09/05/13 16:06:08 IZ2ceWMs
基本的にSLIとかハイエンドGPU載せない限りは400Wでも充分なんじゃ
長く使いたいなら長期間保証がある多少値の張る電源買った方がいい
384:379
09/05/13 16:34:32 R83rXZh3
>>383
AP-400GTというのが約3000円でありましたが・・・
とりあえず自分としては一年持てばいいかなという感じなんですが
この電源はどうなんでしょうか
1~2週間で壊れたりするのはやめとこうと思います・・・・
385:Socket774
09/05/13 17:06:50 IZ2ceWMs
そもそも1年当たり3000円のコストが出せるなら3年で9000円、
つまり9000円台かつ3年保証付きのAntec製EA650とかが買えちゃう訳で…
勿論毎年電源が壊れるような不運は滅多に無いだろうからそこらへんは考え物なんだけどさ
まぁ間に合わせで使うつもりならそこら辺のは安いし出力あるからいいんじゃないかなぁ
ここでの評判もそこまで悪くないし
386:379
09/05/13 17:10:09 R83rXZh3
すみません、お金があればもっと高い電源を買いたいのですが
とりあえず400Wで十分ということなら、AP-400GTを検討してみます
387:Socket774
09/05/13 20:56:38 mT95CsZn
400Wだったら、暮の特価の\2.980ので十分じゃん
388:Socket774
09/05/13 21:13:48 1jYdCiXD
>>379
というか、原因は本当に電源?
HDDとかグラボとかじゃなくて?
389:379
09/05/13 21:28:29 R83rXZh3
>>388
ゲームをやる時になるので、グラボが原因かもしれません
3年前からずっと変えてないので・・・
ドライバも色々変えてみたんですが、やはり発生するのでカード自体が悪くなったのかもしれません
しかしグラボは電源より値段が張るので、ちょっと迷ってました
390:Socket774
09/05/13 21:36:14 PStfzArW
結局全部買うことになる悪寒
391:Socket774
09/05/13 21:42:26 IZ2ceWMs
てっきり原因を電源だと判断した根拠があるのかと思ってた
VGAが壊れてる場合、特定のソフトだけで不具合出るって事はあまり無いから、
3Dmarksみたいなベンチマークをある程度走らせてみたほうがいいよ
ついこの間、自分の8600GTも温度がゲーム中55度を超えるとフリーズするようになって交換した
しばらく夏日続いてるしここ最近起こるようになったなら過負荷とか温度関係が原因かもよ
392:Socket774
09/05/13 22:14:44 8JOx1HZ4
7600GTだから、ファンレスではないと思うけど
VGAも壊れやすいパーツだからそっちかもね。
どちらか交換してみればはっきりするんじゃない。
393:Socket774
09/05/14 04:39:57 3cmAPjIN
しかし、電源って容量を満たして規格さえ合っていれば
あとは事故が起こるか起こらないかだけだよな
394:Socket774
09/05/14 05:27:31 Gxp5XAvx
ファン駆動音の大きさ、音質があろう
395:Socket774
09/05/14 07:08:50 A0P+Rgwu
他部品巻き込まれたら・・・・昇天
396:Socket774
09/05/14 11:50:20 r/MANDfL
>>394
ああ、五月蝿いかどうかっていうのがあったな
>>395
結局は事故がおきたらの話だよ、5000円以下でも10年無事故だったら
全く問題ないし他の部品削って1万円の電源買うことも無い
だからこそ、人によって言うことが違うし、削るかつぎ込むか迷う部品なんだよね。
397:Socket774
09/05/14 13:42:12 iGLdOqbO
マウスコンピュータという評判の悪いところからうっかり買ってしまった
情弱君です (((´・ω・`)カックン…
購入当初から頻繁に電源が落ち、おかしいと思っていたのですが、
保証が切れた最近はCPU使用率が70%前後になると確実に落ちます。
対した処理はしてません。動画再生くらいです。あまりにも落ちるので当初の購入目的だった動画のエンコ
なんてとてもできません(>_<")
色々調べてみると「表記400w」「実は350w」という詐欺電源であることが判明しました∑( ̄□ ̄;)
もう悪徳業者と戦うのも疲れましたので、犬にかまれたと思って新しい電源を買おうかと思うのですが、
自作などしたことありません。本屋さんで自作の本読んでみたんですが、私の知りたい「ケースに収まるサイズ」
について書かれたモノが見つかりませんでした。M/BはmicroATXという奴らしいです。
でもってCPUはCore2Quad Q6600 メモリ2GB、グラボ無し。HDD1台。という構成なのですが、
HDD増設したり、安くなったらグラボも入れたいと思ってます。上の構成でも350wは少なすぎるとは思うのですが、
どのくらいの容量の電源を買えばいいのかアドバイスお願いしますm(_ _)m
URLリンク(uproda.2ch-library.com)
URLリンク(uproda.2ch-library.com)
398:Socket774
09/05/14 13:44:18 /74lt+oW
>>397 パワクリでええやん
399:Socket774
09/05/14 13:48:47 57aeyBND
安電源の450wでQ9550,8800GTで動かしてるけど
よっぽど>>397のは酷かったのか
BTOだと独自規格かもしれないが、ぐぐったらとりあえずはATX電源らしい
それならまぁこのスレ参考にすれば 今後増設しないなら、400wでも十分かと
ただ、BTOならそっちの板のスレで聞いたほうが早い
400:Socket774
09/05/14 13:52:30 j8RWQQuc
>>397
これ定格が350Wでピークが400Wって意味だよ
だから嘘じゃないけど、12Vが少ないな
多分それでギリギリ動いてたのが経年劣化でそのギリギリも保てなくなった、ってとこだろう
ビデオカード入れたいってもどのクラスのものを入れるとかにもよる
(ゲームしないのに無駄に高価なの買ってもしょうがないしね)
あとエアフロー悪いケースだと2スロット占有で1スロットからの排気口付を
選ぶとかそういう部分も考えといたほうがいいよ
401:Socket774
09/05/14 14:03:42 cDyRJ4LP
>>397
6年前の俺に喧嘩売ってるのか?
冗談は別にして容量足らなそうな感じはしないのにな
402:Socket774
09/05/14 14:35:12 tKcAhohF
>>397
メーカー製の電源は何処もショボいのしか積んでない。
俺もSOTECのミニタワー買って、半年後に9600GT刺すために元の電源を取っ払って
江成のMODU82+425EMDに替えた。
403:Socket774
09/05/14 14:38:16 ZGcGuV+0
マウスは安く仕上げるためにカタログスペックに影響与えないパーツは安物使うよ。
マザボとか(特に)電源とか。
そのパターンなら電源を疑ってもいいけどPCの掃除はした?
ファンについてる埃も落とさずに一年以上(保障が切れてるならそうだよね)使用してるなら必ず一度は掃除した方がいい。
熱暴走で負荷かかると落ちたり、本来の速度が出なかったりするし。
最近暑くなってきたし、どうせパーツ乗せかえるなら電源買う前に一度やっとけよ。
404:Socket774
09/05/14 14:41:26 PdvQ1om8
大手はデルタ積んでるでしょ。同じ350Wでも全然違う。
マウスのような弱小メーカーは電源手抜きして安く見せてるわけ
405:Socket774
09/05/14 15:40:06 fFkHlbHr
HEC-350AR-TFって書いてあるから中身これだろうけど
もう製造中止してるせいか、情報少ないな
URLリンク(www.hec-group.jp)
406:Socket774
09/05/14 17:17:25 z6npfyvg
HECの電源か・・・最近見ないな。
HECの電源は別に悪くなかったと思うが。
407:Socket774
09/05/14 17:28:49 CI8pKDkT
容量ギリギリだからじゃねーの。デルのミドルタワーも
Q9650+9600GTでもAcbelの305w電源だし。それでもメーカー卸用の
選別品だからそこそこ持っちゃうんだよね。
408:Socket774
09/05/14 19:54:45 kRE+659o
ただ、その当時としてはトレンドに沿った出力の電源だと思う。
#Pen3時代のVarius 335なんか 12Vが9Aですぜ
409:Socket774
09/05/14 20:04:05 aeGO7p4M
星野の電源だなw
ナツカシス!
今でもALTIUMⅡは元気に頑張っておるよ。
410:Socket774
09/05/14 20:11:27 kRE+659o
もちろんそのころとケースのトレンドも変わっちゃって、
使わなくなったJAZZ LVがあるけど捨てられない・・・
411:Socket774
09/05/14 20:46:32 JYTWR8WO
>>397
電源かもしれないけど、マザーボードの方かもしれんし
埃を飛ばしてCPUクーラーの付け直しで改善するかもしれん。
原因パーツを切り分けできるスキル無いなら、大人しく
良心的なパソコンショップに持ち込むことをオススメする。
412:Socket774
09/05/14 21:29:01 CI8pKDkT
>>397
自分がざらっと見た限りでは
URLリンク(www.pc-koubou.jp)
URLリンク(www.pc-koubou.jp)
通販ではこれがお買い得に見える。保証も長いしね。
413:Socket774
09/05/14 21:33:50 n1swCJru
>>411
良心的なPCショップが分かるならマウスなんて買わないんじゃね?
414:Socket774
09/05/14 22:30:18 MJyfCajD
>>397
電源の容量不足が原因には思えないけどな。
一度全部ばらして、掃除して、組みなおすとたいがい直る。
っていうか、自分ならまず、そうやってみるけど。
で、だめなら、1にメモリ、2に電源を疑うかな。
415:Socket774
09/05/14 22:32:27 pbwFlWrh
>>397
VGAもオンボだし、HDDも1台しか積んでないし、容量的には楽勝。
ただ、電源っていうのは、粗悪品だと買ってすぐ壊れることもあるほど。
だから、電源には一番気をつけるべき。
具体的に何を買うかは・・・
>>6 見て好きなのを、自分の勘でドゾー。
でも、今このスレで評判いいのって何だろ。
サイズ叩きやクロシコ叩きの荒らしっていなくなったの?
416:Socket774
09/05/14 22:36:22 /74lt+oW
でも動画みる前提ならグラボついててもいいと思うけど
うちのはQ6600、薙刀、P5k、7900GS、500G、メモリ2G,パワクリ500Wで快適なんだが
417:Socket774
09/05/14 22:56:36 xUo8BQC3
>>415
今のところパワグリは評判悪くなさそう
年始に知り合いの子に1台組んであげたときにパワグリ400買ったけど、音は静かだったよ
418:Socket774
09/05/14 23:06:16 3tVoSdU1
パワグリだな。EG-350RTで十分ならそちらも
419:Socket774
09/05/14 23:27:42 mf2WUycD
十年以上前のPC-9821タワーに入ってた12Vが6A(72W)しかない200W電源でもE7400@3.33GHz HD4350は普通に使ってる
420:Socket774
09/05/14 23:30:13 HnwzvtVm
パワグリEG-500PGの説明にある「デバイス大」って、IDE接続機器とかに使う4ピンコネクタの事?
421:Socket774
09/05/15 00:01:55 3Kqxd2B3
>>420
そう
422:Socket774
09/05/15 00:04:08 HnwzvtVm
>>421
♪♪♪ d(`Д´)b♪♪♪サンキュ
423:Socket774
09/05/15 15:14:52 HJQaJ02I
期間限定特価品らしいけどこのエナーマックス安いね
URLリンク(www.pc-koubou.jp)
424:Socket774
09/05/15 15:48:11 nGUCvgbk
安いのう
425:Socket774
09/05/15 16:27:14 xLJqz0+W
AQTIS買わずにこれ買えば良かった・・・
426:Socket774
09/05/15 18:00:57 lG4R+TjH
安いからって何でもかんでもすぐポチっていいもんなの?
427:Socket774
09/05/15 18:02:40 amhoFwRI
thisはだめなの?
URLリンク(www.pc-koubou.jp)
428:Socket774
09/05/15 18:02:55 hnVW3hGB
どんなに安くてお買い得感あっても、とりあえず下調べはするけどなあ。
429:Socket774
09/05/15 19:43:30 eW6UwbfC
レスありがとうございます。m(_ _)m
パワクリとはなんでしょう?
>安電源の450wでQ9550,8800GTで動かしてるけど
>よっぽど>>397のは酷かったのか
かなり酷いです。前は動画のエンコとかCPU使用率が90%超えたら落ちてました。
なんでかすぐには落ちないで10分~1時間くらいかかったので、エンコ中なんて
モニターの電源切ってるからいつの間にか電源落ちていて、「おかしいな?」
ぐらいに思っていたので気づくのが遅れたのです(>_<")
>BTOだと独自規格かもしれないが、ぐぐったらとりあえずはATX電源らしい
>それならまぁこのスレ参考にすれば 今後増設しないなら、400wでも十分かと
φ(・_・。 )フムフム。出来れば増設したいなあと。
>ただ、BTOならそっちの板のスレで聞いたほうが早い
実はマウススレで質問したのですが誰もレスしてくれなくて、、、
430:Socket774
09/05/15 19:48:06 nGUCvgbk
>>429
>>423を買っちゃいなYO
431:Socket774
09/05/15 21:24:43 ZEy+aWfW
なるほど。DOSVパワレポ読んだら、安い電源の中でも、
パワグリが数字いいみたいだね。
出てきたとき、静王の廉価版みたいな感じでバカにしてたのに・・・
>>429
URLリンク(kakaku.com)
URLリンク(kakaku.com)
432:Socket774
09/05/15 21:29:30 B34SfAVM
超力 SCPCR-400 (400W) \3,980
URLリンク(www.sofmap.com)
433:Socket774
09/05/15 21:38:46 bHRjKmkb
>>432
ポチったぜ
434:Socket774
09/05/15 21:52:50 9nkYdR7y
>>429
パワクリじゃなくてパワグリ。パワーグリッターって言うEVERGREEN製の電源
結構静かだし、評判も悪くない。むしろ値段を考えたら上出来だと思う
ところで他の人も指摘してるけど、ソレ絶対に電源が原因とは言い切れないよ
その構成だと、純正の350W電源でも過負荷で落ちる程じゃない。むしろ他に原因がありそうだなぁ
例えば、メモリのエラーやドライバソフト、アプリ等の不都合でも電源が落ちる可能性はある
で、これも皆指摘してるけど、最新の3Dゲームがやりたいとかじゃなければ今時の400W電源なら楽勝
試しに電源皮算用サイトで確認してみると良い
URLリンク(www.cost-simulator.com)
電源を交換したいのであれば、今なら>>423が良さそうだね
435:Socket774
09/05/15 22:00:39 On7uIdOU
ていうか超力断然安い!パワグリとか目じゃない。これ買わんかったら
いつ買うのって感じ。自分も速攻ポチッた。12Vが細いから実際は350wクラスなんだろうけど
それ以外は全く死角無い。
436:Socket774
09/05/15 22:02:36 Bex3XMaD
ageて、さらにそこまで言われると地雷な気がしてきた
437:Socket774
09/05/15 22:55:38 hnVW3hGB
社員な気がしてきた
438:Socket774
09/05/15 22:57:11 A8tupARq
いつの間にか400Wだけ販売終了になってたのか
例によって12Vが細いことを理解して買う分には安いね
439:Socket774
09/05/15 23:00:11 RS6gc2dg
さすがにサンキュッパならありだけど、他の電源を買ってしまったのでパス。
クロシコV400Wがもう少し仕様を変えてくれるといいんだが。
440:Socket774
09/05/15 23:14:28 X6S+PXBu
400Wで4kってそんな珍しいか?
441:Socket774
09/05/15 23:25:08 RS6gc2dg
オール日本製105℃コンデンサでアクティブPFCでPCI-E 6+2pinつきとなるとこれしか思いつかない。
ただデフォルトのファン回転数が頼りないな。
442:Socket774
09/05/15 23:31:10 On7uIdOU
それは自分も思った。840回転で風量足りるのかなあ?
死角が2つにふえたな・・・。
443:Socket774
09/05/15 23:31:29 Hm5WRgXu
何かスレで流行ってたので450GX買ってきた
とりあえず5時間回してみたが普通
音は静かな方だと思う
444:Socket774
09/05/15 23:55:44 eBIZGMac
400Wだけは85℃も混じってるんだね
445:Socket774
09/05/15 23:56:17 iZXtRzQp
なにか電源ここのところ安くなってきた感じがする。
446:Socket774
09/05/16 00:15:27 Q3w81LdU
>>444
URLリンク(www.scythe.co.jp)
※Web上の表記 訂正とお詫び※
本製品の製品特徴として
400Wモデルのみ一部85℃コンデンサを使用しています 。
という記載がございましたが、確認をしたところ、すべてのコンデンサは
日本製の105℃コンデンサを使用しているとのことでした。
祖父と表記違うな こっちが正しいのか…
447:Socket774
09/05/16 00:21:23 S8m7ZRZV
超力と江成でしたら、どちらがお勧めですか?
448:Socket774
09/05/16 00:33:07 dX7EvXv9
>>447
12Vが350W電源相当で間に合うなら超力かな
449:Socket774
09/05/16 02:42:59 HlmVMIgd
>>447
サイズ電源は静かなのが長所
風量が足りないと言われるが
OCしない、ビデオはオンボで済ますなどの爆熱構成じゃなければ問題ない
むしろ、静か過ぎてHDDのシーク音が気になり始める
450:Socket774
09/05/16 03:04:56 fne7hLW4
昨日ふらっとショッピ見てたら剛力短の500Wが4990円であったんですぐさま確保しといた
451:Socket774
09/05/16 10:41:39 iDlbsAcn
おれもサブ用に調理器400ポチったぜ!
静かだと良いなあ。
452:Socket774
09/05/16 14:44:29 yuqrbnnI
SCPCR-400ってエンハンスのOEMですか?
KRPW-J400Wとどっちがいいですか?
453:Socket774
09/05/16 15:05:06 bI0aSJwb
一万円以下スレで聞け。
俺はJ400だと思ってる。
80+銅と日本製コンデンサだし、J400のこと最近スレで話題になったからそれも見とけ
454:Socket774
09/05/16 15:12:29 OVgUlhUQ
定額給付金もらったらパワグリ買うことにしますた。
ここ既出?
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
455:Socket774
09/05/16 15:43:43 YBVbEgFl
パワグリは過電流保護が働かない可能性が高いから負荷かけすぎないようにね。
Huntkeyブランドで出てる見た目そっくりのはレビューサイトの負荷実験で爆発したから。
Huntkeyは昔からその辺適当で、静王の何代目かでもヒューズに保護にならないようなアンペアのが使われてるとか指摘されてたはず。
456:Socket774
09/05/16 15:47:34 VxhBAgQE
祖父の超力、めちゃめちゃ安いな・・・
とりあえずセカンド機用にポチっとな。
457:Socket774
09/05/16 15:58:26 APCa/OA8
調理器俺も買った。
これで6年ものの電源と交換できる。
ソフマップありがとう。
458:Socket774
09/05/16 16:11:27 3zA2JPik
>>315
パスがわからないんだが
459:Socket774
09/05/16 16:22:14 jQOuBPS7
sage
460:Socket774
09/05/16 16:28:47 vQlCK/md
これ昨日より値上げしてるね
URLリンク(www.pc-koubou.jp)
461:Socket774
09/05/16 17:06:59 APCa/OA8
>>460
うは、100円下がったw
462:Socket774
09/05/16 17:08:57 cSdD0nEg
>>460
それ買うんなら
EG565AX-VE のほうが良いような気がする
463:Socket774
09/05/16 17:13:00 ZDSYetrC
>これ定格が350Wでピークが400Wって意味だよ
>だから嘘じゃないけど、12Vが少ないな
狭義では嘘ではないかもしれませんが、どんなものでもピークを常に出し続けられるわけないじゃないですか。
起動時とかに沢山電気喰う時のための「余裕」みたいなものだと思うのです。
現に普通に使っててCPU使用率がある程度以上になると落ちるというのは
明らかに設計ミスだと思います。恐らくメーカー(マウスがメーカーと呼べれば)
ではチェックらしいチェックをしていないのだと思います。マウススレでは
ゲーミングモデルでグラボ搭載してるタイプでもゲーム中に電源が落ちた
という報告もありました。そちらもカタログ上のスペックは500w以上ある奴です。
>多分それでギリギリ動いてたのが経年劣化でそのギリギリも保てなくなった、ってとこだろう
全くその通りだと思います。一年で経年劣化ってのも早すぎると思いますが。
464:Socket774
09/05/16 17:14:12 ZDSYetrC
>ビデオカード入れたいってもどのクラスのものを入れるとかにもよる
>(ゲームしないのに無駄に高価なの買ってもしょうがないしね)
ゲームしないんですけど、地デジハイビジョンとかBlu-rayとかは観たいので
その辺の支援があるカードであれば十分です。
>あとエアフロー悪いケースだと2スロット占有で1スロットからの排気口付を
>選ぶとかそういう部分も考えといたほうがいいよ
エアフローはどうだか分からないのですが、ケースファン一個しか付いてない上に
爆音でマジ壊れてるのか?と思うほどです。
>6年前の俺に喧嘩売ってるのか?
>冗談は別にして容量足らなそうな感じはしないのにな
なるほど。じゃ350wというのも嘘かもしれませんね。
465:Socket774
09/05/16 17:18:26 ZDSYetrC
>俺もSOTECのミニタワー買って、半年後に9600GT刺すために元の電源を取っ払って
>江成のMODU82+425EMDに替えた。
φ(・_・。 )フムフム。ソーテックも最悪な会社でしたね。
>マウスは安く仕上げるためにカタログスペックに影響与えないパーツは安物使うよ。
>マザボとか(特に)電源とか。
そうみたいですね。ちなみにマザボもECSとかいう聞いたことのないメーカーでした
>そのパターンなら電源を疑ってもいいけどPCの掃除はした?
>ファンについてる埃も落とさずに一年以上(保障が切れてるならそうだよね)使用してるなら必ず一度は掃除した方がいい。
えーと、ケースファンが爆音なので、何回か掃除してます。以前会社で使ってたサーバーは床に置いておいたら埃で逝ったことがあるので、机の上に
置いて、埃をなるべく吸わないように。メンテナンスもしやすいようにしています。
466:Socket774
09/05/16 17:19:13 ZDSYetrC
>熱暴走で負荷かかると落ちたり、本来の速度が出なかったりするし。
>最近暑くなってきたし、どうせパーツ乗せかえるなら電源買う前に一度やっとけよ。
なるほど。やっておきます。
>大手はデルタ積んでるでしょ。同じ350Wでも全然違う。
>マウスのような弱小メーカーは電源手抜きして安く見せてるわけ
まさにその通りですね。でもマウスは別に安くもないですけどね。
>容量ギリギリだからじゃねーの。デルのミドルタワーも
>Q9650+9600GTでもAcbelの305w電源だし。それでもメーカー卸用の
>選別品だからそこそこ持っちゃうんだよね
やはり容量詐欺の可能性高いですね。流石マウスクオリティ。
>電源かもしれないけど、マザーボードの方かもしれんし
>埃を飛ばしてCPUクーラーの付け直しで改善するかもしれん。
>原因パーツを切り分けできるスキル無いなら、大人しく
>良心的なパソコンショップに持ち込むことをオススメする。
んーネズミのマシンなんか「責任とれませんけど」って言われそうで
怖いですね。
467:Socket774
09/05/16 17:20:55 CJydyzWk
ドコタテ
468:Socket774
09/05/16 17:24:55 ZDSYetrC
>通販ではこれがお買い得に見える。保証も長いしね。
φ(・_・。 )フムフム。これは参考になります。
>良心的なPCショップが分かるならマウスなんて買わないんじゃね?
全くその通りです。大失敗でした。情報弱者の典型みたいなもんです。
みなさんもねずみは買わない方がいいですよ。
>電源の容量不足が原因には思えないけどな。
>一度全部ばらして、掃除して、組みなおすとたいがい直る。
>っていうか、自分ならまず、そうやってみるけど。
>で、だめなら、1にメモリ、2に電源を疑うかな。
んー買った当初から動画のエンコで落ちまくっていたのです。
そういう重い処理以外では落ちたこと一度もないんです。
メモリとかでもそういう現象起こりますか?
CPUはオーバークロックとか一切していませんので熱暴走は
しないと思いますし、熱暴走なら電源まで落ちないと思う
んですが。
469:Socket774
09/05/16 17:26:25 IAdLYewf
何か釣られてるような気がしてきた
470:Socket774
09/05/16 17:27:12 8JBsMtMm
日記は日記帳に書け
471:Socket774
09/05/16 17:27:20 ZDSYetrC
>VGAもオンボだし、HDDも1台しか積んでないし、容量的には楽勝。
>ただ、電源っていうのは、粗悪品だと買ってすぐ壊れることもあるほど。
>だから、電源には一番気をつけるべき。
粗悪品で買った段階から壊れていた可能性高いですね。
>でも動画みる前提ならグラボついててもいいと思うけど
>うちのはQ6600、薙刀、P5k、7900GS、500G、メモリ2G,パワクリ500Wで快適なんだが
なるほど。動画目的です。ゲームは一切しません。ところでやっぱり3Dバリバリの
処理するとグラボの消費電力ってどかーんとあがりますよね?
動画の再生支援でも消費電力どかーんとあがりますか?
472:Socket774
09/05/16 17:43:08 D9bSIQ+f
ID:ZDSYetrC
ID:ZDSYetrC
ID:ZDSYetrC
473:Socket774
09/05/16 18:08:54 6Y8T2ajv
>>471
これだけ長々と書いてるくせに僕のレスだけ無視されたんで、「いじゃけた」からトコトン釣られてやる
>メモリとかでもそういう現象起こりますか?
起こりうると書いたよ。MEMTESTは試してみた?
>ECSとかいう聞いたことのないメーカー
ECSは確かに高級ブランドではないけど、有名なマザーベンダーだし僕も何枚か使ってる
確かに安いなりのつくりだけど、分かって使う分には良いと思う
>動画目的です。ゲームは一切しません
なら、エントリークラスのビデオカードで十分。HD4350とかGefo8400GSとかかな
このクラスなら、消費電力もそれ程じゃないしね
なにより問題なのは
>購入当初から頻繁に電源が落ち、おかしいと思っていたのですが、
この時点で販売店に捻じ込むべきだったね。
長文&スレ違い失礼
474:Socket774
09/05/16 18:11:50 kH2AdA3s
>>452
○○○○工作員は12v細いとか言ってるけど元になってる電源は同じ
(12v細いってのはサイズの表記ミスだからなw 工作員にとっては絶妙なネガキャン燃料になってるけど)
違いはファンと補償期間の違い
あっちは寿命短く煩いボールベアリングだが超力はソニー製のハイブローベアリング(流体軸受け)を使ってて
静かで超寿命。テクノロジーから違うから
補償もあっちは1年だが超力は3年もあるので安心して使える
475:Socket774
09/05/16 18:23:21 bI0aSJwb
>>474
それも結論出たよな。
元になってる電源は同じだけど12Vが少なく表記されてるのは本当だし、少なくとも安心して使えない。
というか表記を間違えてるのかもしれんが未だに直さないし無知なのだとしたら余計買いたくない。
あと、テクノロジーが違うからとかそういう書き方するからサイズを持ち上げる人は気持ち悪がられるんだよ。
別に超力自身が悪い電源じゃないんだけどね…。
476:Socket774
09/05/16 19:04:18 HlmVMIgd
>>475
黒シコとサイズ電源はユーザーの層が違う
一般人はサイズ静音電源で十分
サイズ電源が向いてる人
OCはしない。ビデオは写ればいい。ゲームなどは暇人のやるお遊び。
エクセルとようつべが快適に写れば満足。
後は、夏でも安心な低発熱と静音第一。
万一壊れても買い換える方が、煩い電源のファン音を聞かされるよりは100倍マシな一般人。
黒シコ電源が向いてる人
風量第一。多少煩くてもOCしまくっても大丈夫な排熱性能を確保したい。
とにかくゲームとエンコ命なので、
電力食いまくりなVGAと屁飲む940を3.6GHzで常用しちゃうような人間。
こういう人は電源ファンの騒音や、コンデンサの高周波よりもFPSが落ちるのを嫌がるので
とにかくOCに耐えれる12Vの太さと、夏を乗り切れる風量が気になって仕方が無い人。
477:Socket774
09/05/16 21:07:07 3CZ+YT1e
KRPWと超力の比較は>476をやわらかくしたような感じだな
「風量より静音」「静音より風量」という点は間違ってないと思う
結局この価格帯ですべてを満たす品質は無理だから
何かを妥協せざるを得ないのには変わりないな
ちなみにSonyの流体軸受は「S・FDB」Sony Fluid Dynamic Bearing
ハイブローなんて聞いたことない
478:Socket774
09/05/16 22:50:08 S8m7ZRZV
>>448
>>449
アドバイスいただき感謝します。
超力は12Vが弱いのが最後まで気になりましたので、
江成を買うことにしました。
479:Socket774
09/05/16 23:36:02 iQK3/JzF
江成の価格推移
\3,680→\3,380→\3,880→\3,780
ちまちま変えるなよw
480:Socket774
09/05/16 23:59:14 blLbAQlp
超力をSOLOに組み込んだんだけど、
ケースの背面ファン回転Highにしたら電源から全然風が出てこない・・・
Lowに戻したけど、真夏に背面ファンの回転数上げたときの電源の状態が不安だ。
風量の調整自分で出来りゃいいんだけどしょうがないか。
481:Socket774
09/05/17 00:07:30 Zzimw08i
>>480
電源のファン止まってないかい?
静音電源 part24
スレリンク(jisaku板)
7 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/01/25(日) 13:05:57 ID:NcJsEFHS
超力って風量はどうなのかな?
MODUは少なすぎだ・・・
8 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/01/25(日) 13:34:42 ID:J9l3ZZhW
>>7
600使ってるけど、風量は少ないですね
この間使ってた650ECは常時回転にすると風量でCPUの温度が40度→28度
まで下がるほどだったのに比べ超力600は微風程度。ないも同然?
その代わり音もしませんけどね(笑) CPU温度は38度くらい(*`・ω・)ゞデシ!!
あー。CPUにファンはついてませんけどね。オロチついてるだけ。
9 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/01/25(日) 15:41:42 ID:xsPMuPGL
超力のファンは鎌FLEXだけど、このファンは怖いんだよね。
ファンスレでは有名だけど「起動時に回転しないことが多々ある」だそうだ。
昔からだそうだ。名前が鎌FLEXになっても変わってないとのこと。
気を付けてね。
482:Socket774
09/05/17 00:30:54 hd+H+Xan
Soloに超力とかやっちゃいけない典型じゃないか
背面ファン800rpm程度の物に変更
フロント追加 CPUクーラー変更
483:Socket774
09/05/17 01:03:27 71UTMapy
AP-600GSとAP-600GTXの値段が1円しか違わんし悩む。
スレ的にはどっちがオヌヌメ?
484:483
09/05/17 01:14:24 71UTMapy
たぶん自己解決しますた。
電圧用途調べたらAP-600GTXの方が良さそうだからこっちにするお。
485:Socket774
09/05/17 01:19:21 jb41kDyK
超力はコンデンサの質で勝負してんだよ
オール105℃日本ケミコン製ならファンはいらぬ!噴かぬ!媚びぬ!省みぬ!
ならばファンレス電源だと思えばいい
486:Socket774
09/05/17 02:05:39 ilQu/SoK
ケースファンはフロントしかつけたこと無いからよく知らんけどやっぱ強力な排気ファンをリアに付けたら
そっちに持ってかれるのか。あと超力のフォローしとくと、昔上がってた超力500のファンは鎌FLEXの
風量の出る方(1500prm)だった。たぶん全モデル同じなんだろう。だから400wでも温度が上がれば
一杯まで回るだろうし相対的にいって400wモデルが一番エアフローの不安が無いことになる。
487:Socket774
09/05/17 02:12:18 tENHe+c+
URLリンク(www.clevery.co.jp)
ACTIVE600ECO 税込5,964円
5000円ちょっと超えるけどこれって安くね?
488:Socket774
09/05/17 02:28:22 MDCLERw5
中身はEnhanceだよな?
489:Socket774
09/05/17 09:16:27 1TdSqveS
最近2chに張られるソフのリンクって何かしら罠があるなぁ・・
490:Socket774
09/05/17 11:44:32 eJNhExjS
超力、ファンが弱いと当然電源の内部温度があがるから、
寿命は短そうだな。
あと、12Vがこれだけ弱いと割高な気がしてならない。
クロシコを買うことにします。
491:Socket774
09/05/17 11:53:34 Lk8lls62
なぜEnermaxにしないんだ
8cm+10cmの2ファンだから今の12cm×1よりまともに冷却するし
内部の騒音が漏れにくいからか意外と静かだよ
492:Socket774
09/05/17 11:54:25 Lk8lls62
↑EG465とかEG565な旧モデル特価品の話ね
Libertyとかはオススメできないが
493:Socket774
09/05/17 11:56:12 jYBUQTSq
普段から5000円↓の電源ばかり使ってると
サイズとかエバーグーリーンとかに慣れていてEnermaxというメーカーを聞いてもピンとこないんだよ
494:Socket774
09/05/17 12:02:03 XuzZ/nvM
超力は3年保証つき
495:Socket774
09/05/17 12:04:34 aHuCf1YM
でも超力3年保証なんだよな
496:Socket774
09/05/17 12:05:39 aHuCf1YM
かぶった
497:Socket774
09/05/17 12:15:04 cvg/kEWR
超力がやたら勧められてるから逆に怪しい
498:Socket774
09/05/17 12:46:38 jWyMdWAh
>>497
一万円以下スレのトラウマ思い出すわ。
スレ荒れまくってたもんなぁ、無理やりサイズ工作員がオススメに乗せたりとか。
あの前後だけスレの勢いが普段の十倍くらいあった。
江成も良いけど>>493が言うみたいにピンとこないんだと思うよ。
超力は日本製コンデンサと三年保障があるからそれだけでよさそうに思えるし。
値段的にはどっち買っても損はしねぇからどっちでもいいけど。
499:Socket774
09/05/17 13:28:35 Q4WZvm8D
祖父の超力届いたのでとりあえず開けてみた
ちなみに開封シールが無いので開けてもバレないっぽい
コンデンサはぱっと見 1次KMR 450V 330uF、2次その他KYだった(日ケミね)
載ってるものはいいんだけど
内部の部品配置がイマイチといったところ
背面付近の部品の配置のせいで風量出ないというか
背面から排気しにくい というのが正解かも
まぁ4000円なのでぜんぜんアリだけど
動作確認は今からの予定
ついでにAQTISのAP-450GSも開けてみた(開封シール有り)
ファンは14cm 0.35A で動作中は風量多め回転数も高め
背面メッシュ穴も大きくエアフローはかなり良好、反面動作音は少し大きめ
1次コンが200Vの1000uF(コンデンサは海外製)(300-400Wクラス)
2次コンその他はスペース的に少し余裕があるので取替えできそう
内部のIC用ヒートシンクが貧弱なので
その分風量は削らない方が長持ちしそう
ピークはおいといて250-300Wくらいをめどにする方がよさげ
500:Socket774
09/05/17 14:13:10 voBJIKvU
500W
501:Socket774
09/05/17 14:31:08 ilQu/SoK
URLリンク(u7.getuploader.com)
超力の中軽く撮ったんでうp。見た感じV400よりは出力出るんじゃないかなあ。
あとファンは低回転版だった。
502:Socket774
09/05/17 14:32:23 KaCdND9V
普通に7千円~8千円の商品が4千円に値下がりしたらインパクト大だよなあ
503:Socket774
09/05/17 14:42:32 ilQu/SoK
URLリンク(u7.getuploader.com)
おんなじ画像2枚入ってたわ。上げなおし。
504:Socket774
09/05/17 14:57:47 yBUURBE/
ちと高いがAntecのBP550PLUSが5480円
URLリンク(www.pc-koubou.jp)
URLリンク(www.antec.com)
505:Socket774
09/05/17 15:21:37 a1s3hcgU
超力の400自分も勝ってつけてみた。
音は静かだね。
背面からの排気は殆どない。
こんなんでちゃんと冷却されるのかね?
506:Socket774
09/05/17 16:35:43 eJNhExjS
>>492
EG465ですね。旧モデルのほうが良いとは知りませんでした。
出力は十分ですので、検討してみます。
507:Socket774
09/05/17 17:10:27 FWaGBLvK
>これだけ長々と書いてるくせに僕のレスだけ無視されたんで、
>「いじゃけた」からトコトン釣られてやる
ヒイィィィ!!!!(゜ロ゜ノ)ノ す、すみませんm(_ _;)m ごめんなさい
>起こりうると書いたよ。MEMTESTは試してみた?
φ(・_・。 )フムフム。流石に今時のマシンなのでFDないんですけど、CD-Rに焼いて試して見ます。あれループさせるの時間かかるんだよねぇ、、、、
>ECSは確かに高級ブランドではないけど、有名なマザーベンダーだし僕も何枚か使ってる
>確かに安いなりのつくりだけど、分かって使う分には良いと思う
見るからに安っぽいです。ちなみに私は訊きませんでしたが、他のねずみ被害者がねずみに
カタログに表記されている以外のパーツのメーカーやら型番やらを訊いたら「答えられない」
と回答されたそうです。答えられないような恥ずかしいモノ使ってるってことですね。
>なら、エントリークラスのビデオカードで十分。HD4350とかGefo8400GSとかかな
>このクラスなら、消費電力もそれ程じゃないしね
φ(・_・。 )フムフム。名前がGeforceの方がかっこいいのでそっちにします。
ところで8800と9800が全く同じものってどういうことですか?
508:Socket774
09/05/17 17:16:51 FWaGBLvK
>なにより問題なのは
>>購入当初から頻繁に電源が落ち、おかしいと思っていたのですが、
>この時点で販売店に捻じ込むべきだったね。
いや、それは散々やりました。のらりくらりと訳の分からない回答で全く何もして
くれません。しかも回答がくるのに一週間とか二週間とか「わざとだろ」と思うくらい時間が
かかるんです。でもって回答が「ご理解下さい」みたいな抽象的なもので、今まで
具体的な言葉が返ってきたこと一回もありません。ねずみのしっぽを捕まえられないように
そういう知恵だけは発達しているものだと思われます。まるでゴキブリですね。
あ、ゴキブリさんごめんなさいm(_ _)m
私も脅迫罪とかになりたくないので、言葉を選んで対応していたので、遂に時間切れに
なってしまったのです(>_<")
あそこの保証規定なるものを読んだら(webのわかりにくいところにちっこく
書いてあるだけ。試しにねずみのサイトに行ってみて下さい。まず見つけられないと
思います。ネット環境持ってない人。ねずみが一台目のマシンの人はどうしたら
いいの??(゜ρ゜)? )
ぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんぶ免責でなんも保証しないんですね。
極めつけは
>D. お客様の判断により、不具合があると申告された場合であっても、
>弊社サポートスタッフが製品仕様の範囲内であると判断した場合、
>その不具合に対する保証対応を行わない場合があります。
つまりおねずみ様は「ネ申様」なんですね。( ̄人 ̄)我々下々のものはありがたく
おねずみ様のマシンを使わせて頂いている。( ̄人 ̄)どんなに理不尽に感じられても
おねずみ様ののたまわれる「お言葉」が「絶対」である。( ̄人 ̄)ということなんです。
某ア○プルコンピュータ様、某I(ビー)M様みたいな会社ですね。
規模はだいぶ違いますが。
実際届いた一発目から電源が入らない、送り返して返ってきたけどやっぱり
電源が入らない。等の報告はねずみスレでガンガンあがってます。
そこまで酷い初期不良でも返品・返金はぜぇ~~~~~~~~~ったいにしないのが
おねずみ様なんです。( ̄人 ̄)
恐らく「そういう」製品仕様なのだと思われます。
509:Socket774
09/05/17 17:22:58 V1vykP7G
CorePower3 400W 買ってみた。
以前までは、サイレントキング3を使用していたが、
SK3よりも静音で、電源コネクタ数にも満足。 (ケーブルの結束加工)
今のご時世で、400Wはちょっと少ない気がするが、
実際使用しているH/Wの電力を計算すると、十分なのでよしとしてます。
510:Socket774
09/05/17 19:30:59 DvUsa56N
>>501
超力よさげだね、thx
511:Socket774
09/05/17 19:43:09 otHsL7NJ
5480円でGORIMAXの750W買ってきた。
今のところ全然安定してる
でもスレチだよね
512:Socket774
09/05/17 20:31:09 Zr5BY2Hz
流れと関係なく、ヨドバシのポイント余ってたので
ポイントでNA400-18A買ってみたんだけど意外と音するのな、コレw
いや静かは静かだけど、風量が結構あるから風音出るのね
まあこれからの季節の長時間駆動にも、安心出来ていいけど
保証の1年もったらファン付け替えするかも
513:Socket774
09/05/17 22:08:33 CrDdqxLv
>503
08.jpgが非常に分かりやすいが、中央よりちょっと左に、背の高いキャパシタが有るね。
設置面積を小さくする為に使われる事が有るが、これは規格外。
514:Socket774
09/05/17 22:49:16 /xk6AoAa
>>507
現役ショップ店員が言うのもアレだが、通販がマザーとかを答えられないのはその時によって物が違うから。
それは電源やCPUファンなども同じ
うちの会社の通販の場合はその時の在庫次第でASUS、GIGABITE、MSIからECS、ABITまで幅が広い。
それにECS自体はそんなに悪くはないし、ソニーなどの有名メーカー製にも採用された実績もある。
ついでにECS自体は業界TOP3のうちの一社だよ、一般的知名度はないけど。
個人的には有名メーカーだろうが、ショップだろうが、通販だと対応がダメダメが多いから店頭で買うのをオススメする。
こっちからすると何で通販のサポートをせにゃいかんのかと思いたくなるのもあるw
515:Socket774
09/05/17 23:05:15 CrDdqxLv
自作でわざわざECSを選択する理由は無いよ。
OEM供給がメインのメーカーだからメーカー採用が多いし、
単に値段が安いってのもある。
516:Socket774
09/05/17 23:17:11 Lk8lls62
初代剛力とかコアパ2と同様で、
ECSのM/Bは部品のチョイス間違ってるのが購入後1~2年経てばわかる
いずれもショップブランドやメーカーPCに採用するのは正直どうかと思うが、
PC買い替え頻度を増やし売り上げアップを目指すという点では間違ってないのかもな
ソニーに採用されたのはソニータイマー要件を満たしてるからだろうね
517:Socket774
09/05/18 00:09:53 P0dPvG5j
>>515
OCしなくて安くあげたい場合はECSは候補に出てきますよ。
ノーマルでの安定性はあるという特徴があるので(OCするとダメだけど)。
>>516
有名メーカーにしろ、ショップにしろコストを抑えたいのが本音でしょうね。
当たりハズレが出やすいメーカーではありますが。
ちなみにうちでは同じ枚数を出しても、何故かECSよりASUSやGIGABITEの初期不良率、一年内での故障率が高い。
原因は不明ですが。
ちなみに有名メーカー製のパソコンのマザーでECS以下の物が結構有ったりします。
518:Socket774
09/05/18 01:04:01 kIZsEW6S
>>517
asusは初期不良多いイメージある。USBの不良とかも当たり前にあるし。
と言うか中国メーカー自体が駄目なイメージ。
あれは便利なんだけどな、フロントパネルの接続する奴。名前忘れたけど。
519:Socket774
09/05/18 01:43:16 IpToRVyk
アススは台湾でねえが
520:Socket774
09/05/18 02:02:54 2sP584WS
小錻力買った。
奥行き短いのが欲しかったから値段とあわせて喜んだが、
これって妙な高周波のような音が微かにもれてる?
521:Socket774
09/05/18 02:17:09 3dAIeUip
たぶん宇宙人と交信してる。気をつけろよ。
522:Socket774
09/05/18 12:45:36 P3mV6ZZm
江成EG465PVEFMA2が特価で出ているようですが、
良い点と悪い点を教えてもらえないでしょうか。
超力と迷っています。
523:Socket774
09/05/18 12:54:27 EMRF6I9a
超力よりファンが1個多くてお得
超力より60Wも多くてお得
524:Socket774
09/05/18 13:13:57 P3mV6ZZm
>>523
レスありがとうございます。
江成がお得で特に悪い点はないのですね。
あまりにも安かったので、心配してしまいました。
525:Socket774
09/05/18 13:14:49 cqQnMR1w
>>515
必要な機能が揃って安ければそれだけで充分にわざわざ選択する理由になる
他人がどうであれ、いままでECS使って事故もないなら安いしいい選択だろ
だいたいどのボードだってあえてアレコレ理由をくっつけて選ぶ人には理由があって
そんなこと考えない人にはよっぽど事故率がたかいとか評判さえなければ
あとは必要なものが載っていることと、価格以外にとくにメーカーに拘る理由すらない
526:Socket774
09/05/18 15:31:56 QpKGT0Sa
>>522
悪い点:電源自体は超力より騒音がある、二次側コンデンサは三流メーカー(CEC)
保証期間が(超力比で)短い
良い点:電源自体は良く冷える、
背面8cm/底面10cmと径が小さいファンを使用しているので内部の騒音が漏れにくい
(結局、内部の騒音を合わせると超力より静かになる環境のほうが多い)
故障なく長く使えそうなEG465PVEFMA2か、故障しても修理に出せる期間の長い超力か
ケースや他の構成と相談して選べばいいと思う
527:Socket774
09/05/18 16:07:45 hWGe4QEH
>>520
前スレでメガンテ報告出てたぞ
528:Socket774
09/05/18 18:44:26 j+H+pIq/
>487
近所のパソコンの館で4980円だった。
まぁ、450wくらいの無駄にSATAが多い電源と思って買ってみた。
音はまぁ静か。変な高周波音も特に無し。
動作も今の所順調。
保障が6ヶ月ってのが怖いけどまぁ価格相当か。
529:Socket774
09/05/18 19:26:08 AYopHhYO
EG465PVEFMA2ポチってみた届くの楽しみだ
530:Socket774
09/05/18 21:13:01 P3mV6ZZm
>>526
詳しい解説ありがとうございます。
江成をポチってみました。
531:Socket774
09/05/18 21:14:23 gUI5Q8Q/
EG565AX-VEはなんで数が減らないんだろう?
532:Socket774
09/05/18 21:24:29 AmGcPht4
>>518
iPanelかな
533:Socket774
09/05/18 22:10:57 3dAIeUip
>>531
それ検索するとアウトレット品(2週間保障)しか出てこないぞ
534:Socket774
09/05/18 22:55:07 bcJml42c
>>524
店頭在庫品ってことは旧型なんで店舗の在庫処分って感じかな。
リバティを1万円近くで買った俺からすると¥4000以下は安いな。
1個スペアに買っとくか。
535:Socket774
09/05/18 23:19:54 yJ5hdY/I
ちょっと明日、在庫処分検分してくるわ
536:Socket774
09/05/19 15:10:59 /gOEq6eS
昼、家に戻って飯食べてたら、日曜日にポチったEG465PVEFMA2が届いた
開封して調べたら、少し違う点が。
事前に調べたらPCI-expコネクタは6ピンが2個だったんだけど
届いた物は6ピン1個と6+2ピン1個の計2個だった
8ピンが必要な人は、変換コネクタ買わなくて済みそう
仕事終わったら早速組んでみます
537:Socket774
09/05/19 15:11:40 /gOEq6eS
sage忘れ失礼
538:Socket774
09/05/19 15:16:55 jNmA8/+I
>>536
保証は3年間?
539:Socket774
09/05/19 17:41:58 yaYgMORO
どうぞ
URLリンク(www.justmyshop.com)
URLリンク(www.justmyshop.com)
540:Socket774
09/05/19 18:26:17 AfD1vTWI
帰ってきたら超力届いてた。外見だけならとても4000円の電源には見えねーな。
541:Socket774
09/05/19 19:21:17 2Xeg/2xt
調理器ドえらく静かなんで調べたらファンの回転数がマターリなんだな
ピーキーな使い方すると基盤ごともってかれるなこりゃ
542:Socket774
09/05/19 19:34:45 EofTS0Q3
俺も調理器ポチったけどカタログスペックの+12Vが異様に細いようでちょっと心配だな
+12Vはカタログスペックの間違いではないんだろうか
543:Socket774
09/05/19 19:46:00 2Xeg/2xt
450~830rpm
544:536
09/05/19 19:54:17 TQ0KjX6s
規制されてるんで携帯から
早速組んでみたけど、ファン全開にしない限りは全然うるさくないよ
デフォだと最小だから、あまり負荷掛けない人ならそのままで静かに使っても良いかも
で、箱には3年保証と書いてあるから3年保証なんだと思うよ
僕としては大満足
545:Socket774
09/05/19 20:03:26 2Xeg/2xt
箱のスペックは最高
てかファンが上記のとおりもともと回ってないんだから静かなのは当然
生暖かい廃棄があるから稼動はしているみたいだけど
546:Socket774
09/05/19 20:24:39 IBN8Wz7l
同じく超力、無茶苦茶静かになった。
排気が他にない、穴もほとんど空いてない窒息ケースなんだけど、
大丈夫かなw
547:Socket774
09/05/19 20:39:53 /dyLRE9V
ソフ 超力なくなりますた
548:Socket774
09/05/19 20:43:42 pj4pPcHe
>>539
もう売り切れちゃってるよ
549:Socket774
09/05/19 21:47:48 jekCKduJ
金曜からずーっと在庫限りで売ってたけど
どんだけあったんだ?
550:Socket774
09/05/19 21:52:06 DVr7kHUj
プラグイン版があるし、あんま買った人もいないだろう
551:Socket774
09/05/19 22:06:07 7K9nu+Nk
超力くさくないですか?
俺が買ったやつは結構においます
552:Socket774
09/05/19 22:32:50 GnKYnjjC
つファブリーズ
553:Socket774
09/05/19 22:42:01 /dyLRE9V
>>551
ぜんぜんにおわないお
554:Socket774
09/05/19 23:53:26 QRSoKac4
固体芳香剤でも置くとか
555:Socket774
09/05/19 23:55:17 D9nlitE/
消臭機能付きパソコンとか売れるんじゃね?
556:Socket774
09/05/19 23:56:50 BHrFxr7R
その昔マイナスイオン発生機つきの電源があってのぉ…
557:Socket774
09/05/19 23:59:37 UJUiByBS
新品パーツって何かしら匂うだろ
中古も臭うけど
558:Socket774
09/05/20 00:03:14 yYWRXG3e
中古は精液臭い
559:Socket774
09/05/20 15:34:53 pvN8FiKd
>>556
なにその自殺電源