10/06/22 00:51:17 gP3XZWoI
と思ったら1356か。
とりあえず1366で組んじゃえよ！
681:Socket774
10/06/22 01:21:44 EnwNiS8Q
>>680
ごめん、1366のタイプミス
682:Socket774
10/06/23 00:49:17 CFhlxSfQ
ところでSandyの次のソケットはどうなってんの？
1155は長寿ソケットでいいんだよね？
683:Socket774
10/06/23 00:51:28 hz2Z8DW1
ivyはシュリンクだから同じだろうけど
haswellはアーキテクチャ的にも大きく変わるからソケットも…
684:Socket774
10/06/23 00:57:15 qnyEDeuW
1155はおそらく短命
685:Socket774
10/06/23 01:04:45 3zEy0qyP
これからは使いまわすこと考えずに居たほうが幸せになれる
775が長く居座りすぎただけだと思いねぇ
686:Socket774
10/06/23 01:06:58 qnyEDeuW
そだね
CPUの世代ごとにソケット変わると思ったほうがいいね
687:Socket774
10/06/23 01:38:07 dZVwBtda
intel次第なんだよ、マザボが生きるかどうかなんて。
今回なんかソケットのピンが1つ少ないだけだぜ？
わざととしか言いようが無いだろ。AMDがあの体たらくだから
intelが調子こいてんだよ
688:Socket774
10/06/23 01:40:20 /IUkq7yz
AMDってさ、アムドって読むのが癖になっちゃったな。
689:Socket774
10/06/23 01:51:19 kGLDefmR
Intelの最近の体たらくは異常だな…
870と875Kの関係とか正気の沙汰じゃない
690:Socket774
10/06/23 02:00:12 ZSm0Ezhg
客とAMD相手に弄んでるんだろｗ
691:Socket774
10/06/23 02:24:44 ZNfunIWi
サードパーティは1156→1155変換ゲタ作って一儲けするチャンスだな
692:Socket774
10/06/23 04:34:26 J9e995X9
おー、今回はゲタいけるかもな
693:Socket774
10/06/23 04:50:17 3zEy0qyP
今頃になって478マザー発売されてたりするし1156や55も案外愛されるマザーになれるかもしれない
694:Socket774
10/06/23 10:28:56 pdlykyUe
長命のソケットなんて滅多に無いのに
何故期待するのか分からない
普通M/Bと一緒に買うし困らないでしょ
695:Socket774
10/06/23 10:48:03 nz8mcFsb
>>694
ソケットを維持することで性能を犠牲にするんだったら、ソケットを変えてもいいと思うけれど
実際どうなんだろうか？
ソケットを変えないと性能UP出来ないのかな？
696:Socket774
10/06/23 10:50:07 qnyEDeuW
仕様変えて売るため
AMDと立場逆転したらやる事もそっくり入れ替わると思うよ
697:Socket774
10/06/23 10:56:18 mgdpzJ0F
ソケット互換だと次期製品を待たずに今PCを買うという選択ができる。
で、新製品がよさげだったらさっさと乗り換え。
698:Socket774
10/06/23 11:04:39 e8gQtOhL
DMIの仕様が違うので、バリデーションとる手間が増えるの嫌ったんじゃないの？
699:Socket774
10/06/23 11:11:15 TTp6AhCa
4コアにGPUをつけるなんて。
700:Socket774
10/06/23 14:08:52 E++yzMr1
4コア。4コアだけですごいんです。すごいんですが、今回はこれにグラフィックプロセッサをつけてお値段。。。
49800円。49800円でのご提供とさせていただきます。
701:Socket774
10/06/23 14:22:14 rZGcAvO7
ソケット互換だと、ちょっと4コアにしてみるかとかできるけど、
互換性ないとマザーボードも変えないといけないし、
めんどくせぇなってなって結局売れなくならないかな。
702:Socket774
10/06/23 14:23:26 5L7O407s
なるよ。
703:Socket774
10/06/23 14:40:08 DQq7IT2H
ケースから三点セットまるまる入れ替えるの手間
でかいケースなら未だしも、小さいとドライブとか外さないといけないからな
またドライバソフトも入れ替えなきゃならないし、もうOSも入れ替えようぜ的になるし･･･
CPUファンは上からぶっ差すタイプだからどうとでもなるし
704:Socket774
10/06/23 15:01:55 e8gQtOhL
GMCH丸々CPUに取り込んだんだから、ソケット互換はあまり確保されないだろう。
LGA1155もPCIe3.0には対応してないから、Sandy・Ivyの2世代どまりだろうし。
705:Socket774
10/06/23 15:40:49 TTp6AhCa
>>700 29800円。
706:Socket774
10/06/23 15:41:23 sF5W47cc
型落ちした後も775のPentiumDCみたいのが出るかどうかで結構かわるよねぇ。
707:Socket774
10/06/23 19:08:13 AuAZOoLQ
LGA2011が主流になるのか？
しかし970が実は4コアでしたなんて落ちがあったりしてな
708:Socket774
10/06/23 19:52:16 kmb7V3Ur
イスラエルCPU＝全部もっさり
モッサリ度
Dothan Banias>>>>>Prescott 2M
Conroe>>>>>>>>>>>>Presler
Wolfdale>>>>>>>>Clarkdale
Yorkfield>>>>>>>Lynnfield
709:Socket774
10/06/23 20:03:29 KBovG3UH
>>707
コア殺し廉価版で67k～、完動品は223k～もするLGA1567の後継がどうやったら主流になるんだ？
LGA2011はあくまでXeon。1ソケットだけ実装したM/Bの計画がある、という程度だろう。
SkulltrailのようなCorei7-Extreme名義のSKUが出る可能性が皆無ではないが、それより下への浸透は非現実的。
8CPU… LGA1567-8way →不明
4CPU…Socket604-4way →LGA1567-4way →LGA2011-4way
上位2CPU…LGA771 →LGA1366-2way →LGA2011-2way
下位2CPU…LGA771 →LGA1366-2way →LGA1356-2way
上位1CPU…LGA775 →LGA1366-1way →LGA1356-1way
下位1CPU…LGA775 →LGA1156 →LGA1155
710:Socket774
10/06/23 20:08:12 izmLW9TG
最近はぬるぬる動くのをもっさりと言うのか
711:Socket774
10/06/23 20:20:51 E++yzMr1
>>708
久々にワロタ。そこまでして何を得るのか・・・。
712:Socket774
10/06/23 21:09:56 XaWvd3yq
10年後にはLGA10000到達してるんじゃないか
713:Socket774
10/06/23 21:46:19 mAjNbysG
>>708
言いたいことは分からんでもない。
イスラエルは少消費電力指向なんで
じゃっかんもっさり気味なのは仕方がない
714:Socket774
10/06/23 22:18:16 BeahxWMX
もっこり
715:Socket774
10/06/23 23:45:12 D/2n8OUN
>712
メインメモリがCPUと一体になって
PCI-ExpressGen8が1組だけ出てるとか？
大容量メモリが欲しければマルチCPUに・・・
716:Socket774
10/06/24 00:03:20 J9e995X9
8コア使いたいならLGA1356だな
1155は6コアで見捨てられると予測
717:Socket774
10/06/24 00:09:27 tqZEd43g
6コアすら出ないんじゃね。Intelはその辺明確にわけてくるだろ。
Sandy世代での6コアは1155ではかなり難しい。
1155はGPUが必須だろうから、切り離したモデルを出すのは考えづらい。
よくてGPUをdisableされた4コアが安価で出るぐらい。
718:Socket774
10/06/24 00:21:50 lSHTv336
1356→1355のラインで十分えんすー向けは売れるのに、
わざわざ1155のセグメントに６コアを投入する必要もないわな。
GPU積んでるからそもそも６コアは厳しいと思うけど。
719:Socket774
10/06/24 00:30:50 Kh5p5ORp
>>716
Intel公表のフローマップだと
1155は4コアまでだよ。
6コア以上は1356か、2011
720:Socket774
10/06/24 00:32:59 I/j4O2Hd
だっせ
721:Socket774
10/06/24 00:35:39 MQvdjV8j
統合GPU要らないんだけど
1155でも無しの4コア出るよね
722:Socket774
10/06/24 00:39:30 tqZEd43g
GPUを無効化されたやつが出る可能性は高い。GPUがのってないやつが出る可能性は低い
723:Socket774
10/06/24 09:58:51 Apisrx67
DDR3メモリを3枚単位で持ってる人は1155回避して1355だろうな
724:Socket774
10/06/24 15:23:13 euY6EV52
EN 2コア3CHておそらく3.98GHz。
725:Socket774
10/06/24 15:59:48 6UWDiDv/
つーか６コア不要 消費電力が上がるし
726:Socket774
10/06/24 16:25:45 euY6EV52
タコaは低クロック。
727:Socket774
10/06/24 20:35:56 ORDQyoZr
もうコア増やすのは別に必要ない。
サーバだけやっとりゃいい。
個人向けには革新的な命令セットでOSやアプリの起動と
マッチした高速化が重要になる。
SSDにしただけじゃ起動の読み込みや実行はもっさり感が残る。
PS3は電源入れたらすぐに画面が出るからな最高だ。
ハードとソフトがマッチングするようなもの出してほしいね
728:Socket774
10/06/24 23:22:44 HEFMI9Kz
Ivyでは1155でも6コアが出ると予想。根拠は特にない。
それとも、Ivyでも1155はあくまでも4コアに留めておいて高クロック化を図るかな？
最近のIntelを見てると後者の路線には走らないような気がするが。
729:Socket774
10/06/25 00:38:34 X8DXueSE
1155で6コアを出すには、GPUはずして別にまた設計する必要があるので絶対にない。
（SandyBridgeでは間違いなくでない。IvyBridgeでは出る可能性が十分にある。）
モジュール化したとはいえ、そんな面倒なことしない。
Intelがそんな金かけてやるほど1155に価値はない
（というのは4コア+GPUが売りなのでメーカー用にや一部BTOなのでシェアをとるためのソケットだから）
1356はハイエンド志向のプラットフォームなのでSandyBridgeで6コア、IvyBridgeで8コア、10コア、12コア
となる。
730:Socket774
10/06/25 07:34:59 iCM4RBQ8
流石にゲームなんかで8コア以上を使うプログラムができるとは思えんな
できるのはエンコとか単調な奴だけだろうな
731:Socket774
10/06/25 08:34:46 VnG6AkVW
>>730
普通に出ると思うけど。
4コアも8コアもプログラミング的には大差無い。
732:Socket774
10/06/25 11:20:16 UzyThi6B
8コアを飼う価値はあるのか。
733:Socket774
10/06/25 11:27:20 Vu3i3L+Z
多コアに価値を見出せないならそれこそ2コアでも十分だと思うぞ。
734:Socket774
10/06/25 12:23:12 zszQRXOK
それよりみんなでMicron応援してやろうぜ。エロピ？大丈夫、大丈夫。
DDR3でシェア伸ばしてるからね。
735:Socket774
10/06/25 12:41:29 3wO7N9uS
この前買ったSUPER TARENT製のメモリがMicronチップだったな
OCしないけどなんかMicronだと嬉しい
736:Socket774
10/06/25 14:14:16 vec1tsfJ
家のメモリはCrucialばっかり
737:Socket774
10/06/25 19:32:42 nl29QQIU
並列処理で進行する処理なんて全体でみれば僅かしかないだろ
スレッド4つも8つが同時に動きながら進むプログラムなんて相当頭痛めんと作れんよ
738:Socket774
10/06/25 19:41:19 Vu3i3L+Z
だからそういう人はデュアルコア選べばいいんじゃない？
739:Socket774
10/06/25 19:46:52 bJHZn1pC
スピード命のスパコンじゃないんだから
単独処理を何本も走らせられるのがマルチコアのメリットだろ
エンコ走らせると何も出来なくなるシングル・デュアルなんかには戻れん
740:Socket774
10/06/25 20:02:37 VnG6AkVW
>>737
デュアルコアが出た時もそんなことを言ってたヤツがいたなあ。
お前は一生シングルコアで十分。
741:Socket774
10/06/25 20:04:55 r3n1RLjF
あんまり多くても気持ち悪いから
4コアでいいよ
742:Socket774
10/06/25 20:15:12 DEStiBN8
4コアぐらいがちょうどいいよな。
ドラゴンボールでいうとスーパーサイヤ人程度。
743:Socket774
10/06/25 21:11:49 V8EYKA/x
sandyってもう量産されてるの？
744:Socket774
10/06/25 21:26:25 FHY30vmz
最近ESのベンチ結果が出ただけだし、まだ製品版は量産してないのでは。
745:Socket774
10/06/25 21:31:31 Q3CbXDgh
２コアで十分、４コアで十分、６コアで十分（ｒｙ
キリがないな(´・ω・｀)
746:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
10/06/25 22:04:44 nL4m54vr
1356のデスクトップ版で8コアなんて出るの？
MP用マスクの一部をDPサーバ用に使い回すだけだと思ってたが。
とりあえず現時点で4～6コア程度使いこなせるプログラムは32スレッドまではスケールするよ。
それ以上はプログラム側の拡張APIC対応が必要。
747:Socket774
10/06/25 22:11:34 VnG6AkVW
コアが1～2世代で一気に倍に増えるのは今だけ。
微細化が行き詰れば1割増えただけで値段が大きく変わるようになる。
120コア3万円 128コア6万円 みたいに。
クロック周波数も1～2世代で倍になった時期もあったが
今は微妙な違いで値段が大きく違う。
748:Socket774
10/06/25 22:17:38 Aa/uzNx4
そこでAVXとかの付加価値が重要になってくるんですね
749:Socket774
10/06/25 22:18:24 VnG6AkVW
>>746
拡張APICはOSさえ対応すれば良いので対応は早いはず。
1個のアプリが32スレッドやそれ以上のスレッドで動くかどうかはアプリ次第。
750:Socket774
10/06/25 22:18:25 aMT5OXd1
vlqめめにつぉやおi
751:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
10/06/25 22:22:13 nL4m54vr
>>749
ちなみにx2APICはWindows NT 6.1からの対応な
752:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
10/06/25 22:25:49 nL4m54vr
今の3～4issueのCPUコアがそのまんま128とかになったら面白いな
てか、そこまでムーアの法則続くかな
753:Socket774
10/06/25 22:33:31 VnG6AkVW
>>748
付加価値っていうか....
1スレッドの性能を上げようとすれば、
クロック周波数もクロックあたりの命令実行数も頭打ちなので
1命令で多くの処理を行うしか道は残ってない。
ソフト的には重い処理は
多スレッド化、ベクトル化、
しないと速くならず、
それが向いてない処理は
速度は頭打ちになってしまう。
>>751
x2APICの仕様書はダウンロードしてあった気がするけど、
まったく見る必要に迫られたことが無いなあ。
754:Socket774
10/06/25 23:30:29 V8EYKA/x
H67は普通に売れるかもしれないけどP67って売れるかね？
絶対にX68？を待つよねえ？
755:Socket774
10/06/26 00:29:23 Qpx/D/Tu
P67と、GPU無し高クロック版のSandy4コアを買う予定ですが？
756:Socket774
10/06/26 00:36:12 oRl9o+Xm
おれもたぶん買う。
発売後１か月位様子を見るとは思うけど。
757:Socket774
10/06/26 00:49:06 OP9W5jSV
俺もオンボードGPU系は当てにしないクチだなぁ。特にインテル。
758:Socket774
10/06/26 07:05:08 n6xsFkQg
Sandy4コアはGulf6コアに負けるからいらね
759:Socket774
10/06/26 08:24:51 sQjuo1FN
GPU無しは選別落ちのリサイクルになりそう
多分高クロックでは出ない
あるいは自作向けにGPU無しの選別された高クロック品を限定で出すかも知れないけど、
6コア品と大して差が無い値段になるだろうな
760:Socket774
10/06/26 08:33:29 vLcPAB+a
1155は
GPU有り、HT有りの超高クロック2コア
GPU無し、HT無しの高クロック4コア
GPU有り、HT有りの中クロック4コア
このへんかな？
761:Socket774
10/06/26 08:53:11 n6xsFkQg
>>760
Core i5 750とCore i7 860との関係を見ろ
762:Socket774
10/06/26 09:03:39 vLcPAB+a
そこが難しい
ソケットB2が6コア以上だけになるのか実際4コアも出すのか
763:Socket774
10/06/26 09:23:59 +Jb03Zal
>>785
そりゃプロセスルール同じ、コア数1.5倍で負けたらgulftownの立場無いじゃん
764:Socket774
10/06/26 09:36:45 sQjuo1FN
基本的にフルユニット、フル機能動作品が上位で、何らかの制限があるものは下位になる
そして、下位の場合クロック向上の余地があっても、マーケティングの都合で低クロックでしか出さない
765:Socket774
10/06/26 10:21:04 i5x9F79b
>>762 B2=2/4/6/8 3ch, R=4/6/8 4ch,
766:Socket774
10/06/26 10:25:06 vLcPAB+a
>>765
ありがとう
B2の2コアって需要ないよね
767:Socket774
10/06/26 10:41:00 RUPTuopg
1155は全部GPUありじゃないのか？
そして1356はGPUなし
768:Socket774
10/06/26 12:32:29 VaZGDi2p
TDP80超えたらどんなに性能良くてもパスだな。
常時使うことを考えたらi7なんか考えられない。
俺ん中ではi5が最強だよ。
769:Socket774
10/06/26 12:54:45 yDR/+SRO
i7はアイドル時は別にたいした消費電力じゃないし
80超えててもいいだろ
サーバーに使うわけでもあるまいし
770:Socket774
10/06/26 13:35:37 rD2G23Qp
俺はつけっぱなしだから勘弁だわ
消費電力というより発生する熱が問題
771:Socket774
10/06/26 13:57:51 vLcPAB+a
エンコしっぱなしなんかじゃなきゃそんなに熱出ないよ
ケースとエアフロー考えずに組んだら熱やばいかもしれんけど
772:Socket774
10/06/26 14:01:00 wdh/+H8C
Core2のほうがi7より発熱激しいけどな
E6700、Q6600等はi7 860からすると爆熱レベル
Q9xxxよりも発熱少ないよ
E8400で同等レベル
i7は1366のイメージが強すぎるため爆熱呼ばわりされる
1156はそんなことない
まあ時期的にi7 8xxよりsandy買うほうが正解とは思うがな
773:Socket774
10/06/26 14:20:22 vLcPAB+a
1366でも定格・低電圧で駆動すれば室温+10℃以内になるよ
774:Socket774
10/06/26 14:24:38 wdh/+H8C
Core2信者はpentiumD時代の939信者みたいなもの
939信者がインテル爆熱しか言わないように、
Core2信者はCore i、phenomⅡは爆熱と一生言い続ける
775:Socket774
10/06/26 14:31:44 vLcPAB+a
そういう意味じゃCore iユーザーが一番達観てるかもねｗ
776:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
10/06/26 14:48:55 7i3hTE5T
Core 2 Duoの後継はClarksdaleでええんちゃう
777:Socket774
10/06/26 16:38:35 yDR/+SRO
時期的にとかいっても、SandyBridge出てくるのは1年以上後だぞ
今i7買うのも正解だよ
778:Socket774
10/06/26 18:42:06 xFfbXG2B
1月じゃないの？
779:Socket774
10/06/26 18:48:16 vLcPAB+a
1155がそれぐらいじゃ？本命のB2はもっと先
780:Socket774
10/06/26 20:46:51 JpZ4tlX/
１月くらいだね
AVX時代はもうすぐだ
781:Socket774
10/06/26 21:22:21 yDR/+SRO
1月予定なのは、この板の住人に関係ない統合グラフィックのやつだぞ
B2は1年以上後にならないと出ない
782:Socket774
10/06/26 21:25:03 hJy4VOT2
この板の住人に関係あるぜ
783:Socket774
10/06/26 21:29:21 yDR/+SRO
オンボGPUで組んでる奴なんてこの板にほぼいないんじゃね？
784:Socket774
10/06/26 21:32:30 k3pChxTo
LGA1155 4C/8Tにビデオカード載せるんだよ。
785:Socket774
10/06/26 21:32:48 ac2IMoto
それよりも、LGA1155版のSandy Bridgeで
GPUのカードが使えないと考えてるやつはお前だけだな。
786:Socket774
10/06/26 21:33:14 hJy4VOT2
>>784
そうそう
787:Socket774
10/06/26 21:35:55 ac2IMoto
根本的に勘違いしているやつが増えているようだが、
現在のCPUとGPUの統合は従来チップセットが持っていた機能をCPU側にもってきたこと
の延長でしかない。性能的にも規模的にもそう。
チップセットのGPU機能を使うかどうかはユーザ次第。
ClarkdaleやSandy Bridgeでもそれは同じ。
788:Socket774
10/06/26 21:46:37 yDR/+SRO
従来のオンボのマザボだってわざわざGPUカード刺すことも出来なくないが、
だからといってそれをやるやつはほとんどいないだろ
無駄なものがついてる分、値段も上がるが、性能が落ちるだけなんだから
789:Socket774
10/06/26 21:48:28 n6xsFkQg
余計なものくっついててOC耐性低い、性能もB2より5%から10%シングルスレッドで低い、
SATA6.0Gbpsのポート数も差があるなんてことが普通にありそうだから1155はいらね。
790:Socket774
10/06/26 21:50:52 p3n30m6+
えー俺はGPU内蔵のに期待してるんだが、少数派なのかな?
4コアGPU内蔵のが録画兼エンコ機に欲しい。
791:Socket774
10/06/26 21:51:24 n6xsFkQg
まぁそもそもSandy-H2はGulftownに勝てる要素がAVX（対応ソフトウェア皆無）しかないからどうでもいいが。
792:Socket774
10/06/26 21:55:35 yDR/+SRO
>>790
2年前に、Intel G45に対して同じ発言したら
「何を勘違いしてるんだ？」と言われてるだろ
それと同じことを今お前はやってるんだよw
793:Socket774
10/06/26 21:56:19 ac2IMoto
すげー狭い認識だな。
基本的にサーバ/WS向けで、本来PC向けの設計ではないチップセットを除けば
現在のチップセット(or CPU)のダイ上にはGPUコアがくっついている。
つまり、統合されたGPUをつかうか、もしくはビデオーカードとGPU機能を2つもっているという状態の方が
普通だし圧倒的多数派だとおもうぞ。
LGA1355は登場は遅れるし、GPUが無駄についている以上にこの手のハイエンドは価格が割高。
794:Socket774
10/06/26 21:58:18 yDR/+SRO
>>793
ここは自作PC板なんだけど？
統合GPUチップセットにカード刺してる奴なんて圧倒的少数派なんだが
795:Socket774
10/06/26 21:59:51 n6xsFkQg
>>793
現状を見て分かるとおり、マザーの作りから既にかなり差別化されてる。
P55の下位とかくそじゃん・・・。
P6Tと比較に出来ないほどひどい。安かろう悪かろう。
796:Socket774
10/06/26 22:00:34 ac2IMoto
>>794
自作PC板でも圧倒的多数派だろ。お前の世界観がおかしい。
この価格帯を買うやつが一番多いよ。売れ筋CPUランキングとかみたことないのか。
P系チップセットでもGPUは殺されてるだけで物理的に存在しているからね。
797:Socket774
10/06/26 22:01:51 HD6KcJ4/
ここで華麗に>>109参上
798:Socket774
10/06/26 22:04:49 vuSoQWjU
intelですらオンダイ使う奴居るとは思ってないだろ
799:Socket774
10/06/26 22:05:46 ac2IMoto
あえて少ない部品数でPCをまとめる喜びはこいつらには理解できないだろうな。
PC自作にもいろいろな楽しみ方がある。
800:Socket774
10/06/26 22:05:52 /GCWMR4n
だからCPUに統合される前のチップセットP45もG45のGPU殺してdisabledされてるだけだとw
801:Socket774
10/06/26 22:08:17 yDR/+SRO
>>796
意味がわからん
P45とかX58は実はGPUが物理的に存在してるとかそういう話？
だとしても、殺されてないチップとはマザボからして全然違うんだから
関係ない話だが
802:Socket774
10/06/26 22:12:37 z2+LzaEI
i7より回るって本当ですか？
803:Socket774
10/06/26 22:13:10 hJy4VOT2
この板でも数で言ったら、オンボのマザボオンリーか、
わざわざオンボにGPUカード刺してる人間の方が圧倒的に多いかと
この板にほぼいないんじゃね？と言うのは明らかに間違い
804:Socket774
10/06/26 22:13:28 n6xsFkQg
H2は回らんがB2は間違いなく回る
805:Socket774
10/06/26 22:13:41 ac2IMoto
>>801
ハイエンドだけが自作道ではないのだよ。
基本的に一部のハイエンド(元がServer/WS用の設計の流用)のチップセットを除いては、
GPUがもれなくついてくるのが現代。
ゆえにSandy BridgeでIGPを無効化してビデオカードさしてつかう層と、
Pxx系チップセットを使ってきた層は価格帯的に被る。
Intelの売り方次第だが、今後IGPをはじめから殺して、TDPをCPUの性能に振った
モデルが将来的にでてもおかしくはないが、今のところそのような計画が無いだけ。
806:Socket774
10/06/26 22:14:48 vuSoQWjU
H板のやる気の無さが全てを物語ってる
807:Socket774
10/06/26 22:15:29 yDR/+SRO
>>803 >>805
わざわざDisableにしてるやつまでカウントするなよ
H2はDisableにしてないというのが事実なんだから
Disableにしないことで、いろいろと性能が変わってくるのは
今の状態見れば自明だろ
808:Socket774
10/06/26 22:16:15 n6xsFkQg
ハイエンドじゃないなら、俺は普通にオンボ使うな。
オンボ機能があるなら、わざわざGPU挿さないな。
低性能なCPUやマザーにGPU挿したところで無駄だし
809:Socket774
10/06/26 22:17:39 fFKD+xCJ
Disableにしてるのカウントしてるわけねーだろ・・・
810:Socket774
10/06/26 22:18:20 yDR/+SRO
>>809
もしそうなら、P系はカウントできない
どう見ても圧倒的多数派ではない
811:Socket774
10/06/26 22:18:25 hJy4VOT2
>>807
Disableにしてるのカウントしなくての話だよ
812:Socket774
10/06/26 22:19:57 yDR/+SRO
>>811
ありえないだろ
その売り上げランキングとやらを見せてくれよ
813:Socket774
10/06/26 22:22:16 ac2IMoto
>>807
何を言いたいのか意味がわからんな。
Sandy Bridgeでも有効無効はBIOSで設定できるし、
チップセットではなくてCPU側にノース機能があるおかげで、
製造時にわざわざ無効化してもしなくてもマザーボードの設計が安くなるわけじゃないんだが。
814:Socket774
10/06/26 22:22:20 gTjtQB+b
オンボにしてる人はほとんどAMDじゃないの
815:Socket774
10/06/26 22:22:37 EdHL9Qjl
自作板でMicroATXで組んでる奴の数と、AMDで組んでる奴の数を知らないのかw
816:Socket774
10/06/26 22:24:48 ac2IMoto
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
これだけみてもLGA1366が中心と思うやつはいないと思うが。
あと、無効化してしまえば害はないし、i486SXでFPUが殺されてるのと同じだと思えばいい。
817:Socket774
10/06/26 22:25:19 n6xsFkQg
GPUが利用できるマザーは作りがショボいからな。
G35、G45、H55も全て、X38やX48、P35などのハイエンドマザーと比べるとひどい
818:Socket774
10/06/26 22:25:42 vuSoQWjU
Clarkdaleだと、P55板使用者の方が圧倒的に多いだろうに
819:Socket774
10/06/26 22:28:06 hJy4VOT2
>>812
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
まぁ、こんな所かな。かっこよい話じゃないんだけど、大多数はお金が
あまり無いと言うか、かけれないから、安いマザーボードを買うわけですね
考えとしては、そんなマザーいるかって事になるんだろうけど
820:Socket774
10/06/26 22:31:14 n6xsFkQg
>P5KPL-AM EPU
わろた・・・ゴミ以下だ。これはひどいｗｗｗｗ
ここまで出すなら素直にAMDの770-G45とかのほうがいいわｗｗｗ
821:Socket774
10/06/26 22:31:49 s1u5qr/r
たぶんG31が一番売れてた・・・
822:Socket774
10/06/26 22:41:04 n6xsFkQg
しかも-Eがトップで19000円か。
P7P55D Premiumが16000円で普通に売ってた時があったのに。
これって以下に調べないでマザーとか適当に買ってるってことだよな。
中身なんて何も分かってないだろ。BIOSなんか当然いじってないな。
823:Socket774
10/06/26 22:44:35 gTjtQB+b
＞4位 P5QPL-AM Socket775 Intel G41
P5Qさんは今でも健在だな
824:Socket774
10/06/26 22:45:31 rD2G23Qp
>>789
B2がコアあたりの性能で10%も高くなるとか
脳内ソースを事実のように語るなよ
825:Socket774
10/06/26 22:50:34 ac2IMoto
まあ改めていうまでもないけど、
LGA775/LGA1156の置き換えがLGA1155でこれがあくまでも市場の主力。
LGA1366/LGA1355のIntel内のシェアは1～3%。
内蔵GPUをつかうか、LGA1155にビデオカードをさすやつが多い。
自作では価格の問題もあるけど、TDPがでかいのを嫌う層も多いと思うよ。
Sandy BridgeではLGA2011買うやつがどれくらい出るか気になるな。
826:Socket774
10/06/26 22:58:32 oRl9o+Xm
Nehalemを買う奴がいる、
H2を買う奴がいる、
B2まで待つ奴がいる、
Ivyまで待つ奴がいる、
Haswellまで待つ奴がいる、
どれが買いかなんて人それぞれ。
自作板的には欲しい時が買い時。
さすがに、
今の時点でIvyやHaswellまで待とうと思ってる人は、
その時期が来てもさらに先に延ばしそうな気がするが。
827:Socket774
10/06/26 23:02:35 R834oPo4
GPUを載せるなら載せるでもっと多用途に活用できないものか
828:Socket774
10/06/26 23:06:31 zL9AVEQt
>>827
冷媒突っ込んでクーラーにするとか？
829:Socket774
10/06/26 23:09:22 n6xsFkQg
>>824
LynnfieldとBloomfieldでマルチスレッド10%性能違いますが？ｗ
830:Socket774
10/06/26 23:10:56 rD2G23Qp
お前が主張したのはシングルスレッドだろ
831:Socket774
10/06/26 23:13:00 n6xsFkQg
シングルスレッドも5%違いますね。Lynnfieldはベンチマークで使われる存在じゃないですし
832:Socket774
10/06/26 23:14:06 oRl9o+Xm
コアの性能じゃなくてメモリ帯域の違いだろ。
833:Socket774
10/06/26 23:16:31 vuSoQWjU
>>832
メモリに関しては10%どころの話しじゃない
834:Socket774
10/06/26 23:19:13 oRl9o+Xm
>>833
ん？？？？
10%や5%の違いはメモリ帯域の違いからくるんだろ？
という話。
835:Socket774
10/06/26 23:23:20 oRl9o+Xm
まあいずれにしろ、
早くAVXを使いたいオレはLGA1155を買うけどな。
もしかしたらLGA1356も買うかもしれないけど。
836:Socket774
10/06/27 00:28:42 c48uCg8H
CPUに統合されたGPU機能なんてどうせ糞だしみんなMBのbiosでdisableにするんだろ
837:Socket774
10/06/27 00:29:27 RFuZiWPj
買って間もなくAVX2が主流と(ry
838:Socket774
10/06/27 00:30:44 6KY9iW27
AVX2＝Haswell
839:Socket774
10/06/27 00:33:22 fNZW0Kie
イスラエルチームでは完璧なAVXは作れませんでした。
840:Socket774
10/06/27 00:48:14 JJ1+gxEa
なんにせよ世代が変わる一月が楽しみだ
841:Socket774
10/06/27 04:19:45 ac49p7xR
ClarkdaleやSandy-BridgeなどのGPU統合CPUは大歓迎。
冷却やスペース効率のエレガントさがたまらない。
CPUクーラーでCPUのついでにGPUまで冷えるなんて
素晴らしいとしか言いようがない
842:Socket774
10/06/27 05:15:08 Qwuf3+2N
突っ込みどころ満載だな
843:Socket774
10/06/27 05:38:51 IqpSGN0q
グラボいっぱい種類ありすぎて考えるの面倒だから統合型でいいや
ってかんじでi5買ったけどおおむね満足している
ゲームしたかったらゲーセンいくしな
844:Socket774
10/06/27 05:53:28 w4IXnEzI
AVX対応プログラムやアプリが出揃うのは、Sandyがでてさらに1年以上かかるし
そのころには28nmのIvy Bridgeの足音が聞こえてくるころ。
それまでは、Sandyは単に省電力なWestmere以上のものは期待できない
だからいまWestmere-6Cを買うのはありな選択
845:Socket774
10/06/27 08:03:09 rMTj/fUZ
X 28nm
O 22nm
846:Socket774
10/06/27 10:13:22 wxHOaKaK
統合したGPUで1080Pが再生できればいいんだが。
847:Socket774
10/06/27 10:14:44 44lpQP2h
＿＿＿
'"´ .::.::.::.::.::.::.::.:｀丶、
／.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::..::.::.::.::.::＼
. / .::.:: /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.∧.::.::.::ヽ
,'.::.::.: /.::.::::.::.::.:: /!.:/.::./ ::.|.::.::.:'. _ -, -─‐-､
! :.::.::.|.::.::.::.:::/／ﾒ､.:: / j:ﾊ::.::.::ﾄ､ ／ ／: : : : : : : : : ＼. | ＿|＿ |＿L ／
|.::.::.::.|.::.::. j/仗≧ﾐ／ イ∧l ::|. ／ ' ＿__: : : : : : : : : ヽ | ＿| ￣| _ﾉ （
|.::.:/^|.::.::.:.| .込_ｿ f仞ﾞY.::.ﾘ／ /:::::::::::::, '´￣ﾞヽ: : : : : '. ﾚ（__ノ＼ | ＼
|.::.{i |.::.::.:.ｌ 、ｰ' / '´ |::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :|
|.:: 丶|.::.::.:.| ＿r‐'了 |:::::::::::::: ､::::::::::ノ: : : : : :| ,―┴┐ －/─ ─┼─ | ヽ
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|.::.::.:::|.::.::.:.|. 丶、 `ー ﾍ_::::＼＿＿ ＼'´ : : : : : : : : : : ／ ノ| '又 ' （___ﾉ＼ ヽ＿ ヽ/
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/.:＿__|.::.::.:.| ｀＞rh ::::::!.::./ .二＼
／⌒＼. |.::.::.::| /,不∧_::::|.:/ -‐､∨
. / ヽ |.::.::.::ﾄ､./〃{{ﾍ/ ｀ヽ{ ィヽｿ|
848:Socket774
10/06/27 10:28:27 erixupW9
ようつべ1080pなんかflash 10.1入れればSU2300+GMA4500MHDでも余裕だぞ
i7で組んでからは使ってないけど
849:Socket774
10/06/27 14:28:17 ksUg13kJ
clarkdaleの再生支援で1080p余裕だよ。
850:Socket774
10/06/27 15:11:44 vsfqT0TZ
今まさにSU2300+GMA4500MHDだけど1080pはフレームロストするよ
下の動画で確認
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ビットレート低いものなら問題ないけど
851:Socket774
10/06/27 16:03:27 obaNIIfV
再生支援なんて無くても1080Pくらい余裕だけど
今時動画再生がどうとか言ってる奴は
糞ソフトてんこ盛りの糞環境かAMDだけだろ
852:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
10/06/27 16:47:20 Iw7f5ZOt
>>844
> AVX対応プログラムやアプリが出揃うのは、Sandyがでてさらに1年以上かかるし
AVXが使えるアプリが出揃ったときにはSandy Bridgeが使えるってことじゃんｗ
> そのころには28nmのIvy Bridgeの足音が聞こえてくるころ。
22nmです
853:Socket774
10/06/27 18:10:03 owuABxkO
ぶっちゃけAVXの使い道ってなくね？ゲームとレンダリング・・・ぐらい？
ベクトル計算が速くなるとどうなるの？それとも命令デコーダが改良されることへの期待？
854:Socket774
10/06/27 19:05:55 erixupW9
>>850
これは1080Pの中でもかなり軽い奴だろ
うちのサブノートdm1(SU2300)でも余裕
(CPU35%程度)
(24,1インチフル画面)
>>351のいうとおり
855:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
10/06/27 19:26:43 Iw7f5ZOt
SSEとは別に新たなデコードスキームに対応するので別にデコーダは更に複雑になるわけで
デコーダのコストが軽くなると言うのは間違い。
ただ、プリフィクスを1バイトずつ延々くわえ続けるよりはマシと言うだけ。
まあ、3～4オペランドの命令に置き換わって2～3命令かかるのが1命令になるなら結局効率は良くなるわな。
つうか、メーカーノートPCが普通にWindows 7の64ビット版採用してるのは良い流れだと思う。
XMMレジスタ8本は窮屈すぎてならん。
856:Socket774
10/06/27 20:11:10 m7cmhQCB
AutoCADだと64にされたら対応できねーな。また新しく買えってか。
857:Socket774
10/06/27 21:11:03 fNZW0Kie
結局AVXはコードの書き直しが必要なのか？
Intel コンパイラだけではどうにもならないもの？
858:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
10/06/27 21:35:49 Iw7f5ZOt
SSE Intrinsicsで書かれたコードをAVX用オプション付けてコンパイルし直すだけでAVX対応完了
元々従来SSEになかった完全新規の命令や256ビット版は書き直しが必要。
あるいは自動ベクトル化頼みか
859:Socket774
10/06/27 21:40:47 rpJVLhgz
>>854
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
CPUが38%だから、再生支援は問題なく動作していることが分かる
それなのに4099 dropped
本当に試したの？
860:Socket774
10/06/27 21:47:06 W7lvOk5S
再生支援働いたらCPu負荷って2%以下にならん？
861:Socket774
10/06/27 22:34:50 toTs5kYU
>>858
うーん、
単にAVXフォーマットの、オペランド数の増えた命令を使うだけなら確かにそうだけど、
AVXの目玉、256bitのYMMレジスタを使うには書きなおしが必要。
862:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
10/06/27 22:39:24 Iw7f5ZOt
ところでMMXはもう要らんよね。
あれはトラブるので使いたくない
863:Socket774
10/06/27 22:43:09 qoaO6NK/
普通にC++でソフトを書いて、VCやらgccのコンパイルオプションで
avx用のオプションつければ、AVXのコードが出来上がりじゃね？
普通のアプリはそうやって対応するのでは？
864:Socket774
10/06/27 23:00:27 toTs5kYU
>>862
インテルやAMDも消せるものなら消したいと思っているはずだが。
でも、MMXやFPUを使ってるコードもまだ残っているはずで、
今まで動いていたソフトが動かなくなるようなCPUは売れないよ。
速度向上の期待は出来ないが動かなくなることはしばらくは心配しなくて良いと思う。
865:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
10/06/27 23:02:01 Iw7f5ZOt
レジスタ間movapsが無くなるとか、平均命令長が短くなるとか
コードサイズの縮小やオペレーション密度の向上だけでも十分性能向上しうるでしょ
別に全部256ビットにする必要ないよ。
software.intel.comに上がってたRGBA→RGBの変換サンプル、シミュ通してみたら
俺の書いた128ビットSIMD実装の方が数割速かったｗｗｗｗ
無理に256ビットにする必要ないよ。
オペランド数が増えるのはなにげに性能向上効果大きいよ。
新たなSSE命令を追加するより、確実に性能上がる。
しかしそのコードサイズについてだけど、GCCとかVCはまだ命令長の最適化がウンコだね
vadddps xmm0, xmm7, xmm15なんて平気で吐くし。
ソースオペランド入れ替えるだけで1バイト短くなるのくらいやって欲しいんだが。
命令フェッチ帯域狭いんだし。
というか、REXの削減すら実質やってくれないっぽいので期待するだけ無意味かな
866:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
10/06/27 23:02:53 Iw7f5ZOt
>>864
てか、あれって64ビットOSでレジスタ待避してるのかな
867:Socket774
10/06/27 23:20:46 toTs5kYU
>>865
そりゃ256bitレジスタを使わ無くても速度向上はするだろうけど、
256bitレジスタはAVXの目玉だよ。
うまく最適化出来れば倍近い性能が出る可能性もある。
単に命令長が短くなったり、オペランド数が増えるだけでは、
どうやっても倍の性能は出ない。
>>866
そう言えば、64bitコードでMMXやFPUを使おうと思ったことが無いからわからない。
atan を VS2010でコンパイルしたらFPU命令を使わないみたい。
でも64bitOS上の32bitコードは退避してるはずだよなあ。
Sandy以降だとレジスタ退避命令があるからそれを使うなら退避されるだろうけど。
868:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
10/06/27 23:23:07 Iw7f5ZOt
64ビットOS上でMMX使ったらおかしくなるの俺だけかな（32ビットOSだと何ともない）
emms漏れてる箇所あるのかもしれんけどチェックするのまんどくせ
869:Socket774
10/06/27 23:31:10 toTs5kYU
↑
Sandyならxgetbvを使えば退避してるかどうかわかるんじゃね？
870:Socket774
10/06/28 00:00:11 ftHH/r/2
ここには保存されてるようなことがかいてあるけど。
URLﾘﾝｸ(labs.cybozu.co.jp)
871:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
10/06/28 00:03:57 vvW5sVNH
vzeroall/vupperallとemmsのOpcode Map重ねてきたのは何かの因縁か
872:Socket774
10/06/28 00:34:48 ftHH/r/2
単にOpecode空間を狭めずに命令を増やせるって理由だけでしょ。
意味的にもそう遠くないし。
873:Socket774
10/06/28 07:48:19 hg79BlfP
>>860
Flashの再生支援は10%減るとかそういうたぐいのレベル
ほんと使えない
874:Socket774
10/06/28 14:24:47 5IIQEzjc
AVXに期待するなら、Windows8やAdobe CS6など対応アプリがそろうIvy Bridge世代まで
Gulftown使い続けたほうがいいんではないだろうかとはおもう
1コアあたりの性能向上はそんなにないんだよねたしか
875:Socket774
10/06/28 15:18:39 FgPG1+jb
いやこれはcore2からの移行候補なので
876:Socket774
10/06/28 15:26:14 0LZwaSkE
Core2からの移行候補なのか？
俺も買っちゃってええのん？ｗ
E8400からだと何処まで幸せになれるのかガンダムに例えて欲しい。
877:Socket774
10/06/28 15:48:42 7giNxb2U
>>876
1155の4C8Tで上位モデルならグフとガンダムぐらい
B2の上位ならガンダムMk.2とメッサーラくらい
878:Socket774
10/06/28 17:30:03 i9frKuTD
北森せろりん2.7からだとどれぐらい違うか
F1で例えてくれ
879:Socket774
10/06/28 17:41:18 2QNu5+j/
アレジと顎くらい違う
880:Socket774
10/06/28 20:51:39 0LZwaSkE
>>877
Thx！
881:Socket774
10/06/28 21:20:22 mNqAYck/
>878
6輪たいれる と2010年モデル（どれでも）くらい違う
882:Socket774
10/06/28 22:20:50 WCb4KMhN
メッサーラってしぶといよね。
883:Socket774
10/06/28 23:42:22 BfsqW6aR
今のi5 750のCPUの性能で今のAMDのオンボグラくっ付けてくれるだけでいい
884:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
10/06/29 00:16:39 NEuBiObk
>>882
はぐれメタル狩りを思い出した
885:Socket774
10/06/29 00:24:36 tK5Lc5G9
>>883
インテル用のママン出してくれるだけで嬉しいのに
886:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
10/06/29 00:38:08 NEuBiObk
Radeon XpressはNECとか富士通の下位機に搭載されてたけど嫌な思い出がある。
USBクソ遅ＥＥＥＥＥとか
887:Socket774
10/06/29 00:58:05 CyhG0wsJ
Intel以外は要らん
特にVIAは糞
最近は大容量HDDで問題が出やすいとか言うし
性能と互換性や安定性も両立してくれないとな
888:Socket774
10/06/29 01:30:49 avMZBgiY
>>879
>>881
さんくす
A・セナとB・セナぐらい違うてことだな
889:Socket774
10/06/29 23:58:06 31jykHM7
わしも939時代、マザー選びで散々苦労したわ
Pen4から乗り換えたがいいが、糞マザーが多くてびびった
i865や845レベルの安定性が当然と思ってたからな
890:Socket774
10/06/30 01:17:15 X00satQ+
チップセットに機能てんこ盛りにせずCPUに統合する流れは正解だと思うわ
不安定なママンなんてゴミに等しい
アムド信者はなんてあんなゴミ使ってられるんだろうか
891:Socket774
10/06/30 05:51:27 qmzYTJO9
そのおかげでPCIe Gen3非互換版がCPUに搭載されるんですね
892:Socket774
10/06/30 06:23:34 hZrhOTFg
>>891
どうなるんだろ 偽3.0⇔真3.0(or 2.0)ブリッジで当面の対応とかな
893:Socket774
10/06/30 07:41:56 PUiO3cTw
力技で0.9仕様のマスクに変えてくる（が、当分は2.0運用）になるに１票