10/06/21 21:45:35 DEveeStc
>>199
加工厭わないなら一昔前のフルタワーなんかはオススメ
スチール1mmの無駄な安心感、謎の補強フレーム
ちょっとした盾になりそうなサイドパネル等々
鑑賞しているだけでもウットリすること間違いないぞ
でもスレ違いだなスマン・・・
201:Socket774
10/06/21 23:09:29 dbw9RQvm
IDE(SATA→IDE変換ケーブル)+XPでも、速度低下するんですか?
202:Socket774
10/06/21 23:11:13 ypdh4GW2
やってみれば?
203:Socket774
10/06/21 23:24:23 dbw9RQvm
ん?これからHDDを買う予定なんだけど、
低下しないんならHDS721010CLA332
低下するんだったら、HDP725050GLAT80
にするかなーって考えてるんだけど
どうせなら1Tが欲しいから、速度面がどうなのか知りたいんです
204:Socket774
10/06/21 23:31:21 wI7zIl8t
低下しない
205:Socket774
10/06/21 23:34:09 /vpI9eGm
r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂゙⌒゙、∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ ⊂(。A。)ウソ━━!!!!!!
206:Socket774
10/06/21 23:34:19 78WeR2GP
間に変換チップ噛まして本来の速度を望むのはどうなの?
相性とかあるし
207:Socket774
10/06/21 23:47:14 6IRo1aDP
そんな細かいこと気にするなよ
208:Socket774
10/06/22 00:32:57 fjYVAdQw
WDは667GBプッタラ
海門はハイブリッド
なのにHGSTは500GBプッタラ×4の2TBすら出せない
すまんみんなオレのせいだ
209:Socket774
10/06/22 00:38:51 LIBH4DgN
>>208
スマンで済むか!
210:Socket774
10/06/22 00:41:48 h6Ewqmvz
>>208
釈明しろ!自己批判しろ!
211:Socket774
10/06/22 00:47:31 KeG/Xph4
>>208
なーに心配はいらん。HGSTなんかの高い2TBなんか誰も買わん。
212:Socket774
10/06/22 00:49:06 sThIhVQS
>>11
(^^)ノ~~
213:Socket774
10/06/22 11:20:51 53hUJ95L
しまった祖父の限定価格終わってしもうた
昨日ぽちればよかった・・・
214:Socket774
10/06/22 11:37:19 ywfgdKW8
幾らよ
215:143
10/06/22 12:33:12 a5w9ZiN0
代替品にとポチったWDとサムチョンが届いたので換装してみた
結果 WD青は僅かにカリカリシーク音が聞こえるが全く問題ないレベル
サムチョンに至ってはシーク音すらほぼ無しの無音
俺の耳が異常なのではなく、7K1000.Cが異常に五月蠅いだけだったと判明した
まあ普通に考えれば、ティンパニーでドラムロールするような音が「正常」なわけねーよな・・・
216:Socket774
10/06/22 12:35:05 EnwNiS8Q
むこうでやれよ
217:Socket774
10/06/22 12:49:22 YQtfvJWq
>>200
番町皿屋敷って2TBにも耐えられるの?
もともと静音は眼中にないだろうけど
218:Socket774
10/06/22 12:51:58 YQtfvJWq
>>201
NCQのないIDEで速度を求めるなよと。
219:Socket774
10/06/22 12:54:01 YQtfvJWq
結論は>>10に出ている。
ただし、これ以外の結論が存在しないことを保証しない。
220:Socket774
10/06/22 12:54:09 2bnLYkdf
でもNCQってあんまり効果無いよなw
221:Socket774
10/06/22 16:36:31 Fby5uP7D
お前の中ではな
222:Socket774
10/06/22 21:58:38 QqV56Pf9
ワールドカップをe2スカパーのTSで録画していたら、
HDD空きが無くなってしまった。
帰りに秋葉ツクモで2T買って、
さっきまでフォーマットしていた。今は他のドライブから500G程度コピー中。
うるさいうるさいと書かれていて不安だったが、全然音がしないのだがw
NECの安鯖FLにゴム付きネジで固定した。
2010年4月製で3EAですた。
223:Socket774
10/06/22 22:00:36 Rz+nHeIz
当たり外れの個体があるんかね?日立って
購入検討してる身からすると博打になるような気もする
224:Socket774
10/06/22 22:01:48 EnwNiS8Q
使ってる奴の耳に当たり外れがある
225:Socket774
10/06/22 22:02:31 oif6ikSu
ケースや取り付け方、他のパーツの静穏度の違いじゃね?
226:Socket774
10/06/22 22:11:38 rAlS54bX
静かと言われる500GBしか持ってないが、ケースに耳あててようやくガリゴリが聞こえる程度。
むしろケースのHDD用120mm角800rpmファンの方がうるさい。
2TBとかうるさいのって昔のFireballやBarracuda並にガリゴリ言うんかね。
正直あの音好きなんだがw
227:Socket774
10/06/22 22:16:23 0iNvWm55
>>226
俺んとこのもケースに近づかないとHDDの音なんて分からない
Scytecの安いケースだから静穏性もないと思うが、温度も45℃以下で文句ない
URLリンク(www.skytec.co.jp)
CPUファンもグラボも静穏仕様なので電源が煩いな
228:Socket774
10/06/22 22:33:25 P6+ikcKO
この二週間でWD買わずにHGST 2T HDDを2台買った俺を褒め称えてくれ
229:Socket774
10/06/22 22:45:04 rAlS54bX
>>227
非静音性ならこっちも負けないぞ。
SilverstoneのTJ-09SだからHDDベイは剥き出しと変わらんw
HDD温度は上で書いたファンで室温+6℃程度。
230:Socket774
10/06/22 23:14:06 a5w9ZiN0
>>226
俺のはハズレ個体だったらしいが、まさにFireballと同じゴリゴリ状態だぜ
ここまで酷いのを引く確率は低いと思うが、まあHDDなんて不良が多いパーツだからな
買って実際付けるまでは、どこのメーカーでも安心はできんw
231:Socket774
10/06/22 23:18:53 MwmTaVtK
>>223
野球賭博よりはリスク少ないから
232:Socket774
10/06/22 23:59:17 Rz+nHeIz
じゃあ1T買ってくるわ
233:Socket774
10/06/23 01:19:51 RFzpd7cH
>うるさいうるさいと書かれていて不安だったが、全然音がしないのだがw
↓
>俺のはハズレ個体だったらしいが、まさにFireballと同じゴリゴリ状態だぜ
このスレ監視中につき
234:Socket774
10/06/23 01:34:16 LKn6hNzH
うちの2Tはケースに入れてるのは特にうるさくないけど
外付けケースだとごりごりする。
個人的にはケースの問題だと思う
235:Socket774
10/06/23 01:38:58 RFzpd7cH
このスレのPart10位で既にそういう結論が出てる。
236:Socket774
10/06/23 01:40:35 Kbd9w0Kg
もういいから・・・耳栓でもしとけ
237:Socket774
10/06/23 02:33:36 zIoYYIBV
最近のHDDケースはHDDケースでも何でもないからな。
ICMとかが9801用やTOWNS用に作ってものならいいけど
今のって単なるHDDカバーだもんな。
堅固な土台にシッカリと固定しなければならないのに
ケース自体がペラッペラのフラッフラでどうすんだっつーの。
メーカー推奨以外の環境で使うなら文句言うなっつーの。
本当にWDの低速HDDはバカを増やしただけだよな。
いーからお前らはWDだけ使ってろっつーの。
こ っ ち く ん な !
238:Socket774
10/06/23 02:47:57 IImR/uYL
>>234
全く同じ外付ケースにWDと日立と寒村の2TBと海門1.5TBを入れて並べているけど
音の大きさは全く違うぜ
日立>>>海門>WD≒寒村
必死に日立2TBがうるさくないとか言ってる人は工作員かと疑いたくなる
これだけ報告あるのに、必死過ぎ
静かなロットもあるのかも知れないが、うるさい個体が多いのは間違いないだろ
239:Socket774
10/06/23 02:52:42 357FFq1m
まあその反対だと思う人も居るんだよ
工作員がどうのこうのは出さないほうがいい
240:Socket774
10/06/23 03:02:24 IImR/uYL
>>239
そうだな、すまん
俺は基本GB単価が安くて不具合なければどこでも良い
もちろん音は静かに越したことはないけど
大昔は牛の外付なんかだとシールの色で寒村当たらないように必死だった時期もあるけど
今では主要4ベンダーはどれも一長一短でどこも大差ない気がする
241:Socket774
10/06/23 03:05:15 KXeyYGhx
相変わらずHGSTはメタリックな回転音が耳障りなのだ
242:Socket774
10/06/23 03:57:53 RFzpd7cH
>全く同じ外付ケースにWDと日立と寒村の2TBと海門1.5TBを入れて並べているけど
疑う人は何を言い訳してんだと思うだろうけど、
側面か底面で4点止めして重量のあるケースに入れた状態の音を話すのが自作板で、
外付けでうるさいとかってのはもう端っから板違いなんだよ。
外付ケースの遮音性能の話をしたければ
ハードウェア板とかに外付け箱のスレッドがあると思うよ。
243:Socket774
10/06/23 05:22:31 jyFJ/WK2
>>242
「あーいえば上祐」だな。
ここまでくると本当に日立の工作員か信者と言われても仕方ないな。
外付けケースでの差は自作板では関係ない?
ケースによって多少の差はあるが、あれほどHDD単体の駆動音が分かるものはないのに。
信者は高剛性静音ケースのSOLOでも難癖。
どんな報告があろうが屁理屈ばかり。
もう頭がおかしいとしか言い様がない。
だったら糞重いHECのケースで使っている俺が経験談から言ってやるよ。
日立2寺は半端なく五月蠅い。
他メーカーを引き離して圧倒的だ。
244:Socket774
10/06/23 05:30:06 zIoYYIBV
はいはい、工作員でいいから価格コムかWDスレに帰れよ。
お前がどんな間違った使い方しようが勝手だが、
そんな貧乏くさい環境でのデータを胸張って公表しないで欲しい。
245:Socket774
10/06/23 05:34:51 jyFJ/WK2
>>244
逃げ口上かよ。
まともに反論できなくなるとこれか。
俺は別に日立が悪い製品だとは言っていないのに、
もう脊髄反射で攻撃とは、もう病的だな。
音に関しては半端なく五月蠅いと言っているだけなのにさ。
なんか「自分の子供だけは悪いこと絶対にしません」
と何が何でも言い張る馬鹿親みたいだな。
246:Socket774
10/06/23 05:47:14 +SNpwZrK
日立ファンの俺でも今の日立2寺の爆音を、
真っ向から否定してる輩にはさすがに引くわ。
まるでもう洗脳されたカルト宗教信者みたいだな。
247:Socket774
10/06/23 05:51:02 g09ACo4f
日立信者の擁護はキモイ
日立が好きで長年使っている俺でも流石に引く
248:Socket774
10/06/23 05:53:12 jyFJ/WK2
>>246-247
もうヤバイ新興宗教みたいだよな。
249:Socket774
10/06/23 06:12:13 zIoYYIBV
あのなぁ。一生懸命日立信者のフリしてるつもりみたいだけど
おまえらの幼稚で下品でステレオタイプな煽り見れば
全然HGST愛好家じゃないことは一目瞭然なんだよ。
なんていうの?もう人種が違うの。白人の教室に潜り込んだ
黒人の子供みたいなもん。全然違うんだよ。
それで「ボク達はHGSTユーザーです!」なんて言っても
そりゃあきません。通ーりません!
250:Socket774
10/06/23 06:14:39 oNR4HHPT
IBMの頃はこんな狂信者いなかったよね
思い返せばHGSTが買収してから頭のおかしなユーザーが増えた気がする
251:Socket774
10/06/23 06:19:13 jyFJ/WK2
>>249
もう論点が支離滅裂だな。
比喩も的を得ていないし全く反論になっていない。
カルト信者気質の上に頭も悪そうだ。
252:Socket774
10/06/23 07:41:09 lGiA0ufa
>>246
2TBも旧ファームならAAM設定すりゃ絶えられないような音にはならんだろ
XP+IDEでランダムアクセスさせまくったらともかく
海門のHDDもえらい静かだなと思ったらAAMが出荷時に設定されてただけなんて事も有ったよ
それでも海門のカリカリ音よりHGSTのゴリゴリの方が響く分聞こえるけど
253:Socket774
10/06/23 08:09:18 qnyEDeuW
>>238を見たらわかるけど、どこの狂信者が煽ってるか想像付くだろ
254:Socket774
10/06/23 08:18:17 mXiOvTX6
そんなに気になるならPCを室外にでも置けよ
255:Socket774
10/06/23 09:31:02 KnqZ9s4p
まぁ静音スパイラルにはまってる奴に何言っても無駄w
256:Socket774
10/06/23 09:32:35 QSlxLfvK
安物ケース使うから
257:Socket774
10/06/23 09:48:05 RFzpd7cH
975 :Socket774 :2010/05/24(月) 04:54:39 ID:14evlAah
【ブーン】HitachiGST製のHDD友の会 Part21【HGST】 スレリンク(jisaku板)
【ブーン】HitachiGST製のHDD友の会 Part22【HGST】 スレリンク(jisaku板)
同じネタで引っ張る持続力たるや凄いもんがあるよな。
258:Socket774
10/06/23 10:08:13 i2W4sx18
ガリガリ音はうるさくても全然気にならない
カッコンとか聞こえるより全然マシ
どのメーカーでも一緒だしラプがガリガリ言ってたら逆に
おーやってるなーコイツとか嬉しくなる
車のエンジン音聞いてるのと同じ感覚
静かに越したことはないがエンジン付いてるのに
無音で動くプリウスとか今でもキモイし
うるさいって言ってるのは制振/静穏対策の限界から
実用上の妥協点を見出だせないただのヴァカ
どーせ2次元少女にしか興味のないキモオタだから
晩飯我慢して金貯めてさっさとSSD池
ピザがダイエットも出来て一石二鳥
259:Socket774
10/06/23 10:12:33 qnyEDeuW
∧ ∧
ヽ(・∀・;)ノ カッコンカッコン!
(( ノ( )ヽ ) )
< >
260:Socket774
10/06/23 11:17:39 3uyYFRZ0
人格攻撃までして他者を否定したがるのは基地害
あるがままを受け入れた上で、自分の判断を信じればいいだけだっつーの
261:Socket774
10/06/23 11:20:14 9Eo5dDnZ
あれこれ、糞五月蠅いHDDを正当化するのに必死だね
「五月蠅くても気にならない」
「ケースが悪い」
「他社の工作員・信者だ」
「静音スパイラルにはまってる」
本当に現実逃避したカルト教団だなw
262:Socket774
10/06/23 11:25:53 RFzpd7cH
>>11
(^^)ノ~~
263:Socket774
10/06/23 11:27:48 3uyYFRZ0
>>261
そう煽りなさんな
ようするにHGSTが一昔前の500Gくらい静音な製品を作ればいいだけ
今の2Tは将来への叩き台ってことで、次期モデルに期待
264:Socket774
10/06/23 11:30:13 KnqZ9s4p
まぁ気に入らないなら他のHDD買えばいいだけ
恨むなら下調べしなかった自分を恨むべき
そして荒らさないでくださいw
265:Socket774
10/06/23 11:36:34 9Eo5dDnZ
>>263
HGSTは1.5TBで出遅れ、2.0TBでは先行リードして巻き返したけど
その久々のヒットの2.0TBもガリガリ君だから失望している自作er多いと思うぜ
2.0TBを牽引したHGSTなのに今では追随してきたWD、サムスンに価格面で抜かれて
爆音高発熱といったデメリットが目立っているわけだし
WDも低速病、サムスンもPIO病など問題ないわけじゃないが
だからといってHGSTが抱える問題点が解消されるわけでもない
266:Socket774
10/06/23 11:37:04 3uyYFRZ0
> 恨むなら下調べしなかった自分を恨むべき
> そして荒らさないでくださいw
おい・・・信者が爆音認めちゃダメじゃないかw
まあスレでの報告は、本来荒らしじゃなくて情報提供だと思うぞ
都合の悪いレスが全てアンチHGSTの仕業と思ってるなら精神科逝け
267:Socket774
10/06/23 11:38:21 9Eo5dDnZ
>>264
事実を指摘、批判されると荒らしですか
そういうのを盲目信者と言うのだよ
268:Socket774
10/06/23 11:41:09 Aw6PpB1q
まあそういうなよ。
他社のHDD持ってないから比べられないんだろ。
しかし250GBのころはHDDっていい加減に扱っても滅多に壊れなかったのに
1TBって下手に扱うと直ぐ壊れるのな。
269:Socket774
10/06/23 11:42:54 9Eo5dDnZ
ていうか、同じ価格、性能、品質ならHGSTを買いたいと思っている自作erが多いはずだぞ
日本人である以上、日本企業を応援したいものだ
それなのにHGSTが不甲斐ないから・・・
270:Socket774
10/06/23 11:43:14 qnyEDeuW
で、このバカは何をしに来てるんだ?
嫌なら来なきゃいいだろ。わざわざネガキャンとか工作員にしか見えないぞ
271:Socket774
10/06/23 11:45:50 9Eo5dDnZ
>>268
故障率は変わらなくね?
大容量化したから壊れた時のダメージがデカイだけで
>>270
事実を指摘するとネガキャンか
精神病院池
272:Socket774
10/06/23 11:46:42 QSlxLfvK
こいつ、HGSTのHDD持ってるように見えないんだが
273:Socket774
10/06/23 11:48:22 qnyEDeuW
>>271
お前だけの客観的な感想な、いや妄想か?
WDの黒キャビアもまっとうなケースに入れれば大して変わらんよ
274:Socket774
10/06/23 11:50:07 9Eo5dDnZ
>>272
頭に蛆わいてるの?
その内、持ってると言うと証拠をうpしろとか言い出す痛いタイプ
275:Socket774
10/06/23 11:51:36 QSlxLfvK
じゃ、出せよw
出せなきゃお前誇大妄想狂な
276:Socket774
10/06/23 11:55:06 9Eo5dDnZ
>>275
ほら、言い出したw
信者のお決まりw
277:Socket774
10/06/23 11:55:32 +SNpwZrK
日立カルト信者が発狂しててワロスw
278:Socket774
10/06/23 11:58:40 RFzpd7cH
>>11
(^^)ノ~~
279:Socket774
10/06/23 12:00:58 QSlxLfvK
言われる通りにやったら池沼に信者言われマスタ
280:Socket774
10/06/23 12:04:29 9Eo5dDnZ
>>279
はぁ?
頭のネジ飛んでるの?
281:Socket774
10/06/23 12:05:47 3TJy3TQo
もはや騒音計が必要だな。うるさい派にもうるさくない派にも。
282:Socket774
10/06/23 12:07:29 QSlxLfvK
>>280
>>280
283:Socket774
10/06/23 12:07:42 9Eo5dDnZ
糞熱くて糞五月蠅いHDDを正当化するのに必死
「五月蠅くても気にならない」
「ケースが悪い」
「他社の工作員・信者だ」
「静音スパイラルにはまってる」
「妄想だ」
「HGSTのHDD持っていない奴が荒らしている」
まさにカルト教団です
284:Socket774
10/06/23 12:07:51 KnqZ9s4p
>>266-267
勘違いしてもらっては困るな
オレは爆音じゃないとは一度も言ってないし
静かだとも思ってはいない
ただこの音を許容できるかどうかは人それぞれなわけ
当然発売直後からうるさい、熱いのレビューは多数あったし
今更うるさいとか言われても静音初心者のたわごととしかw
285:Socket774
10/06/23 12:11:10 QSlxLfvK
>>283
サムチョンから金貰ってるのは分かったからさっさと巣に帰るか吊って来い
286:Socket774
10/06/23 12:15:40 +SNpwZrK
>>285
おまえ、糖質ぽいな
かわいそうに
早く鉄格子のある病院に戻りなさい
287:Socket774
10/06/23 12:18:40 QSlxLfvK
ID:KnqZ9s4p=ID:+SNpwZrK
携帯ですか?P2ですか?
文体の癖出てますよ
288:Socket774
10/06/23 12:19:38 9Eo5dDnZ
>>285
妄想癖乙
苦しくなるとかすぐに「チョン」と言い出す低脳ぶりw
289:Socket774
10/06/23 12:23:13 QSlxLfvK
で、HGSTのHDDが五月蠅いってソースは?
290:Socket774
10/06/23 12:25:03 KnqZ9s4p
>>287
いや、違うから
間違った推測カッコワルイw
291:Socket774
10/06/23 12:25:08 ZVZg8LG2
ネガキャンウザ
292:Socket774
10/06/23 12:26:21 +SNpwZrK
>>287
次は自演認定でつか?
これ以上、病状が悪化する前に早く病院に戻りなさい
293:Socket774
10/06/23 12:26:23 9Eo5dDnZ
>>289
スレも読めないのかよ
自分に都合の悪い情報は脳内遮断w
池沼の相手するのは疲れたよんw
294:Socket774
10/06/23 12:27:03 qnyEDeuW
嫌がらせしか書き込みが無いのになぜこのスレにいるんだ?
何がしたいのか言ってくれ。> ID:9Eo5dDnZ
295:Socket774
10/06/23 12:28:42 +SNpwZrK
>>290
よぉ~う、おれw
296:Socket774
10/06/23 12:30:48 Kbd9w0Kg
レス乞食の構ってチャンだよ
297:Socket774
10/06/23 12:31:20 9Eo5dDnZ
>>294
はぁ?意味分かんないんですけど?
嫌がらせ=信者に都合の悪い事実?
298:Socket774
10/06/23 12:33:24 Aw6PpB1q
>>208は、どこ行ったんだ。
お前のせいでこんな騒ぎなのに!
299:Socket774
10/06/23 12:37:51 9Eo5dDnZ
アホらし
おれが言いたいのは>>265>>269を踏まえHGSTはもっと頑張れということだ
じゃあーな、池沼信者
300:Socket774
10/06/23 12:40:20 qnyEDeuW
>>297
全然爆音じゃないと思わないんだがな。
信者信者と騒ぎたてる事は嫌がらせ以外の何物でもないだろう。
301:Socket774
10/06/23 12:41:58 QSlxLfvK
逃げちゃったw
302:Socket774
10/06/23 12:47:11 RFzpd7cH
>>11
(^^)ノ~~
303:Socket774
10/06/23 12:50:47 q8NbAJ6/
「爆音」「糞五月蠅い」「半端なく五月蠅い」
「全然音がしない」「大して他のHDDと変わらん」
どれも主観でしかないから何とでも言えるし、
定義の無いネガティブな印象の単語を連呼して「情報提供だ(キリッ」とか言われてもね…
HGSTとSeagateならそこそこあてになる仕様書(OEM Specification/Product Manual)が公開されてるから、
それの「Acoustic」の所をみれば相対的な比較はできるよ。
何dBが爆音認定の閾値かはわかんないけど。
ちなみに仕様上の騒音レベルは
7K500 > 7K2000 (昔の5プラッタのほうがうるさい)
7K1000.C 1TB(パフォーマンスシーク) > P7K500 500GB > 7K1000.C 1TB(静穏シーク)
304:Socket774
10/06/23 13:03:05 3TJy3TQo
>>303
騒音計ぐぐってみたけど、HDD程度のdB計れる騒音計はプロユースレベル臭いから無理っぽいな。
305:Socket774
10/06/23 13:53:07 RFzpd7cH
隻手の音声も計測できますか?
306:Socket774
10/06/23 14:22:34 Yij6KjWZ
>>223
フツーのPC(=vista以降、オンボードSATA2.0)ならふつーに使えるよ?機種によっちゃ爆音だけど。
それ以外の環境では人柱~だよなまだ。
307:Socket774
10/06/23 14:24:40 nvIZPAOD
>>306
???
308:Socket774
10/06/23 14:24:48 Yij6KjWZ
>>242
自作板的には、番町皿屋敷に・・・(r
309:Socket774
10/06/23 14:41:08 tSHq2O0Z
未だに400GBプラッタx5とかww
HGSTの社長って肝が据わってるんだな?ちょっと尊敬したw
310:Socket774
10/06/23 15:32:27 DeG9DvNa
騒音に関しては設置方法にもよると思うんだけどな、
うちはフロントのリムーバブルベイでしっかり固定されてるわけじゃないし前に音が漏れやすいからHDDの音はかなり聞こえる。
WDの黒とか緑やHGSTでも古い1TBとかははそれほど音気にならないが7K2000はアクセス時にかなり振動してそれに伴う騒音が酷い。
防振対策すれば良くなるだろうけど、価格的にも温度、速度でもWDに勝てない状況で新規に購入するのは微妙・・・
311:Socket774
10/06/23 18:01:43 14LXBmVH
>>310
WD黒 2GBは、緑2GBに比べるとかなりうるさい
ただ価格差が3倍なのであまり使われていないらしく、2chクレームにはなってないな
312:Socket774
10/06/24 00:39:45 LRwTRwWx
>>311
まだ無かったんじゃない?2ch
WDの1.2Gはマジやばかった
全品対策品に交換とかあり得なかったよ
313:Socket774
10/06/24 01:11:25 iAGdzwjJ
2GBとか憧れたわ
俺もいつかはと思いながら当時は540MBで我慢してた
今考えると540MBってキリが悪い数字だよなw
314:Socket774
10/06/24 02:16:13 A605AZA5
>>11
(^盆^)ノ~~
315:Socket774
10/06/24 08:04:06 e7nFp7yR
何その顔文字、ふざけてるの!
316:Socket774
10/06/24 12:05:02 2XenkdyS
時々レビューで温度も高くなくて静か当たり引いたとか言ってる人居ますけど、それって死にかけのドライブだからですか?
317:Socket774
10/06/24 12:08:46 Apisrx67
そういう環境で使ってるから
318:Socket774
10/06/24 12:12:37 1WnLO2St
個人のレビューなんか鵜呑みにすんな
爆音冷却ファン付けて熱くない、静かとか言ってる場合もある
319:Socket774
10/06/24 13:13:30 AepnRT87
静かかどうかは
PC全体の静音化がどの程度かによって変わる
俺は正直P7K500以外は現状無理
1000.Bとか1日でギブアップ
320:Socket774
10/06/24 13:15:46 Apisrx67
重量級ケースでファン7台ブン回してるから五月蠅いかどうか分からないだけなんですけどねwww
321:Socket774
10/06/24 13:19:12 Y/MDJRo4
うるさいしたかい
322:Socket774
10/06/24 13:23:19 by+myfn7
逆に音が気になる人はファンレスでかなり静かな環境って事だな
323:Socket774
10/06/24 13:59:40 DT01PZgU
E7K1000が意外と静か
324:Socket774
10/06/24 14:26:05 EJhSNGEp
うるさいしあたたかい
325:Socket774
10/06/24 19:31:36 olxNwDm9
1年前に買った1Tを最近CDMでベンチしたら、
低速病だった?
どうやって直すんだ?
とりあえずバックアップする為に、WD2Tを祖父に頼んだ。
326:Socket774
10/06/24 19:33:53 e7nFp7yR
窓から投げ捨てろ。
327:Socket774
10/06/24 20:16:14 olxNwDm9
お世話になった日立には投げ捨てるなんて出来ない。
寒だったら投げ捨てるけど。
328:Socket774
10/06/24 21:17:34 CPoxi1Na
1年前ってことは1000.B(HDT721010SLA360)か?
これ低速病なんてあったっけ
ドライブだけじゃなく他も疑った方がいいぞ
329:Socket774
10/06/24 21:36:29 4JQ0w2Bd
>>325
WDはスレ違い
330:Socket774
10/06/24 21:37:59 olxNwDm9
>>328
Windows7 64bit AHCIモード
1000.B(HDT721010SLA360)です。データ77%使用
CrystalDiskInfoは正常。
ケーブル交換、マザボのソケット位置チェンジもダメ。
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 20.000 MB/s
Sequential Write : 20.000 MB/s
遅いので途中で止めた、手書きで書くとこんな数値。
HD Tuneで日立1Tと比較して差があった個所だけ抜粋。
ランダムアクセス 正常HDD 25.252MB/S
異常HDD? 3.612MB/S
WDでしか低速病なんて聞かないからなー。
331:Socket774
10/06/24 21:40:29 Apisrx67
何かおかしい
332:Socket774
10/06/24 22:03:03 7xOqqnEI
WindowsXPのC:ドライブ
↓第一パーティションの先頭(CHS:0,1,1 = LBAで63セクタ = 8 x 8 - 1 )
┏━━━━┳━━━━┳━━━━┳ ←アロケーションユニット(4kB)
┣┳┳┳┳┳┳┳╋┳┳┳┳┳┳┳╋┳┳┳┳┳┳┳╋ ←OSから見た物理セクタ(512B)
╋┻┻┻┻┻┻┻╋┻┻┻┻┻┻┻╋┻┻┻┻┻┻┻╋ ←EARSが申告する物理セクタ(512B)
┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻ ←ディスク上の物理セクタ(4kB)
AAで判るWD低速病問題 改正版
WD Align Utility実行後
┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳ ←アロケーションユニット(4kB)
╋┳┳┳┳┳┳┳╋┳┳┳┳┳┳┳╋┳┳┳┳┳┳┳╋ ←OSから見た物理セクタ(512B)
╋┻┻┻┻┻┻┻╋┻┻┻┻┻┻┻╋┻┻┻┻┻┻┻╋ ←EARSが申告する物理セクタ(512B)
┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻ ←ディスク上の物理セクタ(4kB)
書き込み時の動作 半端なセクタは一旦読み出してキャッシュで編集
┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳ ←OS側
╋┳┳┳┳┳┳┳╋┳┳┳┳┳┳┳╋┳┳┳┳┳┳┳╋ ←読み書きは物理セクタ単位
1↓■■■ ←書き込むデータ
2↑□□□□□□□□ ←読み出したデータ
3↓■■■□□□□□ ←実際に書き込むデータ
╋┻┻┻┻┻┻┻╋┻┻┻┻┻┻┻╋┻┻┻┻┻┻┻╋
┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻ ←HDD側
問題の起きない、物理4kB申告でWindows7+対策パッチの場合
■書き込みたいデータ
□ギャップを埋めるデータ
┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳ ←OS側
╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋ ←セクタサイズを正しく認識
↓ ■■■□□□□□ ←書き込むデータ
╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋ ←物理サイズ4kBと申告
┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻ ←HDD側
333:Socket774
10/06/24 22:11:55 PaVcgJNz
(´A`)ナニコレ?
334:Socket774
10/06/24 22:49:35 olxNwDm9
>>330
ごめん文章が下手くそで・・・。
日立1Tで低速病みたいなアクセス低下状態なんだ。
デバイスマネージャーみてもDMA6なんだよね。
335:Socket774
10/06/24 23:26:42 VzBdo7Zv
>>330
IDEモードでベンチだけでも取れない?
336:Socket774
10/06/25 03:55:00 zPIjjDAo
IDEモードでもAHCIでのベンチでも速度変わらずでした。
HD Tuneでエラーチェックするも異常なし。
337:Socket774
10/06/25 08:53:11 GA3FMF76
>>336
できるならこれやってみて。
スレリンク(jisaku板:33番)
338:Socket774
10/06/25 11:01:45 5jjLIqb2
どうせあれだろ
データ詰め込んだHDDでベンチして遅くなったっていう初心者君
339:Socket774
10/06/25 16:45:53 VU2/czLG
うちの7K200がLoad_Cycle_Count120万回突破した
メーカー保証値は60万しかないのに…意外と安全係数が高いんだな
340:Socket774
10/06/25 20:07:48 zPIjjDAo
とりあえず、新HDDが届いた。
フォーマット4時間してからデータ移動か・・・。
341:Socket774
10/06/25 22:59:39 EH4FlfCL
7K2000 でリードエラーレートが99も出たんだけど。
M/B付属のSATAケーブルが怪しいと思ってるんだが、おすすめSATAケーブルってある?
342:Socket774
10/06/25 23:03:42 Iim7Aaca
リードエラーレートなんか気にしなくていい
343:Socket774
10/06/25 23:56:19 dYsjuMuV
まあ付属ケーブルの品質はお察しくださいレベルだから、金があるなら変えた方がいいだろ
実際オレも付属ケーブルは使ってないよ
344:Socket774
10/06/26 02:09:24 QhKRQcHq
ケーブルは品質も重要だが、長さも重要だ。
届くなら短いほうがいい。
345:Socket774
10/06/26 03:19:23 9/+7zRhW
なんか20Nのときは増えたり減ったりしてた
壊れて3EAに交換になってからは0のまま
346:Socket774
10/06/26 08:51:03 tCdAiA7U
リードエラーレートはケーブルじゃなくて円盤からの読み出し時のエラー
ケーブルが原因ならUltraDMA CRC Error Count
347:Socket774
10/06/26 08:52:50 3m6NPjxt
今までP7KをXPのIDEモードで使ってたから
ICHが話題になったときも他人事としてみてたんだけど
Win7にしてしばらくして、ふとAHCIにするか。と変えてみたんだけど
そしたら、データ消去ツール等で該当セクタでエラーがでる。
Win7のOS標準ドライバでもでるし
IntelからIMSM落としてきても変わらない。
これって完全解決したわけじゃなかったの?
348:Socket774
10/06/26 09:57:25 qokWZ57I
が~りご~り~く~~~ん
349:Socket774
10/06/26 11:33:03 dK2OGOjq
>>347
「該当」が意味することがよくわからない。記述を正確に。
URLリンク(wiki.nothing.sh)
350:Socket774
10/06/26 17:31:20 IQo+UefI
>>340
フォーマットが夜中の2時に終了して、そこから750G程度のデータをコピー。
今、仕事から帰ってきたが、残り226G、残り14時間、スピード8.9MB/Sだとw
351:Socket774
10/06/26 17:49:41 re91sQ2C
ああーそれはデフラグしないと駄目だねw
352:Socket774
10/06/26 17:57:06 4duHDagz
>>350
それ、あたらしいのでも低速病が出てるな
353:Socket774
10/06/26 18:01:27 IQo+UefI
一応、不具合HDDはデフラグしてあるんだけどね。
遅いのは仕方がない・・・とりあえずコピー完了までがんばれ日本!!
新しいのは普通フォーマット後にベンチテストして大丈夫だったから信じる。
354:Socket774
10/06/26 18:10:05 2qqJ63S5
最近の新製品の遅さは異常なレベル
355:Socket774
10/06/26 18:10:18 dK2OGOjq
いやそれは霊だよ。古いHDDに取り憑いてる。
356:Socket774
10/06/26 19:02:37 IQo+UefI
残り1日
残り198G 481,121ファイル
8.58MB/S
読み取りが数値以上に酷くなってきたぞ。
357:Socket774
10/06/26 20:44:09 1YhowgtU
WDの値下げすごいな。
引きずられて日立の一万円割れ来そう。
358:Socket774
10/06/26 20:45:01 zfhXoXyu
>>356
481,121ファイル・・・これのせいだろw
一つのフォルダにエロ画像大量に詰め込んだりして無いか?w
359:づら
10/06/26 20:46:01 c4zkumPV
WDを買ったら負けだと思っている
360:Socket774
10/06/26 20:52:59 SSmUT6TZ
WDはストレージ用に買おうと思ってる
361:Socket774
10/06/26 20:53:45 rfT1JbMW
ググールがWD採用したらWD買ってやる
362:Socket774
10/06/26 21:04:27 QhKRQcHq
>>356
平均415kBか。画像データ満載だな。
VMwareとかの仮想ディスクに詰め込めば引越しも楽だしサイズも小さくなるぞ。
仮想マシンを構成する必要があるが、マウントして使えば起動する必要はない。
HDDのパテ切りだけは仮想マシンでやる必要があるんだが、LinuxのLiveCDでできる。
フォーマットはマウントしてからで大丈夫。
363:Socket774
10/06/26 21:22:56 IYoHfyYY
そろそろ2Tか最低でも1.5Tあたり欲しいけど、500GBプラッタ品いつになったらでるのやら
さすがに400GB・5枚とか買う気にならん。
364:Socket774
10/06/26 21:35:02 PC7UFPYc
2chの専ブラのログはファイルが細かくて大変だお
365:Socket774
10/06/26 21:40:48 wr+qzPze
パソコンSHOPアークブログ | アーク人気ランキング 「ハードディスク編」
URLリンク(blog.ark-pc.jp)
>同じく日立のシリアルATAハードディスク1TBが堂々の二位だよ!
>日立は好きな人が多いよねー!
>1TBなら安心して買えるHDDです!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
w
366:Socket774
10/06/26 21:54:28 IQo+UefI
>>358
もちろん、エロも大量です。
367:Socket774
10/06/26 23:28:20 IQo+UefI
ウルグアイがんばれと応援していたら、
コピー終了!!さて、いろいろ調べるかな。
368:347
10/06/27 03:01:49 KeRWJAY/
で、みなさんデータ消去ツールは何使ってるの?
HDD下取りに出すときとかデータ消したりしない?
Win7でAHCIモードでP7K使うと
普通に使ってるときは何も問題がないので
以前話題になった問題は解決したとばかり思ってたが
データ消去ツールで消去する段階になると問題が起きる
データ消去ツールはWDのDiagnosticsでもエラーになるし
PowerXのHard Disk Manager8.5でもエラーになる
HDMで直接268,435,455セクタを参照しようとするだけで落ちるよ
でも、エクスプローラーからファイル参照したりフォーマットしても落ちない
369:Socket774
10/06/27 06:43:24 KeRWJAY/
ああ、原因が分かりました。
例の話題の時にIntelIntelと
Intelのドライバの問題で
WindowsならIntelだけ
と思い込んでいたのがよくなかった。
Silicon Imageのドライバも
同様の問題があって、今現在も直ってないわ
370:Socket774
10/06/27 07:26:45 Y3DFwjdD
(´・ω・`)はよう4TB出さんかい
371:Socket774
10/06/27 15:02:06 5yk6LIP/
2TBでいっぱいいっぱいなのに4TB出せとは無茶な。
372:Socket774
10/06/27 15:08:41 NGN5XcZ6
2T以上ってWindowsXPの時トラブるんじゃなかったっけ?
それを思うと、わざわざ技術的困難を乗り越えて2T超を作っても、
どれだけ商品価値がある事やら・・・
373:Socket774
10/06/27 15:09:37 sCsBfF67
俺も2TBでいいや。1Tプラッタ2枚で。
374:Socket774
10/06/27 15:11:12 hvUsWl9c
2TBプラッタ一枚と言わないなんて
奥ゆかしいな
375:Socket774
10/06/27 15:17:40 NGN5XcZ6
4TBプラッタ1枚を半b
376:Socket774
10/06/27 15:22:43 5yk6LIP/
入出力端子が二個ついてて、2ドライブとして動作とか。
377:Socket774
10/06/27 15:24:14 kcz3OEuD
SATA端子は一個だけど、ホストからはポートマルチプライヤ+HDD2台に見えるとかだったらおもしろいな
378:Socket774
10/06/27 16:53:20 Ljjd5AZx
あったねー
そういうの
めんどくさいだけだったけど。
379:Socket774
10/06/27 17:00:20 qj84WEPJ
近所の店の日替わり特価で2Tのが3個限定\8980(抽選)だったんで行ったら希望者3人
人気無さすぎワロタw
380:Socket774
10/06/27 17:01:04 61XbjFmE
ネットワークドライブだと32bitXPでも2.2TB以上OKらしいから
ネットワークドライブに見せかけるような変換チップ載せたケースでもでないかな
381:Socket774
10/06/27 17:01:06 GMIQZbG/
需要と供給が一致するなんて素晴らしいじゃないか
382:Socket774
10/06/27 17:01:46 hvUsWl9c
それをNASという?
383:Socket774
10/06/27 17:02:36 Ugx1Rm80
その店のオーナー えすp
384:Socket774
10/06/27 17:03:35 +u6nTPn3
>>379
それはその三人が他の人をほおむったからだよ
385:Socket774
10/06/27 17:04:46 Ugx1Rm80
NASと言えば
NAS用の空箱より1TBくらい入ってるNASのが安いのはなぜなんだぜ?
これとか
URLリンク(kakaku.com)
386:Socket774
10/06/27 17:07:18 hvUsWl9c
比較対象が同じ物じゃないから?
387:Socket774
10/06/27 17:30:05 +NeNqOt8
>>372
トラブルっていうか使えないあるね
388:Socket774
10/06/27 17:30:49 +NeNqOt8
>>380
それなんてネットワークHDD
389:Socket774
10/06/27 17:51:47 61XbjFmE
NASだとLANだから遅いからUSB辺りに専用変換チップとかね
390:Socket774
10/06/27 17:57:41 Ugx1Rm80
>>389
えっ?
391:Socket774
10/06/27 18:27:23 F59TCxuo
ヒント:>>380
392:Socket774
10/06/27 19:19:26 aoPXp+kW
安定性がよければUSBでもいいけどね。
393:Socket774
10/06/27 19:25:19 N0e5ngQ+
>>363
でも軽いw
持ってみてビックリした。
一つ前の1Tより、今の2Tの方が軽い。
394:Socket774
10/06/27 19:36:16 dsxrFYBW
>>387
論理セクタも 4KB にすれば良い話だけどな。
395:Socket774
10/06/27 21:08:59 eK2nah1M
ネイティブ4KBセクターがXPで使えるかどうか、まだ誰も試したことがない
396:Socket774
10/06/27 23:31:19 LwR9MbOb
今まで6年位前の古い自作パソコンでSATA端子は使わずIDE接続のHDDだけを使ってきた。
さすがに最近は限界なので、まず先にIDE-HDDをSATA-HDDに移行してシステムをコピーして当分使った後、
様子をみながらメインボードやCPUを最新のに変えて、また5年位は使おうと思ったのよ。
で、今日、仙台に用事で出かけたついでにTWOTOPでHDS721050CLA362(SATA2 500GB)を
購入してきて接続してみたんだけど、全く認識せずワケガワカラン状態に。
色々試した後にWEBで調べたら>>5の「VIAのVT8237問題」が自分の状態にドンピチャで放心状態....。
ちょっっと前のHDDならまだしも、今普通に売ってる最新型でも問題解決してないのかよ!。
どうしよう....。
397:Socket774
10/06/27 23:37:13 W7lvOk5S
わざわざ現行で使われていない古い規格にあわせる必要がどこにある
SATAならSATAで使うかSATA I/F挿して使えよ
398:Socket774
10/06/27 23:40:51 aoPXp+kW
新環境を構築しろという託宣だ。
399:Socket774
10/06/27 23:45:01 g+A2B/Db
いいキッカケじゃないか
OSあるなら2万もだせばAthlon X4で組めるぞ
400:Socket774
10/06/27 23:50:02 a/vTzNWo
>ちょっっと前のHDDならまだしも、今普通に売ってる最新型でも問題解決してないのかよ!
よく読めよ。
それはチップセットの不具合であって、HDDには何の罪もない。
よってどんなに新しかろうが、解決するわけじゃない。
401:396
10/06/28 00:15:08 8NoXBtK9
>>397
> わざわざ現行で使われていない古い規格にあわせる必要がどこにある
SATA(3.0Gb/s)は(1.5Gb/s)の上位コンパチじゃなきゃおかしいでしょ?
あなたは数年後にUSB3.0が一般的になった時に「USB2.0が繋がらない」と
言う苦情に対して「わざわざ現行で使われていない古い規格にあわせる必要が
どこにある」って言うの?
>>398
>>399
俺は40代半ばなんだけど、昔の仕事がソフトもハードも扱ってる何でも屋だったので、
若い連中が「部品を変えても、たいした問題は無いですよ(笑)」って言ってたのが、
毎回原因不明なトラブルが起きて、やっぱり対処できず、
俺がプロトコルアナライザやオシロを持って走り回ったイヤな過去が有るので、
全ての部品を1回で全交換ってのは怖いんだよね.....。
>>400
> それはチップセットの不具合であって、HDDには何の罪もない。
あら、そうなのか。
色々なWEBの情報を見ると「HGSTのコンパチ度が悪い」みたいなカキコが多いので
そう思ってたよ。
402:Socket774
10/06/28 00:52:33 EDF7KOgA
正直、どうでもいいかな、今更な話題だし。
403:Socket774
10/06/28 01:00:46 VH+IL/Ok
頭も中が過去の栄光で埋め尽くされてる老朽化したオヤジが
老朽化したPCで使えないって喚いてるだけ
404:Socket774
10/06/28 01:07:14 Qj//KSsv
ロクに調べもしないでとりあえず長文の苦情を書き始めるのは
価格コム住人によく見られる傾向ですね。
自分の非を認めるところはマシな方だけど。
405:Socket774
10/06/28 01:08:06 EDF7KOgA
話もかなりヘンというか、暗愚だ。
>あなたは数年後にUSB3.0が一般的になった時に「USB2.0が繋がらない」と
>言う苦情に対して「わざわざ現行で使われていない古い規格にあわせる必要が
>どこにある」って言うの?
古いM/Bに新しいHDDを繋げて不具合が出たという文脈上、古いUSB1.0とか
USB1.1のマザーにUSB3.0機器を繋げて使いものになるか、じゃないの。
>俺は40代半ばなんだけど、昔の仕事がソフトもハードも扱ってる何でも屋だったので、
>若い連中が「部品を変えても、たいした問題は無いですよ(笑)」って言ってたのが、
>毎回原因不明なトラブルが起きて、やっぱり対処できず、
>俺がプロトコルアナライザやオシロを持って走り回ったイヤな過去が有るので、
だったら、
>全ての部品を1回で全交換ってのは怖いんだよね.....。
なんてイミフな結論じゃなくて、新規に組むか、ブランドPCに買い換える、という結論になるでしょ。
406:Socket774
10/06/28 01:13:17 Vj4EgUIj
要は
馬鹿過ぎる馬鹿が碌に情報も集められずに騒いで自分の馬鹿をネットで
晒しているだけの馬鹿話
407:Socket774
10/06/28 01:19:20 EDF7KOgA
>(VT8237A/VT8237R+は大丈夫)
とある>>5をみて書き込んだ後に>>401みたいなカキコされても困るっちゅうこった。
408:Socket774
10/06/28 01:27:06 UVlQvzrQ
どう見ても、昔から何も出来なかった人だろ。良く分からんけど動いたから~みたいな感じか。
しかも一点ものでないのにオシロだの何だの持ち出すのはただのアホとしか。
大体、本当の意味での何でも屋なら全部交換のメリットがどれだけ大きいかってことも分かるはずだし、
そもそも原因不明なトラブルとか存在しない。結局切り分けすらできない役立たずでしょ。
409:Socket774
10/06/28 01:31:21 TdtcNQpa
フルボッコわろた
410:Socket774
10/06/28 01:35:07 D/b/vRF8
>>396
なげえよ
それぐらいの調べもつけられないなら自作やめたら?
411:Socket774
10/06/28 01:37:29 D/b/vRF8
>>401
>若い連中が「部品を変えても、たいした問題は無いですよ(笑)」って言ってたのが、
>毎回原因不明なトラブルが起きて、やっぱり対処できず、
まともなSI屋なら、ハードウェアやソフトウェアの変更は必ずトラブルが発生するものと想定して、
切り戻しの計画および準備までしてから実行するもんだと思うが
そうでなければそこらのPCショップでもできる仕事。
412:Socket774
10/06/28 01:38:34 vdHg0Ojo
HGSTスレはおっさんばっかだよな
WDスレのような若々しさがない
まーどっちもどっちだけどw
413:Socket774
10/06/28 01:45:29 hq7HPqVs
ていうか、6年もの昔のマシンに最新パーツを付ける事自体が、トラブルの元になるとわかりそうなもんだが…
414:Socket774
10/06/28 01:48:13 Cs+vSyRU
旧IBMっていう安心感のようなものがあるからじゃないだろうか。
415:Socket774
10/06/28 02:07:20 UVlQvzrQ
>>413
そこにコネクタがあれば、一度は挿してみたいだろ。分かれよ!
まー自作erなら各種パーツは順次更改していくし、切り分け用も豊富のはずだけどね。
って言うか、俺的にはさらに5年使おうと思ったこと自体が信じられん。
10年前って言うと440BXとか81xとかその辺だぞ。俺がCUBXやCUSL買ってた頃。
416:Socket774
10/06/28 02:12:18 Qp3SF2qn
そこに穴があれば...
417:Socket774
10/06/28 02:16:33 LaKjyPeP
ウホッ
418:Socket774
10/06/28 02:23:27 EDF7KOgA
>>401はちとナンセンスすぎたな。
>>415
つい最近、intel P55で組むまでVIA Apollo Pro 266を使ってましたがなにか。ウェーッハッハッハ
419:Socket774
10/06/28 03:24:33 KheY/pE0
>>415
>そこにコネクタがあれば、一度は挿してみたいだろ。分かれよ!
MBのBIOSも確認せずに、ソケットが会いさえすればどんなCPUやメモリでも動くと思っている人なんですね。
おつかれさまでした、さようなら、にどとくんな
420:Socket774
10/06/28 04:46:43 LIKIrgjO
HGSTはやっぱり開発辞めたのかな。
もう待ちくたびれて疲れたですよ。
421:Socket774
10/06/28 06:05:23 7eXsq0Rg
今何か発表出来るとしたら消耗戦への参加表明くらい
そんなのゴメンって事だろう
422:Socket774
10/06/28 07:20:27 n3oEK6ER
上のくだらない悩みなんてPCIにSATAカード挿せばいいだけのことなのに。
423:Socket774
10/06/28 07:27:40 S6e9Dl8r
典型的な老害を見た
424:Socket774
10/06/28 10:07:15 8PtW0YCq
中年大杉
425:Socket774
10/06/28 10:37:12 Kx2+1xDg
なんだかんだいって親切じゃまいか、むしろピュアといっていいw
426:Socket774
10/06/28 11:33:24 a99JfYKn
HGST新型いつなの?
427:Socket774
10/06/28 12:24:29 oZDskVbR
IBMブランドを後生大事に有り難がる層なんて、40以上の老害世代しかいない。
428:Socket774
10/06/28 12:32:48 GDHrBIID
俺の友人(20)はIBMを崇拝してるぜ
429:Socket774
10/06/28 12:35:31 GrE6zZsB
I インチキ
B ぼろぼろ
M ましん
430:Socket774
10/06/28 12:41:40 a99JfYKn
>>427
IBMに匹敵するメーカーってどーこ?
431:Socket774
10/06/28 12:49:26 Qp3SF2qn
数十Gがメジャーな頃はIBMのHDDばかり使っていたなあ
432:Socket774
10/06/28 12:57:45 Kx2+1xDg
HGST粘着は不気味だな、**人みたい。
433:Socket774
10/06/28 13:56:52 Cs+vSyRU
音がうるさい事はあっても、ぶっ壊れた事は一度もないからHGST製(IBM)を使ってる。
理由なんてだたそれだけ。
壊れたとはいっても、3.5インチ80Gの海門が1度だけぶっ壊れた程度。
434:Socket774
10/06/28 14:35:12 0YURnZUd
WD2TBが9千円で買えるからWDにする
日立は音うるさいし高いし
買うメリットがない
2TBなんて間違いなく倉庫用なんだから7200rpmなんて必要ない
435:Socket774
10/06/28 14:58:32 Cs+vSyRU
倉庫だからこそ、ぶっ壊れない安心したものが欲しいんだけどな
436:Socket774
10/06/28 15:00:37 qQ8ll8A/
倉庫なんて格納したら多分2度と見ないからどこでも一緒w
437:Socket774
10/06/28 15:14:12 L4R+d7T6
昨日ツクモで9990円だった
438:Socket774
10/06/28 16:18:57 Ngu/Ub+D
海門ロック問題-->WD緑低速病-->熱々低密度プラッタ満載
仕方なく日立に流れてきました('A`)
439:Socket774
10/06/28 17:39:06 4ZgkfJWV
IBMに匹敵するのはLenovoじゃね?
440:Socket774
10/06/28 18:36:31 DuPk+FXt
>>428
仕方がないていうなら、寒がおすすめだよ。
441:Socket774
10/06/28 19:09:46 Ngu/Ub+D
寒か…。
442:Socket774
10/06/28 19:10:48 nT0jQNNH
うー寒い!
443:Socket774
10/06/28 19:12:55 vr+ASX7p
何がやりたいのか、本人にも分かっちゃいまい。
444:Socket774
10/06/28 20:24:51 Qp3SF2qn
クァンタムは高速だったなぁ
S3のポルシェ車番のビデオカードも...
445:Socket774
10/06/29 00:52:37 CyhG0wsJ
今7K1000B 1T使ってて久しぶりにHDD買おうかと思ったら
あんまり進化してないな…
7K1000Cはプッタラ枚数同じか?
446:Socket774
10/06/29 00:56:13 Ez2UWgGW
>>445
少しは自分で調べろ
447:Socket774
10/06/29 00:56:34 UEje1yUt
日立さん 早く3プラッタの2Tを出してくれよ
5プラッタの2Tが早くも5台目突入・・・
448:Socket774
10/06/29 00:59:39 8fvJKw+i
WDとは完全に周回遅れだよな
3プラッタ2TBとは言わないが、せめて4プラッタ2TBを出して欲しい
449:Socket774
10/06/29 01:04:28 RwOqzPFa
今日知人のPC組んでて7K1000C使ってたら、音静かでしょんべんちびった。
昔の奴と全然ちげぇな。
欲言わないから・・・4プラッタ2Tでいいから欲しい。
450:Socket774
10/06/29 01:04:40 pHbjTkQq
>>448
WDが2000周くらい周回遅れなんですねわかります
451:Socket774
10/06/29 01:15:30 RRmmGRLa
色々言われてる7k1000cだけど1プッタラなら発熱や動作音は静かなんだろうか?
452:Socket774
10/06/29 01:30:11 vKio4IfQ
日立はきっとSSDを開発中なんや
だから採算薄いHDD分野は後回しにしてるんだ
・・・と思うことにした
453:Socket774
10/06/29 02:16:25 Lxp37Oq9
日立は家電に流用できるから焦る必要無いんじゃね
最新技術より耐久力、5プラッタでも安心の日立
454:Socket774
10/06/29 03:02:02 6uQpTHhU
最大4プラの3.5インチSATAモデルは無いってのはHGST友の会の人間にはもはや常識
次のモデルは3プラ2TBと5プラ3TBが10/4Qに出るかどうか(4TBは無理があった?)
2.5インチのほうがまだやる気がありそう
と予想。
>>451
仕様上はIdle時1プラのほうが2プラよりうるさい。(ガワがペラい・軸受けも違うから)
発熱や動作音を重視するならSSDや2.5インチも考慮しては?
455:Socket774
10/06/29 03:50:54 hT9Cfuab
>>454
2.5もセクタ問題で躓いてる
やはり開発停止があったんじゃないかな
456:Socket774
10/06/29 07:38:33 Bw5F/i+u
HDDの数減らしたいから4TBとか出してくれないかね
457:Socket774
10/06/29 07:51:47 8wx/mTqt
>>456
突然死したときのダメージものすごくない?
RAIDでもくめば良いんだろうけども
458:Socket774
10/06/29 09:00:12 q1IMOqUt
台数多いほうが故障率高いしな。大容量の方が助かる。
OSとかワーク領域でなければ皆RAID組んでるでしょ。
459:Socket774
10/06/29 09:18:36 0x3FcdFb
RAID w
460:Socket774
10/06/29 10:16:36 KJi88Nbv
台数少ないほうが熱と電源管理が楽になる…
461:Socket774
10/06/29 11:41:03 ckYddw9j
>>454
4プッタラが嫌われちゃう理由があるの?(´・ω・`)
462:Socket774
10/06/29 12:24:36 i1jXYnjB
>>458
何言ってる。
故障率は変わらない。
463:Socket774
10/06/29 12:30:04 6xq0LkLH
4の数字は避けてるんです
464:Socket774
10/06/29 12:31:26 wrfI7JE+
そんなの迷信
465:Socket774
10/06/29 12:36:23 V1l6HsBK
いや、迷信を実現するために日夜活動している工作員がいるんですよ。
466:Socket774
10/06/29 13:03:26 RwOqzPFa
せめてロードマップでも分かればいいんだけどなぁ。
467:Socket774
10/06/29 14:53:13 hqVyxgbt
幾つかあるDTLAのファーム上げときたいんだけど
>>2の URLリンク(shattered04.myftp.org) の
IBM DeskStar hard disk drive firmware update
pz2z16us.exe/2.31/2002-01-18 ( URLリンク(www-1.ibm.com) )
pz2z18us.exe/2.31/2002-04-04 ( URLリンク(www-1.ibm.com) )
は何処いったんだい?
468:Socket774
10/06/29 18:19:28 effYVI6S
>>461
俺は今の2Tで十分だな。
重くないし、音もハズレ引かなければ大丈夫。
469:Socket774
10/06/29 19:11:39 6cL1eauo
>>463
貴様おもしろいな
470:Socket774
10/06/29 19:28:37 Ff8LozXJ
未だにDTLA使ってるのか。
471:454
10/06/29 22:01:33 o4IZ2q0A
あー誤解を招きそうな書き方だったねスマン
特価品スレに住むWD好きキセル野郎とWDスレの16065MB博士を召喚してしまったわ
>>461
4プラはダメダメ・5プラ最高!ってことではなくて、
5プラの製品を出してるHGSTが同じ容量の4プラ新製品を出すことはないでしょってこと。
今までに最大4プラの3.5インチATAモデルを出したことはないし、
現状の製品展開の遅さを考えれば大して変わらん4プラを開発できるほどリソースがあまってるとは思えない
ってことをこのスレの住人ならわかるよね?と言いたかったのです。
472:Socket774
10/06/29 23:31:39 NU22xnLP
確かに今までの例でいうと5プラを出した後で
同じ容量を3プラ→2プラと出してきてるな
473:Socket774
10/06/30 09:16:40 em65NrzG
>>471>>472
プッタラろーどまっぷ
400GB→(500GB)→667GB→1TB
↑ とばす
今ここ
ってこと?
500GBプッタラはないの?
474:Socket774
10/06/30 13:17:24 RezttV0w
HGSTのHDD進化の歴史
100Gプラ×5で500G
125Gプラ×2で250G
166Gプラ×3で500G
200Gプラ×5で1T
250Gプラ×2で500G
333(375)Gプラ×3で1T
400Gプラ×5で2T
500Gプラ×2で1T
…以上の事から推測すると、次にHGSTが出すのは667プラ×3の2T
475:Socket774
10/06/30 13:36:54 HdKKMvsz
出るって言ってから手元に届くまでがまた長いんだよなぁ・・・
476:Socket774
10/06/30 15:47:27 fPZhflky
新型は1年以上先になるなこれは・・・
477:Socket774
10/06/30 15:58:01 H3awQBVf
海門は外付けだけど1台で3T出してきたというのに・・・
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
478:Socket774
10/06/30 16:46:45 V5BNih9+
その書き方ならせめて中身判明してから貼れよ
479:Socket774
10/06/30 17:01:21 em65NrzG
>>474
500GBプッタラあるんだ?
×3の1.5TBなら迷わず買うのに(´・ω・`)
480:Socket774
10/06/30 17:20:26 RezttV0w
>>476
エルミタのthe情報筋5月13日で4TのHDDを計画中とある
5プラで完全なエンタープライズ向けらしい
>>479
俺もP7K500が出た時は4プラで1T出せと思った
481:Socket774
10/06/30 23:32:24 LMKqTHRa
>>447
ピーク時の消費電力とか凄そうだw
>>454
最大4プラッタは無いというか、4プラッタのってあったっけ?
1プラッタは軸受けも違うのか。
2プラッタのほうが重心のブレを無くし易いからだと思ってた。
3プラッタはあるから500GB x3の1.5TBは欲しかったけど
歩留まりとか容量単価とかのコストで厳しいのかな。
HGSTって3.5inchは7200rpm以上のものしか無いんだっけ?
482:Socket774
10/06/30 23:36:58 HdKKMvsz
なんでもいいから早く1.5GB以上で500GBプラッタ出して欲しい。
今の750GB・4プラッタじゃ戦えない。
483:Socket774
10/07/01 00:15:47 x1m9TI4J
未来人がいた
484:Socket774
10/07/01 01:04:21 J6KTnyZY
1TBでキャッシュ32MBのHDD と
0.5TBでキャッシュ16MBのHDD 2個をRAID0で使ったらどっちが早いんだろうなぁ。
やっぱりRAID0の方か?
485:Socket774
10/07/01 01:22:22 khPlqDKf
実験してレポ頼むよ
486:Socket774
10/07/01 02:13:40 3sNVIMO2
(1)得意の5プラッタのおかげで早々に2TB達成。
(2)2TB超えると規格の問題で、互換性とか相性怖いから他社もしばらくは足踏み状態が続くと中西のカンピューターが断定。
(3)新しい高密度プラッタ開発に急いで投資しプラッタ数減らしてコストダウンしたとしても投資分の回収でコスト増えるし
現在のシェアで回収できるか不安だから見送り。
(4)他社は500GBプラッタ4枚で2TB達成。
(5)予想通り各社2TBの足踏み状態が続く。HGSTは減価償却済みの設備でゆるゆると体力温存。
(6)WD社が667プラッタ3枚で2TBの製品発売、3TB製品の予告も発表。
(7)やべwwそろそろ限界かも?←今ここ
487:Socket774
10/07/01 02:18:52 1dfu+AkR
>>477
3TをUSB2.0で運用って地獄だな
488:Socket774
10/07/01 02:28:43 x1m9TI4J
そもそもの問題は、3.5インチで7200rpmばかりラインナップするから、
コンシューマーの大口採用が他社に比べて少なすぎるんだよ。
もう何年もじり貧。それに気づいて放置してる経営陣はすごいと思うけど。
489:Socket774
10/07/01 02:31:27 Y4HmoT/P
>コンシューマーの大口採用が他社に比べて少なすぎるんだよ。
これってソースある?見てみたい
490:Socket774
10/07/01 02:34:09 MStWrVgR
>>481
7K1000の750GB(HDS721075KLA330)が4プラだった。
>>482は今もこれで戦ってんのかな?
あと、HGSTにも5700rpmってのがある。
CinemaStarで最大1TBだからこの板的にはいらない子だろうし、
そもそも普通に売ってなさそうでもあるけど。
491:Socket774
10/07/01 02:37:54 9TH2eo+l
5700とか60で割り切れないね
492:Socket774
10/07/01 02:41:35 39xyyIR1
>>490
そうそう、今それで戦ってるよ。
493:Socket774
10/07/01 02:45:27 MjkaZTlt
どうでもいい話ですけど、
そろそろHDD容量の表記は正確な数字でやって欲しい。
200G近く違うのってもう詐欺だろ。
494:Socket774
10/07/01 02:51:29 9TH2eo+l
バイト表示にするのかよ
495:Socket774
10/07/01 02:53:33 PIqlRo6R
TiBでも表記すりゃええ
496:Socket774
10/07/01 03:07:03 vlq60L33
表記を統一して欲しいとかならわかるが
正確にってw
HDD業界はどのメーカーも10進法で正確に表記してるよ
OS上でもドライブのプロパティとか見れば10進法で表示されるけどな
497:Socket774
10/07/01 03:47:15 Se2INL6w
今度出る海門3TBは2.72TiBェ・・・
URLリンク(wd.netai.net)
498:Socket774
10/07/01 04:04:41 sBppaj3H
>>489
ソースはないが、シーゲートが圧倒的(4割超)なのは知ってる。
499:Socket774
10/07/01 04:10:51 39xyyIR1
我慢できなくなってWDに浮気しちゃった・・・
500:Socket774
10/07/01 06:33:38 vFNebJmE
>>493
逆に考えるんだ
OSのほうが実際の容量よりも少なく表示しているんだと
501:Socket774
10/07/01 07:34:01 UIo0u7jG
>>496
1024も10進法や・・・
502:Socket774
10/07/01 08:16:17 umyjWdGF
>>501
何を言っている
503:Socket774
10/07/01 08:21:00 3sNVIMO2
10進法だな
504:Socket774
10/07/01 08:32:59 EkUlV7HH
>>502
505:Socket774
10/07/01 08:53:54 lVvR8/8b
いや、1024を1kとしたらそれはもう見たこともないような恐ろしい10進法ではないという話だろう。
506:Socket774
10/07/01 08:58:38 Ib3dszHp
>>502
1024 = 0x400
507:Socket774
10/07/01 10:00:13 DdwvPdHG
>>496
> HDD業界はどのメーカーも10進法で正確に表記してるよ
それは詭弁。
例えば、HDDのアクセス単位であるセクタは2^9である512bytes。500bytesじゃない。
HDDメーカが全体容量を敢えて10の倍数で表記しているのは、実際よりも容量を
多く見せたいためなのは明らかでしょう。
508:Socket774
10/07/01 10:05:18 OLySsCPo
天使の取り分いい加減にしろ
509:Socket774
10/07/01 11:16:58 Zx41W0bH
>>501
2進接頭辞
URLリンク(ja.wikipedia.org)
非SI接頭辞
URLリンク(ja.wikipedia.org)
510:Socket774
10/07/01 11:33:10 /IwnH1Yo
>>490
4プラッタとか5700rpmのもあったのか。
大容量モデルは回転数抑えたのも出して消費電力や発熱を減らして欲しい。
CinemaStarは静穏性重視で割高・容量少なめなんだったかな?
511:Socket774
10/07/01 11:33:10 3rKZgDRX
で?1024が10進数に変わりないんだが。
KとかKiとかの講釈ならよそでやれよ。
512:Socket774
10/07/01 12:24:21 QwCmD5f3
>>511
それはみんな分かってるからここで話題終了
513:Socket774
10/07/01 20:22:44 3sNVIMO2
よしわかった。
じゃぁ、おまえの言うように1024=1Kを基準とした表記に変えてみたとしよう。
今売られてる2TBは1.8TBだ。 実際の容量は同じ、価格も性能も同じ。
で?どうする?
514:Socket774
10/07/01 20:40:10 PXEt60Xr
べつにどうもしねーよ
515:Socket774
10/07/01 20:52:58 MjkaZTlt
容量が100G行くか行かないかくらいの時期ってちゃんと表記と実際の容量合わせてなかったっけ?
516:Socket774
10/07/01 20:56:33 ONEzvZ4B
>>515
型番を挙げて具体例を。
517:Socket774
10/07/01 20:57:39 vFNebJmE
職場のセレロンDマシンには80GBが付いてるがOS上では74.5GBだ。
518:Socket774
10/07/01 21:31:32 cd8FX6Xc
>>509
10進法だろ?1024って2以上の値が使われんじゃんw
指摘が的外れだぞw
519:Socket774
10/07/01 21:35:53 cd8FX6Xc
あぁ別に間違っちゃいないんだが >>496 は敢えて10進法でと書いてあるんで
なぜそんなことを言い出したのか?10^3(1千倍)ごとと2^10(1024)ごとに
単位が変わる表記のことを言っているが、10101111みたいな形式で
パッケージや画面に表示されているわけでもないし。
520:Socket774
10/07/01 22:10:38 Y4HmoT/P
>>519
>>493の「正確な数字でやって欲しい」に対しての皮肉だろ
521:Socket774
10/07/01 22:22:01 jiDJvJdm
テラとかギガとか使うからだめなんだよ
すべてバイトで示せば問題ないんだよ
522:Socket774
10/07/01 22:32:51 Y4HmoT/P
HDDの容量は1000バイト=1KBとして計算して
表示するのが一般的だからバイト表示でも同じw
20GBのHDDは20,000,000,000バイト
1024バイトを1KBとして計算すると18.6GB
523:Socket774
10/07/01 22:37:28 ONEzvZ4B
>>521
HGSTとWDはドライブの上面ラベルにもセクタ長/セクタ数の表記があったと思う。
524:Socket774
10/07/01 23:03:07 sBppaj3H
>>522
そろそろ2TB(iB表記約1.83TB)
とか表示させたほうがいい気がしてきた
両方間違ってないが、フォーマット後にそんした気分にならなくてすむ
525:Socket774
10/07/01 23:18:01 ONEzvZ4B
浅薄な思慮で変えれば解決と考えるところがアレに似て
526:Socket774
10/07/01 23:18:07 3sNVIMO2
マックのポテトやコーラのようにサイズによって価格差のあるものと
服のサイズや電車賃みたいに値段が一律で、小さいサイズの人は損した気分になる物って多いよね。
って話を思い出した。
527:Socket774
10/07/01 23:22:47 xlYqg90l
身の丈にあった買い物しかしない俺は2T買う勇気も必要性も無い
528:Socket774
10/07/01 23:52:07 J6KTnyZY
1 024 * 1 024 * 1 024 * 1 024 = 1 099 511 627 776
529:Socket774
10/07/01 23:56:46 DdwvPdHG
>>524
併記なら 1.8TB (20,000,000,000バイト)とすべき。
消費税総額表示みたいなもんだな。消費者の誤解を誘う書き方はよろしくない。
530:Socket774
10/07/02 00:12:21 +ONlYKvs
DVDも4.7Gとか書いてあるけど
実際は4.3Gくらいしか使えないよな
531:Socket774
10/07/02 00:25:59 sAg1BBc5
計量法でSI単位系を使わなければならないって
定められてるんだけど•••
文句あるなら法律変えてこいよ無知が
532:Socket774
10/07/02 00:49:49 T40TqcXw
コンピュータ、OSでは2^10(1024)ごとに単位が上がるから混乱しているんであって
10^9 / 2^30 = 0.931・・・で10^12 による 1000GB が 931GBだから
2TBになっても表記違いによる差は200GBも無いのであった
533:Socket774
10/07/02 01:20:06 AFd6DsoA
おまえらは偽表記だと思ってるどれかを買うしかないんだよ
抵抗しても無意味だ
534:Socket774
10/07/02 02:09:24 DB10zrgO
日立のDFTって最低だな。HDDが壊れるらしい。日立はどう責任を取るつもりなのかな。
URLリンク(bbs.kakaku.com)
535:Socket774
10/07/02 02:14:52 xbKUE6k4
素直に質問しろカス
536:Socket774
10/07/02 02:18:30 AhmnP9Za
/ ̄ ̄ `ヽ,
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l .ヽ._.ノ,. ', < どーも >
リ `ー'′ ', /すみませんでした\
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ヒト- _ l ⊃ ⌒_つ
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L  ̄7┘l-─┬┘
ノ  ̄/ .! ̄ ヽ
└‐ '´ ` -┘
537:Socket774
10/07/02 04:52:40 STNAjFZi
>>536
なんだ、その面は?そして手に持っているものは?何もかもがぁゃιぃぞ?w
538:Socket774
10/07/02 07:05:37 vLUsigah
>>536
謝り方が投げやりだな
539:Socket774
10/07/02 07:26:50 582Pw3Ho
2TBの容量使いこなせないヴァカが
使い方知らないユーティリティでHDD壊して
kakakuとこのスレで騒いでるの?
カワイソスwww
540:Socket774
10/07/02 08:17:46 BE+V4Rz2
2T/月ペースだ・・・
541:Socket774
10/07/02 09:40:38 sAg1BBc5
キャプチャの元データ取っておくのに使ったら
8時間分くらいしか入らないからなぁ
542:Socket774
10/07/02 09:51:43 g2Upp8uj
>>534
壊れたとはどこにも書いてないし
543:Socket774
10/07/02 11:20:44 IoE4bBpv
>>534
俺ならWDのドライブにHGSTのツールとか怖くて使えないわw
544:Socket774
10/07/02 11:27:34 Z7voQwCj
>>534
WDのハードディスクにHGSTのツールを使う神経が理解できない
てか、無知なだけ?w
545:Socket774
10/07/02 11:29:17 6n+rGqir
>>534
いっぱい釣れてよかったね!
546:Socket774
10/07/02 11:31:06 g2Upp8uj
よく見ればWDのHDDかw
HGST関係ないじゃん
まぁ良かったな
547:Socket774
10/07/02 11:32:47 Z7voQwCj
しまった釣りか!
完全に釣られてしまったよ
548:Socket774
10/07/02 13:40:51 HBiT7xDG
他社のHDDを壊すツールをばらまくとは、いったいこのメーカーはどういうつもりかな?
549:Socket774
10/07/02 13:52:04 xnMyqyRH
>>534のリンク先見ると直ったみたいだな
DFTによって800GBにクリップされたのが原因だったそうだ
こんな症状なったこと無いしクリップなんて言葉も初めて聞いたが
ふつう他社のツールを使うことは無いのでどうでもいいと思ったまる
550:Socket774
10/07/02 13:57:47 crgfQh79
>>548
そもそもどこのメーカも他社で使える事なんて想定してないし
全然問題ないよ
551:Socket774
10/07/02 14:05:31 1lknzB8G
biosがHDDをCylinder/Head/Sectorでハンドリングしてた頃は
504MB / 8.4GB / 33.8GB に壁が存在して、
2GB / 32GBに区切るクリップ用ジャンパセッティングが存在した。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(www.tadachi-net.com)
URLリンク(www1.hitachigst.com)
LBAアクセスするとC/H/S制限は無効なので、
biosが壁を超えられない(つないでるだけで起動しなくなる)場合は
HDD側で容量制限を設定する必要がある。
クリップってのはそういうこと。
552:Socket774
10/07/02 14:09:15 J69/cAzE
古いバージョンのDFTってどこかで落とせませんですか?
553:Socket774
10/07/02 14:10:12 xnMyqyRH
なるほど、解説あり
554:Socket774
10/07/02 14:10:52 Vc2lJY63
なんでBIOSだけ小文字で書くんだ?他でも見たが流行ってるのか?