07/04/22 18:20:48 AqPjvqNy
>>260
だがWindowマネージャーを交換して使うことはあまり想定していないだろうし、その周辺のAPIも公開
されていない。
やれるとしたらMS自身がやるしかないが、そんなことやると思うかい？
262:login:Penguin
07/04/22 19:27:39 M418Xf9c
一体何を妄想しているのか知らんけど
3D空間に浮かんでる板切れ＝Windowを動かすだけだぞｗ
263:login:Penguin
07/04/22 19:40:55 AqPjvqNy
>>262
で、そのAPIは公開されているのかね？
264:login:Penguin
07/04/22 19:55:52 aeP022Oo
しらね。実のところAero回りは全く手付かずだったりする。
まだ手持ちのVSがVistaにネイティブ対応してないんで。
でもXP以前ではSetWindowPos一発で位置指定可能だし
それを応用したフリーの仮想デスクトップツールなんて山ほど出ていたわけで
Vistaになって全くアクセス不可能にするという理由はないだろう。と想像しているだけ。
逆に位置指定なんてものすごい基本的な部分のAPIが
公開されていないと断言しているのに何か根拠があるなら教えてくれ。
265:login:Penguin
07/04/22 19:56:26 aeP022Oo
262=264な
266:login:Penguin
07/04/22 20:07:42 AqPjvqNy
>>264
位置指定じゃなくてAeroの置き換えの話だろう。
AeroのAPIが公開されてるとかそういう話ではない。
AeroやLunaそのもの代替を作成するのに必要なAPIがあるのかという話。
もともとWindows版Berylが可能かという話ですよね？
そういったものは見たことが無いが。
267:login:Penguin
07/04/22 20:18:47 +/tUIUv2
なんで、Aeroを置き換えなくちゃいけないの？
エフェクトなんて、Aeroを拡張して追加させれば良いじゃん。
ただの見た目ごときに根本的な部分を変えるなんて無駄だよね。
Berylってそんなことやってるの？
268:login:Penguin
07/04/22 20:20:36 +/tUIUv2
> で、そのAPIは公開されているのかね？
つURLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)
269:login:Penguin
07/04/22 20:29:45 AqPjvqNy
いや、だから話のスジが全然ずれてるんだってば。
Aeroをコントロールができるかなんて話してない。
「Windows用のberylが作れるか」という話でしょ？
それとも「beryl似のアニメーションエフェクトがAeroに組み込めるか」という話なの？
だったら、全然論点がずれてるから議論になってない。
270:login:Penguin
07/04/22 20:54:31 YeqaUyQv
なら>>261の段階で既にずれまくりだな・・・
犬厨のがんばり方はわけがわからん
271:login:Penguin
07/04/22 21:03:58 AqPjvqNy
最初は「Vista用のberyl」って話じゃん。
272:login:Penguin
07/04/23 06:35:58 Y4UXu//D
木の板に色を塗るぞ！
道具と塗料だけで頑張ってツヤを出す→Aero拡張
つや出しニスを使う→Beryl
色ツヤ付けたプラスチックの板でも製造してかぶせたらいい→>>256
273:login:Penguin
07/04/25 01:13:47 9GwNklVf
berylって見た目以外になんか意味あんの？
見た目だけなら、Aeroを拡張してエフェクト付けた方が良いじゃん。
274:login:Penguin
07/04/25 02:49:13 wSWqduo9
デスクトップの複数面同時利用＆一瞬切替えは魅力的だと思うが
特にデイトレードやってるような人とかエクセルをフル活用してるような人は
275:login:Penguin
07/04/25 07:56:43 /4L1TUvg
WindowsはOS標準で仮想デスクトップと
エクスプローラ（IEの事ではない）にタブを付けてくれないと
作業はかどらないなぁ
276:login:Penguin
07/04/25 08:38:43 lIDmvAfz
>>273
Aero
貧弱なIntelオンボードでは動かないじゃん。
277:login:Penguin
07/04/25 08:41:18 BQNPn2gB
>>275
5分もあれば両方ともすぐ出来ますが、このやり方は
OS標準じゃないのであなたには不要なようですね。
278:login:Penguin
07/04/25 09:48:05 ucaHfTZO
>>275
PowerToysはOS標準に入りますか？
279:login:Penguin
07/04/25 16:26:00 /4L1TUvg
>>277
うん不要
かわりのは使ってるからね
商品としての魅力が無いって事ですよ
280:login:Penguin
07/04/25 16:29:29 r3KN1YK5
>作業はかどらないなぁ
>商品としての魅力が無いって事ですよ
何を言っているのかはわからないが
何かケチをつけたかったんだという事だけはわかった
281:login:Penguin
07/04/25 16:45:44 /4L1TUvg
なんだもうレスがついてる
M$社員がたてたスレだけあるな
282:login:Penguin
07/04/25 21:19:38 80lKCsYa
vsita発売から結構経つけどlinux旋風はまだ巻き起こってないようだな
なんか度々起こる2ch閉鎖騒ぎとダブってきた
283:login:Penguin
07/04/25 21:28:43 9GwNklVf
berylって見た目以外になんか意味あんの？
見た目だけなら、Aeroを拡張してエフェクト付けた方が良いじゃん。
284:login:Penguin
07/04/25 23:18:30 GwgnM24v
>>283
状態遷移を視覚化することによって何をしているのかを
ユーザに直感的にわかりやすく伝える効果を持つ。
エフェクトとか切って使っているけど、便利だよ。
これのおかげで仮想デスクトップ機能を使うようになった。
285:login:Penguin
07/04/25 23:40:28 /4L1TUvg
>>284
ID:9GwNklVfは人工無能なロボットだから何言ってもむだですよ
286:login:Penguin
07/04/25 23:44:23 9GwNklVf
>>284
だから、見た目だけでしょ？
それならAeroを拡張して状態変異を視覚化するだけで十分じゃん。
仮想デスクトップもすでにあるし。
287:login:Penguin
07/04/25 23:50:26 wUDqYFFy
>>286
見た目の効果を全部切って使えばわかる。
ワークスペースの移動等、ズーム、スケールなどなどかなり便利だよ。
一度使うと元に戻れん。
288:login:Penguin
07/04/25 23:50:58 GwgnM24v
>>286
ビデオカードの３D機能を使って画面描画するようになったので
PCの負荷が軽くなる。場合によっては画面描画が早く。
vistaの場合、Aeroを使用することによって逆に重くなる・・・
GeForce2MXでP3の1MのマシンでAeroがぐりんぐりん動くなら
褒めてやるよw
>>285
そうみたいだね。あほらしいからもうレスやめるわ。
289:login:Penguin
07/04/25 23:51:16 zi/pMjDp
>>286
じゃあ、そうしてればいいじゃん。
290:login:Penguin
07/04/26 19:27:13 rjAWFxCv
敗北も何もVistaで自爆の真っ最中だろｗ
291:login:Penguin
07/04/26 20:46:07 EYdfR8fi
やっぱり、Berlyは見た目の改善程度の意味しかないと言う事でFA？
Berlyなくてもエフェクトが充実すればそれで良いのか。
292:login:Penguin
07/04/26 20:58:58 7O/kJo6q
Berylな
293:login:Penguin
07/04/26 21:05:46 GyVIslGW
Linuxのエフェクトは綺麗なエフェクト
Winのエフェクトは汚いエフェクト
294:login:Penguin
07/04/26 22:31:12 iYz4nIjB
>>287
（このスレでマジ話してもしゃーないように思うが）アクセサビリティを
忘れないでおくれ＞＜
295:login:Penguin
07/04/27 08:32:24 NXUojOwi
Aero使うと軽くなるんだよバカヤロウ
使わなかったら重かったぞ
296:login:Penguin
07/04/27 10:00:08 6DbZX6Kl
>>295 VistaでGDIはソフトウェアエミュレーションだから遅いだけ。 従来通りデバイスドライバ(ハードウェア)にやらせれば速いはずだが、 意図的に廃止して馬鹿な初心者にあたかもAeroが高速化に貢献しているように 見せてるだけだ。
297:login:Penguin
07/04/27 12:52:52 qg+gc4jU
>>296
なんか思いっきし勘違いしてると思うぞ。
従来がソフトウェアで描画しているGDIで、Aeroになってハードウェアにやらせるようになったわけだが？
ゲームなどで使われるDirectXによる3D環境と、デスクトップ描画とを混同してない？
298:login:Penguin
07/04/27 13:31:13 DogxjjTV
>>297
勘違いはおまえだ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> Windows Vistaでは、GDIアプリケーションは新しい描画エンジンである
> デスクトップウィンドウマネージャで動作し、ハードウェアアクセラレーション
> されるものではなくなる。
299:login:Penguin
07/04/27 14:07:21 xa6s2nUg
>>298
Aeroを使った場合が、使わない場合より重いっていう反論になってないように思うが？
300:login:Penguin
07/04/27 15:08:26 LL0t6iPf
重い順
Vista(Aeroなし)＞Vista(Aeroあり)＞XP
ってことを言いたいんでしょ？
301:login:Penguin
07/04/27 15:30:12 NXUojOwi
確かにXPは軽いね
Aeroも軽いが若干もっさり
体感出来る範囲での話だけど
302:login:Penguin
07/04/27 23:45:24 G4N6UV/l
今ってDOSからwin3,1への移行期とかぶる
303:login:Penguin
07/05/02 10:44:35 yTEgXJ+W
セキュリティ組織の米SANS Instituteなどは2007年4月29日、
米マイクロソフトのWebページが何者かに改ざんされたことを明らかにした。
同ページはマイクロソフトのドメイン（microsoft.com）を持つサーバーに置かれていたが、
サーバーはホスティング事業者が管理しており、マイクロソフトのネットワークには
置かれていなかった。現在（5月1日時点）では、同ページにアクセスできなくなっている。
改ざんされたページは、「Internet Explorer管理者キット（IEAK）」などを配布する
Webサイトに置かれていた。IEAKとは、Internet Explorer（IE）をカスタマイズしたり、
配布したりするためのツールキット。
このサイトのあるページ（URLﾘﾝｸ(ieak.microsoft.com)）が改ざんされ、
同ページにアクセスすると、別のWebサイトに置かれたビルゲイツ氏の写真とあるメッセージが
表示される状態になっていた（図）。
ちなみに表示された写真は、1998年2月、ベルギーのブリュッセルを訪問した同氏が、
クリームパイを投げられた“事件”の際のものだと思われる。
同サイトはmicrosoft.comのサブドメインであるが、マイクロソフトのネットワークには
置かれていなかった。管理も同社ではなく、ホスティングを請け負うパートナー企業が
行っていたという。また、Webページを改ざんされただけで、ウイルスなどは仕掛けられて
いなかった。このためSANS Instituteでは、今回の件により、マイクロソフトのブランド
イメージが損なわれることはないだろうとみている。
とはいえ、企業のWebサイトにウイルスなどが仕掛けられることになれば、企業イメージの低下は
著しい。SANS Instituteでは、現在ではWebサイトの管理などを外部に任せることが増えているので、
委託先のセキュリティをきちんと確認することが重要になっているとしている。
●改ざんされたWebページ（検索サイトのキャッシュから）
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
◎ソース ITpro(日経)
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
MSって素晴らしいね
ドザ同様にね
304:login:Penguin
07/05/02 22:19:19 oc4EqJMb
ハナから勝負になってないのに敗北って妙な認識だな
認識がおかしいスレだけに、犬だのドザだの抜かす、頭悪いのが跋扈してるってな感じか
305:login:Penguin
07/05/03 19:39:53 92ixZ/Kk
304みたいな人はＯＳ開発としてのスタンツと、
成果物でwinからのユーザー乗っ取りの可能性を一緒くたに見てるから話がややこしくなってるんだよ。
ただその二つが切っても切れない関係にあるからある意味しょうがないけどね。
306:login:Penguin
07/05/03 21:47:44 PvJLTixr
>>305
外人？
307:login:Penguin
07/05/05 16:06:36 WavdXTTc
冫─' ~ ￣´^-、
／ 丶
/ ﾉ、 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
/ ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ ＜ ＞
| 丿 ミ ＜ Linuxはデスクトップが糞 おまえらも糞 氏ね！！ ＞
| 彡 ＿＿__ ＿＿__ ﾐ/ ＜ ＞
ゝ_/／| |⌒| |ヽゞ ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
|tゝ ＼__／_ ＼__／ | | _.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
ヽﾉ ／＼_／＼ |ﾉ _. -‐ '"´ l l r} } }l
ゝ /ヽ──‐ヽ / __ . -‐ ' "´ l ヽ ､ ヽ_ﾉﾉ
ヽ ヽ─' / -‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰﾃヽJ
丶＿＿＿ノ
308:login:Penguin
07/05/05 19:08:10 qIQekWaU
なんで、ビルゲイツがそんなことを言ったという事にして、
ビルゲイツに悪い印象を植え付けようとしているんだろう？
309:login:Penguin
07/05/05 19:28:35 s+V7PElP
ネタにマジレスカコワルい
310:login:Penguin
07/05/06 19:27:39 FHYy9o1o
>>308
そもそも>>307はビルゲイツじゃないんだよ
ビルゲイツと決め付けてるおまいが悪い
あれはビル・ゲイシｗ
311:login:Penguin
07/05/06 20:39:12 mk4PUHw/
なぜ窓を使っているかというとExcelを使っているから、利無は2年前に窓と
利無を同時に64Bitに移行しようとして失敗してから手出ししてない、
Os三位一体で使おうとしたらDiskが破壊されたのです、ユダヤの魔神の陰謀を感じた。
312:login:Penguin
07/05/06 21:41:51 UbONrSUf
ビスタが出た御蔭で、Linuxは巻き返してると思う
Ubuntuが出たので本格的にLinuxに移行しました
今はもうWinは無用ですと、言い切れます
PCに詳しくないですよ、私は
313:login:Penguin
07/05/06 22:42:37 QLVFMRbl
> PCに詳しくないですよ、私は
うん。知ってる。
だってお前が言っている事間違っているもん。
314:login:Penguin
07/05/06 23:03:00 qgJCuYEp
かつてのLinuxブームが懐かしい
315:login:Penguin
07/05/06 23:23:30 clcvxkvo
>>314
うん、もはやLinux無しではインターネットが回らない時代になった。
316:login:Penguin
07/05/07 17:38:12 HcW2bx0p
そんな時代が来るといいね
317:login:Penguin
07/05/07 22:53:46 RiyakiUm
ブームっつても所詮コンピュータ系・技術系の中だけでだろｗ
当時染まった人間は今でも少なからずHDDにlinuxパーティション切ってると思われ
318:login:Penguin
07/05/08 20:43:10 a8dlUAkW
そんなことよりギガンティック☆フォーミュラ観ようぜ
319:login:Penguin
07/05/08 21:30:35 hLu60h0Z
最新3Dカードの恩恵が
受けれるのは
WINDOWSだけだからな。
やっぱ型遅れＰＣで
遊ぶ（使う）イメージが・・・悪い？
320:login:Penguin
07/05/08 21:40:14 hLu60h0Z
でゲームは最近
X箱買いました・・・・
がんばれLINUX
研究？用で終わらないで
商品になってくれ
321:login:Penguin
07/05/08 22:41:13 6vbt2PUP
ぶっちゃけエロゲとネトゲで
linuxクライアント作れば普及する。断言する。
>320
現状でも
商品になっても無料版が公開→商売にならん→価格押さえ気味→ますます売れない
って感じだからなぁ
322:login:Penguin
07/05/09 16:41:37 LSzax/TK
>>319
CG屋限定ならLinuxでも恩恵が受けられるんじゃね
ハリウッドのスタジオだとLinuxも使われてるみたいだし
とは言ってもLinuxで動くソフトはMayaとBlenderしか知らんけど。
323:login:Penguin
07/05/09 23:13:12 INu4z/0s
そーいえば過去にshadeあったなぁ
324:login:Penguin
07/05/09 23:21:03 INu4z/0s
そーいう俺は
Linuxブーム？（ターボ 4.0－4.2だったか）のとき
古い自作PCにLINUXいれて
特に使用せず・・・・・・・・・ゴミ化
ＯＳだけじゃそんなもん
ソフト自分でつくれる奴しか
利用価値ないのかね。
325:login:Penguin
07/05/09 23:23:01 1XCtBLnd
Linuxの魅力はカーネルではなくその上のツール郡であると気がついた瞬間
Linuxはもうお払い箱になってしまったな。
326:login:Penguin
07/05/10 00:22:07 iJMNRgze
それなんて俺
ソースが公開されてるってことは逆に
無尽蔵に？winに移植される運命なんだよな
327:login:Penguin
07/05/10 22:41:06 1g4x45zG
今は業務の指令系統は殆どWindowsなんだよなあ
だが俺の職場は何故か赤帽。何故かエラーで業者に来て貰いまくってる。多分
一応、公的な職場です
328:login:Penguin
07/05/11 16:28:50 CF43onpB
>>742
>>あとは屋上に畑を作る。僕らのジャスコには土も種も売ってる。
８畳の土地に３０ｃｍの深さでの土畑を作るのに５トンの槌が必要。
１０トントラック一台の土でも１６畳の広さがせいぜい。
一人当たり穀物の年間消費量分の臭覚に必要な耕地面積は
水稲耕作なら１５０ｍ２。
麦、その他の穀物なら３００ｍ２以上。（米２倍の法則）
（おかずも食べる今現在での消費量水準なので最低限度の水準）
そういう訳で数人での自給自足には１０トントラック数十から数百台分の土砂が
必要になる。
自給自足は不可能。
329:login:Penguin
07/05/11 16:35:21 b+MPnSer
>>328
農協の方ですか？
330:login:Penguin
07/05/11 17:05:22 sKiEF4R1
なんという超長距離誤爆
331:login:Penguin
07/05/11 17:40:38 sye2n1Ok
豊臣秀吉が考えた太閤検地によると、大人一人の米穀消費に値する耕地は1反／人
つまり３３１平米
現在の米穀集荷量は４０％程度品種改良で上がったのでそれに置き換えると
332:login:Penguin
07/05/11 21:59:09 t9bFv0vl
うぬ
333:login:Penguin
07/05/11 22:42:05 ZYZ0j9mU
米がどうした？
334:login:Penguin
07/05/15 23:23:40 wXbTQnsx
リーナスの未来の姿
URLﾘﾝｸ(www.gpara.com)
335:login:Penguin
07/05/18 17:50:26 0sqUu6kf
リーナスやロードブリティッシュとかこのまま沈んでほしくないなぁ。
336:login:Penguin
07/05/21 23:39:45 YUEYv9s4
仕事の場合
書類や写真の規格だけ決めて
OSなんかどれでも選択自由にすればいいのにね。
やはり規格には利権がつきものか
ＯＳと表計算とワープロなんかに毎年？金つかえんのよ
337:login:Penguin
07/05/25 23:34:17 4Ai8YJMS
MSがまだやってる反Linuxキャンペーン
URLﾘﾝｸ(iiyu.asablo.jp)
338:login:Penguin
07/05/25 23:37:02 SsV8AKLX
>>337
分かったから、
至るところにコピペすんな。
339:login:Penguin
07/06/18 13:39:36 XhWVSLSy
ウンドウズ、マンセー！！！！！！！
340:login:Penguin
07/06/18 15:03:43 +3JSMy1C
>>337
つーか、中村とかﾄﾉｻｷとかって有名なアンチMSのキチガイじゃん。
でも動機が弱小ソフトハウスにいるヤッカミからきてるもんだから
恥かしい人種だな。
341:login:Penguin
07/06/18 15:53:39 VHe8yYnG
>>340
お前の書き込みの方が恥ずかしいんだけど．．．
342:login:Penguin
07/06/18 16:15:30 2KY4dXyi
>>340
恥かしい奴だなwww
343:login:Penguin
07/06/19 02:53:43 WDahQ+8+
どの業界でも中小ってのは始末に負えないよ、ほんと。
モラルとか企業倫理意識が完全に欠如している。
344:login:Penguin
07/06/19 02:56:31 I8UqsGJV
>>343
幼児脳？
345:login:Penguin
07/06/19 03:01:23 WDahQ+8+
？
346:login:Penguin
07/06/19 03:03:04 I8UqsGJV
>>345
猿脳？
347:login:Penguin
07/07/24 19:45:52 y7738hp6
2のフォントがおかしい件について part1
ｽﾚﾘﾝｸ(win板)
348:login:Penguin
07/09/04 13:24:33 jWug1rNQ
ちょっと聞いてください。
うちは父一人、娘一人の二人暮らしでした。父は再婚もせずに私を育ててくれましたが、やはり男性でしたし、相手が欲しかったようで、
中学二年の頃から、私が毎晩父の相手をしていました。
最初はよくわからなかったのですが、父が優しく
手ほどきをしてくれて、大好きな父が相手でしたから、
私も嬉しくて、素直な気持ちで毎晩相手をしていました。
父はとても上手で、いろんな角度から私を攻めて
きました。二人で時間を忘れて朝まで続けてしまったこともあります。
そんな父もすでに亡くなり、今では母親となった私は、
当時のことを思い出しながら、夫だけではなく
中学生になった息子も相手にしています。
夫と息子がしているのを見るのも好きです。夫が一番弱いですね。息子はけっこう強いです。
ちなみに将棋の話です。
349:login:Penguin
07/09/04 16:40:34 jYxoj98j
そもそもパッケージ管理システムが２系統に分裂していて、
ソフトウエアベンダーにとって、コスト的に不利だったりしたから結局は惨敗したわけです。
というわけで、お約束ですが、デブは死ね。
氏ねじゃなくて死ね。
350:login:Penguin
07/09/04 16:48:22 jWug1rNQ
なんとか釣ろうとしたんだが・・・・・
ノータリンが１匹かｗｗｗｗ
やはり頭が弱いヤツしか釣れないな。
他所にいこう
351:login:Penguin
07/09/04 16:53:58 jYxoj98j
2002-2005年の停滞は致命的な差を生んでしまったわけだから、これはどうにもならないよ。
個人的には、LokiGamesが撤退した時点で、Windowsと比肩するものにはならないと思ったけどね。
352:login:Penguin
07/09/05 01:33:45 RAPaOrZI
友達から貰った東芝製XP用のノート（HDDが壊れたので棄てたもの）を
貰ってきて、ノート用のHDDを4000円で買ってきて差換えて、
自分の持っているWindows2000のCD-ROMからインストールしようとしたら、
ディスプレーカードとネットワークカード、パワー制御のデバイスドライバが
認識できず、画面は低解像度のまま、ネットは使えない、。。。
OSとハードメーカーは結託して、新しいハードには古いOSは載せ変えて
使えないようにしているのだということがハッキリした。
絶対にMSとPCメーカーは共謀していると思う。
353:login:Penguin
07/09/05 02:49:30 X1TbnHsu
メーカーサイトにドライバーがなければ、互換ドライバーを探せばいいでしょ
354:login:Penguin
07/09/05 08:27:30 FQ+YLg8N
つか、なんで2000?
スペック的なものか?
メーカー製マシンならXPのシリアル付いてなかった?
ノートの場合チップセットのドライバを本家筋からさがしてもない場合はあるけどな。
ただ、そういうのって、VAIOのカメラ部分とか、特殊なもの以外、大抵見付かるよ。
共謀というか、プレインストールマシンってそういうもんだよ。
355:login:Penguin
07/09/05 08:34:58 DKXiGpce
ノートはやっぱりIBMだよな。
ドライバのサポートがしっかりしてる。
国内のメーカーだとWindowsバージョンアップしても古いマシンのサポート全然してくれん。
特にソニーだと特殊なハード使ってること多いのにドライバがなくて動かんのが悲しい。
356:login:Penguin
07/09/05 08:45:22 pCWMwt0f
今はもう "IBM" のPCは販売されてないがな。
今あるのはLenovoとかいう中国メーカーのもの。
357:login:Penguin
07/09/05 21:47:15 qAsoApCE
>>355
必要ないといったらそうなんだろうけど、
ドライバをダウンロードできないメーカーもあるよな。
リカバリディスクがないVAIOを直すために、
中華なページからドライバ落としたことあるよ。
まあ、5000円くらいで、リカバリCD売ってくれるんだけどな。
まあ、SONYはWINDOWSのパソコン作ってるというより、
VAIOを作ってるんだよ、WINDOWSもVAIOの部品だって思ってるような・・・。
358:login:Penguin
07/10/29 21:32:57 17WIPX/q
Windows Serverに市場シェアを奪われるLinux
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
359:login:Penguin
07/11/04 15:21:33 irky3O7F
ubuntuでさえyoutubeなど一部のを除いてブラウザ埋め込み動画再生絶望的じゃん
NHKの動画ニュースなんて全然見れないし
360:login:Penguin
07/11/05 03:34:25 fS9jDMZO
>>359
if (navigator.appVersion.indexOf("Win") !=-1){
document.write("<LINK REL=STYLESHEET HREF='URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)' TYPE='text/css'>");
}
else if (navigator.appVersion.indexOf("Mac") !=-1){
document.write("<LINK REL=STYLESHEET HREF='URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)' TYPE='text/css'>");
}
動画の再生はされないようだね
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
ユーザーエージェントを偽装したら再生されるかも
面倒くさいからやらないけど。
361:login:Penguin
07/11/05 09:56:56 AAAcbXuM
>>360
いや普通に再生できるよ
362:login:Penguin
07/11/05 14:08:30 mPuly+BG
そこでMIKO GNYO/Linuxですよ。
363:login:Penguin
07/11/05 14:47:24 nI3z5R7k
みこみこマルチは褒め殺しネガキャンか？
364:login:Penguin
07/11/06 01:02:10 7zWw1bum
>>361
できませんが
365:login:Penguin
07/11/06 09:20:23 /TCLFQlp
>>364
Ubuntuでtotem-mozilla入れてる状態で普通に再生できてる。
366:login:Penguin
07/11/06 13:51:55 x4aqobQx
>>365
できませんが
367:login:Penguin
07/11/06 14:22:31 /TCLFQlp
>>366
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
368:login:Penguin
07/11/07 08:49:27 h/EFx68E
Windowsだと意識すらしないで簡単に出来る事をするのに、
相当な手間と知識が必要なことはわかった。
369:login:Penguin
07/11/07 09:06:52 fzr0iUMv
どうしてもそういうことにしておきたいんだね。
370:login:Penguin
07/11/07 15:35:05 RpCrTVg8
勝つ負けるって何を求めるかによって違うわなぁ。
クライアントとしての普及なら、サーバーを本当に必要最小限しかインストールできない（強制）クライアント専用ディストリビューションでも現れて、
爆発的に普及し、んでソフトが揃わない限りはWindowsには勝てないだろうねぇ。
クライアントとしては。
371:login:Penguin
07/11/07 16:55:00 Kw+ezj66
このスレってまだ生き残ってたんかｗ
サーバ類はLinux クライアントはwindowsXP
もう、これでいいよ
372:login:Penguin
07/11/07 17:59:30 WMOcnurN
ソフトかなりの数があると思うけどなぁ。
お前らが足りないと思うソフト何？
もっとも、同じソフトってのはナンセンスなんで種類というか代用ありだけどw
373:login:Penguin
07/11/07 18:08:05 hXKGnTnM
代用じゃあ無意味なんだよな
photoshop→GIMPなんて代用といえないし
まあ、代用といわれても違和感ない人ならもう移行してるんじゃないのw
374:login:Penguin
07/11/07 18:14:48 qeTLNOIr
>>372
使いやすい縦書き文庫ビューワ
使いやすい漫画ビューワ
使いやすい縦書きエディタ
毎年データが更新されることを保証された年賀葉書ソフト
SAIのようなお絵描きソフト
六角大王のようなイージーな3Dソフト
初音ミク
375:login:Penguin
07/11/07 18:34:05 ShMdRn40
フォトレタッチに関してはWindowsでもGimpしか使ったことないしなぁ。
デザインを仕事にしてる人じゃなければ、個人でPhotoshop持ってる人なんて僅少なんじゃないの？
376:login:Penguin
07/11/07 19:40:39 a88xL84K
スキャナやプリンタにPhotoshop LE付いてくること多いよー。
377:login:Penguin
07/11/07 19:47:08 nQ2L+sWm
>>367
たまたま出来たからって自慢すんなよ池沼
378:login:Penguin
07/11/07 19:48:35 ShMdRn40
LEと本物は全然別物だと聞いたけど。
379:login:Penguin
07/11/07 20:31:18 WMOcnurN
>>373
代用じゃ無意味だと言うなら LotusユーザはExcelに移れないし、一太郎ユーザはWordに移れないだろw
勿論１０年以上前の話だけどねw
>>374
マンガビューアは comixかな、pythonだから速度は保証できないけど。
年賀ハガキに関しては、JustSystemはLinuxのプラットフォームに意欲的らしいから意見書でも出してみれば？
SAIなんてしらんが、Gimpとかじゃだめなの？
3Dはなんだっけか・・・なんかあったぜ？Windowsでも結構つかわれるようになったやつが
初音ミクは URLﾘﾝｸ(savannah.gnu.org)から頑張って作ったらどうだろうか。調教の非じゃないぞw
380:login:Penguin
07/11/07 22:16:22 tbr4vbn6
先にOSありきでどう粗悪な類似アプリをそろえるかに七転八倒してる奴って一体何がしたいんだろう・・・
381:login:Penguin
07/11/07 22:22:32 WMOcnurN
>>380
先に聞かれたから類似を上げただけで
こんなかで使うのは俺はgimpくらいかな...後はcomixかしら。
むしろLinuxにしかない方面のソフトのほうが使い勝手が良いワン。
382:login:Penguin
07/11/08 05:09:01 PzVFdQn/
Linuxにしかない方面のソフトなんてあるの？
使い勝手が悪いCUIは論外ね。
383:login:Penguin
07/11/08 13:20:55 TA532nri
> 使い勝手が悪いCUIは論外
パイプの使い勝手がわかってないドザ発見
384:login:Penguin
07/11/08 20:19:04 tEuU4ubD
Linuxのコマンド類は操作性がいいから苦にならないけど
windowsのコマンドプロンプトはイライラしてマシンぶっ壊したくなるほど使いにくい
385:login:Penguin
07/11/08 22:10:54 OgNgEmnE
不思議とMS-DOS時代は気にならなかったけどねw
あ、それでもFDつかってたかな
386:login:Penguin
07/11/08 22:43:30 6hHRMUSC
何故Mac OSはWindowsに負けてしまったのか？
387:login:Penguin
07/11/08 23:28:30 f+2MN/mw
何故Mac OSはUbuntuに負けてしまったのか？
388:login:Penguin
07/11/09 00:35:49 ZWE2KsIR
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
---
「Emacsは30年前には、すばらしいものだった。しかし、Emacsは消滅すべき。
現在のEmacsが30年前のものと似ているのを見るのは、何だか寂しい」
---
389:login:Penguin
07/11/09 03:23:01 pc5hs9qa
>>386,387
何故MacはiPodに負けてしまったのか？
共通の答え：Macが高いから
390:login:Penguin
07/11/09 12:02:20 ei55nGr2
>>384 いまだに CMD.EXE 使ってる奴乙
あ、もしかして COMMAND.COM だったぁ？
Windows PowerShell 使えよ
391:login:Penguin
07/11/09 12:05:22 8GwL0HMw
お前本当にPowerShell使ってるのか？
392:login:Penguin
07/11/09 12:06:04 7+WKU61E
間違いなく使ってないな。
393:login:Penguin
07/11/09 14:22:19 ipONZHgC
powershellキモイ
394:login:Penguin
07/11/10 14:09:06 eyNwuQ/F
ワンセグがxpと2000sp4にしか対応していないからだ
・・・・・・・・・おれの場合
395:login:Penguin
07/11/10 16:33:22 jzMDaOM7
>>388
金が絡むと人間って変わるんだね…
396:login:Penguin
07/11/10 17:04:01 eVciXYJB
>>372
エロゲ
397:login:Penguin
07/11/11 01:36:55 LdOKKQ0L
商用でまともな開発ツール
398:login:Penguin
07/11/11 01:54:07 ROtKmu+0
GPL
399:login:Penguin
07/11/11 14:53:11 kQqVzMFC
>>395
むしろ怖くて言い出せなかった本音をようやく言えたって感じでは。
400:login:Penguin
07/11/11 22:04:18 u0k20g5N
emacsではリーナスが発狂してたからなぁ。
とても言い出せませんよ（ｗ
401:login:Penguin
07/11/13 15:47:24 TShBf8e6
URLﾘﾝｸ(news.netcraft.com)
早ければ一年以内に IIS が Apache を抜いちゃうかも。
402:login:Penguin
07/11/13 17:27:40 ZwLXCsx+
>>401
バグの数とか総合的なセキュリティ評価とかでIISがapacheを抜くの？
403:login:Penguin
07/11/13 19:12:08 inpwHrY6
別に負けてない。
使いかたの分からない人が多いだけ。
404:login:Penguin
07/11/13 19:22:42 TLDTaIy4
たしかにIISの使い方よくわかんない。
都合、windowsでwebサーバ立てることがあったんだけど、windows版apache使っちゃった。
405:login:Penguin
07/11/14 10:08:26 sbws2YMP
>>401
Totalsの方を見ると、
apacheがバンバン減っているわけじゃなくて、
新規案件をIISに取られている感じだね。googleも増えてる。
Apacheバカチョン初期設定/設定ツールが出来れば状況は変るかもね。
406:login:Penguin
07/11/14 11:02:32 Y1Lq7Tyf
>>405
それ欲しいな。
Webminもイマイチだし。
407:login:Penguin
07/11/15 23:10:49 vi+kY0OP
ﾘﾇｸｽとかゲーム無いし。
408:login:Penguin
07/11/18 14:25:04 zy/Efgqq
>>388
ごすりんがemacsの開発者というのは・・・抵抗があるなあ。
409:login:Penguin
07/11/18 14:38:41 9DFz6F8s
>>408
彼が開発したほうは廃れたんだからいいじゃない。
410:login:Penguin
07/11/18 14:50:00 arDXhpxl
「最初にUNIXに移植した人」といって欲しいね。
411:login:Penguin
07/11/18 22:23:07 Z0Hr22aB
ごっすんごっすんごすりんぐ
412:login:Penguin
07/11/21 21:09:44 LY2OkC3t
ある程度出費しても
やりたいことが出来る、もしくはサポートされている
（有名だから等も含まれるが・・・）
からWindowsが使われる
～ソフトを使いたいといっても動作しなければ仕方ないもんね
オンラインゲームも同じ
これやりたい！！と思っても動作しないなら、土台（OS）は導入しないでしょ
413:login:Penguin
07/11/21 21:12:37 LfZfT+r+
>>412
gccが使いたい！どうしても使いたい！無料のコンパイラが欲しい！
ということでLinuxに来ました。
414:login:Penguin
07/11/21 21:34:23 LY2OkC3t
そういう人にはGJだよね、Linuxって
すばらしい環境＾＾
415:login:Penguin
07/11/21 21:36:55 9iS1sxeL
ある程度出費しても
やりたいことが出来る、もしくはサポートされている
↓
ターボリナックス
416:login:Penguin
07/11/21 22:47:37 LY2OkC3t
それはありませんwwwww＾＾
まじめに受ける人がいたら困りますよ
一般的なソフト利用という観点からすると
出費してサポートというのはLinuxでは期待できませんね
多く使われているOSをサポートするのがごくごく普通の会社ですから
ゲームにしろアプリにしろ難しいでしょう
一角が崩れだすとえ？え？ってな具合にシェアが爆発的に伸びるかもしれません
たとえゲームからだったとしてもです
417:login:Penguin
07/11/22 09:10:53 Lk14By6O
>>413
つ Visual C++ Express Edition
418:login:Penguin
07/11/22 17:52:12 Tgz87G45
>>417
ライブラリの削除具合に泣くぜ？
自分が試してみw
419:login:Penguin
07/11/22 21:49:38 0xuhwVvp
>>418
MFC以外は特に問題無いが…今時MFCってのもアレだし。
つか、gccってWindows版あるし。
420:login:Penguin
07/11/22 21:58:47 Tgz87G45
>>419
いやいや・・・
全然違うって。Windows.hはさすがにあるが・・・って程度だぞ。
マジ、自分のプロジェクトでやっってみ？
びっくりするよ？
421:login:Penguin
07/11/22 22:49:03 0xuhwVvp
>>420はまさか、SDKを入れてないってオチじゃないだろうな…
422:login:Penguin
07/11/22 23:16:37 cHPadcMR
>>421
ビックリしてるらしいから、それしかないだろ。
423:login:Penguin
07/11/22 23:34:01 n2kIyNFR
TurboLinuxが最強だということを認めたくないドザがいるな
424:login:Penguin
07/11/23 00:12:31 NrSihNMO
ドライバが無いからLinuxはだめなんだろ？
プリンターが使えない、デジカメは使えない、無線LANは使えない、じゃ
何もできんわ。
425:login:Penguin
07/11/23 01:37:21 UW7BNgKP
>>419
スレチかもしれんがMFCってまだ現役でバリバリ使われてないか？
Win32APIでCこそかなり論外だから、
.NETとMFCしか選択肢はないと思うのだが違うのかな。？
426:login:Penguin
07/11/23 09:40:51 YMFcUQm1
win32api-xlibラッパーはありますか?
gdi回りだけでもそのままコンパイルできればいいんだが。
427:login:Penguin
07/11/24 22:51:06 ZNpiuhOM
一ヶ月前ほどにハードディスクが手に入ったので
XPとデュアルブートでlinux（ubuntu)入れて使ってるんだけど、
linux使い始めてから逆にXPは軽いと思えるようになったｗ
XPあれだけもっさりしてていやだと思ってたのにｗ
まあvistaは相当重いってうわさだけど
linuxはCUIで使うことにしたｗ
428:login:Penguin
07/11/24 23:33:30 gmc/mokU
どうせ、P3の500MHz辺りのクソPCなんだろ。
429:login:Penguin
07/11/24 23:35:05 i+5Ve1g/
>>427
ubuntuで重いと言われても ってのがLinuxerの本音だと思う。
430:login:Penguin
07/11/24 23:37:14 bhLtB3Ai
じゃあ軽いのってなんだよ
431:login:Penguin
07/11/24 23:41:41 bYbmZFAg
>>428…(+川yΦ)r?そうですね…
確かに,win`でも最適な速度で動作させるには最低で,500MHz`は必要と聞いて居ります…
432:login:Penguin
07/11/24 23:45:01 MQW5e+rj
つーかXP発売時のPCスペックを考えると当然のことなんだが。
433:login:Penguin
07/11/24 23:51:06 bYbmZFAg
(+川yΦ)r?確かに…
最新の開発に合わせ構築した,OS`を旧式の,spec`の,PC`で作動させるとか…
434:login:Penguin
07/11/25 00:02:09 Fgg0cuE8
>>433…明確に公言して仕舞えば？ ですが…
最新の,PC`を手に入れずに｢動かない｣と騒いで居る事が変なだけです…
逆にして云えば動くと報告して居る,spec`で動かなくては為らない…
435:login:Penguin
07/11/25 00:08:50 Fgg0cuE8
結局は最新の,PC`と最新の,OS`で動作させれば｢楽｣と云う事…
436:login:Penguin
07/11/25 00:11:47 So3r+O67
なんか今日は翻訳サイトの人が流行ってるのか？
437:login:Penguin
07/11/25 00:12:25 So3r+O67
>>430
MintにXfceでも入れて使っとけ。
438:login:Penguin
07/11/27 23:03:27 l83bXw4f
サーバー用途、開発用途、学生（研究者）向けならLinuxはぜんぜん敗北してないよね。
デスクトップ向けとしてはLinuxはやっぱりちょっと普通の人には難しいかなあ。
それにマーケティングがぜんぜんないよね。
Windowsが普及したのは、たとえばヨドバシでソフト買ってきてCD入れて、
質問にはい、はい、と答えていけばなんとなく使えるようになっているからで、
それで動かなくても、箱に書いてある電話番号に電話して文句を言えば
（それが”カスタマーサポートセンター”なんかじゃなくても）なんとか
なっちゃったり（返品だの交換だの含め）するからだと思うよ。
どんないいソフト作っても売れないと食っていけないわけだけど、
そこでマイクロソフトは自分で市場をつくっちゃって、乗っかれば儲かりますよ
と提示したわけで。
Linuxはシェアを争うんじゃなくて、むしろ一般ユーザー（マーケット）
なんて無視してった方がいいものになるんじゃないかなあ。
439:login:Penguin
07/11/28 09:10:30 9Yjc244X
>>438
シェアが全てだと意図的に勘違いしている人たちが居るからだろう。
気にすることはない。
440:login:Penguin
07/11/28 12:33:58 vi3+ILjZ
アデランスだと思えばいくない？
必要なくらいハゲている人自体はハゲていない人も含めて全体的に見れば少ないだろうが
必要な人の必要なわけだし
441:login:Penguin
07/11/29 06:31:46 eb9IF2I/
OpenOfficeみたいなノリでPhotoShop互換のソフト作ってくんないかな。
もちろんVer.5とか6とかの旧バージョン互換でいいから。
これがあればもう全部Linuxにしちゃうんだけど。
Adobeの超頻度バージョンアップにもう耐えられねーよ。
442:login:Penguin
07/11/29 09:01:18 YTH00q75
>>441
gimp
443:login:Penguin
07/12/01 01:27:14 u7VK2JCB
>>442
おおスゴイ！ありがとう！
来るよ来るよ俺のLinuxライフが！
444:login:Penguin
07/12/01 10:01:41 cny+evIH
シェアを争うじゃなくてとかいいながら
サーバ用途だとかで負けてないとか言ってるの（苦笑
445:login:Penguin
07/12/01 10:28:35 LIuLmHeM
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
勝ち負け以前にこの不具合を何とかしろ。
446:login:Penguin
07/12/01 12:03:22 e4oLz1g7
「Microsoftがきちんと仕事をしていないというわけではない。増加の理由は、Excel、Wordで脆弱性を発見することが利益につながるため、大勢（のハッカー）が脆弱性を探しているからだ」（Paller氏）
447:login:Penguin
07/12/01 14:21:29 PR/dbsuq
ふらっしゅでフリーズするからさ
448:login:Penguin
07/12/01 23:32:43 Yyg3CnK3
>444
サーバー用途で勝ち負けっていってもほら、
シェアのところからばかり見てると営業とか宣伝のパワーの要素が大きくなっちゃうでしょう。
だって僕も含めて世の中の人のほとんどは、いいプログラムかどうかなんて
わかんないもん。吊り広告がたくさん目に付くほうを買っちゃう確率って高くなるよねえ。
Windowsのシェアが爆発的に増えたのは、Microsoftが、それまでコンピューターなんかに
かかわりたくもないと考えていた人たちをWindows向けのマーケットと設定して
そこに重点的に売ったからでしょう？
そのマーケットにいる人たちが偉い人で、開発もサーバーも研究もWindowsでやんなきゃ
ダメって言ったためにWindowsしか使えなくなったらMicrosoftの勝ちかもしれないけど
WindowsとLinuxの勝負というとらえかただとなんか目つぶってテニスしてるみたいな
気持ち悪い感じがするんだよなあ
449:login:Penguin
07/12/01 23:47:51 Yyg3CnK3
なんて釣りにかこつけて長文で空気読めないのがバレバレなこと書いちゃったけど、
最近すごく思ってるのは、Linux（というかUnix系OS）は、そのよさを保っている限り
絶対にシェアはとれない。
なんでかっていうとさっき書いたようにマーケットがコンピュータに対してあんまり
ポジティブじゃないから。
「なんでも自分で好きなようにできる」はシェアという点では返ってマイナスだと思う
とくに日本では。
450:login:Penguin
07/12/03 12:36:59 0zIYpYdi
no debian1
debian-jp is evil build.
do you know? debian-jp is tricked version. not it other language build.
information center is debian-jp.
please non debian-JP. no JP.
I attacked my PC is debian JP.
information center linux-debian-jp used in microsoft.
he is no bill.OK?
he is doubt microsoft...
he is one.
in microsoft.
451:login:Penguin
07/12/03 14:08:39 V5/2pLgj
With japanese OK.
452:login:Penguin
07/12/15 12:45:16 V8vjx7Il
>>379
Lostus1-2-3に勝つためにExcelがどれだけ「代用品」どころではない
互換戦略を取ったかわかってる？
453:login:Penguin
07/12/17 05:07:22 BY/h+tzI
URLﾘﾝｸ(local.joelonsoftware.com)
454:login:Penguin
07/12/18 18:44:02 yrtyAC5Z
結局、面倒なのは、ファイルシステムが脆弱だってことじゃないのかな。
Winは電源が切れても、戻ってくる。Linuxはver3でも電源が落ちたら
回復しない。
商用として使うなら、さて、どっち？
455:login:Penguin
07/12/18 19:11:59 ChMzs1Jw
ハァ？
456:login:Penguin
07/12/18 19:55:50 mFIDveGH
誰か、同じ構成のマシンで、電源ブチ切り大会やってくれ。
大事なデータは、windowsに入れておくと大丈夫だそうだw。
ntfsとext3でいいよ。
457:login:Penguin
07/12/18 20:56:32 /DjUVtUN
winなんか電源切れたらファイル壊れまくりだろ
池沼ドザはさっさとしねよ
458:login:Penguin
07/12/18 21:45:59 RcWaPEjb
フォトショの代わりにはGIMP、MSオフィスの代わりにOOo……
どちらもWinでもとっくに使えるようになってんのに、何で、シェアが増えないのかねぇ……？
MSオフィスはファイルの互換性の問題があるからだろうが、GIMPはその心配もないと思うんだけど（詳しい話は知らないが）
プロの漫画家はもちろん、同人絵描きも高い金を出してフォトショ買ってるし
459:login:Penguin
07/12/18 21:49:42 xfo2rYKD
>>458
プロがPhotoshop使うのはあれとして、同人はいろいろなの使っているよ。SAIとか。
460:login:Penguin
07/12/18 21:54:16 NUIriUvT
>>458
ショートカットの互換性問題がある
461:login:Penguin
07/12/18 21:57:42 ChMzs1Jw
漫画家はComicStudioじゃねぇの？
462:login:Penguin
07/12/18 22:54:18 sPkSz4VR
ぶっちゃけ印刷屋との摺り合わせで苦労したくないから、
印刷屋の環境に合わせることになる。
PSエラー見てPDFの中身をバイナリエディタでいじって、てなことが
やれる同人絵描きなんて希少な存在は限られてるし。
プロよりもそういう点は逆に同人のほうがきついかも。
プロなら立場的に編集者とかがサポートしてくれるわけで。
463:login:Penguin
07/12/18 23:47:47 0AvLIGkq
>>462
だがwineがある。
464:login:Penguin
07/12/19 00:30:06 TJ+4A0tK
初心者に厳し過ぎるからだめなんじゃないのかlinuxは シェアは気にしなくて良い。
465:login:Penguin
07/12/19 01:16:26 DoXr3WDg
>>463
wineでphotoshopって使ったこと無いんだけど、問題ないの？
自分で調べろっていわれそうですが、adobeのソフトはライセンスとか
アクティベーションが面倒で、割れ物に手を出す気のない大人的には
試しにインストールするのは敷居が高いんだよなぁ。
466:login:Penguin
07/12/19 03:22:03 I7QXutUZ
>>465
いや、GIMP糞、フォトショじゃなきゃダメって言ってる人の多くは割れ廚か大学、会社、で貰ったとかの人ですよ。
たしかにプロユーザもいるかもしれないけどね。
467:login:Penguin
07/12/19 05:45:58 +YVNWIB2
アドベは高いのと無償なのと両極端なんだよな
468:login:Penguin
07/12/19 10:24:04 OH+i1Rui
Reader有償にしたら誰も糞PDFなんて使わなくなるよｗ
469:login:Penguin
07/12/19 14:12:25 I7QXutUZ
>>468
そう、そこがミソなんですよね。
xpdfとかevinceとかありますけど、そんなの入れないor知らないのがほとんど。
純正acroreadとevinceどっちを選ぶ？って言われたら両方入れる前に純正acroreadを入れる人が現状殆ど。
ちょっと重いけど。
でもtexとか使わなきゃ普通はpdf書けない。OpenOfficeの変換とかもイマイチ。
あとは有償のサードパーティ製pdf変換ソフトか、Acrobatを買うか、割れか。
ここでp2pをやることにすでに抵抗の無くなっているユーザ達は迷わず割れを選択。
p2pでの割れソフトって、一回やっちゃうとそのうち抵抗がなくなってきちゃうんでしょうね。
メチャ高い有償ソフトを持ちまくってる奴とかいるし。
470:login:Penguin
07/12/19 23:33:17 cajrWI0Q
ぼく、そのメチャ高いソフトって、その辺の通販で誰でも買えるソフトじゃない？
高いソフトっていうのは年末ジャンボが当たらないと買えないようなのをいうんだよ。
471:login:Penguin
07/12/19 23:39:07 I7QXutUZ
>>470
（笑）
君がお金持ちなのは分かったから。
普通10万円とかのソフトは高いっていうんだよ。君の金銭感覚についてコメントはしないけど。
472:login:Penguin
07/12/19 23:41:39 HFQpZy87
誰かオーダーメイドの話をしてないか？
473:login:Penguin
07/12/20 00:04:26 r7ib/Og+
>>469
> >>468
> そう、そこがミソなんですよね。
> xpdfとかevinceとかありますけど、そんなの入れないor知らないのがほとんど。
Linux で普通は xpdf か evince 入れない人はいないと思うけど。
普通はどっちかがデフォルトで入ってる。
> 純正acroreadとevinceどっちを選ぶ？って言われたら両方入れる前に純正acroreadを入れる人が現状殆ど。
acroread ももちろん入るし、俺も使ってる。
> でもtexとか使わなきゃ普通はpdf書けない。OpenOfficeの変換とかもイマイチ。
? OOo で普通に pdf ファイル出せるけど。具体的にどういう問題があるの？
むしろ MSOffice 系より簡単。pdf のボタンを押せばエキスポート。
474:login:Penguin
07/12/20 00:12:10 FK0qd2P3
フォトショファミリーは一番上の１４万いくらから、ペンタブ付いて一万四千いくらって物まで4－5種類あるわけだが？
475:login:Penguin
07/12/20 00:17:07 r7ib/Og+
>>474 LE とかはスキャナとかに付いてくることあるね。
476:login:Penguin
07/12/20 00:27:11 DJPT9Bn/
>>473
＞Linux で普通は xpdf か evince 入れない人はいないと思うけど。
＞普通はどっちかがデフォルトで入ってる。
デフォルトで入ってるのは「入れた」とは言わないですよ。「入ってた」という受動的なものと「入れた」という能動的なものは
異なる。「入れない」は能動的に「入れる」ことをしていないということ。「入ってた」の否定は「入っていない」だから論点が根本的に異なる。
＞acroread ももちろん入るし、俺も使ってる。
あなたはacroreadを選んだっていうことですよね。それで何か？
＞? OOo で普通に pdf ファイル出せるけど。具体的にどういう問題があるの？
＞むしろ MSOffice 系より簡単。pdf のボタンを押せばエキスポート。
MSOffice系より簡単なのはその通りですよね。問題がないならそれでいいのではないでしょうか。
477:login:Penguin
07/12/20 01:14:51 r7ib/Og+
>>476
>>476
> >>473
> ＞Linux で普通は xpdf か evince 入れない人はいないと思うけど。
> ＞普通はどっちかがデフォルトで入ってる。
> デフォルトで入ってるのは「入れた」とは言わないですよ。「入ってた」という受動的なものと「入れた」という能動的なものは
> 異なる。「入れない」は能動的に「入れる」ことをしていないということ。「入ってた」の否定は「入っていない」だから論点が根本的に異なる。
そんなこと言ったら普通の distro のインストールではほとんど何も
「入れない」ということだねぇ。Ubuntu とかだと本当にほとんど何も入れない。
「インストール」だけではいっちゃうものがほとんどだから。
まぁそういう言葉の使いかたに拘りたいなら勝手だけど、かなり紛らわしいね。
478:login:Penguin
07/12/20 01:45:53 DJPT9Bn/
>>477
DebianとかGentooとかだと自分で選択することになりますよ。
＞Linux で普通は xpdf か evince 入れない人はいないと思うけど。
こう仰ったので答えたまでです。僕はDebianでそれなりのパワーがあるマシンにはacroread一本でやってます。
evinceとxpdfは入れてません。
64bitのgentooには64bitネイティブでないのであえてevinceを入れてます。
＞そんなこと言ったら普通の distro のインストールではほとんど何も
＞「入れない」ということだねぇ。
あなたにとっての「普通」がそうなら「普通」はそうなのかもしれませんね。
あなたのご使用のディストリはそうなのかもしれませんね。
僕はたまたまそうではないディストリを使用してますので自分で選んで入れました。
大抵の人は自分で選ばなければならないと思いますが。
479:login:Penguin
07/12/20 11:01:28 +XMb8DN2
>>478
> 大抵の人は自分で選ばなければならないと思いますが。
最近流行の Ubuntu とかだとインストールで一発じゃない？
というか、アプリケーション一つ一つ選ぶディストリビューション
なんてあるの？かなり大変そうだけど。
480:login:Penguin
07/12/20 11:14:07 DJPT9Bn/
>>479
一つ一つ、といってもlsとかcdとかtarとか、
パッケージマネジメントとかのコマンド例えばapt、emergeとかはさすがに最初から入ってますよ。
gentooとかは本当にまっさらな状態からスタートしてインストール時に
ネットからとってきてコンパイルする方法もありますけど。
それに一つ一つといっても依存関係とかはパッケージシステムとかパッケージマネージャが解決してくれるので
例えばevinceが欲しかったら
apt-get install evince
で必要なもの全部入ります。
自分で使うソフトが分かっているなら、新規環境を構築する時にまとめて
apt-get install xserver-xorg emacs gnome mplayer pidgin gimp みたいな感じでまとめて入れられるのですぐ終わりますよ。
それにインストールなんて最初の一回だけで滅多にするものじゃないですから別に大変でもないかと。
Ubuntuは最初から結構パッケージ入れておく路線なのでインストール時に入っているかもしれませんね。
と釣りにマジレスしてしまった。。。。。
481:login:Penguin
07/12/20 11:39:53 +XMb8DN2
>>480
いやマジなんだけど、今 Fedora から書いていて rpm は数えたら
1500+ 入ってる。初めに入れたときはデスクトップ環境を選んだだけ
でかなりの数のアプリケーションが自動に入ってる。それに足していった。
普通はかなりの数のアプリケーションがインストール時に入ってるんじゃないの？
普通ってのは一般によく選ばれるディストリビューション(Ubuntu, Fedora,
OpenSUSE, Mandriva, etc)。インストール時に基本的にアプリケーション全て
一つ一つ選ぶの？（apt とかは除くにしても）web browser とか
エディターとかお絵書き道具とかスクリーンセーバーとか一種類くらいは
何か入ってると思うんだけど。
482:login:Penguin
07/12/20 20:15:38 DJPT9Bn/
>>481
あ、申し訳なかったっす。よくいる「だからLinuxは糞」に繋げたがる出張ﾄﾞｻﾞかUbun廚の煽りかと一瞬思っちゃったんですいません。。
悪意は全然ないんで申し訳ないです。
私はdebianとFedora,gentooとFreeBSDしか経験無いんですけど、
debianはインストール後にaptで必要な最新の物をgetするのが王道って感じなんで基本的に最初はX無しがデフォルト
って感じですかね。そこでapt-get install gnomeとかすれば環境整います。kdeがよければkdeで。
最初からデスクトップ環境入れるようにも選べますが。
gentooはインストーラがないんでかなり自由ですね。
一つ一つ選択するわけではないです。依存関係がありますから使いたいものを入れれば必要なライブラリとかは
パッケージシステム/パッケージマネージャが解決して自動で入れてくれます。
だからLFSとかみたいに大変ではないです。
483:login:Penguin
07/12/20 23:06:00 RJi0dVZd
最近のDebianはデフォルトだとGNOMEが入っちゃうよ
484:login:Penguin
07/12/21 01:39:29 sqaJQEYy
デスクトップぐらいは統一しないと伸び悩むことになるだろうね。
KDEはごちゃごちゃしてて汚いぐらいの印象があるから、
GNOMEの方がわかりやすいような気はする。
あ、Winユーザーに対しての話ね。
485:login:Penguin
07/12/22 04:15:39 PmdmaKeH
メーカーに対応してもらわんことにはね
有料でかまわんからNECとかソニーがUSBメモリからのクノーピクスのブートに最初から対応してくれるとありがたいんだが
486:login:Penguin
07/12/22 07:09:55 2zo0Gzdd
>>485
対応してないの？
今時、USBブートは普通にできるでしょ？
487:login:Penguin
07/12/22 08:07:29 MOJCK+rA
>>486
物による。
調子に乗るな。
488:login:Penguin
07/12/22 08:55:04 yOyX17rH
癌の痛みに，モルヒネの使用を勧める理由を教えてください。
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
489:login:Penguin
07/12/22 09:53:09 iHOip10U
>>487
最近の機種で USB ブートできない機種結構有るの？
気を付けなきゃいかんな…
490:login:Penguin
07/12/22 10:01:20 G+w48DC9
>>489
どこかに一覧が載ってたが、メーカーによってけっこうあるな。
FujitsuのはわりとUSB起動できるみたいだが。
491:login:Penguin
07/12/22 11:11:35 Sryr8kX6
もうフォトショ厨は一生win使ってろよ。
492:login:Penguin
07/12/22 12:44:59 JcUkGDHg
俺の妄想では、AT互換機の一般的なFDDのコネクタに
PICやAVCのFDCエミュレートコントローラを刺し、
んでそのコントローラにMMCカード(ハードオフにて捕獲、16MB、105円)
を接続してMMCカードに入っている1.44MBのimgファイルを読んでFDDとして応答する。
そしてその偽FDDからカーネルとUSBドライバを読んでUSBメモリをマウントし、linuxを立ち上げる。
これでどんなマシンでもフラッシュメモリだけでブートできるシステムが完成するはずだ。
さらにそのFDCエミュレータには液晶とボタンをつけて複数のFDDイメージを選択できるとなお美しい。
493:login:Penguin
07/12/22 12:49:11 MOJCK+rA
>>492
んで、DOSでもキドウすんのか？
494:login:Penguin
07/12/22 13:29:29 2zo0Gzdd
へー、メーカー製ってそうなんだ。
素で知らなかった。
自作物と会社で大量購入してるDELLしか扱わないから、国内メーカーPCを触る機会はあまりないのよ。
495:login:Penguin
07/12/24 00:34:48 j2jq/NFN
BTOパソコンを買ってubuntuを使っているのですが、あまりにもつかいずらいためvistaを新しく購入しました。
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
496:login:Penguin
07/12/24 01:44:54 SQuGm0vv
>>495
日本語のリテラシすら満足にこなせない人間は、何を使ってもな・・・
497:login:Penguin
07/12/24 01:53:01 bw41Xe3s
リテラシをこなす？
498:login:Penguin
07/12/24 02:37:00 yhEt1CzO
Windowsと比べて圧倒的に使い辛いという現実を突きつけられて動揺を隠せないのだろう。
499:login:Penguin
07/12/24 02:53:15 j2jq/NFN
Linuxってこういう便利な復旧ソフトあったけ？
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
500:login:Penguin
07/12/24 02:58:53 bw41Xe3s
>>499
なんかあったよ。
っていうか、その手のソフトはOS非依存のやつが多い。
501:login:Penguin
07/12/24 09:40:09 HW55W7Fl
>>499
knoppixで十分だな。Windowsをサルベージするにしても。
っていうかボッタクリにもほどがある。
502:login:Penguin
07/12/24 11:25:50 59r8bLGC
Knoppixでなんでもできるもんっ！
お金払う必要ないもん！
503:login:Penguin
07/12/24 12:01:52 fWZqhW43
楽を買うか苦労して覚えるかだな
時間掛けるか否かの問題
504:login:Penguin
07/12/24 12:12:51 JxjIpxMo
>>503
魚が欲しくなったとき
釣り竿を抱えて海にいくのがLinuxユーザで、魚屋に行くのがWinユーザ
と、考えるとそりゃWinを使う奴が圧倒的多数になるのは当たり前だな
505:login:Penguin
07/12/24 15:29:15 HW55W7Fl
こんなもんそこまでご大層なもんでもないだろ。
その例えで言えば魚屋に行ったつもりが実は釣り堀で、釣ってけって竿渡される程度だよ。
アイオーデータを過信しすぎだろw
506:login:Penguin
07/12/24 17:37:42 ufJbYx1r
>>505
それも十分いやだな。
大丈夫、魚屋と同じだよ。といわれて使ったら、
あれ？Windowsとファイル共有するにはどうするんだ？
samba？ 管理ツールで簡単にできるよ？あぁこれか？
でどうするんだ？ ぐぐれ？ samba.conf が・・・？
管理ツールではどうやるの？ しらね！？
管理ツールつかえねーじゃねーか！
samba.confで設定しろ？ エディタは？
vi？ 操作方法わからね。ぐぐれ？ あぁ、こうするのか。
で、ユーザー？ samba用ユーザー？ 何が違うの？
フォルダを共有するには？
507:login:Penguin
07/12/24 17:40:03 ufJbYx1r
ファイアウォール？
SELinux？
なにそれ。
インストール時に設定しただろって？
よくわかんないからそのままやった。
いつになったらファイル共有ができるのか。
508:login:Penguin
07/12/24 17:49:41 vlOZu+Iy
>>506
なんでそんな古い情報見てやろうとするんだ？
最近のディストリならGUIで簡単にできるだろ。
509:login:Penguin
07/12/24 18:37:14 ufJbYx1r
>>508
はっきり言ってまず無理。
samba.conf の書き方を知っているぐらいの人じゃないと
あの管理ツールは使えない。
510:login:Penguin
07/12/24 22:15:47 RehoiFzX
全然知らんけど、できたぞw
つうか、samba.confってどこにあるんだよ・・・。
511:login:Penguin
07/12/24 22:32:57 /ks3+9im
前やった時は、GUIだとsambaのアカウントがうまく追加出来ないとか、
何とかproxyの設定項目を無断で付け加えるせいで接続不能になるとか
いまいちな出来だった。結局、手書きしたけど。
512:login:Penguin
07/12/24 22:37:24 RehoiFzX
>>511
ごめん、訂正。
sambaユーザは別にコンソールから追加したよ。
これは分かりにくいか??
しかし、ググったページから、コピペして、ユーザ名入れただけだから、
全部GUIでやった感覚だったw
samba.confの場所がわかった、色々いじれるんだね。
転送スピード上げる方法を調べてみよう。
513:login:Penguin
07/12/25 09:48:38 6Ng8jxsr
そりゃwinでもlmhostsの場所を知らないやつはたくさんいるわけで
514:login:Penguin
07/12/26 13:52:40 M0cPC1HD
linuxはとっても安いんでしゅよー
linuxが動くPCもとってもやすいんでしゅよー
・・・・・・・・・・・・・・・・・
根本から間違ってる気がする
高くても売れるものを作るべきじゃないのか
515:login:Penguin
07/12/26 14:00:34 RFZLZ8Zl
会話してないのに脳内に他人の声が飛び交ってるんなら、病院行った方がいいよ。
516:login:Penguin
07/12/26 14:33:56 vdk5+Cqf
>>514
俺も病院を勧める。
517:login:Penguin
07/12/26 15:03:31 7beXM5nR
ドザは煩悩に取り付かれてますからぁ～w
518:login:Penguin
07/12/26 19:29:09 VrpoM+aj
煩悩全開！
俺に可能な事はなぁ～い！
519:login:Penguin
07/12/31 15:21:55 ozTG2Avb
「大丈夫、可能なことの1つくらいはありますよ、きっと…」
「そーゆーのは放っといた方がいいのよ、おキヌちゃん」
520:login:Penguin
08/01/02 06:57:34 H7xejXFP
生き返ったおキヌちゃんはビッチ
521:login:Penguin
08/01/03 15:35:41 agO+Qm7S
良スレあげ
522:login:Penguin
08/01/04 19:58:37 /Vh1+0sB
良スレあげ
523:login:Penguin
08/01/05 01:10:04 ylEUV//G
>>514
GoogleがLinuxベースのディストリ立ち上げて無料配布してくれたら、
MSはWindowsの価格を半額以下にするだろうと思っています。
Lotusなんかが元気だったころのMS製品は今ほど高くなかった。
524:login:Penguin
08/01/05 14:30:00 bQUYtOoj
ディストリビューションを１つにして、３年もすれば
Windowsは消えないまでも、ほとんどユーザーがいなくなってるだろうね。
まあ、増えることはあっても減ることはありえないと思うが。
525:login:Penguin
08/01/05 14:33:12 N1u4n15Z
>>524
> ディストリビューションを１つにして
Linux全体でWinとのシェアを逆転するよりも、これを成し遂げる方がずーーーーーーーーーっと難しいと思うんだが……
526:login:Penguin
08/01/05 16:46:25 tSpN4I+K
各々が自由意志で勝手にやれるからこそlinuxなのに
代表とか重要幹部の指示通りだとそれはもはや
527:login:Penguin
08/01/05 20:49:24 2CWva1WH
>>526
て言うかディス鳥程度の差で右往左往してしまう頭の固さが問題やね。
528:login:Penguin
08/01/07 22:13:37 NPgOXnlS
良スレあげ
529:login:Penguin
08/01/08 10:14:01 okKCUIiW
>>1-527
Linuxのシェアっていつまでたっても変わらないな
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
530:login:Penguin
08/01/08 12:13:59 gSE/1C62
>>529
そもそも販売してるのを買うユーザーの方が少ないし。
531:login:Penguin
08/01/08 15:58:45 UUP8vEJA
それってwww。
Linuxの実状とは違うよね。
俺的には、MSが必死になって、OSSに文句行ってるうちは、
Linuxはそこそこ行ってると思うよ。
532:login:Penguin
08/01/08 22:18:47 t/gLDBv1
>>529
その中で Linux ってもしかしてソースネクストだけ？
そうだったら Turbolinux かぁ。買う人が割合に出てくる
程いる方がむしろ感心してしまう…買うならむしろ本や雑誌
についてくる Fedora とか Ubuntu の方が多そう。
533:login:Penguin
08/01/09 19:01:07 YWa8FriW
実際、実働してるLinuxってどれくらいなんだろうね。
調べ方って難しいよな。
販売統計じゃ、Turboにnovelにsuseにredhatくらいか。
ダウンロード数じゃ、インスコ房がいっぱい落とすしなあ。
web解析もなあ・・・。
534:login:Penguin
08/01/10 10:06:57 DUlCPyLr
>>533
調べ方もそうだけど、定義も難しい。Linux だけしか使わない
人間は少ない。Linux と Windows 使ってたら両方 1 と数えるのか？
それとも割合で数えるのか 0.3 と 0.7 とか…
それとも台数を数えるのか？稼働時間も考慮すべきか？
CPU ファームとかサーバ類とかどうする？
535:login:Penguin
08/01/14 01:35:07 93ZmAm3i
実際、漏れが使ってる機械でも
・デスクトップ XPSP2
・録画鯖 2000SP4
・録画鯖2 Vista
・ノート ubuntu
だしなあ。使用時間でいけば一番長いのはubuntuだが、起動してる時間で言えば電源いれっぱなしの録画鯖のほうが
長い。
536:login:Penguin
08/01/14 08:20:13 83oBG40f
>>532
アホか。
TLパッケージ版
RHEL
Vine CR
Debianパッケージ版
Laser5
Montavista
腐るほどあるわと。
537:login:Penguin
08/01/14 10:18:28 yzi6z9Vo
でもよ、それ、買うか?
個人ユーザの場合はどうかなあ。
仕事で使う場合、企業ユーザの場合は別だろうけどね。
なんか、windowsだと、企業のクライアントにもズラッとインストールで、
企業ユーザがでかいんだよって言われそうだけど。
Linuxの場合、やっぱよくわからんよ。
市販パッケージのシェアがこの程度で、こんだけのディストリが
奪い合ってるのなら、とっくにつぶれてるんじゃね?
538:login:Penguin
08/01/14 10:31:32 83oBG40f
>>537
いや、屁理屈はいいす。
539:login:Penguin
08/01/14 11:04:18 NgMFiHbI
>>536
それって >>529 にあるMS, Apple, ソースネクスト，プロトン，
ネットジャパンが売ってるの？集計にちゃんと入ってるの？
540:login:Penguin
08/01/14 11:22:12 yzi6z9Vo
腐るほどねえじゃんw
6個じゃん。
541:login:Penguin
08/01/14 11:27:33 83oBG40f
>>540
MACなんて1社独占2種類だぞｗ
MSに至ってはレジストリ設定の違いで8エディションだｗ
542:login:Penguin
08/01/14 11:27:43 lIBLyFs9
URLﾘﾝｸ(www.w3counter.com)
543:login:Penguin
08/01/14 14:31:48 yzi6z9Vo
>>541
やっぱMSすげえよ。
いろんな意味で、すげえよ。
いろんな意味で、勝てねえよ。
544:login:Penguin
08/01/14 14:36:45 oUe+dWah
そらホームユースでエンプラ向け機能の開発コスト負担させられたらたまったもんじゃないだろ。一般論としては。
とはいえMSの機能制限の仕方は論外だが。特にVistaは糞杉。
XP Pro相当の機能が必要ならUltimate買えってことになるし。
Linuxのシェアが50%くらいあればMSも舐めたまねしないのにな・・・
545:login:Penguin
08/01/14 14:44:30 yzi6z9Vo
そんなにシェアいらないよw。
そこまでシェアあったら、
ノートンとかカスペルスキーのLinux版を入れなきゃならなくなるよw。
546:login:Penguin
08/01/19 01:27:45 ZLNpfSkQ
シャアがあればまともなソフトも出てくれるのに、シェアがないから
Linux野郎はClamavで我慢しろってことですか？
547:login:Penguin
08/01/19 03:07:44 M7HGCvZQ
はあ?
ぶっちゃけ、アンチウィルスソフトにまもとなものなんかねえよ。
あれは予防接種見たいなものさ、ちょっと調子悪い状態にして、
他の病気になりにくくさせるだけさ。
ゼロデイはともかく、既知のものでもスルーできたりするし・・・。
ノートンなんか、レジストリの書き換え箇所なんかウィルスどころのさわぎじゃねえし、クリリン(ウィルスバスター)なんか普通に使ってるだけで、
windowsが立ち上がらなくなるし・・・。(ここ3年で2回くらいあった)
御三家は、C2D使ってても、体感で速度低下が分かるし・・・。
AVGでべつにいいよ。
シェアがものすごくあると、まともなソフト以前にまともなウィルスを
いっぱい作ってもらえるよ。Mac程度でいいじゃん。
548:login:Penguin
08/01/19 21:19:57 GvHVp408
>>546
/ ｜
/i ∥
//￣/l￣||、
//＿/ |＿|| ヽ
/＼_/ |_-く |
`ｉ∠_ゝ∠＿_ゝ |
`|ｲ<二> <二＞＼ヽ
ノレ―-ﾉ`ー―-､｣＼＼ 呼んだか？
＼∥ 〈" Jﾍﾘ ７
ヽ ヾニ> ﾘ"}_ノ
＼ ｰ ／ｨ_}
L`ー"´＿｣
＿｜~||￣ 人|､＿＿
＝" ヽﾐ||彡 ／ ￣
ﾉﾉ_＿ヽ||_-"´＿_ //
549:login:Penguin
08/01/27 21:59:22 +OtGqVdr
93年にはもう既に負けてただろ
550:login:Penguin
08/01/28 19:28:57 RCn+qp6x
EeePCで日本だけLinuxはずされるとか
犬糞コミュニティはどんだけ影響力ないんだよｗｗｗ
551:login:Penguin
08/01/28 20:27:25 BDfa3Gxl
良スレあげ
552:login:Penguin
08/01/29 04:06:43 XXWTJ+lN
>>550
金持ってるくせしてコンピューター教育と英語教育が駄目だからだよ。
553:login:Penguin
08/01/30 00:27:09 u5DTavrp
良スレあげ
554:login:Penguin
08/01/30 22:31:12 u5DTavrp
良スレあげ
555:login:Penguin
08/02/23 23:41:16 LpRul/7f
windowsの次世代争いでlinuxどうしが競ってるよ。
新興国ではwindowsは完敗していてヨーロッパでもlinux優位、アメリカにlinuxアレルギーは無い。
最後の砦が日本。
556:login:Penguin
08/02/26 13:46:02 pcppOJTw
>>553
間違っています。
以上。
はい次の方。
557:login:Penguin
08/02/27 04:17:05 8HuIbMvh
553が間違っているということは、つまり駄スレということか…
558:login:Penguin
08/03/01 21:07:46 52z3lOil
だって勝負してないんだから敗北もない
MSは警戒しているようだけど、ユーザー側はそもそも別物としかみていないし、
デスクトップ用途でLinuxにこだわって優位性を主張するのは、宗教と一緒だし
そんなのはごく一部のキチガイが「できるもん！負けてないもん！」って言ってるだけ
要するに頓珍漢なスレじゃん
559:login:Penguin
08/03/08 07:33:28 Ax52OBHj
>>558
いかにもWindowsユーザーの多い日本人的なレスだなぁ。
このスレができた2006年ならまだしも、
Linuxのデスクトップ環境も相当レベルが上がってきてWindowsと遜色ないレベルになってきてる。
どちらでも問題ない。
560:login:Penguin
08/03/08 09:35:07 i/j6Zvyv
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
頓珍漢なレスの見本
561:login:Penguin
08/03/08 12:21:54 NurH5bQ8
よくわからんがなぜにそんなに必死なのだろう?
562:login:Penguin
08/03/12 14:17:45 ZXmUNtzt
> いかにもWindowsユーザーの多い日本人的なレスだなぁ。
厨2病発見
WindowsユーザーよりLinuxユーザーが多い国を挙げてくれｗ
563:login:Penguin
08/03/15 11:30:58 D11R0LcK
>>562
東コンゴ解放独立共和国
564:login:Penguin
08/03/15 13:29:20 4he6jCZa
今後は東コンゴがLinuxを引っ張っていくんだな・・・。
565:login:Penguin
08/03/16 01:16:32 JbeuD9vH
Winユーザーが多いのは文字通りだな。
海外に比べてLinuxのシェアが少ないのは英語の壁があるからだろう。
とはいえ、中国、韓国は国をあげてLinuxに力を入れているから
日本だけがいつまでもWinを買い続けることになるんだろうか。
566:login:Penguin
08/03/16 21:23:05 YZRsYPIo
つまり>>559は東コンゴ独立共和国の要人ということでFA
567:Yossie
08/03/16 23:39:38 Qe/xqN2s
winユーザはLinux用に作られたソフトのwin版をありがたがって使っている・・・
568:login:Penguin
08/03/17 10:49:24 +7ic7L25
Windowsではサポートしていないマイナー言語圏ではフリーソフトウェアしか
選択肢がないこともある。
569:login:Penguin
08/03/17 23:36:34 2Sa03VmK
>>567
Linux ユーザは、win 用にしかないソフトを指をくわえてみてるだけですが何か？
570:login:Penguin
08/03/18 00:03:38 t0dQVltB
>>569
具体的にはどういうソフト？例えば俺が思いつくのは商用のゲームかな。
これは Windows の方がはるかに豊富。昔はゲームは Win 他は Linux
という感じで俺は使ってた。今はゲームしないから Linux ばかりに
なっちゃったけど。
571:login:Penguin
08/03/18 17:43:04 oBert93G
ゲームはゲーム機やったほうがいいじゃん。
パソコンでゲームやると金がかかりすぎてアホらしい。
ビデオカード買う金でXbox360でも買ったほうがいいよ。
572:login:Penguin
08/03/18 22:13:54 7IVQO8HW
>>570
商用ソフトなら、いくらでもあるだろ > Win 専用
マジで知らないと言うなら、気候も良くなってきたんだから
もう少し外に出たほうがいいと思う。
573:login:Penguin
08/03/19 10:02:11 +1UEq6Lr
VMWareのUnkoLinuxイメージ入れてみた。
無料ウェアにしてはがんばって作ってあるなと思った。
キラーアプリは数独とリバーシ。
1時間で削除した。
俺のLinux体験終了。
574:login:Penguin
08/03/19 15:49:47 xgYXBWTK
>>572
意味の無いこと言ってるな。
Win 専用ソフトはたーくさんある。Unix系のソフトで Win で使えない
ものもたくさんある。
それで、Win 専用のソフトで具体的にどういう機能のソフトが使いたいんだ？
いくらあっても必要無かったリ、使いたくなけりゃ意味ないだろ。
575:login:Penguin
08/03/19 22:33:58 1a3Kn+HE
>>574
CADソフトが問題。jw-winが移植されればそれで十分なんだけどなあ。
576:login:Penguin
08/03/19 23:23:40 JcHeI537
CAD かぁ。Linux だと一応 QCad とかあるみたいだけど。
577:login:Penguin
08/03/20 00:39:48 pzu9e6El
> Unix系のソフトで Win で使えないものもたくさんある。
Linux の話がいつのまにか Unix になってるのはわざとですか？
で、Linux で使えて Win で使えないソフトって何？
578:login:Penguin
08/03/20 00:53:33 zFTqZ6cV
>>577
例えば KDE, Gnome, compiz-fusion とかどうなんだろう？
あるいは tcpdump とかのツール類とか。
Amarok, k3b とかあたりはどうかな。
579:login:Penguin
08/03/20 01:19:54 KimuHYi+
MSの開発者の規模ってLinuxよりも圧倒的に多いのかなやっぱ？
MSにもLinuxコミュにも天才・秀才はいるだろうから、その数が問題なんだと思うんだけど。
580:login:Penguin
08/03/20 01:54:28 pzu9e6El
>>578
デスクトップ使いたきゃ Cygwin/XFree86 で KDE & GNOME でも使えるし、
ネイティブでなきゃと言う人には KDE Windows Project を待てと言うこ
とになる。
tcpdump は tcpdump for windows があるし、そもそも今時 wireshark で
いいと思う。
amarok はWindows に移植中、k3b の windows 版は流石になさげだけど、
この分野は windows に嫌ほどソフトがあるし...。
581:login:Penguin
08/03/20 02:01:38 zFTqZ6cV
>>580
compiz-fusion って Cyggwin で使えるの？
いずれにせよあるか無いかの問題じゃなくて、具体的にどういう
機能のソフトが欲しくてどういう風にそれが Linux に不足しているか？
という問題だと思うんだが。
582:login:Penguin
08/03/20 12:39:14 FgPsnik0
GPLv3って、Web経由で利用してるエンドユーザーも実際使ってる
環境のソース見えるようにしないといけないらしいな。
どんだけ基地外だよ。
583:login:Penguin
08/03/20 13:09:37 Q0PzDdxh
>>582
それはGPLv3ではなくてAGPL (Affero GPL)だ。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fsf.org)
584:login:Penguin
08/03/20 13:49:11 TvmKoeTS
GPLv3のせいで企業がLinuxを使わないようになったら
ユーザーの利益にはならないな。
メリットがあるのは一部のマニアだけになってします。
585:login:Penguin
08/03/20 14:19:32 pzu9e6El
>>581
> compiz-fusion って Cyggwin で使えるの？
一応動く。
君が何を主張したいのかよくわからんが、
>>574
>> Win 専用ソフトはたーくさんある。
で答えは出ていると思うけど。
別に俺の使いたいソフトの名前なんかどうでもいいだろ？
どうせ「そんなのは、俺には必要ない」とか言い出すのがオチだと思うし。
>>584
何を勘違いしてるのか知らんけど、そもそも GPL (と言うか、stallman)
はユーザーの利益なんか目指してないよ。
586:login:Penguin
08/03/20 14:48:05 zFTqZ6cV
>>585
使いたい機能が Linux で無いならわかるが、win 専用のソフト
があるからと言って誇っても意味無いというだけだよ。
同じ理屈で言えば Linux だけでしか動かないものがあるから Linux
すごいだろ、って言ってどの程度意味有るのだろうか？
それだけではアホらしいと思うよ。
機能的に優れているとか片方にしか無いというのなら意味有ると思うけど。
587:login:Penguin
08/03/20 15:31:25 twO13Kai
>>575
ん?
wineでjw_cad 6.01動くぞ
俺は遊びで使ってるので、業務に耐えるかどうかは判らんが．．．
588:login:Penguin
08/03/20 15:48:53 pzu9e6El
>>586
今時ＯＳ自体の機能なんてたいしてかわらん。
しかし、Windows でしか動作しないソフトやハード (と言うかドライバ)
は、山のように存在するのは事実だろ。
俺のようにＯＳを使いたいわけじゃなくて、そのソフトやハードを使いた
い一般人から見たら、ＯＳが機能的に優れているかなんて何の意味もない。
極論すると、Wii のＯＳは Linux からするとできることはすごく限られて
るけど、Wii Sports をしたいから俺は Wii (とそのＯＳ) を使うんだ。
589:login:Penguin
08/03/20 17:25:00 N9w5iKCz
Wii Sports をしたいから TV (とそのＯＳのLinux) を使うんだ。
590:login:Penguin
08/03/20 23:48:39 zFTqZ6cV
>>588
別に OS の優劣なんか議論してないよ。
だからその Windows 「山のように」存在するもののうちどういうものが
具体的に足りてないかという問題なんだが。OS だけの問題じゃないよ。
Linux にも足りないものはあるだろうとは思うよ。
ただ、ずーっと具体例が出てこないんだが。
591:login:Penguin
08/03/21 03:38:04 SivkmGEk
Linuxに足りないもの？
特許取得者と協力して
特許レベルのすごいものを
搭載する柔軟性かな？
592:login:Penguin
08/03/21 05:27:59 xwdKwhGB
>>591
特許レベルのすごいものを開発する柔軟性があるからいいのです。
開発研究分野ではLinuxは結構使われてますよ。
593:login:Penguin
08/03/21 10:45:57 plg3TBIl
特許なんて取るのが面倒なだけで大して凄いものじゃないぞ
594:login:Penguin
08/03/21 20:12:54 yds2PBqo
>>587
wine経由で動くのはわかってるが、やっぱLinuxネイティブで動くもんがほしい。
jw-win自体もフリーソフトなんだから、作者がソースコードを提供してくれれば移植は可能な
はずなんだがなあ。とりわけ建築の世界ではjw-winが事実上標準だし。
595:login:Penguin
08/03/21 20:17:10 Z4ozebPx
Winをベースにしてオプソなアプリも取り込んでいくのが一番だな。
その逆は無理なんだから。
KDEアプリのWinへの移植も今後積極的に行っていくみたいだし。
596:login:Penguin
08/03/21 21:15:28 SMkIVpOf
アプリがOSに依存して他のOSでは動かない時代はもう終わってるんだよ。
だからいちゃもんつけるのに昔話しないとならないわけだ。
どのプラットフォームで動かすかは商売上の都合だけ。
あとCADをwinから持ってくるのは間違いすぎ、なんでunixから持ってこない?
unixのCADの方が本家。
597:login:Penguin
08/03/21 23:01:48 6+IKG0vd
>>594
ああ、すまん、そういう事ね
Qcadもちょっとさわったけど、いまいちだった
jw-cadの使いやすさは異常だからからなぁ
jw使うためにイチイチ窓たちあげるのも面倒だし、
結局wine経由で使うことにw
598:login:Penguin
08/03/22 00:07:35 I+OQFn9y
>>596
ああ、あのJavaとかいう奴ねｗ
599:login:Penguin
08/03/22 00:09:02 Da1cBC6h
>>590
> ただ、ずーっと具体例が出てこないんだが。
>>574
>> Win 専用ソフトはたーくさんある。
自分でも知ってるんじゃないの？
# なんか変な人が絡んできたな...。
600:login:Penguin
08/03/22 01:41:37 nRCvPxyv
>>599
よほど頭が悪いか釣りかどっちかだな。
専用のソフトがあっても、もしそれ以上の機能のソフトが
Linux であるなら比較としては意味ないでしょ。
だから具体的にどういう機能が Linux にあるソフトには
欠けているのかということが問題。
「専用ソフトがある」というだけでは「具体例」にはならない。
601:login:Penguin
08/03/22 01:45:19 I+OQFn9y
>>600
んじゃまずあんたの主張を具体的に頼むわ。
お互い抽象論してても埒が明かん。
602:login:Penguin
08/03/22 02:02:43 nRCvPxyv
>>601
別に俺は Linux の方が win より優れているなんて主張していない。
Linux で全てができるとも主張していない。
>>569 みたいに
> Linux ユーザは、win 用にしかないソフトを指をくわえてみてるだけですが何か？
という人にはそういうものの具体例が何かと聞いているだけ。
603:login:Penguin
08/03/22 09:53:42 ytHPILG0
俺が VB で作ったアプリ。
なんか文句ある？
604:login:Penguin
08/03/22 10:06:26 KUq1fKb1
>>596
建築業界では、測量業者が敷地を測量→設計事務所が敷地図に建物図面を記入→工事業者に
建物図面を渡す→元請けから下請けに図面を渡す→テナントの内装業者に躯体・設備図面を
渡す→不動産屋に竣工図を渡す、と図面データがあちこちに交換される。
弱小業者も多いから、必然的にフリーソフトであるJW-CADが建築業界の標準になった。
製造業とかでカネのある業界ならAUTOcadを使えるんだろうけど、本家だろうが何だろうが
すでに標準になってるJW-CADでないと意味がない。
605:login:Penguin
08/03/22 14:20:11 ldkQa/0V
>>603
> 俺が VB で作ったアプリ。
ラーメンタイマー キタコレw
606:login:Penguin
08/03/22 16:13:14 9a5bhtqF
>>603
センスある
607:login:Penguin
08/03/22 16:52:46 qUmbWM80
>>604
へー知らなんだ
無償もそうだが実用レベルの品質だからこそ標準になったんでわ
プラットフォーム非依存ってのは、細かいところに目をつぶればそうだが
何かとあるやね
>603
つ URLﾘﾝｸ(opentechpress.jp)
608:login:Penguin
08/03/22 17:20:55 SK0Ws8A6
>>602
秀丸が欲しいなｗ
609:login:Penguin
08/03/22 17:30:52 //sUM775
秀丸は悪くないソフトだが、あんなものに4千円も出すくらいなら
もっと性能のいいvimやEmacs使え。
610:login:Penguin
08/03/22 17:36:56 ytHPILG0
>>607
> つ URLﾘﾝｸ(opentechpress.jp)
ああ悪い、VB を VB.net と勘違いする人ってまだいたんだな。
VB6 のことな。
611:login:Penguin
08/03/22 17:41:00 SK0Ws8A6
>>609
と、同じようなもんだからいいじゃん？
という姿勢が一般人には受け入れられないということが
理解できないんだろうね。
612:login:Penguin
08/03/22 17:49:24 //sUM775
無料で優れたものと、
有料で劣るものがあって、
有料使う奴がいたら、普通は馬鹿だろ。あるいは金の浪費。
あと、一般人の定義がわからないが、バカやゆとりには使ってほしくないな。
というかバカはこっちくんな。
613:login:Penguin
08/03/22 18:27:23 qUmbWM80
>>612
ぃんや、自己責任がとれない状況だと、あえて有料の選択肢しかないこともある。
確かに無駄なんだが、名目上だけでもサポートが必要な人も多いってことだ。
あ、こういうのも読んでみると面白いぞ
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
>610
開発が止まっちゃった言語への依存ってどーなのよ
614:login:Penguin
08/03/22 18:39:38 //sUM775
>>613
そういうのは仕方がないよね。会社で指定されているとか。
そういう場合は会社と喧嘩するか、会社をやめるかだね。
まあ秀丸を移植しろとか言っている奴は、作者が移植しないと宣言してるから。
無理だから。
あきらめろwww
どうしてもというなら作者に金積んでお願いしてみろよwww
そこまでする意味があるのかと思うがなw
615:login:Penguin
08/03/22 18:50:58 SK0Ws8A6
明確な具体例が出てきた瞬間壊れてしまったのか…
かわいそうに。ごめんな。
個人的にはなにがなんでも秀丸が欲しいわけではなくて
vi系は普段使いにはちょっと…だし、unix文化とは相容れないemacsは好きに
なれないだけの話だけどね（プログラム書くならviで十分なのだが）。
616:login:Penguin
08/03/22 19:00:39 //sUM775
いやいや壊れてないから。
>>612 でちゃんと「普通」って言っているじゃん。
社会的制約のなかで使わざるをえないのは致し方ないでしょう。
むしろそういった文脈をちゃんと読みとれもせずに、レッテルを貼る行為をすることこそ
ゆとり、ばかの証左となりましょう。
>個人的にはなにがなんでも秀丸が欲しいわけではなくて
>vi系は普段使いにはちょっと…だし、unix文化とは相容れないemacsは好きに
>なれないだけの話だけどね（プログラム書くならviで十分なのだが）。
なら自分で作れ。
617:login:Penguin
08/03/22 19:02:48 SK0Ws8A6
ないと文句を言うと作れと返すのもオプソ系の人の特徴だよな。
618:login:Penguin
08/03/22 19:34:59 qUmbWM80
>>617
ぃやぃや、それをいうなら「ソースよこせ」じゃないかとw
要望するだけで、それに対する人的リソースを考えないのは、プロプラだって無理な話。
619:login:Penguin
08/03/22 20:19:58 i+2N7rtB
＞unix文化とは相容れないemacs
すまんがkwsk
620:login:Penguin
08/03/22 20:34:17 SK0Ws8A6
>>618
要望なんかしてないよ。秀丸が「ない」と書いただけ。
>>619
emacsの出自くらい知ってるだろ？
621:login:Penguin
08/03/22 20:55:22 i+2N7rtB
>>620
emacsはUNIX文化の一部だと思うんだが、どのへんが相容れないの？
622:login:Penguin
08/03/22 21:53:38 ytHPILG0
>>613
> 開発が止まっちゃった言語への依存ってどーなのよ
ほら、具体例出したらそう言う関係ないところに突っ込んでくるだろ？
想像通りの反応ですな。(w
623:login:Penguin
08/03/22 22:02:19 nRCvPxyv
>>613
> ぃんや、自己責任がとれない状況だと、あえて有料の選択肢しかないこともある。
> 確かに無駄なんだが、名目上だけでもサポートが必要な人も多いってことだ。
そういう場合もあるとは思う。ただ、仕事でもライセンス管理
しなくて良いソフトというのはそれはそれで楽でいいぞ。
俺は気に入ってる。ライセンス管理の手間は馬鹿にならん。
「サポート」と言ってどうせ肝心なことになると頼りにならん
ものとどちらを取るかだな。頼りにならなくても名目だけでも
あった方が良い場合もあるというのはわかるが。
624:login:Penguin
08/03/22 22:27:08 I+OQFn9y
>>622
そう簡単に受け流さないで答えてやりなyo
答え持ってんでしょ？
625:login:Penguin
08/03/23 01:00:46 tWPz9AaR
>>624
答えたら答えたで、また変なところに突っ込まれるだけだろうな。
あるソフトを使いたいかどうかは単に性能や機能だけで計れるものじゃないだろ？
例えば、ソフトの外観デザインがいいから使うと言うのもアリだと思うし、もっと
極端なこと言うと、タレントの○○が使ってるから使いたいなんてことすらある。
そのソフトが Windows 上でしか動かない時に、「もっと機能や性能のいいソフトが
Linux にはある」とか言われても、「はあ、そうですか」と答えるしかない。
626:login:Penguin
08/03/23 01:11:02 VWBc/MaL
>>625
> 例えば、ソフトの外観デザインがいいから使うと言うのもアリだと思うし、もっと
> 極端なこと言うと、タレントの○○が使ってるから使いたいなんてことすらある。
心配すんな、そんなバカWindowsにも滅多にいないから。
いてもそういうバカは、とある特殊なプラットフォームに集まって
世を恨んでいるから一般人は心配いらない。
627:login:Penguin
08/03/23 01:20:49 7wnInZWV
つまりLinuxはMac以下だと。
628:login:Penguin
08/03/23 01:23:06 VWBc/MaL
はいはい触らない、触らない。触ったら負け。スルー推奨ってね。
629:login:Penguin
08/03/23 01:40:59 QjOuVEXY
>>625
抽象論は何も生み出さない。
それに気づいたのは社会に出てからでした。
630:login:Penguin
08/03/23 04:46:23 IRjd3MPk
まあ、「機能や性能のいい」より「使い慣れた」を優先する人は結構いるな
631:login:Penguin
08/03/23 04:47:10 /0apy7Kv
あぁ、今は機能や性能に大差がないからね。
632:login:Penguin
08/03/23 10:40:40 zQ3mCgfK
>>620
> >>619
> emacsの出自くらい知ってるだろ？
>>619 ではないが、どうして「unix文化とは相容れないemacs」
なのかの説明を期待しているんだが。説明できないの？
633:login:Penguin
08/03/23 10:51:45 QjOuVEXY
>>632
UNIX分化が単一機能の集合、toolboxなアプローチに対して、emacsは単一アプリでの全部入りを目指している。
割り込みですまんが常識だろ。これ。
634:login:Penguin
08/03/23 11:58:49 LWghfHnl
しかし、現況ではUNIXにperlが入ってキッチンシックアプローチが浸透してしまった
状況でその部分においての区別化はもはや意味をなさないだろう。
つまり相容れないなんて言っていること自体、今さらナンセンス。
同じく割り込みですまんが。
635:login:Penguin
08/03/23 12:04:36 QjOuVEXY
>>634
＞つまり相容れないなんて言っていること自体、今さらナンセンス。
同意。純粋なロジックの追求は論争しか生まない。
636:login:Penguin
08/03/23 16:42:49 hpZBIV7e
>>633
でも現実として、UNIX文化の多くのユーザはemacsを使っている。
これはemacsがUNIX文化の一部だし、便利だからではないの？
みんな嫌々ながら仕方なく使っているの？
あと、emacsは基本的には画面の表示機能とelispインタープリタっていうそんだけ。
個々のユーザが自分達で拡張してきた結果all in oneになっただけじゃない？
637:login:Penguin
08/03/23 17:38:59 zQ3mCgfK
>>633
> UNIX分化が単一機能の集合、toolboxなアプローチに対して、emacsは単一アプリでの全部入りを目指している。
Unix like でないという考え方はあるかもしれない。けど「相容れない」
というのはおかしいと思うよ。実際ずっと両立していたし今もしているわけだし。
後、Unix like ではないというのも、見方次第で、個々の elisp で与えられる
機能が unix like な個々のツールとも解釈できなくもない。
>>634
> しかし、現況ではUNIXにperlが入ってキッチンシックアプローチが浸透してしまった
台所で気分悪くしてもしょうがない。kitchen sink （シンク）だよ。
> つまり相容れないなんて言っていること自体、今さらナンセンス。
同意。
638:login:Penguin
08/03/23 17:39:30 2QoYEwhw
そんなやり取りは前世紀までにしとけよ
639:login:Penguin
08/03/23 17:43:23 LWghfHnl
>>637
指摘されて誤変換に気付いたよorz
640:login:Penguin
08/03/23 17:47:31 tWPz9AaR
>>636-637 は、語りたいならもう少し歴史を知ってから語れよ。
まあ、今更そんな歴史を勉強するよりももっと楽しいことをした
方がいいと思うけど。
641:login:Penguin
08/03/23 21:59:35 zQ3mCgfK
>>640
思わせぶりに全く内容が無いこと書くぐらいなら間違いがあるなら
指摘か訂正して欲しいな。
Emacs は少なくとも 1980 年代からはあるし、Unix が普及したのもその頃から。
かなり長い間ずっと Unix 上で使われてきたと言えると思う。
Unix 誕生の時は無かったとかそういう言葉尻を捉えるようなことを
言いたいなら別だが。
642:login:Penguin
08/03/23 22:24:55 tWPz9AaR
間違いを知りたいなら、「歴史を勉強しろ」って書いてあるだろ。
手取り足取り教えないといけないぼんくら君なの？
643:login:Penguin
08/03/23 23:09:19 zQ3mCgfK
>>642
> 間違いを知りたいなら、「歴史を勉強しろ」って書いてあるだろ。
> 手取り足取り教えないといけないぼんくら君なの？
結局内容のある事は書けない人なのね。よくわかりました。
644:login:Penguin
08/03/23 23:34:38 tWPz9AaR
はい、結局ぼんくら君はやはり何も成長しないままでした。(w
まあ、今更歴史学んでもたいしてためにはならないけど、
調べる心を失ってるようではこの先ちょっと辛いかもね。
俺には関係ないからどうでもいいんですが。
645:login:Penguin
08/03/23 23:36:26 RP6BClnD
まあいい逃げはかっこ悪い罠
何も言いたくないなら黙って消えるべし
646:login:Penguin
08/03/23 23:56:07 VF6AiNgD
>>636
> でも現実として、UNIX文化の多くのユーザはemacsを使っている。
> これはemacsがUNIX文化の一部だし、便利だからではないの？
> みんな嫌々ながら仕方なく使っているの？
うそをつくな。誰が好んでemacsなんか使うか。
あれはわがままな先輩に強要されて
いやいや使うもんだ。当たり前みたいにいうな。
だいたいUNIX likeではない。つーかemacsってもともと
UNIXじゃなくてPDP起源だろが。
UNIX はviだろ、普通、常考。
と、燃料投下w
#しかしemacs使いは釣られやすいねw
647:login:Penguin
08/03/23 23:57:40 7wnInZWV
通りすがり同士でいがみ合うのはやめて＞＜
648:login:Penguin
08/03/23 23:59:30 LWghfHnl
いまさらEmacsがどうのこうの言われてもなあw
だんだんスレタイからずれているから話を戻そうぜ。
個人的に、そもそもwindowsと勝負してないから敗北もなにもないと思うんだが・・・
649:login:Penguin
08/03/24 00:20:10 +i9AWADz
× 勝負してない
○ 勝負にならない
650:login:Penguin
08/03/24 00:25:07 iPEku9CN
>>645
ぼんくら君、乙 (w
>>646
> UNIXじゃなくてPDP起源だろが。
おいおい、Unix が最初に動作したのは PDP-11 だぜ？
まあ、釣りみたいだから、わざとだと思うけど。(w
>>648
> 個人的に、そもそもwindowsと勝負してないから敗北もなにもないと思うんだが・・・
Linux サイドは、勝負を挑んでるんじゃないか？
Windows 側は、あまり相手にしてないみたいだけど...。
どっちかって言うと、Linux なんかより Google の方が恐怖だろ。
651:login:Penguin
08/03/24 00:29:58 VvelpkSZ
>>650
すまん、素でVAXだと思ってた。また一つ勉強になった、ありがとう。
652:login:Penguin
08/03/24 01:00:18 Khbl0QNC
「歴史くらい調べてから書け」的なことを仰る知識豊富な>>644さんが
単なる煽りでなくemacsがUNIX文化と相容れないと思う理由を歴史的経緯などを
含めつつ理論的に語ってくれる事に期待。
653:login:Penguin
08/03/24 01:07:03 1V6v3lmW
>>652
>>644じゃないけど
> emacsがUNIX文化と相容れない
ってのは俺も思うけどな。emacsってUNIXの中でもなんか異質だよね。
マクロがc風じゃなくlispだったりとか、メタキー多用したりとか
なんとなくもともとUNIXよりLispマシンを指向している感じがする。
まぁ単に俺がemacs嫌いだからってのが一番なんだけどさ。
654:login:Penguin
08/03/24 11:33:24 HoNMj8LW
キッチンシンクアプローチとツールボックスアプローチってさんざん言われてるじゃん。
前者がEmacsで後者がUnix。
655:login:Penguin
08/03/24 12:47:46 M70UHmcq
他人の言葉で権威付けるのもなぁ。
「相容れない」って両立しないってことだよ。十分両立しえると思うけどな…
656:login:Penguin
08/03/24 14:51:43 62iD1Dht
Emacsの中でUnixを使えば相容れるんだろうけど
UnixのなかでEmacsを使おうとすると相容れないんだよ。
で、Emacs使いはEmacsの中じゃないとものが考えられないつーことでは。