10/06/13 11:50:23 j/zecdzv
>書込み開始位置が、4096バイト境界でないと物凄く遅くなることが確認できる。開始位置が 512 1024 1536 などが遅くなる。
たとえば、アプリのデータファイルがkb単位のブロックだったとして、
チャンクがズレてたら遅くなるよ。
Windows7でもFreeBSDでもLinuxでも遅くなるよ。
b-treeDB内包型とかsqlのデータファイルとかは回避のしようがないよ。
というような話はかなり前にどっかで説明したよ。
マジックナンバーをソースに書いてなくても論理的に暗黙の512Bite固定できてしまってる例。
これは原理的なものだから「表明/通知/申告」等があったとしても回避は難しい。
SSDではどうやってんだろ。
DBサーバのキャッシュと速さでカバーできるから問題にならないのかな。
253:Socket774
10/06/13 13:21:13 uFMFTT5S
>>237
つまり512単位でセクタに直にアクセスするような
プログラムだとアウトってことかな？
そういやMSがWDのAFTはハードが512って返すから
どうしようもないわって記事がどっかにあった気がする。
254:Socket774
10/06/13 13:34:03 jQwZta5W
いいこと考えた。５１２とかみみっちい事言わずに２Ｔでアクセスすればすげえ早くなるんじゃね？
255:Socket774
10/06/13 13:40:57 KDBtMntv
本当にMSがそう言ったのならWDが正しいな
MSがそんな物言いする時は、対策を先延ばしにして主導権を握られた時
各種バグやセキュリティーホールを公式に非難された場合と同じ対応ｗ
256:Socket774
10/06/13 14:51:30 RLLHJfZF
WD人気底なしだな
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
257:Socket774
10/06/13 14:52:57 Ro5+k2kj
そりゃあツクモだけで400台が１晩で売り切れるくらいみたいだし
あれだけ安ければなぁ、普通何台か買っちゃうわ。
258:Socket774
10/06/13 14:55:32 ktGEyy1q
667まで9千円切りなのかよ・・・・・・・・・・・・・・
259:Socket774
10/06/13 15:18:47 x/Mkd1O5
今日も秒殺だったらしいなｗ
てか台数制限かけとけよｗ
260:Socket774
10/06/13 15:26:04 j/zecdzv
>>253
>そういやMSがWDのAFTはハードが512って返すから
>どうしようもないわって記事がどっかにあった気がする。
>255
>本当にMSがそう言ったのならWDが正しいな
「MSが言った」ソースﾏﾀﾞｰ? ﾁﾝﾁﾝ(AA無
261:Socket774
10/06/13 16:13:40 elkm2V4n
特集＞Advanced Format Technologyについて
URLﾘﾝｸ(dc800eb.blog77.fc2.com)
【注意！】WD10EARSは特殊な物理フォーマットを採用
URLﾘﾝｸ(haizin.serveblog.net)
■元麻布春男の週刊PCホットライン■
大容量HDDがOSの64bit化を招く
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
と記事を漁ったら↓のが出たがコレか？
----引用開始----
先日、秋葉原でAdvanced Format Technologyを採用したHDDが販売されたというニュースがあった。
このドライブは、物理セクターサイズは4Kbytesに拡張するものの、
ホストに対しては論理セクターサイズとして512bytesを返すもので、
エミュレーションドライブと呼ばれる。
MicrosoftはWindows Vistaでこの種のドライブのサポートを行なったが、
Windows XP以前のドライブではパフォーマンスの問題が生じる可能性があることを認めている。
Western Digitalが配布しているユーティリティは、この文書で言う「パーティションと物理セクタの配置の不整合」を回避するものだろう。
----引用ここまで----
262:Socket774
10/06/13 16:32:35 sfhCsnPl
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
俺様用しおり
∧＿∧
（ ・∀・）＜ 今日はここまで読んだ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
263:Socket774
10/06/13 16:54:29 j/zecdzv
>>261
引用部分2段落めはVista以降とのことで、
インストーラや管理ツールでパテ切りした時のセクタ開始位置のことと推測。
エミュレーションの意味を説明している1段落目とつながっていないので、
1段落目に関してMSが述べたというふうには考えられないから、
異なる事象を記述しているのだろう。
「512って返さないからできないってMSが言った」のソースではなさそう。
264:Socket774
10/06/13 16:56:14 j/zecdzv
「セクタ開始位置」じゃなくて「パテ開始位置」か「パテ開始セクタ」だな。
265:Socket774
10/06/13 18:03:39 elkm2V4n
「Windows XP以前のドライブではパフォーマンスの問題が生じる可能性があることを認めている。」
まあ多分コレを間違って解釈したんだろう。
266:Socket774
10/06/13 19:35:31 5v9RExKd
667プラッタでも低速病出ていますか？
267:Socket774
10/06/13 19:59:58 j/zecdzv
667プラッタでも低速病は出ていませんよ。
268:Socket774
10/06/13 23:20:45 uFMFTT5S
667プラでも出てるな。
てか、こんなに長い期間、なんでWDは
ずっと黙ってるんだ？
もうアライメントって言い訳はできんぞ。
269:Socket774
10/06/13 23:22:02 Ro5+k2kj
たぶん、たいした問題と思ってないんじゃないかしら。
270:Socket774
10/06/14 00:20:38 Vmfnc5WH
URLﾘﾝｸ(forum.dxtory.com)
271:Socket774
10/06/14 00:31:25 o03a0dx6
xpより後に出たOSで普通に使ってればいいんじゃねってことかな？
どうせxpには直せないセキュリティホールがあることだし、
もっと言えばシステムの設計自体が10年前のものだから新しい技術が乗せにくいし。
272:Socket774
10/06/14 10:33:05 63Ww02wz
この期に及んでもAFTと低速病を混同してるの？
それとも実際にはAFTに起因する問題だった？
273:Socket774
10/06/14 11:30:21 1M92Yi5f
チンプンカンプンな事言ってる輩が多いからWD社員も余裕ぶっこいて鼻歌うたってんだぜ
274:Socket774
10/06/14 12:46:29 LabBG1bO
WD→やべっｗアライメントだけじゃ直接512単位で指定するプログラムが
おかしい挙動するわｗｗ MSがマルチセクタ修正くれるだろｗｗ
MS→修正パッチ作ったけど、なんでWDのハードディスクは物理セクタ数を
ちゃんと教えねーんだ？512って返すぞ？これじゃ無理だわ。
WD→うはｗｗｗｗオワタｗｗｗｗ在庫放出ｗｗｗｗ
にｗｗげｗｗるｗｗぞｗｗｗ
ショップ＆他社→価格破壊の相場嵐はマジ勘弁っすよ・・・
HDDの利益ボロボロだわ・・・
ユーザー→安い！安い！安すぎるわｗｗｗｗ
100個ポチったｗｗｗｗｗ
うぇｗｗｗ低ｗ速ｗ病ｗｗｗ
WD→俺知らねーｗｗｗｗアライメント修正しるｗｗｗ
ユーザー→アライメント関係ねぇよｗｗｗｗどうなってんのよｗｗｗ
MS→俺んとこ来んな！WDに聞け！
ユーザー→原因だけでもｗｗｗ教えてちょｗｗｗｗ
WD→うはｗｗｗ俺やばすｗｗｗｗ
黙ｗｗ秘ｗｗｗ
275:Socket774
10/06/14 12:53:12 ry6bIzrl
わざわざこんなつまらない長文ご苦労様です
276:Socket774
10/06/14 13:19:41 CsdR6s8f
悪くない
277:Socket774
10/06/14 13:38:51 sJz8ug31
WDの戦略は凄いよ
普通の会社は問題が露呈したら商品を一時止めるか、引っ込めてしまう
ところがWDは引っ込めるどころか、売価下げて市場にどんどん浸透させてしまう
市場に出回っていって行ってインpシェア取ってしまえば、MS側が無視するわけにも行かず、結局MS側が対応せざる終えないように追い込んでいる
凄い戦略だよ
278:Socket774
10/06/14 13:55:41 zMwj6y+G
>せざる終えない
279:Socket774
10/06/14 14:01:35 m3s3PbUW
本来はVistaで対応するはずだったのを、鹿十してたら現物出ちゃったって
流れだからな
280:Socket774
10/06/14 14:04:38 w7kgD8K+
とかく行動の遅いMSに業を煮やしてWDが見切りしただけじゃないかな
よくあるパターンのような気がするが。
281:Socket774
10/06/14 14:11:29 CsdR6s8f
重い腰を上げさせられたのならいいがな
282:Socket774
10/06/14 14:12:45 UnJOJmS5
OSじゃなくてHDDのエミュレータの問題なのでは？
283:Socket774
10/06/14 14:31:19 zMwj6y+G
2TB超えたら意味がない短命なHDD側エミュレーションはさほど性能向上に力を注がないだろう。
2TB超えたらどうするのかに着目。
idemaをねじ曲げる独自実装を市場に投入するなら、そこから。
284:Socket774
10/06/14 15:29:34 m3s3PbUW
捻じ曲げなくとも4KBセクタで話付いてるんだし、互換性の部分で
現行方式を残すぐらいじゃないの？
285:Socket774
10/06/14 16:55:30 o03a0dx6
つか
タイの通貨が下がってるから実質的に値下げになってるだけだと思うが？
もしくは出来てたのをデモ前に全部引き上げたんでダブついたとか。
286:Socket774
10/06/14 16:59:33 nbWPSvPR
なんでタイの通貨が関係するんだよ
287:Socket774
10/06/14 17:06:32 w7kgD8K+
それはタイへんだね。
288:Socket774
10/06/14 17:11:51 0gduL0O3
もータイへん！
289:Socket774
10/06/14 18:31:51 TjA3Bdm1
もーヘンタイ！
290:Socket774
10/06/14 18:41:20 EocqN6gf
＿__l＿__ / // -──‐-
ﾉ l Jヽ ﾚ/ ／ / ´:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀丶
ノﾇ レ /. ／ . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
／ ヽ､_ /. / . :::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ム ヒ / / .: ::::| : ::::::::λ::::';:::u::::::::::::::::::::::::::::::::::::'.
月 ヒ / ′ :|::::|:::::|:::斗-＼|::::::::::::u::::::::ヽ:::::::::::::::::::.
ノ l ヽヽノ /. │:.::::|::::l::::ィ＼|xぅ心 '::::::::::::::::::::::::::ﾏヽ::::::::::,
￣￣ / ;ｨ. │:.:::ﾍ:::|＼i i 弋ﾟﾝ ∨::::|:::::::::::::: | }:::::::::::|
__|＿ ヽヽ /ｲ// | :.:::::|ノ~ u ｀ ´ u ∨::|::::::::::::::::|ノ::::::::::::|
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| ヽｰ /ｲ V|:::.ﾊ弋ﾝ |::::::::::::／￣￣ヽ /
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| | | | ＼ ｛ : : ////∧ u ∨//∧
.・ .・ .・ ・ ＼ ∨: : ////∧ ∨//ﾊ
291:Socket774
10/06/14 22:12:48 ZOpdUPWF
もうここが本スレでいいです
292:Socket774
10/06/14 22:16:53 NX8Gm0+H
今まで500GのHDDを、ブート用に先頭127GB（いわゆる128GBの壁対策のため）と、
データ用に残り370GB前後のパーテーションに切って使っていました。
ブート用の127GBのパーテーションをイメージバックアップして、今回買った2TBの
HDDに復元しました。パーテーションのサイズは、今度も同じく127GBです。
復元したところ、2TBのHDDからブートは正常に出来ますが、アクセスが遅い感じがします。
これってAFTと何か関係ありますか？
OSはWin7を使ってます。
293:Socket774
10/06/14 22:20:52 JFTetbad
Win7で128GBの壁とか、イメージバックアップで復元とか
もういっぺん推敲するなりつじつま合わせるなりして出直してこい
294:Socket774
10/06/14 22:21:39 ZOpdUPWF
>>292
たぶんね>>173
295:Socket774
10/06/14 22:50:16 RvZDpYKe
667GBプラッタのWD20EARSを新しく買ったのですが、本スレが乱立している感じがします。
これってAFTと関係ありますか？
296:Socket774
10/06/14 22:51:31 AAo96vVR
低能病です
297:Socket774
10/06/14 22:58:29 P7LtT5E3
ワロタw
298:Socket774
10/06/14 23:56:58 o03a0dx6
製造国はどうなってるか見たことあるのか？
299:Socket774
10/06/15 01:11:33 JqFXnX+D
製造国の通過で価格が左右されることはありません
300:Socket774
10/06/15 01:12:46 JqFXnX+D
通貨だたorz 少なくともタイの通貨ではな
301:Socket774
10/06/15 03:49:29 WpAnDu2Z
20EARS買ったんだけどディスク管理からクィックフォーマットした後にWD Alignつかってその後もう一度完全フォーマットで良いの？
302:Socket774
10/06/15 04:21:30 AW6Z6SJF
完全フォーマットした後にWD Alignでしょ
ネタか？マルチやめれ
303:Socket774
10/06/15 08:49:51 h6pPw7Ej
271 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/06/14(月) 00:31:25 ID:o03a0dx6
xpより後に出たOSで普通に使ってればいいんじゃねってことかな？
どうせxpには直せないセキュリティホールがあることだし、
もっと言えばシステムの設計自体が10年前のものだから新しい技術が乗せにくいし。
285 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/06/14(月) 16:55:30 ID:o03a0dx6
つか
タイの通貨が下がってるから実質的に値下げになってるだけだと思うが？
もしくは出来てたのをデモ前に全部引き上げたんでダブついたとか。
298 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/06/14(月) 23:56:58 ID:o03a0dx6
製造国はどうなってるか見たことあるのか？
304:Socket774
10/06/15 10:01:34 WwmjOxlR
低速病ってWD Align Utilityを使うと治るらしいけど
それでも治らない人っているの？
305:Socket774
10/06/15 10:02:17 h6pPw7Ej
ここにいるよ
306:Socket774
10/06/15 11:14:07 TE9cCAvI
また低速病とAFTごっちゃにしてるし
307:Socket774
10/06/15 11:29:17 rvwZVYGd
HDD側｢512･4096相互変換→何らかの理由で速度低下｣(原因)
↓
OS側｢故障と判断→様子見の為アクセス制限｣(被害拡大)
308:Socket774
10/06/15 12:35:09 vvPVR1tr
>>307
じゃEADSはどうなの？
309:Socket774
10/06/15 13:09:20 YcFVW/yu
AFTが原因、表明・申告・通知しないからMSが対応できない @シェアウェア屋
align失敗は無関係、EADSから低速病はあった @世紀の糞サイト
いろんな意味で意味ﾜｶﾝﾈ
310:Socket774
10/06/15 15:32:13 0r+VM4uK
>>292ソフトによってはアライメントをデフォ値に戻しちゃうよ。
その場合は再設定必要。
311:Socket774
10/06/15 17:40:53 Xdn6rWxN
うちでは1.0EADSだけが低速病になったよ＞win7pro-64
買って最初からそうじゃなかったんだ
1ヶ月食らいすぎてから低速病になって、その後は速度が回復できなかった。
今は、Cドライブとしては使えないので、PT2の録画エリアとして使ってる
312:Socket774
10/06/15 18:28:37 ah2T7uOE
>311
それって低速病なの？
313:Socket774
10/06/15 19:42:43 jEXT4nq6
低脳病です
314:Socket774
10/06/15 22:00:11 t9uLxATN
低能の字が違います
315:Socket774
10/06/15 23:22:15 GuqLmKmM
低脳ってなんでしょうか
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
316:Socket774
10/06/16 00:30:25 WXCeGOB6
>>311
自分も1ヶ月程度で症状が出たなー
317:Socket774
10/06/16 00:35:34 Sd0udywN
よくわからんが、引っ込みがつかなくなってるんだろうか。
まあ、お互い頑張ろうや、明日も仕事だ、雨のようで憂鬱だが。
318:Socket774
10/06/16 14:08:03 06kkk3rI
元々は終末論的な信仰の類でしょ。
それにある人たちが乗っかってる。
たとえば「1ヶ月で症状が出た」って誰か書いたら「俺も」「俺も」と続けて
他のHDDスレで「1ヶ月で症状が出るらしいよ」と書いていく。
そのあとでデマブログに書いてニュー速とかに持っていく。
デマ扇動の基本パターン。
319:Socket774
10/06/16 14:45:22 SFeiIQvc
デマだったら、俺のEARSの低速病はなんなのさ・・・。
320:Socket774
10/06/16 14:57:35 SuNPDdH3
個体差ですｗ 起きてない人の方が断然多いですから
321:Socket774
10/06/16 15:06:57 lU7neWr+
>>252
（１）
セクター長をRMWでエミュレートする場合には、必ず発生する話。
（２）
OSではなく、アプリケーション側でブロックデバイスとのIOサイズを想定して作ってる場合も同様。
これは（１）のエミュレートではなく、論理&物理4KBのドライブになったとしても同様。
そう言う場合はアプリを作りなおすか、またはOSで大容量のディスクキャッシュを配置して
吸収するしかないね。
昔からある小幅のディスクIOしかしないアプリは、近年の高性能過ぎるPCでは目立たないだけ。
SQLとかのDBで大規模なIOがある場合影響大きそう。
でもそう言う企業向けのカネ掛けられるアプリは、4KBセクターへの対応も速そうだけどね。
322:Socket774
10/06/16 16:09:27 c4yZ6RKO
>>318
ここ情報共有スレなんだから、些細な情報や報告でも発症者にとってはありがたいんよ
低速になってないっていうなら幸せなことじゃないの、俺のEADSととっかえてほしいくらいだ
323:Socket774
10/06/16 16:38:28 u4PQBFXd
WD20EARS 667GBプラッタ２台購入しました
よろしくお願いします
324:Socket774
10/06/16 16:41:36 Ty+WsM2P
①ドライブを頻繁に見失う→低速病発症→サルベージさえ難しいうえにフォーマットしても元に戻らない(故障)→保証期間内なら交換。
②再現性不明s.m.a.r.t異常なしで突然低速病発症→コマンドプロンプト等でサルベージは可能？→フォーマットで回復→故障とは認められないものの暫くすると再発。
②が交換対象にならないならバックアップに使うのもためらわれるHDDを押し付けられたも同然。交換して貰ったって人居ます？手元に置いてる人多いみたいですけど。
自分のは発症してないけど不安でこれ以上の買い増しを躊躇しています。
325:Socket774
10/06/16 16:54:06 ICPChDu6
EARSは人柱用
326:Socket774
10/06/16 16:54:07 oSGgoxJq
中卒では海外発送は難しいもんなのか
327:Socket774
10/06/16 17:23:20 SuNPDdH3
買い増ししなきゃいいじゃん。バカなの？
328:Socket774
10/06/16 17:52:08 06kkk3rI
>自分のは発症してないけど不安で
じゃあお薬を出しておきましょうね。
329:Socket774
10/06/16 17:52:23 /1w+Iy35
速度低下が発生する可能性がある仕様の製品と理解した上で購入してください
330:Socket774
10/06/16 18:37:19 Ty+WsM2P
>>327
自分も②で交換が効くなら買い増しを考えるよ。
結局交換して貰った人は無しって事だね。
バックアップ取ってる人にとっては海門のロックよりタチが悪いね。
331:Socket774
10/06/16 18:57:11 aIJ754CB
倉庫程度ならいいんじゃないかな。
332:Socket774
10/06/16 19:26:34 YYU8tURK
なんかもう、アホと初心者と自作家以外が愚痴書くだけのスレになってるな
333:Socket774
10/06/16 21:04:47 /dFRNUo1
低脳病とかはﾌｲﾀw
334:Socket774
10/06/16 21:10:10 z0wAqtGk
俺も低脳病にかかったかと思ったがAlignやったら嘘みたいにサクサクになった
悪いのはAFTだったみたいだ 病人じゃ無さそうだし倉庫用に使ってあげよう
335:Socket774
10/06/16 21:15:50 cgJDk8Qz
低速病ってのはHDDじゃなくて使用者が掛かる病気なんだな
336:Socket774
10/06/16 21:19:44 /1w+Iy35
だから何かのきっかけで4k境界以外のアクセスになる状態になると遅くなるんだよ。
337:Socket774
10/06/16 21:29:56 45NXiFAt
低速になった人に聞きたいんだけど、いきなり速度が数MBまで落ちちゃうの？
それとも段階的に悪くなっていくの？
338:Socket774
10/06/16 21:40:46 Ty+WsM2P
低速病になった個体のw数とかの報告は無いの？
エコの緑でしか起こってないんだから消費電力系のトラブルじゃないかな？
良く解らないけど電源交換で治ったって報告も上がってたよね。
339:Socket774
10/06/16 21:44:29 PgnjDuyM
>>338
自作したことあるのか？
340:Socket774
10/06/16 21:53:36 Ty+WsM2P
どのレベルの事を言ってるのか解らないけど部品を買って来て組み立てたって意味なら有る。
しかし別段とんでもない専門知識は必要無かったよ。
341:Socket774
10/06/16 22:25:35 Sd0udywN
HDDを円盤から組み立てるくらい皆やっとる、素人でもできるワイ。
342:Socket774
10/06/16 22:35:44 2352tiO+
.,lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,iillllllllllii,, ,,,iillllllllii,,,
iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll| ﾞﾞ!lllllllllllllir .,,,iilllllllllllllll!ﾞﾞ′
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.,,illlllllllllllllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!llllllllllllli, .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,、 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!l
,illllllllll!ﾞﾞllllllllll| ,illlllllllllllllll, liilllllllllllllllllllllllllllllllli,, lllllllllll!!lllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ”｀
,llllllllllﾞ .lllllllllll .,,illlllllllllllllllllll、 ﾞllllll!!ﾞﾞﾞ’ ﾟﾞllllllllll ﾞﾞ”｀.,illllllllll!lﾞ’
: llllllllll° .llllllllllll,illllllllll!ﾞ｀lllllllllll .ﾞﾞ゜ ,llllllllll! ,llllllllllll°
: llllllllll, lllllllllllllllllll!ﾞ゜ ,lllllllllll ,,,illllllllll!゜ .llllllllllllli,_ ,,,,,,,,iiiiiii、
: 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!ﾞ’ ,lllllllllll° .,,,,iiillllllllllll!ﾞ゜ ﾞ!llllllllllllllllliillllllllllllllllllllllll,、
.ﾞ!!lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ｀ .l!!llllllll° .ﾞ!lllllll!!!ﾞ° ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllll
343:Socket774
10/06/16 22:38:12 vN8ONcx5
百億万円並の子供発言乙
344:Socket774
10/06/16 23:09:29 5ZeCItrs
Windows7 WD15EADS-00P8B0
発病したもようorz
345:Socket774
10/06/17 00:35:11 PzvC30S9
>>324
たぶんPCの方投げ捨てたが早くね？それかOCやめるか。
346:Socket774
10/06/17 00:40:57 PzvC30S9
どうでもいいけど、２ちゃんのID欄てパスワードジェネレーター替わりに使えるな。
347:Socket774
10/06/17 02:52:33 x0wxUV6o
>>324
1の見失うは時々あるな・・・
交換してもらえるのかな
348:Socket774
10/06/17 14:27:24 OU4uNG6w
低速病はFATやexFATでも起きるの？
349:Socket774
10/06/17 15:19:33 s+ygrP7p
>>347
たぶんPCの方投げ捨てたが早くね？それかOCやめるか。
350:Socket774
10/06/17 16:33:41 9JFyhAcT
どうでもいいけど、２ちゃんのID欄てパスワードジェネレーター替わりに使えるな。
351:Socket774
10/06/17 17:00:28 eTqTUwAb
どうでもいいけど、２ちゃんのID欄てパスワードジェネレーター替わりに使えるな。
352:Socket774
10/06/17 17:04:08 9JFyhAcT
>>351
たぶんPCの方投げ捨てたが早くね？それかOCやめるか。
353:Socket774
10/06/17 20:15:48 cV6i0YTB
自作ってのは模型でいうフルスクラッチビルドの事だよな。単に組み立てただけで自作とか笑わせる。
354:Socket774
10/06/17 20:25:35 9T+kJSQ3
だから何？ここで啖呵切って何してんの？ｗ
355:Socket774
10/06/17 20:29:51 5hWx9WF6
>>93のHDDバックアップ終わったのでRMA出してみました
症状は普通に一発で認識、見失うことも無くただ速度が異様に遅くなりました
無事交換されたら報告します
356:Socket774
10/06/17 22:31:33 DpA+7ZTz
>>353
お前は鉄鉱石からねじの一本から作れよw
シリコンの精錬大変だぜw
357:Socket774
10/06/17 22:35:51 9T+kJSQ3
「作る」と「造る」の区別もつかないバカなんだから放っておくに限る
358:Socket774
10/06/17 23:01:37 5Bzbpdw8
一瞬、自演じゃないように見えた
359:Socket774
10/06/17 23:05:06 H09SONWH
>>355
報告楽しみに待ってるよー
無事交換してもらえたらいいな
360:Socket774
10/06/17 23:11:18 TJkhDTrL
自組PC
361:Socket774
10/06/18 00:46:26 mKGqtlsE
EARSの4プラッタから3プラッタに交換してCrystalDiskMarkを使ってみたんだけど、
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : URLﾘﾝｸ(crystalmark.info)
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 102.731 MB/s
Sequential Write : 99.599 MB/s
Random Read 512KB : 38.993 MB/s
Random Write 512KB : 58.843 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 0.501 MB/s [ 122.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 1.120 MB/s [ 273.3 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 0.401 MB/s [ 97.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 1.057 MB/s [ 258.0 IOPS]
Test : 1000 MB [D: 38.5% (678.1/1762.8 GB)] (x5)
Date : 2010/06/18 0:45:16
OS : Windows 7 [6.1 Build 7600] (x64)
これってちょっと遅くない？
362:Socket774
10/06/18 00:48:08 Go2GayEo
これは低脳病ですね。
363:Socket774
10/06/18 00:50:18 e/ynYk5I
>>361
知障
364:Socket774
10/06/18 02:15:30 /IwwxEMN
>>361
外側の500GBを別パテにしてて単体RAIDになってて64kBクラスタの俺より悪かったりするのはなんでなんだぜ？
ちなみに４プラッタ。
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : URLﾘﾝｸ(crystalmark.info)
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 84.754 MB/s
Sequential Write : 67.585 MB/s
Random Read 512KB : 37.382 MB/s
Random Write 512KB : 43.888 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 0.566 MB/s [ 138.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.860 MB/s [ 209.9 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 0.602 MB/s [ 147.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.831 MB/s [ 202.9 IOPS]
Test : 1000 MB [M: 23.0% (317.2/1376.7 GB)] (x5)
Date : 2010/06/18 2:09:26
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
365:361
10/06/18 02:25:50 mKGqtlsE
低速病とは思ってないのだけど、
Sequential Read : 102.731 MB/s
Sequential Write : 99.599 MB/s
Random Read 512KB : 38.993 MB/s
Random Write 512KB : 58.843 MB/s
ここらへんの数値が、もうちょっと高くてもいいんじゃないかと思ってさ。
これだと4プラッタの時とあんまり変わらんorz
366:Socket774
10/06/18 02:30:14 JeHFm1Xy
ベンチ番長乙
367:Socket774
10/06/18 02:35:03 e/ynYk5I
>>365
真性知障
368:Socket774
10/06/18 02:37:28 Jpa8nCZ8
低速病っぽいのでショップに聞いてみたら、AFTの問題じゃなくて
店で再現されれば
交換するとか言ってたけど、交換のときに
ほかの客でどれくらい頻度出てるか聞いてみるかな。
その前に店で再現なしだったら困るが。
369:364
10/06/18 02:48:10 /IwwxEMN
２TBと入れ替わりでお休みになる400GB HDD。ありゃりゃ。ランダムライト性能全然違うなあ。
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : URLﾘﾝｸ(crystalmark.info)
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 59.578 MB/s
Sequential Write : 58.180 MB/s
Random Read 512KB : 35.317 MB/s
Random Write 512KB : 33.016 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 0.675 MB/s [ 164.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 1.514 MB/s [ 369.6 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 0.742 MB/s [ 181.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 1.534 MB/s [ 374.4 IOPS]
Test : 1000 MB [E: 0.0% (0.1/356.9 GB)] (x5)
Date : 2010/06/18 2:28:55
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
気になって今のC:を調べた。120GBのドライブ。
引退させようと思った400GBのはランダム性能高いな。
それに引き換えWDの２TBは酷いもんだ。
病気が発症したかどうかはともかくとして、システム用にはとてもじゃないけど使えんな。
パテ割りでアライメント調整したはずなんだけどなあ・・・あ、RAIDで64k…
-----------------------------------------------------------------------
Sequential Read : 43.800 MB/s
Sequential Write : 43.665 MB/s
Random Read 512KB : 23.309 MB/s
Random Write 512KB : 24.288 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 0.385 MB/s [ 94.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.957 MB/s [ 233.6 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 0.541 MB/s [ 132.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.961 MB/s [ 234.6 IOPS]
Test : 1000 MB [C: 10.2% (0.9/8.4 GB)] (x5)
Date : 2010/06/18 2:40:44
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
370:Socket774
10/06/18 02:53:15 e/ynYk5I
>>369
超級キチガイ
371:Socket774
10/06/18 08:42:15 5L+2LdNl
こいつは何がしたいんだ
372:Socket774
10/06/18 14:04:57 HjlrWOoS
このスレオワタ
373:Socket774
10/06/18 14:29:23 /cZD6P6s
URLﾘﾝｸ(shop.tsukumo.co.jp)
374:Socket774
10/06/18 16:57:49 JLdbmRxb
久しぶりにこのスレきたけど相変わらずなのね
15EADS(win7 64bit)2台買って2台ともで発症したから EARS買いたいけど怖くて買えねぇ
とりあえず発症したらシステムだけでも別HDDなりSSDなりにすると多少まし
あと発症したらwinのシステムログみてエラーでまくってたら教えて欲しい
375:364
10/06/18 17:01:14 /IwwxEMN
16GBのファイル100個コピー
２TB→120GBは８分
120GB→２TBは１４分
シーケンシャルRWはベンチでは明らかに２TBが早いのに、
実際使ってみると２TBのやつの書き込みの遅さが目立つ。
ライトキャッシュ無効になってるかと思ったらそーでもない。
RAIDカード側でブロックサイズ64kBになってたけど
64kBでアライメント調整してるしNTFSも64kBクラスタにしてるから一致してるはずだし、
ということでNCQとか言うやつかなと思ってOnにしてテストしてみた。
もうね・・・ランダム性能が誤差の範囲で向上した代わりに、シーケンシャルがめっさ遅くなってます。
>>364はOffの状態
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : URLﾘﾝｸ(crystalmark.info)
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 84.406 MB/s
Sequential Write : 61.493 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 0.570 MB/s [ 139.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 0.887 MB/s [ 216.6 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 0.595 MB/s [ 145.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.882 MB/s [ 215.4 IOPS]
Test : 1000 MB [M: 25.0% (344.5/1376.7 GB)] (x5)
Date : 2010/06/18 16:42:25
OS : Windows XP Home Edition SP3 [5.1 Build 2600] (x86)
ランダム性能だけが低いならアライメント調整とクラスタサイズかなと思うけど、
シーケンシャルR/Wが遅いのは・・・・・・・
やっぱRAIDカードのストライプが原因かな？
単体ディスクのストライプの配置は通常IDEと一緒かなーと思ったんだけど違うのかな。
376:Socket774
10/06/18 17:13:24 gc8Ubhfw
こいつ、何に取り憑かれてるんだよ・・・・・・
377:Socket774
10/06/18 17:36:06 nEy3gZce
低脳病
378:Socket774
10/06/18 17:37:25 lQVYVsfJ
／ ⌒｀"⌒｀ヽ、
／,, ／￣￣￣￣＼ 本当にごめんなさい…
/,／/:: ＼ AFT問題とIntellipark問題とｹｰﾌﾞﾙ不良とSATA相性と自分の低脳病を
;/⌒'":::.. |⌒ヽ 一緒にしちゃって
/ /､:::::... /ヽ_ ＼
_＿（ ⌒ー-ｨ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ ）
━━`ー─ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"
⌒
ヽヽ
（ ／ ⌒｀"⌒｀ヽ、
／,, ／￣￣￣￣＼ ヽヽ ｸｽｸｽｸｽｗ
/,／/:: ＼
;/⌒'":::.. |⌒ヽ
/ /､:::::... /ヽ_ ＼
_＿（ ⌒ー-ｨ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ ）
━━`ー─ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"
379:Socket774
10/06/18 18:24:14 FTJevxFY
知識の足りない奴が騒いでるだけなの？
380:Socket774
10/06/18 20:47:31 ftmjcEGW
WDは犠牲になったのだ…情弱の犠牲にな…
381:Socket774
10/06/18 20:53:20 3cr4q4yw
単体RAIDって何？とか
ベリファイしててHDDの性能差じゃね？とか
釣り針は多いが食いつきづらい
382:Socket774
10/06/18 20:54:24 cadrL3po
当該症状をセクタアライン関係の速度低下と意図的に混同して、
スキル不足と決めつけたいんだろ？
383:Socket774
10/06/18 21:16:25 w1Xm+Xds
回転数が低いんだから、ランダムが遅いのは至極当然
384:Socket774
10/06/18 21:55:59 HffjiR50
どうでもいいけど、２ちゃんのID欄てパスワードジェネレーター替わりに使えるな。
385:Socket774
10/06/18 23:58:48 w1Xm+Xds
ハッシュってそういうものだから
386:Socket774
10/06/19 11:02:11 k7iI/c/Q
情弱が騒げば騒ぐほど価格が下落してありがたい
387:Socket774
10/06/19 15:32:06 SAWFN+h0
どんなに安くても、地雷HDDはおとろしくて
漏れは変えまへん。
388:Socket774
10/06/19 17:20:37 PXCyBwwq
このスレの登場人物
・WD
・MS
・EARS購入者
それぞれの声
・WD
4096バイトのディスクを出しました！アライメントをそろえれば問題なく使えます。
アライメントを考慮しないで設計されたOSはクソです！ （WinXP・Win2000以前）
MFTの書込時でアライメントの区切りを守らないOSもクソです！ （WinXP・WinVista・Win7）
うちは悪くないよ。遅くなる原因は、MSが悪い。現にLinuxじゃ遅くならないしね。
WDは最高のコストパフォーマンスを提供します！
Win7でも遅くなる？
いや原理的には遅くなりますが、売り上げ落ちるから発表しませんよ絶対！
それに、このスレでしか知られていませんから黙っててくださいよ・・・
・MS
アライメントだと？知らんがな。25年前からLBA63から開始させるのが決まりだったんだよ。
まあSSDなどの将来を見越して、Vista以降は2048から開始にしたけどさ。
だからといって、過去のOSまで遡って突然4KBごとにHDDアクセスしろとか無理すぎる。
そんなことをしたら、既存のHDDに512バイトだけ書きたいときに
残り7セクタ分、余計なアクセスをさせることになるだろ？
だいたい内部セクタすらも名乗らないHDDなんか出してんじゃねぇよクソが。
これのせいで、せっかく配布した補正ツールも無駄骨に終わったじゃねえか。
内部セクタを名乗らない以上、HDDアクセスに対して512バイトも4096バイトも両方とも
生かすことは不可能だ。だから、うちは悪くない。EARSが遅くなる原因は、WDが悪い。
・EARS購入者
あぁこれが低速病か・・・当然のことながらテストツールでは正常判定か。
俺らはどうすればいいの・・・もうEARSなんて絶対いやぁず
389:Socket774
10/06/19 17:30:26 LyHNl6DG
25年前は1ヘッド63セクタじゃねえよ
390:Socket774
10/06/19 17:32:19 fo9I249N
どうでもいいけど、２ちゃんのID欄てパスワードジェネレーター替わりに使えるな。
391:Socket774
10/06/19 17:33:49 RUjD5PpH
ハッシュってそういうものだからね
392:Socket774
10/06/19 19:51:02 DHxioNp5
Win7で使え
↓
終了
393:Socket774
10/06/19 20:45:47 Uf5j3jVV
Windows７でも意味なし >>274 にまとめ。
394:Socket774
10/06/19 20:54:53 SPCfcqxd
結局は個体差、個人の環境差、運の悪さ。
誰もが同じトラブルにあってるんあららこんなに売れてるんだもん、全世界巻き込んだ大騒ぎになってるって。
それこそ売り逃げなんか許されるレベルじゃない騒ぎがね
395:Socket774
10/06/19 21:10:34 tPDyIHBH
>>381
>>364は16065MBの人なのか。
URLﾘﾝｸ(2bangai.net)
PC玄人なんだろうけど2の階乗とか誤情報もまじってて
情報をうのみにしていいものやら少し不安になるなw
396:Socket774
10/06/19 21:24:28 Vie4npKr
AAで理解するWDの4KB物理セクタ問題
従来HDD
┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳←物理セクタ(512B)
╋┻┻┻┻┻┻┻╋┻┻┻┻┻┻┻╋┻┻┻┻┻┻┻╋
┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻←クラスタ(4KB)
XPでWD Align Utility実行前のWD**EARS
┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳←物理セクタ(4KB)
┳┻━━━┳┻━━━┳┻━━━┳┻
┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻←クラスタ(4KB)
WD Align Utility実行後
┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳←物理セクタ(4KB)
╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋
┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻←クラスタ(4KB)
397:Socket774
10/06/19 21:35:37 KinQRTUG
なんか色々と自分を主張したい人が集う場所なんですかね？
人に伝えたいとかそんな高尚な感じがまるで見えないんですけど。
398:Socket774
10/06/19 22:08:48 Gfm1QGQn
低速病を理解してない新参がワラワラ集まって来て痛い書き込みばかりで荒れるから解説してるんだろう。
399:Socket774
10/06/19 22:21:51 Ak5k9eeB
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
400:Socket774
10/06/19 22:42:41 c3HAq4Tg
結局はM$がダメなんだろw
401:Socket774
10/06/19 22:45:36 Ak5k9eeB
・・・・・・・・・・・・
402:Socket774
10/06/19 22:51:21 Vie4npKr
実はPS3でもこの問題出てるね
すれ違いと言うか板違いだけど
トルネで録り溜めようとしてるやつが
WD買って次々と・・・(´；ω；｀)
403:Socket774
10/06/19 22:51:21 PXCyBwwq
今のところ、ＷＤがダメ。
（内部4096なのに512と嘘をつくので。Win7でもダメ。）
404:Socket774
10/06/19 22:53:17 PXCyBwwq
>>402
PS3なら、Win7で、FAT32でフォーマットすればok、だよ。判って無いなぁ・・・。
NTFSはダメ。
405:Socket774
10/06/19 23:03:49 Vie4npKr
>>404 いや、ここで言う低速病の事で
録画はできるんだけどコマ落ち多発で
ブロックノイズだらけ、
だから>>404だけでは解決出来ない問題とかあるとか。。。
406:Socket774
10/06/19 23:09:10 Uf5j3jVV
>>396
それちょっと違うね。
>>405
この書き込み動作が原因だろ。
小刻みにデータを書き込むとものすごく時間がかかる。
WindowsXPのC:ドライブ
↓第一パーティションの先頭（CHS:0,1,1 = LBAで63セクタ = 8 x 8 - 1 ）
┏━━━━┳━━━━┳━━━━┳ ←アロケーションユニット（4kB）
┣┳┳┳┳┳┳┳╋┳┳┳┳┳┳┳╋┳┳┳┳┳┳┳╋ ←OSから見た物理セクタ(512B)
╋┻┻┻┻┻┻┻╋┻┻┻┻┻┻┻╋┻┻┻┻┻┻┻╋ ←EARSが申告する物理セクタ(512B)
┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻ ←ディスク上の物理セクタ(4kB)
WD Align Utility実行後
┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳ ←アロケーションユニット（4kB）
╋┳┳┳┳┳┳┳╋┳┳┳┳┳┳┳╋┳┳┳┳┳┳┳╋ ←OSから見た物理セクタ(512B)
╋┻┻┻┻┻┻┻╋┻┻┻┻┻┻┻╋┻┻┻┻┻┻┻╋ ←EARSが申告する物理セクタ(512B)
┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻ ←ディスク上の物理セクタ(4kB)
書き込み時の動作 半端なセクタは一旦読み出してキャッシュで編集
┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳ ←OS側
╋┳┳┳┳┳┳┳╋┳┳┳┳┳┳┳╋┳┳┳┳┳┳┳╋ ←読み書きは物理セクタ単位
1↓■■■ ←書き込むデータ
2↑□□□□□□□□ ←読み出したデータ
3↓■■■□□□□□ ←実際に書き込むデータ
╋┻┻┻┻┻┻┻╋┻┻┻┻┻┻┻╋┻┻┻┻┻┻┻╋
┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻ ←HDD側
問題の起きない、物理4kB申告でWindows７＋対策パッチの場合
■書き込みたいデータ
□ギャップを埋めるデータ
┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳ ←OS側
╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋ ←セクタサイズを正しく認識
↓ ■■■□□□□□ ←書き込むデータ
╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋ ←物理サイズ4kBと申告
┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻ ←HDD側
407:Socket774
10/06/19 23:11:03 Ak5k9eeB
オナニーは便所でやってくれないかね？
408:Socket774
10/06/19 23:36:09 J0/vnqAt
シーケンシャルで100MB/Secを超えるのに低速病だと言うシャアウェア屋は、
その強粘着性表明申告通知キャンペーンを
自サイトのBBSでやればいいと思うんだ。
409:Socket774
10/06/19 23:37:53 FH+f9ZHM
┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏━┓ ┏┓ ┏━┓
┏━┛┗━┓ ┃┃ ┃┃ ┗┛┏━┛┗━┓ ┗━┛ ┃┃ ┗┓┃
┗━┓┏━┛┏┛┗━┓┏━┛┗━┓ ┗━┓┏━┛┏━━┓ ┏┛┗━┓┃┃
┏━┛┗━┓┗┓┏━┛┗━┓┏━┛ ┏━┛┗━┓┗━┓┏━┛ ┗┓┏━┓┃┗┛
┗━┓┏━┛ ┃┃┏━┓ ┃┃ ┗━┓┏━┛ ┏┛┗┓ ┃┃ ┃┃
┏━┛┗━┓ ┃┃┗━┛┏━┛┗━┓ ┏━┛┗━┓┏┛┏┓┗┓ ┃┃ ┃┃
┃┏┓┏━┛ ┃┃┏━┓┃┏┓┏┓┃ ┃┏┓┏━┛┃┏┛┗┓┃ ┃┃ ┃┃
┃┗┛┃ ┃┃┗━┛┃┗┛┃┃┃ ┃┗┛┃ ┃┃ ┃┗┓ ┃┃┏┛┃
┗━┛ ┗┛ ┗━┛┗┛ ┗━┛ ┗┛ ┗━┛ ┗┛┗━┛
表明厨厨
410:16065MB
10/06/20 00:00:24 Uf5j3jVV
コテつけたわ
>>408
> シーケンシャルで100MB/Sec
>>406で書いた書き込み動作は、そのシーケンシャルアクセスするはずの動画ファイルでも起きうる。
アプリケーションソフトが4kB単位でファイルに書き込んでくれればいいが、
大容量メモリが常識の今では、ソフトウェアがバッファサイズなど考慮する必要がない。
だから、細切れにデータを出力するはず。その方がシンプルな上、メモリを効率的に使えるから。
動画ファイルをこんな風に間を空けて書き込んだとする。
■■■ ■■■ ■■■■■■■■■ ■■■ ■
しかし、キャッシュメモリがあるので、ある程度まとまってから書き込まれる。
だが、いつまでも待ってくれるわけじゃない。
たとえば｜でキャッシュを吐き出すとする
■■■ ■■■ ■■■■■■■■■｜■■■ ■｜
すると、こんな風に２回に分けて書き込まれる。
..■■■■■■■■■■■■■■■□ （□はディスクから読み出したデータ）
┗━━━━┻━━━━┻━━━━┻
..＿＿＿＿＿＿＿＿□□□□□□□■■■■□□□□□
┗━━━━┻━━━━┻━━━━┻
上記グラフでは２回目の書き込みも連続しているが、もし断片化していたら
２箇所で読み書きしなければならない。
同時に複数録画するようなことをやっていると必ず断片化するから、それはもうひどいことに・・・
OSがクラスタサイズでデータを吐き出してくれればいいが、
WindowsXPでは512バイト単位で吐き出してしまう。
Windows７でも嘘の申告されると偽の物理セクタサイズで書き込むらしい。
411:Socket774
10/06/20 00:07:42 Ak5k9eeB
こうして糞コテが誕生するんだな。その瞬間に立ち会えて光栄だったりそうでなかったり
412:Socket774
10/06/20 00:10:26 0pDkxHYN
>>406
＞1↓■■■ ←書き込むデータ
＞2↑□□□□□□□□ ←読み出したデータ
＞3↓■■■□□□□□ ←実際に書き込むデータ
ああそうか、HDD側からは□の部分にデータが”無い”ってわからないのか。
だから一度□を読み出して、I/Fから送られてきた■とすり合わせて書き込むのか。
□にデータが”無い”ってわかってれば最初から一発で書けるんだけどなあ。
なんかSSDのウェアレベリング・Trimと似てるね。
やっと理解できたわ。
なんでリードモディファイライトが必要なのかよく分かってなかった。
わかりやすい解説THX！
413:Socket774
10/06/20 00:16:40 QbCVZQe6
動画ファイル?
ファイル?
HDDのシーケンシャル速度を測るのになんでファイルなんて概念が出てくる?
414:16065MB
10/06/20 01:22:51 2OKnugMJ
>>412
> ああそうか、HDD側からは□の部分にデータが”無い”ってわからないのか。
まあそうなんだけど、
正確にはちょっと違う。
いや、結局はそういうことなんだけど。
だから↓は別に読まなくてもいいです。
データの読み書きはセクタ単位でしか行えない。と言うのが答え。
理由は、そのビットの正確な位置が分からないし、分かっても特定のビットだけいじると周囲のデータが壊れるから。
HDDはヘッドの位置を合わせたら、セクタの頭が出てくるのを待って、そこから特定の周波数でデータを送りつける。
それで１セクタが書き込まれる。
その中の特定のビットを書き換えようと思っても位置や大きさがずれたらそのセクタのデータが壊れることになる。
今まではOSは物理セクタに合わせて読み書きしていたが、512バイトセクタが当たり前の今のHDDで
互換性を維持しつつ物理セクタを4kBにするために、EARSではデータを512バイト単位に分割してやり取りしている。
もし、Windowsがクラスタ単位でデータの読み書きをしていたなら、4kB単位でやり取りできるので
ディスクの読み書きに余計な動作は入り込まないんだが、
クラスタをばらして512バイト単位で渡してくれちゃうもんだから、
EARSは半端な後方のデータを壊さないように一旦読み出して保護している。
EARSはWindowsが4kBまとめてアロケートしてるかどうかなんて分からない。
だから4kB未満の書き込みの場合、既存のデータが壊れないように、一旦読み出さなければならない。
Windowsにとってアロケーションユニットは単純にアライメント調整に過ぎないってことだね。
UNIX系はクラスタ単位で丸ごとデータをやり取りするので
EARSも単純に上書きするだけでよく、スペックダウンにはならないんだろう。
Windowsがクラスタを分解して半端に書き込む理由は、低速なI/Fで出来るだけ帯域を消費しないためだろう。
デバイスは低速でも、データは一旦キャッシュメモリに蓄えられるので、通信をできるだけ短くできた方が負担を減らせるし、
PIO方式だとその分だけCPUをほかの事に使えるわけだし。
また、キャッシュメモリも少なくて済むかもしれない。
貧弱なハードに対応したWindowsと、リッチなハードを前提としたUNIX系の差なのかもしれない。
415:Socket774
10/06/20 07:24:26 T+4AZhmJ
それ逆ｗ
無駄なCPU負荷が多いから大事な部分を削ったのが窓
ハードの想定は窓の方が常に高いから
416:Socket774
10/06/20 14:02:21 5/64jnei
低速低速うるさい奴は、C1EとC-STATEをDisabledにして試してみろ。
417:Socket774
10/06/20 14:10:25 oF7GvqlD
ただでさえスピンアップ遅くて認識エラー出やすいのに、HDDの電源切る馬鹿は居ないだろ
418:Socket774
10/06/20 15:32:35 eCD/GaHS
おめでとうございます！
低速病はクソVIAのチップセットやコントローラーが原因だと判明しますた！
これ以降、マザボや外付けガワの品番をさらさない奴は荒らしとみなします！
419:Socket774
10/06/20 15:45:15 f2ptNKNn
半年たってから発症とか？
420:16065MB
10/06/20 18:07:24 2OKnugMJ
俺はPromiseのTX2200って書いたよ
421:Socket774
10/06/20 18:31:40 cd4VpuU5
>>413
> HDDのシーケンシャル速度を測るのになんでファイルなんて概念が出てくる?
どうも16065MBの人はブロックデバイスの話ばかりでファイルシステムについてあまり詳しくないのかも。
「Windowsにとってアロケーションユニットは単純にアライメント調整に過ぎないってことだね。 」
のあたりとか。
OSの説明も推測の部分が多いみたいだし、実際どこまで理解した上での解説なんだろう？
・ジャーナル情報やMFTへのアクセス
・ブロックデバイス層とファイルシステム層の違い
・アロケーション単位とアクセス単位の違い
・XPとWin7のキャッシュバッファポリシーの違い
>>410
可能であればこのへんのことも語ってくれよ。
AFTスレの方に待ってるやついたぞw
422:Socket774
10/06/20 18:58:30 QbCVZQe6
無知が馬鹿にデタラメを教えるのはｸﾁｺﾐでやってもらいたい。
423:Socket774
10/06/20 19:09:26 6gH1/b6a
w6WHsydx
24時間ずっと張り付いてて引いたキチガイ
URLﾘﾝｸ(2bangai.net)
ID:ngzKUztF
ID:QbCVZQe6
424:Socket774
10/06/20 19:30:36 +581SRjh
代わりの手頃な2TBのHDDが出ればいいんだけどな
12000円くらいでいいから。
425:Socket774
10/06/20 20:02:53 T+4AZhmJ
海門のLPでも買えばいいじゃん
426:16065MB
10/06/20 20:27:07 2OKnugMJ
>>421
> 実際どこまで理解した上での解説なんだろう？
日経系のコンピュータ雑誌はかなり読み込んでますよ。
１５年前～１０年前は日経系コンピュータ雑誌全部読んでましたから。
特に日経エレクトロニクスと日経バイトはよく出来てて、他のを読まなくなってもそれだけは読んでた。
まあ最近のは全然知らないけど、HDDのセクタサイズが１０年以上変わってないということを考慮してくれればおｋ。
つまり、最近のなんて知らなくても問題ない。大して変わりはしないのだから。
> OSの説明も推測の部分が多いみたいだし
コンピュータ雑誌が言ったことが事実とは限らない。
日経プログラミングとかの解説は嘘ばっかり書いてあったりして突っ込み入りまくりだったし。
かといってメーカーの資料読むなんてアホらしい。
そんなのはOSとかデバドラ開発者が読んでればいいんだよ。
WindowsとかNTFSには障害対策のための仕組みがたくさんあってそのために１割くらいのHDD容量を食ってたりするけど、
お前らその詳細な仕様を見たことあるか？
ひとくちにNTFSといってもバージョンごとに違うし。
せいぜいOn/Off切り替えたり復旧手順くらいしか見ないだろ。
俺もその程度しか知らない。
> ・ブロックデバイス層とファイルシステム層の違い
> ・アロケーション単位とアクセス単位の違い
この辺は「名前で解れ」レベル
> ・ジャーナル情報
名前くらいは見たことがある
＞MFTへのアクセス
小さいファイル置き場だっけ。1kBブロックで1kB以下のファイルが置かれるって昨日あたりに調べたけど
小さいファイルを置くって話は１３年前から知ってる。
FAT16でWindowsを使ってたんだからその解決策を探るのは当然だ。
具体的にどういうアクセスをするかなんてのはFAT→ファイル→断片→EOFっていう基本だけ知ってれば十分だ。
> ・XPとWin7のキャッシュバッファポリシーの違い
難しいことはよく分からないけどWindows７になってキャッシュがUNIXと同じ仕組みになったとかは聞く。
Windows７は使いもしないファイルを次々に読み込んでくれるうざいやつ。
キャッシュ容量２GBなら２GB満杯にしたがる。
XPみたいにEXEを読みに行ったらDLLとかINIファイルを先読みしてくれる程度で十分だ。
427:Socket774
10/06/20 20:32:13 T+4AZhmJ
要するに、自称情強の俺様に意見するなって事か？ｗ
428:16065MB
10/06/20 21:08:21 2OKnugMJ
てっきりそんな古いいいかげんな知識で云々と言われるかと思った。
まあ後で書き込まれるだろうけど。
429:Socket774
10/06/20 21:14:22 yHRnbkEv
Win7になってからでなくVistaと7が同じシステムっていうことから、Vistaなってからだろう。
430:Socket774
10/06/20 21:20:44 o2aw0BUb
>>402
ロジは独自に対策したみたい
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
静音用カスタムファームとか作ってるとこだから出来るんだろうね
431:Socket774
10/06/21 01:09:10 QiiK0s+Y
そろそろ再現方法出た？
相変わらず？
432:Socket774
10/06/21 08:15:54 Cvh0CDag
このスレ、もう終了でいいじゃね？
4Kセクタの問題は、ここへ移動ということで
【4KiB】物理セクタ拡大HDDを語るスレ part1【AFT】
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
433:Socket774
10/06/21 11:12:40 4Ho1J+2y
151 Socket774 New! 2010/06/20(日) 00:26:59 ID:teOhGAkY
SAPARAID-PCIにWD20EARSとHD642JJの２台を繋げているんですが、WDの方だけ
異様にReadだけ遅いんです。
これって不良品でしょうか？
CDM3.0で計ってみると
1.533-96.79
1.418-76.69
0.978-1.778
1.140-1.732
こんな数値が出ます。
XPで１パテですが、一応WD Alignをしてあります。
でも、やる前もやった後も数値はこんな感じで変化は殆どありませんでした。
156 Socket774 sage New! 2010/06/20(日) 01:29:19 ID:DI+AiaxQ
VT6421とWDはReadが使い物にならんぐらい低速になるらしい
低速病の一部はこれのせいだろうが、Readだけ低速なのが共通特徴だから判別はしやすいな
VT6421 incredibly slow with WD 1.5 TB drives
URLﾘﾝｸ(www.viaarena.com)
VT6421 + new WD10EARS advancedformat HD
URLﾘﾝｸ(www.viaarena.com)
VT6421 is VERY SLOW on WD 1.5TB HDD
URLﾘﾝｸ(www.viaarena.com)
WD15EADS がいわゆる低速病？ - VT6421 接続で
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
465 ：Socket774 ：2010/03/25(木) 09:05:44 ID:Ye9iur3t
WD10EADS-M2B俺んところでは環境依存だったお（ホストコントローラ）
VIA VT6421ディスクリートSATAコントローラ環境下で5MB/sまで速度が落ちる
OS依存なし、SATA1.5Gb/sジャンパ設定依存なし、RAID組む組まんに関係なし、データ損失なし
この10EADS-M2B×２をそれぞれインテルSATAとnForce3のマザーに持っていったら
どっちもあっさり所定性能が出て、１週間連続稼動させるも低速病の出る気配なし
VT6421にはトレードでWD10EACSを持って来たら、こっちもさらっと解決
これは低速病以前に、ただのSATA PHYの相性か？
434:Socket774
10/06/21 11:23:37 4QKtarua
スリープから復帰したらいなくなってるじゃねーか！
435:Socket774
10/06/21 15:05:09 +iqOGHAX
テメーも一緒にスリープしてろ
436:Socket774
10/06/21 15:08:22 nPk+P99M
>>434
我が家の1.5TBもそうなった（Win7-64
MSのパッチ当てたら見しなわなくなった
437:Socket774
10/06/21 15:29:45 X+UedMtD
XPで発病後、なんとか中のデータ出せないか試行錯誤してwin7機につなげたらなんなく普通の速度が出るようになったので3ヶ月くらい使ってる
余った電源とケーブルどうすんだよくそ・・・しかしなぜ7につなげたら発病しなくなったのか。
XP-sata-hdd × xp-usb-hdd × win7-sata-hdd ○
こんな感じだった、いつ発病するかこわい
438:Socket774
10/06/21 16:02:47 3ALdnBxl
>>433
おめでとうございます！
低速病はクソVIAのチップセットやコントローラーが原因だと判明しますた！
これ以降、マザボや外付けガワの品番をさらさない奴は荒らしとみなします！
>>418
439:Socket774
10/06/21 16:06:22 3lzaPtWq
>>438 Intel865のペン4マシンで起きたぞ。
440:Socket774
10/06/21 16:07:16 3ALdnBxl
>>437
マザボや外付けガワの品番をさらさない奴は荒らしとみなします！
441:Socket774
10/06/21 16:08:04 3ALdnBxl
>>439
マザボや外付けガワの品番をさらさない奴は荒らしとみなします！
チップセットの品番じゃ分かりません！
442:Socket774
10/06/21 16:08:26 NdnBg1Rp
VIAだと最初からreadが遅いからすぐ気づく
EARSだけでなくEADSでも遅い
443:Socket774
10/06/21 16:10:25 +iqOGHAX
>>441
ほれ
CPU:AthlonXP 1400+(25w版)
M/B:A7V266
MEM:512MB
HDD:60GB
VGA:自慰Force2MX400
SOUND:SB Live!
444:Socket774
10/06/21 16:19:14 WJqa5HrP
こりゃひどい
445:Socket774
10/06/21 16:30:03 DJN4pNDM
>>443
2 x UltraDMA/100
はあ？
446:Socket774
10/06/21 16:32:25 qaZnhSL+
むかしからVIAのコントローラーやドライバはクズ。相性問題量産機。
WDと言うクリティカルな仕様変更HDDを当てがうのがそもそもの間違い。
447:Socket774
10/06/21 16:37:44 fxmTP3gA
フェニックス１号知らないとかどんだけぇ～
マジウケるんすけどぉ～
448:Socket774
10/06/21 16:38:28 X+UedMtD
>>440
XP x86
CPU M/B : Intel D510MO
MEM : 2GB*1
HDD: WD10EARS(地デジ録画用) / HGSTの500GB(OS)
↑こいつが低速病
7 x86
CPU: Intel Core i7 920
M/B: ASUS P6T DELUXE V2
MEM:2GB*3
GPU:MSI HD5870
HDD:6個くらい色々
S/B: Sound Blaster X-fi Titanium
フォーマットはＸＰで、発病するまでずっとXPで使っていた。
449:Socket774
10/06/21 16:45:49 WJqa5HrP
>>447
いいからディスコでフィーバーしてこい
450:16065MB
10/06/21 17:03:15 k2TN6vM5
>>448
じゃあアライメント崩れてても気にならなかったんだ？いい客だね。
451:16065MB
10/06/21 17:28:01 k2TN6vM5
>>410はアライメント一致するけどXPで使った場合。
で、XPで使い続けて断片化しまくった時の状態はこちら↓
■、□、＿は１個あたり２セクタとするが、ズレは本来１セクタ。
■は書き込むデータ
□は読み出して書き戻すデータ
＿はスペース
断片化前（比較用
..□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□ （ズレが起きている場合）
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻
断片化後（この現象は録画機のようにデータ送り元が低速な場合にも起きるはず）
..□□□■■■■□＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻
..＿＿＿＿□□□■■■■□＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻
..＿＿＿＿＿＿＿＿□□□■■■■□＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻
..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿□□□■■■■□＿＿＿＿＿＿＿＿
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻
..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿□□□■■■■□＿＿＿＿
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻
..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿□□□■■□□□ ファイルの末尾は
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻ クラスタサイズ以下（ＸＰ）
8kBクラスタ対応の録画機でWindows７フォーマットを使う場合（投稿文字数制限回避のため２倍サイズで）
..＿＿＿＿■■■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻
..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻
..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■□□□
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻
452:Socket774
10/06/21 17:40:50 WmFKR//g
あ、バーガータイムだ
453:Socket774
10/06/21 19:02:18 LjBxgINU
>>450
ごめん、帰宅して確認したらWDC WD10EADS-00L5B1だった
454:Socket774
10/06/21 19:49:23 WDGKbtbN
>>452
DECO乙
455:Socket774
10/06/21 21:22:09 O1I96UnE
>>426
＞Windows７は使いもしないファイルを次々に読み込んでくれるうざいやつ。
＞キャッシュ容量２GBなら２GB満杯にしたがる。
SuperFetchのことだろうけど
ファイルコピーに関してはXPの方がバッファキャッシュを汚染し尽くすという話だったような。
大きいファイルのコピーのときに違いがあるらしいが詳しいこと分からん。
456:Socket774
10/06/22 09:30:20 cdr96iv+
>>451
HDD内キャッシュメモリは調整してくれたりしないのか？
FUA, FILE_FLAG_WRITE_THROUGH指定するケースではないよね。
少なくとも2回目以降の読み出しは相殺されるんじゃ？
457:Socket774
10/06/22 13:10:37 Pb6jqNsB
>>451
脳内独自研究もほどほどにしたら？
断片化ってセクター単位じゃなくてアロケーションユニット単位で起きるだろ。
アロケーションユニットサイズは通常4KB。
458:Socket774
10/06/22 13:18:04 mE/QhkNX
>>451
だがしかし、アロケーションユニットサイズを4KB未満にしたら
断片化でとんでもない事になるよと言う貴重なご意見も提示してくれているようだ。
459:Socket774
10/06/22 13:34:48 VOQ/aFiP
ん？これ断片化のようすなのか。
まぎらわしい図だな。連続してるじゃん。
460:Socket774
10/06/22 16:39:01 Fby5uP7D
なんか無理にAAで表現しようとしているが正確性に欠けるな
むりにスレで表現してないでブログとかでレポートしろよ
461:16065MB
10/06/22 16:41:10 KeG/Xph4
>>456
> 少なくとも2回目以降の読み出しは相殺されるんじゃ？
>>459
>>451ので連続かつ低速で書き込み遅延なしキャッシュありの場合（条件ややこし）
◇はキャッシュデータ
..□□□■■■■□＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻
..＿＿＿＿◇◇◇■■■■□＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻
..＿＿＿＿＿＿＿＿◇◇◇■■■■□＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻
..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿◇◇◇■■■■□＿＿＿＿＿＿＿＿
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻
..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿◇◇◇■■■■□＿＿＿＿
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻
..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿◇◇◇■■□□□ ファイルの末尾は
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻ クラスタサイズ以下（ＸＰ）
先読みキャッシュがあれば連続データは問題ないな。
でも断片化していたら先読みでもどうにもならない。
アクセス単位を物理セクタに合わせれば問題ないが、
それが出来ないならせめて断片化を起こさないようにするしかない。
断片化させない最も効果的な方法は、空き容量の確保。
つまり、２TBがある今、１TBや１．５TBのEARSを買うやつは馬鹿。
死んだ方がいいレベル。
462:Socket774
10/06/22 16:43:54 unNEA3h0
WD買うやつは馬鹿。
死んだ方がいいレベル。
463:Socket774
10/06/22 17:11:00 0SEMTLJw
>>461
で、それが低速病の原因だとでもいいたいわけ？
ここ低速病のスレなんだけどスレタイ読んでから書きこめよクソコテ
464:Socket774
10/06/22 17:26:31 unNEA3h0
低脳病だから仕方ない
465:Socket774
10/06/22 17:50:33 SXd1ZXtr
>462
初めて買ってみてわかったわ
起動ドライブとして使うものじゃないわ
やっぱ日立かシーゲートだわ
466:16065MB
10/06/22 18:38:48 KeG/Xph4
>>463
だからさあ、キャッシュなしの動作をしてる可能性があるんじゃねーのと。
あるいは転送がとろくて間に合ってないとか。
コマンドの細切れ送信の上にバグが混じってて断片アクセスしちゃってるとか。
世代の近い奴はコントローラが共通の可能性があるから、
EADSの時点でAFT対応でそれが原因だったりとか。
あと、WDの買ったばかりの俺とかはその区別がつかないからココ見てるんだよ。
実際アライメントあわせても異常と言えるほど遅いし。
民主党の悪口言っても誰も信じなくてみんな民主党に投票したろ。
信じてないからだよ。
そんな怪しい情報。
467:Socket774
10/06/22 18:58:13 unNEA3h0
急にどうした？
468:Socket774
10/06/22 19:11:01 BRmavytH
「可能性があるんじゃねーのと。 」
「とか。」
469:Socket774
10/06/22 19:14:14 wq2/wU5x
Alignしたら早くなったがシステム用には使いたくない．．．けど
HDSより早いし．．．
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
470:Socket774
10/06/22 19:15:49 zoqnmWul
>>465
起動ドライブならWD10EALSでいいんじゃない？唯一人に勧められるHDD。2Tは来年以降に買い直しだな。
471:Socket774
10/06/22 19:48:38 OynqsCqm
XPマシンのデータドライブにtsファイル置いて、別のPCから再生してると、
時々再生が追っつかなくて止まる。パフォーマンスモニタでネットワーク転送見てると、
急激に落ち込んで1MB/s未満になってる。1分ほどすると復帰する。
データドライブはEARSの2Gで、システムドライブにコピーしたファイルでは起きない。
SMART値はLoad_Cycle_Countが1万超な以外は特になし。
PCのCPU使用率やその他の要因も特になし。
これはこのスレと関係有る？
他に必要な条件あれば書く。
472:Socket774
10/06/22 19:58:50 gvV5Gatm
intellipark無効にしてみれば
473:Socket774
10/06/22 20:32:44 cHUjDWQC
なんでデフォ設定が８秒なんだろなー
474:Socket774
10/06/22 21:14:59 hvQueYts
>>461
＞>>451ので連続かつ低速で書き込み遅延なしキャッシュありの場合（条件ややこし）
書き込み遅延ないんだったら、
＞先読みキャッシュがあれば連続データは問題ないな。
こういう連続書き込みしたら同一物理セクタに2回書き込みが発生するから問題あり。
そもそもどの層のキャッシュの話をしてるんだい？
URLﾘﾝｸ(research.microsoft.com)
この図でいうと。
＞それが出来ないならせめて断片化を起こさないようにするしかない。
断片化はアロケーションユニット単位で起こるから関係ないよ。
475:16065MB
10/06/22 21:40:27 KeG/Xph4
>>474
関係なくねーよ
読み書きの単位がセクタ単位なんだからファイルの末尾以外でもアロケーションユニットサイズ未満の読み書きはあるんじゃねーの？
WriteFile
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)
＞ ファイルアクセスのバイト数を、ボリュームのセクタサイズの整数倍にしなければなりません。
＞ たとえば、セクタサイズが 512 バイトの場合、512 バイト、1,024 バイト、2,048 バイトの読み書きはできますが、
＞ 335 バイト、981 バイト、7,171 バイトなどの読み書きはできません。
アレ？
ソフトウェアで512バイトを指定してるとすると、物理セクタ大きくなるとソフトウェアが動かないことに？
> そもそもどの層のキャッシュの話をしてるんだい？
Diskだよ。
書き込み時の読み込みを先にやるって話なんだからOSとかデバドラに出来るわけないだろ。
476:Socket774
10/06/22 21:41:51 tc56LTB1
症状は出てないんだけどintellipark無効にしてみた。
特に変化無し。
477:Socket774
10/06/22 22:08:17 hvQueYts
>>475
＞読み書きの単位がセクタ単位なんだからファイルの末尾以外でもアロケーションユニットサイズ未満の読み書きはあるんじゃねーの？
未満の話するんなら断片化してなくても同じじゃん。言いたいことを正しく理解できてない気もするけれど。
＞ソフトウェアで512バイトを指定してるとすると、物理セクタ大きくなるとソフトウェアが動かないことに？
NO_BUFFERING指定だとエラーになる。
でもこのフラグ使うようなアプリは事前に物理メディアのサイズを問い合わせた上で動的に指定するか最悪でもユーザ指定できるようになってると思うが。
＞> そもそもどの層のキャッシュの話をしてるんだい？
＞Diskだよ。
「先読み」とかいうからPrefetcherとかの話かと思ったわ。
478:16065MB
10/06/22 22:39:47 KeG/Xph4
>>477
> 未満の話するんなら断片化してなくても同じじゃん。
それがファイルのあちこちでばらばらに書き込みがあるとすれば、断片化の影響があるだろ。頭悪いな。
その辺を隅々まで書こうと思ったら図入りで100レスくらい必要なんだよ。
> 事前に物理メディアのサイズを問い合わせた上で
そんなことやったことなかったわ。
欲しいだけ要求して欲しいだけ使う。出来なければエラーになるだけ。
俺はそんな底辺プログラマーだったのさ。
479:Socket774
10/06/22 23:44:01 3W38Ipxr
消去法で逝くと日立しか残らん ｵ･ﾛ･ﾂ
@1～2TB HDD
480:Socket774
10/06/23 00:01:27 6qsmwrrM
>>478
> それがファイルのあちこちでばらばらに書き込みがあるとすれば、断片化の影響があるだろ。頭悪いな。
思い込みの激しい人だなあ・・
データブロックのアクセス量（記号の数）に関してはいっしょだろ？
連続
..＿＿＿＿□□□■■■■□＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻
..＿＿＿＿＿＿＿＿◇◇◇■■■■□＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻
断片化
..＿＿＿＿□□□■■■■□＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻
..＿＿＿＿＿＿＿＿◇◇◇■＿＿＿＿＿＿＿＿■■■□＿＿＿＿
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻
MFTアクセス数、IOコマンド数、シーク回数は違うけど元から説明に入ってないし、
何の違いを言いたんだよ？
みんなも言ってるように自分の思い込みを書き散らかすのは
迷惑なのでそろそろやめた方がいいと思う。
この調子で100レスは勘弁なのでおれはもう相手すんのやめるわ。
481:16065MB
10/06/23 00:41:46 HZIVEvay
>>480
違う違う。分かってないなあ。
ファイルが連続していれば、たとえデータが細切れで送られてきても先読みで押さえ込めるが、
断片化していたら先読みできないだろ。ヘッドを動かさなきゃならないんだから。
■ 書き換えるセクタ
□ 書き換えないセクタ
..＿＿＿＿□□□■■■■□□□■■■□□■■＿＿＿ ←とあるファイルのうちいじる部分にマークをつけたもの。
■ 新規データ
□ 書き込み時に読み込んだデータ
◇ 先読みしたデータ
連続
..＿＿＿＿□□□■■■■□□□■■◇◇◇◇◇◇◇◇＿＿＿＿ トラック ｎ を２周
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻
..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■◇◇■■◇◇◇＿＿＿＿ トラック ｎ を１周
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻
断片化
..＿＿＿＿□□□■■■■□□□■■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ トラック ｎ を２周
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻
..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■□□■■□□□＿＿＿＿ トラック Ｆ を２周
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻
連続はｎ２周＋ｎ１周＝３周
断片はｎ２週＋Ｆ２週＝４週＋ヘッドシーク１回
ま、4000rpmの１周や２周なんてヘッドシークに比べたらなんでもないわけだが・・・
60秒／4000＝15ミリ秒か。
平均シーク時間は確か13ミリ秒だったな。
やっぱ断片化より影響あるんじゃね？
連続データの奴を段階的に書いてみた。
..＿＿＿＿＿＿＿■■■■＿＿＿■■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ データがやってきた
..＿＿＿＿□□□□□□□□□□□□＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 読み込み
..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■＿＿■■＿＿＿＿＿＿＿ 追加データがやってきた
..＿＿＿＿□□□■■■■□□□■■◇◇◇◇◇◇◇◇＿＿＿＿ 書き込み＋先読み
..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■◇◇■■◇◇◇＿＿＿＿ 追加分書き込み
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻
まあ、こんな先読みをするのかどうかが分からないんだけどね。
先読みするということはキャッシュを追い出す訳で｡
482:Socket774
10/06/23 00:47:38 lfOPcBVD
まだ継続中なのか！
483:Socket774
10/06/23 00:51:26 d7RT/7Ef
>>448
XP側のほぼ同じ構成で、フォーマット→WD Alignしてロングテストしてたら途中でエラー
OSから見えなくなり低速病発動、まだ買ってきて1日も立ってない。
hdd WD20EARS
484:Socket774
10/06/23 00:52:10 9U1kUtQZ
アロケート単位でセクタって連続していると思ってたけど違う？
485:Socket774
10/06/23 00:54:35 zT+EVNhg
ここまでくるともう病気だな・・・
486:Socket774
10/06/23 01:08:36 RFzpd7cH
>>437 >>448
騙されたね、Intelliparkは無関係。
>>33 をやってみればXPが腐ってるせいなのかHDD本体の故障かがわかるよ。
その気があるなら30分ほどやって結果を>>33と同じサイトにコピペしてみてくれ。
最後までやれば全領域チェックできるけど本物の低速病だとしたら何日もかかってしまう。
>16065MB
屁理屈こねてないで、それを再現するプログラムを書けばいいと思うよ。
>>483
longtest中にエラーなら普通は故障だよ。
ジサカー的にはゼロフィル直後のlongtestが完走しないなら確実かな。
(クラッシュしてても何度もゼロフィルしたら直ることもある)
487:16065MB
10/06/23 02:03:20 HZIVEvay
>>486
16kB、64kBの書き込みは読み込みの数倍早いのに対し、
512バイトの書き込みは逆に読み出しより遅い。
TEST MODE / TRACK SIZE : Speed kB/s ( Speed Mbps)
Random Read / 512B : 64.9 kB/s ( 0.52 Mbps)
Random Read / 16384B : 2004.3 kB/s ( 16.03 Mbps)
Random Read / 65536B : 7514.8 kB/s ( 60.12 Mbps)
Random Write / 512B : 48.6 kB/s ( 0.39 Mbps)
Random Write / 16384B : 4527.4 kB/s ( 36.22 Mbps)
Random Write / 65536B : 15750.5 kB/s ( 126.00 Mbps)
もちろんキャッシュの影響もあるし、ファイルも断片化していないから、
断片化の影響がどれだけ出るかは分からない。
しかし、断片化はそれ自体がスペックダウンするので、比較のしようがないと思うが。
488:16065MB
10/06/23 02:34:46 HZIVEvay
あ、シーケンシャルも必要だっけ。
シーケンシャルは全体的に書き込みが遅いね。
だけど512バイトの性能に注目してくれ。
物理セクタ未満のアクセスでも性能は一桁しか違わない・・・・
TEST MODE / TRACK SIZE : Speed kB/s ( Speed Mbps)
---------------- -------- ------- : ------------- ---------------
Sequential Read /AVERAGE 512B : 6180.1 kB/s ( 49.44 Mbps)
Sequential Read /AVERAGE 16384B : 62073.5 kB/s ( 496.59 Mbps)
Sequential Read /AVERAGE 65536B : 80008.5 kB/s ( 640.07 Mbps)
---------------- -------- ------- : ------------- ---------------
Sequential Write /AVERAGE 512B : 5347.8 kB/s ( 42.78 Mbps)
Sequential Write /AVERAGE 16384B : 46817.3 kB/s ( 374.54 Mbps)
Sequential Write /AVERAGE 65536B : 55924.1 kB/s ( 447.39 Mbps)
>>487のランダムを見てみよう。
16kBの36.22 Mbpsと
64kBの126.00 Mbpsは、3.478倍なので、
64kB/16kB=4と比較して大差はない。
512Bの0.39 Mbpsと
16kBの36.22 Mbpsは、92.87倍も違う。
16k/512=32と比較して３倍違う。
シーケンシャルアクセスは512Bだと10分の１の速度しか出ない。
仮に読み出したデータをキャッシュしていないとしよう。
８セクタが１物理セクタなので、同じセクタを８回読み出さなければならない。
逆に、書き込みのときも８回書き込みをしていると考えることができるが、
物理セクタをキャッシュしていなければこの性能は出ないと思われる。
・・・どういうこっちゃ。
書き込みのときだけ物理セクタをキャッシュしてるってことか？
単純にI/Fの性能じゃないのか。
I/Fの性能を見るには、キャッシュされた範囲で読み書きテストすればいいわけだが・・・
489:16065MB
10/06/23 02:44:25 HZIVEvay
ファイルサイズ８MBでテストしてみた
シーケンシャルはキャッシュに入ってこれだからI/Fの性能がこれだけなんだな。
ランダムリードもI/Fの性能なんだろう。
ランダムライトが遅いのはなんだこれ。
キャッシュ効いてねーの？
２倍とか８倍とかなら分かるけど、３０倍遅いってなんですかこれ。
理解不能。
死ねばいいのに。
TEST MODE / TRACK SIZE : Speed kB/s ( Speed Mbps)
---------------- -------- ------- : ------------- ---------------
Sequential Read /AVERAGE 512B : 4617.9 kB/s ( 36.94 Mbps)
Sequential Write /AVERAGE 512B : 4502.6 kB/s ( 36.02 Mbps)
---------------- -------- ------- : ------------- ---------------
Random Read / 512B : 4535.1 kB/s ( 36.28 Mbps)
Random Write / 512B : 145.2 kB/s ( 1.16 Mbps)
490:16065MB
10/06/23 03:55:47 HZIVEvay
そうか分かった。
物理セクタ未満のキャッシュがないんだ。
I/F用のバッファで物理セクタの合成を行ってるから、同じ物理セクタへのアクセスが連続している間は、
たとえ物理セクタ未満のアクセスであっても問題にならないんだが・・・
・・・
じゃあなんでランダムはキャッシュから引っ張って来れないんだ？
物理セクタへの書き込みが半端にでも行われると、キャッシュをクリアしてしまうのか。
シーケンシャルライトなら連続して来るからバッファがいっぱいになるんだが、
ランダムライトの場合はクリアしてしまった残りの部分をせっせとディスクから引っ張ってきてるわけか。
ようするにキャッシュアルゴリズムが糞なんだな。
OSが物理セクタ単位でアクセスしてくれるならその方がキャッシュ効率がいいわけだが、
WDは互換性を保った癖してXPでの効率を無視してアルゴリズムを組んだ・・
というか、おまけ機能のための最適化をやってないだけか。
ということは、>>481の先読みは完全に妄想だったな。
半端セクタはキャッシュしないんだから。
491:Socket774
10/06/23 04:06:45 RFzpd7cH
悪いがもう名前であぼんするよ、これからもずっと固定でいてくれ。
492:483
10/06/23 09:06:30 d7RT/7Ef
>>486
ロングテストでエラー出た後にデバイスマネージャー見るとHDDが認識されてなかった、たぶんこれがエラーの原因。
その後ケーブル挿しなおしたり電源入れなおしたりして認識させた後、HD tuneやったら見事に数Mしかでない、その間マウスとか動かすとカクカク
ゼロフィルしてロングテストしてみる、と思ったらめちゃくちゃ時間かかっている
493:Socket774
10/06/23 09:08:23 DM1DVUGC
16065MB博士には及ばないがdstat押し売り君もいいかげんうざい
dstat君もスキルＵＰすると16065MB博士みたいに語り出しそうだが
494:Socket774
10/06/23 10:34:10 RFzpd7cH
>>493
別に煽るわけではありませんが、
dstatの値が何を意味するのか、あなたはどう理解されてます?
495:Socket774
10/06/23 11:37:32 0vmVw5WT
>>494
煽るわけじゃないと言ってるが
充分煽ってると思うぞｗ
496:Socket774
10/06/23 12:12:53 RFzpd7cH
私は行末に「w」なんか付けていませんよ? ← これは煽り
497:Socket774
10/06/23 12:43:05 1V3ldcT+
>>495
どの辺が煽りなんだ？
お前はゆとりのガキか？
498:Socket774
10/06/23 12:58:42 0vmVw5WT
どの辺？
「あなたはどう理解されてます?」ってところ
俺ゆとりだから煽ってるように思えた
499:Socket774
10/06/23 13:44:57 RFzpd7cH
>>498
誰かの手元に低速病にかかったHDDがあったとしましょう。
それに触れてもいない外野に「OSのせいだろ」とか「FSのせいだろ」とか四の五の言わさず、
冷酷かつ無慈悲に低速病を暴き出すやり方のひとつが >>33 なんです。
dstatの「read」の値は秒単位の読み出しByte数です。
URLﾘﾝｸ(pastie.org) では89Mとか90Mとか出てるとこ。
これは1秒間に89MB～90MB読み出したってことです。
低速病だったらここが20～30MB以下になるはずです。
HDDそのものが低速病であるにもかかわらず
低速病ではないという結果を出したりするわけじゃないのだから、
そのことを正しく理解しているなら、
「押し売り」なんてふうには言わないと思うんですよ。
500:Socket774
10/06/23 14:30:44 mN2R/r3L
>>466
「可能性があるんじゃねー」の脳内推測を、
そのまま確定事実みたいに吹聴してまわるなよサムチョン工作員
501:Socket774
10/06/23 14:32:06 mN2R/r3L
>>471
NICの故障、NICドライバのバグを疑え
502:Socket774
10/06/23 14:33:36 0vmVw5WT
>>499
「押し売り」と言われたことが癪に障った
了解です
503:Socket774
10/06/23 14:37:50 mN2R/r3L
>>499
このスレでうだうだ言ってても何も解決しないから、実験結果のレポートとか論文とか書いて
WEBなりブログにうぷしてくんない？
話はそれからだ
504:Socket774
10/06/23 14:40:11 AikgMClt
低速病と言われているものの正体その２。「個体不良」
ウェスタン・デジタルハードディスクの修復方法について | データ復旧センター 蘇れ！データ復元
URLﾘﾝｸ(www.drivedata.jp)
WesternDigital(ウエスタンデジタル)社製のハードディスクのその他の代表的な故障症状は、ファームウェアの不具合です。
HDDのファームウェアはPCBに記録されている場合がありますが、WesternDigital(ウエスタンデジタル)社製ハードディスクの場合は、
ファームウェアの主要な部分はプラッターのサービスエリアに記録されます。
サービスエリアは、通常ユーザーがアクセスすることのできないエリア（ネガティブシリンダー、マイナスシリンダーと呼ばれます）の領域に確保されています。
サービスエリアのファームウェアモジュールに不具合が発生した場合にも、HDDは正常にスピンアップし、特に異音が発生することもありませんが、以下のような症状が現れる傾向にあります。
BIOSで全く認識されない
誤ったモデル名/シリアルナンバーがセットされる
正常に認識されるが一切のデータを読み込めない
LBAセクターを読み込もうとするときにI/Oエラーが表示される
●ファクトリーエイリアス
WDC ROM MODEL-*********
505:Socket774
10/06/23 15:05:43 RFzpd7cH
>>502
押し売りと言われたことではありません、
そうおっしゃるということは、何か誤解されているのだろうということです。
もしくは誤解ではなく何か隠したいことでもあるのか。
>>503
何か誤解されていらっしゃるようですが、私の手元にあるのは正常品ばかりです。
低速病のをお持ちの方にやっていただかないと低速病は証明できません。
6スレ目に至っても「これぞ低速病」と呼べそうな個体の事例がまだ1台もない。
506:Socket774
10/06/23 15:09:04 RFzpd7cH
>>504
それはまったく転送できないから低速病と無関係でしょ。
507:Socket774
10/06/23 15:45:04 X7v8ZJ53
>>33はLinuxを使ってドライブの転送速度を見ているのであって、
それで、ドライブに問題なしと結果が出たとしても、
今、問題になっているのは、Windows（特にXP)とWDの関係じゃないのか
508:Socket774
10/06/23 20:18:43 detq1qsd
>>501
なんでシステムドライブだとNICの問題が起きないんだ？
509:Socket774
10/06/23 20:41:00 2u//vr1O
ID:RFzpd7cH は、低速病は存在しないという前提で、レスしてるからな
510:Socket774
10/06/23 20:49:51 DA2+4dQW
それじゃあ全く意味ないじゃん
511:Socket774
10/06/23 20:55:22 /uL0lumC
低速病って言うか
ほとんどSSDで言うところのプチフリと同じ状態だけどな
10EADSで体験済み(つд`)
512:Socket774
10/06/23 21:06:37 r8psjDl6
>>494
その説明は>>33自身ですべき
何でおれが説明しないといけないんだ？
33が説得力ある内容だったら、黙ってても自分から報告してくる人も出てくるだろ
いちいち誘導してんのがうざかっただけ
むしろ毎回珍説を出してくる16065の方がホホエましい
513:Socket774
10/06/23 22:00:30 WJRfB0N0
3枚プッタラで2TBとか、もう僕チン堪りません！
514:Socket774
10/06/23 22:46:27 1zYGs/Vd
EADSって「ｨあッズ」って読むの？
515:Socket774
10/06/23 22:51:53 UaY7MIQi
何か糞コテが無駄にレス消費してるみたいだけど、結局EARSが512btyes/sectorのフリを
してるのが原因って事でいいんだよな？
516:Socket774
10/06/23 23:46:23 e7g5mqAU
>>514
エアディーエスだよ（存在しない任天堂ハード）
言わせんな恥ずかしい///
517:Socket774
10/06/23 23:56:34 3eLNCMRB
>>499
20～30MB/秒以下で低速病だと、USB2.0で接続すると自動的に低速病になりそう
518:Socket774
10/06/24 00:16:58 iGz/dAPF
いや、USBの帯域そのも（ry
519:16065MB
10/06/24 02:09:41 bc900y3q
>>515
そうズラ
システムブート用に予約してたパーティションがずれてたんで、
アライメントズレありとなしで測定してみた。
TEST MODE / TRACK SIZE : Speed kB/s ( Speed Mbps)
-------------- ------- ------ : ----------- -------------
アライメントズレ
Random Write / 512B : 49.7 kB/s ( 0.40 Mbps)
Random Write / 16384B : 1174.2 kB/s ( 9.39 Mbps)
Random Write / 65536B : 5024.4 kB/s ( 40.20 Mbps)
-------------- ------- ------ : ----------- -------------
アライメント調整後
Random Write / 512B : 49.7 kB/s ( 0.40 Mbps)
Random Write / 16384B : 3473.4 kB/s ( 27.79 Mbps)
Random Write / 65536B : 12801.4 kB/s ( 102.41 Mbps)
物理セクタ未満ではアライメント関係なくひどいので、
物理セクタサイズで嘘をつくのは良くない。
520:Socket774
10/06/24 03:46:15 fUSIojHu
久しぶりによってみたらまだリコールしてなかったのかよ…
本当に糞な会社だなWDは…
521:Socket774
10/06/24 04:35:41 SGGS39eI
IntelliPark無効にしたら転送速度が著しく下がったので600秒にセットした
ところ正常に戻った。
522:Socket774
10/06/24 06:53:42 c3kf18hH
>>520
古いOSで挙動不審で再現性も完全に分かってないのにどうしろと？
ド素人？
XP自体が10年前の設計のサブパックなんでリバテープで塞ぎきれない穴や、
ドライバが打ち切られてるものがありすぎで使えねぇorz
523:Socket774
10/06/24 07:36:34 Q7WFDzys
>>522
未だWindowsユーザーの最大勢力はXP使いなんだぜ
一番使われてるOSで不具合を出す製品は駄目だろー
524:Socket774
10/06/24 08:29:14 fdrB4Ith
Win7だけど3プラッタモデルで速度が半分以下になった
500Gプラッタではなんとも無かったのにどうなってるんだ
525:Socket774
10/06/24 08:56:07 GnEM0l+Z
３の枚数だけアホになるって言うし
526:Socket774
10/06/24 08:56:30 9sC6DOiU
低速って騒いでいるのはお前らだけだよな
ほとんどのユーザーは問題なく使ってるし
HDD自体バカ売れしている
ほんとお前らって低能病だよｗ
527:Socket774
10/06/24 09:05:00 NEhHu5HA
EARS使いは、日本のみなら海外でも低能病にかかっているんだ
528:Socket774
10/06/24 09:07:36 UCuUaa4U
ポルトガル語でおｋ
529:Socket774
10/06/24 09:34:54 9sC6DOiU
>>527
海外にもいるんだよ
お前らみたいなごく一部の低能がさｗ
530:Socket774
10/06/24 10:44:38 qKdrdOv3
>>523
VistaとWin7推奨ですと言われてるのに非推奨のXPをあえて使う方が駄目だ
勿論最初からそういうアナウンスは必要だが
531:Socket774
10/06/24 11:48:04 BqtMYep2
俺、ボーナス出たらEARS買うんだ。
532:Socket774
10/06/24 12:26:50 awVOoMSx
蘇れ！低速病
533:Socket774
10/06/24 13:32:26 9pH4kjIb
>>530
EADS1.5Tや1TはXP非推奨じゃないぜ
534:Socket774
10/06/24 14:00:04 qKdrdOv3
>>533
んやね>>523がXP云々言うから＝AFT(EARS)の事と思ってたよ。
低速病はそもそもOS関係ないだろうし。
535:Socket774
10/06/24 14:09:10 mDYgoRth
メーカーは、EARSがXP非推奨とは言ってないだろ
いくつかの条件がそろった場合、低速病が起こるんじゃないの
536:Socket774
10/06/24 14:35:01 qKdrdOv3
つかすまん元々このスレはAFT関係ないんだったな。
取り下げるわ。
537:Socket774
10/06/24 14:48:23 gwfiwwrY
自作じゃない馬鹿が、手持ちのPCでなんとかしようとするけど
馬鹿すぎて対応できてないなんて事例が多すぎ
538:Socket774
10/06/24 15:17:40 OwXK3GQu
>>526一般人で低速病にパっと気づく奴のほうが少ないだろｗ
539:Socket774
10/06/24 15:33:15 mDYgoRth
VT6421だとEADS、EARS共に低速病（の一種か？）になるが、
DVDリップのISOファイル再生でも、特に問題ないから気がつかない人も多いだろ
外国のサイトでも同様のレスがあることだし、EARS使いのスキル不足と決められないよ
540:Socket774
10/06/24 15:35:38 pPSShrR6
うちも低速低速騒いでたけど、SMARTをよく見たらCRCエラーだった。
低速っつうかFirefoxに（応答なし）とか表示されてたもんな。。。
Amazonで適当に探したサンワのケーブルに交換したら治ったぽい。
新品のケーブルが原因になるとは思わなかった。
541:Socket774
10/06/24 18:21:09 OSzDYXZy
>>517
S-ATA接続で、一概には言えないが平気的な数値を見ても
その速度は遅いと思うよ。ただ、本当の低速は３０、２０MBどころじゃない
それ以下でもかなり遅い場合は低速といえるでしょう。
542:Socket774
10/06/24 18:27:28 40ldBH+j
ＨＤＤ８０ＧＢです。いまどき小さすぎるので移行したいが
やり方わかんないのだ。
ＷＩＮ７入れているのでインストールしたくない
一応ルーターに２５０ＧＢ付けて保管しているが
543:Socket774
10/06/24 18:42:28 SGGS39eI
>>542
パソコン買い直せば解決だね！
544:Socket774
10/06/24 20:36:19 FJl+uOL6
>>508
このスレにはもうまともな知識持った奴はいねえってこと
545:Socket774
10/06/24 20:42:36 yN/009CE
>>542
低脳病スレではありません
546:16065MB
10/06/25 07:00:27 CLLh13y0
>>471
管理者権限のコマンドプロンプトでこれやってみて
C:\>fsutil behavior set disablelastaccess 1
最終アクセス日時を記録しないというフラグなんだけど、
これによってEARSの負荷が減らせる。
書き込みキャッシュが有効な場合、ディスク パフォーマンスが低下する
Power Protected 書き込みキャッシュ オプション
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)
PrefetchParametersをいじってるならデフォルトの３に戻しとくこと。
プリフェッチの動作
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
NICを指摘してる人がいるけど、
RWINの値を65535からその２倍、４倍にすると改善する可能性があるかなと。
実際RWINとかよりも、ローカルファイルアクセスとリモートファイルアクセスで動作とか違ってたと思うんだよね。
まあそれは置いといて、ゲストがVistaだった場合で直接ファイルを覘いている場合、
SPのありなしで動作が違うのも個体差になって表れるかもしれない。
あと、ディスクキャッシュがどれくらいあるのかも気になる。
キャッシュがあまり多くない場合、
パフォーマンスオプションの詳細設定で、プログラム優先かシステムキャッシュ優先かでも変わってくるだろう。
いまどきメモリをつんでないやつはいないだろうが、XPといえば最大メモリ192MBな頃から売ってたわけで、
そういうぎりぎりメモリで使ってるやつがいないとは言い切れない。
ファイル置き場にしてるんならなおさらそういう機種の可能性が高い。
547:16065MB
10/06/25 07:35:29 CLLh13y0
>>542
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
32GB USBメモリ（5千円以下のやつ）を買ってきて、
マイコンピュータを右クリックして管理メニューからディスクの管理を開く。管理者じゃないと出てこないメニューね。
リムーバブルの未割り当てディスクが出てきたらディスクをクリックして初期化し、
全体を拡張パーティションに設定して丸ごとひとつの論理パーティションを割り当てる。
ファイルシステムはNTFSでフォーマット。
フォーマットが終わったらまずフォルダを作る。なんでもいい。
ファイルはすべてディレクトリで分類してその中に置くこと。
直下にはできるだけ置かないこと。
ドライブが８０GBでWindows７を入れてるんなら、バックアップすべきデータはだいたい３２GBもないくらいだろ？
余裕で入りきるよ。
ちなみに、USBメモリは複数パーティションを認識しないから（Windowsの場合）、ひとつのパーティションで運用する。
また、基本パーティションにはしないほうがいい。
フラッシュメモリにもアライメント問題があるから。
僕の８GBのUSBメモリに、パーティション丸ごとコピーするのに30分かかったけど、
いつだったかPuppyLinuxでファイルをコピーすると5時間くらいかかったっけな。
小さいファイルをばらばらにコピーすると時間がかかるので、小さいファイルはzip書庫に入れてからコピーすること。
節約したいならこれ使ってDVDにでも焼けばいいよ。
URLﾘﾝｸ(www.deepburner.com)
Free版は無料だから。
こいつにファイルをドラッグして書き込みするだけ。
ダウンロードとインストールが英語だけど、ちゃんと日本語表示される。完全ではないけど気にスンナ。
URLﾘﾝｸ(www.askul.co.jp)
１枚４GBで５０枚だから２００GB入る。それが２０００円。
安物USBよりは書き込みも安定して早いかも。
あと、起動しなくなったときとかのために、PuppyLinuxをCDかDVDに焼いておくといい。
知識は必要だけどパーティション管理もバックアップもできる。
基本的な知識は、ドライブ名がC:とかD:じゃなくて、hda1、hdb5とかになるとかだけど、
GPartedの画面を出せばわかるよ。
あ、最後にこれだけは言っておかないと。
HDDは必ず日立のやつを買うこと。
548:Socket774
10/06/25 08:51:29 GA3FMF76
>>543
ここ自作板ですから。
549:Socket774
10/06/25 09:35:10 MgX+vlsw
>>542
パソコン作り直せば解決だね！
550:Socket774
10/06/25 10:23:05 eiPTfgMJ
日立250GのHDDにXP入れて使ってるんだがEARSの10G新品が目の前にある
お前らならどうする？
スペック的には違いが体感できる差があるのだろうかよく分からん
551:Socket774
10/06/25 10:46:41 MgX+vlsw
ハローワークに行く
552:16065MB
10/06/25 10:56:03 CLLh13y0
役に立てたいなら中古屋に売るのが一番。
８GBしか認識しないorブートできないPCなんてごろごろあるし。
自分で使いたいなら、ランダムアクセス性能は今のやつも大して変わらないからIEキャッシュ置き場に設定。
ページファイルとして使うには転送速度が遅いけど１GB～２GB程度のメインメモリに３GB程度のページファイルなら使い物になるだろ。
ただし、記録密度が低いので内周は使えない。後半３GBは空き領域にしとかないと。
ISO焼きのときのテンポラリに使うならその部分もいいかもしれない。
ただ、DVDのISOイメージ作るには容量が半端だな。
頭５GBがNTFSでページで後ろ５GBがFAT32でISOのテンポラリならぎりぎりサイズだな。
速度面で大容量1台でやったほうがましと思うやつはだめだ。
ヘッドの移動を減らしていたわってやらなきゃ長持ちしないぞ。
DVD20倍速書き込みに間に合わないなんてこともあるかも知れないけど、それはそれ。
他の使い道つったら、フォーマット形式ごとに断片化率とかパフォーマンス低下のテストくらいしかないよな。
あとは、わざとアクセス中に電源切って傷入れてどんな音がするだとか現象再現に使うとか。
ちなみに俺は昔、フォーマットが走ってるやつの電源切って傷入れちゃったことがある。
autoexec.batにフォーマット記述するようないたずらがはやった時期の話だ。
俺はすでにNTだったからそんな失敗はないんだが・・・まだ98全盛だったから。
553:Socket774
10/06/25 11:24:45 eiPTfgMJ
あの・・・・・
＞EARSの10G新品
じつはここ1Tのまちがいで・・・・
ごめんどうしよ・・・・・・ごめん・・・・・・
554:Socket774
10/06/25 11:52:43 MgX+vlsw
絶 対 に 許 さ な い
555:16065MB
10/06/25 12:40:49 CLLh13y0
>>553
あ？
EARSの１TBなんていうゴミに使い道なんかあるか。
だが、俺様ならそれでもなんとか役に立てることができる。
さっさと梱包して送ってよこせ。
ちなみにEARS２TBの性能は120GBのやつに劣る。
別にEARSに入れてもシステムだけで考えれば性能はさほど変わらないが、
そうすると残りの容量へのアクセスが大変なことになる。
結局EARSはデータ置き場になる。
すでにどっかで書いたが、以前は４００GBのを使っていた。
そっちは性能も容量もそこそこあるんだが、引越し作業が終わったら使い道がない。
HDDスロットが3つしかなくて、そこに3つ詰め込んだらHDDが熱でやられてしまう。
システムの予備として考えるなら、大容量→小容量にバックアップを取るよりは
小容量→大容量にバックアップを取るほうがたやすい。
だから、１２０GBのやつのシステムを丸ごと４００GBにコピーとって、ついでにバックアップを詰め込んであとは放置だ。
Windows2000しかろくに動かないような古いのをまだ持っているんで、１２０GBはちょうどいい容量に見えるんだが、
少しでも多すぎるとデータ破壊の可能性がある。というか、破壊してしまった。
そんな古いやつでも持て余してしまうから、壊れるまで使うのが一番いいんだ。
556:Socket774
10/06/25 12:55:00 74Xv+LFS
このスレやたらと長文書くやつ多いな
557:Socket774
10/06/25 12:56:04 74Xv+LFS
と、思ったら16065MB博士でしたか
こりゃ失礼
558:Socket774
10/06/25 13:55:58 xUR35LF+
12GのHDDが転がってたけど、15MB/sしか出ないんだぜ。
DVD焼きになんか使えない。
所持品のUSBメモリのほうがマシ。
559:Socket774
10/06/25 14:07:12 xUR35LF+
SSDは256kB単位でしか書き換えできないのに512Bセクタで問題出ないようにアルゴリズム工夫して頑張ってるんだよね。
HDDは自分でそういう努力をせずOSに転嫁するんだね。
560:16065MB
10/06/25 14:49:37 CLLh13y0
>>558
15MB/sならぎりぎり10倍速いけるじゃん。
シングルチャネルなら４倍速になるけど１枚１５分なら十分じゃね？
そもそも～の方がーとか言い出したらHDDの方がよっぽど安くて早くて大容量じゃね？
ケースなんかどうせ耐衝撃性ないんだから直接クッションに入れたほうがマシなんで
裸族みたいのでいいし。
URLﾘﾝｸ(direct.sanwa.co.jp)
ああ、最初からUSB-HDD勧めときゃよかったかな。
そういえば書き換え考えたら確かにDVDよりはUSBのがましだな。
まあ年に一度の引越しのバックアップと考えれば消えないRの方が安心ではあるが、
それも枚数がたまれば邪魔にしかならない。
消えないけど邪魔で捨てることになるから結局同じ。
そう考えると書き込み機能付き光学ドライブがすでに無駄の域だな。
書き込み機能がなければ、スロットローディングがもっと普及して使いやすかったはずだ。
あれは実に使い心地がよかった。
なんていうか、１回や２回出し入れしてもよくわからないが、
何度も何度も出したり入れたりしてるとだんだん気持ちよくなるんだよな。
>>556
+LFSとかうちのマザボの型番みたいだ。あなたが神か。