでdebはないものだから、
Debian使いの方々はどうしてるのかなぁと思いまして…。
ちなみに自分はlinux界でATOKの味を知り、Winでもとうとう一太郎2007を買って、
ATOKを堪能しています。
MS-IMEで何年も辛抱していた期間を損したと思ってます。もっと早くATOKを買ってれば良かったと…。
それはともかくEtchではデフォでAnthyですか…。
自分の記憶では、Sargeの時代には入れるときデフォはCannaだった記憶があるので。
367:login:Penguin
07/04/12 01:08:22 J7U+W3Iy
＞いや、ATOK for Linuxの説明書を見てるとパッケージがrpmでdebはないものだから、
＞Debian使いの方々はどうしてるのかなぁと思いまして…。
alianでパッケージ変換するんじゃね？
368:login:Penguin
07/04/12 01:18:44 VkgpbPn+
>>367
なるほど…
369:login:Penguin
07/04/12 11:16:31 b3S7Srd9
rpmだけじゃなくてtar.gzもある。
それにsargeとsidにはatokx2パッケージがあるからそれ使えば簡単にインストールできる。
370:login:Penguin
07/04/13 01:09:54 kijkcyYT
リナックス超初心者です。
インストールはできたのですが、起動できません。
誰かお知恵を。。。
DELL Dimension 5150C
Pen4 3.GHz
ＳＡＴＡ ４０ＧＢ
DDR2 4200 512MB
起動すると、黒スクリーンの左上にカーソルが点滅
カーソルは入力不可状態
ＳＡＴＡがだめなのでしょうか？
上の方でインストール無理 みたいなことが書いてあったのですが。
371:login:Penguin
07/04/13 01:46:12 aHOfyZlr
>>370
S-ATAはSCSI扱いで普通に入りますよ。
ところでOSはなんですか？
Turbolinux?
FUJI？
372:login:Penguin
07/04/13 01:47:52 aHOfyZlr
>>370
それは必要なパッケージを入れてないのでは？
最小パッケージ構成で入れませんでしたか？
そうだとするとGUIは起動しないはずです。
373:login:Penguin
07/04/13 08:47:18 LN40f1AO
>>367
atokxインストーラパッケージがなかったっけ。でも今iiimfパッケージ自体が
ほとんどメンテされてないからだめかも。
374:login:Penguin
07/04/13 10:15:14 hzqk3K7N
前任者が置いていったTurbolinux 10 Server が目の前あって
いろいろとウェブアプリをいじらなければならんのですが、
MySQL が 4 だったり PHP も 4 だったり
MySQL が UTF-8 オプション OFF でコンパイルされていたり・・
こういうものだとあきらめて別のところから RPM もってきたり
ソースからインストールしなおすのが普通の世界なんでしょうか？
RHEL / Fedora Core / Debian / Ubuntu といじってきたけど
旧バージョンのメンテナンスじゃなくて最新版の
Turbolinux 10 の各種パッケージの状態に戸惑っています。
ライセンスがあまっているからこれ使ってってことらしい。
375:login:Penguin
07/04/13 11:22:50 xEMGtLxa
>>374
単に愚痴にしか聞こえないが
>前任者が置いていったTurbolinux 10 Server
からお前様はWEB管理者か？
>MySQL が 4 だったり PHP も 4 だったり
>MySQL が UTF-8 オプション OFF でコンパイルされていたり・・
サーバー運営にとって最新Verが最善策とは限らんだろ
>ソースからインストールしなおすのが普通の世界なんでしょうか？
各アプリにパッチがでてTurboの公式パッチを待てないようであれば
自分で差分取ってきてコンパイルするのはWEB管理する上では当然の行為ではないのか？
Turboの公式パッチが出る間にユーザーからその不具合によるクレームやら、最悪訴訟とか起こされたらだれが責任取るんだ？
下4行は何言ってんだかワカンネ
376:login:Penguin
07/04/13 12:25:33 Mw3m+px+
>>374
最新たってサーバ10は出てから3年ぐらい立つから。
中身はRHEL3相当。
ターボサポートとかいう有料サポートを使わないんだったら、
Cent、Ubuntu、Vineを使った方が、余計なことしなくてすむかと。
377:login:Penguin
07/04/13 12:30:25 1SdPxZYQ
>>375
別の人だけどね。
>サーバー運営にとって最新Verが最善策とは限らんだろ
意図して枯れたものを使うのと放置は別だよ。
>各アプリにパッチがでてTurboの公式パッチを待てないようであれば
いつまで待てばいいの？
管理者が責任を問われるのは当たり前だけど、そのこととTurboのユーザ放置は別問題だよ。
有償ディストリがアップデートをサボるのをユーザが自己責任で穴埋めするのが当然だとでも？
結論はTurboなんて使ってるのが糞ってことになるんだけどな。
378:login:Penguin
07/04/13 13:19:57 xEMGtLxa
>>377
>意図して枯れたものを使うのと放置は別だよ。
あたりまえじゃん、
だから、前任者は
>MySQL が 4 だったり PHP も 4 だったり
>MySQL が UTF-8 オプション OFF でコンパイルされていたり・
ってことをしたんだろ？
>いつまで待てばいいの？
それを待てないから前任者は自分でコンパイルしたって事なんだろ？
よく読め、禿
379:login:Penguin
07/04/13 15:18:57 8yFzGiXU
>>378
Turboのパッケージが古くなってるってことなんだけどね。
>それを待てないから前任者は自分でコンパイルしたって事なんだろ？
自分でコンパイルしなけりゃならなくなるほど放置したTurboの話なんだけどね。
頭悪いな、禿
380:login:Penguin
07/04/14 09:43:54 stV5NVEf
きみたちは間違っている。
「禿げ」
これがいけない。
正しくは「粗チン」。これである。
381:login:Penguin
07/04/14 09:51:38 eOP3ABKq
なあなあ、禿って蔑称なのか？
ほんとに禿げてる自分としては、禿と言われるとウンとしか答えられないんだが。
ちなみに、粗チンもウンだな。うん。
382:login:Penguin
07/04/14 18:48:54 E5TOHyY+
禿（かむろ）と言えばスパイみたいなもんだっけ・・・と思ってwikipedia見たら、6番に噴いた
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
383:login:Penguin
07/04/15 01:17:23 sBQbcgZO
>371,372
ＦＵＪＩです。
ちゃんとマニュアル通りにインストール完了して、完了の画面も出たんですが。。。
ＦＵＪＩを選んだのは、ＡＴＯＫやカスペルが入ってたから。
これって、別のＬｉｎｕｘでも使えるのかな？
おまけでＦｅｄｏｒａがあったのでそれを入れたら問題なく起動しました。
１３，０００円安いと思って買ったけど、動かないのはちょっと痛かった。。。。
最近、電気製品に祟られてるかも。
384:login:Penguin
07/04/15 02:31:29 m+VbM7kU
>>370>>383
ATOKは大変良いソフトです。
インストールして起動するところまでのサポートは付いてるので、
せっかくお買いになったのだから、サポートに依頼したら如何がでしょうか。
385:login:Penguin
07/04/15 02:51:18 +lHFSmDK
そうだね。
Turboはきっちりサポートする義務があるからサポート使ったほうがいいよ。
ただし反応はとっても遅いので「ゴラァ！」しなきゃ駄目だぞ。
386:スチャラカ法学生
07/04/15 05:38:41 m+VbM7kU
ところでTurbolinuxの.ver12は何時出るのだろうか？
開発はしているのだろうか？
FUJIのメンテナンスをきっちりやってもらえるなら、
.ver12が今出ても買うつもりなのだが…。
387:login:Penguin
07/04/15 08:16:18 CLoks6Iy
>>386
懲りないね
あんたも
388:login:Penguin
07/04/15 08:16:34 G8yjjNDY
＞ver12
非常に気になる。今回の反省も込めて良いものを出してくれると良いのだが・・・・。
389:login:Penguin
07/04/15 10:21:23 xymedPLL
>>388
>103 名前：login:Penguin [sage] ：2007/03/17(土) 14:35:28 ID:e9ktRfZo
>四季報より
> ライブドア事件の影響は少しずつ軽減、企業向け案件や公共案件が復調。
> 個人向けは携帯機器が牽引。前期買収のソフト開発会社も通年寄与。
> 人件費は増加するが研究開発費縮減。営業益均衡圏へ浮上。
>
>
>
>人件費は増加するが研究開発費縮減。
>研究開発費縮減・・・、でも人件費は増加・・・
研究開発費を削る研究開発会社が何を作ると?
390:login:Penguin
07/04/15 15:00:20 71rIxrxH
ver12 Jukaiを出そうにも、Davidが負の遺産になってて出せない。
391:スチャラカ法学生
07/04/15 19:53:24 m+VbM7kU
>367
それを言われるとグーの音も出ないです。
>390
Davidは社長の本のちょっとした過ちが原因なので、
元々David1に何も期待していなかった私個人としては
水に流しても良いと思ってるのですが。
KDEやFirefoxの面倒さえキチンと見てくれればFUJIに関しては特に言うことはないです。
Anthydでの日本語入力用パッチの件は、フォーラムが閉鎖された今となっては私の作成した
Windows Live Space「Turboklinux愛好家」
URLﾘﾝｸ(turbolinuxfujiaikouka.spaces.live.com)
が役に立つと思います。
392:スチャラカ法学生
07/04/15 19:55:51 m+VbM7kU
・「>367」→「>>386」に訂正。
・「本のちょっとした過ち」→「ほんのちょっとした過ち」に訂正。
393:login:Penguin
07/04/15 20:27:09 FemG+bzI
ほんのちょっとした過ちで、フォーラムを削除して、今でも無知なユーザーを騙し続けることはありえないと思うがね。
394:スチャラカ法学生
07/04/15 20:59:56 m+VbM7kU
私は贔屓の引き倒しをするつもりはありません。
フォーラムの削除は確かに、ターボ社の自分から出た身の錆びに対する善後策としては
極めて不適切な行為だったと私も思います。
ですが、今さら言っても仕方のないDavid問題はもういいじゃないですか。
当然社長の潔い謝罪も必要でしょう。
このままジリ貧になるよりはマシですから。
395:login:Penguin
07/04/15 22:29:01 GNUOKvL7
>>394
謝罪どころか、いまだにFUJIの売りはDavidだそうですよ。
Turboの本家サイトで堂々と謳ってます。
いまだに非難されてるのはそういう姿勢だからでしょ。
ジリ貧は自ら招いたことだと思いますよ。
396:login:Penguin
07/04/15 22:48:05 vIUPXVhA
Fuji発売前から、Davidにはパクリ疑惑あったんだよ
開発元が閉じた環境で開発する分にはGPL的に問題ない。
けど、販売したら違反だよ
違反を分かってて販売したんだから悪質
397:login:Penguin
07/04/15 23:04:55 3GtymHo8
パクリまでしたのに、まともに動かせない。
しかも開発元に逃げられた。
逃げられたことは皆知ってるのに認めない。
もう無理なのに、一度出した広告は引っ込めない。
ユーザに指摘されると掲示板の閉鎖。
往生際が悪いと言うか、ミスを認めたくなくて嘘をつく子供並の程度の低さだよ。
この会社はダメ、もう無理。
398:login:Penguin
07/04/15 23:05:08 1iaTM/ra
GPLだったらソース公開すりゃ販売したっていいじゃん。
399:login:Penguin
07/04/15 23:14:09 3GtymHo8
>>398
Wineというより、CrossOver Officeのコードをパクってたのが問題だったみたいだよ。
告訴したいから、FUJIを買った人はソースを提供してくれってWineの中の人が呼びかけてたね。
400:スチャラカ法学生
07/04/15 23:15:18 m+VbM7kU
未だに売りにしているならそれはやはり問題ですが、
とにかく今の時点でするべきことをしてもらいたいものですね。
もちろんDavid問題とKAVのSMP非対応問題には相応の落とし前をつけてもらわねばなりません。
お金を払った人達に対して何らかの"誠意ある対応"をしていただく権利があると思います。
だからFUJIの諸々の問題を解決し、要するに10D世代のD2F相当のものをFUJIユーザー登録者に対して
無償で配布するぐらいのことはしないと失った信用は取り返せず、
FUJIを買った者の怒りは収まらないでしょう。
どうしてターボ社は決断できないのか、なぜ何も善後策を打ち出す決断をしないのか、
私には十数ヵ月間全く理解できないのですが、
ともあれ矢野社長の決断一つにかかっていると思います。
もう少し男らしく振る舞ってほしいものですが。
401:スチャラカ法学生
07/04/15 23:20:57 m+VbM7kU
>往生際が悪いと言うか、ミスを認めたくなくて嘘をつく子供並の程度の低さだよ。
>この会社はダメ、もう無理。
やはり技術以前にそこが最大の問題ですね。
男らしくない社長は社員とユーザー双方の迷惑です。
私ももうターボ社からの善後策を待ちつづけるのにもうくたびれています。
なぜ何もしないのでしょうか？
私もそろそろスレで発言をするのを止めようかと思っています。
繰り返しますが、私ももうくたびれました…。
402:login:Penguin
07/04/15 23:48:09 gj3DN824
turboにとっての善後策がwizpyだろ。
グチグチ言われるOSなんてやめちゃってwizpyで新天地ーッってさ。
で、ヘタレは何やってもヘタレなんだと証明してくれてる訳だ。
403:login:Penguin
07/04/15 23:49:58 NFDi4tgo
>>400
誠意誠意って結局金だろｗ
ヤクザそのものじゃん。
404:スチャラカ法学生
07/04/15 23:55:08 m+VbM7kU
>403
それ以外に何が可能かと？
直接には金の形ではなく、改訂版ソフトの形ですが。
それがどうしてヤクザになるのか？
何か落度のある行為をしたら、何か別の形で補償するのは当然のことでしょう？
それをなぜそういった茶化し方をするのか？
405:login:Penguin
07/04/16 00:02:19 1hmjDd1w
民事でも起こしてみればいいと思われ。
ほかの人の参考にもなると思うし。
406:login:Penguin
07/04/16 00:21:50 zROs7SHt
裁判は負担が大きすぎるだろ。
被害額自体は大したことはないし、心情的とか社会正義とかじゃ間尺があわない。
上の方でも出てたけど、公取とか消費者センターでいいんじゃないか。
Davidの広告の件もあるし、訴求するものはあるだろう。
株の方でも堀江方式の正当後継みたいなことやってるし、合わせてマスコミに持ち込んでも
面白いかもしれない。
まあ、Turboは自滅しつつあると思ってるんで、自分的には放置して面白く見守るだけでも
いいんだけど、やるなら手伝うよ。
407:login:Penguin
07/04/16 00:26:18 azPNjVpR
>>405
>>406に同意。
その必要はないかと思われ。
黙ってタボを見捨てればそれで良い。
408:login:Penguin
07/04/16 00:50:00 1hmjDd1w
>>407
法学生がごたくならべてるから、だったらやってくれよ、とｵﾓﾀ
自分がかかわる案件ではすでに Turbolinux はナシの方向で
やってるし、Turbolinux は地雷、ってことで説明している。
じゃ、Linuxがらみの案件では何を入れてるかというと
お金出す人には RHEL を、出さない人には Ubuntu の LTS
を薦めてる。
んが、3～4年位前に入ったシステムでは結構 Turbolinux が多い。
なんでだろね。
409:login:Penguin
07/04/16 09:09:49 w7tvugYn
繰り返しになるけど
「RHEL入れて金かけるほど本格的なシステムではない」
「だけど会社なので、保証のない無償版は怖いので安くてベンダーサポートが
あるものがいい」
という需要を結構満たしてたんだよ
今やそのサポートが、野良よりアテにならなくなって存在理由を失ったけど
410:login:Penguin
07/04/16 10:45:18 azPNjVpR
>409
フォーラム閉鎖したんだから代わりに、
ユーザーによる野良rpm集のコーナーでも作れば面白いかもね。
ターボ社側は「自己責任で」と一言書けば良いだけなんだから、
無責任で、ユーザーの役に立つという一石二鳥を狙える。
411:login:Penguin
07/04/16 18:35:27 Kwe40OZa
Cuick In
412:login:Penguin
07/04/16 22:37:17 NuhbNH+U
openTurbo!
413:login:Penguin
07/04/16 23:31:29 ueiEzkqq
>>410
ターボ用の野良RPMを作って公開している人がどれぐらいいるんだって話だが。
公開してるサイトはどこにあるの?
たくさんあるならターボのサイトからたどれるようにしておくことに意味はあるだろうけど。
414:login:Penguin
07/04/17 10:08:41 atPq98JP
>>408
1クライアント5万程度で5年のアップデート保証があったから。
RedHatのFTP版が1年保証になったのもあると思う。
で、乗り換えてDNS突然死やSSH使用不可ネットワーク突然死や
アップデートでディレクトリ一括消去等々、そして
有料サポートの意味がないサポートに後悔すると。
415:login:Penguin
07/04/17 10:10:34 atPq98JP
>>410
一昔前、10D用のRPMを色々作って公開していた人いたな。
１年ぐらいでTurboに失望したのか、辞めてしまったが。
416:login:Penguin
07/04/17 16:34:04 TY3aTtXH
いないんじゃ集めようもないな。
417:login:Penguin
07/04/17 22:55:09 QOKKN7l7
>>406-407
じゃあごちゃごちゃぬかすなよｗ
418:login:Penguin
07/04/17 22:56:09 QOKKN7l7
>>409
激しく同意だな。
>>410
自己責任も何もオープンソース。
419:login:Penguin
07/04/18 01:11:02 BIe1uCk6
…で、外部開放してるWeb鯖はFedora-6で、内部のFile鯖がGentoo 2007.0なオイラは勝ち組かな?
流石にGentooでWeb鯖を保守しきれる自信は無い。何たってupdateするのに時間が掛かり過ぎる。
Op-dual板とかの高性能では無く、Pen-III*2板だからね…
420:login:Penguin
07/04/18 09:33:48 Exe3llj8
勝ち負け厨出現
421:デフォルトの名無しさん
07/04/18 16:50:22 SLjvp/j4
>>410 >>413 >>415 >>416
RPM 作れる力があるひとは、
既に Turbo を見限ったと思われる。
422:login:Penguin
07/04/18 19:24:46 SPeIpORT
URLﾘﾝｸ(www.turbolinux.co.jp)
wizpyにknoppix搭載・・・
Turboのままじゃ使ってもらえなかったのか、TurboLinuxを捨てるつもりなのか・・・
いずれにしろ、学校で使うのにメディアプレーヤ機能は不要だし、
安いUSBメモリが使えるのに高価なwizpy使うってか。
無理矢理つっこんだんだろうな。利益はないと見た。
wizpyだいぶヤバそうだね。
Turbo消滅カウントダウン開始・・・
423:login:Penguin
07/04/18 20:55:32 p8CZn61V
おまえ、ああ、言えばこう言うっていう性質だろw
ま、2chはそういうところだからしょうがないが、
素直に面白くなってきたって思うんだがなぁ～
424:login:Penguin
07/04/18 21:04:27 Ra4DpANE
>>423
いや、2chだからというより誰がどう見てもTurboは迷走中です。
本当にありがとうございました。
425:login:Penguin
07/04/18 21:40:59 vE86bYsL
どうなんだろ？
Windows 98世代って、USBからブート出来ないPC多いんじゃない？
CDブートなら、素直にKNOPPIXでいいし・・・
426:login:Penguin
07/04/18 21:50:25 ckk94i34
>>423
君は素直すぎ。
Turbo株は早く手放した方がいいぞ。
427:login:Penguin
07/04/19 00:43:38 LGwLpzho
>>426
今週くらいから全然取引がない
もう完全に見放された感じ
しかもじりじり株価下がってるし
暴落とかしないでジリ貧への道をまっしぐら中ですお
428:login:Penguin
07/04/19 00:51:09 TVlwNg8d
>>425
長文でスマソ m(_ _)m チラシの裏だと思って読んでくれ。
Windows-98世代の200~500MHzのPCだと、CUI環境で使うのが正道だろうな。
ましてや、USB自体がPCIだったりするとbootそのものが不可能だったり、
下手すりゃCDもscsi接続で、pciが無くisaだったり…
98SE世代以降だったら、とりあえずGUI環境が使えるレベルだろうけど…
メモリーの最大搭載量が不安だね。CUI環境でも最低512MBは欲しいから…
更に追い撃ちを掛けるのが、Kernel-2.4迄しか使えないかも知れない事。
2.4.20辺り迄が限界かも知れない。しかし、メモリーは256MBでも快適かもね。
32や34だとインストール時にオプション付けないと、インストール自体が不可能かも…
今更Windows 98系使ってるユーザーをLinuxに誘導するのもどうかと思う。
429:login:Penguin
07/04/19 01:54:51 hYVWmHV+
>>428
確かに９８時代のPCに今のLINUXはキツすぎだと思う。
さらにバリバリに使用されていたら普通、もう故障していると思う。
いまだにハードが現役なのは、これまでの使用頻度が少ないからでしょ。
素直に廃棄した方がスッキリすると思う。
９８時代だとIDE（もちろんE－IDEだが）全盛で、
普通のクライアント用メーカ製PCにはIDEが普通だったと思うが。
SCSIはレアじゃないか。
さらにはPCIが一般的で、ISA搭載は、なくはない・・という感じだったと思う。
メーカ製ではISAは無かったんじゃないかなぁ。
430:login:Penguin
07/04/19 10:18:52 sd4oJGNv
メモリ128MBでdebian etchをGUIで使っている俺にあやまれ！
431:login:Penguin
07/04/19 11:26:45 c5cWNpaB
>>430
漏れは Memory 192MB Celeron 300MHz で Debian GNU/Linux etch
を自宅鯖にしてるよ。もうね、液晶バリバリにぶっこわれた
ノートパソコンだけど。
アタックかけられると自分から死ぬので安全。
432:login:Penguin
07/04/19 14:26:17 DLNxhDbk
430だけどメモリ128でもgnome起動してmltermからnavi2ch起動してこれ書いてても
メモリ75MB swap 72kBしか使ってないぞ
いいよどうせ貧乏人の戯言ですよええはい
433:login:Penguin
07/04/19 22:12:28 6KLPy4f8
>>429
アホか。
434:login:Penguin
07/04/19 22:52:24 Ekcniasd
>>422のリリース読んだけど、なんだかな。
98時代のPCでUSBブートってギリギリだろう。
だいたい98時代の機材を生かすのにwizpyな理由も分らん。
USB起動なんかより、普通にインストールするか、
今時ならむしろ仮想マシンだろ。
十歩ほど譲ってUSB起動に値打ちがあるとしても、
USBメモリの方が安いし汎用性も高い。OSもクノッピだ。
wizpyである理由が分らん。
だいたい、値段高いしプレイヤ機能も邪魔だろ。
435:login:Penguin
07/04/19 23:08:33 X1EkHbzE
>アタックかけられると自分から死ぬので安全。
ﾜﾛﾀ
436:428でつ
07/04/20 00:57:37 z0PwInli
431さん
『アタックかけられると自分から死ぬので安全。』
名言です!!此れ使えますね。
鯖落ちしたら携帯にメール通報入れて、
wake up LAN機能を使い、外部から起動!!
437:login:Penguin
07/04/21 00:05:25 vACNZFx0
w
438:login:Penguin
07/04/21 09:54:53 O7o6PIU/
Turbolinux FUJIの次の次のバージョンの登場を待ちましょう。
パッケージにはrpmのバージョンよりもKDEのバージョンを記述っっして欲しいなぁ
439:login:Penguin
07/04/21 09:56:27 O7o6PIU/
×「次の次の」
○「次の」
つまりTuroblinux12のことです。
もちろん11.5も期待してますが。
440:login:Penguin
07/04/21 14:36:08 e2LbFtuM
>>439
こんなTurboにまだ期待するなんてとんでもないメデタイ奴だなw
441:login:Penguin
07/04/21 22:48:02 +mEE5sJU
富士山って活火山だっけ？
爆発して終わり？
442:login:Penguin
07/04/21 22:52:36 O7o6PIU/
>>440
いやぁ、今度ダメだったら見捨てるつもり。
>>441
「休火山」でしょ？いつ噴火するか分からない。
443:login:Penguin
07/04/22 01:15:52 HpzYJvBX
>>442
現在の定義では、活火山で正解。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
444:login:Penguin
07/04/22 01:28:07 OfMW4iVI
Turboは富士ではなく不治。
445:login:Penguin
07/04/23 02:31:27 nC6sP8di
>>443
ｻﾝｸｽ。
>>444
本当にそうだよね。
ただ先日の修正パッチの説明の中に埋もれていた文があって、
それがMatroxのカードのドライバについて、いくらかの修正（というより調整）が
行われていたのが印象に残った。
というのはちょうど最近MIKO GNYO/Linuxのドキュメントを読んでいたら、どうもMatroxのカードは
BIOSに癖があるようで。今回はそれを調整したようだ。
（機嫌良く動いてるマシンをそう簡単に止めたくないので未だ試してないけど、
これでうまく行っていたら結構うれしい。）
ただG400/G450は結構なんだが、P650ではどうもインスコ時にドライバが最初から
MESAでしか動作できないようで、出てから何年も経っているチップなのに少々呆れた。
446:login:Penguin
07/04/23 19:59:50 hqHXFkAB
もうLinuxの方を分社化したらどうよｗ
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
447:login:Penguin
07/04/23 20:10:41 qevBtBql
矢野の発言を読んでいて気になったのだけど、
usbブートを許してくれるネットカフェってどれくらいあんの？
448:login:Penguin
07/04/23 20:36:58 ZcZ/Maav
すごいこといってるな矢野
449:login:Penguin
07/04/23 23:23:22 nC6sP8di
「かくいう私も完全にWindows環境を捨てたのは、Turbolinux 10からですから
仕方ないのかもしれません。しかし現在では、
Linux環境だけでビジネス上困ったことは全くありません」（矢野氏）
ええ？矢野さんlinuxだけで生活できてる人なの？
あの人が？現在はFUJIを常用しているということ？
よく平気でそんなことできるなぁ。
いや、やってないのだろう…
450:login:Penguin
07/04/23 23:25:20 ZcZ/Maav
もうぃぬｘは捨てた法がいんではないか
451:login:Penguin
07/04/23 23:57:03 Au2ab6OU
>>449
いくら社長力説しても社員が不具合を確認しようにも「確認できる環境がないので
しばらくお待ちください」なんて馬鹿なこと言ってちゃ意味ないよな。
TurboじゃLinuxは使ってません！Windows使ってます！って公言しているような
ものだしwww
452:login:Penguin
07/04/24 00:11:13 9JTUbNqq
矢野ﾀﾝって眼鏡かけると悪人面が改善されるのな、意外。
453:login:Penguin
07/04/24 00:12:05 GV9g5RYo
>>446を読んでみたが何だかんだ言って古くからのTurboユーザーに言わせれば
「ディストリを作る体制も技術も無いから路線変更して逃げた」としか読めない。
454:login:Penguin
07/04/24 00:27:02 Rq/WaAql
>>446
FUJIならPhotoshop等が動くと騙して売っておきながら、嘘がバレると
そんなのを動かしたがるのが問題と言い出す矢野。
455:login:Penguin
07/04/24 00:56:15 LHaUlS31
>>453
OS単体じゃ勝負しないとか言い切ってるからな。
10ServerやFUJIのユーザは可愛そうだな。
金出してソフト買った人たちをこうも簡単に切り捨てるなんて。
かつてのライブドアの違法行為が発覚したときの
矢野「ユーザより株主の方が大事に決まってるだろ」
と全く同じだな。
456:login:Penguin
07/04/24 20:01:11 Q0KoJlFD
>>449
Turbolinuxを使っているかは明言していない＜Linux環境だけで
457:login:Penguin
07/04/24 22:09:51 SYhzI9ld
オフィシャルサイトをリニューアルしたさい
IEに最適化されてて、フォーラムで指摘され、慌てて手直ししてたが
Linux環境だけなら、真っ先に気づくはずだが・・・
458:login:Penguin
07/04/24 22:23:36 WpuXKXiQ
こないだまでwinとづあるぶーーとしてたっていってたじゃん＞しゃっちょ
くちからでまかせじゃん＞しゃっちょ
459:login:Penguin
07/04/24 22:35:55 SYhzI9ld
いただき日記がこっそりと再開してるが
検閲して都合の悪いコメントは表示しないって
インターネットの世界で１番やっちゃいけない行為だよね。
460:login:Penguin
07/04/24 22:42:39 WpuXKXiQ
>>446を読むと
デスクトップはソースネクストのがちょぼちょぼ売れる程度だ
OS自体で商売する気は無い
現状サーバ保守等で食いつないでいる
つまり俺らが使う意味まったくないって事で終了
461:login:Penguin
07/04/24 22:45:42 HZkN6rxO
>>459
今こそ ホメ殺しの洪水をｗ
462:login:Penguin
07/04/24 23:27:05 kGII+9ys
俺の青春を返せって感じた 初恋だったのに
463:login:Penguin
07/04/24 23:32:38 7p62wcOL
「現在のターボリナックスの最大の強みは、誰にも依存していないということです」
誰からも見放されたと・・・
464:login:Penguin
07/04/25 00:03:12 9JTUbNqq
rpm -e turbolinux
465:login:Penguin
07/04/25 00:13:49 bg3oTSa4
>>464
多少の問題には目をつぶるので
--nodeps
も付けておいてくれ。
466:login:Penguin
07/04/25 12:12:52 dQzwLH9o
Firefox全盛時代に入り、みなネスケのComposerをスッカリ忘れてしまった。
だが私は何年も愛用していた。
だからNvuがFUJIに入っているのは結構だが、日本語化されていないのが非常に残念だ。
先ほど簡単な編集作業やったら英語版でも一応できたけど、複雑な作業となるとどうかなぁと
思う。操作体系も完全に同一でもないしね。
467:login:Penguin
07/04/25 23:19:43 XN7d7Lh/
URLﾘﾝｸ(www.turbolinux.co.jp)
客層違うんでない？ｗ
468:login:Penguin
07/04/25 23:51:05 FjQXdc3z
>> URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
>> 外字管理システム。ターボリナックスが開発を担当している
外字エディタのソースは公開されないに一票
469:login:Penguin
07/04/26 00:01:43 cvmyGhNK
ところで、wizpy事業部長でググったら、前職なのか同姓同名の別人なのかしらんが
カルデラとかと一緒にサスライトが出てきて笑った。
サスライトと言えばSASTIKだが、これのキャッチコピーが「挿すと自分のパソコン環境！」
Linuxが入ってたりはしないけど、妙な共通性がﾜﾛｽ
470:login:Penguin
07/04/26 00:21:34 wzAtK05z
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp) では
ターボがtomoeを開発したかのようになってるけど実際は違う。
URLﾘﾝｸ(tomoe.sourceforge.jp)
URLﾘﾝｸ(vagus.seesaa.net)
471:login:Penguin
07/04/26 00:31:49 5s1u6Jd9
>>470
開発力のある所に丸投げするのは正しい。特に税金使ってるから。
472:login:Penguin
07/04/26 00:40:02 wzAtK05z
>>471
ターボに依頼されて開発したわけじゃないし。
473:login:Penguin
07/04/26 00:57:24 y4SRh1Jy
TurboLinuxの無料版と製品版の違いを教えてください。
474:login:Penguin
07/04/26 01:07:24 wzAtK05z
>>467
>同サイトより提供されるwizpy対応形式のネットアニメを手軽に本体に取り込み、移動時などwizpy単体で利用する
>際にマルチメディアプレイヤー機能でいつでも再生することが可能です。
Livedoorネットアニメに興味を持ったとしても、wizpyなんか買わずにこっちを選ぶわな。
URLﾘﾝｸ(animeanime.jp)
475:login:Penguin
07/04/26 01:14:02 uUamYNKN
ター坊は営利企業だよ
無料版なんかあるわけないじゃん
無料版というのは試用版のこと
試用版はrpmコマンドが使えないなど、試用にしか使えない
URLﾘﾝｸ(service.turbolinux.co.jp)
476:login:Penguin
07/04/26 01:56:42 y4SRh1Jy
>>475
rpmコマンドは、GPLじゃないのかな?
477:login:Penguin
07/04/26 01:58:06 ktS6qb2U
>>476
URLﾘﾝｸ(www.rpm.org)
> RPM is free software, released under the GNU GPL.
478:login:Penguin
07/04/26 01:59:36 y4SRh1Jy
>>477
ありがとう。
だったら、どうして試用版には付いてこないの?
479:login:Penguin
07/04/26 02:05:00 lmB+x/EG
>>478
この会社の社長がそう決めたから。ユーザーの声を一切聞かないのもこの会社の方針。
ちなみに試用版は、日本語を正常に表示できないようにしてあるよ。
480:login:Penguin
07/04/26 02:17:07 shV86/lB
>>475
セキュリティ対応等のアップデートも提供されず、インターネットへの接続を
試すこともできない試用版サーバか。
URLﾘﾝｸ(www.3ware.co.jp)
ときどき「どうせウチのサーバは入られて困るようなデータは置いていない」と
いう方もいました。しかしそうではないことを、ぜひ知っておいていただきたい
と思います。
481:login:Penguin
07/04/26 02:54:41 ypSwG3tj
RHELは電話・メールのサポート以外、試用版は製品版と同じ。
とりあえず試すならあっちだな。
482:login:Penguin
07/04/26 10:44:17 cF/7tFCM
営利企業の癖にサポートまともにないなんて・・・
483:login:Penguin
07/04/26 16:04:43 Rl4XRNpr
アンチが必死になってるなｗ
あきらめろ、あきらめろ、どっちにしろ自治体がTurbo使うようになれば
雪崩をうって民間もturboになるよ。いい悪いの問題じゃなくなる。
484:login:Penguin
07/04/26 16:12:49 EEHMXvJc
むしろ必死さが現れてるのはおまいのレスのように思うのだが?
485:login:Penguin
07/04/26 16:23:44 arj6ils8
>>467
溺れるターボは藁をもつかむ。
486:login:Penguin
07/04/26 17:51:06 e1Z9P1eC
>>483
アンチなんて言ってる時点で分ってないね。
捨てた女の噂話してるだけだよ。
もうヨリを戻す気もないし、どうでもいいんだけど、
何しろ、いろいろ知ってるもんだから話のネタには困らない。
しかも、その女が安モンのドラマみたいにボロボロになっていくんだ。
ざまみろって気持ちと、哀れに思う気持ちと、ただ単に面白いって悪趣味で
ここで噂話してるだけ。
Linuxについてもだけど、君は本当に何も分ってないんだね。アホルダー君。
487:login:Penguin
07/04/26 23:21:38 cvmyGhNK
Zend Japanは買い手がいるかもしれんが、turboとLaser5が欲しいなんて所ってあるかな
488:login:Penguin
07/04/27 00:12:08 XUxk5lt4
一ヶ月たってもまだ買い手が見付からんのか。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
489:login:Penguin
07/04/27 00:38:17 +V0Pfpw/
>>488
流石にTurboを買おうなんて勇者はオランダ路
誰がどうみても見てもプラスとなる要素がない
490:login:Penguin
07/04/27 00:49:59 OwAiKo3t
>>488
ここまできて矢野社長の首が飛ばないわけない。
FUJIの例の2件は大失態だから。しかもその後の態度が悪い。
全部無視。
ユーザーに対して会社としての落とし前を、社長として会社への落とし前を、
つけようという意思が全く読み取れない。
飼い主が変わったら確実にクビ、当り前。
それでもいいんだよ。
turbolinuxがそれで再生するなら。
だからさっさと無償でSP3（ATOKは当然として更に+Fireofox2.0.0.3 +KDE3.5.4 +PowerDVD）を
出せば購入者の怒りは潮のようにすーっと引いていくよ。
FUJIに金出したユーザーに対して.ver12相当のものを与えれば黙ってくれるよ。
自分に文句を行ってくる者たちを黙らせる手段があるのにやらないのは、今後は帳簿上の数字の
責任とやらを恐れているんだろう。
結局矢野というのは自分のことしか考えてないんだよ。
本当は商売の極意は真心に尽きるんだけどなあ…。
491:login:Penguin
07/04/27 01:21:22 Rbp/AMeH
以前のいただき日記で、株主を優先するとか書いてたけど
あれ、ユーザと株主の対比で書いてなかったか？
会社が株主のものか社員のものかって議論は成り立つと思うけど、
ユーザと株主のどちらを優先するかって議論は成り立たんだろ。
ユーザが金を払って、その金を株主に流すわけで、直列で継ってるのに
どっちを優先とかの話じゃないと思うんだけど。
株価を操作することを優先して、ユーザなんて知らんって言うことなら
それは株主に対しても詐欺宣言してるようなもんだしな。
wizpyもそうだけど、>>446の記事なんか見ても、この人ってなんかピント
ずれてるね。
やっぱ戦犯？
492:login:Penguin
07/04/27 01:39:55 XUxk5lt4
>>491
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
もし次生まれ変われるとして、神様が飲む・打つ・買うのどれかの力を授けてくれる
としたら、私は迷うことなく「飲む」を選択する。
（ちなみに「飲む」とは、いくら飲んでも酔わないこと。 「打つ」は商売の能力。
「買う」は異性からモテる能力です。）
493:login:Penguin
07/04/27 01:51:54 OwAiKo3t
>もし次生まれ変われるとして、神様が飲む・打つ・買うのどれかの力を授けてくれる
>としたら、私は迷うことなく「飲む」を選択する。
>（ちなみに「飲む」とは、いくら飲んでも酔わないこと。 「打つ」は商売の能力。
>「買う」は異性からモテる能力です。）
なんだ矢野は「飲む打つ買う」も知らんのか…。
こんなの能力じゃないよ。堕落の代表格を挙げた有名な文句。
「飲む」は大酒呑みのこと。
「打つ」は博打を打つこと。つまりギャンブルだな。パチンコ競馬ももちろん含まれる。
「買う」はソープランド・赤線で女を買うこと。「モテ」るとは無関係。
矢野おまえいい加減死ねよ。
494:login:Penguin
07/04/27 04:04:18 5v16ixfp
>>492
ひょっとして「飲む」以外の力は持ってるつもりなのかな?
495:login:Penguin
07/04/27 05:45:58 OwAiKo3t
>>494
おまい頭いいな。
なるほど、そういう意味だったのか…
496:login:Penguin
07/04/27 22:45:43 egckqrqL
turboの経営は博打かｗ
……博打だよなぁ、おい。
497:login:Penguin
07/04/28 04:14:47 DMiHlmf3
ターボはFUJIの失敗をどうするか、なぜ何もアナウンスしないのだろうか？
498:login:Penguin
07/04/28 10:43:27 qkOtd4Ng
Turboのアップデート情報見ると相変わらず信じられないぐらい酷いなぁ…
問題ありまくりなのを分かってリリースしておいて跡で直せばいいやって姿勢が見え見え。
それとも本当にバグに気がつかずにリリースしてるのか？
まともにテストできないらなら社内テストするのやめて外部に委託でもしたら？
499:login:Penguin
07/04/28 13:15:38 97S240cI
>>498
テンアートニ改めサイオスあたりと同じくレッドハットから製品を仕入れて、
独自のサポートと謳って（あるいは騙って）販売するってのも手かな。
500:login:Penguin
07/04/28 16:34:11 wrgxiodd
turboCentOSｷﾎﾞﾝ（ﾜﾗ
501:login:Penguin
07/04/28 17:32:19 97S240cI
>>500
CentOSのPrivate Supportもありなんだけど、通常の障害対応は可能として、
開発にあげなきゃならないとか、そんな問題になるとTurboじゃ無理、無茶。
レッドハットと正規に契約を結んでRHELのOEMのようにすれば、そのPathは
確保できる。レッドハットも日本法人はたいしたことなくても、Turboよりマシ。
という、あり得ない話をしても仕方ないか。
その他生き残り策は、おそらく尻すぼみに終わるだろうOracleのUnbrekable
Linuxのサポートを受託することくらいかな。Miracleがやるよりはちょっとだけマシ。
502:login:Penguin
07/04/30 08:13:41 yKrmyfrO
考えたら
今、Turboや矢野のことを侮辱する内容のレスしても
大丈夫なのかもしれないね
下手にTurbo、矢野が訴えだしたら
同時にDavidやカスペの詐欺行為が明るみに出る
こうなれば一気に賠償問題に飛び火
ユーザが団結する
Turboがあぼーんする
だから大丈夫?
503:login:Penguin
07/04/30 08:22:55 80hi949A
Turboがあぼーんしたらそれはそれでちょっと困るかな
ちゃんとした引受先がでてくれるのが一番
504:login:Penguin
07/04/30 10:42:55 uLAyIuOZ
>>502
侮辱しないで批判すれば良いだけだよ。
「お金を出して買った製品に詐欺紛いの謳い文句が含まれていた。
それに釣られて購入を決めた者もいるであろうとの予見可能性がある」
とか判決文要旨などに書かれてるのが目に浮かぶようだわ。
まぁDavidは赦せてもKAVのsmp非対応問題はかなり怒ってる人多いんじゃないかな？
今の御時世、dualｺｱ機マシン使っている人なんてザラなんだから。
505:login:Penguin
07/04/30 10:45:46 uLAyIuOZ
>>504
Turbolinuxという製品が消滅するのは良くないと思う。
「Winしか使ったことのない友人に勧められる鳥かどうか？」
の視点からはTurboの存在意義はあるはず。
だが矢野社長はいったい何やってるんだろう？
どうして善後策を打たないのか？
人間、その時点でできる最善のことを為す以外にすることなんてないだろ？
なぜ？なぜ？なぜ？
506:login:Penguin
07/04/30 11:02:39 yKrmyfrO
>>505
俺はFUJIを経験した上で
初めてLinuxに挑戦しようとした後輩には
ちゃんとFedoraを推薦したよ
507:login:Penguin
07/04/30 11:42:05 7lH7vUnd
Windowsしか使ったことのない奴にTurbolinuxを勧めるってあり得ないだろ。
友情関係を壊したいという用途ならば別として。
508:login:Penguin
07/04/30 11:48:09 WcMo8GF2
普通にknoppixとかじゃだめなん？
509:login:Penguin
07/04/30 12:19:10 bBqUiCik
knopixは「普通」なのか？
510:login:Penguin
07/04/30 13:07:47 80hi949A
初めての人にFedoraはあまり勧めたくないけどなぁ
CentOSかVineかな
俺はFUJI使ってるけどね
511:login:Penguin
07/04/30 13:41:32 p9vFv+gX
Ubuntuだろう
512:login:Penguin
07/04/30 13:52:52 otvZpqHR
俺はデスクトップ用途ならVineを勧めて、
サーバ用途ならSUSEを勧めることが多いな。
513:login:Penguin
07/04/30 13:57:42 bBqUiCik
>>512
アウトローっすね。
514:login:Penguin
07/04/30 14:07:29 p9vFv+gX
俺ならデスクトップはubuntu desktip
鯖ならdebianを勧める
515:login:Penguin
07/04/30 18:01:34 ALqB72rx
自分ですら常用してないものは薦められんｗ
516:login:Penguin
07/04/30 19:05:06 9amrI0TO
でも実際問題、日本で会社相手に提案するなら
現状ではミラクルかターボしかない。
友達にっていうなら、まあウブンツ本でも読めばとか
いろいろ言えるけど。
517:login:Penguin
07/04/30 19:08:21 9amrI0TO
で、ミラクルにすると変なデータベース屋が
出てくるからターボを提案することになる。
とにかくこの状況はなんとかしてほしい。
他の日本の鳥がもう少し頑張って上場して欲しい。
518:login:Penguin
07/04/30 19:12:03 bBqUiCik
お前らだからlaser55555555555reoj;fdjavfpoj
519:login:Penguin
07/04/30 19:19:24 7lH7vUnd
>>516
普通にRHELかSUSEを提案しておけばいいんじゃないのか？
会社向けの提案でTurboかMiracleしか選択肢がないってのもちょっと驚き。
俺の周囲では感覚的な占有率はRHEL＞SUSE＞Turbo＞Miracle。
でも、実際のところ下位2つはほとんど聞いたことがない。
TuraboやMiracleが細々と生き残っているのは、>>516のように最初っから
選択肢を狭めている人々がいるからなのかな。
520:login:Penguin
07/04/30 19:22:11 bBqUiCik
>>519
うん？>>516を下等生物とカ、そういうのに仕立て上げたい？
521:login:Penguin
07/04/30 19:29:30 9amrI0TO
>>519
なんの根拠で外資使うの？って話になるよ。
最近は先も勉強してるから。
RHELは置き換え用途でしか提案しないなあ。
新規はミラクルかターボだな。
ミラクル出資してる関連の企業ならミラクル
そうでないならターボって感じだ。
522:login:Penguin
07/04/30 20:25:36 7lH7vUnd
>>521
うーん、相手先によって様々なのかな。
Turboなんて提案しようものなら、逆に何で今更ターボなの？ ってな話になる。
それこそ最近は先方も勉強しているから。
>>520
いや、それは考えすぎというか妄想。
523:login:Penguin
07/04/30 20:57:54 9amrI0TO
>>522
あ、結局ターボ叩きたいだけの人だったのね。つきあって損した。
524:login:Penguin
07/04/30 21:05:39 B7lVVVeo
まだTurboって選択肢がニーズにあるということに驚いた
525:login:Penguin
07/04/30 21:05:58 7lH7vUnd
>>523
なんでそんな話になるの？ 単に根拠もなくターボを担ぎたいだけの人だったのか？
俺もターボを企業向けに提案するなんて与太話に付き合って損したよ。
526:login:Penguin
07/04/30 21:10:36 7lH7vUnd
>>524
ID:9amrI0TOの客ならば国産という言葉で選択肢に入れてもらえるみたいだぞ。牛肉かよ。
「外資系はなんと言っても、狂牛病が怖いですから」なんてプレゼンしてるのか。
527:login:Penguin
07/04/30 21:18:56 bBqUiCik
>>526
いや、おかしなことになったら引っ張り出せるんで。国内メーカーは。
528:login:Penguin
07/04/30 21:28:08 7lH7vUnd
>>527
確かにアライアンスの度合いによって異なるのかも知れないね。
その点でうちは比較的恵まれているのでRHELの提案が多いのかも知れない。
単純にけなすようなことをして申し訳ない＞ID:9amrI0TO
529:login:Penguin
07/04/30 21:33:08 zNWhtcqW
豚ドア資本になってグダグダ化し、アップデートはたいていの無償版より遅くあてにならず、
サポートフォーラムは「批判がウザイ」「管理めんどい」という理由だけで閉鎖しましたが、
御社にはターボリナックスをご提案します ってやってるのかなあ
530:login:Penguin
07/04/30 21:45:41 bBqUiCik
>>529
客はメーカーからシステムを買うの。
お客さんは要望掲示板があるかないかなんか、関係ないよね。
531:login:Penguin
07/04/30 21:50:01 ALqB72rx
それじゃ、あれか。「ユーザーを軽視して株主の方しか向いてませんが
御社にはターボリナックスをご提案します」って感じか？
532:login:Penguin
07/04/30 21:54:04 bBqUiCik
うーん、トラブったら速攻で調査体制とエンジニア派遣やってくれるからなぁ。Turbo。
100本単位で買ってクラスタ組んだりよくしてるからだからだろうか。
533:login:Penguin
07/04/30 21:55:55 B7lVVVeo
まぁでも企業から見たら、国産でサポートあり、てのは、
漠然と「日本語でおk」な安心感があるのかも知れない
（RHELやSUSEとTurboとの比較は省略）
なんかあっても電話ですぐサポート要員が来てくれるんだろうとか
そんな程度の事だと思うけど
534:login:Penguin
07/04/30 21:57:21 B7lVVVeo
もう完全にデスクトップから撤退すればいいのに。
535:login:Penguin
07/04/30 21:59:15 7lH7vUnd
>>532
もちろん、無償でってことだよね？
100本買おうが1000本買おうがレッドハットにはそういう対応は期待できないかも知れない。
有償ならば可能という回答だろうね。逆に金さえ出せば対応してくれるという安心感はあるな。
536:login:Penguin
07/04/30 22:07:25 rOKezfK+
某独立行政法人だけど、RHEL ですね。
サポートは富士通の関連会社が引き受けている。
昔は Turbo もあったようだけど、放置されているみたい。
埃かぶっていたし。
あと、不要になったから他に流用しようとしたら、その HDD
に Turboが入っていたなんてことがよくある。もう使っていない
のね Turbo 。
あと、SUSE は OpenSUSE ばかりですね。自分で立てて自分で
管理しているみたい。
537:login:Penguin
07/04/30 22:09:58 rOKezfK+
>>536
ちなみに俺は家では Vine です。
Turbo も昔はね・・・
538:login:Penguin
07/04/30 22:18:56 rOKezfK+
連続の書き込みですいません。
久しぶりに JD を起動したもので、いろいろ見ていたら
こんな↓ものがありました。
> [ Linux ] Fedora Core 総合スレッド Part 33
> 118 名前：login:Penguin [sage]：2007/04/30(月) 19:13:00 ID:Dj436/Ck
> TurboLinux FUJIについていた、カスペルスキーのエンジン搭載したウィルス対策ソフトを
> ＦＣ６に移植したいんですが、成功した人いませんか？
>
> パッケージインストーラでは、iiimfの依存エラーでできません。
> ちなみに、ＡＴＯＫも入れたいのですが。。。
>
> ぐぐってばかりの初心者です。
539:login:Penguin
07/05/01 03:02:05 Xzh/au4c
サーバ用途でTurboが選択肢から外れたのは
使ってるハード屋が対応OSに入れなくなったからだな。
こないだの矢野インタビューでハード屋頼みは辞めて云々書いてあったが
今後どうやって売っていくんだ？
自作サーバ相手とかありえないだろうし。
540:D・V・D！ D・V・D！
07/05/01 04:39:50 jrBZc1ZH
恥を忍んで書くが自分がturboFUJIを使いつづけてる理由は、PowerDVDを使用するため。
DVD-Videoの再生すらできない状態では他のディストリに移行できない。
Justsystemさんには、ATOK Linux版の第3版は是非iiimfではなくscimベースにしていただきたい。
541:login:Penguin
07/05/01 04:51:24 jrBZc1ZH
URLﾘﾝｸ(sutyaraka.googlegroups.com)
542:スチャラカ法学生
07/05/01 04:53:22 jrBZc1ZH
scim-Anthyで使いたい人用の便利な一発スクリプトの元の場所にアクセスできなくなっています。
その為小生が作成した場所でダウンロードできるようにしておきました。↓
URLﾘﾝｸ(sutyaraka.googlegroups.com)
543:スチャラカ法学生
07/05/01 04:53:57 jrBZc1ZH
(連投失礼しますた)
544:login:Penguin
07/05/01 05:07:17 kIPYu0uw
>>540
VLCでもxineでもogleでもmplayerでも好きなのをどうぞ
545:D・V・D！ D・V・D！
07/05/01 05:41:15 jrBZc1ZH
それが自力でできてたらターボ卒業してます。
546:login:Penguin
07/05/01 06:49:21 bE0D/R/4
>>545
まずはTurbo卒業して一般的なディストリビューションにすれば後は自力でできるんじゃね？
ここに載ってるディストリビューションならほとんど一発インストールだし
URLﾘﾝｸ(www.videolan.org)
いろんなソフトをTurboに無理矢理入れる方が難しいような
547:句読点かけないバカをサマージャンボする俺 ◆1xdL.Dyf.I
07/05/01 07:48:43 Do1YSUgv
>>546
548:login:Penguin
07/05/01 07:59:38 vcrALnJA
話しぶった切って悪いが
ソースネクストのFUJIを使っています
ユーザ登録でメールアドレスを登録したんだけど
このアドレスは今から変更できる?
549:login:Penguin
07/05/01 15:00:28 t9AblhRE
>>548
ソースネクストにきけ。
550:login:Penguin
07/05/01 15:33:22 vcrALnJA
>>549
残念ながらサポートはTurboが担当するので
Turboに登録するんですよ
そのアドレスを変えたい
551:login:Penguin
07/05/01 15:42:48 t9AblhRE
>>550
ターボにきけ。
URLﾘﾝｸ(www.turbolinux.co.jp)
552:login:Penguin
07/05/01 16:31:56 9GKtvjyr
>>546
>いろんなソフトをTurboに無理矢理入れる方が難しいような。
玄人向けと言われるGentooより初心者向けのはずのTurboのほうが難しいという現実w
いや、マジGentooはemergeすれば必要なものを自動的にインストールしてくれる
ので楽だわ。
553:login:Penguin
07/05/01 16:35:39 Do1YSUgv
>>552
ここ2、3日emergeしたproftpdがSEGVする不具合に悩む俺はもうくじけそうだけどな。
554:D・V・D！ D・V・D！
07/05/01 16:43:32 jrBZc1ZH
>>552
いつもGentooを強くお薦めくださるので、
私も過去挫折したGentooにまた取り組んでみようかなと…
思い始めた。
あの展開中の黒画面に白いテキスト文字が（debianとは比較にならない速度で）ザラザラ
流れていく様子は圧巻ですよね。
「ああ、俺はコンピュータを弄ってるんだ」
という実感に酔いしれることができますし。
555:login:Penguin
07/05/01 16:57:00 e5K6hGkO
>>554
おまいにはLinuxMintがいいんじゃないのか？インストすれば最初からDVDがみられるぞ。
ライブCDの部屋で日本語化されたのがあるからそれでいいんじゃね。
556:login:Penguin
07/05/01 17:08:22 vcrALnJA
>>551
そうする
㌧
557:D・V・D！ D・V・D！
07/05/01 17:31:10 jrBZc1ZH
>555
実はMacOSX10.4(.9)Tiger(という商用PC-UNIX)もOSインスコするだけでDVD-Videoが見られるのよ。
（Macは10.4.9が初体験）。でもMacはH/Wがお高いのでイヤンです。
「LinuxMint」というのは初めて聞いたので、調べてみたらubuntuさんの派生系のようですね。
でもデフォルトで動画コーデックが入り、KDEが使用可能なら入れてみる価値もあるかなと思った。
書き物はWin上で一太郎2007を使っているので、
純然たるネット端末＆DVD-Video回転機として良い選択しかもしれない。
情報ありがとう。
558:login:Penguin
07/05/01 23:05:37 hKXn4Klr
Linux で DVD動画を見なければいけない件について
559:login:Penguin
07/05/01 23:08:20 dNQEq9o3
はい、今日の燃料（という程でもないか）
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
560:login:Penguin
07/05/01 23:10:38 vcrALnJA
>>558
俺にとって見れば
Winでも見られんわけだが
CD-RWドライブPCだし
il||li ＿|￣|○ il||li
561:login:Penguin
07/05/01 23:30:50 9GKtvjyr
>>559
まぁ、第１回だけにそんなに突っ込むような内容は無いね。
>次回は、実際にwizpyを使い、メールを受け取ったりウェブサイトを閲覧したときの
>使用感を示したいと思う。
どうせ他のレビューのように特に褒めるところが見当たらないけど不満はあるので
「ぜひ改善してほしい」と無難にまとめるのパターンだろうな。
Turboもこんな無理な宣伝なんかやらずに今まで指摘された不満を改善すれば
いいのにな。
>>560
素直に「PCじゃなくてDVDプレーヤーで見ればいいのに」ということでは？
562:D・V・D！ D・V・D！
07/05/02 03:30:54 f08TgP85
テレビをわざわざ買うのもきついところだ。
563:login:Penguin
07/05/02 08:02:59 Biz9ywj0
>>532
そんなことがあるんだ。
セキュリティパッチはださなくても、エンジニアは派遣するの？
564:login:Penguin
07/05/02 10:44:54 deB9ih+v
俺がWinで使ってるセキュリティソフトに関して
F-SecureCSの場合メーカーHPに｢定義ファイルは1日2回以上ユーザ透過で
更新され～｣と記載されているにも関わらず実際のパターンファイル更新
頻度は大きな隔たりがあるので、公正取引委員会に景品表示法第4条第1
項第2号（有利誤認）の規定に違反の疑いで取り敢えず調査依頼をしまし
た（受付番号CfS0003469）。あっさりHPの表記を訂正されるとそれまで
ですが、ワークステーション版に代わる次期主力商品らしいので上手く
行けばパターンファイル更新頻度の見直しになるかもしれません。
進展があったらまた掲載します。
また他にメーカーに揺さぶりをかける良い方法があれば教えて下さい。
これはもうTurboはいつでも訴えられるぞ
565:login:Penguin
07/05/02 11:55:47 3D/F9N7g
>>564
いいな、暇で。
566:login:Penguin
07/05/02 13:38:09 deB9ih+v
>>565
まぁね
でも今年卒業しないと放校処分
il||li ＿|￣|○ il||li
567:login:Penguin
07/05/02 18:57:37 f08TgP85
>>565>>566
全然暇じゃないやんけw
568:login:Penguin
07/05/02 20:17:56 XRFXhvmH
>>561
第２回
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
今一つ、面白くも何ともないオチ。
569:login:Penguin
07/05/03 01:51:59 hIEpeyC3
>>568
記事内容より、ここまで来てまだ提灯記事書かせてるのが驚き。
まだこの路線でイケルと思ってるのがすごい。
今考えるべきは、どれだけ被害を最小にできるかだろ。
ほんとに何考えてるか分らん。コワイぐらいだわ。
570:login:Penguin
07/05/03 10:56:44 j+x0GtUk
TurboはいつまでFirefox1.5を使わせる気だ？
もう先月でサポート切れているというのに
ユーザを危険に陥れて楽しいのか？
571:login:Penguin
07/05/03 11:37:54 1hw0MZeL
>>570
10Dなんて2年以上KDEが不安定な3.0のママだったんだぜ・・・
572:login:Penguin
07/05/03 11:41:44 Jvv89Ny9
>>570
URLﾘﾝｸ(www.mozilla-japan.org)
延長されたからまだ切れてないはず。すぐに切れるがなｗ
573:login:Penguin
07/05/03 17:10:57 f5g47+H4
ターボはFUJIユーザーに対してはFirefox2.0系をあたえて、
.ver12で３系「Gran Paradiso」を入れるべきではなかろうか？
だいたい何故にに未だに1.5.0.10のままなのか？
1.5.0.11をいつ出すのか？
もう1.5系も～12まで行くというのに…。
574:login:Penguin
07/05/03 17:18:44 Jvv89Ny9
URLﾘﾝｸ(www.mozilla-japan.org)
MFSA2007-11自体は大したことはないから1.5.0.11はスキップというのも分からなくはないがな……。
575:login:Penguin
07/05/04 10:47:06 qqgzZ+N/
mp3はAmarok
WMAはTurboPlayer
わざわざ分けるのが面倒なので
両方が聞けるソフトはありませんか？
576:login:Penguin
07/05/04 11:53:39 fDBB39es
xine
577:login:Penguin
07/05/04 16:12:48 nTUbVhPf
Fedora Core 6 Re-Spinsに変えてもいいですか？
578:login:Penguin
07/05/05 22:29:46 K3oalzAb
>>575
WMP
>>577
OK
579:login:Penguin
07/05/05 22:43:06 Quz6IykB
>>578
ありがとう
明日TurboLinux消しちゃいます
580:login:Penguin
07/05/06 14:42:42 PloitGmz
提案するときにRHELじゃなくてTurbolinux選択する理由ってなに？
581:login:Penguin
07/05/06 15:24:02 L1fCv/Dm
>>580
アップデートの頻度が低いんで管理が楽ｗ