08/02/25 20:22:15 sZsCqKxY
>>227
超アリエナイ。
未だに過去のＡＰＩが全部生きてる窓を全部サラにせず＋ＰＯＳＩＸ？？
使いもんになりませんがな。
>>235
ＸＰじゃＥｅｅＰＣのスペックじゃ使いもんにならんなあ～。
linuxでもギリッギリだというのに。
238:login:Penguin
08/02/25 20:42:32 nLLlLPkQ
CUPのクロックが高い上にアーキテクチャ自体がモバイルペンティアム3よりもモバイルセレロンDの方が進化している
メモリの量は同じだけど転送速度が1.5倍ほど違うってことを考えると、XPが出た当時のノートパソコンよりもeeePCのほうが
どのOSを動かすにしても快適なんじゃないのかな？
もちろん、XPも
239:login:Penguin
08/02/25 20:45:38 EH3jA+zI
マイクロソフトは米国に本社をおく一介の私企業。
世界中に支社や現地法人がある世界企業でもあるが、けして米国の国営企業でもなければ公益法人でもない。
ここのところを勘違いしている人、とっても多いんだよな。
ぶっちゃけ、マイクロソフトが倒産して困るのはデジタルで描いてる「まんが家」とDTPオンリーの音楽関係者くらいでしょ。
linuxやUNIXに変更しても何も問題無いわけで、それは逆にいえばMS-WINDOWSが消える可能性だって普通にありうる。
かつて、日本国内のみで大勢を占めていたNECのPC-9801シリーズと同様。98が消滅して困ったのはエロゲーユーザーくらいだったでしょ？
240:login:Penguin
08/02/25 20:56:00 nLLlLPkQ
誰もMSがつぶれて困るとか、Winがなくなって困る……って話はしてないよね
ただ……
「つぶれる要素はないなぁ～」とか「Winがなくなる要素もあまりないよなぁ～」って話をしてるだけだと思う
後、NEC９８がなくなって一番困ったのは制御系に９８を使ってた工場……てか、こういう工場向けにNEC98互換機は未だに売られていたりする
（URLﾘﾝｸ(www.rom-win.co.jp)←ここ）
241:login:Penguin
08/02/25 22:39:35 CrPd1NJa
aptitudeでuimのKDEパネル入れようとしたら
依存関係の提案表示してきたんでyes押したら
KDE一式消された
242:login:Penguin
08/02/25 22:59:27 vb9oAKvP
256KBに誰もつっこまんのか・・・という無粋な書き込みはこのへんにして
Linuxってそんなに驚くほど軽いか？
そりゃ、X切って映画マトリックスに出てくるみたいなコンソール相手に
シコシココマンド打ってるだけで済むなら早いのはわかるけどさ
Win2KとかXPでクイック起動バーからIE起こすのに慣れると
XFCEでFireFox起こすのにもイライラする
ここで「なんだ言われるより軽快じゃないじゃん」と
LinuxCDを窓から投げ捨ててしまう人は少なくない
243:login:Penguin
08/02/25 23:01:04 67ikX4zS
そらX使っててサクサクなんて幻想よ
244:login:Penguin
08/02/25 23:43:43 PMrJKL/Z
つーか、今時のLinuxでぐだぐだになるようなボロいPCこそ窓から・・・
っていつも思うのだが、「きついスペック」の連中が黙ってないんだよね。
486だのPen2だの持ち出してまともに動かねぇとか言い出したって
「あたりまえだ!」としかいいようがない。
一昔前のパソコンでストレスないならわたしゃ何の文句もありませんな。
245:login:Penguin
08/02/25 23:47:24 QR0kUqdb
XPはK6-2+600でストレスないぞ
246:login:Penguin
08/02/26 00:16:47 MMRc530v
2kとかはPen2の時代からCPUがムーアの法則に従うかのように進歩してきたなかで
使えたOSだからな。XPもかなり優秀。
Vista以降は使う気にならん。
1GHz、500MBのスペックで軽快に動き、win32アプリの資産が有効活用できるOSは
俺にとっては需要がかなり大きい
247:login:Penguin
08/02/26 12:13:04 izQOZsu9
sp1入れたらvistaかなり快適に動いてる
今々のH/W買ってvista入れないのは損だと思うね
つーか、RC1の印象でvistaを語るやつ大杉
248:login:Penguin
08/02/26 15:04:07 KrvpwwSS
ああ、そろそろ板違いだな。
249:login:Penguin
08/02/26 18:56:39 MJo/wgmC
>>242
Eeeのスペック見てから言ってねw
linuxがけっこうな勢いで普及してるのは今現実に起きている事でケチつけたって手遅れ。
特に新興国はwindowsでなければならない理由が無いのでものすごい勢いで普及している。
これからはlinuxを使う人と使えない人の格差を心配しよう。
linuxを使える人は100%windowsも使える。
linuxを使えない人はwindowsしか使えない。
linuxを使えない人がどんどん不利になっていくのは間違いない。
卑近な所ではHDD交換するのにlinuxを利用するのが常識でlinuxを使えない人は市販コピーソフト
(中身はlinux)を買うかHDDの交換できない残念な人かだよ、これ日本の現状ね。
250:login:Penguin
08/02/26 19:08:25 XwJFo66U
>>249
HDDの容量以外、XP発売当時のノートパソコンよりも性能が良いんだが……＜eeePC
251:login:Penguin
08/02/28 19:05:42 TaIGf8QY
freebsd普及してくんないかなぁ。
252:login:Penguin
08/02/28 19:10:36 TaIGf8QY
freebsdはxｲﾝｽｺかつkde4でもサクサク動くよ。
linuxに比べて余計なソフトがないぶんだけどね。
この中で誰か乗り換える奴いないの？
253:login:Penguin
08/02/28 19:14:48 1mzhhEwV
うん、いないよ。さよなら。
254:login:Penguin
08/03/01 16:28:51 L48oZN1+
初心者に優しくないと普及しない
255:login:Penguin
08/03/01 16:59:07 B6fCseBG
たしかに
256:login:Penguin
08/03/01 18:32:50 1WXXILil
そうかも
257:login:Penguin
08/03/01 22:33:18 C8LIU7d4
ありえる
258:login:Penguin
08/03/04 19:52:28 ayPcHrJ2
Eeeのデスクトップは3D。
windowsはvista入れないと競争力無しだけど絶対に入らない。
目一杯拡張してxpがやっとではねぇ。
259:login:Penguin
08/03/04 20:15:15 7+CYIeh5
っ Vista Embedded
260:login:Penguin
08/05/21 17:22:13 j5RstKFJ
車で言えばwindowsはAT車でLinuxはMT車。
車を動かすだけならAT車の方が楽だ。
でも、MT車の方が様々な状況に対応しやすい。
windowsがなくなるというのはAT車がなくなるようなものだから、
現状では非常に可能性の低い話だと思う。
261:login:Penguin
08/05/22 05:09:56 XyqU5dSV
>260
Linuxは今でこそふつうのOSのようになったが、１０年前はめちゃくちゃ使いにくかった。そもそも、機会好きがいじるもの。バグが出てくるのが当然でそれを直すのが
楽しくてたまらない、という連中がずっといじってきたシロモノ。
インターネットがいちはやく、デフォになったのも仲間と技術交換をするため。
実用性は二の次。
だから、たいていのディストリには、デフォでその名も高いファイル共有ソフトが
はいっている。
それは断じて、エロ動画を落とすためではなくて、仲間と連絡を取り合うためのもの。
ソフトのやり取りに関してはまったく罪の意識はナイトおもわれる。
ブートCDのISOファイルが簡単にダウンロードできる。
中身をみてびっくり。高額なソフトが１００の単位で入っている。
しかし、そのLinuxも、OpenOfficeとか実用性が高いソフトがでてきている。
マイクロソフトとしては迷惑このうえない話で、２００７で互換性をなくしてしまった結果
自社の旧バージョンとの互換性も犠牲になった。
Linuxを研究しているやつは機械好きで、メカ好き、あんまり金儲けに執着していない。それに反して、マイクロソフトは利益利益でつきすすんでいる。
ぼくはマイクロソフトがおかしくなったのは、ひとつのソフトは１台のパソコンにしか
入れてはいけないという方針を貫きだしたころだ、とおもっている。
262:login:Penguin
08/05/22 05:17:06 cgbrPPTK
GNU/Linux開発者の主に初期な人たちは金に執着していないわけじゃないでしょ。
そもそもFSFも大儀的にみればい金を払わないunixクローンを作ることが目的だったしね。Linusも高いunix端末を買わなくてすむ方法を自分で作っただけだし。
日本で言えばエミュレーター作成者やクローンゲーム作成者とたいして変わらない思考だとおもう
263:login:Penguin
08/05/22 09:28:52 1xVnzJXN
SolarisもSun純正コンパイラ等の開発環境もフリーで入手できるからなぁ
でも多くのマシンでテストして動くか動かないかなら
カーネルにバンドルされてるドライバが多い分
Linuxの方が全然とり回しが楽なんだけどな
264:login:Penguin
08/05/22 10:41:27 HtCg/pGS
>>261
十数年 Linux 使い続けてるけど、Linux は別にバグを自分で直すのが
好き、とかそういう人ばかりが使ってたわけじゃないよ。Linus 自身も
そうだったんだろうけど、大学とかで自分の Unix 機が安く手に入る
というのは魅力だった。あと、今に比べれば使いにくかったが、当時も
使い易かったよ。比較の対象が他の workstation だったわけで、それら
に比べると初めから GNU ツール一式入ってるというのは楽だった。
他の WS でもどうせ大抵初めに GNU ツール、TeX 類等を入れてから使ってた。
今は比較の対象が Windows だし、求められる使いやすさの基準が高く（？）
なった。今の Windows （そして今の Linux)と比べればそりゃ当時は使い
にくかった。ただそれは当たり前。
265:login:Penguin
08/05/22 18:13:52 itWQcnkn
FreeBSDのほうがLinuxよりも古いんだよね？
なんでLinuxのほうが台頭してきたのか、誰か教えて
開発体制やライセンスの違い？
266:login:Penguin
08/05/22 19:03:25 IER5Z4sH
>>265
wikipediaでlinuxの項目をみるとよいよ。
267:login:Penguin
08/05/22 20:38:47 itWQcnkn
>>266
見たけどよくわかんねーYO
ググって適当な記事を読んだけど、要するに「良いものは何でも取り入れる」という柔軟さが一番の要因なのかなと勝手に納得
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
268:login:Penguin
08/05/22 21:20:29 b3YpO2di
今のところはwindowsだな。
openofficeのbaseですら、accessと同じことができない。
base+calcでやろうとする非常に面倒だ。フォームの操作も非常にやりづらい。
オンラインゲームもないし、サスペンドやハイバネーションもできない。
こういうことができるOSってほかにある？(macosは除く)
269:login:Penguin
08/05/22 21:31:29 IER5Z4sH
>>266
wikipediaより
>当時、(中略)
>BSDはAT&Tと係争中であったために、即座に利用可能な形で提供され、
>スクラッチ開発であることから権利上の問題も抱えていないと考えられる、
>クリーンかつフリーなUNIX互換カーネルと呼ぶことができるめぼしい存在は、
>Linuxの他になかった。
wikipediaの話を要約すると、
「PCが普及しはじめた時代にBSD系列がフリーに使えるか問題視された。
その時代の人々はBSDを使って権利問題に巻き込まれるのを恐れ、
BSDのかわりにLinuxを使った」ということだそうだ。
270:login:Penguin
08/05/22 21:33:00 IER5Z4sH
>>269の>>266は267の間違い
271:login:Penguin
08/05/23 09:32:01 CgmY/Ptt
>>269
権利絡みのほうが大きかったわけか・・・
まぁSCOなんてついこないだまでゴタゴタ訴訟やってたしねぇ
272:login:Penguin
08/05/23 17:12:16 tm3BphdP
>>269
俺とか末端で使ってる人間はそんなにライセンスを気にしてなかったけどね。
単に実用的な PC 用 unix like なものが欲しかったから。
入ってるものやインストールできる機種などから Linux 選んだ。
開発に関わる人間を通じて間接的には影響あったのかもしれんが。
273:login:Penguin
08/05/23 20:26:54 k0eT52Ql
>>272
BSDのwikipediaを見ると、BSD訴訟と同時期に企業が撤退しはじめたそうだ。
そのことから推測するに
企業としては危ない要素がある(ようにみえる)BSDよりもLinuxに注力した。
そしてLinux用ドライバなどの開発を手伝った。
結果、ドライバや機能が豊富になったLinuxの人気が出た。
そんなところではないかと思う。
あくまでwikipediaを見ての空想だから事実は全然違うかもしれない。
274:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/24 11:30:42 gztCA9zP
ペディアって信用されてないんだねぇ。
ペディアにまで２ちゃん感覚で書くバカがいるんだねぇ。
275:login:Penguin
08/05/24 12:19:42 mM28jVrQ
未知の物に対して大体こんなもんかというアウトラインをつかむのには適しているけど
Wikipediaを論拠に何か主張するやつはただのバカだな。
276:login:Penguin
08/05/24 13:36:55 k5jNfMhb
>>274
アンサイクロペディアのことでしょ。
277:login:Penguin
08/05/24 13:57:59 7YCrVj2U
>>275
2chなんだし、空想くらい良いじゃないか。
そりゃ、ちゃんとしたソースをもとに論じたほうが
良いに決まってるけど。
278:login:Penguin
08/05/24 14:58:58 AYrBRDvb
>>268
Linuxer は普通MySQL使うんじゃないか。
サーバーが本領だからDBMS>>>オフィスDBという風潮があるな。
逆にWinではMySQL安定しないから、拡張性も考慮すればどっこいどっこい。
サスペンドもハイバネーションも使える。検索しろ。
オンラインゲームはソフト供給の問題だからなんともいえないけど
探せばあることはある。
279:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/24 15:12:16 s3Kj1yRm
ゲームならなんでもいいってわけじゃないし。
280:login:Penguin
08/05/24 15:44:45 hkPdee/a
>>278
っつーか、268は
>openofficeのbaseですら、accessと同じことができない。
>base+calcでやろうとする非常に面倒だ。フォームの操作も非常にやりづらい。
と言ってる所からして
「○○をしたいからソフトは他社の同等品でなく必ず××が動かないと使えない」
「□□をする時は使い慣れたWindowsと全く同じ手順で作業ができなくてはならない」
って事だろ?
>今のところはwindowsだな。
別に無理してLinux使わなくてもいいじゃん? 「今の所は」が『未来永劫』になりそうだけど。
281:login:Penguin
08/05/24 17:02:25 muD299u2
なんつーかアレだ。弾幕シューのような立場。
特定層にはゲームとしてウケるが、大半は手出しにすら二の足を踏む。
ビジネス的にはこんなのに参入するよりエロゲでも作った方が儲かる。
一般受けを狙うなら、プレゼンできない技術者のような体質を変えないとね。
282:login:Penguin
08/05/24 18:32:36 YUjO9bnF
>>278
ハイバネとサスペンドもできるのか。
Acessがらみは使い方さえマスターすればどうにかなりそうだけど・・・
DVD-RAMがUDFで書き込めない問題だ。
283:login:Penguin
08/05/24 20:09:14 SILUV7BI
>>282
つUDFTools
284:login:Penguin
08/05/24 20:17:55 YUjO9bnF
>>283
調べてみたら、書き込んだファイルが壊れるとか、Windowsで書き込んだのが読めないとかいろいろな問題があった。
実用的なツールとしてはきついよ
285:login:Penguin
08/05/24 22:43:01 YYEhNQJR
マジレスすると、Linuxが普及出来ないのは、やりたいことがあっても普通にはこなせないから。コレ。
普及の鍵を握ってる一般人は、「携帯電話で音楽聞きたいな」とか、「育児記録や旅行なんかのビデオライブラリを作りたいな」とか、
「デジカメのアルバム作りたいな」とか、「ニコ動やようつべになにかうｐしてみたいな」とか考えてるわけよ。
ところが、こんな程度のことすらLinuxではまともにこなせないわけ。
しかもね、Linux板には言いっぱなしの馬鹿ばっかだから、
「SDオーディオが使えない → そんなモン使う必要なし、USBストレージ対応なシリコンオーディオ機器を別に買ってきてそれで聞け」
「ビデオ編集したい → ～を使え → でも、～も～なんかも出来ないよ → なんでもWinと一緒でなきゃダメなのか？我慢しろ」
「デジカメのEXIFとかファイル名が化けるんだけど → ASCIIで書け、アホか → 自分で書いた訳じゃなくて、デジカメが書くんだけど → 世界的に見てASCIIで書くのがスタンダード」
「ニコ動にうｐしたい → Flashなんてクローズドなモン使う必要なし → え？Flashも作れないの？ → 俺的にはMingで十分」
みたいなやりとりが何度も繰り返される。
まあLinuxがなぜ普及できないのかマジで分からないのも、Linuxだけで十分だと本気で思ってるのも、おまえらぐらいのモンだぜ。実際よ。
286:login:Penguin
08/05/25 02:09:14 33xpzD5A
>>285
wineがあるから、その問題を解決するとしたら後はドライバだけだな
287:login:Penguin
08/05/25 02:54:02 cEfZuU8Z
>285
そんなことはないでしょう。
その証拠は、ウィンドウズが起動しなくなって、リナックスのＢＯＯＴＣＤでパソコンを
立ち上げると、あらゆるメディアを認識するのはどういうわけ？
だから、書類のバックアップをとっていなくても、ウィンドウズが駄目でも、
リナックスからだと無事救出できますよ。
288:login:Penguin
08/05/25 10:57:36 7MdRxbey
>>285の意見がわからんようじゃ、一般人の感覚はわからんよなあ。
>>287が上げた例は一般人は意識しないところだしな。
普段の利便性と、いざってときの利便性は同一線上にないよ。
289:login:Penguin
08/05/25 14:31:39 aZrooKQB
>「ビデオ編集したい → ～を使え → でも、～も～なんかも出来ないよ →
>なんでもWinと一緒でなきゃダメなのか？我慢しろ」
これはどのOSを使っても付きまとう問題だと思うけどな。 今までMacを使ってた奴が
Windows使い始めて「何で○○のWindows版が無いんだ? 全く同じ機能をもった
ソフト無いのか？」とかさ。 最近はゲーム以外なら大体Wineで動くからあんまり
関係ないけどな。
290:login:Penguin
08/05/25 15:00:55 ewdu/KL/
問題の本質は「分かる奴だけ使ってくれ」な風土だと思うけどね。
ググって出てきた解決法が延々と続くTerminalコマンド群じゃ、そりゃ引くわ。
291:login:Penguin
08/05/25 15:09:33 fZj4FicW
てか、プリインストールモデルが出なきゃ、これ以上は無理だろう？
ソフトがないとか、ハードが動かないとか以前の話
普通のユーザが組み込みOSをいちいち交換するはずねーじゃん
292:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/25 15:16:41 HMYjkXw9
WineってMIDIを使うアプリって動く？
293:login:Penguin
08/05/25 19:07:50 GaaNXUdE
>>292
ドライバいれれば普通に動くだろ
294:login:Penguin
08/05/26 11:21:30 vtX+SXrF
>> 290
どこかでコピペした名言
わざわざコマンドで書くのをやめてもらえませんか
以前から思ってました
私はubuntuを使ってます
ほとんどコマンドを使うことはありません
CDもコマンドで作る必要はありません
私はubuntuをwindow以上に普及させるべきだと思います
でもあなたのようにコマンドで書かれるとlinuxはコマンドで動かすと思われて初心者が躊躇します
きついことを言いましたがあなたの書いていることをはlinuxの普及を遅らせているだけです
295:login:Penguin
08/05/26 12:04:54 /zA7gaGR
いくらubuntuでもターミナルは使うだろ
そいつがGUIしか使わないような使用法をしているだけじゃ
296:login:Penguin
08/05/26 12:51:39 F83fpJ3G
>ググって出てきた解決法が延々と続くTerminalコマンド群じゃ、そりゃ引くわ。
Winでのトラブルシュートの為にregeditの操作法のスクショが貼り付けられた
ページに辿り着き、「自己責任で～、ハードを破損させる可能性が～、バックアップを～」
などの警告に恐れ慄き、買ったばかりの周辺機器を返品・ヤフオク流しってのは良く聞く話。
「Terminalを使わせるなんてオタクの発想。 WindowsならRegeditで一つ二つ値をイジる
だけで～」なんて言ってる奴。 既に自分が"世間一般"からズレてることに気がついてる?
297:login:Penguin
08/05/26 13:30:49 c+0+np2B
>>296
そりゃ意味が違う。
ターミナルを使うのは簡単確実だから。
Windowsのregeditは簡単じゃない。
Linuxだとそれに相当するのはgconf-editor等だ。
それでもまだ説明が書いてあったりしてregeditより簡単だけどな。
298:login:Penguin
08/05/26 16:08:15 O6fLqty5
>>295
> いくらubuntuでもターミナルは使うだろ
使えるよ。
> そいつがGUIしか使わないような使用法をしているだけじゃ
使わないでも大抵の事はできる。デザイン上はデスクトップの作業は
一応できるんじゃないかな。完璧なものは無いからトラブルがあると
CUI 使う必要が出る場合もあると思うけど。
親と妻子も Linux 使ってるが CUI 使ったことない。
299:login:Penguin
08/05/26 17:24:09 4LQjVLQo
> linuxはコマンドで動かす
DOS知ってるよね？
300:login:Penguin
08/05/27 06:03:31 LXJaxjLp
>>296
一般人はregeditなんて弄らんよ
Linuxを扱ったサイトやBlogにはほぼ確実にTerminalやconfがダラダラ載ってるけどさ
つか
「Terminalを使わせるなんてオタクの発想。 WindowsならRegeditで一つ二つ値をイジる
だけで～」
なんて誰が言った
301:login:Penguin
08/05/27 07:32:37 NSWkq/rz
しかし
昔のLinuxに比べれば、ターミナル使う回数はかなり減ったけどな
GUIの方が直感的で分かりやすいしね
302:login:Penguin
08/05/27 14:06:31 vDdIjw8f
terminalしか使ってない俺はいたんですかそうですか
303:login:Penguin
08/05/27 14:37:57 hz10SGkH
>>302
最近のGnomeはよく出来てるから使ってみなよ。
304:login:Penguin
08/05/27 22:01:47 1FjapaU0
>>303
gnomeは知らんがKDEなら使ってる。
305:login:Penguin
08/05/27 22:27:02 NSWkq/rz
ｋメニューの使いにくさをどうにかしてほしい
KDE4で改善されましたか？
KDE4なんかMacみたいでカワユスなんだが
306:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/27 23:10:14 +50ScMmY
みんな素直にバスターやらノートンやら買っとけ。
307:login:Penguin
08/05/27 23:13:18 pet97+VZ
もっとGUIで出来るようにならないと駄目っすわ
308:login:Penguin
08/05/28 00:04:56 za1u1U5T
アジェグ４倍いたのか。てっきり江東区・女性不明事件の犯人かと。
309:login:Penguin
08/05/28 00:08:25 zLH+qlKi
1、エロサイトが簡単に見れない。
2、エロ画像・エロ動画が簡単にｻｸｻｸ楽しめない。
3、面白いゲームが皆無。
一番使ってくれる層を放置してどうするの？
310:login:Penguin
08/05/28 00:11:47 ChO1IOkU
Windowsはコマンドラインなしでもデスクトップからサーバ用途までカバーできるようにGUIのツールが用意されているけど、Linuxはそういう考え方してないだろ
LinuxでのGUI(X11)はあくまでもコマンドラインの補完
だから、GUIのみで、一切コマンドラインを利用する方法を用意しなければコマンドを受け付けないやつらにもうけるんじゃない？まあ、そうするとGUIで用意してないことはできなくなるから、自由度下がってしまうんだけどね
311:login:Penguin
08/05/28 00:20:03 iJaLVDJ2
PC周辺機器の取説とか見てみな
あれが一般人・普及層のレベルだ
あそこまでしないとダメなんだよ
312:login:Penguin
08/05/28 00:24:07 4BhBHC/d
LinuxのGUIで不満持ったこと無いんだけど、どういう所が不満なんだろう？
3Dぐるぐるも大好きだし・・・特に遅い、重いって思ったこと無い＞winに比べて
もしかして・・・・エロゲか！
313:310
08/05/28 00:37:01 ChO1IOkU
自画自賛だが、これいいなあ
時間があるときGUIのみのディストロを作ってみるから評価よろ
314:login:Penguin
08/05/28 01:05:34 6Rl9Qb5b
>>313
GUIだけのディストリって想像できないんだけど
ぜひ見てみたい。
がんばってくれ＋できたらこのスレで紹介よろしく
315:login:Penguin
08/05/28 01:21:37 lG2FV9b/
設定ファイルの違いとか、ソフトのバージョンの違いとか、
いろいろな問題をラップしなきゃいけないことを考えると、
全部GUIにするメリットはほとんど皆無じゃないか？
316:login:Penguin
08/05/28 01:30:31 k5CMa5aK
>>312
純粋なUIとしての基礎の話なら、完成度、選択肢の多様さ
などを総合すればもうWinなみか、追い抜いてるな。
KDEなんかはいまのWin以上によき時代のWinの正統進化版って感じだ。
ただGUIアプリの豊富さとか設定ツールの網羅性とか
違うレイヤーの話を混同するやつもいて混乱してるだけで。
ここらへんは確かに問題ではあるけど、十分後からついてくるものだからな。
317:login:Penguin
08/05/28 02:04:10 pdZwAbvP
age
318:login:Penguin
08/05/28 02:09:30 4BhBHC/d
>>314
絵を使って、ってかようはグラフィカルだと全部GUIになるからキーボードか入力した文字が画像で
出てくればそれでもうGUIなのではないかと想像した
異論は認める
319:login:Penguin
08/05/28 07:39:58 /Y+ZAQbA
ビットマップフォントも画像だよね
320:login:Penguin
08/05/28 10:30:50 pdZwAbvP
ある意味な。
321:310
08/05/28 16:13:04 AAwpaz3L
全部GUIだと、いままでコマンドラインでやってた設定ファイルの編集でもファイルごとにツールを用意しなきゃいけなくなるのか
めんどいなｗ
GUI周りのAPIってXlibしか知らないんだけど、GNOME(Metacity)環境下でのLook&FeelってGTK+2と統一される？
322:login:Penguin
08/05/28 17:58:46 WubtM4u3
>>321
日本語でおｋ
323:login:Penguin
08/05/28 18:59:10 6Rl9Qb5b
>>318
端末の文字が象形文字や楔形文字で出力されればOKなのかww
>>321
見た目はウィジェット・ツールキットに依存するそうだ。
GNOMEと同じ見た目ならライブラリのGTK+を利用するようだ。
つURLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
324:323
08/05/28 19:01:08 6Rl9Qb5b
さらに追加
つURLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
325:login:Penguin
08/05/29 01:23:00 r1HaCbWG
age
326:login:Penguin
08/05/29 03:40:58 OXRgj5Fw
>>1
日本語が混ざってるだけで玄人向け扱い。
昔の日本人は子供でさえ日本語が読めたものだがな。
327:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/05/29 07:48:53 KziLLQBg
象形文字って、宇宙人が来たときに意味が分かるように
考えられた文字だったんだっけ？
328:login:Penguin
08/05/29 11:58:53 zZJ1z2EI
普及は難しいんじゃないの。
既出だろうが普通の人はOSのインスコなんてしないもの。
WindowsがOSだって知らないでPC使っている人だって数え切れないくらい居るだろう。
OSをインスコするって事だけでも分からんやつにはわけわかめだろう。ましてフォーラム
できちんと日本語されている鳥ならともかく、部屋版の日本語版だってインストーラは英
語のままってのが多い。さらにドライバやらなにやらで挫折しない人のほうが少ないだろ
うと思う。
プリインスコのLinuxマシンが一般的に店頭に出たとしても目覚しい普及ってのはありえ
ないと思うけど。
329:login:Penguin
08/05/29 12:11:24 wUuG8eDc
つEeePC
インターネット端末としてだがな
330:login:Penguin
08/05/29 13:57:23 CkNst/Nq
>>328
そういう草の根根性だけでは一般的な普及はしないけど、
草の根でオープンソース的な開発の土台を築いて
それを商用利用できると見込んだ企業や
実験的に導入を計る学術機関や一部企業の動き次第じゃないかな。
現に少しづつそういう話は出てきてるよね。
一般PCでプリインスコのLinuxマシンが店頭に出たとするなら、
それは普及の原因ではなくて結果だな。象徴というか萌芽というか。
そこまで本当にいったら、このモデルの成功を証明してるようなもんだから。
MSにとっては相当な脅威だろうし、そこまでいけるかどうかが問題なんだけど。
331:login:Penguin
08/05/29 19:41:55 hb+ZkRIE
>>328
Eeeだけでも毎週2万本ほどlinuxを普及させてますが?
日本はlinux鎖国で実感が無いけどlinuxは猛烈な勢いで普及している。
M$も唖然で慌ててwindowsを8割引に値引きさせるくらいの勢い。
linuxが普及しちゃうと話題が無くなって困るのは分かるけどもう少し現実を見よう。
332:login:Penguin
08/05/29 19:49:59 ALs0e+Ug
8割引のソースきぼんぬ
333:login:Penguin
08/05/29 20:34:32 QpLyOknB
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
334:login:Penguin
08/05/29 22:01:14 ALs0e+Ug
ULPCだけね。
335:login:Penguin
08/05/30 00:21:00 GadQkvgz
凋落著しいな
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
336:login:Penguin
08/05/30 07:06:59 0MZBYGBj
Win下降気味
Mac上昇気味
Linux・・・あれぇ？
337:login:Penguin
08/05/30 18:10:22 MFwVJ4PQ
携帯をOSで選ぶ変わり者はいない。
パソコンもOSは気にしないのが普通になりつつある。
ところでMac買えるのは初心者ばかりって知ってた?
変な先入観なく普通に選べばwindowsが極端にシェアを取る事はなくなる。
windowsが絶滅する事もないけどね、それなりに便利な面もある。
338:login:Penguin
08/05/30 18:31:13 0MZBYGBj
パソコン知らない奴らに限って
Vista入ってないの？ダメじゃん
ていうんだけど 漏れの友達
339:login:Penguin
08/05/30 19:08:50 os28ocZu
金にならないからビジネス的に本腰入れてこないよねーLinux
340:login:Penguin
08/05/30 21:20:54 J8qQq02r
オカルト信じてる人には、石でも壷でもなんでも適当に金額つけて売れるけど
そうじゃない人には、価値があるものにしか対価を払わないからねぇ。
Microsoftの最近の必死さはオレオレ詐欺が対策されて慌ててる業者みたいだ。
341:login:Penguin
08/06/02 16:58:35 LTecbFqJ
>>340
神を信じてる者は変な壷なんて買わないよ。
金で運勢向上が買えるなんて誰も思ってないから。
MicrosoftはWindows7で所期の予定通りにすれば良かったのに、
NT7どころか、事実上のNT6.1を出すなんて、それじゃ誰も買わないよ。
出来の良いNT5.0から5.1へ移行するのにもみんなブーブー言ってた程なんだから
尚更だ罠。
342:login:Penguin
08/06/02 18:53:10 Be9W9OXr
WinFS....WinFS....
343:login:Penguin
08/06/03 15:56:25 fPcuTqcT
WinFS....WinFS....
344:login:Penguin
08/06/03 19:12:57 IBfwOH5X
Microsoftがreiser4を引き継いだらVista買う！
345:login:Penguin
08/06/03 20:29:58 Y3CNQUlQ
それはないわ
346:login:Penguin
08/06/04 00:28:17 QXPT8Y3G
WinFS....WinFS....
347:login:Penguin
08/06/04 00:49:30 0zsps8c/
WinFS....WinFS....
348: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/05 12:54:52 brEG0pS6
てすてす
349: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/05 20:26:42 brEG0pS6
>>310です
仕事の合間を縫ってやってるんだけど、設定ツールを設定ファイルごとに作ってたらキリがないな
YaSTみたいにするか
ちなみにあんまり時間ないので最初のリリースは英語版のみでかんべん
今月中に仕上げるぞ！
ちなみに名前はAllGuiLinuxを考えているんだけど、オレに命名のセンスがないのがわかたよ
350:login:Penguin
08/06/05 21:46:44 5Pwp4w2C
ClickLinux
略してClix(クリックス)とか。
351:login:Penguin
08/06/06 13:53:53 JkTVf0OF
Guinux
352:sage
08/06/07 01:36:27 A49kBvDM
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
353:login:Penguin
08/06/07 01:39:27 cCIpeHHJ
>>352
LinuxがUbuntuに食われてるwwwww
354:login:Penguin
08/06/07 06:35:53 dkBu5nCW
日本は意外とWindowsの割合が高くないな
ubuntuは他国よりだいぶ低いのか…
355: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/08 20:37:37 usmlTbGQ
仕事の合間を縫ってつくってみたよ
Ubuntu Server 8.04とXfce4でつくった試作です
あくまでも試作だからUIのデザインを決めたらLFSあたりをベースにしようかなと
URLﾘﾝｸ(kuangyujing.info)
URLﾘﾝｸ(kuangyujing.info)
URLﾘﾝｸ(kuangyujing.info)
とりあえず出来上がりはこんな感じで、デスクトップかツールバーなどからアプリケーションやファイルシステムにアクセスできるようにしたい
まあ、アプリケーションやファイルの数が増えると使いづらくなるけど
ちなみにFirefox、Thuderbird、Thunar、totem、geditをいれて見た、まあ見ての通り
幅広く意見を求む
ただし、帰れや氏ね以外
あと、Xubuntuと大差ないじゃんってのも勘弁して
納期が近くてデスマ気味なんだよ、時間がないッス
356:login:Penguin
08/06/08 22:37:25 3LOxFPdm
時間がないなら作ってないで仕事してからにしる
357:login:Penguin
08/06/09 00:21:57 RmlVzbVo
>>355
マルチメディアプレイヤーはtotemよりSmplayerのほうが使い勝手が良いような。
最初から入ってるﾃﾞｨｽﾄﾘ見たこと無いけど、やっぱり著作権絡みなのかな。
Madwifiあると無線LANユーザーが喜びそう。
358: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/09 05:43:48 NX91ktWf
GNOME標準だからじゃない?
mplayerついてくるトリも見掛けないし
smplayerもGPLだし、まだマルチメディア周りはぜんぜん決めてないからいろいろ試して見る
gOSみたいにデスクトップのテキストボックスから検索したりしたいからxfwmじゃちょっと役不足だな
359:login:Penguin
08/06/09 08:21:13 zrUasBao
age
360:login:Penguin
08/06/09 08:48:27 hBThJsu1
totemはDVDも再生出来るけど、移動→DVDメニュー選んでも動かないのは仕様なのか？
DVDの場合はVideoLAN使ってる。
361: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/09 13:31:12 4z0pnLCZ
動画に関してはWindowsでMedia Player Classicに任せてたなｗ
VLCとmplayer系をあたってみる
あ、ところでドライバ関係はどうすればいいの？
持ってないデバイスの動作は確認は出来ないから、Ubuntuをベースにした方が楽か
でもMicrosoftみたいになんでもてんこもり&おせっかいなUbuntuって使いたくないな
362: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/09 16:18:34 4z0pnLCZ
今、仕事をしながら(してるフリして)調べてみたら
CompizとScreenletsでかなりイメージに近づけそう
Compizは独立したWindow managerだからほかのWMなくてもいいらしいね
でもScreenletsはPythonか
もれC厨だから、同じようなのをCで書いちゃうかな、叩かれそうだけどｗ
363:login:Penguin
08/06/09 19:37:52 K8PHPUEx
ガンバレ！
364:login:Penguin
08/06/10 02:51:13 zHn0b3xl
これは期待
365: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/10 03:58:45 3Y7h9yaG
がんばるよ
で、新しい名前考えた
表記: LiNX
読み: リンクス
語源: Link + Linux
意味: ネットと人をつなぐ、コンピュータと人をつなぐ
残念ながらドメイン名はすでに登録されてたよ
366:login:Penguin
08/06/10 09:55:41 9Hg2+9R+
>>365
画像処理の会社に取られてるな。
その名前で問題にならなきゃいいけど。
367:login:Penguin
08/06/10 10:26:58 NEbL7pca
Linux入門の時にどーしても詰まったのは音声とネットワークだった。SAMBA周りは
一番SUSEがわかりやすかったなぁ。オーディオはUbuntu使っても、Win95のﾚﾍﾞﾙすら
到達してない感じで意味不明で四苦八苦。alsa?Demix?ﾅﾆｿﾚ？みたいな。
あと5ボタンマウス、、、X編集ミスって何度か起動不能になったっけ。
上の3つがGUIのみで操作出来るだけでもかなりありがたい。
あとはUbuntuやMandrivaみたいに、ﾌﾟﾛﾌﾟﾗｲｴﾀﾘのドライバやコーデックを自動的に
引っ張ってきてくれれば、、、
368: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/11 04:32:31 tj8t61Gk
>>366
まあトリの名前なんだし、たぶん問題ないさ、たぶん
>>367
どちらかというと、サウンドやグラフィクスの設定を簡単にするというよりはなくしたい
でなきゃ存在意義ｶﾞｶﾞｶﾞ
理想は裏でやっといてくれるような感じ
ただ、あくまで理想で自分の技術が及ばない部分も多いけど
大体の構成は決まった
Screenlets
Firefox
OpenOffice.org
VLC(ただしもっと直感的なスキンにする)
Evince
GIMP
音楽再生、テキストエディタ、ファイルマネージャはまだ決まってない
ベースはDebian
リポジトリとの互換性を保ってバージョン管理とセキュリティフィックスを簡単にする
あと、今のところライブCDにするつもり
だから、Thuderbirdなどは設定を保持できないから保留
USBメモリーに設定を保存するのには手が回らないっす
Window managerはBerylかMetacityで迷ってる
Berylにしちゃうと動かないハード多くなりそう
目標は、すべての操作をGUIで行い、一切コマンドラインを使わない
だから、コマンドを打ちたい人はお呼びでない
…ねむい
369:login:Penguin
08/06/11 06:50:52 FAIkYnuy
>>368
デフォではCUI使わないってのはありかもしれないけど、debianとリポジトリ共有とかしてパッケージ追加すると、CUIが必要になってくるかもしれないし
設定ツールが用意されてないものは独自に作るとかしないとうまくいかないかもしんない。
370: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/11 15:49:03 tj8t61Gk
CLIやターミナルエミュレータ入れたら他のトリと変わらないじゃん
Linuxでコマンド打つのがいやな香具師のためのトリだからね
371:login:Penguin
08/06/12 19:22:52 3WYMjj3n
>>368
DVD-RAMかパケットライトのDVD-RWにしなよ、ありそうで無い。
パケットライトのDVD-Rも限りはあるけどファイルの書き換え可能。
設定なんて最初の一回だけだからDVD-Rでも十分。
ライブlinuxで面倒なのは起動した後ネットワークの設定いちいちやらないと使えない点。
こんなの最初の一回だけにしてほしい。
もちろんパケットライトじゃなくてもループマウントやめれば設定を普通に起動メディアに書き込める。
設定の世代管理とか細工が必要になるからファイルが書き換えられるパケットライト推奨。
372: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/12 22:57:39 eldWNu2q
最初のリリースは、とりあえずデスクトップ環境がちゃんと動くところまで
次のリリースでライブCDで使うかUSBメモリーにインストールするか選ぶできるようにする
多くても1GBで収まるから4GBのメモリーでウハウハのマニョマニョ
最初のリリース:
Debian Ecth
X Window System
IceWM
Leds-1.0(IceWM theme)
Wbar
Firefox 3
Nautilus
gedit
gThumb
配付形式はVMwareの仮想マシン
なんかこ�%c
373:login:Penguin
08/06/13 00:19:56 3WlsUnTQ
>>372
Virtualboxで動くなら試してみたいお
374:login:Penguin
08/06/13 02:18:13 ICILxH6D
VMwareじゃだめなのか？
375:login:Penguin
08/06/13 02:48:54 ICILxH6D
期待あげ
376:login:Penguin
08/06/13 03:15:25 hfFptvyz
だいじょうぐ～
377:login:Penguin
08/06/13 08:35:57 Oei7Uv6q
これは期待せずにはいられない
378:login:Penguin
08/06/13 10:12:09 2vuU7WcI
工作員スレから来ますた。
こっちは建設的な流れになっててすごいな。 ◆G.Jo4hrQXg がんばって！
まったくの初心者だけど、流れに参加させてもらって良いかな。
379:login:Penguin
08/06/13 11:50:29 Tr6ZZLa7
どうせやるなら Debian より Slackware のほうがかっこよさげ
380:login:Penguin
08/06/13 16:48:35 O7C3FWGt
なぜ?
381: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/13 23:13:22 O7C3FWGt
こんなの見つけた
XPクリソツなWindow Manager
382: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/13 23:14:22 O7C3FWGt
URI貼るの忘れてたw
URLﾘﾝｸ(www.xpde.com)
383:login:Penguin
08/06/13 23:58:02 rAKT9tV9
>>381
見た目をWindows風にするだけなら、更新ストップしてるWMを使うより
GnomeでWindowsXPっぽいテーマを使った方が何かとサポートとかの
負担がユーザー側としても減りそうだけどな。
メジャーなほうが他のディストリのTipsも応用できるし。
URLﾘﾝｸ(www.linux-xp.com)
fURLﾘﾝｸ(downloads.linux-xp.com)
このディストリビューションが、XPテーマ使ってるっぽいがライセンスが
どうなってるのかまでは目を通していないけど参考になるかも。
GPLライセンスのテーマをgnome-look.orgから引っこ抜いてくるほうが簡単か？
384: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/14 01:34:32 z6Ki+aeB
今のところこんな感じ(まだ開いてるウインドウのリストをどう表示するか決めてない)
URLﾘﾝｸ(kuangyujing.info)
新しい感じのデスクトップにするか、Windowsに似せつつシンプルにしていくか迷ってます
ターゲット層は、
* Windowsでブラウザやメール、簡単な文章作成程度のことができ、Linuxを使ったことのない人
* Linuxは使ったことはあるが、コマンドが分からなくて挫折した人
と想定しているんだけど
Windowsの使い勝手に似せていくとなると、画面の下にStartボタンとタスクバー(だっけ?)を用意する感じかな
385:login:Penguin
08/06/14 01:49:39 HcSm4Veg
Windowsに似た操作感(メニューの位置とか)にするのは構わないと思うが
配色(テーマ)はXPとは変えた方が良いかと。
同じと思ったものにアプリケーションや操作の違いが生じるよりも
一応違うものとして認識していた方が戸惑いは少ないんじゃないかなと思う。
386:login:Penguin
08/06/14 08:47:06 9OGz5oHN
地震キター(°Д゜)
387:login:Penguin
08/06/14 10:12:18 UvafgQqp
個人的にはlinux好きだけど、CUIにこだわるところは大嫌い。
388:login:Penguin
08/06/14 11:23:02 HHdmXWBl
なんのためのLinuxだよ
Windows使えWindows
389:login:Penguin
08/06/14 11:30:15 Tu+lfAYf
>>388
もちろん使ってる
>なんのためのLinuxだよ。
なんのためにLinuxがあるかなんて知らん
390:login:Penguin
08/06/14 11:56:02 wnFTvz8D
Window Managerが統一されてない時点でGUI上で出来る作業でも
説明やWM確認だるいしCUIでの説明になるよな…
391:login:Penguin
08/06/14 12:08:13 eOHS2DK2
CUIのほうがいいCUIのほうがいいとLinux信者は必ず言うよね。
確かにCUIのほうが理論的に確実で情報のやり取りもしやすいけど、
イメージとして捉えられるGUIのほうが、機械を使わない人には
わかりやすい（とっつきやすい）のは事実。
392:login:Penguin
08/06/14 12:12:20 /GlTi/cf
>>391
いまどき、そんな人は少数派か、Linuxデスクトップを触らない人だけじゃない？
適材適所でしょ。
393:login:Penguin
08/06/14 12:23:07 eOHS2DK2
>>392
だったらいいんだけどね。
Linuxを普及するとか、WinでできることをLinuxでできるようにしようってスレで
「じゃあWindows使えよ」ってのはタブーなんじゃないかと言いたかったんだ。
394: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/14 16:21:39 z6Ki+aeB
サイト立ててみたんでヨロシクっす
URLﾘﾝｸ(kuangyujing.info)
前にうpした画像の一部も整理したので、アクセスできなくなってるものもあります
> なんのためにLinuxがあるかなんて知らん
オレの中の全米が泣いた、真理を突いてて感動した･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
395:login:Penguin
08/06/14 16:25:53 NRp5g7l5
>>394
どーせ途中でやめるんだろうなぁ
できたところで使う奴もいないだろうし
396:login:Penguin
08/06/14 17:05:03 HHdmXWBl
>>395
形にできない奴が言う言葉じゃない
397:login:Penguin
08/06/14 17:06:02 NRp5g7l5
>>396
お前このコンセプトに需要あると思うのか？ｗ
398:login:Penguin
08/06/14 17:10:21 HHdmXWBl
>>397
やらない人がやった人に文句言うってのがおかしいっつうの。
需要の有無じゃないよ。作った本人は需要があると思ってやってるんだろう。それはそれでいいじゃないか。
文句だけは言うんだよね。やらない人は。
399:login:Penguin
08/06/14 17:13:44 NRp5g7l5
>>398
そうだよな
だれも使わないとしてもがんばってる人に、文句言うのは確かによくないよな
だれも使わないだろうけど◆G.Jo4hrQXgさんがんばってください、応援しています
400:login:Penguin
08/06/14 18:09:26 1vHdSm7m
「だったらお前がやってみろ」が通るなら、誰も国政に文句言えないよね
401:login:Penguin
08/06/14 18:42:03 HoC99l5r
要望や要望すること自体にケチをつけるのは
たいていそのプロジェクトに何の関わりもなく
それ以外の活動にも指一本も動かさない奴ばっかりというのがLinuxコミュニティの特徴です。
402:login:Penguin
08/06/14 18:44:09 eOHS2DK2
>>400
なにそれ、笑うとこか？WWWWWWWWWWWWWW
403:login:Penguin
08/06/14 18:48:47 Dj+kYfnV
ドザキモいよ。なんかいろんなところに乗り込んでケチ付けてさ。
404:login:Penguin
08/06/14 18:52:47 Tu+lfAYf
偉そうに文句だけいう奴って・・・
405:login:Penguin
08/06/14 18:53:55 gjHX2SLW
アレは無理とかコレは失敗するとか否定的なことばかり言って
成功すると妬むのは日本がいまだにムラ社会だから。
日本人は他人の成功を心から喜ばない。
406:login:Penguin
08/06/14 18:56:21 Dj+kYfnV
ドザの自作自演劇場。
407:login:Penguin
08/06/14 19:37:42 1vHdSm7m
>>402
笑えばいいんじゃないかな
ただリアルでは言わない方がいいよ
408:login:Penguin
08/06/14 19:46:29 eOHS2DK2
>>405
認めたくは無いが、そうなのかもな、
出る杭は・・・なんて言葉があるくらいだから。
悲しい文化だ。
409:login:Penguin
08/06/14 19:47:59 NRp5g7l5
でもwindowsユーザむけなlinuxってことごとく失敗してきた分野じゃないか？ｗ
410:login:Penguin
08/06/14 19:57:16 AVGVHM0B
winユーザー向けって、Famelixとか？
411:323
08/06/14 20:01:49 Fws0nzMC
>>409
せっかくやる気を出している人間がいるんだ、水をささなくてもいいんじゃね。
仮に彼が途中で止めても誰も損をしないんだし。
>>410
すごいね、見た目がまんまvistaだww
412:login:Penguin
08/06/14 21:21:42 WsDLPMoK
>>410
ブログの記事に興味を持ったのでインストールしてみようと思ったが、
日本語版のダウンロード先が見つからん・・・。
413:login:Penguin
08/06/14 22:34:41 8WGhcF7/
日本語版ｗ
414:login:Penguin
08/06/15 00:30:51 m2tYBZI2
>>394
期待してます。気長にｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ
415: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/15 01:28:20 X0en9kWp
>>409
正確には Windowsユーザ向け じゃなくて WindowsやLinuxに不満を持ち、Linuxに興味のあるユーザ向け
WindowsにしろLinuxにしろ満足して使ってる人を改心させるのは難しいでしょ
Linuxだと、デスクトップ環境についてくる設定ツールが少なくてどうしてもエディタを使うことになるし
Windowsだと、一応ほとんどGUIで設定できるけど、ツールが分散してて分かりにくいし、サードパーティのアプリケーションの設定は使い勝手がバラバラ
そういうところも何とかしていきたいな、と思ったり
精神的に、時間的にリソースが不足しててまだまだ先になるけど
>>414
サンクス
416:蛸
08/06/15 12:20:43 dUPTeX3e
>>413に嘲笑されて俺顔真っ赤。
だって、日本語版って書いてるブログがあったんだもん。文字化けしてたけど。
スレをちゃんと読んだら>>394の流れになってた事に気付いたので、要望書いてみる。
ポリシーと合わない所があるかも知れないけど、ご参考まで。
* 起動中に文字がだーっと流れていくのがちょっと嫌。Macみたいなのがいい。
* 処理が遅いので同じアイコンを何度もクリックして何度も起動することがあるのが困る。
* 日本語入力とか日本語表示の仕方がよくわからない。文字化けするし。
* GIMPやGIMPshopは何故かわからないけど結構使いにくいと思う。
* USBメモリには色々書き込めると嬉しい。
* メッセンジャーをさくっと使いたい。MSとYahooとSkypeがあるといい。
* たとえばpingとかwhoisも使いたい。
* コマンドプロンプトとかputtyとかteratermくらいの存在感でならCUIはあったほうがいい。
ちなみに俺のスキルは、LiveCD三日坊主レベル。WindowsとMac所有。
セカンドマシンを買いたいが、WindowsとOfficeは買いたくないと思ってこの板に来た。
417:login:Penguin
08/06/15 21:06:16 pwUjhi1t
>>416
釣り？全部設定で変更できるのばっかりじゃんw
418:login:Penguin
08/06/15 21:16:45 zgp8V5TZ
>>416
その中で無理そうなのは、GIMPとメッセンジャーかな？
フォトショもメッセンジャーもLinux版がないため。
メッセンジャーはPidginがあるけども、ボイスやろうとか言われたら無理。
419:login:Penguin
08/06/15 22:20:05 pwUjhi1t
>>418
PhotoshopはWineで動くようになってるみたいだが。
URLﾘﾝｸ(appdb.winehq.org)
動作状態表すPlatinum、Gold、Silver、Garbageの中で
問題無しのPlatinum評価されてるけど。
SkypeもLinux版ある
URLﾘﾝｸ(www.skype.com)
420:login:Penguin
08/06/15 22:28:30 5oQFVEEm
>>416
Fedoraつかえ。
421: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/16 03:50:23 CeYCDRBA
> * 起動中に文字がだーっと流れていくのがちょっと嫌。Macみたいなのがいい。
Fedoraでやってるからこれはできる
> * 処理が遅いので同じアイコンを何度もクリックして何度も起動することがあるのが困る。
これはスピンアップで処理が止まったようなって何回もクリックしたんじゃない?
> * 日本語入力とか日本語表示の仕方がよくわからない。文字化けするし。
デフォでSCIM+Anthyが立ち上がるようにできる
> * GIMPやGIMPshopは何故かわからないけど結構使いにくいと思う。
オレはGIMPよりもPhotoshopが使いやすいです
> * USBメモリには色々書き込めると嬉しい。
色々って?
デバイスのマウントを簡単にしたいってこと?
> * メッセンジャーをさくっと使いたい。MSとYahooとSkypeがあるといい。
SkypeはLinux版があるけどフリーじゃないんだよね
配布方法が制限される
> * たとえばpingとかwhoisも使いたい。
pingやwhoisnoツールならGNOMEについてたと思うけど
> * コマンドプロンプトとかputtyとかteratermくらいの存在感でならCUIはあったほうがいい。
とりあえず端末は残しておくつもり
でもそれなしでも動くようにしないとね
422:login:Penguin
08/06/16 04:00:27 VT54/GSl
既製品の対応がある程度後追いになるのは仕方ない。
メッセンジャーもアドビ製品も、ある程度Linuxのシェアが上がれば対応はするんじゃないかな。
◆G.Jo4hrQXg 氏がやってるみたいな、ユーザーインタフェースから間口を広げる方法の他に、
あとプロモーションというか、流通させるための戦略がしっかりしてないとだ。
423:login:Penguin
08/06/16 04:25:51 gb6Ek0Qt
また、初心者に人柱をさせようとするアホがわいてるな。
自覚がないんだろうな。
424:login:Penguin
08/06/16 04:48:41 DQyQ2X/4
LinuxとかUnixとかってコマンドで弄れるから楽しいし、それを覚えていくのも楽しみだったりね。
まぁひとそれぞれですけど・・。
425:login:Penguin
08/06/16 05:26:24 VZqkj43x
最初からざっと読んだけどいい流れになってるな
◆G.Jo4hrQXg氏応援するね、がんばって！
426:login:Penguin
08/06/16 09:56:38 wWNGnJBZ
ものすごく小さな希望だけど、インスコ時点で5ボタンマウスが動くように
して欲しい・・・
結構いろんなディストリやウィンドウマネージャで作法が違って面倒。
427:login:Penguin
08/06/16 11:01:58 /AfhYEBu
最近またマカが混じってきていてキモイ。巣に帰ればいいのに。
428:login:Penguin
08/06/16 11:37:03 QTdHHjWp
MacProでLinux動かしてるおれにとってはここが巣
429:login:Penguin
08/06/16 11:40:51 /AfhYEBu
はいはい触ったら負け。スルー推奨。
430:login:Penguin
08/06/16 11:43:57 QTdHHjWp
お前が触ってるんじゃ
431:login:Penguin
08/06/16 11:50:40 gChmiUX0
出来ないよ。普及なんて。
でも、こうやって努力してたら、可能性はゼロじゃない。
…出来るかもしれないって、そういうのでいいんだよ。
俺、そういうのでいいんだよ。
432:login:Penguin
08/06/16 12:07:16 UAGCsF2H
ジョブズが癌で死んだらマカはLinuxに流れてくるだろう。
433: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/16 12:24:00 5uIMd2TQ
>>426
> 5ボタンマウス
ってこういうの？2ボタンマウスにファンクションボタンみたいなのが3つくっついてるような
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
「動くように」っていうのがどの程度かわからないけど、最初からスクロールやショートカットができるようにっていうことなら設定ツールを作るってことで対応できそう
ボタンの数が違うマウスもあるし、ボタン数が同じでもコードが違うこともあるかもしれないから最初から設定済みっていうのは現実的じゃないかも（すまん、ここら辺はよく知らないからあとで調べとく）
>>425
サンクス(´▽｀ )
Debian EtchとSidをベースにやってるけど、aptの依存関係にいろいろ問題があって苦戦中
とりあえず今月中に何とか形にしたいからUbuntuかXubuntuに切り替えようかと...
やってみてわかったけど、トリ作るのって意外に骨が折れる
「似たような見た目のトリを量産してんじゃねぇ、連邦め」と心の中でいろんなトリをバカにしてごめんなさい
>>424
すまん、実はオレCLI派です
Firefox以外は基本的にXなし、X立ち上げててもxtermくらいしか使わない
会社でも基本的にオプソの開発だから同じようにxterm
慣れちゃうと直接設定ファイルをいじったほうが早いし、スクリプトにすれば効率的だよね
でもGUIの使い勝手をよくしてLinuxを普及させたいというのは本心
（今日は珍しく暇だな、でも社長がウロウロしてるから忙しそうにしてるか）
434: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/16 12:59:01 5uIMd2TQ
巫女 GNYO/Linux
TOMOYO Linux
オタ丸出しな名前つけるのやめてくれ...orz
口に出して言えないじゃないか
金髪ツンデレLinux とか
委員長 GNU/Linux とか
あらあらうふぶんつ とか
に名前を変えるか
435:login:Penguin
08/06/16 13:22:49 gChmiUX0
ネーミングは重要だよな。
昔Kondara MNUとかいうのもあった。
とくにGNUの部分をもじろうというセンスが
オタ特有の内輪にしか通じないエセユーモアの
発露でこっちまで恥ずかしくなってくる。
こういうダサい部分にも普及を阻害している面はあると思う。
436:蛸
08/06/16 18:43:40 TzZ3rqFo
>>421
回答ありがとうございます。
> これはスピンアップで処理が止まったようなって何回もクリックしたんじゃない?
そうそう。俺がダサいんだけど、1個だけ起動するってのがいつもうまくいかない。
ディスクとかクリックすると、いっつも何個も立ち上がってしまう。
> オレはGIMPよりもPhotoshopが使いやすいです
そうだけど、無料である程度の所まで使えたら魅力だよね。
細かい操作性を改善出来れば、Elements並には活用できる気がするんだが。
でも、>>394氏がしたい事とは違うだろうし、>>419で出来そうだから、いいや。
>> * USBメモリには色々書き込めると嬉しい。
> デバイスのマウントを簡単にしたいってこと?
USBメモリからブートして、同じメモリに設定の変更内容とかを書き込みたい。
変な事言ってる？
> SkypeはLinux版があるけどフリーじゃないんだよね
なるほど。それなら仕方ないかもね。
> とりあえず端末は残しておくつもり
> でもそれなしでも動くようにしないとね
その姿勢には敬服いたします。
なんか話の流れが端末を使えなくしそうに聞こえたから、不安になっただけ。
三日坊主並みの意見しか書けないけど、
試しに使ってみて、不便に感じた所を書いてみたりとかしたいなぁ。
437:login:Penguin
08/06/16 20:18:18 DVd56M9j
＞sykypeの再配布
確かBackTrackでは、インストール済みだと思ったがあれは許可取ったのかな？
Ubuntu Japanese Teamの「日本語版セットアップ・ヘルパ」的なものがあればいいかも
438: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/16 21:20:16 CeYCDRBA
そういえばKNOPPIXを試した時にコンカラを何個も立ち上げたっけ(遠い目)
> 細かい操作性を改善
Photoshopは基本的にSDI(もしくはMDI)で、GIMPはFloatingだからね
基本的な使い勝手が違うからGIMPでPhotoshopの操作性を実現するのは難しそう
他に高性能はPhotoshopとUIの似てるフォトレタッチソフトがないか探してみるよ
いくら簡単に使えるっていっても、オモチャみたいなソフトだけでも実用性は低いからね
あと、PhotoshopをWINEにインストールするのはデスクトップ環境レベルでサポートする問題じゃなくて、WINEへのインストール支援ユーティリティで解決したほうがいいかも
バージョンも1.0になったし、forumやmaling listに
WINE lacks a frontend for installing Windows application automatically :-(
とでも投げとけば、落武者みたいなヘアースタイルの太ったオサーンがlispでちゃちゃっと作ってくれるかも
URLﾘﾝｸ(www.stallman.org)
> USBメモリからブートして、同じメモリに設定の変更内容とかを書き込みたい。
問題なくできる
ただし、トリがまだ形になっていないから、まずはそっちをやろうと思ってる
ちと気が早いけど、
2008 SpringでLiveCDを作って
2008 Summerでビルドプロセスを自動化
2008 AutumnかWinterでグラフィカルインストール&USBメモリーへインストール(Ubuntuのインストーラが使えそう)
普通の人間には興味ありません、金髪ツンデレな女の子か、GPLじゃないSkypeでもGPLのソフトウェアと一緒にバイナリーを配布できるか知ってるエロイ人がいたら私の所に来なさい
439:login:Penguin
08/06/16 22:19:52 6taJrSRw
>>438
Skypeの配布は無理。Skypeエンドユーザライセンス契約書に
「2.2 第三者への権利委譲禁止：お客様は、Skypeソフトウェアまたはその一部を販売、譲渡、賃貸、賃借、
配布、輸出、輸入したり、その仲介者や提供者となったり、第三者にSkypeソフトウェアまたは
その一部に関連する権利を与えてはなりません。」と書いてある。
440:login:Penguin
08/06/16 22:47:52 dbvmQZkV
Skypeのインストールスクリプトを作るのも駄目なのかね?
DebianのFlashの様にSkypeの大元からダウンして展開してインストール可能なら
その方法で良いと思うけど。
441: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/16 22:56:06 CeYCDRBA
できるけど、使う前にインターネットの設定が必要になるから、それだけで敷居が高くなるんじゃないの?
サーバ上に置いて、ネットワークインストールでしかインストールされない、っていうのもNG?
442:login:Penguin
08/06/16 23:10:37 dbvmQZkV
Skypeってネットワークが使えることが前提だから
Skypeを使おうと思ったときに簡単にインストール出来る様になっていれば
それで良いんじゃないかな。
443:login:Penguin
08/06/16 23:32:47 6taJrSRw
>>442
それがいいね。
ただ、ライブCDにskypeを入れるのはあきらめるしかないか。
444:login:Penguin
08/06/16 23:37:08 DVd56M9j
ん、ライブCDの部屋のいくつかはskype入ってるようだ
445:login:Penguin
08/06/16 23:45:28 6taJrSRw
>>444
許可がおりやすいのかな、ライブCDに入ってるってことは。
でもライブCDに入れる場合は許可をちゃんととっておかないと危ないよ。
もし何かあったら泥をかぶるのは◆G.Jo4hrQXg 氏だから。
446:login:Penguin
08/06/16 23:53:43 wWNGnJBZ
>>426
5ボタンマウスというところの代表的なのはマイクロソフトのIntelliMouse Exproler
ですね。左右スクロールに横ボタン二つがついたタイプ。
X11のマウス欄でいうExploer PS/2オプションにあたります。
FireFox3でようやく左右のボタンでブラウザ上での戻る・進むがデフォルト実装しま
したが、これをGNOMEやKDEのファイルマネージャでもやろうとすると、結局imwheel
をインスコしたあとでX11をエディタで記述、さらにドットファイル作成と毎回結構な
手間がかかります。
もちろんX11を記述し間違ったら真っ黒のコンソール画面とご対面ー なわけで、入門
当時相当苦労しました。
この辺の手間がインスコ時点でブラウザ、ファイラが戻る進むに対応してると有難い
なと思う次第です。
メジャーなディストリでも、最初からばっちり対応してるのはMandrivaくらいしか
私も知りません・・・結構難しいのかな？
447: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/17 01:52:14 aV+08qHl
とりあえず、ローカルにインストールできないと設定を保存する必要のあるソフトは実用的じゃないから、ゆっくりライセンスでも読んでおくよ
>>442
そう言われてみればそうね
>>446
前にMandrakelinux 10.1を使ってたけど、Mandriva Linuxになってからは使ってないから、時間のあるときに調べてみる
てか、5ボタンマウス持ってないな
(今使ってるのはLogitech V500)
448: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/17 03:36:49 aV+08qHl
ずいぶん変わりましたよ、良い悪いかは別としてw
URLﾘﾝｸ(kuangyujing.info)
URLﾘﾝｸ(kuangyujing.info)
449:login:Penguin
08/06/17 06:31:47 sM1mmsAV
>>446
ロジのMXレボ使ってるけど、デフォでfx3の戻る進む利くけど？
450:login:Penguin
08/06/17 06:32:08 sM1mmsAV
>>449
ごめんUbuntu8.04です。
451:login:Penguin
08/06/17 06:58:43 o2srwF9J
>>448
JDはVLゴシックよりIPAモナーにしたほうがAAズレ無くていいんじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
あと、Wineのフロントエンドなら既にあるよ。日本語moも含んでる
URLﾘﾝｸ(www.playonlinux.com)
452:login:Penguin
08/06/17 19:21:18 TYaeHxWK
AA対策は素直にMSゴシック使う。
Meiryoもすごい綺麗だよ、一度試すとずっと使いたくなる。
違法行為?
立ちション、自転車二人乗り～殺人罪の範囲のどこらへんと考えるかは人それぞれ。
453:login:Penguin
08/06/18 06:08:05 djHZrfQV
>>452
Meiryoのばあいは微妙だな。
M$が配布してるパッケージがインストーラーじゃなくて普通のアーカイブなら文句言われる筋合いないんだけど。
454: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/18 07:14:33 Xa48QXc4
起動時にWindowsをインストールしているパーティションをマウントしてフォントを使う(USBメモリーにLinuxを入れた場合はコピーする)ことならできるかもしれない。そうすればライセンス的にも問題ないし
てか、 使いやすさ ってなんだろうね、と考えてみたり
Windowsから移行してくる人をメインに考えるならUIをWindowsに似せるってこと?
でも、あのOSがパソコンのことをあまり知らない人にとって使いやすいとは思えない
かといってデスクトップにショートカットとかを置いていっても、数が増えるとかえって分かりにくくなりそう
自分にとっては、
* 統一された操作感 - アプリケーションごとに基本的なコンポーネントの配置が違ってること
* ウザくない - VistaのUACのように同じこと一つのことに何度も同意を求めたり、IEやタスクバーnoバルーンnoように何かする度にダイアログやポップアップで制御を止めて報告して無駄にユーザーの作業を増やさないこと
455:login:Penguin
08/06/18 10:18:23 ti2cAFaN
確かにUACはうざいわ
456:login:Penguin
08/06/18 10:57:24 LXwt/zj4
>>454
二段落目あたりは激しく胴衣。
いまさらWinのコピーはいらない。
457:login:Penguin
08/06/18 12:47:51 +cR7sYnp
俺もUIをわざわざWinに似せる必要性は無いと思う。
違和感無く見えるというのは嘘ではないだろうが、俺もWinが必ずしも使いやすいとは思えない。
俺はUIより、ヘルプ機能やチュートリアルの強化が素人にとっては有用なんじゃないかと思う。
この板にも立ってたが、Linuxベースの目覚まし時計みたいなガジェット「Chumby」
あの初回起動時の設定チュートリアルはとても好印象だった。
ああいう風に、必要とあらばPCの方から語りかけてくるのは、初心者にとっては親しみがある
気がするし、解決率の高いヘルプはPC離れを抑制するんじゃないかな。
458:login:Penguin
08/06/18 14:30:29 n76jWtON
Openofficeのスライド作成のやつうんこすぎて結局Powerpoint
459:login:Penguin
08/06/18 15:53:30 Vl4ZjRkA
もれはページ設定をLandscapeにしてPDFでフルスクリーンにしてプレゼンしてる
環境非依存だからね
アニメーション機能とか使う意味がわからん
使いこなせてない人に限ってそういうのを使いたがるから1セル前に戻すのに←を連打する
セルごとにフェードアウトの効果を変えたり
そもそも次のセル出すのに視覚効果なんていらん
そんなものはさわやか3組だけで十分だ
460:login:Penguin
08/06/19 10:21:26 A4Gzt+8q
>>459
さわやか3組っていいたかっただけちゃうんかと。
461:login:Penguin
08/06/19 11:24:17 UpuIVhKr
>>2
>Ctrl+Space が様々な言語環境で使用する上で、最も合理的と考えられたから。
>日本語IMEを立ち上げるのは、日本に住んでいる日本人だけとは限りません。
こういうのも普及しない壁となるだろうなぁ。
日本語IMEを使いたい人たちの中でもっとも普及している
主言語環境の割合を考えてみればいいのに。
462:login:Penguin
08/06/19 11:30:40 06Y2v8AU
>>461
最近のディストリを触ってないのがバレバレ。
463: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/19 15:01:20 JHFdYW9X
くだ質の931が
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
と言っているんだけど
Windowsはテキトーにサイトやブログを廻って、気に入ったソフトがあったらリンクにある.exeを落としてダブルクリック
(プロプラなのは電器屋で買うのかな？)
なのに対して
Linuxは基本的に一つのリポジトリに集中していて、そこからパッケージマネージャを使ってパッケージを探してインストール
するじゃない？ここら辺も初心者にとってソフトの探し方と入れ方がわからないってことはある？
どちらがいいかというと、Windowsがソフトごとにインストーラを準備しているのに対して、Linuxはパッケージ管理システムがインストーラも兼ねてるから効率的だとは思うけど
できれば、ネット上で.tar.gzとかに圧縮したソフトを見つけて来て/opt辺りに放り込むだけでインストールでき、アンインストールも/optからその.tar.gzを消せばいいような簡単さになってほしい
個人的にはmake && make installで満足だけど...ぼそ
464:login:Penguin
08/06/19 15:12:28 06Y2v8AU
>>463
ネットで探してくるとか面倒臭い。
465:login:Penguin
08/06/19 15:29:59 E/MvzPRk
for Linuxって書いてあってもすんなり動かせないようなのがあるから
インストールが分からないなんて言われるんだろ
初心者はレポジトリにあるのだけ使ってればいいのにね
466:login:Penguin
08/06/19 15:32:58 1t2w6FUJ
初心者＝他分野のエキスパートであり
OSとアプリはそのエキスパートをサポートをする。
これくらいの気構えがないと普及はおぼつかないよね。
467:login:Penguin
08/06/19 17:39:01 JHFdYW9X
>>465
それじゃ普及できないじゃん
468:login:Penguin
08/06/19 18:32:57 06Y2v8AU
>>467
リポジトリに、初心者が必要なものが全部あればいいんだろ？
469:login:Penguin
08/06/19 23:52:53 2CM1dguh
最近Mac見てて思ったんだけど、アプリは全部バイナリの形で固められてて、
ただそれをコピペするだけでMacは動くんだよね。
ただその代わりアップデートとかで恐ろしく巨大なファイルをﾀﾞｳｿさせられる
けど・・・。
いっそアプリのインスコがほんとに
>>できれば、ネット上で.tar.gzとかに圧縮したソフトを見つけて来て/opt辺りに
>>放り込むだけでインストールでき、アンインストールも/optからその.tar.gzを
>>消せばいいような簡単さになってほしい
こうなったら、割と革新的なﾃﾞｨｽﾄﾘになるような。
Slackwareも本質はそんな感じなのかなと思いましたが、ｱﾚはｱﾚで初心者完全無視な
敷居の高さできた・・・orz
470:login:Penguin
08/06/20 00:13:46 nDZJWKpf
ディレクトリではなくて、Ubuntuの「追加と削除」やSynapicあたりにドラッグすると、
自動的にリポジトリにリストに加わる（DLしたものは捨ててOK）とかだといいかも。
初心者には、まだディレクトリ構造やファイルシステムってのはわかりにくいだろうし。
471:login:Penguin
08/06/20 09:47:05 2dy0x7mC
確か独自のディレクトリ構成を採用してるトリあったよね
なんだっけ？
472: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/20 10:03:05 2dy0x7mC
>>470
たまに取引先とか行くんだけど、
初心者とかは何も考えずに（きっと何も知らないんだろうね）
デフォルトの場所（Windowsだとマイドキュメントなど）に
データを保存してる
で、データどこに置きました？ってきいても、わかりませんって言われたり
そういえば前に、「今までのデータ全部消えたぞゴルァ」って朝一で電話来て
デスマ気味なのに担当営業に召喚されたことがあって、2時間くらいかけて行ってみたら
別のアカウントでログインしてデフォルトでデータを読み込まなかっただけという
なんともアレなことがあったけ
おかげで半日つぶれた（遠い目
473:login:Penguin
08/06/20 12:10:37 Ppg5sAqg
>>472
そういう客を教育するのもスキルの内。
客のスキルを見抜いてあらかじめ予防線を張っておかないのはアンタの罪。
474: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/20 13:24:31 2dy0x7mC
いやオレは営業じゃなくて開発だから
取引先に行くのも、営業が技術的なことがわからないってことで
475: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/20 13:42:46 2dy0x7mC
連投すまん
前に言ってた設定ツールなんだけど、何で作った方がいいと思う？
* XUL(+ XPCOM)
どうせFirefoxは必須だし、Extensionか、XULRunnerを使うこともできる
ほかの環境に移植するのも簡単
* Xlib、GTK+2、QTなどのツールキット
Look&Feelの統一、ローカルのアプリケーションとの連帯
* サーバプロセス
集中管理が可能、AJAXを使えばScreenletsやブラウザから利用できるし
使い勝手もネイティブのアプリケーションと大して変わらない
476:login:Penguin
08/06/20 21:16:37 tPGYV8M3
最近のLinuxディストリはどんどん大きくなってまるでVistaみたいだよね
インストール用イメージを何GBもダウンロードするのはうんざりだ
インストールする直前にはある程度内容を選べるけどさ
アプリケーションはブラウザとメーラーとエディタがあれば十分だけど、
最初からインストールできれば便利だろ、という考えなんだろう
でも、配布サイズが小さな最小インストールのISOも配布してくれるとうれしいんだけどな･･･
あとはライブラリの依存関係がひどい
どうしてソフトウェア管理ツールからインストールしてるのに依存関係が解決できないなんてことがあるんだろう
ありえないだろ
477:login:Penguin
08/06/20 22:42:10 UB19oPMF
>>476
FreeBSDにようこそ
478: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/20 23:18:37 T2x1xs9x
> インストール用イメージを何GBもダウンロードするのはうんざりだ
Fedoraですね、わかります
> 配布サイズが小さな最小インストールのISO
なくはない
Debianならnetinst(180MB)かbusinesscard(40MB)がある
URLﾘﾝｸ(www.debian.org)
ブートパラメータをexpertでinstaller compornentsでppp-udebを選ぶかlinux modules=ppp-udebにすればPPPoEも使える
UbuntuならJeOS(100MB)がある
URLﾘﾝｸ(www.ubuntu.com)
F6を2回連打でモードを選べるから、expertをオンにしてinstaller compornentsでppp-udebを選べる
オレはいつもDebianのbusinesscard版使ってる
ほかのトリはしらん
479:login:Penguin
08/06/20 23:53:28 Onj3LZMt
Fedoraもnetinstあるがな
480:login:Penguin
08/06/21 00:05:24 0VDWU2NU
ちっこいディストリはSlackware系に多いね。
最近面白かったのはGoblinXで、かなり小さなサイズなのによくアプリをまとめてて
感心した。
というかそれに感心してSlackware勉強中。
・・・これ今時のLinuxというよりUnixというかBSDに近い? 流行しない理由を身をもっ
て体験しますた・・・難しい。
481:login:Penguin
08/06/21 00:23:14 a+pbA9e8
>>475
個人的には古いPCでも軽く動くようにGTK+2かQtで作ってほしいけど、
◆G.Jo4hrQXg氏が作りやすい方法で作ればいいと思うよ。
無理させるのもどうかと思うから。
482:login:Penguin
08/06/21 00:44:04 Ppzu0qQp
>>476
FreeBSDは意外といい選択肢かもね
UbuntuとかSUSEとかと比べてデスクトップ用途ではない気がしてたけど
ドライバとかちゃんとそろってるのかな？
>>478
あとはSUSEもかな・・・
でも、ネットインストールって要するにイメージにはインストーラだけしか入ってなくて、
結局インストール完了までには高速のインターネット環境がいるんじゃないかな
それだと光以外にはちょっときついよね
どちらかというと求めてるのはアプリケーションバンドルなしの素のWindowsみたいなの
でもそういうと、だったらWindows使えって話になりますよね･･･たぶん
483:login:Penguin
08/06/21 01:20:06 EmXyVFjN
>>480
Slackwareは一度は使ってみたいディストリNo1 (俺の中で）
CDに焼いてはいるがUbun厨だからなかなか踏ん切れない。
がんばれ
484:login:Penguin
08/06/21 03:41:36 ONKG4ZFc
>>482
FreeBSDは依存関係もグダグダ。
緩く設定されてるから、依存は崩れにくいけれど、ちゃんと動く保証も無い。
コンパイルできないのもざら。
パッケージによっては、依存でFedoraのrpmをいきなり突っ込みだしたりして呆れる。
485:login:Penguin
08/06/21 11:44:42 H433Ltv+
>>476
> アプリケーションはブラウザとメーラーとエディタがあれば十分だけど、
> 最初からインストールできれば便利だろ、という考えなんだろう
> でも、配布サイズが小さな最小インストールのISOも配布してくれるとうれしいんだけどな･･･
携帯電話でも使えばいいのでは?ダウンロードどころかインストールさえいらないよ
486:login:Penguin
08/06/21 14:25:21 Pbg+Idmh
>>472
笑っちゃうが、ほんとにそのレベルは普通にいるよね。
根本的な理解をするのがめんどくさいんだな、PCでも携帯でも。
だからこそ、ディストリでバリエーションが作れるLinuxなら、
そういう超初心者向け鳥・玄人向け鳥って作りわけができるから
いいと思う。
乱立するのはあまり好きじゃないが、LSBみたいな標準化規格
ができれば、「乱」立ではなく、バリエーションとして楽しめるレベル
になる気がする。
もっとも、LSBはあまり評判がよろしくないようだけど・・・
>>475
俺は技術者じゃないし、Linuxも初心者に近いレベルだから、恥ずかしい意見をしていたらｽﾏﾝ
君の説明＆ググってみた限りだと*XULってよさそうな気がするけど、これはFirefox上からでも
単独のアプリケーションからでもできるってこと？
487:login:Penguin
08/06/21 18:57:28 ck1vxUwf
家じゃネットラジオ聴きながら２ちゃんするぐらいだから、
Ubuntuでもいいやと思い使ってます。特にディストリにこだわりはないし。
デュアルブートにしているけどヤフー動画で野球見るぐらいしかWindows使ってない。
ところで、Anthy用の2ちゃんねる顔文字辞書とかないんだろうか？
488:login:Penguin
08/06/21 23:55:08 bfFwkZvF
>>487
「anthy 顔文字 辞書」でググったらいっぱい出てきたけど？
489: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/22 21:15:22 6BeJ7q5s
万人受けしそうな感じにしようとするほど既存のデスクトップ環境にしてくるなあw
とりあえず今月中に形にするぞぉおお！(宣言しないとなまけるタイプですからw
今、ベースにUbuntu-jaを使っているんだけど、さすがローカライズ版だけあって日本語入力周りはしっかりしてる
(連文節変換がちょっとおバカなのを除いて)
てか、やっぱオレにはブログはムリだわ、続かないっす
今の平均的な解像度ってどのくらい？最小はXGAを想定してるけど問題ないよね
>>486
スタンドアローンとFirefoxのExtensionとでは多少違うみたい
490:login:Penguin
08/06/23 03:02:49 5fg6XM1X
なんというか、常にβ版を使っている気がする。
開発している人たちが常にどうやったらもっとよくなるんだろうか、といじるもんだから、
バグだらけは当然。
今度のubuntu8.04 では、かなり安定している点がリナックスとしては珍しい。
ほかはあまり知らないけど、あのfedoraには参った。
491: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/23 07:37:01 jbi7OB6N
経過報告
Macを参考にしてデスクトップとファイルマネージャを用いたUIの型ができた
まあ既製のデスクトップ環境の機能を利用しただけだからすぐにできた
もともとの構想のほうはちとつまずいてる
本命のScreenletsは解像度を変えても自動でレイアウトを調整しないから、設定済みで配付できない
代替案としてFoopanelかBarpanelを試してる
で、ここ2週間ほどの試行錯誤でより最終イメージがハッキリしてきた
1～2アクションで目的のメニューに辿り着くには、実用化されている中ではXMBがもっとも近い
あれは十字キーでの操作に最適化されてるから、マウスさらにはタッチパネル向けにアレンジしなければいけない
あと特許関連でトラブルにならないようにしっかり設計しなきゃ
でもこれはメニューだから、これにピッタリ合うような軽量なWindow Managerが欲しくなってくる
とするとSession Managerも必要
ここまで来るともう立派な一つのデスクトップ環境
作業量も...ああ鬱だ
492: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/23 07:41:37 jbi7OB6N
配付→配布
くそ、鬱だ
死のう…
493:蛸
08/06/24 13:17:13 XZNF3wZx
ｲｷﾛ！！
494:login:Penguin
08/06/24 21:27:58 E3R6peok
>>492
なぜそんなに荒んでいるｗｗｗ
495:login:Penguin
08/06/24 23:50:31 5lkkyjAI
これからの需要で考えると、デスクトップはもちろんeeePCみたいなnetbook向けに
調整するのも面白いかも。
もともとの性能がアレなので、Vistaからの乗り換え組も期待出来るし。
496:login:Penguin
08/06/25 00:04:58 DcedcLwy
EeeはもともとXandrosだったてのは日本では浸透していないのか？
497:login:Penguin
08/06/25 00:31:55 UoDaPe83
日本だとeeePCはわざわざ（この板的には）必要でもないXPをのせてくれてるし。
498:login:Penguin
08/06/25 07:35:24 MmpXTQPd
ｹﾞｲｼ信者が多いのは日本だけだろ。
499: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/25 10:47:53 Sy4eX2+0
細かな調整とisoイメージの作成を除いてほぼ完成しました。
今会社だから続きは家に帰ってからになるけど、7時くらいに上がるとして
10時までにはいらないパッケージの掃除が完了できそう
あと鯖へのうｐとブログの更新も含めて明日の朝には終わる
<チラ裏>
てか、前も一度挫折したけど、ブログって苦手っす
何書いていいかわからないし、いざ書こうと思っても考えてることが全部吹っ飛んじゃう
鬱だ…
</チラ裏>
500:login:Penguin
08/06/25 11:53:12 ELqVuFe9
>>499
乙
賛同はできてもサポートできるスキルが無いのが歯がゆいな。
ブログ苦手ならわざわざ手間かけて更新しなくてもいいんじゃないか？
このスレがあるんだし。
501: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/25 15:11:35 WoY57qJ/
Filesystem サイズ 使用 残り 使用% マウント位置
/dev/sda1 3.1G 2.5G 438M 86% /
ありえねぇ(ﾟдﾟ;)
どうやったらCD1枚に収まるんだorz
502:login:Penguin
08/06/26 00:24:01 NaMuIDHZ
>>485
携帯電話はWindowsをリプレース可能か？
ブラウザとメーラーとエディタはあるにはあるが、使えないだろいくらなんでも。
503:login:Penguin
08/06/26 00:31:20 c/+9gzeS
容量はライブCDを作る時の大きな壁の一つなんだよね。
まあ削れるところは必ずあると思うんで頑張ってね
504:login:Penguin
08/06/26 00:48:53 Nkt93xTS
>>502
おそらく日本のインターネットメール、有償/無償ダウンロード配信の総量の大半は
携帯電話でやりとりされている。
むしろこれはWindowsつーかPCではリプレース不可能だよ。
505:login:Penguin
08/06/26 02:32:57 Akx/7W5i
なるほど自分のフィールドが最もメジャーと言う幻想を愚直に受け入れるのが若さか。
506: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/26 08:29:41 L9nBX1T3
ﾊｯ(ﾟдﾟ;)寝てもうた
何もしてねー
なんというダメ人間
鬱だ…orz
507:login:Penguin
08/06/26 12:29:45 4I06kUhf
どうしてそこまで追い込まれてるんだよｗ
少しぐらい休めｗ
508: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/26 15:03:38 fsrZewC6
納期こわい...(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
509:login:Penguin
08/06/26 19:13:19 +m6olWwD
まず仕事落ち着かせろｗｗｗ
510:login:Penguin
08/06/27 00:04:32 42+uavQq
>>501
圧縮ファイルシステムというものを使うと良いようだ。
ちなみにknoppixではcloopという圧縮ファイルシステムが利用されているようだ。
で、あまり無理すんなよ。体を壊すと大変だぞ。
511:login:Penguin
08/06/27 05:04:12 LzYZOcxd
>>476
ですよねー
512: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/27 08:18:32 vtCT2gLL
関係ないことですまん
1978年のMSと今日のMSだそうです
URLﾘﾝｸ(www.blogsmithmedia.com)
URLﾘﾝｸ(www.engadget.com)
1978年の方の写真の人ってみんなストールマンに見えるのオレだけですか?w
めがね、ひげ、ロンゲ
>>510
見てみる
unionfsとかいろいろあったねー
513: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/27 14:41:42 yLDY2Aap
今思いついたんだけど、Windows上からUSBメモリーにインストールするインストーラ作って、
その時にWindowsからフォントをコピーするってのはライセンス的におｋ？
別に配布してないからおｋだよね
514:login:Penguin
08/06/27 14:42:39 FU1NnYSC
乞食は無理しないでLinuxに付属のフォントを使えばいいと思うよ
515:login:Penguin
08/06/27 14:48:02 WuLkfh6X
>>513
ライセンス的にはコピーはバックアップ用に1部のみ可。
だからダメ。
516: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/27 15:57:18 rKAq4ehi
乞食じゃねえ
前にだれか2chはMeiryoがいいって言ったから
517:login:Penguin
08/06/27 17:08:57 4kD2bBdc
LinuxはVMWarePlayerで稼動させるのがベスト。
削除したくなったら5秒で消せるお手軽さがいい。
518:login:Penguin
08/06/27 21:15:35 7kj9oN8m
VGAのファンが全開だったり、奥の方のオプションいじらないとオンボオーディオがならなかったりするのを考えると
仮想PCで動かすのがいちばん
519:login:Penguin
08/06/27 23:51:52 WuLkfh6X
WindowsはVMWarePlayerで稼動させるのがベスト。
削除したくなったら5秒で消せるお手軽さがいい。
520:login:Penguin
08/06/28 00:19:23 ksCSkDkP
>>513
ﾏﾝﾄﾞﾘﾊﾞは別パーティションに入ってるWinのフォントを移植する機能が
付加されてるけど、Win仮想なんで使ったことないや。ライセンス的にはどうなん
でしょうね、あれ。
フリーフォントはﾏﾝﾄﾞﾘﾊﾞのUME（P含む）ゴシックが一番綺麗だと思う。
IPAﾓﾅｰとかも悪くはないが・・・。
521:login:Penguin
08/06/28 20:59:16 sbxddNmU
>>512
PS3用ライブCD作成方法のページを見付けた。
PCにも使えると思う。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
522:login:Penguin
08/06/28 22:48:31 /ZK60QF9
まじでlinuxしかもってないってやつこの板にどんだけいんのかね？
523:login:Penguin
08/06/28 22:52:41 z12tm3+t
>>522
ノ
Windowsは友達のPC借りる。使いかたわからへん（´・ω・｀）
524:login:Penguin
08/06/28 22:59:02 JeaQLcNh
>>522
俺はLinux(Debian)だけだよ。
525:login:Penguin
08/06/28 23:21:33 tlAsKjeD
仲間発見！俺もDebianだけ。
526:login:Penguin
08/06/28 23:30:11 5BHD/whQ
俺はDebian1台とGentoo1台。
あと、PS3にGentoo。
527:login:Penguin
08/06/28 23:36:01 Mnfado03
俺は万が一に備えてWindowsXPマシンも持ってる。半年以上電源入れてないけど。
528:login:Penguin
08/06/28 23:57:18 z12tm3+t
ちなみに俺もDebだお 仲間おおいな(´∀｀*)
529:login:Penguin
08/06/29 15:42:57 36MgEHUR
こんな連中が流行らそうとしているのか…
530:login:Penguin
08/06/29 15:54:35 SSrrLnIA
linuxだけでXも入れてないっていう強者はいないかね？
531:login:Penguin
08/06/29 17:07:25 4Ect7cmP
カーネルだけか。それは強者だな。
532:login:Penguin
08/06/29 17:30:24 AKz1Ukcx
夏草や兵(つわもの)どもが夢の跡
533:login:Penguin
08/06/29 17:35:03 oeqroH1c
Xってシェルか？
534:login:Penguin
08/06/29 20:20:22 vOAnLabC
ネイティブに動かしてるのはLinuxのみ(Fedora3台、Ubuntu1台) 一応VMwareの中に
XPを一つ入れてあるけど丸1年以上使ってない。
535:login:Penguin
08/06/29 21:25:22 LRU4ytHk
w2kとgentoo、w2kは滅多に使わないけどいざというときに有り難味が身に浸みる。
どちらか一つに忠誠を誓え的なバカは二つのOSを持ってる意味を何も分かってないよね。
OSXとlinuxでは血が近すぎて意味はないけどwinとlinuxは最強コンボになる。
OS一本だけでやっていける時代はとっくに終わった。
536:login:Penguin
08/06/29 21:38:52 LRU4ytHk
OSはwinだけでok、他のOSは必要ありませんって考え方がwin思想。
OSはlinuxだけでok、他のOSは必要ありませんと言ってるバカは自分がwin思想に毒されている
事に気づいていないマヌケ。
最近はubuntuだけでok、他のデストリはいりませんとかになってるから嘆かわしい。
コテコテのドサと化してる、クソ野郎と化している自分の姿が見えてない。
得の無い縄張り争いはlinuxにはそぐわない。
linuxは何でも飲み込む、違法性も問わない貪欲さで。
linuxユーザーもかくあるべき。
linuxの理念は突き詰めれば自由、これだけしか無い。
537:login:Penguin
08/06/29 22:35:20 0gYM+pE2
PCはエコではないとかいわれてWinもLinuxも同時に終わりそう
538:login:Penguin
08/06/29 22:46:46 n7MGk1aJ
夢のあるおとぎ話ですね。
539: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/29 23:38:45 BKORxeMX
>>530
ノ
そんなヤツがGUIメインのLinuxを作るって言ってるんすよ
ハウジングしてる鯖はDebianとSolaris、家の鯖はLFS、ノートはバッテリーの関係でWindows Server 2003 + Cygwin
540:login:Penguin
08/06/30 01:27:45 QXEdnMx5
とりあえずディストリが形になったらWikiに書きにいくんだ！w
α版きたいしてます
541: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/30 09:49:59 MmUObtGR
>>539
ハウジングしてる鯖は全部Xなし、家の鯖はFirefox使うときにX + lwm、あとはノートのWindowsだけがGUI
まあどうでもいいんだろうけどｗ
542: ◆G.Jo4hrQXg
08/06/30 14:21:03 MmUObtGR
質問！
VMware入れてる人どれくらいいる？
543:login:Penguin
08/06/30 16:06:15 Hs35YrL+
ﾉ
これDebベースだよね? ちょい楽しみw
544: ◆G.Jo4hrQXg
08/07/01 10:25:10 6A3IHUme
LiveCDイメージを構築中…
寝落ちしなければ今日中に公開っす
545: ◆G.Jo4hrQXg
08/07/02 09:33:47 udTN2BS2
今鯖にうｐ中です
LiveCDをRemastersysで作ろうと思ったら、勝手にいくつかの設定を消されてしまったので
VMwareの仮想マシンということで勘弁してください
<チラ裏>最近はオレの日記帳になってきたなｗ</チラ裏>
546:login:Penguin
08/07/02 10:09:39 IKe0sFvx
日記苦手でも2chなら書ける！不思議！
VMwareかー、あとで入れてみるか
547: ◆G.Jo4hrQXg
08/07/02 11:07:36 udTN2BS2
だよねー2chならスラスラとってｵｲｯ
QEMUって確かVersion 4のVMwareディスクイメージを読み込めたと思うんだけど
VMware Serverで作ったディスクイメージもおｋだっけ？
おｋならインストールなしで試せるかも
548: ◆G.Jo4hrQXg
08/07/02 15:36:45 a16kjJxP
とりあえずうp完了しますた
VMware仮想マシン (1.2GB) URLﾘﾝｸ(kuangyujing.info)
詳細は URLﾘﾝｸ(kuangyujing.info) あたりに
549:login:Penguin
08/07/02 23:51:38 Og3bB1UC
ただいまﾀﾞｳｿ中
VMいれてないんだがVirtualboxで動いたっけ。ちょとﾏﾝﾄﾞﾘ婆さんのﾘﾎﾟから
Player引っ張ってくるかね-
550:login:Penguin
08/07/03 01:00:32 jUOvdd1B
>>548
使ってみた感想。
素晴らしい点
1. ユーザー「linx」のメニューバー
使いたいと思ったソフトを素早くアクセスできる。
またWindowsのスタートメニューだと
アプリが目的別に整理されていない(会社別には整理されてるけどね)ので、
使いたいアプリをみつけるのに時間がかかるが
linxのメニューバーではそんなことが起こらない。
問題点
1. type1で「電源」や「アプリケーション」、「設定」がデスクトップ上にあり、簡単に動かせるのが問題。
ショートカットはマウス操作で簡単に場所が変わってしまう。
デスクトップにたくさんのファイルを置くタイプの素人の場合、
目的のファイルを開くつもりで「電源」などのショートカットを動かしてしまい、
結果、「電源」などのショートカットを探すのに手間取る。
2. 「ウィンドウの一覧」アプレットをパネルにつけてほしい。
個人的に良く使うので…。
結論
個人的にはユーザーlinxのインターフェースに「ウィンドウの一覧」アプレットを付けた形で
話を進めてほしいな
551: ◆G.Jo4hrQXg
08/07/03 08:38:27 EolwSkNw
大容量のダウンロードおつかれっす
linxのメニューバーの発展の先にあるのはSONY XMBです
あれは特許だっけ?少しならパクっても平気かな?
残念ながら上部のメニューバーとして使ってるBarPanelには今のところウインドウリストはない
下ならGNOME Panelだからウインドウリストはある
552:login:Penguin
08/07/03 10:51:01 KUXCPp46
>>550
>またWindowsのスタートメニューだと
>アプリが目的別に整理されていない(会社別には整理されてるけどね)ので、
すりゃいいじゃんそんなの。
スタートメニュー右クリエクスプローラで
オフィスだのゲームだのを掘ってそこにショートカットコピーすりゃいいだけ。
553:login:Penguin
08/07/03 21:48:21 jUOvdd1B
>>551
特許関係はどうなんだろう。その手の話はさっぱりわからない。
>残念ながら上部の…ウインドウリストはある
了解しました。ありがとう。
>>552
その「すればいいだけ」が最初から行われている点が重要なのよ。
例えば、WinXPのスタートメニューに良く使うアプリが自動登録されるようになってるけど、
これなんかも自分で設定すればいいだけだったりするし。
554: ◆G.Jo4hrQXg
08/07/05 11:37:14 cxnD5/nz
WindowsからUSBメモリーへインストールできるようにして、
ホームディレクトリはFAT32あたりでWindowsから読める形式にしてみるのはどうじゃろ？
555:login:Penguin
08/07/05 11:46:06 lKUs2qbs
URLﾘﾝｸ(forums.remote-exploit.org)
ここに書いてある感じで、USBにコピペ＞(winなら).exeを実行、で
USBフラッシュ起動のOSは便利だと思った。
556: ◆G.Jo4hrQXg
08/07/05 13:15:22 cxnD5/nz
あるいは、LiveCDからUSBメモリーにインストールできたりとか
KNOPPIXがそんな感じだっけ？
557:login:Penguin
08/07/05 13:16:38 QCrcbeqd
Wine1.0リリースでエロゲも動くしLinuxにもはや死角なし
558: ◆G.Jo4hrQXg
08/07/05 14:36:14 cxnD5/nz
MPCのLinux版がほしいな
軽さとカスタマイズ性がいい！もう他のプレーヤーは使えない体
559:login:Penguin
08/07/06 20:02:22 PChY3Qau
>>552
社員3名以上の会社でそういう事を勝手にやると怒られるよ。
linuxならAさんはgnome、BさんはKDEで使ってもお互い不干渉。
これをマルチユーザーと言う。
winユーザーは本当のマルチユーザーを知らない。
無知なバカが知った風な事言うからバカにされる。
560:login:Penguin
08/07/06 20:39:13 1E9HUvp3
>>559
社員3名以上かどうかしらんが会社で普通につかうWindowsは
大概Active Directoryでマルチユーザじゃねーの?
スタートメニューはアカウントごとに管理されて
(これはWindows標準)変えてもなんの問題もないよ。
そんなこといってるとバカにされまっせ。
561:login:Penguin
08/07/06 22:06:32 anuM3WzW
Linuxインスコしてみて、分からないことをググったら
コマンドラインが書いてある。
たとえばココとか（悪気はないけど貼らせてもらいました）
URLﾘﾝｸ(debian.g-com.ne.jp)
>/etc/X11/XF86Config を作りますって書いてあっても
どうやって作るのかがわからない。
>設定が終わったら，user になって，~/.xsessionって書いてあっても
どうするのか分からない。
Windowsの解説みたいに「スタート」「プログラム」「アクセサリ」「メモ帳」をクリックして…
○○○.iniという名前で保存してください。
というような教え方はできないのかな？
562:login:Penguin
08/07/06 22:19:51 82JRmCWP
Xが起動する前の話なのに
563:login:Penguin
08/07/06 23:03:50 5uI5MWxw
>>561
てめ、勝手に晒してんじゃねーよ
564:login:Penguin
08/07/07 04:18:25 K76c1NmU
>>561
お前本当に最悪だな。
565:login:Penguin
08/07/07 07:34:23 iHj68WWm
>>559の見当違いな切れ方にﾌｲﾀ
俺はタスクバーに>>を生やしまくって実フォルダなりショートカット集を突っ込みまくってるな。数えたら7個もあるよ。
このUIに関してはWindows最強。
566:login:Penguin
08/07/07 15:38:19 LO6/VKe3
>>561
のリンク先の。
＞全然わからない，という人はいっそのこと自分で一式組み立てたほうが
＞いいです。雑誌を2，3冊買って，ネットで価格を調べて買えば簡単です。
＞お金を準備するのが大変ですが。パーツが分かっているなら後は簡単でしょう。
この辺がキツいよなあ。「それすら分かんねえ奴はWin使ってろ」って話に
なるけど、実際のところ一般人（これもどういう層を「一般人」と規定するか曖昧だけど）に
Linuxを使ってみようかな、って気にさせるには、ハード面の話を無視するわけには
行かないし。
メーカー機使ってる限りにおいては、Winの一般ユーザはドライバのインストールすら
できない人が多いと思う。俺の周囲を見ても、2x才の従弟3人、ウチの親父とか、
その辺全滅。親父に限ってはMS-Office2003やセキュリティソフトとか要するに
全部無理、全部俺がやってる。従弟は当然プレインスコ状態。
それでも普通に仕事できるんだぜ。WindowsUpdateなんか何ヶ月もOffのまま。
連中なんてフリーソフトのvlcとかfoobar2000とか、audacityなんかあったって
ポカーンだよ。HDDの肥やしになってる。そういう層にまで普及させようとしてるのか、
Winのリカバリ作業一式ができて、「Linuxって聞いたことあるけど入れてみようかな」という
層を下限ぎりぎりに設定するのか。
567:login:Penguin
08/07/08 00:00:47 Q2DaCSNJ
Windowsの一般的なユーザーがWindowsのリカバリもできないのに
Windowsが普及したとか、一般社会に浸透していると言えるのだろうか。
568:login:Penguin
08/07/08 23:18:36 8VzLeY/+
上げる
569: ◆G.Jo4hrQXg
08/07/09 00:08:15 PUOZs7+f
とりあえず次のバージョンつくるか
めざせLiveCD & USBメモリーインストール
570:login:Penguin
08/07/09 00:30:15 lJ63KXNH
USBインストールについては普及を目指す上では結構アピールだと思われ
2千円程度で環境が揃う・・・と大きいよね。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
571:login:Penguin
08/07/09 00:35:36 FuyVZFWY
がんばれ
572: ◆G.Jo4hrQXg
08/07/09 17:36:31 PUOZs7+f
3年くらい前に256MBを3500円で買った思い出ががが
573:login:Penguin
08/07/09 17:58:52 bhaEhKNr
>>572
何という俺
256MBで約3500円なのもほぼ同じだw
今はその値段で4GBでも余裕で買えるもんな
いい時代になったもんだ
574:login:Penguin
08/07/10 12:53:59 daRMc1vv
やっとUbuntuでVMwareが入れられたぜ
LINXverのほうが個人的には好きかな、見やすいしいい感じ
ちょっとしか触ってないんで、今後何か気づいたらここで言うお(｀･ω･´)
575: ◆G.Jo4hrQXg
08/07/10 23:34:04 eXgrscKb
さんくす
UnionFSを使えばMacみたいに簡単なコピペでパッケージの管理ができそう
ブログ書くか
鬱だ、死のう…
576:login:Penguin
08/07/10 23:51:23 KgeayOwD
コピペのパッケージ管理はLinux使ってるとある意味夢だなぁ。
ぶっちゃけHDD容量なんて腐るほどあるから、依存を無視して全部まるごと
１ﾊﾟｯｹでｲﾝｽｺできたらどれほど楽なことか。
577:login:Penguin
08/07/11 00:46:45 bDAswWMJ
ISOイメージをマウントしてリポジトリを設定しましょう。
ある意味まるごと1パッケージw
578:login:Penguin
08/07/11 09:34:02 2mygHkKj
大昔はPCはおもちゃで使えても使えなくてもどうでもよかった。
それが今ではPC使えない人は日常生活にも大きなハンデを背負う事になった。
PCの部分をlinuxに置き換える事ができる。
卑近な例ではwinのバックアップソフトを買う人とlinuxのddコマンドで済ます人。
ここまでなら数千円の差でしかない。
が、この格差は始まりにすぎない。
linuxに触ればlinuxでできる事を沢山発見するだろう、使うほど便利さを知るだろう。
(winと置き換えるに足るかは別にして)
もう余計なお節介は必要ない。
使えば得だし使わなければ損、あとは各自の判断に任せればいい。
おちこぼれるべき人がおちこぼれていくのは自然淘汰であり救う事はできない。
579:login:Penguin
08/07/11 09:42:33 ThRBkCBa
>>578
はが部例な格れ換節使き？
580:login:Penguin
08/07/11 14:01:37 k8kx/gm0
なにをいいたいのかさっぱりだ。だれか翻訳してくれ。
はっ！こういうときはこういうのか。
日本語でおｋ
581:login:Penguin
08/07/11 14:16:32 358bjY7L
>>580
"大昔は"の、"は"
"それが"の、"が"
"PCの部"の、"部"
"卑近な例"の、"例"
"ここまでな"の、"な"
以下、縦(やや斜め右下へ)に読め。
582:580
08/07/11 21:45:02 DuSQjHC9
いや、>>580は>>578に対してだよ
583:login:Penguin
08/07/11 22:58:03 OgOxfqr3
1%は超えてる感じはするがなぁ。
有償で買う物じゃないからシェアの集計がうまい事取れてないとか?
584: ◆G.Jo4hrQXg
08/07/13 11:26:43 Bco/O3nm
くそ、アク禁で書込めん
誰だ、オレと同じプロバイダで悪さしたのは？
585:login:Penguin
08/07/13 16:46:48 xNTq+NMz
>>584
厚生労働省は禁止しましたよ？w
586: ◆G.Jo4hrQXg
08/07/14 10:25:20 orhtQYZo
会社からなら悪菌もちゃーらーへっちゃらーry
いつの間にか社長が背後にいるからガクブル((((;゜Д゜)))だがｗ
<チラ裏>昨日TSUTAYAでX File全部借りてきて徹夜で見てたからテンション高いッス</チラ裏>
587:login:Penguin
08/07/16 16:32:49 oovxkq5O
曝し揚げ
588:login:Penguin
08/07/17 22:20:17 8LBscj54
Linx使ってみました。使用一時間くらい。
現在WinXPを使っていて、Debian sargeでの挫折経験ありです。
・良かったところ
デスクトップのデザインがカッケー！！
デスクトップにアイコンを置かないlinxのデザインが好み
ビープ音がデフォルトで切ってある。type1、type2でも切っていた方がいい。
CapsをCtrlに変更がWinより簡単
日本語入力ON/OFFが半角キー
JD、FLAHプラグインがインストールしてある。(Debianでインストできなかった覚えが…)
・戸惑った点
USBマウスのホイールが効かない。有効にする設定がシステム設定のマウスにあると思ったが見つからなかった。
linxでアプリを最大化すると上部メニューバーの下に重なる。また、開いてるウィンドウがメニューバーに表示されない。そのため最小化すると行方不明になる。Alt+TABでの切り替えを知らない人は困るのでは？
type1では、新たにソフトをインストールしたらどうやって起動することになるんだろう？デスクトップにアイコンが増え続けるのだろうか？、と思った。
フォントのインストールが設定からできそうになかっこと(ググって端末からインストールしました)
・これから試したいこと
WINE
動画・音楽ファイル再生
NTFSフォーマットのHDDが読めるか？(VM上ではマウントとか無理？)
WinでもFireFox、ThunderBirdを使ってるからか、ネットがストレスなしで使えます。
むしろVMplayerについて調べてる方が時間かかってる。
なんだか使っていて面白いので、ゆっくり作ってください。