【マイクロ】MicroATX PC 総合 26台目【M-ATX】at JISAKU
【マイクロ】MicroATX PC 総合 26台目【M-ATX】 - 暇つぶし2ch2:Socket774
09/06/19 20:42:25 VBXWPJkH
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3:Socket774
09/06/19 20:46:56 VBXWPJkH
■過去スレ
URLリンク(makimo.to:8000)

4:Socket774
09/06/19 23:49:38 32YRHOoX
一例です。
【MicroATX推奨高性能マシン】
●RAMPAGE II GENE
ASUSTeK、Core i7 LGA1366 MicroATXマザーボード
「Rampage II GENE」予価32,980円前後
URLリンク(www.asus.com)
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
URLリンク(www.xfastest.com)
URLリンク(www.dvhardware.net)
URLリンク(www.gdm.or.jp)
URLリンク(ascii.jp)
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)

●ASUS MAXIMUS II GENE
P45 Express/ICH10Rチップセット
LGA775マザーボード。
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
URLリンク(ascii.jp)
URLリンク(akiba.kakaku.com)
URLリンク(www.asus.com)

5:Socket774
09/06/20 01:28:25 63OuURvQ

●前スレで話題のMicroATXケース
59 :Socket774 [↓] :2009/03/08(日) 19:50:28 ID:OQbXgx7C
前スレ903で貼られていた、Chenbro PC31031(バルク品)、
スレ掲出以降、残り個数が全く減らないので不安になりつつ、買ってみたのが1週間前。
(その後もう1個は売れた様子)
今見たら、千円値下げしてやがる…
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
URLリンク(www.chenbro.com)
この店の運営会社(HPC SYSTEMS)の余り物かと。
URLリンク(www.hpc.co.jp)

これとほぼ一緒と思われるOwltech/PC310のサイトでは奥行402mm(他サイトは375mm)に
なっているが、実測するとフロントパネルなしで375mm、ありで402mmだった。
また、
・付属品はネジセットのみ
・ネジレス用の青い部品は無い
・フロントIEEE1394も無い(ふさがっている)
・3.5インチベイとその下の取り外し可能内部ベイとの間(前面にはUSB等の端子がある場所)
 も内部ベイとして利用可、但しネジ固定は片側のみ
・リアには9cmファン搭載、主観ではうるさい
・二回り以上大きい段ボールで梱包されてきた

奥行と買った後の売値変更以外は満足。

それから、その店にはもう1つ更に安い別ケースもあった。
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

6:Socket774
09/06/20 01:30:26 63OuURvQ
AOPEN H306J-300BT
URLリンク(aopen.jp)
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
URLリンク(ascii.jp)
URLリンク(akiba.kakaku.com)

CHENBRO
PC71968H01
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

PC80668H01
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

SECC 0.8mm
URLリンク(www.hec-group.jp)

smart 330T
URLリンク(www.abee.co.jp)
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

7:Socket774
09/06/20 01:31:24 63OuURvQ

URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
以前ドスパラオリジナルケースで売られていた奴。
URLリンク(akiba.ascii24.com)
ドライブベイ数は5インチベイ×2、3.5インチベイ×2、3.5インチシャドウベイ×4
という構成で、拡張スロットは4
前面8cmファンx2背面12cmファンx1という素晴らしい構成だったが、
フロントパネルがHDオーディオピン装備なしが唯一痛い点。
ドスパラからはサイトからも姿を消して久しい。
ATX電源14cmファンついてこのお値段。
ちなみに、中身割れた画像見たこと無いのでしらんが、
シャドウベイが取りはずしできるタイプだとAltemisという箱になる。
たぶん、取り外しできないアポロンだと思うがアルテミスだったら隠れた神箱。
URLリンク(kakaku.com)
訂正。中身アポロンでもアルテミスでもなく12cmファン付けられる亜種だった。
レビューが一つだけ乗ってたわ

参考箱組み
URLリンク(www.oliospec.com)


TSUKUMO
EX1-571-021R/EX2-571-021R
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

EX1-131-021R
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

FREEDOM FPC239B
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

ASKTech NT-LP603/400BK
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

8:Socket774
09/06/20 01:32:10 63OuURvQ
CoolerMaster Elite 340-JP
URLリンク(www.sun-trust.net)
URLリンク(www.celsus.co.jp)
これを見る限りMC04とベースは同じ。
側板のパッシブダクト・PCI用のメッシュも同じ
よく言われるのは(MC04)
・奥行きが短いので電源と工学ドライブが干渉する恐れがある
・側板メッシュからの音漏れ
・フロントマスクを外すのが面倒

工作精度は普通だと思う。
手を切る事はまず無いでしょう
注意点は5"収納品と電源の奥行き

銀石ケースGD04
URLリンク(en.expreview.com)
URLリンク(forum.coolaler.com)
SilverStone GD04 HTPC これいいね。
やっと理想の形状(奥行き極小、非ロープロ、ちゃんとmicro-ATX、80+電源)
のケースが出てきた。今まで全くなかったのだよね。

9:Socket774
09/06/20 01:32:57 63OuURvQ
●ヒートシンク・ファン
SST-NT06-E
銅製ベースおよびヒートパイプ、アルミニウム製フィン
1 x 120mmファン(オプション装備)
URLリンク(www.silverstonetek.com)

URLリンク(ascii.jp)
センチュリー「薄/AMDモデル」「薄/intelモデル」
2009年05月16日 22時15分更新
Mini-ITXに最適な35mm厚のヒートパイプ採用クーラーが発売中

 センチュリーから厚さ35mmでスリムケースやMini-ITXに最適そうなCPUクーラー「薄/AMDモデル」と「薄/intelモデル」の2モデルが発売となった。
前にサイズで売ってたTITANの薄型クーラーとヒートシンクは同じで
ファンをさらに薄いタイプに変更ってところか

URLリンク(www.scythe.co.jp)
URLリンク(www.scythe.co.jp)

10:Socket774
09/06/20 01:34:10 63OuURvQ
876 :Socket774 [↓] :2009/06/06(土) 01:28:05 ID:6Acte4bB
>>873
M-ATXのくせに静穏スパイラル突入。
1スロサファのほうの4670だよ。
付属ファンは以前のサファのリファレンスよりうるさいし、
ヒートシンクもアルミになってるよ。ファンひっこぬいて、
アイネックスのS-9使って薄型静穏ファンを変換コネでカードに挿して使ってるよ。
CCCのPPとか省電力機能でファンコン使えて静穏めざしまくりですよ。
クロックはサファとかだとアイドル時きっちり下がるけど、地雷メーカーのは下がらないので注意。
3スロ消費するようなのは4670ではないよ。
2スロあたりで笊サファかHISのを使えばいいと思うよ。
1スロ静穏派なので、出揃った今だと
HISのH467PS1GP (PCIExp 1GB)あたりがすげー欲しい。
URLリンク(www.keian.co.jp)

877 :Socket774 [↓] :2009/06/06(土) 02:02:35 ID:gWNPZzoM
Microタワーで2スロタイプでも隣接占有でファン付き選んだら実質3スロ潰しちゃうからねえ。。
無理矢理使えなくも無いけどVGA直下に何か刺すと窒息するし1スロくらい空いてないとどの道
五月蝿くもなるし。まぁ2スロでファン付き選べるなら4770一択なんだけど。

他にも刺す予定だからやっぱり4670あたりが限界かなあ。。。
9600GTGEとじゃ実質差が殆ど無いし。ボード長長いとママンに刺さってるケーブルに
干渉するし。この辺VGA選びでちょっと切実だわ。参考になったthx。
HISの
URLリンク(kakaku.com)
か、サファの
URLリンク(kakaku.com)


878 :Socket774 [↓] :2009/06/06(土) 02:13:28 ID:6Acte4bB
4770補助電源必須だけど?
H467PS1GPなら、CPU側にヒートシンク伸びてるよ。
URLリンク(www.smilebanana.com)
そんで
URLリンク(www.ainex.jp)
URLリンク(www.ainex.jp)
を、PCI側に配置できるので静穏ファンでゆるゆるまわすですよ。
スロット全部埋められる。てか、埋めてる。
あと、電源はこいつおすすめ。
SST-ST45NF
URLリンク(www.dirac.co.jp)
今までにないファンレスの安定感と省電力と定格出力を備えてる。

11:Socket774
09/06/20 01:34:57 63OuURvQ
●番外MINI-ITX_道を踏み外したものへのせめてのもの手向け

12cmフロントファンを標準装備した、拡張性重視のMINI-ITXケース!
9インチ長のビデオカードも搭載可能。80Plus対応 300W電源も標準装備!
URLリンク(www.mustardseed.co.jp)
URLリンク(www.silverstonetek.com)
URLリンク(akiba.kakaku.com)
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
URLリンク(www.newegg.com)
ちなみにSilverStoneのエンジニアがこのケースを設計するにあたり使用したパーツは

Intel Core 2 Quad 9550 95W
MSI IM-Q35 DO Industrial Mini-ITX
Corsair TWIN2X2048-6400C5DX DDR2
AMD Radeon HD4850
WD Raptor 150GB + VelociRaptor 300GB 10,
000rpm
Slim Blu-ray drive


URLリンク(www.abee.co.jp)
CPUクーラーの高さが16cmまででギリギリしげるが入る
前後に12cmファン搭載可能、普通のATX電源搭載可能
Mini-ITXの最大の利点である小ささが
まったく生かされないのが玉に瑕

12:Socket774
09/06/20 02:45:09 Jq5LTOeW
>1


13:Socket774
09/06/21 14:23:15 2JYKDww5
>>1

>>5のChenbroのケース、あと10台切ってるね

14:Socket774
09/06/21 20:56:05 quhkFLmC
お、銀石でマイクロ作ろうと思ってたがよさそうだなコレ。
レビューは少し気になるがなんとかなるレベルだなumm


15:Socket774
09/06/22 22:16:05 XUY16wuV
mATXと普通の電源が入るケースで一番小さいのはどれかな?

16:Socket774
09/06/22 22:20:21 LVFdj3UZ
容積ならZERO-BKあたりかな?
ATXが入るけど。

17:Socket774
09/06/23 01:06:52 Wkj1LjuW
銀石のITXのは前面扉つけて欲しかったなぁ・・・。
FANの吸気部のメッシュがすげぇださい

18:Socket774
09/06/23 01:11:48 0vHl4yYJ
新しいのが出るじゃまいか。
フロントパネル、ヘアライン処理されたアルミで格好良さそうよ。

19:Socket774
09/06/23 23:11:03 ZQ0u5DnR
SST-GD04のことかな?

20:Socket774
09/06/23 23:31:40 9hc+JLnW
SST-SG04についてお尋ねします。
5.25ベイのところ、商品写真では、何か湾曲したカバーのようなものがついてますが、
ドライブをインストールしたら、どうなるのですか?
楕円形にぽっかりと穴が開いた状態になるのですか?

21:Socket774
09/06/23 23:44:52 zROnVVkZ
>>20
URLリンク(www.silverstonetek.com)
ドライブのベゼルにプラスチック製の半月部品を両面テープで貼り付ける

22:Socket774
09/06/23 23:50:13 9hc+JLnW
>>21
よくわかりました、ありがとうございます。

23:Socket774
09/06/24 00:13:29 R1c5RcS/
>>21
ありがおつ

24:Socket774
09/06/24 00:33:26 Qhi567qT
これって、HDDが熱くなるとどこかで読んだことがありますが、どうなんでしょう?
前面12cmファン二個にして、HDDに乗るファンみたいなのを付けようかと考えてるのですが、
HDDクーラーは意味がないような気もします。


25:Socket774
09/06/24 18:53:44 4cIqGb4U
>>24
気にし過ぎ。
と、SmartDrive愛用者の俺が言ってみる。

26:Socket774
09/06/25 18:03:20 HywiZuZY
chenbro PC31031で組んでみたけど悪くないかも。

>>5のバルクで買ったのでスクリューレスキットはなく、ネジが付属。
(@3個だったのでポチってしまった。現在は売り切れ)

つくりは値段の割りにしっかりしている。

フロントパネルは右側を引っ掛けて左は爪で固定。
(メンテナンス時はサイドパネルあければフロントも簡単に外れる)
パネルの下半分はメタルのメッシュになっているので吸気は良い
(逆を言えば音ダダモレ)

メーカーサイトのスペックでは後ろ12cm前9cmとなっていたが前も12cm使える。
(フロント吸気用のハニカムパンチ穴をネジ穴に)

電源スイッチ・リセットスイッチはちょと硬め(これは好みかも)
ランプは電源スイッチ周辺がオレンジに発光
HDDアクセスランプは緑で正面から見ないとちょっと見づらい
(5φのLEDなので交換は容易と思う)

上記のLED・スイッチは本体についているのでフロントパネルは完全に外れる。
(ここは好印象)

サイドパネルはダクトを外して8cmファンを取り付け可能っぽい

コスパは非常に高いと思う。(3kで買ったので良い買い物した)

内部が狭いのでしょうがないのですがCPUクーラーに手裏剣使ってると3.5インチ内臓ベイに干渉し、
内臓ベイ2個のうち1個は使えない(HDDはつくけどケーブルがつかなかった)

見かけは一昔前のHP風になったので個人的にはGoodです。

27:Socket774
09/06/25 23:23:27 YaJZI64M
>>26

ウチもPC31031買ったクチなんだけど

>ランプは電源スイッチ周辺がオレンジに発光

うちの電源スイッチはアクセスランプと同色のグリーンだったりする
同じトコで買ったはずなんだが、違う製造ロットが混ざってたのかなw

やっぱり電源・アクセスランプ共に、やや輝度不足感あるね

おおむね満足してるけど
エアフローが不圧になりやすくてホコリ吸い込むのが、ちょい気になってたり
今はフロント12cm 1000rpm吸気に、リア8cmの鎌風2の風を最低速排気で運用してるけど
電源のNA400-18Aの排気力が結構高いので完全に不圧なんだよね
CPUクーラーが刀2だからサイドファンつけるスペース無いし

フロントをちょい高回転の発光タイプにしてパワーランプ代わりにしつつ
現在のフロントをリアに、CPUクーラーをZIPANG2かカブト辺りに換えて
鎌風をサイド吸気に流用すればバランスとれるかなあ

28:Socket774
09/06/26 01:20:35 KuA8acjC
同じくPC31031を購入。
完璧ではないけど価格に対してかなり満足。

> ネジが付属。
同じくscrew付属。

> フロントパネル
パネルにハーネスがついてないのは、いい。
着脱の操作性が良好、パチンと気分良くはまる。

> サイトのスペックでは後ろ12cm前9cmとなっていたが
後ろファン、9cm品が付属してた。
外して手持ちの12cmファンを取り付けた。

> 電源スイッチ・リセットスイッチはちょと硬め(これは好みかも)
電源はかなり固め。
リセットスイッチは硬いというより、押しづらい。

> 内部が狭い
奥行きが短いので仕方ないが、あと10mm下にずれてたら
ママン電源コネクタと干渉して使用不能だった。命拾い。

NCU2005なのでサイドカバー裏のダクトは除去。
ダクトは何層かになってる、板バネがいたる場所に設けてある、
他にもいろいろ造りは細かい。3000円とは思えない。

29:Socket774
09/06/26 01:56:12 XZeEsVEW
>>27
持ってないからわかんないんだけど
CPUクーラーが干渉してサイドファンつけれないなら
ケースの外から留めればいいんじゃないの?
ちょっと見た目悪くなりそうだけどちゃんとしたファンガードつければ
そこそこいけると思うけど

30:Socket774
09/06/26 20:34:55 kmbPyAaX
>>29
おお、その手もあるね
下部分の12x5cmくらいの換気穴部に無理矢理つける手もあるし
いっそ光学ドライブを外付け化して、5インチベイ使って前面12cmファン×2にするのも面白そうだ

まあ色々やって遊べて良いケースですw

31:Socket774
09/06/26 23:19:30 /p9QPEdF
試しにサイドパネル下に12cmファンつけたら半分隠れるけど問題なく
取り付け可能。

パッシブダクトが12cm穴ならイヂリ度満点の箱だったのにw

32:Socket774
09/06/29 04:50:41 cJxHP7Lt
これってどう思う?
URLリンク(www.abee.co.jp)

Micro-ATXで組んでるけど今使ってるケースが干渉ひどくてシャドウベイにHDDが2.5インチしか
積めないからこれとかに変えてみたいと思うんだけど値段結構するよなぁ…
あんまりレビュー見ないからここなら使ってる人いるかもと思って
使ってる人いたらレビュー聞かせてくだしいOTL
SOLOとかP180miniとかってMicroっていえないぐらい大きい気がするんだよね…

33:Socket774
09/06/29 06:18:14 npDeKhx+
>>32
俺もSOLOにするかsmart 330Tにするかすごく迷ってる~
SOLOと比べて静音性がどうなのか…
前後12cmファンのエアフローがシンプルで好きなんだ
このケースだと電源も静かなやつにしたい

ちなみにこの前ツクモで安売りのminiP180を買ったんだが、
こいつは化け物だよ!でかいよ!Micro-ATXマザーが台無しだ!
ファンを低速で回すとそこそこ静かで冷えるし面白いんだが…おすすめはしない

34:Socket774
09/06/29 09:29:16 n0rzmivS
>>34
剛性も精度も問題ないし静かだが窒息ケース
S-FLEXの800rpmを前面に付けてるがあまり吸気できてないみたいだから
静圧重視タイプのファンに替えようかと
まぁE6300にオンボグラだからそこまで気にしなくてもいいんだろうけど

MiniP最近少ない白ケースで安くてデザインも作りも悪くないから惹かれるがデカいよなぁ
分厚いトップファンとデュアルチャンバーがなければ大分小さくなできそうなのに

35:Socket774
09/06/29 10:39:15 Q2CtQCSa
>>32
結局さ、奥行きを400mmにすればドライブとママンコネクタが干渉するし
干渉を避けると奥行きが500mm弱になるんだよな。
Lubic最強だよ。260mmで3.5インチドライブ4つ+DVD装備。


36:Socket774
09/06/29 10:50:25 3V8V6WgK
そうなんだよ奥行き500mmとか無理だから・・・

>Lubic最強だよ。
リンク貼ってくれ

37:Socket774
09/06/29 11:40:33 Q2CtQCSa
>>36
すまん、リンク貼る必要ないと思ってた。
URLリンク(www.lubic.jp)

要は柱とscrewでケースを作るから、ほぼ制約ないというもの。
うちのケースでいえば、光学ドライブとPCIブラケットが両方とも
フロント側に持ってきてるとか。

側面を設けないと放熱もいいぞw


38:Socket774
09/06/29 14:21:44 PFkLECYD
Lubicは自由度大きいけど凝れば凝るほど湯水のように
お金かかってしまうからなぁ(一時期凝ったけどあきらめた)
全面アクリルの露出プレイの好きな場合はお勧めかも知れんけど。

今はパネルも売ってるのか~。前より気楽にできそうやね
(以前はフレームのみでパネルは自作しないと無かった)

話は変わるけど
PC31031でHDDランプが暗いってのがあったけど
高輝度LEDにすると横からでもよく見えるようになった。
(交換は+ドライバー1本でOK)


39:Socket774
09/06/29 20:33:25 Q2CtQCSa
>>38
> 凝れば凝るほど湯水のようにお金かかってしまう
おっしゃるとおり。しかも金だけじゃなく、時間と労力も
すごくかかる。それを楽しめないと無理w

> パネルは自作しないと無かった
ママンをマウントするパネルなんて、とても簡単。
1)アクリル板をアクリルカッターで切る
2)screw位置に、4ツ目キリで穴あけ
3)6角メネジスペーサをscrewで固定
樹脂が嫌ならパンチ穴の開いた板金にする手もある。

> PC31031でHDDランプが暗いってのがあったけど
確かに暗いね。電源ランプも控えめw
だがそこがいい。


40:Socket774
09/06/29 23:33:59 cJxHP7Lt
>>37
気のせいだろうか下手なAbeeのケースよりも高くつきそうな気がw
中身スケスケはちょっと苦手かなぁ…

電源LEDとかHDDアクセスLEDの話題も結構出るけどみんなは輝度控えめと全開どっちが好き?
私は控えめのほうが好きなんだけども

…今使ってるケースはHDDアクセスLEDは控えめの赤だけど電源LEDが輝度全開の青だったりOTL
机の上においてて部屋狭いからPCの前に本でも置いて光遮らないと寝れんw

41:Socket774
09/06/30 00:09:40 8RX06BZu
LEDキャップなり半透明フィルムなり被せればいい。
もしくは抵抗を入れるとか

42:Socket774
09/06/30 00:12:55 YVXpCfW9
HDDのアクセス時にフラッシュ炊いたみたいにバチバチ光らせたいんだけど、
どういうの買えばいいのかな。

43:Socket774
09/06/30 00:14:09 YVXpCfW9
>>42
あ、アクセスLEDじゃなくて、ケースの中にLEDを複数設置して光らせたいの

44:Socket774
09/06/30 02:11:04 E1IsDMsQ
>>40
> 中身スケスケはちょっと苦手かなぁ…
いや、スケスケなのではなくて、壁そのものがない。
PC稼動中であっても、PCに向けて手を伸ばして
チップを触って温度がみれたりする。素晴らしいw

> みんなは輝度控えめと全開どっちが好き?
控えめが好き。


45:Socket774
09/06/30 02:28:39 MzTIGddC
スケスケが苦手なのに壁そのものがないのはおkな訳ないだろw

46:Socket774
09/06/30 03:14:48 aYMXjTMU
Lubicはスケスケ以前にただの柱だからな。
まな板を都合よく立体にできるようにしたコンセプトだし。

47:Socket774
09/06/30 10:27:55 SPkOpJEh
スケスケが嫌ならアルミ板や透明じゃないアクリルとか買ってきて
塞げばいいだけなんだけどなw
キットならアクリル部分にカッティングシートでも貼り付ければいいだけだし

48:Socket774
09/06/30 14:51:37 q5pvbLxk
>>47
逆にケース買ってふた外せばよくね?
スケスケが嫌になったらふた閉めればいいんだし。

49:Socket774
09/06/30 17:33:33 2EMWh1Mm
特価スレから。

URLリンク(www.justmyshop.com)
MiniP180 + GA-EG45M-DS2H + TP3-430
14,999円


ガンメタだし安いな

50:Socket774
09/06/30 17:49:48 ibQB2sPW
>>49
このケース、電源下置きやし、ええ感じやな。

51:Socket774
09/06/30 18:14:59 ol2KltWK
MATXのくせにでかいんだけどな。

52:Socket774
09/06/30 19:03:48 bw+QqY0A
>>49
ヤッス
欲しかったけど完売orz

53:Socket774
09/06/30 19:06:23 bw+QqY0A
と思ったらこのママンPCI-E*4でしか動作しない地雷ママンなのか。
ケース単体の価値だけで考えると大して安くないか

54:Socket774
09/06/30 20:26:15 2EMWh1Mm
>>53
オマケに電源もついてるから、ケースをだけメインと入れ替えて、残りをサブにまわすのも面白いかな、と。
買ってないけど。

55:Socket774
09/06/30 20:27:03 WxORwcEr
あれ元々マルチモニタ用のマザーボードだし

56:Socket774
09/06/30 20:28:05 ZkJPDCv1
振込み代引き使えないからパスした

57:Socket774
09/06/30 20:36:58 MzTIGddC
MINIPは白とガンメタの値段差がありすぎて意味わからん

58:Socket774
09/06/30 20:59:13 bw+QqY0A
ガンメタは内部がアルマイト?で黒の塗装されてる分手が込んでるから値落ちしにくいんじゃね

59:Socket774
09/06/30 21:01:13 J23KdQjq
定価も違うのか知らなかったわ

60:Socket774
09/06/30 22:08:12 ibQB2sPW
PCIE*4とか、何のためにそんな地雷要素を盛り込むんだメーカーは。あほちゃう

61:Socket774
09/06/30 22:16:38 MzTIGddC
>>58
アルミじゃないしアルマイトではないと思う
中塗られてるだけで4kも差あるなら自分で塗っちゃうな

62:Socket774
09/06/30 22:20:29 2MFZ3A/L
中まで黒く塗ってあると高級感があるね。

63:Socket774
09/06/30 22:26:38 hI6u2XBw
熱伝導は悪いだろうけど

64:Socket774
09/07/01 01:07:54 YoLTXlqm
>>49
TP3-430の電源だけど、高い割りに安定性低い上に、
熱も消費電力も高いのでただでついてきたなら転売して別電源買ったほうがいいよ。
それでもこの価格は安いなあ。

65:Socket774
09/07/01 01:14:01 uJA6I9b6
ケース以外を転売して差し引きすると、ケース単体では安いな。

66:Socket774
09/07/01 06:49:08 p3f6YdwY
ゲーマーですが、ケースを小さくしたいという願望により、ATXからMicro-ATXに変えました。
P5KPL-CMというしょぼいマザーですが、よろしくです。

67:Socket774
09/07/01 16:34:12 ZcbGVu+1
>>66
しょぼすぎて話にならないな
GA-G33M-DS2Rが最低ラインだと思う

68:Socket774
09/07/01 17:23:33 2xxaWjho
ママンがしょぼくてもそんなに影響でないと思うんだが。
バリバリOCするとかじゃあるまいし。

69:Socket774
09/07/01 18:37:20 uJA6I9b6
グラボ関係がまともなら、とりあえずゲームはできる。
あとはCPUのクロック。
そこさえ押さえとけば後はなんとかなる。

70:Socket774
09/07/01 18:45:06 Crzm/IyN
G31あたりはPCI-Eが2.0じゃない気ガス、


71:Socket774
09/07/01 19:10:58 PSjoUCIf
1.1やね。

72:Socket774
09/07/01 19:47:12 ASpkUeim
>>66
なんでP5Qにしないのさ。

73:Socket774
09/07/01 19:50:22 2NpsKkPy
別に2.0じゃなくてもいいやん
2.0の方がいいのはいいけど

俺なんか975XでGTX285使ってる…

74:Socket774
09/07/01 20:56:13 M5TSf7QV
ゲーマーなのにしょぼいママンとか無いわ

75:Socket774
09/07/01 23:14:02 V5ucB1G+
でも1.1と2.0ってx16ならそれほどベンチ上でもアプリ上でも差がつかなかった気がする
たしか2.0を100%としたら1.1の性能低下は最大でも-5%程度
ハイエンドゲーマーなら気にするかもしれないけど趣味ゲーマーなら別にいいんでは?

ともかくMicro-ATXの世界へようこそ!

76:Socket774
09/07/02 01:07:35 yemE+iBx
>>75
VGA2枚挿ししたら違い出るレベルじゃなかったっけ?
しかもハイエンドのx16スロット2つ乗せとかそんなん。
ゲーマーの中でも気にする人少数じゃね?
どっちかてと、どこブランドとかドライバの安定verとかの方が実効性がある気がするけど。

77:66
09/07/02 06:22:03 cvl99f5g
>>67 >>72
ゲームするんならマザボはそんなに関係ないだろうと思って安いのにした。

…といいながら、本当は節約して買いたかったからなんだけど。

>>75
前のマザボはP45だったけど、ベンチでGPUは変わらなかった。
数値が落ちたのはCPUだけだった。


78:Socket774
09/07/02 10:17:40 gijYM1Dt
実際関係ないよ

79:Socket774
09/07/02 18:45:00 sjW+1xmq
>>77
M/Bの予算削ってSSDやらのストレージに振った方が快適だよ。

ネタとして面白いからP5Qにしてみて欲しかったんだぜ。

80:Socket774
09/07/04 01:20:07 1wgnSNhD
INWIN IW-EM015B/WOPS
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)

81:Socket774
09/07/04 04:36:37 altrVyhs
owlteckのMicroで倒立のアルミケースの型番わかりませんか?
Lian-LiのOEMだった記憶ありますが。

82:Socket774
09/07/04 05:39:04 altrVyhs
OWL-PC-42って型番わかりましたがlian-liの型番がわからない・・

83:Socket774
09/07/04 08:56:27 +DwSz5vy
ゲーマーならM2Gだろう。
でも一枚差しならなんでいいよね実際

84:Socket774
09/07/04 09:27:16 KPuJwTZJ
>>80
IW-EM002/WOPSのマイナーチェンジ版かな?
改悪されていないことを望む。

85:Socket774
09/07/04 09:43:07 9E1Xj04c
OWL-PC-42の奥行きの小ささは神
これと同等のケースって今時ないよね。

86:Socket774
09/07/04 09:49:01 q837CaxO
SST-SG03S 奥行312mm
OWL-PC-42 奥行320mm

87:Socket774
09/07/04 10:42:32 hA9dPkxw
HDMI付きマザボがほしいんだが、Geforce系とインテル系で悩む。
VGAはつけるんだが、いいマザボにしてえなあ。

>>80
これほしいかも。
手持ちの電源とゲフォGTS250も入りそうだし。

88:Socket774
09/07/04 13:05:17 H41jrUWk
>80
3.5インチ2個あったら何入れる? 
俺、カードリーダーくらいしか思いつかないわ。

内部3.5インチベイに直接ファンを当ててくれるケースで、
ちゃんとメンテしやすいフィルターが付いてるのって有りますか?

89:Socket774
09/07/04 14:10:55 BBKazCYL
miniP180の下段シャドウベイを上下逆さまにつけると
HDDの前にギリギリファンつけれるらしい
メンテしやすいフィルターもついてるはず
問題は大きさだな

90:Socket774
09/07/04 14:49:37 KuvizcBs
OWL-PC-42 Lian-Liサイトにも残ってないね。
URLリンク(akiba.ascii24.com)

見てみたけどコンセプトは悪くないかも
(排熱はどんなもんかわからん)

これのカプラーつきフラットケーブルは欲しいかも
M-ATXケースの場合、組みつけてからのケーブル接続は
ラジオペンチがないと手が届かない・・・・


>>84
EM-002のパネル違いバージョンでは?

以下チラ裏
PC31031で高さのあるCPUクーラーつける場合は
リテールより大きいのはHDDに干渉するっぽい。
(マザボのシルク印刷で目測)
BARAM+12cmを前につけたらHDD付かず
(コネクタが干渉)。
後方に吸出しの形でつけて取り付け可能に。
(広さで悩むのもM-ATXケースの楽しみ?)

91:Socket774
09/07/04 15:27:11 aQ/xAUW1
>80
ソフマップの通販サイトを見るにフロント9cmファンが標準装備になったみたいね。

>INWIN
>IW-EM015B/WOPS
>寸法 H358mm*W190mm*D426mm
>カラー ブラック
>搭載ベイ 5インチ*2/3.5インチ*2/シャドウ3.5*2
>スチール厚 0.6㎜ 日本製SECC(電気亜鉛めっき鋼板)
>インターフェイス USB2.0*2/フロントHDオーディオポート
>搭載FAN フロント9cm(20.1dB)/リア12cm(17.5dB)


92:Socket774
09/07/04 15:38:20 DoKUE3ng
EM002を買ったばかりの俺にこの仕打ち・・・・・・・orz

93:Socket774
09/07/04 17:13:39 KPuJwTZJ
>>92
最近ネットショップでIW-EM002/WOPSの在庫が無いところが多かったので、
出るのかな~と思ってはいた。

94:Socket774
09/07/04 17:53:14 chvBeu3K
>>90
> PC31031で高さのあるCPUクーラーつける場合

NCU2005だけど結構HDDとギリギリ(汗


95:Socket774
09/07/05 01:36:38 HjZHoHdm
銀石のSST-TJ08Bというケースを買ったのでM-ATXスレデビューです。
M-ATXで内臓型の水冷ってどうなんでしょうか。

ネトゲをやるのでできればグラフィックカードも冷やしたいんですが
さすがにそれは無謀ですかね。

96:Socket774
09/07/05 01:59:16 0gEgoh1t
まずおまえの頭を冷やせ

97:Socket774
09/07/05 02:02:51 Vv62TWmp
水冷も何もまず構成晒してからでしょ

つか、空冷でもエアフロー次第だと思う

98:Socket774
09/07/05 02:09:47 wT6B4qRJ
せっかく水冷しても内蔵では意味が無い
MATXはエアフロー不利だしな

99:Socket774
09/07/05 08:17:56 HCWvnQua
>>95は水冷にしたいだけじゃね?

100:Socket774
09/07/05 08:55:52 G4oY4k6g
>>95
水冷システムが想定する発熱範囲内で使えば無謀じゃないし
越えて使えば無謀。

って答えしか返せないような。


101:Socket774
09/07/05 10:46:01 0gEgoh1t
SST-TJ08Bを水槽にして金魚でも飼う。それで>>95の欲求は解決。

102:Socket774
09/07/05 10:51:09 LMUIT3zn
Mini P180って、普通のATXケースよりでかいじゃん
どういうこと?

103:Socket774
09/07/05 10:52:14 LMUIT3zn
ちっともMiniじゃないじゃん

104:Socket774
09/07/05 10:53:48 dgkW1DMw
P180よりminiだよ

105:Socket774
09/07/05 10:54:26 LMUIT3zn
それでいて、作業域がキツキツで余裕が無い
設計不良だよコレ

106:Socket774
09/07/05 10:56:09 X3DJisrt
NSK4000みたいな奴のほうが小さいけど
中身の構造とかは全然違うからな
要らないなら買わなければいいだけの話

107:Socket774
09/07/05 12:04:53 fW3z1PTN
>>101
冷蔵庫に入れれば解決だ。

108:Socket774
09/07/05 12:05:36 fW3z1PTN
mini P180のアンチが沸いてるが、この条件を満たすケースで他に良いの無いだろ。

109:Socket774
09/07/05 12:15:55 HCWvnQua
mini P180て格好良いと俺は思うんだけど、
トップFANと光学ドライブが干渉するのは雪渓ミスだろjk

110:Socket774
09/07/05 12:33:39 tPMnSLgy
>>109
天面にファン設置すると内部ノイズ漏れるからそもそも静穏には向かないよな。
>>108
いまだとabeeが近いのだしてきたけど、電源分離はされてない分小型だけど善し悪しかな。
HDDのアクセスが180のほうがすぐれてるからそれができてればabee買ったな。
結局理想の箱ってないもんだ。

111:Socket774
09/07/05 13:43:22 qzNGLiAa
miniP180は電源スイッチが蓋の下にあるのがいやでやめた

112:Socket774
09/07/05 16:02:40 oRxZCLgo
>>95
小型水冷の世界へようこそ。俺んとこはmATX一台mITX二台内蔵水冷だ。問題はない。
mATXケースの大きさがあれば、アッパーミドルくらいだったらVGA一緒でもなんともないぜ。
だがまぁ、TJ08だと性能的に旨味は薄いかもな。大型の空冷クーラーを入れるスペースが十分にあるし。

113:Socket774
09/07/05 21:24:14 /0b5dm0z
>111
電源スイッチの方ならスリットに指突っ込んで押せるよ
指太いと無理かもしれないけど

114:Socket774
09/07/06 11:53:26 VUTNGUgw
MiniP180はMATXでハイエンドとか冷却性能と静音とか
相反する要素を詰め込もうとしたらニッチ向けになりすぎましたって感じだな

だが人によっては最高のケースになり得ると思う

115:Socket774
09/07/06 12:19:42 IHewWMAR
>>114
静穏より冷却よりだけどね。
冷やすぞ冷やすぞ!天面のでかいファン付けたらすごく冷えて静かだぞ!
で、実際PCの脇に置くとでかいファンのおくからHDDやCPUファンなどの、
元気な内部ノイズの音が。。。。。
前面2重にしても意味ねー、これ。

116:Socket774
09/07/06 15:32:36 H5G0U5k1
メイン機をMicro-ATXで作ろうとしたら笑われた
メイン機でもおかしくないよね?

117:Socket774
09/07/06 15:38:03 UGZ4Jaob
好きにしてください

118:Socket774
09/07/06 15:44:01 +zXgiPdl
miniP180はATXケースだけどM-ATXマザーしか入らないケースと考えるほうが正しい。

119:Socket774
09/07/06 15:44:23 34M+Reng
>>116
自分もメイン、サブ、予備機すべてMicroATXになってから3年ほど経つ
モニターは買い換える毎に大きくなっていくけど
PC本体は、小さくても充分な処理能力が期待できるご時世だからねぇ

120:Socket774
09/07/06 15:48:46 IHewWMAR
>>116
おかしくない。
どこにでもでかいのがかっこいいとか言うやつがいるから気にするな。
ATXにしかできないことなんてたくさん積むことだけだ。
必要性がなければいらない。
ただそれだけがおかしい人にはわからんのですよ。

121:Socket774
09/07/06 16:02:11 6C7tbnCV
オタというのは自分の趣味や思考と違うと全否定しがちだからなw

122:Socket774
09/07/06 16:06:04 SLtPzScF
MicroATXを数台作ると結構便利なんだぜ。ATXにフル装備させても持て余すし

123:Socket774
09/07/06 16:38:03 SLIl9c+v
モニタも22ワイドから17に変えた俺
でかいモニタ邪魔すぎる

124:Socket774
09/07/06 16:49:08 H5G0U5k1
>>123
同意。
俺は欲張って21.5インチ買ったんだけど、
そんなに広く使わない上に威圧感がある。
今の売って小さいモニタにしたい

125:Socket774
09/07/06 17:23:44 oC+zvVaD
ウチも最大はM-atxであとはCubeベアボーンばっかしかも。(家族で5台)
VGA2枚差しとかHDD超盛るよ~とかしない限りは
ミドルタワーでも大きく感じる。

モニタは今19'だけどHullHDほしい今日この頃
(22'なら2万で手が届くし)

126:Socket774
09/07/06 17:59:59 mH/C568j
決してマカーじゃないんだが、
Macintosh 128Kぐらい机にチョコンっとのっかってるぐらい大きさが
さりげなくていいんじゃないかなと個人的に思うんだ。

マ、マカーじゃないんだからねっ!


127:Socket774
09/07/06 18:05:57 63U2q7Ud
俺も昔はでかいケースに何でもかんでも詰め込んで 2台(さすがにゲーム用とエンコその他用は分けてた))で運用してたけど、今はM-ATX、 ITX駆使しつつもっと細分化して用途毎に分けて使うようになった
省エネだし、静かだしかなりイイ感じ メイン機と言う概念さえ無くなった
ちょこっと WEB見るとか MAIL見るとかで、いちいち爆熱、爆音マシンなんか起動してらんね

128:Socket774
09/07/06 18:16:04 v81bL1HD
安モニタは縦が1080だから狭い。
安物買いの銭失い。

129:Socket774
09/07/06 18:28:11 QOTdKkgC
でも縦1200のやつってドットピッチ小さすぎて字が読めん。
システムフォント大きくしたらレイアウトおかしくなるし・・・

130:Socket774
09/07/06 18:41:58 FEoXc34N
0.27mmあれば十分だと思うけどな

131:Socket774
09/07/06 19:12:00 H5G0U5k1
スレが盛り上がってきたな


132:Socket774
09/07/06 19:20:34 QOTdKkgC
縦1200でドットピッチ0.27って24インチ以上じゃないか流石にでかすぎ

133:Socket774
09/07/06 19:39:52 SLIl9c+v
ATX→MicroATXと乗り換えてきたけど
もうこの次はラップトップとMini-ITXの鯖にしようかと思っている

134:Socket774
09/07/06 20:09:55 5SpdY1Cx
>>120
賛成!
^ATXにしかできないことなんてたくさん積むことだけだ
 MATXはケース次第でケースをたくさん積むことが出来る

135:Socket774
09/07/06 20:42:53 0DAlPnEx
>>124
ワイド不要ってのは同意。4:3のほうが自然に見えるし。
でもFPSゲームするから俺は21インチぐらい欲しい。
液晶より断然ブラウン管のほうが良い。
あーどっかに程度のいいGDMF520の中古ないかなー

136:Socket774
09/07/06 22:21:29 /V2XBDk0
fpsやるならワイドじゃなきゃ考えられん。
4:3じゃ視野が狭すぎる。
ゲームにもよるけどね。

137:Socket774
09/07/06 22:27:43 J4s8tgr+
FPSやるとしたら液晶じゃ使い物にならないな
ワイドのCRTつったらGDM-FW900ぐらいか

138:Socket774
09/07/06 22:31:15 G5UlEBi+
絵描きしてるとワイド画面じゃないとしんどいね
4:3だとツール置き場に結構難儀する
モニタは24inchの1920*1200だけどPC本体はMicro-ATXミニタワー使用中
小型高性能おいしいですw

ATXの利点って拡張カードがいっぱい挿せるってとこでしょ?
ストレージ関係とかはケース次第だし
正直VGA以外の拡張カード挿したこと無い人多いと思うんだけどなぁ
まぁ、ATXだと廃熱関係とか干渉関係がゆるいからそっちいってるのかもね
干渉、廃熱との戦いが楽しくなってきた今日この頃w

139:Socket774
09/07/06 22:32:41 0DAlPnEx
俺はPCIEのLANッカードとサウンドカードを同時に刺したいからATXでも良いと思ってる。

140:Socket774
09/07/06 22:37:32 SLIl9c+v
NICしか刺さんな
グラフィックはオンボで

141:Socket774
09/07/06 23:11:30 g/Eznz6V
>>132
でかすぎって殆ど変わらないし
1920×1080 23.5 0.27
1920×1200 24.1 0.27
これくらいの解像度なら最低ライン(ドットピッチ0.26~)
じゃないか

142:Socket774
09/07/06 23:15:38 aXZiIU1k
モニタの話なんかどうでもいいンだよ!

143:Socket774
09/07/07 00:45:00 mJJ+2w83
なら話題投下
みんな拡張ボード何挿してる?
私は現状2スロ占有のVGA一本だけなんだけども
後挿すとしたらサウンドボードと地デジチューナーぐらいしか思いつかん

144:Socket774
09/07/07 00:48:52 LSyiQkKP
まさに2スログラボ、サウンドカード、地デジチューナーの構成

145:Socket774
09/07/07 00:56:16 VW/YxvjI
progity7.1といまんところMTV2000
とりあえずオンボVGAで我慢w
(BioのゲテモノATOMママン)

146:Socket774
09/07/07 02:41:41 sRznZ9X8
x16のほうがx1より下にあるから、2スログラボ刺しても、x1にまだ載せれる。
たぶんNIC刺す予定。

147:Socket774
09/07/07 07:38:43 ++FRRqhw
>>135
ワイドだと目を移すのが大変じゃない?
俺がディスプレイに近づきすぎてるだけか

148:Socket774
09/07/07 07:39:41 +A9eJsd0
ロンパリ専用モニタ

149:Socket774
09/07/07 07:41:33 ++FRRqhw
>>143 >>144
MicroATXでもその構成できるのか
なら、MicroATXで十分じゃん

150:Socket774
09/07/07 07:52:56 gRknFOBF
ツクモでminiP180が安かったんで買ったんだが、
どこがmicroATX用だよというサイズだった

151:Socket774
09/07/07 08:03:06 3S1heoIZ
さんざん既出

152:Socket774
09/07/07 10:18:07 ++FRRqhw
SST-SG03やSG04はHDオーディオ対応ですか?
ググッてもでてこなかったので、
使用している方がいれば教えてください。

153:Socket774
09/07/07 12:29:48 aLU9o6xQ
普通にHD AUDIOとAC '97に対応してるみたいよ。

154:Socket774
09/07/07 12:46:54 adAxWql6
普通に「SST-SG03 フロントオーディオ」でググったら出てきたんだが…。

155:152
09/07/07 19:05:55 ++FRRqhw
サンクス。

SG04の取っ手付きが気になる。
動かすわけじゃないんだが、なんか気になる。

156:Socket774
09/07/07 20:46:56 dOtsjqoV
取っ手は取れないこともないって
どっかで見た気がする
取るの難しいとかも書いてた気がする

157:Socket774
09/07/07 22:07:35 vKrjPcrA
ASUS V6-P5G41H
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)

158:Socket774
09/07/07 22:51:37 taYU3abv
Microジャクソン

159:Socket774
09/07/07 23:44:02 LSyiQkKP
>>156
そういうことじゃないだろ

160:Socket774
09/07/07 23:47:28 zf7TbABI
>>155 さんは取っ手付きがまんざらでもないんじゃないか

161:Socket774
09/07/07 23:52:19 RP0YTnMr
mac proのようなケースでmicroATXの大きさにした奴でねぇかなぁ。

162:Socket774
09/07/08 00:57:35 xps4IyAn
Elite 341がいくら待っても来ないからグラディエーター600をポチちゃったよ。
あ~あ家族に何言われるか分からん。
MATXならバレないのに。
どうせ来月あたりに来るんだろう?
ちくしょ~待てなかったわ~

163:Socket774
09/07/08 02:38:31 mnWvT3FY
上置きでも下置きでもいいから、電源をしっかり支えれる構造のフレームのケースで良いのないの?
なんかどれも金具で押さえて浮かせてる状態なのが嫌。

164:Socket774
09/07/08 02:41:16 b9nBJPrM
>>161
URLリンク(momoshin.net)

165:Socket774
09/07/08 02:51:28 27ZEJPV5
>>164
すげええええええええええええええええええええええええwwwww
色とフロント周りは気に食わないけど、これ欲しいわぁ('A`)

166:Socket774
09/07/08 10:44:48 VL66jXp8
>>164
DECワロタw


167:Socket774
09/07/08 11:32:06 796Lg4jr
>>164
すげえ
俺も自作しようかな。アクリル板でならなんとか


168:Socket774
09/07/08 13:05:43 PCbuIJnN
これぞ自作ッカーやね裏山鹿
ケツのアカでも煎じて飲ませていただきたい(><)

169:Socket774
09/07/08 19:41:34 796Lg4jr
さっきアクリル見てきたんだが、思ったより高価だな
こりゃあ設計図がいるわ

170:Socket774
09/07/09 12:38:09 vimqgmmi
M-ATXのマシン作ったことあるけど割りと窒息ケースが多いのは気のせい?

171:Socket774
09/07/09 12:42:22 S7w2OE3D
銀石のケースは、スカスカ過ぎて勘弁して欲しいが…

172:Socket774
09/07/09 12:45:48 vimqgmmi
銀石はなかなかよさげですね。HDDもそれなりに入りますし・・・
だけど前面メッシュじゃないので吸気が心配ですな・・・

173:Socket774
09/07/09 14:49:28 JNnVurAI
>>170
サイドに開口部のないケースばかり扱ってない?

174:Socket774
09/07/09 16:00:03 +gxXhHOS
Micro-ATXマザボをATXケースに入れてるけど、なんかむなしい。


175:Socket774
09/07/09 16:12:23 TfM8Ye/Z
>>174
次はMini-ITXマザーをE-ATXケースに入れてみようか

176:Socket774
09/07/09 16:57:43 +gxXhHOS
>>175
排熱には気を配らなくてよさそうだな

177:174
09/07/09 17:58:35 +gxXhHOS
マジでケースがデカいから、
SST-SG04の構造を参考に作ってみるか

178:Socket774
09/07/09 19:53:45 gFLDZxZq
>>174
メイン機はHDDやGPUその他カード類が刺さっていたりするしCPU負荷も高めだろうからケースは大きめでよい
プラットフォーム買い換えたときにマイクロのサブ機に移設できるからそれでいいよ
メインがATXだと移設するにあたってMBだけマイクロの中古をあさったりしないといけなくなる。

179:Socket774
09/07/09 23:49:35 DDHP/85h
個人的には
メイン Micro-ATX
サブ  Mini-ITX
がベストだと思うねー
VGA以外滅多に挿さないからメインでもMicro-ATXでまったく問題なし
…サブ機組む資金も置くスペースも無いからMicro-ATX一台だけどねOTL

180:Socket774
09/07/10 00:00:34 qhZVA3SG
俺はメインの性能がそこそこならサブ機なんていらないと考える。
せっかく省電力と性能をバランスさせても2台も3台もあったら意味無い罠。

機動性を考えるならipod touchか中古のノートで十分。
でかいストレージが欲しいならThecusでいい。常時3TBとか使わん。

181:Socket774
09/07/10 01:58:27 jlh7NzDI
サブ機に何をさせるかにもよるけど、俺も機動性重視でネットブックとかでいいかな。
まあ、自作してれば必要もないのにPCが生えてくるんだけど。

182:Socket774
09/07/10 02:43:27 VrHmoZoC
メイン:Micro-ATX
サブ:ノート
かな。Micro-ATXにキャプチャカードもサウンドカードもVGAと一緒に差せるんなら、
ATXにする必要ない。


183:Socket774
09/07/10 04:20:48 kiPvMkic
作るのが楽しくて作ってから用途を考える俺の部屋には
スカイプ専用PCとかメッセ専用PCなんてのまである…無駄すぎる…

184:Socket774
09/07/10 06:42:34 vy2FZzhV
>>183
大丈夫だ オレもメインの他にリビングPCとか仕事専用PCとか
なんかの為のWin98PCとかある・・・


185:Socket774
09/07/10 06:45:41 jlh7NzDI
そんなモンだよなw
メインはMATXでいい、サブはノートでいい。
でも、メインでもサブでもないPCがある上に、
ケースがあればorまな板でもよければ、あと2,3個くらいPCが組めそうだw

186:Socket774
09/07/10 10:38:24 wDrMc4U1
次はメインにノート,サブMini-ITXにするんだ

187:Socket774
09/07/10 17:06:18 604pLbW7
パソコンを何台も増やすとネットが遅くなるのでサーバー、P2P専用ネット回線を契約してブラウジング速度低下を回避してる俺

188:Socket774
09/07/10 17:25:02 VhMvrTyP
わて

メイン:microATX 870G+VGA 使用頻度 ◎

用途:競艇Liveで居ながらにしてゼニ稼ぎw

サブ:ATX VGAオンボ 使用頻度 △

用途:エンコ専用 HDD 80G+160G+320G+1TB
80G OS
160G Temp
320G workエリア
1TB 出力用
エンコはCPUもさることながらHDDを分割する方が威力倍増なw


189:Socket774
09/07/11 18:36:27 tHzQWiaR
ハナからいろいろ増設すること諦めてるので、予め、ATXの上位機種に載せてる
ようなものをフルでテンコ盛りに増設しておいて欲しい。
サウンドは付いてるだけでなくて、8chで。
S-ATAは10個で、LANは2個で。
火縄もeSATAもケツパネルで出してくれ。

190:Socket774
09/07/11 18:49:18 F/1j8A1B
最近ATXだとLAN複数ついてる板多いけど
あれはなにに使うわけ?

191:Socket774
09/07/11 18:49:20 XkBUTQMz
サウンドなんて大抵付いてる
eSATAも付けてある、火縄が何のことかわからん
LAN2個目はバックパネルの面積的にグラフィック無しM-ATX板出さないときつい
SATA*10はチップと端子の実装面積的にPCIスロット1本削らないと無理
大半の人が使いきれない10個搭載でコスト増になれば競争力低下するし汎用性のあるPCIスロットで十分

192:Socket774
09/07/11 18:54:17 8TlxBOiq
>>191 サウンドとLANいるかな?糞過ぎて予備にもならん。
USB4-6個 DVI PS/2 eSATAありゃいいじゃん。

193:Socket774
09/07/11 18:55:26 CGWyDCUR
>火縄が何のことかわからん
「1543年 種子島」でググれ


194:Socket774
09/07/11 19:38:52 iUH1IcT5
>>191
火縄→FireWire(IEEE1394)

195:Socket774
09/07/11 20:34:25 XkBUTQMz
IEEE1394aか

>>192
LAN・サウンド無しの板が仮に出たとして500円高で有りの商品と比べどちらが競争力あるか考えればメーカー的にオマケで付けてくるのが当たり前

○○だけあれば良いってのは自分の環境だけで考えた場合でしょ
際限なく言い出せばグラフィック非力すぎて不要、eSATAもIEEE1394汎用性低い不要
PS/2もBIOS辞めれてしまえばUSBで済む不要
USB2.0(年末の製品からは3.0)で全部埋めれば十分、とか言い出すことになる

質に我慢できない人から見ると不用品なのはメーカーも理解はしてる
サウンドに単品10k相当と同等の物付けてもそのチップが好きな人以外には価格競争力で劣る製品でしかないので最低品付けてるんだし

196:Socket774
09/07/11 20:59:11 0lEUdRsT
マイクロ使いだからといって別にカネが無いわけじゃない。
安チップで実装するくらいならオンボLANもサウンドも外して欲しい。

197:Socket774
09/07/11 21:17:05 a+2IZ7M1
むしろ高くなってもいいから、余計なものを省いた製品があってもいいと思う。
省いた分小さくするとか、スロットやコネクタ増やすとか歓迎。

198:Socket774
09/07/11 21:24:44 EUembI/R
>>190
> LAN複数ついてる板多いけど
> あれはなにに使うわけ?

1つは他PCと直結、もう1つは外部と接続とか。


199:Socket774
09/07/11 21:47:56 tew2Xymn
>>190
1:PCそのものをルーターとして使う 一個がLANもう一個がWAN
2:2本束ねてポートトランキングで帯域を倍にする
3:1個がメイン、もう1個は予備として故障時に自動で予備に切り替える
4:仮想環境でゲストとホストそれぞれに別のNICを割り当てる

まだまだあるから好きにするといいよ

200:Socket774
09/07/11 23:22:16 O/mPyX9S
>火縄が何のことかわからん
1394年 種子島

201:Socket774
09/07/11 23:32:44 i5LZ3QLA
おもしろいのか

202:Socket774
09/07/12 00:01:47 rRlmWTwT
>>198-199
使い道は結構あるみたいだけど
一般家庭で使うには全部微妙な感じだね
ポートトランキングがちょっといいかなって思ったけど
性能のいいNIC1枚挿せばいい気もする

どっちにしろM-ATXにはLAN2個も必要ない気する
それかスロットの少ないM-ATXだからこそLAN複数必要な人にとっては
かなり貴重なのかな

203:Socket774
09/07/12 00:23:34 r287DW3U
今でも入手可能、電源別売りで安いマイクロケースないかな?
余り物で一台組めそう。
構成的にPC動かすうえでの最低限の機能

3000円では無理かな?

204:Socket774
09/07/12 00:24:55 LEXBYJii
ダンボール

205:Socket774
09/07/12 00:28:38 cPC1out7
ダンボール良いな。

206:Socket774
09/07/12 00:29:20 khz4E1B8
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
いつもの店

207:Socket774
09/07/12 00:48:16 FQH9Ph0m
旧ツクモのeXComputer用のケース(EX1-131-021R)なら
このあいだ\2000(展示品)で買えたけど

208:Socket774
09/07/12 01:03:16 B/xLi/06
>>202
使い道を聞かれたので答えたが、必要性については分からんw

儲からないと他人が判断して作ってくれないのだから、
需要に自信がある人が出資して作ってもらえばいいんじゃ
ないかと思う。


209:Socket774
09/07/12 01:09:27 cPC1out7
>>206
安いな。買おーっと

210:Socket774
09/07/12 05:00:08 pcOE5lps
ジャンクケースじゃだめ?
アキバ見て廻るのも楽しいよ。
持ち帰りが大変かもしれんけど。

例えばこことか
URLリンク(www.faith-go.co.jp)

211:Socket774
09/07/12 07:04:22 ceh4Ppn9
>>206
URLリンク(www.evercase.com)

そのケースの詳細。
8cmファンしか付かんのは好みの割れるところかも

212:163
09/07/12 11:31:44 FYxebxS2
おーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい!!!1
おれの質問は無視かあああああああああああああああああ??????????

213:Socket774
09/07/12 11:39:14 qtP9e85M
>>212
NSK3480

214:163
09/07/12 11:43:41 FYxebxS2
ありがとう。良いのあるじゃん

215:Socket774
09/07/12 12:40:07 k+aU1RCy
3480買った後にボロ糞言うなよ餓鬼

216:Socket774
09/07/12 14:19:56 glesmPze
東京に住んでる人はいいよな、いろんな店があるからさ
大学卒業して田舎に帰ったんだが、パソコンショップが少なくてさみしいよ

217:Socket774
09/07/12 14:51:10 vP7NeUDv
生活コスト安いんだから通販でパーツ買い放題だろ
デカイ家でフルタワーケース置き放題だろ
田舎で所得低い職にしかつけなかったとかなら、わざわざ田舎に帰るとも思えないし

218:Socket774
09/07/12 14:56:21 ngONCuVE
田舎で公務員が最強だと思うけど。

219:Socket774
09/07/12 15:00:03 VqnUtU/b
Ether複数付けるなら1つはiSCSI対応のTOEサポートしてくれないとな。

220:163
09/07/12 16:17:24 /PsDMvT2
田舎は私企業も仕事楽だから良いぞ

221:Socket774
09/07/12 16:34:22 W+45dY6n
田舎に帰る理由なんて人それぞれ

>>163
趣旨が良く分からなかった
NSK3480の感想もよろしく

222:216
09/07/12 16:59:51 glesmPze
人に言える理由で帰ったんじゃなくて、希望の職に就けなかったから帰ったんだよ
田舎で講師やるか、また都会に出て就活or専門学校を計画中

自作始めたのは田舎に帰ってからだから、
また都会に行くことがあったら、絶対ジャンクあさってやる

>>163
俺もNSK3480のレビュー希望。
評判のケースらしい

223:Socket774
09/07/12 17:38:03 StPMFcig
買うとは書いてないのに気が早いな
もし買ってレビューするなら不満点を中心に書いて欲しい
公式情報じゃいいところより分かりにくいから

224:Socket774
09/07/12 18:05:57 8k77H9Km
>>222
マジレスするけど、
田舎で生きていける余地があるならそっちで頑張れ。
田舎に生きる場所ないやつが東京出てきて場所作るために頑張るんだ。
そんぐらい切実じゃないと東京で孤独死するか、
からっぽのまま田舎の居場所もなくすぞ。

225:Socket774
09/07/12 18:20:55 3rVu6ZOW
評価は過去にさんざん出てたと思うが・・・

226:Socket774
09/07/12 19:32:03 ma/mnIot
じいさん!FAXCONじゃないよ!

227:Socket774
09/07/12 20:01:07 Rcdr1uQa
あの爺は誤字脱字多すぎだよなww

228:Socket774
09/07/12 20:13:18 /PsDMvT2
ところで、microATXマザーボードそのもののウィキってない?


229:Socket774
09/07/12 21:24:20 e63ARale
MicroATXのマザーってフューズ数が少ないけど、Quadコアとか向かないのかな?

230:Socket774
09/07/12 21:36:07 UwY0mxLx
phase

定格で動かすには十分でしょ

231:Socket774
09/07/12 21:51:50 tExUf2nB
>>206
安いけど黄ばんでない?
なんか古臭いしかっこわるぅ~い


232:Socket774
09/07/12 22:12:53 8k77H9Km
>>229
気にするな。
気になるなら、ASUSのクソ高いのか、DS2Rを中古で取り寄せるんだ。

233:Socket774
09/07/12 22:13:22 W+45dY6n
>>231
中古なんじゃないかな
店の撮影技術が低いせいもあるかも
URLリンク(www.evercase.com)

234:Socket774
09/07/12 23:05:19 rRlmWTwT
黒ならギリギリありだな

235:Socket774
09/07/12 23:39:00 ejRbi/Wm
なんかNSK3480気になってる人がいるようだが・・・結構使い難いよ
・ケース自体の奥行きが短いから、奥行き170mmを超える光学ドライブは接続できないことがある
・HDDマウンタがケース底面と5インチベイ下段なので、拡張スロットの最下段が使用不能なのと
 HDD2台だと5インチベイ下段も占拠する
・フロントファンはかなり回転数を絞らないと風切り音がかなりする(これはAntecケース全般で言えることだが)

あとうちのは電源スイッチが二ヶ月で死んだ

236:Socket774
09/07/13 00:18:49 lYnTPBMu
microなんだから使いづらいのはどれも当然かと。

237:Socket774
09/07/13 00:27:22 GnlCQIkH
>>235
批判的なコメント書くとやたら反発してくる人がいるから
あんまり詳しく書かなかったが、過去ログでも同じ様な事言われてる

割り切って使える人は好きみたいね
5インチドライブ外付けにしたり、カード付けないか短いのにして、前の方にHDDつけたりとか・・・

238:Socket774
09/07/13 01:06:13 SwZW+0m6
NSK3480は大きさの割には拡張性低すぎるよな
あれだったらminiP180買っちゃうわ

239:Socket774
09/07/13 01:10:14 0Ci+o6iA
>>235
やっぱ奥行きが短すぎるみたいだね
手持ちのPioneer DVR-216Dだと180mmで乗せられない
Mini P180もでかい割に干渉しまくるし、ANTECはけっこう設計が下手みたいだ

240:Socket774
09/07/13 01:34:22 d4JKdpBJ
>>239
NSK3480買う時に色々チェックしたんだけど
Pioneerのはどれも奥行きが長いんだよね・・・

>>236
せめてHDDを普通に3.5インチベイに付けられるようにしてくれるだけでも
使いづらいと言われることはなかっただろう・・・

>>238
miniPはねーよw
あれATXケースじゃんw

241:Socket774
09/07/13 01:42:51 KTMzPs/K
ケースの奥行きを無理なく詰めるなら
電源をボトムレイアウト、HDDをコネクタ手前向きにするのが良さそうだけど
マイクロでこの両方やってるケースてあるのかな。

242:Socket774
09/07/13 01:47:49 xkA065qV
URLリンク(www.abee.co.jp)
MicroATXの奥行きがMiniITXと同じだったらこんなレイアウトがとれたんだが。

243:Socket774
09/07/13 01:48:35 GTdieqoE
価格.comの検索しづれーよ
MicroATXだけにチェック入れてもATXケースまで出てきやがる

244:Socket774
09/07/13 01:50:41 xkA065qV
conecoが一番いいよ、bestgateもkakaku.comと同じで駄目。

245:Socket774
09/07/13 01:56:02 V9QTu13x
価格は厨が沸きすぎ
教えてGOOとかネトゲの公式掲示板に沸いてる厨なんて比じゃないくらい病的な基地外が多い

246:Socket774
09/07/13 02:09:19 qpXH7Leb
microATXだけはいまだにぱっとしたかっこいいケースないよなぁ・・・
星野のALTIUM SUPER X Micro、ALTIUM X MicroATXみたいな安い割りにアルミで2mmなシンプルなケース
でねぇかなぁ・・・
abeeはぼったくりすぎて買う気になんね。ATXだと色々あるのにmicro不遇すぎる

247:Socket774
09/07/13 02:25:45 WNK5GV4Q
俺と同じこと考えてる奴がいた!
ってかここの住人はみんな考えてることかな

ATXのアルミケースのPCIスロット分だけ削除したケースでもいいから、出してくれないかねー
Lian-LiやSilverStoneも、Nano-ITXだと結構いい感じのケースがあるんだが、Microになると。。。

ってことで、うちではALTIUM X MicroATXが未だ現役

248:Socket774
09/07/13 02:36:07 ftY/EnbD
>>242
それ見てたらMiniITXでも良いかなと思い出した

249:Socket774
09/07/13 02:43:27 gqMVxtSM
URLリンク(www.kohryu.com)
最近はこんな細いマザーボードも見かけないな。

250:Socket774
09/07/13 04:26:28 0MsIZSty
SG04のような最低限の大きさでVGAの入るものがほしい
SG04は高い

251:Socket774
09/07/13 04:36:47 Jb4VAUkw
いや安いほうだろ・・・

252:Socket774
09/07/13 07:19:07 8I5mV7ut
>>241
URLリンク(www.uac.co.jp)

こんなのとか

253:Socket774
09/07/13 08:41:13 S873KFlu
>>242
意外といいなと思ったらくそTAKEEEEEEEEEEEEEEEEEE

254:Socket774
09/07/13 09:02:56 et8d+fdb
>>227

 ひさしぶりに見たが爺さん芸風かわった?

あはははは  が   ・・・・・・ になってる。

255:Socket774
09/07/13 15:32:46 0MsIZSty
>>251
マジで?MicroATXケースにしちゃあ高いほうだと思ったが

256:Socket774
09/07/13 16:12:16 /0ad3pGY
>>247
abeeからS1とか出てたじゃん
普通のATXマザーの下2段を潰して
Microのケースに入るやつ

257:Socket774
09/07/13 18:49:54 wRXkegJv
これみたいに5インチベイ3つ3.5インチベイ1つ(できれば2つ)あるケース無いかなぁ
URLリンク(www.jjv.co.jp)

258:Socket774
09/07/13 20:26:22 Jb8EZXQB
>>257
ENERMAX CS-1615
V-TECH VT-324
サイズ GX-3901

259:Socket774
09/07/13 22:20:31 RPzAODgY
>>257
5インチなんて光学ドライブ1台入れるだけなんだから1個で充分だろう。
3個もいらないからその分をHDDのシャドーベイに割り当てて欲しい

260:Socket774
09/07/13 22:28:36 Gl5z6SPk
つーか5インチベイって必須かあ?BD焼くのでもなきゃ外付けで充分だぞ。
かといって5インチベイ無しってのは流石に過激すぎるから、トースターみたいな
5インチ縦のをM-ATXで作れ。できればトースターよりも厚い鉄板で。

261:Socket774
09/07/13 22:35:02 Gi0qQtGM
SG04は底にコロコロつけたら
似合いそうだな。

262:Socket774
09/07/13 22:50:35 HO5ywD5F
3.5インチベイを増やしても横幅が無駄になるくらいなら
上から下まで全部5インチベイにしてほしい。

263:Socket774
09/07/13 23:12:41 gtyeY8Mf
>>262
Abeeの730GTとか

264:Socket774
09/07/14 03:32:59 L685xiEB
>>261
俺も思った。
ハンドル+コロコロでスーツケースみたいに見える

265:Socket774
09/07/14 03:55:25 9go0hmmq
SG04 HDDが熱くなるって本当?
HDDが熱くなるのは精神的に耐えられないのだが。

266:Socket774
09/07/14 08:03:29 jVnV4TQn
>>265
HDDに風を当てるというより。筐体をヒートシンクにして放熱する設計
熱いHDDをつけると熱いので、おいらは低発熱のにしてる(SG03だけど)

250Gや320Gの1プラッタとか2.5インチとかお好みで。

267:Socket774
09/07/14 13:05:58 9go0hmmq
やっぱり熱くなるんですね。
1度上がったら寿命が云々というのは、都市伝説だとわかっていても、
HDDが熱くなるのは嫌だなぁ。

>>266さんはCPUファンレスかなんかですか?
発熱が多いビデオカード付けてますか?
やっぱ筐体内全体が熱くなる状態なのですか?

268:Socket774
09/07/14 13:15:50 9go0hmmq
ちなみに、私は、大き目のHDDを2台乗せて、
映画のDVD等の保管庫+インターネット閲覧用にしようと思ってます。

同社のファンレスのCPUクーラーで、CPUは65W、ビデオはG45オンボード、
サウンドカードにX-Fiを付けようかと思っているのですが。

HDD用ファンというのも考えましたが、筐体内部が高温になってしまうなら、
真夏に部屋の中で扇風機を回してるのと同じなので意味がないかと。


他にHDDの冷却がよさそうで、吸気側にメンテが容易なフィルター付で、
安っぽくないケースないですかね?
M-ATXがなければATXでもいいけど。

269:Socket774
09/07/14 13:37:05 bade4X/E
以前メーカー製スリムタワーPCをメイン機として6年以上こき使っていたが
HDDの温度など常時45℃超えていたが何ともなかったぜ
マザーが逝って本体処分した後もそのHDDは外付けとして活躍中

270:Socket774
09/07/14 14:02:34 qzQrFkmp
>>268
> 真夏に部屋の中で扇風機を回してるのと同じなので意味がないかと。
そうでもないyo

>>269
SMART読みか実測か分からないけど、50℃くらいならどってことないよね。

271:Socket774
09/07/14 14:52:31 S5FAYeQe
30℃以下と50℃以上での連続稼動は著しく故障率が上がる、というのがグーグルの実験結果
寿命を考えるなら45℃以上は何かしら冷却装置を付ける必要はあるかと

272:Socket774
09/07/14 15:14:57 9go0hmmq
その他の部品なら買ってくれば済むけど、データは帰ってこないからねぇ

273:Socket774
09/07/14 17:53:10 Pgc2lqyY
GX-3901買いに行ったんだが、実機見たらフロントにフィルター付けられないので断念
何故スイッチをあの位置に・・ ヽ(`Д´)ノ 

274:Socket774
09/07/14 18:06:56 9go0hmmq
今のマシン CMStackerなんだけど、フィルターのおかけで、
数年使ってるけど中はきれいです。
やっぱフィルター欲しいですね。

今のところ、SG-04かコレ↓あたりで絞り込んでいます。

URLリンク(lian-li.com)

他にお勧めのケースあれば、教えてください。

275:Socket774
09/07/14 18:10:46 H2g2dwje
>>274
これって日本で発売されるのか?

276:Socket774
09/07/14 18:20:31 9go0hmmq
国内発売は知らないけど、
海外から買えば済む話しかと。

277:Socket774
09/07/14 18:22:27 jwFSU5Wu
lian-liってペラペラだった記憶あるな。
abeeに比べればかなり薄い

278:Socket774
09/07/14 18:25:26 S5FAYeQe
☆野の親戚とLian-Li比べられても…

279:Socket774
09/07/14 20:59:03 YewFVmcK
>>272
HDDを2倍買って自動バックアップ

熱であれこれ悩んだり騒音に苛まれるのは
人生がもったいないから

280:Socket774
09/07/14 21:55:36 KyFgkfK1
星野、abee、lian-liはぺらい。
ただし、星野は最近のと昔のMBモデルだけは厚い。ただし作りが雑。セール品ので当たりを引く運がいる。
まぁSSDも出てた事だし、昔よりは共振とかそこまで気にしなくてもおkになってきてるのはありがたい。

281:Socket774
09/07/14 22:22:15 jVnV4TQn
>>267

M/B は AN-M2HD
CPUは BE-2400
CPUFANは NT-06 で電源ファンで排気してます。
電源は Enermaxの Liberty400
グラボはなし。
フロントファンは、S-FLEXの1000回転を2発
HDDはSeagateの250G 1プラッタを2発つけてます。

全然あつくなrないです。
6ヶ月ぐらい電源いれっぱなしで放置してましたが
フロントにうっすらとホコリがついたぐらい。
騒音もほとんどなくいいかんじですね。

用途は、音楽サーバでMP3やWAVEを再生してました。
ときどきDVD再生。

282:Socket774
09/07/14 23:57:39 K96+Iu8F
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)

283:Socket774
09/07/15 00:04:23 FkbE9gFv
nsk3400(3480)最強www

SSD*3
HDD*1
GTX260余裕

問題は電源と光学ドライブの奥行きの奪い合いくらいか・・・

284:Socket774
09/07/15 00:28:11 qh53oKmS
>>282
ネットでもう売ってるやん

285:Socket774
09/07/15 01:28:26 ecygQqkZ
>>281
>>267です。
詳細な情報ありがとうございます。

私は65WのCPUと1.5GB HDD2台の予定です。
ワット数で判断できるものではないと思いますが、
ある程度の閾値を越えると排熱しきれなくなるのではないかと不安です。

フロントの下の12cmファンにダクトを付けて、
HDDに外気を当ててみようかと考えています。

それか、HDDを3台積めるので
>>274のLian Li にするかもしれません。

286:Socket774
09/07/15 08:01:42 jOJ5WiKy
おぃ、アホども!次の公式で考えろ。適当に選んでるんじゃねぇぞー

     ∑Q
V=────
   0.29×(t1-t2)

V:換気風量(排気ファン風量)
Q:発熱量の総和
t1:ケース内保持温度
t2:取り入れ外気温度(吸気空気温度)


287:Socket774
09/07/15 08:52:14 PX0zuMI3
Σは何?

288:Socket774
09/07/15 09:09:10 FxoVdsF0
>>287
池沼カス

289:Socket774
09/07/15 10:58:59 YoRNN1LE
>>287
Σ(゚д゚;

290:Socket774
09/07/15 11:53:11 23P7rV7X
>>287
高校くらい卒業しろや

291:Socket774
09/07/15 12:01:08 diO5oQo7
>>286

       ,. -‐ ' ~ `ヽ_
     /,.  ,. ,   、 ゙ヽ
    f / / //ヾ-、   ヽ
    乂 从 |キ-<レ  、  l
    ヾヾ |;;j  f,;ヽ, レ丿 八
      `|`<  ゞ-'  'r )  リ
      イヽ ー   ,.イ ´ノノ
       ヾ| ヽ-r ' | ノ_ノ
     _,,.-'7ゞ'--ゝへ
    r(ヾ、  |`-/  ,.-`ゝ、
  <´ゝ\\ | /  ,.ク' /,r'⌒_、
    `| ̄`丶,-レニ彡'-―'<   _,.ヽ   >>11
   ∧    ゝ ノ      /‐'´ | '´
   く キ,. -‐7`´ヽ    メ、   |
    |ヽ  /-' ゝヘ \ //   |



292:Socket774
09/07/15 12:02:07 diO5oQo7
>>11は関係ないです;><

293:Socket774
09/07/15 12:09:48 lcyX+vyS
ΣってロックマンXのラスボスだろ?

294:Socket774
09/07/15 12:12:09 nXkgZRy8
ケツアゴ

295:Socket774
09/07/15 12:16:45 9/qybgd2
>>286
で、その式と
定数0.29の根拠は?

296:Socket774
09/07/15 12:33:12 y8gGFR54
>>295
観測結果から導き出された値

297:Socket774
09/07/15 12:34:19 oKFpNDx+
>>287
集合、総和
>>290
文系だと数2終了だったからこの代数記号初めて見たが。
というか、数2も授業で最後まで終わらなかった。
ゆとり入る前の県上位公立高校でこのレベルって、
我ながらひどいよね。
まあぐぐればいいだけの話だけど、
そもそもこの公式ってなにから引っ張ってるの?
∑Q=Wってことでおけー?
実運用に近い値が出たけど、これって組んで実測しないと出せないよね?
吸気ファンや内部ファンの運用とか考慮されてないし、
組んでみてファンつけて温度実測して、
熱けりゃ高速ファン入れる、うるさけりゃ静穏ファン入れる実作業と比べて、
計算して大まかな値出しても環境個体差でかすぎて意味がないと思うのだが。

違うならつっこんでくれ。

298:Socket774
09/07/15 13:03:53 j7c6PVDF
>>293
三菱の車じゃなかった?

299:Socket774
09/07/15 13:35:41 acSeZfFg
>>287がつっこんでいるのは 「Q:発熱量の総和」ってところじゃないですか。

300:Socket774
09/07/15 13:42:45 oKFpNDx+
>>299
そか、おなじとこつっこんでるだけか。
∑Q=Wだと思うのだが、>>296の発言だと観測条件設定しないと、
その公式には何の意味もなくなると思うのだが。

301:Socket774
09/07/15 13:53:39 YoRNN1LE
>>298
それはΛだろ?

302:Socket774
09/07/15 14:11:35 acSeZfFg
>>300
Qは熱量ということなので単位はカロリーとかジュール、ではないかな。

> 観測結果から導き出された値
沢山調べていったらその数字に近づいていったと、そんなところではないでしょうか。

ところでこの式は直感的に理解できますが、どう計算したらいいかとなるとむずかしぃ。

303:Socket774
09/07/15 14:24:46 PX0zuMI3
t1:排気温度
って書けば少しはマシになるかもしれない

304:Socket774
09/07/15 14:26:31 oKFpNDx+
>>302
最初はそうかなと思ったのだが、その単位で仮定すると数値が意味わからんし、
他の代数に実測はめ込んだら、ワットチェッカーで測定したアイドル時のW数に近似したので、
∑Q=Wじゃないかとおもったのだが、あえて熱量にするのって計算どうするんだっていう。
そして実Wの代数だとするとワットチェッカー持ちじゃないとV:換気風量(排気ファン風量)出せないし、
V:換気風量(排気ファン風量)から出すと、∑Q=Wが実際実Wわからないと意味なくね?
とすると、>>297の後ろ5行の実際組み立て作業の寄せとやる作業工程変わらなくね?
あえてこの公式で計算する意味が知りたい。

というか、∑Q=実Wでいいのか知りたい。

305:Socket774
09/07/15 14:28:22 A3D8a1Br
熱量だとしても、左辺がファンの風量なんだから、右辺のどこかに時間を分母にする
単位がないとな


306:Socket774
09/07/15 14:33:41 A3D8a1Br
つーか、Qよりt1の方が謎だな…

307:Socket774
09/07/15 14:42:00 acSeZfFg
自分も最初にこの式を見て、左右の単位が合わないので困った
というか、困っている

308:Socket774
09/07/15 14:44:59 cdGWaPH2
実Wの代数

309:Socket774
09/07/15 14:49:59 oKFpNDx+
>>308
>>286なの?
ぽそっとそこだけ言われても困るがそうなの?
なら、実数入れたら近似は出るけど、>>304のほかの疑問も答えてよ。
あと、他の人のも。

310:Socket774
09/07/15 15:00:59 n1Mngsh2
>>304
普通の表記だと∑QはJだから、Wにはならないと思う。
両辺の次元があうように、0.29ってところに次元が入るんだろうけど単位がわからない。
適当に解釈すると、V×(密度×空気の比熱×)t1がPCからファンによって
単位時間当たり放出される熱量で、V×(密度×空気の比熱×)t2が取り入れる熱量だから、
その差が内部の単位時間当たりの発熱量に等しければ温度変動は無いってことかな。
#あんまり意味の無い話だとは思う。

311:Socket774
09/07/15 15:22:13 38wygkhw
実Wの代数

312:Socket774
09/07/15 15:26:35 oKFpNDx+
>>310
なるほど、わかった。
まあ式が成り立ってるかどうかおいといて、
答えが出てもあんまり意味の無い話だよね。
実のない計算式ってどうしようもないね。

313:Socket774
09/07/15 15:35:23 mQWdsdLi
シグマシーグマゴッドシグマ♪

314:Socket774
09/07/15 15:40:46 ecygQqkZ
たくさん釣れましたね

315:Socket774
09/07/15 15:43:34 acSeZfFg
>>304
排気ファンの風量はどういう単位で計算しました?
cm3/s とか m3/s とか m3/h とか、いろいろありますよね。

316:Socket774
09/07/15 15:49:41 lgsUmPVB
>>301
ギャランとエテルナの4ドアセダンがシグマで2ドアハードトップがラムダ。
シグマは初代ディアマンテの兄弟車として残った。

317:Socket774
09/07/15 15:57:28 SP2Rcx8U
一時期パトカーに大量採用されてたな

318:Socket774
09/07/15 16:02:16 oKFpNDx+
>>315
CFMの数値で計算した。
まあ、他の人もたくさんつっこんでるけど、式として成り立ってるか怪しいし、
あんまり意味無いんじゃないか。
ファンなんて温度より静穏重視派だし、実W測定できないと意味ないっぽいし。
実際のエアフローでいくらでも変わると思うんだよね。
そもそもファンの風量数値測定もメーカーごとにばらばらだし。

319:Socket774
09/07/15 16:36:49 acSeZfFg
>>318


320:Socket774
09/07/15 21:20:37 fS3mkx3l
>>316
懐かしいなあ
子供心に
URLリンク(www.geocities.jp)

URLリンク(gazoo.com)
の真似して作ったのかなあと思いながら眺めていた

321:Socket774
09/07/15 21:23:57 C/ry6vkO
URLリンク(www.asahi-net.or.jp)
なぜこんな不人気車を・・・

322:Socket774
09/07/15 21:33:00 38wygkhw
おもしろいのか

323:Socket774
09/07/16 00:09:42 EciT6Rih
>>320
近所に現役がいる。
晴れの日にしか乗っていないから、程度はいい。
死ぬまで乗ると言ってるw

324:Socket774
09/07/16 14:24:16 6H0DWhC+
クルマもPCも買い替える理由がない

325:Socket774
09/07/16 14:40:34 Hz/WWW6V
WCGやってると日常の作業では買い換える必要が無いのにPC買い換える・・・

326:Socket774
09/07/17 02:08:51 vNMQO134
SG04/03を買ってゲーム機つくりたいんだが、
このケースにグラボ突っ込んでいる人、温度とかどう?

327:Socket774
09/07/17 10:33:40 vNMQO134
ゴメン。Wikiに十分載ってるね

328:Socket774
09/07/17 23:01:54 9gUaYDUX
温度って場所によるものだから、それを指定しないで何度かなどと言えないぞ。

329:Socket774
09/07/19 03:36:10 CZeqPmQQ
EVGA X58 SLI Micro(121-BL-E756-TR)
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
URLリンク(ascii.jp)

ASRock G41M-LE
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)

InnoVISION IG31M-V
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)

ASRock P4i945GC
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)

330:Socket774
09/07/19 14:02:54 0b+KIEUK
URLリンク(www.unitydirect.jp)

331:Socket774
09/07/19 19:00:48 5zDOnpCp
M-ATXケースの新製品
URLリンク(www.taoenter.co.jp)

332:Socket774
09/07/19 21:28:14 soylDVx6
どうせまたペラペラの軟弱ケースなんだろ、最近はATXでもガチムチ全然無いから困る

333:Socket774
09/07/19 21:39:45 lYgo9nd/
>>331
横穴が素通しなのに、ホコリ対策もバッチリです(キリッ はねーだろ

334:Socket774
09/07/19 22:15:54 cAXplPJB
>>332
そんなに手荒な扱いするの?
座ったり、持ち運びするわけでもないだろうに。
どうせ2、3年で飽きるだろうし。

335:Socket774
09/07/19 22:21:31 bLjLomtA
座ったり持ち運んだりするための剛性じゃないだろ…

336:Socket774
09/07/19 23:40:23 C6OmTTd/
>>334
つ 固有振動数


337:Socket774
09/07/20 00:06:21 CG7UjDuB
>>333
排気だからだろ?

338:Socket774
09/07/20 00:22:40 wwoAv9sL
なんかかっこいいケースぜんぜんないな


339:Socket774
09/07/20 00:22:55 oMvMQUw4
>>338
>>330


340:Socket774
09/07/20 01:08:48 16y9n/W0
>>331
これハードディスクは冷えるのですか?

341:Socket774
09/07/20 01:34:09 XFoI7+iK
AS Enclosure 220HT使ってるひといる?

342:Socket774
09/07/20 09:58:00 NS15E2fZ
>>341 (´・ω・)ノ 何か?

343:Socket774
09/07/20 10:24:27 MP27/0Yq
>>341 Chocolate Brown Edition最高だよo(^-^)o

344:Socket774
09/07/21 04:32:27 vHK4xjN0
nsk3480の奥行きが長いケース内科

345:Socket774
09/07/22 00:38:24 fmcLsaKc
NSK3480よさげだな、奥行きがあと50mm~60mmあれば俺も飛びつく。+100mmだとスルーだが

346:Socket774
09/07/22 00:55:59 uFqWkP8m
俺の今使ってるケースは、牛丼大森とか言うソフマップで買ったBTOのケースなんだが、
>>345の希望に適してると思うぞ。
内蔵FDDと、カードリーダーが不要なのに標準装備で、これ外すのが手間かかるが、
外して別のん入れれば、かなり使えるケースになる。
上置きだけど、電源部も分離されてるし。
難点は裏配線できない。

347:Socket774
09/07/22 01:03:11 mLWvtF3+
糞マップの牛丼パソコンなんか買ってる奴本当にいたんだ…
友達とかに「使ってるパソコン何?」とか聞かれたらどう答えるんだ?
「牛丼大盛です」なんて恥ずかしくて答えられないだろう。


あ、友達いなきゃ問題無いのかw

348:Socket774
09/07/22 01:31:56 CsPf4KKq
>>347
お前かっこいいな(笑)

349:Socket774
09/07/22 01:34:35 nGu6YjJH
>>347
他人にそういうこと言うって対人スキルおかしくね?
DQN友達多そう。

350:Socket774
09/07/22 01:35:37 QTiz1xtP
あり得ないことをストレートに言ういい男がいると聞いて飛んできました!!

351:Socket774
09/07/22 03:11:55 yfYVMSCa
「使ってるパソコン何?」
「牛丼大盛です」

どうみてもイケメン

352:Socket774
09/07/22 04:32:18 yLJ53rzC
一言で答えられていいじゃん。
俺なんてパソコン何?って聞かれたら返答に困るぞ。
自作です、って言ってもピンキリだしな。

そもそも、友達には「使ってるパソコン何?」じゃなくて、
「CPU何使ってんの?」とかパーツ単位で聞かれるし…。

353:Socket774
09/07/22 08:20:01 j/cycU68
>>347
> 友達とかに「使ってるパソコン何?」とか聞かれたらどう答えるんだ?

「デスクトップ、割と大きいの、ワイド液晶だよ」
「ノートパソコン、軽くて便利だから買った」
とか答えるんじゃないの?

パソコンの銘柄(?)を聞く人がいるのか。
経験ないなあ。


354:Socket774
09/07/22 08:24:30 G09ts05Z
使ってるパソコンが何かなんて聞かれたことないな。

355:Socket774
09/07/22 08:27:04 Jp18FWcP
>>347
ネタになるだろ・・・
おまえこそ友達少なそうだなw
いや、高校生以下だと見栄が第一か・・・

356:Socket774
09/07/22 08:29:17 ZDWdQa83
パソコンのこと聞かれて牛丼大盛りなんて食べ物の名前を挙げるなんて


      ィ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙t,
     彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
     イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ソ~ヾ:;;;;;;゙i,
     t;;;;;;;リ~`゙ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    i,;;;;;;!
     ゙i,;;;;t    ヾ-‐''"~´_,,.ィ"゙  ヾ;;f^!   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ト.;;;;;》  =ニー-彡ニ''"~´,,...,,.  レ')l. < おまえは何を言っているんだ
     t゙ヾ;l   __,, .. ,,_   ,.テ:ro=r''"゙ !.f'l.   \____________
      ヽ.ヽ ー=rtσフ= ;  ('"^'=''′  リノ  
    ,,.. -‐ゝ.>、 `゙゙゙゙´ ,'  ヽ   . : :! /
 ~´ : : : : : `ヽ:.    ,rf :. . :.: j 、 . : : ト、.、
 : : : : : : : : : : ヽ、  /. .゙ー:、_,.r'゙: :ヽ. : :/ ヽ\、 
  :f: r: : : : : : : : !丶  r-、=一=''チ^  ,/   !:: : :`丶、_
  : /: : : : : : : : :! ヽ、  ゙ ''' ''¨´  /   ,i: : : l!: : : : :`ヽ、
 〃: :j: : : : : : : ゙i   `ヽ、..,,__,, :ィ"::   ,ノ:: : : : : : : : : : : :\
 ノ: : : : : : : : : : :丶   : : ::::::::: : : :   /: : : : : : : : : : : : : : : :\

357:Socket774
09/07/22 10:41:36 RqTe6yH/
>>347大人気w

358:Socket774
09/07/22 11:53:45 ngyvV3KG
DELLと答えるよりも
ソフマップで買ったお!って答える方が伝わりやすいけど?

359:Socket774
09/07/22 12:32:56 aU5sKhG/
わしのパソコン

  テリヤキバーガーだが、何か?

360:Socket774
09/07/22 13:00:20 fCffKxnM
おいらもsofmapのバーガーパソコンに採用されているケースで、
HECの6K34SBNPを1年ぐらい前に買った。結構いいよこれ。
URLリンク(www.hec-group.jp)

361:Socket774
09/07/22 14:09:41 DfQuEgNQ
まあそれなりの値段するしね。電源含めて3年保証あるのが良いね。

362:Socket774
09/07/22 14:20:40 hvrB/xbT
まあうちのMicroATXなPCで一番温度が高いのはHDDなので、難しい排熱対策云々を考えなくても
SSD導入だけでウマーだな。

だがしかし、このスレ的には無関係だが一番廃熱の多いのは17inchCRTなんだけどね。orz

どっちも金の問題で今だ対策出来ずにいるが。

363:Socket774
09/07/22 14:41:46 rx7yoo0E
URLリンク(www.iiyama.co.jp)
MAX110W
うちではどう見てもこれが一番電気食いです本当にありがとうございました。

364:Socket774
09/07/22 16:29:22 3dXUKPjh
>>360
あーそれ買おうと思ってたわ。
フロントにファン付けれるの?写真からじゃ見えないんだよね

365:Socket774
09/07/22 16:42:45 JqxgtJ5F
>>363
うわ!10年前、俺が初めて自作したときのモニタじゃねえか
懐かしい
コムサテライト2の店員が、そのモニタをベタ褒めしてて、
「うちの店は在庫がないのでフリージアで買えばいいよ」と教えてくれたな

366:Socket774
09/07/22 17:43:49 BUuxiTeh
俺も五年くらい前のチーズバーガーだわ中身は全く別だけど

367:Socket774
09/07/22 18:21:57 DfQuEgNQ
>>364

フロントには付けられない。こんな感じ。
URLリンク(www.hec-group.jp)

368:Socket774
09/07/22 21:12:05 lnCU/ek9
>>365
コムサテいい店だったよなぁ。ワンネスとかw

369:Socket774
09/07/23 08:26:20 nbZum1u8
普通は友達とかに「使ってるパソコン何?」とか聞かれたら
MAC or WINで話は終わるだろうにお前らときたらw

370:Socket774
09/07/23 08:38:09 kK16Y4ws
>>369
ドザチョン乙

371:Socket774
09/07/23 11:04:47 skaJfU+8
>>369
マカーきめぇwww

372:Socket774
09/07/23 11:16:25 q/zTMWSj
一般人はパソコン=windows=IEorオフィスなんじゃねーの?

373:Socket774
09/07/23 15:21:41 uQIEqTfw
URLリンク(pc.nikkeibp.co.jp)
クーラーマスターelite341が来ないからタオの買っちゃってもいいんですがHDDの熱が気がかりなのです。
なんとかしてHDDを冷やす方法は無いものでしょうか?

374:Socket774
09/07/23 15:26:38 uQIEqTfw
どう考えても無理そうですね。
ATXで妥協するしかなさそうです。

375:Socket774
09/07/23 16:03:37 buCiNAP5
無茶苦茶なレイアウトで無理に押し込まんでも、ATXから高さ削ってくれる
だけでいいのに何でやらないのか

376:Socket774
09/07/23 16:19:07 ZQcGWXNj
ChenbroのPC31031にGA-MA78GPM-DS2Hだけど、刀3付けたらHDDにぎりぎり
干渉するところだった。
HDDトレイの最下段に1台だけであればつけられるけど、それ以外の段だと
干渉する。うちでは5インチベイにリムーバブルラックつけてるから、
そっちにつけることも出来るけど、複数HDDをつけたい人だと干渉する
から刀3は無理っぽい。

Intel系のマザーだとCPUソケットがもう少し背面寄りになってるから、
もしかすればぎりぎり干渉しないかも知れないけどファンにケーブルが
干渉してやっぱり取り付けできないかも。

377:Socket774
09/07/23 20:01:42 IITV8CjZ
>>376
最近のAMD系マザボは背面側からじりじりと遠ざかっていて
狭いケースだとcpuクーラーが干渉しやすくなってきて困る…

378:Socket774
09/07/24 02:47:24 yaBJg6+7
映画とエロDVD再生用マシンを計画してるんだけど、HDD4台くらい積めるケースが無い、Abeeのは、ダストフィルタがメンテしにくそうなんで却下。
妥協してHDD減らせばいいんだろけど、それも嫌だし。
Microって言っても、ボード の高さが違うだけだし、ATXケースにMicroのボード入れるのもアリかと。
という訳で、奥行きの短くて、HDD4台くらい積めて、HDDよく冷えて、メンテしやすいダストフィルタが付くケース。
予算は20k位まで。
ここまで絞れて来たけど、なかなか良いのが見つかりません。
何か良いのがあったら、教えてください。

379:Socket774
09/07/24 03:03:13 4VDZNUcv
SG04の2段重ねみたいな無闇に背の高いケースを想像してしまうな

380:Socket774
09/07/24 03:09:54 yaBJg6+7
SG04候補だったんだけど、HDDが2台だし。
あれに5.25ベイがもう少しあれば、理想的だったのに。

381:Socket774
09/07/24 08:05:25 bfD2cKEc
M-ATXにHDDに4台も積んでるor積みたい奴いるのか?
そんなのはミドル逝くだろ、普通2台までだと思うが

382:Socket774
09/07/24 08:57:57 5Du/gM5M
>>380
縦置きのベイも入れれば3.5"3台入る。

383:Socket774
09/07/24 09:12:48 D9VJsZZd
「300W程度の電源つきで黒い筐体のケースでおながいします」と言われたら何にする?

384:Socket774
09/07/24 09:36:39 yaBJg6+7
>>382
そこは、ファンコンとか、カードリーダーを入れたいの、外付けは嫌
LEDファン入れたら、前から良いぐあいに漏れたら、良い感じだろうけど、どうかな?

385:Socket774
09/07/24 13:10:14 CCggDgYt
>>383
NSK3480

386:Socket774
09/07/24 13:19:38 E9nI7bTU
>>378
miniP180しかないな

387:Socket774
09/07/24 14:26:42 1b+kWRPa
>>383
AC400-M02B

388:Socket774
09/07/24 17:31:04 SZ4E+Ns8
URLリンク(www.dospara.co.jp)
ちょっと試してみたいんだよな。
単体で売ってくれればいいのに。

389:Socket774
09/07/24 17:33:30 IdrAQ0D+
定番モデルなのにおまえは何を言ってるんだ?
少し前にデザイン&電源違いのモデルが5000円で売られていたけどな。

390:Socket774
09/07/24 17:50:26 I8zgFxyF
>>388
2年位前から単体で売ってる
URLリンク(www.uac.co.jp)

391:Socket774
09/07/24 18:04:02 OehIJrjK
URLリンク(www.dospara.co.jp)
このケース単体で売って欲しいよね

392:Socket774
09/07/24 18:37:59 su8e8tKd
>>390
これにATX電源乗っけたようなケースってある?

393:Socket774
09/07/24 19:03:53 IdrAQ0D+
昔Lian-Liが作っていたな。
URLリンク(f34.aaa.livedoor.jp)

394:Socket774
09/07/24 20:20:17 yaBJg6+7
>>386
それ、詳しく見てみました。
中身は申し分ない、でも、上と前にボコボコ穴が開いてるのが、ちょっといやかなと、

さっき、PC DEPOをちょっとのぞいてきた。
同じAntecのSOLOとかいうのがあっさりしててよさげだった。
前に80mmファン2台乗せたらHDDもよく冷えそうだし。

P5Q-EMでQ8200Sのせて、HDD最初は2台、カードリーダーとiSwap 1000とDVDドライブ、
後は、電源と、クーラーの選定、FANレスで行こうかと。

PCは組むまでが楽しいですね。

395:Socket774
09/07/24 20:51:04 aHrIZxsz
組んだ後で改造していくのも楽しいよ

396:Socket774
09/07/24 21:15:40 Bm5JH+0Z
ああ、パソコンは育て要素があっておもろいな。

397:Socket774
09/07/24 21:58:01 BuP3KJR0
>>381
HDDx4+SDD+DVD積んでる。

398:Socket774
09/07/25 02:32:51 goKzt0XW
>>397
ケース何?

399:Socket774
09/07/25 03:46:51 YghvmGYL
>>381
ニッポン貧国ウサギ小屋暮らしに慣れた人種ならヤルだろな。

ケースメーカのmicroATXケース。どいつもコイツもベイ大杉。
ドライブベイ1個と内部3.5’HDD1個で充分。
んが、メーカーの殆どが中華&そのたぐい。主な出荷先が中華と西欧。
コイツらは使いもしない空きベイ(外部・シャドー共)を欲しがる民族。
そんなブツを押し付けられても、なぁ、、、だ・か・ら ケースは思い通りにじ・さ・くなんじゃ。

ケースすら自作出来んアホどもは、やれCPU性能だのGPUがどうたらこうたら・・・
性能(使用目的)に見合ったケースを含むパーツで最も合理的に作るのが本来の自作道

改造バカにぎょーさん詰め込むバカ、、、、放っとかなしゃーないわのぉ(笑


400:Socket774
09/07/25 04:35:47 BE6cqafi
すまん、とりあえず4文字くらいにまとめてくれないか?

401:Socket774
09/07/25 05:12:31 2LDA4rxZ
      カ
     イ
     カ

 ん

402:Socket774
09/07/25 05:15:19 GXsSB6Qr
AS Enclosure 340ST(ASE-340ST-S/BK)

高いけど、理想のケースついにktkr
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)

403:Socket774
09/07/25 05:39:50 mIuQReHB
うちの一番下にPCI-Ex4があるマザーボードにちょうどいいな。

404:Socket774
09/07/25 06:44:11 BE6cqafi
危うくAKIBA PC Hotlineの間違いに騙されるトコロだった…。
ちゃんとメーカーサイトを確認してよかったぜ。

欲しくはなるが、やっぱりたけぇ…。

405:Socket774
09/07/25 07:59:51 1G5st2lg
URLリンク(page14.auctions.yahoo.co.jp)
こういうのデザインはいいけど、拡張性はなしだよな
ロープロファイルなら入るかな

406:Socket774
09/07/25 08:19:55 sRAZsx0W
>>405
なんだこの模様
皇室御用達microケースかと思ったw

407:Socket774
09/07/25 08:25:23 DVf7nlmG
ロープロじゃなくてもはいるけど
ブラケットよりはみだすようなクーラーとかついてるのは入らない
どっちにしろ、そういうケースはやめたほうがいい

408:Socket774
09/07/25 08:51:00 2fBcvYUV
>>405
この出品者のデザインなんとかならんのかと。

409:Socket774
09/07/25 11:40:03 1G5st2lg
オシャレでいいデザインだと思ったんだがなあ


410:Socket774
09/07/25 11:56:30 CeOf0PHr
厨臭いだろ・・・
英字プリントTシャツ並みのセンス

411:Socket774
09/07/25 12:00:32 AGkEVrWF
ケースなんざシンプルイズベストなんだがね・・・
近頃の自作erは・・・

412:Socket774
09/07/25 13:12:41 inODsfPs
>>402
鉄で半額なら飛びついてたわ


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