09/10/28 14:42:53 DGMZMzvD
俺たちアムダチ
801:Socket774
09/10/28 15:13:00 EfSC27GI
>>791
確かにCCCは遅かったような気はする
Intelは使ったこと無いけど
AMDもnVidiaもS3もドライバ関連ファイルに無駄に派手な画像を埋め込むのは止めてほしい。
802:Socket774
09/10/28 15:41:03 58EP234A
CCCのためにXPに.NET Framework 入れさせるんじゃねーよと思っていたら、
IntelもMatrix Storage Consoleを今後そうするつもりのようだorz
803:Socket774
09/10/28 15:59:22 UDtihL5W
>>800
それ、いい使い方だ。
Intel+nVidiaの場合は淫靡でよい?
804:Socket774
09/10/28 16:24:42 42XKLCkx
AMD+nVidiaな人は?
結構多いと思うんだが
805:Socket774
09/10/28 17:37:27 /v31jKZm
インディアとアムディア
806:Socket774
09/10/28 17:43:06 UjvX22VW
>>804
これからの最新のHPC的な使い方を視野に入れるならその組み合わせはベストだと思う。
ハイエンドゲームやホームユースパフォーマンス重視ならi7とRadeonの組み合わせもよか
807:Socket774
09/10/28 18:28:00 wjpIr+jK
>>805
すいません、ヨガファイヤーって言ってもらえませんか?
808:Socket774
09/10/30 13:46:05 qezCmY/k
ついにうちのEN7900GTが死んだ…
ゲーム用に中古で捕獲するか…
809:Socket774
09/10/31 20:47:44 rbY6xhYN
CPU: Xeon X3350@3.2GHz
VGA: RADEON X1950pro 512MB Catalyst 9.8
OS: Windows 7 Ultimate 64bit
Disp: 1920 x 1200 32bit (ClearType)
[ GDI ] 9207
Text : 4684
Square : 505
Circle : 1673
BitBlt : 2345
[ D2D ] 11869
Sprite 10 : 984.20 FPS ( 98)
Sprite 100 : 744.50 FPS ( 744)
Sprite 500 : 369.45 FPS ( 1847)
Sprite 1000 : 244.35 FPS ( 2443)
Sprite 5000 : 65.94 FPS ( 3297)
Sprite 10000 : 34.40 FPS ( 3440)
[ >>5 ] 結果 13.123秒 (Opera 10.01)
GDIはこれで良いんでしょうか
810:Socket774
09/10/31 21:46:53 bkZm2lkX
>>809
悪いけどWin7だから参考にならんよ。XPだから2Dに拘るのであって
VISTA以降は3D重視のカードでいけるんだから
811:Socket774
09/11/01 01:45:53 z/sm7hDm
>>810はどういう意味?
Win7でHD4770を使ってる俺はD2Dで5000も出てないんだけど、
これはVGAの違いには依らないということ?
812:Socket774
09/11/01 02:06:50 Ybmv+2j0
>>811
そもそもはビスタ様のドライバからGDIがソフトウェアになったせいで、それに会わせてカードが2Dモッサリになったのさ。
んでこういうスレなどが出来たんだけど、一部の理解出来てない人達がXPなら古いカードでビスタならなに使っても一緒ってふれまわったのさ。
テンプレにかすかに残ってるけど、>>6にあるようにハードウェアがあれば早くなるのさ。
携帯だからこの程度でごめんね。
813:Socket774
09/11/03 17:49:11 Cc7G0wrr
7SP1までXPPROで行こうと今、準新作マシンを組んでます。
オンボ→Intel GMA 3100 256bit
交換する予定→HD435,4550
17モニタ・シングルでフォトショ・イラレ・ドリームウィバ等等を
サクサク使えれば良いのだが、こういう人にも2Dが速いビデ
オカードはお勧めですか?それとも気にする必要はない?!
814:Socket774
09/11/03 18:17:07 Sf6CzjAL
メモリ圧迫するソフトばかりだから、別にカード買ったほうがよくね?
815:Socket774
09/11/03 18:37:40 Cc7G0wrr
>.>814
さんくす。メインメモリは4G積み
HDラデで問題ないのかな?
2Dの現状について昨日初めて知ったよ、、
816:Socket774
09/11/03 19:06:35 Sf6CzjAL
>>815
4Gメモリならおkだろうけど、XPだとHDラデはどうなんかな?
まあWin7に切り替え予定なら、我慢して使うのもありか
817:Socket774
09/11/03 22:36:38 c5tdhn1O
GT220にしたら?
818:Socket774
09/11/03 22:41:30 T3RunqZN
>>813
現時点でのNVIDIAのドライバの出来を考えたら、
Win7使うならRadeonで正解なんだろうけど、XPで使うんなら、
搭載メモリがDDR3の4670も考えて良いと思うよ。
819:Socket774
09/11/03 22:52:18 Cc7G0wrr
>>816
さんくす
>>13に「・Intel オンボードVGA G3x以前」ってあるから
俺のオンボじゃそもそもなのか。
>>817
さんきゅです。
その心を教えていただけないだろうか。
キューブだから発熱と消費量は抑えたいんだわ。
つか漏れの用途でも2D速度ぐっと体感できるかな?
820:Socket774
09/11/03 23:05:38 Cc7G0wrr
>>818
これまた助言ありがたい。
XP中心で考えた場合、HD系はご法度みたいではあるようだけど
4670のDDR3を勧めてくれるのは、Xpの2D的な要素もあると察していいのかな?
821:Socket774
09/11/03 23:11:22 T3RunqZN
>>820
Yes。
実際に私自身、Saphireの4670ファンレスをXP,XPx64,7x64で使ってるよ。
4670でも安いのは\5480くらいからだし、4550ロープロとか考えてないなら
良い選択肢だと思うよ。
822:Socket774
09/11/03 23:41:05 Cc7G0wrr
>>821
めちゃめちゃありがと。
2d優位の要素について俺たぶん半分も理解してないと思うんだが、
4670勧めてくれたのは、最新ドライバのソフトウェア2Dエミュレーション有効で2dについても
現状まぁ問題はないし、DDR3ハードウェア的な要素もちょっと加味して速くなるよ、って感じ
の理解でいいのかな?
ちょろちょろ見てたら、HD4670 iSilence 4あたりがいいかなと考えてます。
823:Socket774
09/11/03 23:51:59 T3RunqZN
>>822
>DDR3ハードウェア的な要素もちょっと加味して速くなるよ
そういうことです。
824:Socket774
09/11/03 23:56:04 Cc7G0wrr
>>823
まじでありがと!感謝です。
発熱・電気・スペースを考えてHD4650かHD4670の
DDR3 or GDDR3で検討することにします。
825:Socket774
09/11/04 00:26:37 30aT0swy
ちなみに、7200gsってどんなもんでしょ?
2Dを重視するとき現行機種(候補は4350)と比べて
良い選択になりますかな?
826:Socket774
09/11/04 00:36:08 zWn+u/qz
Windows7の報告が思ったより少ないね
公式やらを見るにGDIのTextが高いのが特徴かな
827:Socket774
09/11/04 06:45:15 WGQH8Fb/
>>823
まだ見てるかな?
実はケースと電源の制約でこの2つしか現実的じゃないですが、
>>823さんだったらどっち選ぶ??
HD4550 64-bit 512MB DDR3 1500MHz/メモリクロック
HD4650 128 bit 512MB DDR2 1000MHz/メモリクロック
URLリンク(www.hisdigital.com)
URLリンク(www.sapphiretech.jp)
828:Socket774
09/11/04 20:23:00 1g6AQv6S
>>827
メモリ帯域を重視して、HD4650 128 bit 512MB DDR2。
829:Socket774
09/11/04 22:32:50 oyD21Su8
>>828
参考なります!
ありがとです。
830:Socket774
09/11/04 22:33:17 mCDtod9r
携帯からすいません。
Windows7 +7900GSでCrystalmark のスコアがかなり悪いんだけど、こんなもんなんですかね。GDI 7367 D2D 3880
ドライバは最新の191.07
cqu Phenom2x4 955
マザボ 785GT
解像度 1024X768 32bit 70Hz
831:Socket774
09/11/04 22:39:58 kjPuHTZQ
Win7じゃ2Dエンジンを殺すドライバしか導入できないから、しょうがないよ
前にWin7/Enterpise版+7600GTなPCに無理矢理FW94.24を入れたら死んだし
832:Socket774
09/11/04 22:48:09 mCDtod9r
そうですか あまりにも酷いので何か間違っているのかと思ったんですが、これでスッキリしました。 Windows7失敗したなぁ…
833:Socket774
09/11/04 23:09:54 kjPuHTZQ
ところでエクスペリエンスはどんなもん?
そっちでそこそこ出てれば、まぁ良いんじゃないの
834:Socket774
09/11/04 23:19:25 mCDtod9r
グラフィックス 5.9
ゲーム用グラフィックス 5.9
ですね。
835:Socket774
09/11/05 02:18:24 PkipU1kM
ドライバ94.24にしたら?
836:Socket774
09/11/05 06:38:28 CS2XsnC1
>>835
>>831
837:Socket774
09/11/05 06:40:47 /fELOI4T
つうか馬鹿だろ
画面が3Dなのに2D支援が仮にあったとしてどこで使うんだよ
838:Socket774
09/11/05 08:04:10 q+BT0IRp
Vista/7は2Dも3Dで処理。
DirectX10以降のVGAもそれにあわせて3D重視。
7で使うならGeForece8以降、RadeonHD以降にしたほうがいい。
GeForce7の本領を発揮させるには2000/XPを使うしかない。
839:Socket774
09/11/05 11:09:36 YCvEfEm/
まあWin7に変えたらグラボも変えろってことですね。安いラデでも
グッと変わりますよ
840:Socket774
09/11/05 11:11:46 DyaEtPAJ
このスレはwin7に変える奴少なそう
まだXPでいけるやろ
841:Socket774
09/11/05 12:31:35 VFTc5KP4
いけるやろってwin7とかに変えてる奴は単に手段が目的と化してる奴だけだよ
842:Socket774
09/11/05 14:40:11 AHoVE7wc
・仕事で使ってるソフトのXPサポート停止
・2014年6月のMS延長サポート終了
どちらかが来るまではメイン機でXP使う
サブのWin2000機にはWin7SP1を入れるかも知れないが
843:Socket774
09/11/05 14:42:11 AHoVE7wc
× ・2014年6月のMS延長サポート終了
○ ・2014年4月のMS延長サポート終了
844:Socket774
09/11/05 20:20:49 0grwSP91
てst
845:Socket774
09/11/05 20:26:13 0grwSP91
規制解除きたあああああああああああああああああああああああああああああ
846:Socket774
09/11/07 13:01:50 sueiQQ8s
テスト
847:Socket774
09/11/07 19:09:51 t3ukXi3h
test
848:Socket774
09/11/08 02:38:50 SnDvM/Am
テスト
849:Socket774
09/11/08 12:12:20 Nq0MO2G3
今手元に4670と7950GTがあるのですが、どちらを使った方が良いでしょう?
3Dゲームなどはやらず、XPでネット、2chがメインです。
先輩諸氏の意見をお伺いしたいです。
850:Socket774
09/11/08 12:50:47 xWPvbAht
4670
851:Socket774
09/11/08 13:19:16 RkUHgc7J
5870
852:Socket774
09/11/08 13:55:46 6LMqdp/Z
6650
853:Socket774
09/11/08 14:22:34 x4yP1qWZ
7950GT
854:Socket774
09/11/08 14:30:41 WW2/gIj7
68=48
855:Socket774
09/11/08 15:25:56 hoqyeEHd
>>849
このスレ見れば
というかテンプレで答えが出てる
856:Socket774
09/11/08 17:28:34 i0xa68oe
9800GTの騒音に絶えられなくなったのと、Radeonの速度が気になったので、ファンレスのコレに換装。
7300GTはドライバが古いこともあってか3Dに難があったのでパス。
CPU:Athlon II X2 245 , Core 2900@3125 , NB/HT 2000@2000
GPU:RHD4670 , Core 750@750 , Mem 1000@873 , PorerPlayOff , Cat 9.4 , 垂直同期:オフ , 固定縦横比:オフ , DVI接続
OS:XPP SP3
*FS=フォントスムージング , Std=標準 , CT=ClearType
・HDBENCH 3.40 beta 6(1280x1024 32bit)
. Rectangle Text Ellipse BitBlt DirectDraw
FS-Off:.. 17985 16761 16380 911 57
FS-Std:.. 18000 17773 16400 912 57
FS-CT.:.. 17985 10766 16460 911 57
・CrystalMark2004R3 0.9.126.452(1920x1080 32bit)
. GDI Text Square Circle BitBlt. D2D
FS-Off: 7344 141 1157 3447 2599 4201
FS-Std: 8657 1448 1160 3455 2594 -
FS-CT.: 9064 1864 1158 3451 2591 -
>>681,711 と比べて、使用中に遅いのがはっきりと分かる。
ClearTypeで常用してれば体感差が縮んだのか?
我慢できなくはないが、結局ファンレスの9500GTをポチってしまった。
857:Socket774
09/11/08 20:47:37 RkUHgc7J
>>856
乙。同じ環境で VGA だけ変えたデータは貴重だね
Text 141 (Std 換算1410) だとコンソールに数百行流し込むぐらいで結構待たされる感じじゃない?
BitBlt 2500台だとスクロールや書き換えに一瞬間がある感じかな
全画面の画像をドラッグスクロールとかすると操作から1秒ぐらい遅れてガクガク動きだしたりして
858:Socket774
09/11/08 23:04:54 IE/TYULM
悲惨だな 4670
859:Socket774
09/11/08 23:09:13 i0xa68oe
>>857
コマンドプロンプトで'DIB_FORM.TXT'(551行)をTYPEしてみると1秒弱かかってますから、
待たされると言えばそんな感じでしょうか。(以前の環境で試してないのでなんともいえないです)
Windowの最大化・最小化・通常化それぞれで気になる間があります。
再描画が妙に遅いアプリもあります。
ただ内容を表示したままのドラッグは普通です。
GaranLTというViewerでWindowサイズを1280x960にし、
1920x1200前後のbmp(7.5M)、png(1.7M)、jpg(0.6M)画像を実寸表示させ、
ドラッグしながら適当に振ってみました。
振り始めてから実際に変化があるまで間があるように感じましたが、
これは以前の環境でも同じで、最初の間以外は普通です。
というかCMのTextスコアは単に1/10されてるだけだったんですか。
860:Socket774
09/11/09 02:33:48 gHxfMCzJ
>>859
まともにアクセラレーションかかる世代の VGA 使ってた人なら普通に使ってても気付くよねえ。
俺は一昨年 Pen3+Radeon9000Pro (笑) から C2D+HD2600Pro への移行でも気になった。
ネタじゃなく本当に。ベンチでも Text 半分以下、BitBlt 6割ぐらいに落ちてたと思う。
その後 7600GS に換えたら化け物みたいに速くなって (9000Pro比3~5倍ぐらい) アゴが落ちた。
ところで、お払い箱にする前に試してもらいたいんだけど
ディスプレイのプロパティからハードウェアアクセラレーションのスライダを1つ下げたらどうなるかな?
安鯖の低速オンボとかではビットマップのアクセラレーションは切った方が速くなることがあって
応用できないかと思ったんだけど、既出?
なお、これで変わる可能性があるのは BitBlt だけなんで Text の AA 総当りは必要ないよ。
2つ以上下げても GDI が速くなることはまずないし、
3つまたは5つ(全部)下げると DDraw が速くなることはあるけど他が実用的じゃなくなる。
それと、CM の Text は Normal を基準に、None は0.1倍、CT は5倍らしい。俺も最近知って脱力した。
測定アルゴリズム解説 CrystalMark 2004
URLリンク(crystalmark.info)
861:Socket774
09/11/09 18:56:11 qsYfGOtX
>>860
測ってみました。
*HDA=ハードウェアアクセラレータ
HDA-0(なし) HDA-1 HDA-2 HDA-3 HDA-4 HDA-5(最大)
BitBlt 1572 1506 1523 1521 1762 2599
体感も気持ち遅くなってると思います。
私はそれなりに2D速度が改善されたドライバが出るまで使用を控えていたので何とも言えませんねぇ。
他にはPowerPlay対策にDualDisplayにするとかがありましたね。
どちらかと言えば集計方法に手を加えた方が……いや、何でもないです。
862:Socket774
09/11/09 22:34:58 ckXVOJPd
このスレの住人さんはCPUはどんなの使ってるの?
863:Socket774
09/11/09 22:38:07 mU9FOm4m
Q8400 2.66 4GM
864:Socket774
09/11/09 23:21:02 4pugyEaU
2Dに向いてるCPUってあるのかな?
865:Socket774
09/11/09 23:46:10 EaTQYse4
ビデオカードのスレなんだけど
866:Socket774
09/11/10 01:37:18 bKSnfUMC
>>864
CrystalMarkのGDIやD2Dでは、PhenomII系、Core i系などの
メモリコントローラ内蔵CPUが、非内蔵のCore2系より
スコアが高い。
>>579から>>600あたりまでに関連した書き込みあり
867:Socket774
09/11/10 05:31:46 uen4EqSF
そいやXP環境でDx9を強制ソフトウェア起動させる、改造dll出てなかったけ?
ラデHD環境で特に効果高かった気がする。
868:Socket774
09/11/10 07:54:28 ZP/hqw8a
ddraw.dll
869:Socket774
09/11/10 23:35:50 LQC+JlYX
>>866
ってことはLGA775のマザーじゃ諦めるしかない?
870:Socket774
09/11/11 02:57:25 O/wIPvUu
>>869
同クロックでの比較なら>>866の通りだが
Core2でもFSBを上げてオーバークロック
すれば当然それなりに2Dは速くなる
>>608-609、>>614-615とか参照
871:Socket774
09/11/13 11:43:30 rmrYhpr2
ATIで2Dの性能が一番良いのは1950proでおk?
872:Socket774
09/11/13 13:29:21 qxPB61xo
X1950XTXとかX850XTPEあたりじゃないかな。
873:Socket774
09/11/13 14:18:55 rmrYhpr2
ビデオカード初心者だと単純にメモリが多い方が良いかと思ってしまうんだけど、何かが違うの?
874:Socket774
09/11/13 14:38:19 92ohYg+N
オレも詳しくないけどバス幅は64→128→256の順で良くなる
64ビット1GBメモリより256ビット256MBの方が同じか、良くなるはず
(自信ないけどw)
あとはDDRメモリの違いかな。DDR2→3→という風に良くなる
875:Socket774
09/11/13 15:15:07 qxPB61xo
>>873
容量の多いほうが低速地雷の率が高い。
2Dに限定すればメモリ容量は事実上無意味。
3Dはメモリを多く必要とすることがあるので
低速でも多いほうがいいけどね。
876:Socket774
09/11/13 15:16:27 nQ3+zFVE
バス幅だけは広いほうがいいね
64bitより128bit、128bitより256bit、256bitより512bit
2Dのレスポンスに直結する
877:Socket774
09/11/13 15:19:55 qxPB61xo
GDDR5の128bitとGDDR3の256bitだとほぼ同等。
GDDR5はGDDR3の2倍程度のクロックで動くから。
878:Socket774
09/11/13 15:32:05 Kv53pWui
>>877
DDR2 128bitとDDR3 64bitは?
879:Socket774
09/11/13 15:38:00 nQ3+zFVE
>>876
理論的にはそうだが、世代にかかわらず、64bitのカードはなぜかとても遅い。
ベンチ取るとよくわかる。
880:Socket774
09/11/13 15:56:02 B49quDM0
今新品で販売されてるので2D重視だと
9600GTGE(256bit GDDR3 512MB)と
GT220(128bit GDDR3 1GB)と
HD4670(128bit GDDR3 1GB)のどれを選べばベターですかね
881:Socket774
09/11/13 16:20:50 rmrYhpr2
>>874-876
なるほど、2D重視ならメモリよりバス幅を優先という訳ですね。
2D向けカードで512bitというのは存在するのでしょうか?
882:Socket774
09/11/13 17:12:50 bkLGjdX1
>>871
>>593-594
883:Socket774
09/11/13 20:13:13 s3PevQUC
>>879
自己レス?
884:Socket774
09/11/13 20:39:35 SeqizvmH
64bitの帯域ってのは2D時代までの規格なんだと思う。
885:Socket774
09/11/14 07:00:21 KaKRY5FC
自分のオンボードはインテルDG33なのですが、これにビデオカードを付け足して2Dで効果はあるのでしょうか?
>>13を見るまでは1950か7950の購入を考えていました。
886:Socket774
09/11/14 09:35:32 RDPheLup
付け足しって?
排他利用だからオンボ使えなくなるけど。
887:Socket774
09/11/14 13:40:53 CXsk4bMG
7900GSと6600一枚ずつストックしておいてほんまによかったで
888:Socket774
09/11/14 14:14:39 xUvOvdRL
>>885
ないどころか性能下がる。
1950なら上がるだろうけど、今時売ってないし。
889:Socket774
09/11/14 19:43:15 fVLNammw
>>883
ベンチだけじゃなく体感でもけっこうかわる?
2D
890:Socket774
09/11/14 20:19:01 KaKRY5FC
>>888
マジですか…そんなにオンボードのグラフィックって良いんだ。
とりあえず1950を中古で探してみます。
891:Socket774
09/11/14 20:25:55 QdkSvL+t
グラボが2D弱いだけかと
892:Socket774
09/11/14 21:02:12 fLuVkxSy
>>890
>>2にちゃんとインテルオンボって書いてるじゃん。よく読めよ
893:Socket774
09/11/14 22:18:41 BYrZO23T
X1950Proなら中古で結構出回ってるぞ
逆に7900系はちょっと少なくなってきたかな
894:Socket774
09/11/14 22:50:29 NzIOkgxZ
URLリンク(www.sofmap.com)
未使用7900
895:Socket774
09/11/15 02:53:05 h630Mv4v
>>894
GTXまであるじゃないか
新品のGTXがこの値段で買えるなんて
ありがてえありがてえ
896:Socket774
09/11/15 02:59:15 4LVzRxea
MSIのサイトを見るとHDCPにも対応しているようだから長く使えそうだな。
うちは7950GTがあるからこれ以上は要らないけど。
897:Socket774
09/11/15 08:58:09 y5rQ7uHK
新品のGTXがまだ買えるとは思わなかったなぁ
これで今使ってるGTXが壊れても安心だぜ
898:Socket774
09/11/15 12:01:07 jkzLmeIv
もう売り切れか
何で今頃放出かと思ったらちょうど発売から二年保障が切れた頃なんだな
初期不良あったらオワタ
899:Socket774
09/11/15 22:39:18 IXS6d+yV
あれ79GSも出たのか・・・朝見たとき買っておけばよかった
900:Socket774
09/11/16 01:14:26 0zIfjK3t
>>898
一縷の望みを賭けて、アキバの祖父を何件か回ったら
リユース館に7900GSの未使用品が1個あったので救出した
昨日(日曜日)の午後時点では、
パソコン総合館と中古駅前店に7900GS未使用品(\3980)を1個ずつ確認
7900GTXは見付からなかった
他にもGeForce8800系やRadeonHD2600系とかMSIの未使用品が結構あったよ
ちなみに化粧箱には「購入後2年保証」と書いてあるな
901:Socket774
09/11/16 01:55:14 NQmexYtw
>>894
発売当初4万以上でガンガン売れてたのに安くなったもんだなあ
今のHD5870が同じくらいの位置づけか、こいつも三年後くらいには10分の一くらいで放出されんのかなあ
902:Socket774
09/11/16 02:25:53 Vf+bE1XA
需要がなければ2年後くらいにそのまま市場から消えると思うけど
903:Socket774
09/11/16 23:53:14 QlmN0leo
>>900
祖父の保障一ヶ月しかなかったぞ>>894の7900GS到着したが中古の未使用品てことになっとる
新品でも買取のときに開封するからそれで中古扱いなんだろうが
さすがに新品じゃないと2年保障はないだろ
904:Socket774
09/11/17 00:06:39 S889KS4K
9600GTで不満なかったけど、安かったのでお遊びで7600GS買ってみた
早過ぎワロタ
905:Socket774
09/11/17 04:00:11 xNMt/Uw1
X1950XTXこそ最強それ以外使ってる奴は在日。
906:Socket774
09/11/17 06:37:02 IG1F58H0
1950XTXってなんだよw
7900GTX以外あるかよヴァカが
907:Socket774
09/11/17 07:42:14 ZUwTHtWV
1950XTXと79GTXじゃ発熱と消費電力の差で
そろそろ1950の方は内部パーツがヘタってそうだよな
908:Socket774
09/11/17 10:33:25 onkg88WT
いやぶっこわれ率はGeforce7000のが圧倒的だぞ。
しかも死ぬ部分は殆どメモリ。
7600GS、7900GSは特に酷かった。
Radeonは発熱凄いけどGeforce比では頑丈な方。
まぁドライバ等使い辛いのは確かだが。
909:Socket774
09/11/17 11:10:02 8/8b8HDG
耳糞と目糞が喧嘩するなよw
中古屋で1980円同士じゃねぇか
仲良く交ざろうぜ
910:Socket774
09/11/17 11:58:40 /OfJKV1q
そこまで安けりゃ俺が買う
911: ◆0uxK91AxII
09/11/17 12:36:07 0FBjJZSu
混ぜるな危険。
912:Socket774
09/11/17 18:47:24 koVj1fiP
楽天でX1950XTXの新品あったぜ
在庫1個だったからすぐにポチったけどな
探せばあるもんだな
913:Socket774
09/11/17 21:52:58 IG1F58H0
いらねーよ
914:Socket774
09/11/17 21:55:08 Z2LQ9AUO
>>913=チョン