MacとWinの「ルック&フィール」対決at JOBS
MacとWinの「ルック&フィール」対決 - 暇つぶし2ch50:●~*
02/07/24 23:57
>>49
Win2k使ってるけどログオフ直前のフォルダは再ログオン普通に開くよ。
再起動でもたぶん同じな気がする。

#若干大きさが違ってたけど

51:梨
02/07/25 01:33
Macはアプリ窓に対するファイルのドロップに全然対応してないと思う。

Classicだと、ちょっとテキストファイルとか開きたい時は最悪。
特にHTMLを開きたい時とか、SimpleTextのアイコンから開けないし。

「バックグラウンドがデスクトップでは無いから不便」と言えるのは、
アプリ窓にファイルをドラッグ出来てるのが大前提だと思うんだが。

>>49
設定次第。
「フォルダオプション」「表示」「フォルダの表示設定を保存する」
だったかな。忘れたから違うかも。



52:葦
02/07/25 01:37
>>51
アプリ次第。
どっちかつーと、ファイルをアプリアイコンに放り投げる人が多いよ。

>特にHTMLを開きたい時とか、SimpleTextのアイコンから開けないし。
ここら辺は謎だ。
普通にできると思うが。

53:梨
02/07/25 01:57
>>52
出来ないよ。
たとえば、ダウンロードして解凍したzipの中にあるHTMLとか。

Macはアプリが認めた形式のファイルしかDnDで開けないでしょ。
正体不明なファイルを強引に開いて関連付けようとするには、
メニューの「開く」からいちいち開かなければならない。

せっかくの配慮が悪い方向悪い方向に逝く事もあるって事だね。
こういうケースを想定できてないのが問題なんだ。
一辺倒な使い方を必ず要求されるというか。

54:葦
02/07/25 02:02
>>53
なるほど、確かにそれは不便だね。
何でも開けるエディタを一個用意して、ファインダーポップ項目の中に入れたな、折れは。
ウイソでいう、送るメニューみたいに使える。
たいがい何でも開くことができたよ。

ていうか、iMacも壊れたのか?

55:梨
02/07/25 02:15
>>54
やっぱり工夫が必要なのな。
漏れはウィソで編集した方が早いってんでVPCに入れて編集してたけどw

iMacは会社に置いた。漏れのかわりにってことで。

56:●~*
02/07/25 02:18
私物哀マクをLANにつなげてダウンさせて左遷させられないように。

57:葦
02/07/25 02:22
>>55
君は、マックを使う必要はないと思われるが、如何か?

絶対にウイソは好きになれんと思ってたけど、使い出すと使えちゃうね。
Vineインストールしようしようと思ってんだけど、ここまでウイソが安定してると
必要ないしな、と思っちゃう。

なんだかんだと文句はあるけど、現状で大多数の人がそこそこ満足出来る環
境って考えると、かなり優れていると思うよ、ウイソは。

58:梨
02/07/25 02:56
ホイップクリームかき混ぜるのは大変だとつくづく思い知った夏の夜。

>>56
VPCからMicrosoft Network Clientしてましたが何か?

>>57
Win版のVPCでいいのかもね。微妙だけど。
CamelBonesがある限り、個人的にOSXは支持するがw

59:葦
02/07/25 03:03
>>58
寝ろ世。
オーエステンは十年後のマシンとかで動かしたら、楽しそうだな。
うんでも、その頃にはまた重いオーエスがリリースされてしているわけだ。
もしかしたら、パソコン自体なくなってるかも、いやなくなってはないけど、
折れみたいな人は使わずにすむつーことになってるかもね、眠たいおや
すみ。

60:梨
02/07/25 03:20
ホイップクリーム食いすぎて気持ち悪くて寝れない。おやすみ。

>>59
今を生きる梨さんとしては、10年後とかはわりとどーでもいいなw

61:熊
02/07/25 04:49
>>43,>>46

んー,私の場合
例えば,
1.エクセルでデータ整理して
2.そのデータをグラフソフトに持っていって,グラフ書いて
3.ドローで整形して
4.ワープロにはっつける
なんて事を良くやるのだけど,こういう時,下のウインドウが見えてないと不便だよ。

タスクバーでやれとか言われそうだけど,それは慣れの問題で片づけられるのかな?
もしそれを言うなら,アプリメニューをTearOffしてきてそばに置いた方が使いやすい。

#・・・と,書いてきて結局どっちをメインで使ってるかだけの問題がしてきた・・

62:●~*
02/07/25 08:27
>>59
10年後はアポーもマクも消滅していると思われ。

63:●~*
02/07/25 08:33
>>61
タスクバーでタスクを変更して
クリップボードを使えばいい

あるいは横にならべる
もしくはExcel(あるいはWord)を下に置き
Word(あるいはExcel)を上に置くとか

MDIは別に最大化しなければいけないというわけではない

64:●~*
02/07/25 12:26
ちなみにオーエステンなら、cmd+option押しながら
ファイルをアプリにドロップすると無理矢理開ける。

65:●~*
02/07/25 14:59
梨はホイップクリームを食べて生活してるのか

66:●~*
02/07/25 15:16
ホイップクリームプレイでしょ。

67:梨
02/07/25 17:03
>>61
OLE使えば?

68:●~*
02/07/25 21:32
のどが痛いーよ

69:●~*
02/07/25 23:25
>>65
だから何?しねよ

70:村澤 ◆MURAxsqQ
02/07/25 23:33
旧Mac板通常の営業にもどる。通常だと商売あがったり的な旧板

村澤#xF1zftlk

71:●~*
02/09/13 11:27
ひさしぶりに「ルック&フィール」議論を再開!!

●音量0の時のアラート音

パソコン操作中に警告をアラート音でユーザーに伝えるしくみをMac、Winともに採用している。
しかし時には静かな環境が必要な事もあり、その場合パソコンの音量を0にする。

この時Windowsではパソコンはアラート音を出しているが音量が0のためユーザーには聞こえない。
しかしMacの場合、音量0に設定するとアラート音の代わりにメニューバーが点滅するしくみになっている。
そのため音量が0でも警告があったことがわかる。

音量を0にしたらアラート音を聞こえないのは当たり前と考えるWindowsより、
アラート音を出せない環境の場合どうやってアラートをユーザーに伝えるを考えている
Macのほうがユーザーインターフェースが優れている。

と思っていたが、XPではウインドウが点滅するようになった。
なので現時点では互角になった。
でもマックが実現してから随分時間がかかったような...


72:●~*
02/09/13 11:33
>71
Winの場合BIOSで音量0にしてるとプログラムでは判定不能

ウインドウのフラッシュは昔からしてる

73:●~*
02/09/13 11:49
>>71
タスクバーのフラッシュはWin2000でもしてた

74:梨
02/09/13 17:09
>>71
Win2kでも出来るよ。

そして、あの機能の真価はフォーカスを盗まないところにある。
Win98までを触ってた人にとって、
「スタートメニューを弄ってる最中に窓が開くとメニューが消える」
という問題は地味に苛々させられる物だったのよ。

Macはシングルタスクで常にユーザが操作中の対象を処理するので、
他のタスクに阻害される事が原理的にあり得ないんだと思う。

75:●~*
02/09/13 23:53
(;・∀・)σ梨

76:梨
02/09/14 00:12
あぁん

77:●~*
02/09/14 02:01
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.,゛,.,.(,.((・∀・),.,),,)゛,.,.゛,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ゛,\\νノ,/゜/,.,゜,.< スンスンスンス-ン♪
  ゛゛,..\\./,./ ,.゜  \__________/
   ゜, ,.\.゛,/,.゛
   ,.   ,ν ,.
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      ( ゚д゚)ハッ! ,.
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78:梨
02/09/14 02:13
あぁん

79:●~*
02/09/14 07:17
インターネットの普及した現在、私たちはコンピューターを仕事に使う以外には、
主にコミュニケーションを深めるツールとして使用しています。
そんな私たちに、「Mac(OS)使っていると楽しい。」「Macはコンピューターじゃな
いよ、パートナーさ。」「Mac(OS)使うことは趣味です。」「Macは使っているだけ
で女性にもてる。」などというMacユーザーさんたちの言葉は驚天動地です。
なぜなら、Macを少しでも触ったことがあれば、そのMacOS9の不安定さ、そのマウ
スの動作の引っかかりやMacOSXユーザーインターフェイスのもたもた感を実感す
るからです。
ところで、あなたは、コンピューターを購入しようとする人に「パソコンはどれを
買ったらいいの?」と聞かれた経験が一度でもあるかと思います。私はそのとき、
ふっとMacユーザーさんたちのWindowsに対する間違った認識、間違った操作による
トラブルをOSのせいにする行動、異様なまでのMicrosoftに対する憎悪を 思い出し
てしまいます。そして、Windowsユーザーを差別、誹謗中傷する言葉”ドザ”という
言葉に非常な嫌悪感を感じています。
一方、WindowsユーザーがMacユーザーを誹謗中傷する言葉はありません。
また、AppleのCEOがWindowsに対してそのデザインセンス、パッションのなさを批判
してくれていますが、Microsoftの会長は、Appleに投資するくらいでMacOS自体を
批判してWindowsを普及させようとはしていません。

以上の事を考慮に入れると、初心者用OSとしてのWindowsはとても魅力的です。
ユーザーは変な差別意識やルサンチマンに苛まれておらず健全で、同じトラブルに
遭遇したことのある同士として受け入れてくれますから親切です。
多人数の効果であるところの、広告収入に頼ったWebsiteを見て情報収集したり
(MSNはポータルサイトとして魅力的です)
Webサービスを享受できるのですから。

唯一願うのは、頑固なMacユーザーさんたちには、絶対にWindowsを使ってほしく
ないということです。場が白けますから(;´▽`A`

80:Macなんて
02/09/14 07:18
解像度は1024×768が限度のiMac、
買ったのに不満だらけのpainter7、
標準で録音機能も付いていないOSX
ストリーミングの保存すら手間のかかるOSX
アクアのバーがまだらで気持ち悪いOSX
カラムでのスクロールががたがたで重すぎるファインダー
Webの表示が崩れるMac IE
アウトルック付いてないからhotmailの管理が面倒すぎるOSX
MSNmessengerにもなにかと不具合が付きまとうOSX
なにからなにまでアンチエイリアスのかかるOSX
かといって鎮火ツール入れても細かいアンチエイリアスオフの設定は出来ない中途半端なOSX
テーマ替えに不安定なアプリしか用意されていないお粗末さ
全然自分好みに弄れないもどかしさ
いきなりデスクトップに行けなくなってわざわざ外付けHDD買ってまでして
バックアップとったりで修復に何日も手間どったあの日
芯でいいよMac

81:●~*
02/09/14 07:28

           自 不
           分 満
           自 な
           身 の
           と は
           い  
           う  
           こ  
           と  
           か  
              
           

82:●~*
02/09/14 07:49
>>81さんは自分に不満があるんですか?

83:●~*
02/09/14 07:55

               マ
               ッ
             満 ク
             足 に
             あ  
             り  
                
          

84:●~*
02/09/14 08:17
>>83さんはマックに満足があるんですか?

85:●~*
02/09/14 08:51
マン足なんて...すけべな...

86:●~*
02/09/14 09:05
>>79
正論のように聞こえるが、マック版にわざわざ書き込んでいるのをみると
いやがらせか嫉妬にしか感じれないのが悲しいね。

87:●~*
02/09/14 09:07
俺はルックが勝つと思う。

88:●~*
02/09/14 10:41
>>86
見事に釣られちゃってるところが悲しいね

>>87
おれもルックかな 第一印象はまずルックだしな
でもフィールもなかなか負けてないとこがにくい

89:●~*
02/09/14 11:14
ただいまより、スレタイおよびルールが変更されました

【ルックとフィールの「Mac&Win」対決】

「Mac&Win」とはそのまま訳せば「マクドナルドと勝利」
マクドナルド、勝利などに関してルックとフィールを比べてみよう。


…って、うわぁ
全然わけわかんなくなっちゃった
ごめん てきとうにやってて

90:●~*
02/09/14 11:26
>>87
俺はブルックだと思う。

91:●~*
02/09/14 12:32
ルックボトム!!

92:G4使い
02/09/17 05:14
ブルック・レスナー!!

93:山崎渉
03/01/23 02:40
(^^)

94:山崎渉
03/04/17 12:28
(^^)

95:山崎渉
03/04/20 05:49
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

96:山崎渉
03/05/22 02:03
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

97:山崎渉
03/05/28 16:58
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎―◎                      山崎渉

98:山崎 渉
03/07/15 11:35

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

99:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 05:30
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎―――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

100:●~*
03/08/09 14:35
     ( \/ /_∧   <./|   /|       /\___
      ヽ/ /Д`/⌒ヽ  / .| / /     /    //
      / /\/ ,ヘ  i   ̄ > \_/   /____//
      し' \_/    i  />      ̄ ̄ ̄ ̄    
         i⌒ヽ  ./   ̄>__         .|| |::    >>100 Geeeeeets!!!!
     /⌒ヽ i  i  \(    .|/  / /\    .|| |::         
     i    | /ヽ   ヽ  ∠__/   ̄       .|| |::  
     ヽ ヽ| |、 \_ノ  >   <>       || |::
       \|  )  ̄  ./V       ___    ..|| |::       
____  .ノ ./⌒)∧ /  ...____[__||__]___||___  
     / し'.ヽ ( .∨    /\________|__|
    //    し'  / /\   ̄:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

101:●~*
03/08/09 21:18
Mac OS Xのウィンドウの周りにつく影をシャットオフできんかな。
あれは、無用の長物なんだが。

102:●~*
03/08/09 21:30
でも、Mac OS Xって、デュアルG4でも、操作がもたつくんだよな。
操作性を無視して重いアプリで良いなら、いくらでも
豪華なユーザーインターフェイスを実現できるがなww


103:●~*
03/08/09 23:35
>>102
梅夫、こんなとこいたんだ。
umzさんて人が呼んでるよ。

104:●~*
03/08/15 11:57
>>101
コマンドから操作すれば消せるよ
ただ、動作は速くなるが、あれをなくすとウィンドウの奥行き感が
なくなって区別が難しくなるらしい

105:山崎 渉
03/08/15 21:45
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

106:山崎 渉
03/08/15 23:02
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

107:●~*
03/10/16 20:29
   r''"´    〈::::::::::`丶、__,,,.. -ォ   、   \
   l    /´ヾl「 ̄ ̄`Τ´   ,'    \   ヽ
  ノ    ノ::.r'7^゙、     l:   ,'\ l:....:. ヽ:.....:./
. /    ゙y´ :{  ヽ    /ヽ   ∟...}イ |:::::λ:l::::::j
. 〈       {l N-‐''゙   〈  〉    ヽl::::/リノ::: (  何を知ったとて、何を手にしたとて変わらない。  
  ヽ!:     リ、|  ,.-‐-、. `Y:| ィ'" ̄ヽリノ /:::::::: i  最高だな、ドザとマカは。
   |l:    / ヽ_イ......._ノ   |:l ヾー┬''゙  /:::::::::: |  そして叩き、荒らし、煽りあうのさ。
   |l   ∧  ``T´     |!   _,」   〈:::::::::::: ',  ならばぞんぶんに煽りあうがいい。それが望みなら。 
.   }!.   { l',     ゙r─‐┬'"´ レ''"`7!::::: :: ヽ
  ノ::.  l ドf ̄`ヽl ,_,. ===-、,   。 ,'::|!::    \   
 (:.:::::}    ト-゙、    {l::r'"`:i:'"`lリ  ゚ ノ::::'、:      ',
.  ヽ::l:    !:::::::ヽ    ヾ、__,〃   ,イ:::::::::\   ト、i
 /:::|:: | l:::::::r=辷_、  `二二´  /_」`!::::::::〈`   | リ
./::::::::|:: |{ |::::::::ト----:\    ,ィ'゙二..イ::::::::::::ヽ   ,'
.{_|:::::::l:::. ヾ`ー':::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.、`''''''''i゙| 「:/| :.:.!:::::::::::::_ノ /
  `>::ヽト、 `ー、::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ\:.|.| |(_」:.:.|::::::::::f´:::::::'- 、  
  (:::::::::::::`ヽ l{く:.:.:.:.:.:.:.:.:rへノ:.|.| |:.:| /:.: ̄`ー!、_:::::::::、_)
  `ヽ;:;: -''"|ノ`ー.:.:.:.:.:.:.:.\「:.:.:|.| |:.l/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`'':: 、|
  ,. -''":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|_|」:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:``''::..、

108:●~*
04/05/16 02:43
ごみ箱 カラにする時、
Macだと、タスクバーの[特別]のトコから引き出さなきゃいけないんですね。
Winだと、ごみ箱 右クリックで済むんで、チョッと戸惑った。

109:●~*
04/05/16 12:01
OS9以降ならcontroll+クリックとか多ボタンマウスで右クリックとかすれば
コンテクストメヌー出せるだろーに。

110:●~*
05/05/17 01:03:11
いや、OS9は標準じゃ多ボタンマウス使えネーベさ
ていうかどっちにしてもcontroll+クリックじゃあ戸惑うことには変わりない。

111:●~*
05/05/21 13:22:16
>>108
ちなみにメニューバーでつ。

112:221x243x158x114.ap221.ftth.ucom.ne.jp
06/01/16 10:46:11
てす

113:●~*
06/01/16 13:39:35
>>110
OS9以前で2ボタン以上のマウスを使ったときに
右クリックにコンテクストメニューを対応させるユーティリティってなんか無いですかね

114:●~*
06/01/20 23:51:56
>>113
USB Over Driveでいける。
ADBの多ボタンマウスなら専用ドライバあるだろう。


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