08/06/10 10:26:58 NEbL7pca
Linux入門の時にどーしても詰まったのは音声とネットワークだった。SAMBA周りは
一番SUSEがわかりやすかったなぁ。オーディオはUbuntu使っても、Win95のﾚﾍﾞﾙすら
到達してない感じで意味不明で四苦八苦。alsa?Demix?ﾅﾆｿﾚ？みたいな。
あと5ボタンマウス、、、X編集ミスって何度か起動不能になったっけ。
上の3つがGUIのみで操作出来るだけでもかなりありがたい。
あとはUbuntuやMandrivaみたいに、ﾌﾟﾛﾌﾟﾗｲｴﾀﾘのドライバやコーデックを自動的に
引っ張ってきてくれれば、、、
368: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/11 04:32:31 tj8t61Gk
>>366
まあトリの名前なんだし、たぶん問題ないさ、たぶん
>>367
どちらかというと、サウンドやグラフィクスの設定を簡単にするというよりはなくしたい
でなきゃ存在意義ｶﾞｶﾞｶﾞ
理想は裏でやっといてくれるような感じ
ただ、あくまで理想で自分の技術が及ばない部分も多いけど
大体の構成は決まった
Screenlets
Firefox
OpenOffice.org
VLC(ただしもっと直感的なスキンにする)
Evince
GIMP
音楽再生、テキストエディタ、ファイルマネージャはまだ決まってない
ベースはDebian
リポジトリとの互換性を保ってバージョン管理とセキュリティフィックスを簡単にする
あと、今のところライブCDにするつもり
だから、Thuderbirdなどは設定を保持できないから保留
USBメモリーに設定を保存するのには手が回らないっす
Window managerはBerylかMetacityで迷ってる
Berylにしちゃうと動かないハード多くなりそう
目標は、すべての操作をGUIで行い、一切コマンドラインを使わない
だから、コマンドを打ちたい人はお呼びでない
…ねむい
369:login:Penguin
08/06/11 06:50:52 FAIkYnuy
>>368
デフォではCUI使わないってのはありかもしれないけど、debianとリポジトリ共有とかしてパッケージ追加すると、CUIが必要になってくるかもしれないし
設定ツールが用意されてないものは独自に作るとかしないとうまくいかないかもしんない。
370: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/11 15:49:03 tj8t61Gk
CLIやターミナルエミュレータ入れたら他のトリと変わらないじゃん
Linuxでコマンド打つのがいやな香具師のためのトリだからね
371:login:Penguin
08/06/12 19:22:52 3WYMjj3n
>>368
DVD-RAMかパケットライトのDVD-RWにしなよ、ありそうで無い。
パケットライトのDVD-Rも限りはあるけどファイルの書き換え可能。
設定なんて最初の一回だけだからDVD-Rでも十分。
ライブlinuxで面倒なのは起動した後ネットワークの設定いちいちやらないと使えない点。
こんなの最初の一回だけにしてほしい。
もちろんパケットライトじゃなくてもループマウントやめれば設定を普通に起動メディアに書き込める。
設定の世代管理とか細工が必要になるからファイルが書き換えられるパケットライト推奨。
372: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/12 22:57:39 eldWNu2q
最初のリリースは、とりあえずデスクトップ環境がちゃんと動くところまで
次のリリースでライブCDで使うかUSBメモリーにインストールするか選ぶできるようにする
多くても1GBで収まるから4GBのメモリーでウハウハのマニョマニョ
最初のリリース:
Debian Ecth
X Window System
IceWM
Leds-1.0(IceWM theme)
Wbar
Firefox 3
Nautilus
gedit
gThumb
配付形式はVMwareの仮想マシン
なんかこ�%c
373:login:Penguin
08/06/13 00:19:56 3WlsUnTQ
>>372
Virtualboxで動くなら試してみたいお
374:login:Penguin
08/06/13 02:18:13 ICILxH6D
VMwareじゃだめなのか？
375:login:Penguin
08/06/13 02:48:54 ICILxH6D
期待あげ
376:login:Penguin
08/06/13 03:15:25 hfFptvyz
だいじょうぐ～
377:login:Penguin
08/06/13 08:35:57 Oei7Uv6q
これは期待せずにはいられない
378:login:Penguin
08/06/13 10:12:09 2vuU7WcI
工作員スレから来ますた。
こっちは建設的な流れになっててすごいな。 ◆G.Jo4hrQXg がんばって！
まったくの初心者だけど、流れに参加させてもらって良いかな。
379:login:Penguin
08/06/13 11:50:29 Tr6ZZLa7
どうせやるなら Debian より Slackware のほうがかっこよさげ
380:login:Penguin
08/06/13 16:48:35 O7C3FWGt
なぜ?
381: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/13 23:13:22 O7C3FWGt
こんなの見つけた
XPクリソツなWindow Manager
382: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/13 23:14:22 O7C3FWGt
URI貼るの忘れてたw
URLﾘﾝｸ(www.xpde.com)
383:login:Penguin
08/06/13 23:58:02 rAKT9tV9
>>381
見た目をWindows風にするだけなら、更新ストップしてるWMを使うより
GnomeでWindowsXPっぽいテーマを使った方が何かとサポートとかの
負担がユーザー側としても減りそうだけどな。
メジャーなほうが他のディストリのTipsも応用できるし。
URLﾘﾝｸ(www.linux-xp.com)
fURLﾘﾝｸ(downloads.linux-xp.com)
このディストリビューションが、XPテーマ使ってるっぽいがライセンスが
どうなってるのかまでは目を通していないけど参考になるかも。
GPLライセンスのテーマをgnome-look.orgから引っこ抜いてくるほうが簡単か？
384: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/14 01:34:32 z6Ki+aeB
今のところこんな感じ(まだ開いてるウインドウのリストをどう表示するか決めてない)
URLﾘﾝｸ(kuangyujing.info)
新しい感じのデスクトップにするか、Windowsに似せつつシンプルにしていくか迷ってます
ターゲット層は、
* Windowsでブラウザやメール、簡単な文章作成程度のことができ、Linuxを使ったことのない人
* Linuxは使ったことはあるが、コマンドが分からなくて挫折した人
と想定しているんだけど
Windowsの使い勝手に似せていくとなると、画面の下にStartボタンとタスクバー(だっけ?)を用意する感じかな
385:login:Penguin
08/06/14 01:49:39 HcSm4Veg
Windowsに似た操作感(メニューの位置とか)にするのは構わないと思うが
配色(テーマ)はXPとは変えた方が良いかと。
同じと思ったものにアプリケーションや操作の違いが生じるよりも
一応違うものとして認識していた方が戸惑いは少ないんじゃないかなと思う。
386:login:Penguin
08/06/14 08:47:06 9OGz5oHN
地震キター(°Д゜)
387:login:Penguin
08/06/14 10:12:18 UvafgQqp
個人的にはlinux好きだけど、CUIにこだわるところは大嫌い。
388:login:Penguin
08/06/14 11:23:02 HHdmXWBl
なんのためのLinuxだよ
Windows使えWindows
389:login:Penguin
08/06/14 11:30:15 Tu+lfAYf
>>388
もちろん使ってる
>なんのためのLinuxだよ。
なんのためにLinuxがあるかなんて知らん
390:login:Penguin
08/06/14 11:56:02 wnFTvz8D
Window Managerが統一されてない時点でGUI上で出来る作業でも
説明やWM確認だるいしCUIでの説明になるよな…
391:login:Penguin
08/06/14 12:08:13 eOHS2DK2
CUIのほうがいいCUIのほうがいいとLinux信者は必ず言うよね。
確かにCUIのほうが理論的に確実で情報のやり取りもしやすいけど、
イメージとして捉えられるGUIのほうが、機械を使わない人には
わかりやすい（とっつきやすい）のは事実。
392:login:Penguin
08/06/14 12:12:20 /GlTi/cf
>>391
いまどき、そんな人は少数派か、Linuxデスクトップを触らない人だけじゃない？
適材適所でしょ。
393:login:Penguin
08/06/14 12:23:07 eOHS2DK2
>>392
だったらいいんだけどね。
Linuxを普及するとか、WinでできることをLinuxでできるようにしようってスレで
「じゃあWindows使えよ」ってのはタブーなんじゃないかと言いたかったんだ。
394: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/14 16:21:39 z6Ki+aeB
サイト立ててみたんでヨロシクっす
URLﾘﾝｸ(kuangyujing.info)
前にうpした画像の一部も整理したので、アクセスできなくなってるものもあります
> なんのためにLinuxがあるかなんて知らん
オレの中の全米が泣いた、真理を突いてて感動した･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
395:login:Penguin
08/06/14 16:25:53 NRp5g7l5
>>394
どーせ途中でやめるんだろうなぁ
できたところで使う奴もいないだろうし
396:login:Penguin
08/06/14 17:05:03 HHdmXWBl
>>395
形にできない奴が言う言葉じゃない
397:login:Penguin
08/06/14 17:06:02 NRp5g7l5
>>396
お前このコンセプトに需要あると思うのか？ｗ
398:login:Penguin
08/06/14 17:10:21 HHdmXWBl
>>397
やらない人がやった人に文句言うってのがおかしいっつうの。
需要の有無じゃないよ。作った本人は需要があると思ってやってるんだろう。それはそれでいいじゃないか。
文句だけは言うんだよね。やらない人は。
399:login:Penguin
08/06/14 17:13:44 NRp5g7l5
>>398
そうだよな
だれも使わないとしてもがんばってる人に、文句言うのは確かによくないよな
だれも使わないだろうけど◆G.Jo4hrQXgさんがんばってください、応援しています
400:login:Penguin
08/06/14 18:09:26 1vHdSm7m
「だったらお前がやってみろ」が通るなら、誰も国政に文句言えないよね
401:login:Penguin
08/06/14 18:42:03 HoC99l5r
要望や要望すること自体にケチをつけるのは
たいていそのプロジェクトに何の関わりもなく
それ以外の活動にも指一本も動かさない奴ばっかりというのがLinuxコミュニティの特徴です。
402:login:Penguin
08/06/14 18:44:09 eOHS2DK2
>>400
なにそれ、笑うとこか？WWWWWWWWWWWWWW
403:login:Penguin
08/06/14 18:48:47 Dj+kYfnV
ドザキモいよ。なんかいろんなところに乗り込んでケチ付けてさ。
404:login:Penguin
08/06/14 18:52:47 Tu+lfAYf
偉そうに文句だけいう奴って・・・
405:login:Penguin
08/06/14 18:53:55 gjHX2SLW
アレは無理とかコレは失敗するとか否定的なことばかり言って
成功すると妬むのは日本がいまだにムラ社会だから。
日本人は他人の成功を心から喜ばない。
406:login:Penguin
08/06/14 18:56:21 Dj+kYfnV
ドザの自作自演劇場。
407:login:Penguin
08/06/14 19:37:42 1vHdSm7m
>>402
笑えばいいんじゃないかな
ただリアルでは言わない方がいいよ
408:login:Penguin
08/06/14 19:46:29 eOHS2DK2
>>405
認めたくは無いが、そうなのかもな、
出る杭は・・・なんて言葉があるくらいだから。
悲しい文化だ。
409:login:Penguin
08/06/14 19:47:59 NRp5g7l5
でもwindowsユーザむけなlinuxってことごとく失敗してきた分野じゃないか？ｗ
410:login:Penguin
08/06/14 19:57:16 AVGVHM0B
winユーザー向けって、Famelixとか？
411:323
08/06/14 20:01:49 Fws0nzMC
>>409
せっかくやる気を出している人間がいるんだ、水をささなくてもいいんじゃね。
仮に彼が途中で止めても誰も損をしないんだし。
>>410
すごいね、見た目がまんまvistaだww
412:login:Penguin
08/06/14 21:21:42 WsDLPMoK
>>410
ブログの記事に興味を持ったのでインストールしてみようと思ったが、
日本語版のダウンロード先が見つからん・・・。
413:login:Penguin
08/06/14 22:34:41 8WGhcF7/
日本語版ｗ
414:login:Penguin
08/06/15 00:30:51 m2tYBZI2
>>394
期待してます。気長にｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ
415: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/15 01:28:20 X0en9kWp
>>409
正確には Windowsユーザ向け じゃなくて WindowsやLinuxに不満を持ち、Linuxに興味のあるユーザ向け
WindowsにしろLinuxにしろ満足して使ってる人を改心させるのは難しいでしょ
Linuxだと、デスクトップ環境についてくる設定ツールが少なくてどうしてもエディタを使うことになるし
Windowsだと、一応ほとんどGUIで設定できるけど、ツールが分散してて分かりにくいし、サードパーティのアプリケーションの設定は使い勝手がバラバラ
そういうところも何とかしていきたいな、と思ったり
精神的に、時間的にリソースが不足しててまだまだ先になるけど
>>414
サンクス
416:蛸
08/06/15 12:20:43 dUPTeX3e
>>413に嘲笑されて俺顔真っ赤。
だって、日本語版って書いてるブログがあったんだもん。文字化けしてたけど。
スレをちゃんと読んだら>>394の流れになってた事に気付いたので、要望書いてみる。
ポリシーと合わない所があるかも知れないけど、ご参考まで。
* 起動中に文字がだーっと流れていくのがちょっと嫌。Macみたいなのがいい。
* 処理が遅いので同じアイコンを何度もクリックして何度も起動することがあるのが困る。
* 日本語入力とか日本語表示の仕方がよくわからない。文字化けするし。
* GIMPやGIMPshopは何故かわからないけど結構使いにくいと思う。
* USBメモリには色々書き込めると嬉しい。
* メッセンジャーをさくっと使いたい。MSとYahooとSkypeがあるといい。
* たとえばpingとかwhoisも使いたい。
* コマンドプロンプトとかputtyとかteratermくらいの存在感でならCUIはあったほうがいい。
ちなみに俺のスキルは、LiveCD三日坊主レベル。WindowsとMac所有。
セカンドマシンを買いたいが、WindowsとOfficeは買いたくないと思ってこの板に来た。
417:login:Penguin
08/06/15 21:06:16 pwUjhi1t
>>416
釣り？全部設定で変更できるのばっかりじゃんw
418:login:Penguin
08/06/15 21:16:45 zgp8V5TZ
>>416
その中で無理そうなのは、GIMPとメッセンジャーかな？
フォトショもメッセンジャーもLinux版がないため。
メッセンジャーはPidginがあるけども、ボイスやろうとか言われたら無理。
419:login:Penguin
08/06/15 22:20:05 pwUjhi1t
>>418
PhotoshopはWineで動くようになってるみたいだが。
URLﾘﾝｸ(appdb.winehq.org)
動作状態表すPlatinum、Gold、Silver、Garbageの中で
問題無しのPlatinum評価されてるけど。
SkypeもLinux版ある
URLﾘﾝｸ(www.skype.com)
420:login:Penguin
08/06/15 22:28:30 5oQFVEEm
>>416
Fedoraつかえ。
421: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/16 03:50:23 CeYCDRBA
> * 起動中に文字がだーっと流れていくのがちょっと嫌。Macみたいなのがいい。
Fedoraでやってるからこれはできる
> * 処理が遅いので同じアイコンを何度もクリックして何度も起動することがあるのが困る。
これはスピンアップで処理が止まったようなって何回もクリックしたんじゃない?
> * 日本語入力とか日本語表示の仕方がよくわからない。文字化けするし。
デフォでSCIM+Anthyが立ち上がるようにできる
> * GIMPやGIMPshopは何故かわからないけど結構使いにくいと思う。
オレはGIMPよりもPhotoshopが使いやすいです
> * USBメモリには色々書き込めると嬉しい。
色々って?
デバイスのマウントを簡単にしたいってこと?
> * メッセンジャーをさくっと使いたい。MSとYahooとSkypeがあるといい。
SkypeはLinux版があるけどフリーじゃないんだよね
配布方法が制限される
> * たとえばpingとかwhoisも使いたい。
pingやwhoisnoツールならGNOMEについてたと思うけど
> * コマンドプロンプトとかputtyとかteratermくらいの存在感でならCUIはあったほうがいい。
とりあえず端末は残しておくつもり
でもそれなしでも動くようにしないとね
422:login:Penguin
08/06/16 04:00:27 VT54/GSl
既製品の対応がある程度後追いになるのは仕方ない。
メッセンジャーもアドビ製品も、ある程度Linuxのシェアが上がれば対応はするんじゃないかな。
◆G.Jo4hrQXg 氏がやってるみたいな、ユーザーインタフェースから間口を広げる方法の他に、
あとプロモーションというか、流通させるための戦略がしっかりしてないとだ。
423:login:Penguin
08/06/16 04:25:51 gb6Ek0Qt
また、初心者に人柱をさせようとするアホがわいてるな。
自覚がないんだろうな。
424:login:Penguin
08/06/16 04:48:41 DQyQ2X/4
LinuxとかUnixとかってコマンドで弄れるから楽しいし、それを覚えていくのも楽しみだったりね。
まぁひとそれぞれですけど・・。
425:login:Penguin
08/06/16 05:26:24 VZqkj43x
最初からざっと読んだけどいい流れになってるな
◆G.Jo4hrQXg氏応援するね、がんばって！
426:login:Penguin
08/06/16 09:56:38 wWNGnJBZ
ものすごく小さな希望だけど、インスコ時点で5ボタンマウスが動くように
して欲しい・・・
結構いろんなディストリやウィンドウマネージャで作法が違って面倒。
427:login:Penguin
08/06/16 11:01:58 /AfhYEBu
最近またマカが混じってきていてキモイ。巣に帰ればいいのに。
428:login:Penguin
08/06/16 11:37:03 QTdHHjWp
MacProでLinux動かしてるおれにとってはここが巣
429:login:Penguin
08/06/16 11:40:51 /AfhYEBu
はいはい触ったら負け。スルー推奨。
430:login:Penguin
08/06/16 11:43:57 QTdHHjWp
お前が触ってるんじゃ
431:login:Penguin
08/06/16 11:50:40 gChmiUX0
出来ないよ。普及なんて。
でも、こうやって努力してたら、可能性はゼロじゃない。
…出来るかもしれないって、そういうのでいいんだよ。
俺、そういうのでいいんだよ。
432:login:Penguin
08/06/16 12:07:16 UAGCsF2H
ジョブズが癌で死んだらマカはLinuxに流れてくるだろう。
433: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/16 12:24:00 5uIMd2TQ
>>426
> 5ボタンマウス
ってこういうの？2ボタンマウスにファンクションボタンみたいなのが3つくっついてるような
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
「動くように」っていうのがどの程度かわからないけど、最初からスクロールやショートカットができるようにっていうことなら設定ツールを作るってことで対応できそう
ボタンの数が違うマウスもあるし、ボタン数が同じでもコードが違うこともあるかもしれないから最初から設定済みっていうのは現実的じゃないかも（すまん、ここら辺はよく知らないからあとで調べとく）
>>425
サンクス(´▽｀ )
Debian EtchとSidをベースにやってるけど、aptの依存関係にいろいろ問題があって苦戦中
とりあえず今月中に何とか形にしたいからUbuntuかXubuntuに切り替えようかと...
やってみてわかったけど、トリ作るのって意外に骨が折れる
「似たような見た目のトリを量産してんじゃねぇ、連邦め」と心の中でいろんなトリをバカにしてごめんなさい
>>424
すまん、実はオレCLI派です
Firefox以外は基本的にXなし、X立ち上げててもxtermくらいしか使わない
会社でも基本的にオプソの開発だから同じようにxterm
慣れちゃうと直接設定ファイルをいじったほうが早いし、スクリプトにすれば効率的だよね
でもGUIの使い勝手をよくしてLinuxを普及させたいというのは本心
（今日は珍しく暇だな、でも社長がウロウロしてるから忙しそうにしてるか）
434: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/16 12:59:01 5uIMd2TQ
巫女 GNYO/Linux
TOMOYO Linux
オタ丸出しな名前つけるのやめてくれ...orz
口に出して言えないじゃないか
金髪ツンデレLinux とか
委員長 GNU/Linux とか
あらあらうふぶんつ とか
に名前を変えるか
435:login:Penguin
08/06/16 13:22:49 gChmiUX0
ネーミングは重要だよな。
昔Kondara MNUとかいうのもあった。
とくにGNUの部分をもじろうというセンスが
オタ特有の内輪にしか通じないエセユーモアの
発露でこっちまで恥ずかしくなってくる。
こういうダサい部分にも普及を阻害している面はあると思う。
436:蛸
08/06/16 18:43:40 TzZ3rqFo
>>421
回答ありがとうございます。
> これはスピンアップで処理が止まったようなって何回もクリックしたんじゃない?
そうそう。俺がダサいんだけど、1個だけ起動するってのがいつもうまくいかない。
ディスクとかクリックすると、いっつも何個も立ち上がってしまう。
> オレはGIMPよりもPhotoshopが使いやすいです
そうだけど、無料である程度の所まで使えたら魅力だよね。
細かい操作性を改善出来れば、Elements並には活用できる気がするんだが。
でも、>>394氏がしたい事とは違うだろうし、>>419で出来そうだから、いいや。
>> * USBメモリには色々書き込めると嬉しい。
> デバイスのマウントを簡単にしたいってこと?
USBメモリからブートして、同じメモリに設定の変更内容とかを書き込みたい。
変な事言ってる？
> SkypeはLinux版があるけどフリーじゃないんだよね
なるほど。それなら仕方ないかもね。
> とりあえず端末は残しておくつもり
> でもそれなしでも動くようにしないとね
その姿勢には敬服いたします。
なんか話の流れが端末を使えなくしそうに聞こえたから、不安になっただけ。
三日坊主並みの意見しか書けないけど、
試しに使ってみて、不便に感じた所を書いてみたりとかしたいなぁ。
437:login:Penguin
08/06/16 20:18:18 DVd56M9j
＞sykypeの再配布
確かBackTrackでは、インストール済みだと思ったがあれは許可取ったのかな？
Ubuntu Japanese Teamの「日本語版セットアップ・ヘルパ」的なものがあればいいかも
438: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/16 21:20:16 CeYCDRBA
そういえばKNOPPIXを試した時にコンカラを何個も立ち上げたっけ(遠い目)
> 細かい操作性を改善
Photoshopは基本的にSDI(もしくはMDI)で、GIMPはFloatingだからね
基本的な使い勝手が違うからGIMPでPhotoshopの操作性を実現するのは難しそう
他に高性能はPhotoshopとUIの似てるフォトレタッチソフトがないか探してみるよ
いくら簡単に使えるっていっても、オモチャみたいなソフトだけでも実用性は低いからね
あと、PhotoshopをWINEにインストールするのはデスクトップ環境レベルでサポートする問題じゃなくて、WINEへのインストール支援ユーティリティで解決したほうがいいかも
バージョンも1.0になったし、forumやmaling listに
WINE lacks a frontend for installing Windows application automatically :-(
とでも投げとけば、落武者みたいなヘアースタイルの太ったオサーンがlispでちゃちゃっと作ってくれるかも
URLﾘﾝｸ(www.stallman.org)
> USBメモリからブートして、同じメモリに設定の変更内容とかを書き込みたい。
問題なくできる
ただし、トリがまだ形になっていないから、まずはそっちをやろうと思ってる
ちと気が早いけど、
2008 SpringでLiveCDを作って
2008 Summerでビルドプロセスを自動化
2008 AutumnかWinterでグラフィカルインストール&USBメモリーへインストール(Ubuntuのインストーラが使えそう)
普通の人間には興味ありません、金髪ツンデレな女の子か、GPLじゃないSkypeでもGPLのソフトウェアと一緒にバイナリーを配布できるか知ってるエロイ人がいたら私の所に来なさい
439:login:Penguin
08/06/16 22:19:52 6taJrSRw
>>438
Skypeの配布は無理。Skypeエンドユーザライセンス契約書に
「2.2 第三者への権利委譲禁止：お客様は、Skypeソフトウェアまたはその一部を販売、譲渡、賃貸、賃借、
配布、輸出、輸入したり、その仲介者や提供者となったり、第三者にSkypeソフトウェアまたは
その一部に関連する権利を与えてはなりません。」と書いてある。
440:login:Penguin
08/06/16 22:47:52 dbvmQZkV
Skypeのインストールスクリプトを作るのも駄目なのかね?
DebianのFlashの様にSkypeの大元からダウンして展開してインストール可能なら
その方法で良いと思うけど。
441: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/16 22:56:06 CeYCDRBA
できるけど、使う前にインターネットの設定が必要になるから、それだけで敷居が高くなるんじゃないの?
サーバ上に置いて、ネットワークインストールでしかインストールされない、っていうのもNG?
442:login:Penguin
08/06/16 23:10:37 dbvmQZkV
Skypeってネットワークが使えることが前提だから
Skypeを使おうと思ったときに簡単にインストール出来る様になっていれば
それで良いんじゃないかな。
443:login:Penguin
08/06/16 23:32:47 6taJrSRw
>>442
それがいいね。
ただ、ライブCDにskypeを入れるのはあきらめるしかないか。
444:login:Penguin
08/06/16 23:37:08 DVd56M9j
ん、ライブCDの部屋のいくつかはskype入ってるようだ
445:login:Penguin
08/06/16 23:45:28 6taJrSRw
>>444
許可がおりやすいのかな、ライブCDに入ってるってことは。
でもライブCDに入れる場合は許可をちゃんととっておかないと危ないよ。
もし何かあったら泥をかぶるのは◆G.Jo4hrQXg 氏だから。
446:login:Penguin
08/06/16 23:53:43 wWNGnJBZ
>>426
5ボタンマウスというところの代表的なのはマイクロソフトのIntelliMouse Exproler
ですね。左右スクロールに横ボタン二つがついたタイプ。
X11のマウス欄でいうExploer PS/2オプションにあたります。
FireFox3でようやく左右のボタンでブラウザ上での戻る・進むがデフォルト実装しま
したが、これをGNOMEやKDEのファイルマネージャでもやろうとすると、結局imwheel
をインスコしたあとでX11をエディタで記述、さらにドットファイル作成と毎回結構な
手間がかかります。
もちろんX11を記述し間違ったら真っ黒のコンソール画面とご対面ー なわけで、入門
当時相当苦労しました。
この辺の手間がインスコ時点でブラウザ、ファイラが戻る進むに対応してると有難い
なと思う次第です。
メジャーなディストリでも、最初からばっちり対応してるのはMandrivaくらいしか
私も知りません・・・結構難しいのかな？
447: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/17 01:52:14 aV+08qHl
とりあえず、ローカルにインストールできないと設定を保存する必要のあるソフトは実用的じゃないから、ゆっくりライセンスでも読んでおくよ
>>442
そう言われてみればそうね
>>446
前にMandrakelinux 10.1を使ってたけど、Mandriva Linuxになってからは使ってないから、時間のあるときに調べてみる
てか、5ボタンマウス持ってないな
(今使ってるのはLogitech V500)
448: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/17 03:36:49 aV+08qHl
ずいぶん変わりましたよ、良い悪いかは別としてw
URLﾘﾝｸ(kuangyujing.info)
URLﾘﾝｸ(kuangyujing.info)
449:login:Penguin
08/06/17 06:31:47 sM1mmsAV
>>446
ロジのMXレボ使ってるけど、デフォでfx3の戻る進む利くけど？
450:login:Penguin
08/06/17 06:32:08 sM1mmsAV
>>449
ごめんUbuntu8.04です。
451:login:Penguin
08/06/17 06:58:43 o2srwF9J
>>448
JDはVLゴシックよりIPAモナーにしたほうがAAズレ無くていいんじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
あと、Wineのフロントエンドなら既にあるよ。日本語moも含んでる
URLﾘﾝｸ(www.playonlinux.com)
452:login:Penguin
08/06/17 19:21:18 TYaeHxWK
AA対策は素直にMSゴシック使う。
Meiryoもすごい綺麗だよ、一度試すとずっと使いたくなる。
違法行為?
立ちション、自転車二人乗り～殺人罪の範囲のどこらへんと考えるかは人それぞれ。
453:login:Penguin
08/06/18 06:08:05 djHZrfQV
>>452
Meiryoのばあいは微妙だな。
M$が配布してるパッケージがインストーラーじゃなくて普通のアーカイブなら文句言われる筋合いないんだけど。
454: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/18 07:14:33 Xa48QXc4
起動時にWindowsをインストールしているパーティションをマウントしてフォントを使う(USBメモリーにLinuxを入れた場合はコピーする)ことならできるかもしれない。そうすればライセンス的にも問題ないし
てか、 使いやすさ ってなんだろうね、と考えてみたり
Windowsから移行してくる人をメインに考えるならUIをWindowsに似せるってこと?
でも、あのOSがパソコンのことをあまり知らない人にとって使いやすいとは思えない
かといってデスクトップにショートカットとかを置いていっても、数が増えるとかえって分かりにくくなりそう
自分にとっては、
* 統一された操作感 - アプリケーションごとに基本的なコンポーネントの配置が違ってること
* ウザくない - VistaのUACのように同じこと一つのことに何度も同意を求めたり、IEやタスクバーnoバルーンnoように何かする度にダイアログやポップアップで制御を止めて報告して無駄にユーザーの作業を増やさないこと
455:login:Penguin
08/06/18 10:18:23 ti2cAFaN
確かにUACはうざいわ
456:login:Penguin
08/06/18 10:57:24 LXwt/zj4
>>454
二段落目あたりは激しく胴衣。
いまさらWinのコピーはいらない。
457:login:Penguin
08/06/18 12:47:51 +cR7sYnp
俺もUIをわざわざWinに似せる必要性は無いと思う。
違和感無く見えるというのは嘘ではないだろうが、俺もWinが必ずしも使いやすいとは思えない。
俺はUIより、ヘルプ機能やチュートリアルの強化が素人にとっては有用なんじゃないかと思う。
この板にも立ってたが、Linuxベースの目覚まし時計みたいなガジェット「Chumby」
あの初回起動時の設定チュートリアルはとても好印象だった。
ああいう風に、必要とあらばPCの方から語りかけてくるのは、初心者にとっては親しみがある
気がするし、解決率の高いヘルプはPC離れを抑制するんじゃないかな。
458:login:Penguin
08/06/18 14:30:29 n76jWtON
Openofficeのスライド作成のやつうんこすぎて結局Powerpoint
459:login:Penguin
08/06/18 15:53:30 Vl4ZjRkA
もれはページ設定をLandscapeにしてPDFでフルスクリーンにしてプレゼンしてる
環境非依存だからね
アニメーション機能とか使う意味がわからん
使いこなせてない人に限ってそういうのを使いたがるから1セル前に戻すのに←を連打する
セルごとにフェードアウトの効果を変えたり
そもそも次のセル出すのに視覚効果なんていらん
そんなものはさわやか3組だけで十分だ
460:login:Penguin
08/06/19 10:21:26 A4Gzt+8q
>>459
さわやか3組っていいたかっただけちゃうんかと。
461:login:Penguin
08/06/19 11:24:17 UpuIVhKr
>>2
>Ctrl+Space が様々な言語環境で使用する上で、最も合理的と考えられたから。
>日本語IMEを立ち上げるのは、日本に住んでいる日本人だけとは限りません。
こういうのも普及しない壁となるだろうなぁ。
日本語IMEを使いたい人たちの中でもっとも普及している
主言語環境の割合を考えてみればいいのに。
462:login:Penguin
08/06/19 11:30:40 06Y2v8AU
>>461
最近のディストリを触ってないのがバレバレ。
463: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/19 15:01:20 JHFdYW9X
くだ質の931が
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
と言っているんだけど
Windowsはテキトーにサイトやブログを廻って、気に入ったソフトがあったらリンクにある.exeを落としてダブルクリック
(プロプラなのは電器屋で買うのかな？)
なのに対して
Linuxは基本的に一つのリポジトリに集中していて、そこからパッケージマネージャを使ってパッケージを探してインストール
するじゃない？ここら辺も初心者にとってソフトの探し方と入れ方がわからないってことはある？
どちらがいいかというと、Windowsがソフトごとにインストーラを準備しているのに対して、Linuxはパッケージ管理システムがインストーラも兼ねてるから効率的だとは思うけど
できれば、ネット上で.tar.gzとかに圧縮したソフトを見つけて来て/opt辺りに放り込むだけでインストールでき、アンインストールも/optからその.tar.gzを消せばいいような簡単さになってほしい
個人的にはmake && make installで満足だけど...ぼそ
464:login:Penguin
08/06/19 15:12:28 06Y2v8AU
>>463
ネットで探してくるとか面倒臭い。
465:login:Penguin
08/06/19 15:29:59 E/MvzPRk
for Linuxって書いてあってもすんなり動かせないようなのがあるから
インストールが分からないなんて言われるんだろ
初心者はレポジトリにあるのだけ使ってればいいのにね
466:login:Penguin
08/06/19 15:32:58 1t2w6FUJ
初心者＝他分野のエキスパートであり
OSとアプリはそのエキスパートをサポートをする。
これくらいの気構えがないと普及はおぼつかないよね。
467:login:Penguin
08/06/19 17:39:01 JHFdYW9X
>>465
それじゃ普及できないじゃん
468:login:Penguin
08/06/19 18:32:57 06Y2v8AU
>>467
リポジトリに、初心者が必要なものが全部あればいいんだろ？
469:login:Penguin
08/06/19 23:52:53 2CM1dguh
最近Mac見てて思ったんだけど、アプリは全部バイナリの形で固められてて、
ただそれをコピペするだけでMacは動くんだよね。
ただその代わりアップデートとかで恐ろしく巨大なファイルをﾀﾞｳｿさせられる
けど・・・。
いっそアプリのインスコがほんとに
>>できれば、ネット上で.tar.gzとかに圧縮したソフトを見つけて来て/opt辺りに
>>放り込むだけでインストールでき、アンインストールも/optからその.tar.gzを
>>消せばいいような簡単さになってほしい
こうなったら、割と革新的なﾃﾞｨｽﾄﾘになるような。
Slackwareも本質はそんな感じなのかなと思いましたが、ｱﾚはｱﾚで初心者完全無視な
敷居の高さできた・・・orz
470:login:Penguin
08/06/20 00:13:46 nDZJWKpf
ディレクトリではなくて、Ubuntuの「追加と削除」やSynapicあたりにドラッグすると、
自動的にリポジトリにリストに加わる（DLしたものは捨ててOK）とかだといいかも。
初心者には、まだディレクトリ構造やファイルシステムってのはわかりにくいだろうし。
471:login:Penguin
08/06/20 09:47:05 2dy0x7mC
確か独自のディレクトリ構成を採用してるトリあったよね
なんだっけ？
472: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/20 10:03:05 2dy0x7mC
>>470
たまに取引先とか行くんだけど、
初心者とかは何も考えずに（きっと何も知らないんだろうね）
デフォルトの場所（Windowsだとマイドキュメントなど）に
データを保存してる
で、データどこに置きました？ってきいても、わかりませんって言われたり
そういえば前に、「今までのデータ全部消えたぞゴルァ」って朝一で電話来て
デスマ気味なのに担当営業に召喚されたことがあって、2時間くらいかけて行ってみたら
別のアカウントでログインしてデフォルトでデータを読み込まなかっただけという
なんともアレなことがあったけ
おかげで半日つぶれた（遠い目
473:login:Penguin
08/06/20 12:10:37 Ppg5sAqg
>>472
そういう客を教育するのもスキルの内。
客のスキルを見抜いてあらかじめ予防線を張っておかないのはアンタの罪。
474: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/20 13:24:31 2dy0x7mC
いやオレは営業じゃなくて開発だから
取引先に行くのも、営業が技術的なことがわからないってことで
475: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/20 13:42:46 2dy0x7mC
連投すまん
前に言ってた設定ツールなんだけど、何で作った方がいいと思う？
* XUL(+ XPCOM)
どうせFirefoxは必須だし、Extensionか、XULRunnerを使うこともできる
ほかの環境に移植するのも簡単
* Xlib、GTK+2、QTなどのツールキット
Look&Feelの統一、ローカルのアプリケーションとの連帯
* サーバプロセス
集中管理が可能、AJAXを使えばScreenletsやブラウザから利用できるし
使い勝手もネイティブのアプリケーションと大して変わらない
476:login:Penguin
08/06/20 21:16:37 tPGYV8M3
最近のLinuxディストリはどんどん大きくなってまるでVistaみたいだよね
インストール用イメージを何GBもダウンロードするのはうんざりだ
インストールする直前にはある程度内容を選べるけどさ
アプリケーションはブラウザとメーラーとエディタがあれば十分だけど、
最初からインストールできれば便利だろ、という考えなんだろう
でも、配布サイズが小さな最小インストールのISOも配布してくれるとうれしいんだけどな･･･
あとはライブラリの依存関係がひどい
どうしてソフトウェア管理ツールからインストールしてるのに依存関係が解決できないなんてことがあるんだろう
ありえないだろ
477:login:Penguin
08/06/20 22:42:10 UB19oPMF
>>476
FreeBSDにようこそ
478: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/20 23:18:37 T2x1xs9x
> インストール用イメージを何GBもダウンロードするのはうんざりだ
Fedoraですね、わかります
> 配布サイズが小さな最小インストールのISO
なくはない
Debianならnetinst(180MB)かbusinesscard(40MB)がある
URLﾘﾝｸ(www.debian.org)
ブートパラメータをexpertでinstaller compornentsでppp-udebを選ぶかlinux modules=ppp-udebにすればPPPoEも使える
UbuntuならJeOS(100MB)がある
URLﾘﾝｸ(www.ubuntu.com)
F6を2回連打でモードを選べるから、expertをオンにしてinstaller compornentsでppp-udebを選べる
オレはいつもDebianのbusinesscard版使ってる
ほかのトリはしらん
479:login:Penguin
08/06/20 23:53:28 Onj3LZMt
Fedoraもnetinstあるがな
480:login:Penguin
08/06/21 00:05:24 0VDWU2NU
ちっこいディストリはSlackware系に多いね。
最近面白かったのはGoblinXで、かなり小さなサイズなのによくアプリをまとめてて
感心した。
というかそれに感心してSlackware勉強中。
・・・これ今時のLinuxというよりUnixというかBSDに近い? 流行しない理由を身をもっ
て体験しますた・・・難しい。
481:login:Penguin
08/06/21 00:23:14 a+pbA9e8
>>475
個人的には古いPCでも軽く動くようにGTK+2かQtで作ってほしいけど、
◆G.Jo4hrQXg氏が作りやすい方法で作ればいいと思うよ。
無理させるのもどうかと思うから。
482:login:Penguin
08/06/21 00:44:04 Ppzu0qQp
>>476
FreeBSDは意外といい選択肢かもね
UbuntuとかSUSEとかと比べてデスクトップ用途ではない気がしてたけど
ドライバとかちゃんとそろってるのかな？
>>478
あとはSUSEもかな・・・
でも、ネットインストールって要するにイメージにはインストーラだけしか入ってなくて、
結局インストール完了までには高速のインターネット環境がいるんじゃないかな
それだと光以外にはちょっときついよね
どちらかというと求めてるのはアプリケーションバンドルなしの素のWindowsみたいなの
でもそういうと、だったらWindows使えって話になりますよね･･･たぶん
483:login:Penguin
08/06/21 01:20:06 EmXyVFjN
>>480
Slackwareは一度は使ってみたいディストリNo1 (俺の中で）
CDに焼いてはいるがUbun厨だからなかなか踏ん切れない。
がんばれ
484:login:Penguin
08/06/21 03:41:36 ONKG4ZFc
>>482
FreeBSDは依存関係もグダグダ。
緩く設定されてるから、依存は崩れにくいけれど、ちゃんと動く保証も無い。
コンパイルできないのもざら。
パッケージによっては、依存でFedoraのrpmをいきなり突っ込みだしたりして呆れる。
485:login:Penguin
08/06/21 11:44:42 H433Ltv+
>>476
> アプリケーションはブラウザとメーラーとエディタがあれば十分だけど、
> 最初からインストールできれば便利だろ、という考えなんだろう
> でも、配布サイズが小さな最小インストールのISOも配布してくれるとうれしいんだけどな･･･
携帯電話でも使えばいいのでは?ダウンロードどころかインストールさえいらないよ
486:login:Penguin
08/06/21 14:25:21 Pbg+Idmh
>>472
笑っちゃうが、ほんとにそのレベルは普通にいるよね。
根本的な理解をするのがめんどくさいんだな、PCでも携帯でも。
だからこそ、ディストリでバリエーションが作れるLinuxなら、
そういう超初心者向け鳥・玄人向け鳥って作りわけができるから
いいと思う。
乱立するのはあまり好きじゃないが、LSBみたいな標準化規格
ができれば、「乱」立ではなく、バリエーションとして楽しめるレベル
になる気がする。
もっとも、LSBはあまり評判がよろしくないようだけど・・・
>>475
俺は技術者じゃないし、Linuxも初心者に近いレベルだから、恥ずかしい意見をしていたらｽﾏﾝ
君の説明＆ググってみた限りだと*XULってよさそうな気がするけど、これはFirefox上からでも
単独のアプリケーションからでもできるってこと？
487:login:Penguin
08/06/21 18:57:28 ck1vxUwf
家じゃネットラジオ聴きながら２ちゃんするぐらいだから、
Ubuntuでもいいやと思い使ってます。特にディストリにこだわりはないし。
デュアルブートにしているけどヤフー動画で野球見るぐらいしかWindows使ってない。
ところで、Anthy用の2ちゃんねる顔文字辞書とかないんだろうか？
488:login:Penguin
08/06/21 23:55:08 bfFwkZvF
>>487
「anthy 顔文字 辞書」でググったらいっぱい出てきたけど？
489: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/22 21:15:22 6BeJ7q5s
万人受けしそうな感じにしようとするほど既存のデスクトップ環境にしてくるなあw
とりあえず今月中に形にするぞぉおお！(宣言しないとなまけるタイプですからw
今、ベースにUbuntu-jaを使っているんだけど、さすがローカライズ版だけあって日本語入力周りはしっかりしてる
(連文節変換がちょっとおバカなのを除いて)
てか、やっぱオレにはブログはムリだわ、続かないっす
今の平均的な解像度ってどのくらい？最小はXGAを想定してるけど問題ないよね
>>486
スタンドアローンとFirefoxのExtensionとでは多少違うみたい
490:login:Penguin
08/06/23 03:02:49 5fg6XM1X
なんというか、常にβ版を使っている気がする。
開発している人たちが常にどうやったらもっとよくなるんだろうか、といじるもんだから、
バグだらけは当然。
今度のubuntu8.04 では、かなり安定している点がリナックスとしては珍しい。
ほかはあまり知らないけど、あのfedoraには参った。
491: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/23 07:37:01 jbi7OB6N
経過報告
Macを参考にしてデスクトップとファイルマネージャを用いたUIの型ができた
まあ既製のデスクトップ環境の機能を利用しただけだからすぐにできた
もともとの構想のほうはちとつまずいてる
本命のScreenletsは解像度を変えても自動でレイアウトを調整しないから、設定済みで配付できない
代替案としてFoopanelかBarpanelを試してる
で、ここ2週間ほどの試行錯誤でより最終イメージがハッキリしてきた
1～2アクションで目的のメニューに辿り着くには、実用化されている中ではXMBがもっとも近い
あれは十字キーでの操作に最適化されてるから、マウスさらにはタッチパネル向けにアレンジしなければいけない
あと特許関連でトラブルにならないようにしっかり設計しなきゃ
でもこれはメニューだから、これにピッタリ合うような軽量なWindow Managerが欲しくなってくる
とするとSession Managerも必要
ここまで来るともう立派な一つのデスクトップ環境
作業量も...ああ鬱だ
492: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/23 07:41:37 jbi7OB6N
配付→配布
くそ、鬱だ
死のう…
493:蛸
08/06/24 13:17:13 XZNF3wZx
ｲｷﾛ！！
494:login:Penguin
08/06/24 21:27:58 E3R6peok
>>492
なぜそんなに荒んでいるｗｗｗ
495:login:Penguin
08/06/24 23:50:31 5lkkyjAI
これからの需要で考えると、デスクトップはもちろんeeePCみたいなnetbook向けに
調整するのも面白いかも。
もともとの性能がアレなので、Vistaからの乗り換え組も期待出来るし。
496:login:Penguin
08/06/25 00:04:58 DcedcLwy
EeeはもともとXandrosだったてのは日本では浸透していないのか？
497:login:Penguin
08/06/25 00:31:55 UoDaPe83
日本だとeeePCはわざわざ（この板的には）必要でもないXPをのせてくれてるし。
498:login:Penguin
08/06/25 07:35:24 MmpXTQPd
ｹﾞｲｼ信者が多いのは日本だけだろ。
499: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/25 10:47:53 Sy4eX2+0
細かな調整とisoイメージの作成を除いてほぼ完成しました。
今会社だから続きは家に帰ってからになるけど、7時くらいに上がるとして
10時までにはいらないパッケージの掃除が完了できそう
あと鯖へのうｐとブログの更新も含めて明日の朝には終わる
<チラ裏>
てか、前も一度挫折したけど、ブログって苦手っす
何書いていいかわからないし、いざ書こうと思っても考えてることが全部吹っ飛んじゃう
鬱だ…
</チラ裏>
500:login:Penguin
08/06/25 11:53:12 ELqVuFe9
>>499
乙
賛同はできてもサポートできるスキルが無いのが歯がゆいな。
ブログ苦手ならわざわざ手間かけて更新しなくてもいいんじゃないか？
このスレがあるんだし。
501: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/25 15:11:35 WoY57qJ/
Filesystem サイズ 使用 残り 使用% マウント位置
/dev/sda1 3.1G 2.5G 438M 86% /
ありえねぇ(ﾟдﾟ;)
どうやったらCD1枚に収まるんだorz
502:login:Penguin
08/06/26 00:24:01 NaMuIDHZ
>>485
携帯電話はWindowsをリプレース可能か？
ブラウザとメーラーとエディタはあるにはあるが、使えないだろいくらなんでも。
503:login:Penguin
08/06/26 00:31:20 c/+9gzeS
容量はライブCDを作る時の大きな壁の一つなんだよね。
まあ削れるところは必ずあると思うんで頑張ってね
504:login:Penguin
08/06/26 00:48:53 Nkt93xTS
>>502
おそらく日本のインターネットメール、有償/無償ダウンロード配信の総量の大半は
携帯電話でやりとりされている。
むしろこれはWindowsつーかPCではリプレース不可能だよ。
505:login:Penguin
08/06/26 02:32:57 Akx/7W5i
なるほど自分のフィールドが最もメジャーと言う幻想を愚直に受け入れるのが若さか。
506: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/26 08:29:41 L9nBX1T3
ﾊｯ(ﾟдﾟ;)寝てもうた
何もしてねー
なんというダメ人間
鬱だ…orz
507:login:Penguin
08/06/26 12:29:45 4I06kUhf
どうしてそこまで追い込まれてるんだよｗ
少しぐらい休めｗ
508: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/26 15:03:38 fsrZewC6
納期こわい...(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
509:login:Penguin
08/06/26 19:13:19 +m6olWwD
まず仕事落ち着かせろｗｗｗ
510:login:Penguin
08/06/27 00:04:32 42+uavQq
>>501
圧縮ファイルシステムというものを使うと良いようだ。
ちなみにknoppixではcloopという圧縮ファイルシステムが利用されているようだ。
で、あまり無理すんなよ。体を壊すと大変だぞ。
511:login:Penguin
08/06/27 05:04:12 LzYZOcxd
>>476
ですよねー
512: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/27 08:18:32 vtCT2gLL
関係ないことですまん
1978年のMSと今日のMSだそうです
URLﾘﾝｸ(www.blogsmithmedia.com)
URLﾘﾝｸ(www.engadget.com)
1978年の方の写真の人ってみんなストールマンに見えるのオレだけですか?w
めがね、ひげ、ロンゲ
>>510
見てみる
unionfsとかいろいろあったねー
513: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/27 14:41:42 yLDY2Aap
今思いついたんだけど、Windows上からUSBメモリーにインストールするインストーラ作って、
その時にWindowsからフォントをコピーするってのはライセンス的におｋ？
別に配布してないからおｋだよね
514:login:Penguin
08/06/27 14:42:39 FU1NnYSC
乞食は無理しないでLinuxに付属のフォントを使えばいいと思うよ
515:login:Penguin
08/06/27 14:48:02 WuLkfh6X
>>513
ライセンス的にはコピーはバックアップ用に1部のみ可。
だからダメ。
516: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/27 15:57:18 rKAq4ehi
乞食じゃねえ
前にだれか2chはMeiryoがいいって言ったから
517:login:Penguin
08/06/27 17:08:57 4kD2bBdc
LinuxはVMWarePlayerで稼動させるのがベスト。
削除したくなったら5秒で消せるお手軽さがいい。
518:login:Penguin
08/06/27 21:15:35 7kj9oN8m
VGAのファンが全開だったり、奥の方のオプションいじらないとオンボオーディオがならなかったりするのを考えると
仮想PCで動かすのがいちばん
519:login:Penguin
08/06/27 23:51:52 WuLkfh6X
WindowsはVMWarePlayerで稼動させるのがベスト。
削除したくなったら5秒で消せるお手軽さがいい。
520:login:Penguin
08/06/28 00:19:23 ksCSkDkP
>>513
ﾏﾝﾄﾞﾘﾊﾞは別パーティションに入ってるWinのフォントを移植する機能が
付加されてるけど、Win仮想なんで使ったことないや。ライセンス的にはどうなん
でしょうね、あれ。
フリーフォントはﾏﾝﾄﾞﾘﾊﾞのUME（P含む）ゴシックが一番綺麗だと思う。
IPAﾓﾅｰとかも悪くはないが・・・。
521:login:Penguin
08/06/28 20:59:16 sbxddNmU
>>512
PS3用ライブCD作成方法のページを見付けた。
PCにも使えると思う。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
522:login:Penguin
08/06/28 22:48:31 /ZK60QF9
まじでlinuxしかもってないってやつこの板にどんだけいんのかね？
523:login:Penguin
08/06/28 22:52:41 z12tm3+t
>>522
ノ
Windowsは友達のPC借りる。使いかたわからへん（´・ω・｀）
524:login:Penguin
08/06/28 22:59:02 JeaQLcNh
>>522
俺はLinux(Debian)だけだよ。
525:login:Penguin
08/06/28 23:21:33 tlAsKjeD
仲間発見！俺もDebianだけ。
526:login:Penguin
08/06/28 23:30:11 5BHD/whQ
俺はDebian1台とGentoo1台。
あと、PS3にGentoo。
527:login:Penguin
08/06/28 23:36:01 Mnfado03
俺は万が一に備えてWindowsXPマシンも持ってる。半年以上電源入れてないけど。
528:login:Penguin
08/06/28 23:57:18 z12tm3+t
ちなみに俺もDebだお 仲間おおいな(´∀｀*)
529:login:Penguin
08/06/29 15:42:57 36MgEHUR
こんな連中が流行らそうとしているのか…
530:login:Penguin
08/06/29 15:54:35 SSrrLnIA
linuxだけでXも入れてないっていう強者はいないかね？
531:login:Penguin
08/06/29 17:07:25 4Ect7cmP
カーネルだけか。それは強者だな。
532:login:Penguin
08/06/29 17:30:24 AKz1Ukcx
夏草や兵(つわもの)どもが夢の跡
533:login:Penguin
08/06/29 17:35:03 oeqroH1c
Xってシェルか？
534:login:Penguin
08/06/29 20:20:22 vOAnLabC
ネイティブに動かしてるのはLinuxのみ(Fedora3台、Ubuntu1台) 一応VMwareの中に
XPを一つ入れてあるけど丸1年以上使ってない。
535:login:Penguin
08/06/29 21:25:22 LRU4ytHk
w2kとgentoo、w2kは滅多に使わないけどいざというときに有り難味が身に浸みる。
どちらか一つに忠誠を誓え的なバカは二つのOSを持ってる意味を何も分かってないよね。
OSXとlinuxでは血が近すぎて意味はないけどwinとlinuxは最強コンボになる。
OS一本だけでやっていける時代はとっくに終わった。
536:login:Penguin
08/06/29 21:38:52 LRU4ytHk
OSはwinだけでok、他のOSは必要ありませんって考え方がwin思想。
OSはlinuxだけでok、他のOSは必要ありませんと言ってるバカは自分がwin思想に毒されている
事に気づいていないマヌケ。
最近はubuntuだけでok、他のデストリはいりませんとかになってるから嘆かわしい。
コテコテのドサと化してる、クソ野郎と化している自分の姿が見えてない。
得の無い縄張り争いはlinuxにはそぐわない。
linuxは何でも飲み込む、違法性も問わない貪欲さで。
linuxユーザーもかくあるべき。
linuxの理念は突き詰めれば自由、これだけしか無い。
537:login:Penguin
08/06/29 22:35:20 0gYM+pE2
PCはエコではないとかいわれてWinもLinuxも同時に終わりそう
538:login:Penguin
08/06/29 22:46:46 n7MGk1aJ
夢のあるおとぎ話ですね。
539: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/29 23:38:45 BKORxeMX
>>530
ノ
そんなヤツがGUIメインのLinuxを作るって言ってるんすよ
ハウジングしてる鯖はDebianとSolaris、家の鯖はLFS、ノートはバッテリーの関係でWindows Server 2003 + Cygwin
540:login:Penguin
08/06/30 01:27:45 QXEdnMx5
とりあえずディストリが形になったらWikiに書きにいくんだ！w
α版きたいしてます
541: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/30 09:49:59 MmUObtGR
>>539
ハウジングしてる鯖は全部Xなし、家の鯖はFirefox使うときにX + lwm、あとはノートのWindowsだけがGUI
まあどうでもいいんだろうけどｗ
542: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/30 14:21:03 MmUObtGR
質問！
VMware入れてる人どれくらいいる？
543:login:Penguin
08/06/30 16:06:15 Hs35YrL+
ﾉ
これDebベースだよね? ちょい楽しみw
544: ◆G.Jo4hrQXg
08/07/01 10:25:10 6A3IHUme
LiveCDイメージを構築中…
寝落ちしなければ今日中に公開っす
545: ◆G.Jo4hrQXg
08/07/02 09:33:47 udTN2BS2
今鯖にうｐ中です
LiveCDをRemastersysで作ろうと思ったら、勝手にいくつかの設定を消されてしまったので
VMwareの仮想マシンということで勘弁してください
<チラ裏>最近はオレの日記帳になってきたなｗ</チラ裏>
546:login:Penguin
08/07/02 10:09:39 IKe0sFvx
日記苦手でも2chなら書ける！不思議！
VMwareかー、あとで入れてみるか
547: ◆G.Jo4hrQXg
08/07/02 11:07:36 udTN2BS2
だよねー2chならスラスラとってｵｲｯ
QEMUって確かVersion 4のVMwareディスクイメージを読み込めたと思うんだけど
VMware Serverで作ったディスクイメージもおｋだっけ？
おｋならインストールなしで試せるかも
548: ◆G.Jo4hrQXg
08/07/02 15:36:45 a16kjJxP
とりあえずうp完了しますた
VMware仮想マシン (1.2GB) URLﾘﾝｸ(kuangyujing.info)
詳細は URLﾘﾝｸ(kuangyujing.info) あたりに
549:login:Penguin
08/07/02 23:51:38 Og3bB1UC
ただいまﾀﾞｳｿ中
VMいれてないんだがVirtualboxで動いたっけ。ちょとﾏﾝﾄﾞﾘ婆さんのﾘﾎﾟから
Player引っ張ってくるかね-
550:login:Penguin
08/07/03 01:00:32 jUOvdd1B
>>548
使ってみた感想。
素晴らしい点
1. ユーザー「linx」のメニューバー
使いたいと思ったソフトを素早くアクセスできる。
またWindowsのスタートメニューだと
アプリが目的別に整理されていない(会社別には整理されてるけどね)ので、
使いたいアプリをみつけるのに時間がかかるが
linxのメニューバーではそんなことが起こらない。
問題点
1. type1で「電源」や「アプリケーション」、「設定」がデスクトップ上にあり、簡単に動かせるのが問題。
ショートカットはマウス操作で簡単に場所が変わってしまう。
デスクトップにたくさんのファイルを置くタイプの素人の場合、
目的のファイルを開くつもりで「電源」などのショートカットを動かしてしまい、
結果、「電源」などのショートカットを探すのに手間取る。
2. 「ウィンドウの一覧」アプレットをパネルにつけてほしい。
個人的に良く使うので…。
結論
個人的にはユーザーlinxのインターフェースに「ウィンドウの一覧」アプレットを付けた形で
話を進めてほしいな
551: ◆G.Jo4hrQXg
08/07/03 08:38:27 EolwSkNw
大容量のダウンロードおつかれっす
linxのメニューバーの発展の先にあるのはSONY XMBです
あれは特許だっけ?少しならパクっても平気かな?
残念ながら上部のメニューバーとして使ってるBarPanelには今のところウインドウリストはない
下ならGNOME Panelだからウインドウリストはある
552:login:Penguin
08/07/03 10:51:01 KUXCPp46
>>550
>またWindowsのスタートメニューだと
>アプリが目的別に整理されていない(会社別には整理されてるけどね)ので、
すりゃいいじゃんそんなの。
スタートメニュー右クリエクスプローラで
オフィスだのゲームだのを掘ってそこにショートカットコピーすりゃいいだけ。
553:login:Penguin
08/07/03 21:48:21 jUOvdd1B
>>551
特許関係はどうなんだろう。その手の話はさっぱりわからない。
>残念ながら上部の…ウインドウリストはある
了解しました。ありがとう。
>>552
その「すればいいだけ」が最初から行われている点が重要なのよ。
例えば、WinXPのスタートメニューに良く使うアプリが自動登録されるようになってるけど、
これなんかも自分で設定すればいいだけだったりするし。
554: ◆G.Jo4hrQXg
08/07/05 11:37:14 cxnD5/nz
WindowsからUSBメモリーへインストールできるようにして、
ホームディレクトリはFAT32あたりでWindowsから読める形式にしてみるのはどうじゃろ？
555:login:Penguin
08/07/05 11:46:06 lKUs2qbs
URLﾘﾝｸ(forums.remote-exploit.org)
ここに書いてある感じで、USBにコピペ＞(winなら).exeを実行、で
USBフラッシュ起動のOSは便利だと思った。
556: ◆G.Jo4hrQXg
08/07/05 13:15:22 cxnD5/nz
あるいは、LiveCDからUSBメモリーにインストールできたりとか
KNOPPIXがそんな感じだっけ？
557:login:Penguin
08/07/05 13:16:38 QCrcbeqd
Wine1.0リリースでエロゲも動くしLinuxにもはや死角なし
558: ◆G.Jo4hrQXg
08/07/05 14:36:14 cxnD5/nz
MPCのLinux版がほしいな
軽さとカスタマイズ性がいい！もう他のプレーヤーは使えない体
559:login:Penguin
08/07/06 20:02:22 PChY3Qau
>>552
社員3名以上の会社でそういう事を勝手にやると怒られるよ。
linuxならAさんはgnome、BさんはKDEで使ってもお互い不干渉。
これをマルチユーザーと言う。
winユーザーは本当のマルチユーザーを知らない。
無知なバカが知った風な事言うからバカにされる。
560:login:Penguin
08/07/06 20:39:13 1E9HUvp3
>>559
社員3名以上かどうかしらんが会社で普通につかうWindowsは
大概Active Directoryでマルチユーザじゃねーの?
スタートメニューはアカウントごとに管理されて
(これはWindows標準)変えてもなんの問題もないよ。
そんなこといってるとバカにされまっせ。
561:login:Penguin
08/07/06 22:06:32 anuM3WzW
Linuxインスコしてみて、分からないことをググったら
コマンドラインが書いてある。
たとえばココとか（悪気はないけど貼らせてもらいました）
URLﾘﾝｸ(debian.g-com.ne.jp)
>/etc/X11/XF86Config を作りますって書いてあっても
どうやって作るのかがわからない。
>設定が終わったら，user になって，~/.xsessionって書いてあっても
どうするのか分からない。
Windowsの解説みたいに「スタート」「プログラム」「アクセサリ」「メモ帳」をクリックして…
○○○.iniという名前で保存してください。
というような教え方はできないのかな？
562:login:Penguin
08/07/06 22:19:51 82JRmCWP
Xが起動する前の話なのに
563:login:Penguin
08/07/06 23:03:50 5uI5MWxw
>>561
てめ、勝手に晒してんじゃねーよ
564:login:Penguin
08/07/07 04:18:25 K76c1NmU
>>561
お前本当に最悪だな。
565:login:Penguin
08/07/07 07:34:23 iHj68WWm
>>559の見当違いな切れ方にﾌｲﾀ
俺はタスクバーに>>を生やしまくって実フォルダなりショートカット集を突っ込みまくってるな。数えたら7個もあるよ。
このUIに関してはWindows最強。
566:login:Penguin
08/07/07 15:38:19 LO6/VKe3
>>561
のリンク先の。
＞全然わからない，という人はいっそのこと自分で一式組み立てたほうが
＞いいです。雑誌を2，3冊買って，ネットで価格を調べて買えば簡単です。
＞お金を準備するのが大変ですが。パーツが分かっているなら後は簡単でしょう。
この辺がキツいよなあ。「それすら分かんねえ奴はWin使ってろ」って話に
なるけど、実際のところ一般人（これもどういう層を「一般人」と規定するか曖昧だけど）に
Linuxを使ってみようかな、って気にさせるには、ハード面の話を無視するわけには
行かないし。
メーカー機使ってる限りにおいては、Winの一般ユーザはドライバのインストールすら
できない人が多いと思う。俺の周囲を見ても、2x才の従弟3人、ウチの親父とか、
その辺全滅。親父に限ってはMS-Office2003やセキュリティソフトとか要するに
全部無理、全部俺がやってる。従弟は当然プレインスコ状態。
それでも普通に仕事できるんだぜ。WindowsUpdateなんか何ヶ月もOffのまま。
連中なんてフリーソフトのvlcとかfoobar2000とか、audacityなんかあったって
ポカーンだよ。HDDの肥やしになってる。そういう層にまで普及させようとしてるのか、
Winのリカバリ作業一式ができて、「Linuxって聞いたことあるけど入れてみようかな」という
層を下限ぎりぎりに設定するのか。
567:login:Penguin
08/07/08 00:00:47 Q2DaCSNJ
Windowsの一般的なユーザーがWindowsのリカバリもできないのに
Windowsが普及したとか、一般社会に浸透していると言えるのだろうか。
568:login:Penguin
08/07/08 23:18:36 8VzLeY/+
上げる
569: ◆G.Jo4hrQXg
08/07/09 00:08:15 PUOZs7+f
とりあえず次のバージョンつくるか
めざせLiveCD & USBメモリーインストール
570:login:Penguin
08/07/09 00:30:15 lJ63KXNH
USBインストールについては普及を目指す上では結構アピールだと思われ
2千円程度で環境が揃う・・・と大きいよね。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
571:login:Penguin
08/07/09 00:35:36 FuyVZFWY
がんばれ
572: ◆G.Jo4hrQXg
08/07/09 17:36:31 PUOZs7+f
3年くらい前に256MBを3500円で買った思い出ががが
573:login:Penguin
08/07/09 17:58:52 bhaEhKNr
>>572
何という俺
256MBで約3500円なのもほぼ同じだw
今はその値段で4GBでも余裕で買えるもんな
いい時代になったもんだ
574:login:Penguin
08/07/10 12:53:59 daRMc1vv
やっとUbuntuでVMwareが入れられたぜ
LINXverのほうが個人的には好きかな、見やすいしいい感じ
ちょっとしか触ってないんで、今後何か気づいたらここで言うお(｀･ω･´)
575: ◆G.Jo4hrQXg
08/07/10 23:34:04 eXgrscKb
さんくす
UnionFSを使えばMacみたいに簡単なコピペでパッケージの管理ができそう
ブログ書くか
鬱だ、死のう…
576:login:Penguin
08/07/10 23:51:23 KgeayOwD
コピペのパッケージ管理はLinux使ってるとある意味夢だなぁ。
ぶっちゃけHDD容量なんて腐るほどあるから、依存を無視して全部まるごと
１ﾊﾟｯｹでｲﾝｽｺできたらどれほど楽なことか。
577:login:Penguin
08/07/11 00:46:45 bDAswWMJ
ISOイメージをマウントしてリポジトリを設定しましょう。
ある意味まるごと1パッケージw
578:login:Penguin
08/07/11 09:34:02 2mygHkKj
大昔はPCはおもちゃで使えても使えなくてもどうでもよかった。
それが今ではPC使えない人は日常生活にも大きなハンデを背負う事になった。
PCの部分をlinuxに置き換える事ができる。
卑近な例ではwinのバックアップソフトを買う人とlinuxのddコマンドで済ます人。
ここまでなら数千円の差でしかない。
が、この格差は始まりにすぎない。
linuxに触ればlinuxでできる事を沢山発見するだろう、使うほど便利さを知るだろう。
(winと置き換えるに足るかは別にして)
もう余計なお節介は必要ない。
使えば得だし使わなければ損、あとは各自の判断に任せればいい。
おちこぼれるべき人がおちこぼれていくのは自然淘汰であり救う事はできない。
579:login:Penguin
08/07/11 09:42:33 ThRBkCBa
>>578
はが部例な格れ換節使き？
580:login:Penguin
08/07/11 14:01:37 k8kx/gm0
なにをいいたいのかさっぱりだ。だれか翻訳してくれ。
はっ！こういうときはこういうのか。
日本語でおｋ
581:login:Penguin
08/07/11 14:16:32 358bjY7L
>>580
"大昔は"の、"は"
"それが"の、"が"
"PCの部"の、"部"
"卑近な例"の、"例"
"ここまでな"の、"な"
以下、縦(やや斜め右下へ)に読め。
582:580
08/07/11 21:45:02 DuSQjHC9
いや、>>580は>>578に対してだよ
583:login:Penguin
08/07/11 22:58:03 OgOxfqr3
1%は超えてる感じはするがなぁ。
有償で買う物じゃないからシェアの集計がうまい事取れてないとか?
584: ◆G.Jo4hrQXg
08/07/13 11:26:43 Bco/O3nm
くそ、アク禁で書込めん
誰だ、オレと同じプロバイダで悪さしたのは？
585:login:Penguin
08/07/13 16:46:48 xNTq+NMz
>>584
厚生労働省は禁止しましたよ？w
586: ◆G.Jo4hrQXg
08/07/14 10:25:20 orhtQYZo
会社からなら悪菌もちゃーらーへっちゃらーry
いつの間にか社長が背後にいるからガクブル((((;゜Д゜)))だがｗ
<チラ裏>昨日TSUTAYAでX File全部借りてきて徹夜で見てたからテンション高いッス</チラ裏>
587:login:Penguin
08/07/16 16:32:49 oovxkq5O
曝し揚げ
588:login:Penguin
08/07/17 22:20:17 8LBscj54
Linx使ってみました。使用一時間くらい。
現在WinXPを使っていて、Debian sargeでの挫折経験ありです。
・良かったところ
デスクトップのデザインがカッケー！！
デスクトップにアイコンを置かないlinxのデザインが好み
ビープ音がデフォルトで切ってある。type1、type2でも切っていた方がいい。
CapsをCtrlに変更がWinより簡単
日本語入力ON/OFFが半角キー
JD、FLAHプラグインがインストールしてある。(Debianでインストできなかった覚えが…)
・戸惑った点
USBマウスのホイールが効かない。有効にする設定がシステム設定のマウスにあると思ったが見つからなかった。
linxでアプリを最大化すると上部メニューバーの下に重なる。また、開いてるウィンドウがメニューバーに表示されない。そのため最小化すると行方不明になる。Alt+TABでの切り替えを知らない人は困るのでは？
type1では、新たにソフトをインストールしたらどうやって起動することになるんだろう？デスクトップにアイコンが増え続けるのだろうか？、と思った。
フォントのインストールが設定からできそうになかっこと(ググって端末からインストールしました)
・これから試したいこと
WINE
動画・音楽ファイル再生
NTFSフォーマットのHDDが読めるか？(VM上ではマウントとか無理？)
WinでもFireFox、ThunderBirdを使ってるからか、ネットがストレスなしで使えます。
むしろVMplayerについて調べてる方が時間かかってる。
なんだか使っていて面白いので、ゆっくり作ってください。
589:login:Penguin
08/07/18 00:02:44 6jtXdzud
linx
590: ◆G.Jo4hrQXg
08/07/18 02:28:07 +kYQgR9x
てすてす
591: ◆G.Jo4hrQXg
08/07/18 03:10:53 +kYQgR9x
アク禁解除ひゃっほーい
>>588
> カッケー
サンクス
> type1、type2でも切っていた方がいい
もともとlinxだけの予定だったけど、迷ってるうちに3つくらい思いついて
で、最終的に作ったのがlinxとtype1
だからログイン名も一貫性がない
> linxでアプリを最大化すると上部メニューバーの下に重なる
これはブログの方にも書いてるけど、上のメニューバーの仕様(だとおもふ)
BarPanelは他にもウインドウリストを表示できるけど、ウインドウ数が多くなると表示し切れなくなるバグがあったり
まあ、たぶん今回でおさらばなパッケージですね
> デスクトップにアイコンが増え続けるのだろうか
仮にtype1のUIでいくならパッケージを入れるとそのアイコンがデスクトップのアプリケーションに追加される
ただし、おそらくDebianやUbuntuと共通のパッケージは使えなくなる(デスクトップにアイコンを追加するようにパッケージを変更せねば)
てか全体的に突貫工事だから実用性は全く考えてなかたよ
せっかく長時間落としてもらったけど、UI以外はほぼ作業時のまま
次は実用に耐えるのを作るからヨロシクっす
592: ◆G.Jo4hrQXg
08/07/19 02:05:19 EW1FwZub
そういえば、木曜の午後から深夜まで鯖が落ちてた
もし何か落としてた人がいたらすまん
593: ◆G.Jo4hrQXg
08/07/23 04:03:02 8zDRJOt3
応援してくれている方には申し訳ないけど、ちょっと7月は忙しくて、次期版はできそうにないです。
8月に入れば時間の余裕もできるので、頑張って8月中に次のを出したいと思います。
時間使うの下手だなーオレ。いや、自己管理がダメなのか。てか、ダメ人間だな(欝)
594:login:Penguin
08/07/23 05:58:42 tdKfPb8h
>>593
ｗｋｔｋしながら待ってるぜ
595:login:Penguin
08/07/24 03:46:21 tiuRx/bn
>>593
594と同じくwktkで全裸待機だ
596:login:Penguin
08/07/24 12:49:16 wqJVHY0k
>>593
ちんこ握って待ってます。
597:login:Penguin
08/07/24 13:42:38 TcW/vLdB
>>595
靴下だけは履いておけ、風邪を引くぞ
598: ◆G.Jo4hrQXg
08/07/25 03:30:36 eIq9a811
( ･ω･)っ
URLﾘﾝｸ(momoshin.net)
599: ◆G.Jo4hrQXg
08/07/26 00:17:08 nrDg6YGC
もうLiNXなんてどうでもいいや
プログラマブルで、オレのいうことを何でも聞いてくれて、ツンデレで、かわいい金髪メガネっ子妹メイドロボを作るっ!
ロケットパンチも必須だよな
600:login:Penguin
08/07/26 03:36:03 nB3SigBx
>>599
そのメイドロボの名前は「LiNX」
601: ◆G.Jo4hrQXg
08/07/27 14:05:11 VH/47x4c
ちぃとかにゅーとか鳴いたり
語尾になりが付いたり
いきなり引き出しから出てぼくドラえもんですと自己紹介したり
からっぽのでかい鎧が牛乳嫌いで金髪のミニマムどチビを連れてたり
夢が膨らむなぁ
602:login:Penguin
08/07/28 15:31:54 ZS9xEgH3
か
に
な
ら
夢
603: ◆G.Jo4hrQXg
08/07/30 05:39:24 iSH1oRoS
さて、納品まであと5時間を切ったわけだが、終わるか!?
終わらなければ2次元へ旅に出ます。探さないでください。
604:login:Penguin
08/07/30 11:02:36 GsX0wA3X
ｲｷﾛ
605: ◆G.Jo4hrQXg
08/07/30 13:42:02 iSH1oRoS
死んだ...
606:login:Penguin
08/07/30 14:38:42 +SBmbmfg
／￣＼ ／￣＼
| | ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿ | |
＼＿／ ＞ 2次元でゆっくりしていってね！！！ ＜. ＼＿／
| ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
／￣￣￣＼ ∇ _ =|⌒|) ／￣￣￣＼
／ ::＼:::／:＼ ,＿|| _| | ., ,＿|＿_.|＿, / ⌒ ⌒ .ヽ
／ <●>::::::<●>＼ /￣√￣ （_⌒丶 | ・ .. ・ !
| （__人__） |ノ ﾉ ヽ ヽ } ⊂つ .|
＼ ｀ ⌒´ ／ / 丶 ´､ |
/ / |_,,,ノ ヽ,,, ￣￣＼
〈 〈 | | |.〉 .〉
ξ ) | | .ﾚ /
i ￣＼ ./ 丶／￣ (⊇
＼＿ |/ .| ＿／
_ノ ＼＿＿_） （_＿＿／ ヽ_
（ _／ ＼_ .）
607:login:Penguin
08/07/30 18:10:49 xd9Si5i6
さぁだんだんキモくなってまいりました。
608: ◆G.Jo4hrQXg
08/07/30 20:19:39 vVhYZx4x
さて、気を取り直して作業の方を進めるぞ!
とりあえず、1週間以内にコピペのパッケージ管理を作る
といっみるテスト(・ω・)
609: ◆G.Jo4hrQXg
08/08/02 00:22:50 yhhDrMhu
これをオウム真理教の教祖たまといっても誰も疑わない...
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
610:login:Penguin
08/08/02 00:37:39 0qd+zecJ
・・・(ﾟДﾟ;)
611: ◆G.Jo4hrQXg
08/08/04 17:43:38 HyYdI6co
おっしゃー！炎上してたプロジェクトがオレの魔法で一気に浄化されて消えた！
もうオレは紙だ！なんでもできる、いまなら何でもできる！とりあえず空飛んでくる。
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
612:login:Penguin
08/08/04 19:48:28 uzQ8n/vE
｜┌─────┐ 履歴書 平成20年08月05日
｜｜ ／ ＼ | ┌────────
｜｜ ／ ─ ─＼ | ｜氏名： ◆G.Jo4hrQXg
｜｜／ （●） （●） ＼ ｜ ├────────
｜｜| （__人__） |. | ｜生年月日 明治元年 7月21日
｜｜＼ ｀ ⌒´ ,／. | ├────────
｜｜...イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ- ､ | ｜現住所： Linux板普及スレ
｜｜ | '; ＼_____ ノ.|ヽ i....｜ ├────────
｜｜ | ＼/ﾞ（__)＼,| i | | ｜連絡先： 050-xxx-xxx ( IP電話 )
｜└─────┘ └────────
｜ ┌──┬─┬───────────
｜ ｜ 年 ｜月｜ 学歴・職歴
｜ ├──┼─┼───────────
｜ ｜ ｜ ｜ 学 歴
｜ ├──┼─┼───────────
｜ ｜明治8 .｜03｜WINDOWS中学校卒業
｜ ├──┼─┼───────────
｜ ｜ ｜ ｜
｜ ├──┼─┼───────────
｜ ｜ ｜ ｜ 職 歴
｜ ├──┼─┼───────────
｜ ｜明治8 .｜04｜ 自宅警備員
｜ ├──┼─┼───────────
｜ ｜ ｜ ｜ 以 上
613:login:Penguin
08/08/04 23:24:00 T/KYm0q1
そんだけ長生きしてたら今更求職せんでも
614: ◆G.Jo4hrQXg
08/08/06 05:22:11 JwUsZZR6
お!UnionFSが動いた。でもパッケージ作るのめんどいな
615:login:Penguin
08/08/08 02:16:26 twi14Xl9
ヾ(*´∀`*)ﾉ ｷｬｯｷｬｯ
616:login:Penguin
08/08/12 13:11:52 R2gV3yZj
Winでええやん
617:login:Penguin
08/08/12 13:16:41 xFxrJdeX
Winの何ならいいんだよ。
XPはサポートが切れるしVistaはあんなだし。
618:login:Penguin
08/08/12 13:21:24 47kkv5c/
XPは今あるどの鳥よりサポート期間長いと思うぞｗ
619:login:Penguin
08/08/12 13:26:05 xFxrJdeX
ディストリ替えはハードル低いからな。
620:login:Penguin
08/08/12 14:06:04 uJ0dt2Pv
>>619
だね。特にこだわりないから入れて気に入らなかったり、
新しいものが必要になると distro 入れ替えてる。
別にうまく入らなきゃ他の distro 使うし。
621:login:Penguin
08/08/12 14:39:01 xFxrJdeX
翻ってWindowsはどうか。
622:login:Penguin
08/08/12 14:46:30 uJ0dt2Pv
>>621
Windows は金かかるし、インストールが面倒。
ついでに一つ一つのアプリケーションのインストールが別個だし面倒。
金以外でもライセンス管理って結構面倒なんだよね。しないでいいなら
それにこした事はない。
623:login:Penguin
08/08/12 14:50:22 lUSFK/v+
ワイヤーを使った聖火台点火や中国の紹介など、エンターテインメント性に溢れる内容だった
北京オリンピックの開会式。Windowsの異常を知らせるブルースクリーンも、こっそり登場していたそうです。
詳細は以下から。
URLﾘﾝｸ(rivercoolcool.spaces.live.com)
ブルースクリーンは10メートル以上の高さに表示されていたそうです。
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
遠方に画面が横になって表示されていたため、撮影した人は最初気づかなかったそうですが、
あまりにも長時間表示されていたせいで、ブルースクリーンだと分かったとのこと。
他にも開会式に登場したブルースクリーンを撮影している人がいます。
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
624:login:Penguin
08/08/12 18:13:47 UnVjO4AR
>>622
ライセンスの問題はでかいよね。
大昔の話だけとNECだったか、社員が軽い気持ちでエディターを持ち込んだらそれが社内で大ヒット。
誰も出所を気にしないでバンバン使ってたけどチクリが入って会社ぐるみで不正使用と大騒ぎに
なった事がある。
使ってた側も当然会社が正規に購入した物だと思っていたからビックリ。
公共がlinuxにしたがる理由の一つがこれ。
誰かがソフトを勝手にインストールしたら不正使用の罪を免れない。
新聞沙汰になった挙句使用状況にかかわらずPCの台数xライセンス料を請求される。
625:login:Penguin
08/08/12 20:53:14 mV1Tx0nG
不治痛と秀丸のことかな
2chなんか無かった頃ね
626:login:Penguin
08/08/12 22:11:26 OYoBJhBS
秀丸使うならまだEmEditerの方が良心的だったな。
627:login:Penguin
08/08/12 22:21:09 C2F9u7gI
今日も微塵も普及しなかったよ･･･orz
628:login:Penguin
08/08/13 11:54:43 x8mYESxB
HDDが空いていたんでUbuntu入れてみた感想。
Windowsだと何をしているわけでもないのに
頻繁にディスクアクセスしているが、
Linuxにはそんなディスクアクセスが殆どない。
デフラグが不要なことと併せて考慮すると
SSDを利用するんならLinuxの方がいいと思うんだが。
629:login:Penguin
08/08/13 13:30:57 zwL/nUt7
>>628
>Windowsだと何をしているわけでもないのに
>頻繁にディスクアクセスしているが、
SuperFetchのことか？
630:login:Penguin
08/08/13 13:48:49 j62J0KFJ
svcprocがアクセスしているファイルとか覗いてみるとよくわかる
裏でサービス走りすぎというか
631:login:Penguin
08/08/13 14:00:18 dDjZfJDd
初心者がつまずくUbuntu 10の問題点
URLﾘﾝｸ(opentechpress.jp)
非常に納得した
632:login:Penguin
08/08/13 14:35:00 zwL/nUt7
>>631
良く知らないけど、ディスプレイの設定は、切替器使ってるとわかるけど、Windowsはディスプレイがアクティブになってないまま立ち上がっても設定通りの解像度で立ち上がるけど、Ubuntuだと640x480になってしまうね。
633:login:Penguin
08/08/13 14:54:41 tPi8/AY5
>>632
デフォルトの設定ではその時ごとに自動検出してるね。だから切替器使うと解像度が
最低ラインになる。（そうじゃないとダメな可能性あるから）。その場合 X 再起動
すれば平気なんだけど、初心者にそれはきついし。解像度の設定仕方自体は悪くない
と思う。KDE にすると設定にどのパケージ入れるかわかりにくいけど。
634: ◆G.Jo4hrQXg
08/08/13 17:35:52 dqGSwr83
>>628
SSD使うならext2がおすすめ。ジャーナリングなしだからSSDが長持ち
(Debian+Transend 32G SSD+VAIO SZ)
>>631
そのリンクについて
逆にオレはGRUBの機能が多すぎてliloを使ってるぞｗ
NTLDRもどっこいどっこい
マウント: GUIのツールがいいならGpartedでマウントの操作ができた希ガス
てか、それ以前にUbuntuなら自動でマウントしない？
パッケージ管理で初心者が困惑するのはパッケージが足りないことじゃない。
初心者が聞いたことのあるパッケージはほぼすべてリポにあるし、なくてもググればすぐにインストールの仕方が手取り足取り書いてある。
それよりも、パッケージを1つ入れたいだけなのに、知らないパッケージが何十も入ることの方が脅威だったよ>オレは
まあ、オレの場合だからほかの人にも当てはまるとか限らないけど
635:login:Penguin
08/08/14 09:42:22 f7g3mT9Q
>>634
あー、SSDくらいの容量ならジャーナリングいらないかもねえ。
さすがに最近のHDDだとクラッシュからの復帰にアホみたいな時間食うんで、ジャーナリング無しは考えられなくなってるが。
636:login:Penguin
08/08/15 16:48:17 k7qbu3MF
>なくてもググればすぐにインストールの仕方が手取り足取り書いてある。
これでもTerminal叩かなくて済むようになれば、だいぶ敷居はひくくなるんだけどなぁ
637:login:Penguin
08/08/15 17:18:40 ck9bt2PB
>>636
Terminal 叩く必要があるのって具体的にどういう場合？
トラブルがあったときとか、凝った設定をしたいとき位以外あまり
無いと思うんだが。インストールでは普通必要無いし。
デスクトップユーザーが使う場合も普通必要無いと思うし、
実際周りでも Terminal 知らない人も使ってる。
638:login:Penguin
08/08/15 17:28:59 k7qbu3MF
$ tar zxfv xxxxxxxx.tar.gz
$ cd xxxxxxxx
$ ./configure
$ make
# make install
とか
639:login:Penguin
08/08/15 18:26:11 ck9bt2PB
>>638
だから具体的にどういうものにそれが必要なの？普通はパケージから入れる。
Ubuntu みたいなメジャーな distro だとレポジトリに無くて通常ユースで
コンパイル必要なものって結構特殊だと思うけど。
640:login:Penguin
08/08/15 19:44:01 k7qbu3MF
>>639
tarballで配布されているもの
641:login:Penguin
08/08/15 20:52:16 6/LwKf0O
>>640
だから大抵はパッケージが用意されてるっての
642: ◆G.Jo4hrQXg
08/08/16 00:15:04 ybRn+z+R
LinuxならGUIよりコマンドライン使って説明する方が楽ということもあるかもよ
どこのウインドウのどのボタンをどうこうするよりapt-get install fooと打たせた方が確実だし
643:login:Penguin
08/08/16 01:51:44 CtReUtHX
>>636 みたいな人って最近の Linux 使ってないか余程
特殊な用途で使ってる人じゃないかな…
644:login:Penguin
08/08/16 07:02:00 LRnDuHLP
SSDならジャーナリング不要というトンデモ理論がさらっと出てくるところがこの板のすごいところ
645:login:Penguin
08/08/16 07:19:07 DzcCixtD
>>644
?
SSDならジャーナリングなしの方がいいといっているんじゃなかったのか？
646:login:Penguin
08/08/17 05:31:24 FKIjO8F4
>>638
それがもう拒否反応。 インストール.exeアイコンをダブルクリックで自動実行するようにしてください。
647:login:Penguin
08/08/17 08:23:02 x4NF9ast
やなこった
648:login:Penguin
08/08/18 11:34:50 8FEJl+4D
>>646
> インストール.exeアイコンをダブルクリックで自動実行するようにしてください。
それってたしかに Windows 的だよね。俺はそういうのは恐い。
勝手に拾ってきてすぐに管理者権限でダブルクリック。
レポジトリから synaptic/yum とかで入れる方が好きだ。
terminal なんか使う必要無いし。最近 Ubuntu 入れて使ってるけど
tarball からコンパイルしたこと無い。昔とは大分変わったなぁ…
649:login:Penguin
08/08/18 11:44:05 joPN5rLn
ubuntuの場合
1:Synapticから入れる → ほとんどこれで事足りる
2:debパッケージから入れる → 有名ソフトは大抵用意
3:>>638のようにコマンドを入れる
638のやり方は知ってるほうが便利だが
ネットメールメッセとかができればレベルにはほぼ必要ないな
1の方法はwindowsとは全然違うが、非常に便利だし分かりやすい
Vector(サイト)みたいなもんだ
現状でもこれだけ楽になってる
650:login:Penguin
08/08/18 17:10:23 aAjnFpf2
>>646
rpmやaptはexe相当品でワンクリックorダウンロードで自動実行させる事もできる。
こういう基本的な情報が伝わっていないよね。
もっともlinuxはもっと進化していてソフトの一覧表から欲しいソフトをクリックするだけで
自動でダウンロードしてインストールまでやってくれる。
しかもインストールしたソフトは一括管理されていて自動でアップデートやってくれる。
651:login:Penguin
08/08/18 21:37:26 uaZzAkN9
デバイスドライバが完備されて
有用なアプリもすべて初期搭載されていればね
652:login:Penguin
08/08/18 22:52:21 u/yrSvci
>>651
> デバイスドライバが完備されて
> 有用なアプリもすべて初期搭載されていればね
「初期搭載」ってどういう意味？レポジトリにあれば簡単にメニューから
選べて一括管理だけど。Ubuntu/Debian, Fedora あたりだとレポジトリ
に普通ある。
653: ◆G.Jo4hrQXg
08/08/18 23:13:03 vqYMKmXb
そもそも生粋のWindowsユーザーはリポジトリ自体知らないのでは？
654:login:Penguin
08/08/18 23:18:49 U7tzVopf
知らなくていいと思う。Windowsユーザーだし。
655:login:Penguin
08/08/19 00:34:13 Y0G9PHey
ドライバーは全部カーネルとセットで入ってる。
インストールできるソフトは全て一覧表示される。
FATとNTFSの読み書きも万全。
CD起動のknoppixはほぼすべてのPCで起動する。
ようするにPCを動かすだけのドライバは完全に揃ってる。
周辺機器のドライバはまだまだ少ないけどさ。
USB機器はMassStraage対応が多いから結構大丈夫。
656:login:Penguin
08/08/19 00:34:24 fiQEeger
「リポジトリ」とかWindowsユーザーにいうと
8割方「レジストリのこと？レジストリとどう違うの？」
と返ってくる。
657:login:Penguin
08/08/19 00:53:44 IPTLJSbI
>>656
仕方ないよな、縁のないものだし
SVNとか使ってたりすればある程度分かるかもしれんが
658:login:Penguin
08/08/19 08:08:14 W3qK+tBE
vectorのバージョンアップ通知と似たようなものだと説明すればいいのでは？
659:login:Penguin
08/08/19 08:11:25 W3qK+tBE
それともMicrosoft updateっていえばいいのかね？
でも、それとは違って、今入ってるソフトだけじゃなく、欲しいソフトも探せるわけだけどね。
660:login:Penguin
08/08/19 09:05:56 lG6xnSYL
まあ、Linuxでディストリごとにwindows updateとvectorを組み合わせたような
ソフトウェアライブラリサイトがあって、(windowsのように古くさいwebブラウザを利用したものではなく)
専用のリッチクライアントを使って、セキュリティアップデートもソフトウェア更新も
新規ソフトウェアインストール/アンインストールもシームレスかつ柔軟に
自動で一括管理処理される、ということなんだけど、
まあ、使ってみないと感覚はわからんだろうなぁとは思う。
それも、Linuxでも現行の主要なディストリがそうなのであって、
他のリポを利用しているようなトリとか、宗教上の理由でサードリポを遠ざけていたり
わざとプロプラ系のソフトをリポに置かないトリとか、単純に古いトリなんかは、
未だに自分でソースからビルドしたり、あるいは(Windowsみたいに)どっかから
ユーザがパケジを拾ってきて自分でインスコしたりってこともあるから、
最初にそういうトリに出会ってしまったユーザはもっと混乱するかもしれないかも。
661:login:Penguin
08/08/19 10:31:48 uY09DF3a
vistaだと比較的わかりやすいかもな
うｐデート用のリッチクライアントは装備されているから
一応ランゲージパックなどはそこから追加できるようになってるし
662:login:Penguin
08/08/19 11:12:36 hJ9ILvUO
>>661
Windows update は MS のものだけだからね。
Linux の場合は基本的にあらゆるソフトを一括管理だから本質的に違う。
百聞は一見にしかずで使えば感じわかるけど。
>>662
やっぱり初めはメジャーなディストリビューションから入った方が
そういう意味でも良いと思う。何かこだわりがあればそれから敢えて
マイナーなものを選んでも良いし。大抵の人はメジャーなので OK だと思う。
663:login:Penguin
08/08/19 11:22:40 uY09DF3a
>>662
windowsやofficeは箱売り(またはPCにバンドル)を入れてネットワークからは
プラグインやアップデータのみを入れるモデルなので、追加ソフトを
無償で入れさせてもらう仕組みではない罠
664:login:Penguin
08/08/19 12:29:30 Y0G9PHey
信じられないかもしれないけどwindowsはまだバイナリレベルのパッチも当てる。
つまりOSもソフトもバイナリが1バイトでもズレたらアウト。
だから一度リリースしたソフトは再コンパイルすら不可能。
アップデートと言ってもlinuxとはレベルがまるで違う。
マイクロソフトはwindows7ではlinuxと同レベルのアップデートにする計画。
具体的には有料配布のrpmやaptのイメージ、もちろんマイクロソフト製品限定。
665:login:Penguin
08/08/19 12:44:58 Y0G9PHey
マイクロソフトは数年で使い捨ての前提でOSを開発してる。
次々と全く別のOSを作る。
だからアップデート=バグfixだけできればいいって考え。
ところがXPは当初の予定を大きく超えて使う事になり苦しい状況に追い込まれてる。
XPは基本的に2001年当時から何も変わっていない。
機能追加はあるけどこれはOS専用アプリの追加インストールみたいなもん。
2001年当時のlinuxと今のlinuxではまるで別物と言っていいほど激しく変化している。
linuxはリリース後もどんどん変化していく、変えられない部分は無い。
人の体には三年前の細胞は残っていない、骨も3年で全とっかえする新陳代謝。
linuxも2001年当時のコードはほとんど残ってないだろう。
パッケージ単位でほぼ毎日欠かさず新陳代謝が起きてる。
666:login:Penguin
08/08/19 13:31:21 dRTp4IcY
失った歯が3年で元に戻ったらいいよな
667:login:Penguin
08/08/19 19:27:06 W3qK+tBE
>>666
歯胚再生とかいう研究してるよね。
668:login:Penguin
08/08/19 20:36:09 Y0G9PHey
新陳代謝が衰えると老化。
例えればwindowsは完成した瞬間にはもう老人。
だからマイクロソフトはすぐに次期windowsの開発始める、全くの新規で。
669: ◆G.Jo4hrQXg
08/08/19 22:22:24 kYWjZuCe
そこで何もしなくても勝手に稼働し続けてくれる永久機関の夢をみるのですね
670:login:Penguin
08/08/22 19:26:58 u9m7qOLu
>>665
中級者にやさしく無い仕様。
671:login:Penguin
08/08/23 19:35:05 vu/wEW52
windowsは輪廻転生でlinuxは延々と進化を続ける不老不死。
windowsは使い捨てでしかもハード決め打ちだから不利が目立ってきた。
まだPCが性能不足で喘いでいた頃はwindowsのやり方の方が有利だったけど。
672:(ﾟдﾟ) ◆G.Jo4hrQXg
08/08/24 02:39:43 will03Uc
コピペのパッケージ管理システムに苦戦してて、とりあえずUSBメモリーからブートするのと、設定ツールからやろうと思っているんだけど、
ふだん使ってるUSBメモリーってどんなもの?容量とか速度とか
いちおう安くて小さくてそこそこの容量の
Transcend Jet Flash T3 4GB
URLﾘﾝｸ(www.donya.jp)
とか?
<ちら裏>2008 Summerとか言っていつの間にか秋か...</ちら裏>
それはそうと、パッケージ管理だけど、LinuxとWindowsとじゃ比較にならないね
(以下、Debianに特化した話)
Windowsは1つ1つパッケージを自力で入手して自力でインストールする
Linuxもパッケージを自力で落として自力でdpkgでインストールする
でも、Linuxではパッケージを1ヶ所に集めて、apt-getコマンド1つで自動的にインストールできるようになってる
こう考えると、Linuxの方が進んでる?
673:login:Penguin
08/08/24 23:58:56 o8+ARs+O
>>672
進んでいるとはいわないけど、MSがそれを始めたら独占禁止法とかなんとかがすごくうるさい気がする。
674:login:Penguin
08/08/25 01:51:05 uoPecyNC
>>673
MSはそんな面倒な事しないです。
DRMでコンテンツ抱え込んだらそれだけで丸儲け、お腹いっぱいでごちそうさまって感じでしょう。
LinuxでMSのサイト見るとsilverlight入れろってうるさいことw
675:login:Penguin
08/08/25 15:39:03 Zg0O8v7q
GyaOがFlashベースになってくれれば万々歳なんだけど
なんでSilverlightなのぉ
676:login:Penguin
08/08/25 20:57:41 bumuQ17q
AdobeとMSの覇権争い。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
Moonlightはオープンソースなのです。
デストリが多すぎてバイナリ互換が厳しい現状なのを理解したかな。
flashは全てのデストリで動く互換バイナリで、例えば使う機能は対象linuxの中で
最も古くて低機能なlinuxに合わせないとならない弱点がある。
677:login:Penguin
08/08/26 01:26:44 sHH7C3DD
MoonlightってのはSilverlightの名前だけオプソ版。
だってクライアントだけオープンで肝心の認証サーバー側はヒ・ミ・ツなんだもんw
マイクロソフトと手打ちした(勢力地図的には軍門に降った)ノベルが
マイクロソフトの協力で開発を進めているもので、
オプソにWindows Media DRMを持ち込むのが目的なのさ。
つまりWindows Media DRMのかかったコンテンツを
非Windowsプラットフォームでも展開して普及させ
究極的にはそのうち有償化してお金を取ろうって話だわな。
本家はノベルSUSEのMONO(オプソ版.NET)プロジェクト。
インストールしてWindows Media DRMのかかったコンテンツを
再生させようとするといろいろユーザの情報をサーバに送っちゃうから注意してねw
まぁ俺ならMONOがらみは速攻全アンインスコだけどね。
678:(ﾟдﾟ) ◆G.Jo4hrQXg
08/08/26 01:55:19 JkRmtSfg
>>677 (ﾟдﾟ)ハッ
そうか、そうだったのか。
パックマン(GPL) vs 触手(MS)
URLﾘﾝｸ(www.linuxdevices.com)
679:login:Penguin
08/09/01 21:42:14 ZsZucIYm
DRMを持ち込めればまたOSSの普及が進むわけで。
狂信者の夢見る理想郷から現実路線への転換。
リーナス曰く
DRMはファーム扱いでいいんじゃね、ともかく普及を妨害する馬鹿な狂信者どもを排除しないと
680:login:Penguin
08/09/01 21:51:34 ZsZucIYm
とうとうB-CAS無しで地デジを再生、録画してしまう機器が登場、フーリオ、9800円。
日本の社会はフーリオを悪ではなく正義の鉄槌と捉えている人が多い。
社会の賛同が得られればそれは正義。
DRMはまだ賛否両論で悪と決まったわけじゃない。
DRMってのはデジタル著作権保護の事でマイクロソフトのはひの一つに過ぎない事も言っとく。
681:login:Penguin
08/09/01 21:58:18 ZsZucIYm
そもそも正義は競争で勝ち取る物。
マイクロソフトのDRMが気に入らないなら競争して勝て。
狂信者の馬鹿達は無責任に無料放送を提唱するから呆れる。
682:login:Penguin
08/09/01 22:01:47 1+/iJG1s
フリーオだろ
あとB-CAS要るぞ
683:login:Penguin
08/09/02 07:58:16 KQRYvyLi
フーリガンをフリーガンというハマコウを思い出した。
684:login:Penguin
08/09/02 11:49:34 KQRYvyLi
>>681
DRMじゃないものが業界標準にはなって欲しいとは思うけど、
この手の話をし出すと、DRM使いたきゃWindows使ってればいいんじゃね？とか
DRM見ないからとか言い出す馬鹿が湧くけど、それはまた別の話だとは思う。
685:login:Penguin
08/09/02 18:19:40 wH3exltH
>>684
いやどっちかというとその通りだと思う。
DRMの掛かったコンテンツがいらなけりゃ使わなけりゃいい。
欲しければ(金かけても)それなりのソフト使うべき。
ただDRMの掛かったコンテンツがいらないのに
全部ひっくるめて(特定の一会社の)DRMを強制されたり、
個人情報をサーバに送られたり、
見たくもない広告紛いのメッセージを拝まされるのは
ごめん被りたいと言う話だよ。
686:login:Penguin
08/09/03 07:17:54 JV7kiK7U
>>685
いや違うだろ。
話があべこべだ。
誰が好き好んでわざわざDRM掛かったコンテンツが欲しいと思う？
じゃあいらないなら使わないで済むかっていうと、DRM不要の代替コンテンツがない。
リーナスおまえDRM不要っていうんだったら、代替コンテンツ提供しろや！
って話だと思う。
687:login:Penguin
08/09/03 19:02:58 LNot/Y4U
>>682
もうB-CASは不要になったんだよ。
688:login:Penguin
08/09/03 19:16:51 LNot/Y4U
>>686
だからぁ。DRM不要の代替コンテンツって要求が無茶苦茶なんだてば。
DRMが気に入らないなら見るなって事だよ。
コンテンツを作る側だって霞を食って生きてるわけじゃない。
Gyaoは一応無料だよね、著作権保護があるから安価にコンテンツを仕入れる事ができる。
DRMが無かったら無料放送は不可能だ。
デジタルコンテンツの流通にDRMは不可欠なのにそれを否定しLinuxの普及を妨害する
狂信者にはうんざりだよ。
>全部ひっくるめて(特定の一会社の)DRMを強制されたり、
これはライバル企業の頑張りを応援するしかない。
コンテンツ配信業者は視聴者数とコストと安全性を考えて自由にDRMを選ぶ。
自由競争だ。
689:login:Penguin
08/09/03 19:58:42 Gi5zpMxw
>>688
だ～か～ら～。著作権という時点でゲイツやジョブスの営利主義に毒されてる証拠なんだよ。
映画、音楽等は芸術だ。著作権を主張してそれで儲けようとすること自体が誤り。
今、バッハやモーツァルトが著作権料を請求してるか？（いやしていない）
18世紀まではコンピューターに関するすべてのもの（ハード、ソフトとも）が無料だった。
現在の、Linux以外はすべて有料というのがこの業界を腐らせている元凶。
690:login:Penguin
08/09/03 21:14:21 3SmEqqS1
>>689
> 映画、音楽等は芸術だ。著作権を主張してそれで儲けようとすること自体が誤り。
まぁ釣りなんだろうけど。
> 今、バッハやモーツァルトが著作権料を請求してるか？（いやしていない）
著作権には今でも期限がある。それを知らないで、あるいは無視して語るの
はアホとしか思えん。数百年後には今の音楽家も著作権料請求してないよ。
691:login:Penguin
08/09/03 21:54:27 Gi5zpMxw
>>690
釣りだと確信してるなら、「今、バッハやモーツァルトが・・・」の時点で、「バッハやモーツァルトは今いない（死んでる）じゃんｗ」と思わないのはアホとしか思えん。
692:login:Penguin
08/09/03 21:58:09 3SmEqqS1
>>691
お前もかなりアホだな
死んだ後も著作権はあるよ
バッハやモーツアルトの場合はもう無いけど
693:login:Penguin
08/09/03 22:21:54 Gi5zpMxw
>>692
お前は信じられないほどのおばかさん。
著作権があるかないかではなく、請求しているか（死んでるのだからできるわけが無い）というのが論点であることに気づかない。
こんなアホはLinuxなんて諦めて、おばかさんでも使いやすいと評判のMACか、みんな（おばかさん友達）が使ってるWindowsを使いなさいｗ
694:login:Penguin
08/09/04 07:43:30 0g3BJq8h
>693
日本の場合
著作権は原則として著作者の死後50年間保護される
権利者が死亡した場合は権利が相続されるから
元著作者が死亡した後でも請求はできる
695:login:Penguin
08/09/04 13:02:22 4HXQN6We
で、リーナスの代替コンテンツ提供まだ？
糞リーナスはコンテンツ代替手段もないのにDRMは不要といってるのか？
DRMでも銀光でも月光でもなんでもいいんだけどコンテンツ提供してくれよ。
出来ないならカスでしかない。
696:login:Penguin
08/09/05 14:54:19 tUTnPB6f
Linus個人はDRMにわりと寛容なのだが
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
で「DRMがナンセンス」と説いて回ってるのは、林檎屋の禿頭
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
>バッハやモーツァルト
宮廷音楽家だったし、著作権という概念自体が怪しい時代の人を持ち出されてもなぁ・・・
むしろ「著作権者の死後」も、作品で商売をしていて、この手のロビー活動に熱心な
ディズニー社の例の方が参考になるはずだが。
>695
コンテンツの創造能力と、その配布手法をごっちゃに考えてちゃ駄目だろ。
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
コンテンツを視聴する代替「機能」の提供の可否は国家間でもケリがついていないのだから
それを開発者に求めるのは全くの筋違い。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
697:login:Penguin
08/09/05 19:52:19 tTZaXxtu
バッハはまだ幸せだったがベートーベンやモーツァルトの末路は悲惨だった。
今さら著作権の必要性を議論する余地はない。
全く劣化なくコピーでるデジタル情報の特性からDRMの必要性も議論の余地はない。
B-CASと比べたらマイクロソフトが善人に見える。
こういうレベルの議論にならないと。
B-CASがムカつくからって地デジをボイコットできるか?
マイクロソフトのDRMはボイコットできる、見なきゃいいんだから。
マイクロソフト憎しでDRM憎んでるおバカの無茶苦茶な屁理屈はうんざり。