09/03/22 16:04:52 qilopau3
>>368
そもそも同じEV6バスだし
372:Socket774
09/03/22 17:44:47 5hhxcKMb
なんでこんなに喧嘩腰なのだ
よりにもよってこのスレで
373:Socket774
09/03/22 18:21:18 WOEaFBBZ
そういう年頃なんだよ。
言ってみたかったんだよ。
374:Socket774
09/03/23 06:46:01 sQv9KaDi
>>358
ウィルスチェッカー回して、MSのアプリを使うとちょっときついよ。
375:Socket774
09/03/23 06:48:05 sQv9KaDi
>>365
馬鹿、そりゃ、Pen4が糞なだけだ。
対クロック性能で言えば、Pen4はAthlonやPen3/Mに比べては遥かに劣るぞ。
まあ、提灯ライター達は絶対にそんな事書かなかったけどな。
376:Socket774
09/03/23 07:14:30 26Hmxhc0
Pen4でも1Ghz上だとさすがにAthlonやPen3/Mよりも早かったが。
377:Socket774
09/03/23 12:31:11 Rh1CyCHJ
>>370が過剰に発熱していてワロタｗ まるでP4。
378:Socket774
09/03/23 15:37:43 jZ39hOuO
プレスコみたいなやつだな>>370は
379:Socket774
09/03/23 19:23:07 sQv9KaDi
>>376
AthlonやPen3/Mで比較する場合、0.6～0.7掛け位が妥当な線だから、
3GHzだと2.1GHz相当位だね。
3GHz vs 2GHzでぎりぎり上って感じだわな。
380:Socket774
09/03/23 19:32:50 sqneuAO2
動画のエンコとデコードではシングルAthlonは話にならなかったな。
Pen4 3.2Ghzではきついながらも再生された1080pの動画が、
754の3000+では紙芝居なんだものw
381:Socket774
09/03/23 20:58:51 t3ohqf6t
ゲームではAthlonが上だったな
382:Socket774
09/03/24 02:32:11 //hAfwNN
ｶﾄﾏｲP3でSSEを積んだのがﾏﾙﾁﾒﾃﾞｨｱ路線の始まりで
ｉｎｔｅｌがその後、ﾈﾄﾊﾞで効率無視の高ｸﾛｯｸに進んだのや
現在のCｏｒｅ2やｉ7でｴﾝｺに特化して強いのもその延長線上だ
当時の提灯記事は酷かったが結局intelが読んだとおりに
メーカーPCの方向性はTVPCになりintelプロセッサの寡占状態になった
メーカーやメディアへのintelからの圧力はあったが路線がはまったのも事実で
このｽﾚを覗いたらそんな事をふと考えてしまった…
383:Socket774
09/03/24 07:09:40 Kd3zeJKA
そういえば3DNow!のほうが、SSEより早く出たんだよな。
384:Socket774
09/03/24 08:03:27 oY/HP201
マルチメディア路線のスタートは P55Cの MMX Pentiumだよ。
音声や画像、ビデオなんかの圧縮・展開に整数演算のストリーム処理を使えば高速化できる、
ということで i386以降久しぶりのアーキテクチャ追加となった。
んでも浮動小数点演算が出来ないから3D処理や科学技術演算につかいものにならんかった。
だからAMDが 3D Now!で3D処理にも対応できるストリーム演算器をK6-2に積んできた。
焦ったIntelはMMXアーキテクチャ上の延長線として浮動小数点に対応させたSSEを
PentiumIII（Katmai)に積んで、3D Now!との立場を一気にひっくり返した。
でもストリーム処理のCPU内蔵化の走りはもっと古くて、i860まで遡れる。
VLIWアーキテクチャで一つの通常命令に加えて一つの浮動小数点加算と一つの浮動小数点乗算の
最大3命令を1クロックで処理できたほか、FPUをつかったグラフィックスユニットを備えてた。
連続的な比較付メモリ参照や演算などMMX的な使い方が出来て、その経験がMMXに繋がってる。
i860自体は失敗に終わったけど。
385:Socket774
09/03/24 08:05:51 vzNVGIUg
3DNow!は互換CPUメーカーが連合組んで採用したので結構使われていた。
SSE4aは逆の立場なので全く使われてないがw
386:Socket774
09/03/24 15:50:16 ijyjlv/L
>>385
互換CPUは昔結構あったのに、今じゃAMDとVIAくらいなものか
黄金戦士とかで遊んだのは懐かしい思い出
どうせなら、あのシリーズで1GHz越えしてもらいたかった
387:Socket774
09/03/24 16:15:04 Me/8tkUV
黄金戦士は互換CPUと呼んで良いのか微妙
388:Socket774
09/03/24 18:41:31 2likuwwK
3DNow!よりintelのSSEの方がゲームって感じするなぁ
どこもここもSSEでSSEがないから出来なくて悔しかった覚えがある
389:Socket774
09/03/24 21:09:17 umUmNZft
強大なシェアと、開発環境もまとめて提供した点などで、
IntelのSSEは強かったんじゃないかな？
390:Socket774
09/03/24 21:28:33 eYA3gqoP
AMDコンパイラないしな
391:Socket774
09/03/25 00:21:39 dn2VOjCR
K75で1Ghz到達した時期にグラフィック統合チップセットがあれば
AMDはそうとういい線いっていた
815Eや810Eがあったintelはそこに救われた
392:Socket774
09/03/25 06:25:28 pouzDHhs
独自ソケットに移行した時点で、VIAかSISを買収しておくべきだったよな。
ＡＴＩ買収するよりは安くあがったろうに。
393:Socket774
09/03/25 12:12:24 xnI7uh7H
当時も今もAMDには金がない。
当時はドレスデンにFab30作った前後で金がなかった。
394:Socket774
09/03/25 20:34:23 kFfWHF2+
>>388
Athlonはゲームって言ったのはそこまで昔にさかのぼる話じゃ無いよ。1GHz越えた頃からだよ。
その頃の3DNOWはSSEも互換でゲームではSSEがONになったよ。
395:Socket774
09/03/25 21:06:43 dn2VOjCR
>>394
???
冗談でしょ？SSEの方が後出だよ
話し違うがK7が出たときにﾌｧｲﾅﾙﾘｱﾘﾃｨの水面が揺れるところのｽﾋﾟｰﾄﾞが
同じｸﾛｯｸのPEN3と比べて異常に速かったのには衝撃だった
396:Socket774
09/03/25 22:11:22 bXUGEn4P
SSEと互換性があった3D Now! Professionalを搭載したのは
Palominoからだからだいぶ後だな。
397:Socket774
09/03/25 22:15:39 BpIN1lIa
1GHzとかスパコンとかだとすでにあったんじゃないの？
398:Socket774
09/03/25 23:09:27 kFfWHF2+
>>395
言い方悪かったね。3DNOWでも拡張版がいろいろ出てるの。
399:Socket774
09/03/25 23:27:04 kFfWHF2+
>>396
え？パロミノから採用だよ。athlonXPからだ。
400:Socket774
09/03/25 23:29:58 vqX78RQ4
Palominoからだから
401:Socket774
09/03/25 23:59:19 kFfWHF2+
からだからか。けどk6-2の3Dnowから2年以内だからだいぶでもないんじゃね？
402:Socket774
09/03/26 00:58:51 7J63mPQP
K6-2+やK6-3+は3D Now! Professiona
403:Socket774
09/03/26 06:26:06 +hVWANMm
lは付かないのかよw
404:Socket774
09/03/26 08:10:23 Ct8cP4Od
ﾊﾟﾛはMP1.2Ghzからだろ
405:Socket774
09/03/26 21:24:11 rXY+e04M
>>404
MPは単にSMP対応版 AthlonXPだろ。基本仕様は同じだ。
406:Socket774
09/03/27 00:18:43 wnVoaJYa
>>405
時系列の事を言いたいんでしょ
パロミノはモバイルの4とMPが先行だったんだよね
俺も雷鳥1GからMP1.2Gに変更した
XP登場はそのしばらく後だった
そういえば当時モデルナンバー導入は不評だったよねw
407:Socket774
09/03/27 00:48:49 II6DVCKG
まぁしかししょうがない。
当時はパソコン知らない人ですら「クロック数が大きければ性能が良い」と信じて疑わなかったからな。
P4見たいに見掛け倒しと比べられちゃたまんないし。
408:Socket774
09/03/27 15:26:24 0NWrx2u4
別に間違っちゃいないだろ。
409:Socket774
09/03/27 23:28:00 4QQ8zNbj
>>408は>>407へのレスなのか、それとも>>406へのレスなのか
410:Socket774
09/03/28 07:42:53 0ZYrVOI2
>>407です
411:Socket774
09/03/28 08:23:34 rzmr0Ilw
同じアーキテクチャで を付け加えると間違いじゃ無いな。
412:Socket774
09/03/29 00:16:24 Zv34Xrbn
>>411
そう。今ではその通り。でも当時はそう考えない人が多かった。
そう考えるようになったのは、ぶっちゃけC2Dが普及してから。
Intelが突然路線変更したら、世間の論調も回れ右したｗ
413:Socket774
09/03/29 07:12:37 IfmOfIgA
別に回れ右してないだろw
414:Socket774
09/03/29 14:22:52 3YgHX+cv
今は一般人ほどクロックを気にしなくなったような気がする
大体CPUの名前にクロックが入ってないし。
いまクロックに左右されるのって
ゲームとかエンコとかマニア向け用途だけでしょ
415:Socket774
09/03/29 14:34:40 GIkrzOWB
それは昔からだ。
416:Socket774
09/03/29 20:24:49 q2xwhBTX
一般人がクロックを気にした時代があったかね
417:Socket774
09/03/29 20:36:11 Wg7QKHei
一般人の定義とは何かね
418:Socket774
09/03/29 20:51:22 veiFaO7H
むしろCPUの種類やメーカ・クロックを気にしている時点で一般人でないといえる
XPが出て3年目くらいまでは、電話で「windowsは何？」と訊いても、答えられない人も
3人に一人はいた（PCサポートやった経験上）
AMDの存在を意識している・・・一般人ではない
セレロンとP4のような、種類によってグレードの差があることを意識している
数字が大きければ早いんじゃね？くらいの意識はある・・・プチ一般人
パソコンにはインテルが入ってるくらいの意識しかない・・・一般人
以上俺定義
419:Socket774
09/03/29 22:56:49 4rAmqdC/
普通の人の感覚だと高性能のイメージは今はintelのセントリーノ
ちょっと前だとペンティアム
また性能を聞くとだいだいHDDの容量を答えるw
あとよくわからないけどVAIOとかMacとかブランド名を答えるw
AMDなんて誰も知らないからそこに自作の意味と楽しさがある
420:Socket774
09/03/29 23:05:27 v9YK7pqi
一般人は中身よりも、ガワのブランドにこだわる
富士通の一番高い奴、とかそういう感じ
421:Socket774
09/03/29 23:45:17 bDDTZhUz
一般人はとりあえずよさげな高いのかお買い得な安いのか見た目が気に入ったのか
422:Socket774
09/03/30 12:14:42 +UljS/3H
スレタイに騙され来たら懐かしｽﾚなのね
昔K75-600Mから雷鳥700に載せ替えた時、普通に使えてたsuperbypassが
もの凄い不安定になったんだよねぇ､M/BはK7proで
こないだ9950BEから940BEに換装したときのACCが不安定でまんまいっしょw
いつまでたってもAMDって奴はと笑ってしまったw
423:Socket774
09/03/30 14:17:49 3GyJZ9td
>>422
ACC（Advanced Clock Calibration）は自動でオーバークロックしてくれるというシステムなので
いわば、Core i7のTurbo Boost Technology（システムの動作は全く異なるが）をチップセットに実装したようなもの
安定動作を機体するほうがおかしい、いや安定して動けば嬉しいのは分かるけど
OCなんかは微妙なさじ加減が必要となってくるので、手動で試行錯誤したほうが安定するのは当然
424:Socket774
09/03/30 17:42:51 +UljS/3H
>>423
ACCっていつから自動でOCしてくれるようになったの?
425:Socket774
09/03/30 21:04:26 e552MpaQ
知らないで言ってるんだと思うよ
426:Socket774
09/03/30 22:54:28 39K8sU+G
無知が煽ろうとして恥ずかしい大失敗をした図だろ。
427:Socket774
09/03/31 02:38:26 bzOcL/vO
トランザムって叫けばないと、自動でOCしてくれないよ。
428:Socket774
09/03/31 14:39:01 rhEquv0W
424だけどしょうがないね、春だし
今見返したらこちらもちょっと意地悪な書き方だったね、失礼
一応ACCは省電力にも微小だが効果あるらしいんだよね
基本的にOCは組んだ直後にベンチで遊んで終わり
通常はOC無しで減圧したり省電力設定で使ってます
429:Socket774
09/03/31 16:47:02 SG+F3vVv
づろん
430:Socket774
09/03/31 20:31:57 c/uaW0f0
>>364
その前10年は900MHZしか上がってないのに
この10年は2GHzも上がってるじゃないか
431:Socket774
09/03/31 21:31:09 DCRr0lBi
>>430
しかあがってない？ 何を言っているんだ？
その前の10年は、8bit→16bit→32bit CPUと飛躍的にパワーアップしています。
そして、今につながるCPU。1985年に登場したi386DXなんて最高33MHzしかなかったから、
そのわずか6年後には1GHz。クロックだけみれば33倍にも跳ね上がっている。
で、1GHzが出てから、10年近くたっているのに、現状は3倍程度しかアップしていない。
Intelドリーム。ネトバ系で20GHzがかなったらよかったのに…ってちょっとだけ思う。
432:Socket774
09/03/31 21:32:52 DCRr0lBi
違うｗ 15年後だｗ 6年後って何だよｗ
433:Socket774
09/03/31 21:36:04 DCRr0lBi
なんか文章がおかしい！
i386で最高クロックが33MHz。1990年代に登場したi486も
登場時は40MHz程度なので、倍率にして25倍には跳ね上がってる。
結局ｘ86系のCPUはクロック的にみればこの数年は全然上がってない。
そういう結論にしたかったのに！ 何かおかしい！
434:Socket774
09/03/31 22:37:47 87BQMEox
お前何言ってんだよ
435:Socket774
09/03/31 22:41:59 XTIdxUG8
もちつけｗ
436:Socket774
09/03/31 23:48:00 bGoE0yCo
その代わり、1個のCPUに4個入ってるんだからお得だろ
437:Socket774
09/04/01 02:28:30 l5WDY1gg
>>371
EV6つかってたのは最初の頃のAthlonだろ
438:Socket774
09/04/01 09:00:05 fOIL9jcz
一般人のパソコンの性能の指標は、CPUソケットのピン数だろ。
世代毎に増えてってるから全く間違いじゃないんだが。
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
439:Socket774
09/04/01 14:07:06 2O0xrXoM
>>431
1985年に発表された 80386は16MHz。
1990年 i486 25MHz/33MHz発表。 1995年に i486DX4で100MHz到達。
1993年 Pentium 60MHz/66MHz。1997年 MMX Pentium 166/200MHz発表、同年中266MHz。
1995年 PentiumProが 150/180/200MHz。
1997年 PeentiumIIが最高300MHz。1999年に450MHz到達。
1999年 PentiumIIIが最高500MHz。同年中800MHz、2000年に1.13GHz。
2003年 PentiumM 1.6GHz。 2005年にDothanで2.26Ghz到達。
2006年 Core Duo 2.0GHz。同年Xeon 51xxにて 3.0GHz到達。デュアルコア化。
2006年 Core 2 Duo 2.93GHz。同年 Core 2 Quad 2.66GHz。クアッドコア化。
2008年 Core i7 3.2GHz。2009年現在 3.2GHzが最上位。
1985→1990 2倍
1990→1995 6倍
1995→2000 5.6倍
2000→2006 2.6倍xコア2倍（筋肉マン方式で 5.2倍)
2006→2008 1.1倍xコア2倍（2年で 2.2倍、5年換算(笑)で7.2倍)
実は言うほど鈍ってはいない。
440:Socket774
09/04/01 18:20:35 QG4/6G0j
何か大事なものが抜け落ちているような気がするんだが……
おや、誰か来たようだ。
441:Socket774
09/04/01 18:25:33 2O0xrXoM
行間を伏せたままでいられなかった>>440のその後を知るものはいない
442:Socket774
09/04/01 18:29:54 LU6b4fa7
混乱している>>431にレスすべきではなくて、
>>439は>>430を読むべきじゃないかなぁ。
10年で900MHzしかあがってないって所に突っ込むべきかと。
443:Socket774
09/04/01 19:58:16 2O0xrXoM
>>442
> 10年で900MHzしかあがってないって所に突っ込むべきかと。
そこは数字をつかった言葉遊び以外に読み取れないし、突っ込んだら負けだろ？
444:Socket774
09/04/01 21:04:40 GdIdbRl/
>>439
なんかモヤモヤするんだけど、なんでだろ
445:Socket774
09/04/01 21:49:45 a4aoZGZ5
でもやっぱり、クロックが上がらないのは寂しい。
20GHzとは言わないが、4GHz程度にはなって欲しかった。
>>444
たぶん>>443と同じ。突っ込んだら負け。
446:Socket774
09/04/02 00:37:15 Z+z69Ct9
>>439
MMXは300MHzまで到達したぞ（ノート用）
PIIIは、2002年に鱈で1.4GHzまで到達したじゃないか！
すまん、我慢できないから突っ込んじゃった
447:Socket774
09/04/02 01:47:53 wBm31iWh
MMXってSuper7な板に挿したらFSB100*250で動いた
448:Socket774
09/04/02 02:34:44 AAspk9md
25GHzで動作か・・・圧倒的じゃないか
449:Socket774
09/04/02 13:05:36 uS83Jo+1
ちょっと押入れからMMX引っ張り出してくる
450:Socket774
09/04/02 16:15:50 dSIJPe+Q
>>412-413
論調ってか、提灯記事が一斉に回れ右したよね。
それで、半可通が引っ張られて、知り合いのパンピーにそういうアドバイスをする、
って流れだね。
451:Socket774
09/04/02 16:20:47 dSIJPe+Q
>>416
買ったあとは気にしないが、買うときはかなりきにするぞ。
だからこそ、P4やセロリンの詐欺商法が成り立っていた訳だ。
まあ、セロリンの詐欺商法は上手く行き過ぎて、
intel自身が「セレロンじゃなくてペンティアム買え、セレロン買う奴は馬鹿」
とまで言外にだけど言い出す始末だったがな(失笑)
452:Socket774
09/04/02 17:40:31 uKKCYwVy
>451
つい最近も「ATOM買う奴は馬鹿」みたいなこと言ってたぞ。
まさしくその通りだとは思うけど、口に出すのはどうかと思うが。
453:Socket774
09/04/02 21:23:43 sTy4PHxx
Intelのネトバ系時代に、他地域では急転直下の状態にあったシェア。
そんな中でも日本でのIntelシェアは信じられないほど高かった。
しかし、売れているのはCeleronばかり。ここで怒った幹部が一言。
「日本ではCeleronばかり売れている。日本法人は…」と苦言を呈した。
…って話もあるな。
日本人なんて製品なんてよく観ないで、ブランドだけで買っている上に、
ちゃんと調べて買ったらネトバ系なんてかわないだろ。って突っ込みが多かったな。
454:Socket774
09/04/02 21:34:13 7Iof3OHY
と言っても
碌にパソコンを使えてない人ばかりなのは事実だと思う
データベースとプログラムが出来ないならパソコン使ってる意味あんまり無いと思うけど
そこまで出来る人少ないし
455:Socket774
09/04/02 22:35:54 A87o6OSG
”パソコン使える人”で
＞データベースとプログラムが出来ないならパソコン使ってる意味あんまり無いと思うけど
なんて書いてる時点で程度が知れるな
456:Socket774
09/04/02 23:15:20 9y6wN0s+
>>455
そこは釣り餌。
457:Socket774
09/04/02 23:19:34 jm61kl2+
>>443
言葉遊びではなくて、ｸﾛｯｸを考える時に、何倍と考えること自体が不自然なの。
ｸﾛｯｸ周波数をCPUの絶対的性能指標と考えることができないことはわかるでしょ。
そこで、ｸﾛｯｸ周波数の上げ幅を技術的な側面から考えると、
何倍にするかではなくて、何Hzあげることができるかってのが問題になる。
だから技術的に評価してやるには、何Hz上がったかってことを見てやらないと技術者がかわいそう。
てことで、PCもｸﾛｯｸ周波数で語るのはどうかなと。
>454
データベースならみんな使ってるぞ。正月に年賀状ソフトつかってるだろ。
それよりは少ないがVBﾏｸﾛ組んでる人も結構いるぞ。
458:Socket774
09/04/03 00:24:22 PzR0Ls0Z
その程度の用途ならセロリンで十分だよな。
459:Socket774
09/04/03 04:54:57 tXb0ukrU
ファイルを保存してるんだから、みんなデータベース使ってるんだよ。
460:Socket774
09/04/03 20:23:55 Q3JKUdkQ
動画が重くなった以外は2000年頃と大して使い方が変わってない俺。
461:Socket774
09/04/03 21:55:47 8YT+PEgi
だいたい皆そうなんじゃね
462:Socket774
09/04/04 02:00:28 KDyDGB6c
うちはノート含めて1GHz前後のマシンは現役に踏みとどまってるな
この辺のマシンでも十分使えるし
---------ﾁﾗｳﾗﾒﾓ-----------
Pen!!! 800MHz ファイルサーバ＆居間FLV鑑賞用
A110 800MHz 俺ノート1
Crusoe TM5600 転がってる
Pen!!!M 1GHz 嫁ノート
PenM 1.2GHz 俺ノート2
鱈セレ 1.2GHz 嫁PC
463:Socket774
09/04/05 00:05:34 W+y8T9fP
親父がパソコン買ったときに「今後のは2Ghzだぞ!!」ってネトバセレロンのパソコンを自慢してきたのを思い出した。
464:Socket774
09/04/05 00:08:38 3JWqxK/o
インテルも罪なことしたもんだね
465:Socket774
09/04/05 08:23:11 ElX7Oglp
一般用途にはそれで十分て事だろ
Atomノートも喜んで買ってるぐらいだから。
466:Socket774
09/04/09 16:19:50 oKSBXKLh
まあファンヒータつきのPC買ったと思えば...
467:Socket774
09/04/10 00:04:43 NoO5pl8f
AMDのシェアが7割になったとかだったら好きではなかった
468:Socket774
09/04/10 00:20:43 ECS6M0O9
amdはシェア三割はあってもいい気がするんだけどな。
469:Socket774
09/04/10 04:40:25 rvMeT9HR
俺んちに限れば、AMDはシェア6割
470:Socket774
09/04/10 06:58:38 TJdb6KPo
知り合いの会社に限ればWindowsに関してはサーバーも含めて10割
全体だと3割。残りはPowerPCのマック。
471:Socket774
09/04/10 15:17:31 //KfEdZN
家は、100% AMD
デスクトップ ノート全て
472:Socket774
09/04/10 22:23:42 vTxnMnpf
うちは8割AMD、残りはVIA。
473:Socket774
09/04/11 00:08:28 +vdi2T3z
うちは3割AMD 4割INTEL 2割VIA 1割アップル？(PowerPCの玄箱 )
474:Socket774
09/04/11 01:03:40 VE9cAQlq
モトローラだろ
475:Socket774
09/04/13 00:24:37 vhwvkDRn
AMD10
トランスメタ１
インテル１
PPC2
あとCPUだけならwinchipがある。
476:NetBSDでMI
09/04/13 04:09:41 0mq/oSBX
intel: 3
AMD: 4
SPARC: 3
MIPS: 5
ARM: 2
68k: 1
自分ちのマシンをざっと数えてみた。26/32/64bitは特に区別せず。
477:Socket774
09/04/13 06:59:14 HdSvf6Cv
エアコンや炊飯器も数えたんだろうな。
478:Socket774
09/04/13 22:25:34 1hXFMS1O
URLﾘﾝｸ(blog.amd.jp)
ここにもスロットAが・・・
479:Socket774
09/04/13 22:25:54 0CcqoTxS
無線ｵﾀから言わせれば、最後の敵はｳｫｼｭﾚｯﾄだったりする。
ﾉｲｽﾞ対策の面でね。
で、とりあえず流れに沿って列挙すると、
Z80A*1(X1turbo 無改造)
Z80B*1(MZ2500*1)
Z80H*1(X1turbo 改造版)
MC68000(X68000 無印)
MC68000(X68030)
Phenom2 X4 940
以上、現役稼動中又は動作可能状態。
480:Socket774
09/04/13 22:58:51 +1adGege
Z80A
Celeron 1AGHz,1.4GHz
AthlonXP 2500+,3200+
Sempron(754) 2800+,3100+
Athlon64 3500+
Athlon64(939) 4200+,4600+
Athlon64(AM2) 5600+(Windsor)
481:Socket774
09/04/14 12:21:38 7r9S/I6e
この頃買ったフルタワーの鉄板PCケース、まだ重宝して使ってる…
空間に余裕があってエアフローも遮音もいいんだよな。
482:Socket774
09/04/15 00:02:19 uSSyFINV
セカンドPC用にAthlon64x2の中古を買ったら35Wモデルだった。
びっくりした。
感動して俺の中の「ＡＭＤやりやがった」感がすごい。
483:Socket774
09/04/15 00:02:54 VHASfKJQ
>>478
なるほど、ふかしは昔からやってたのね。確かにクレバー。（ｗ
いい意味でね。
484:Socket774
09/04/15 02:20:32 vmoNxZTo
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
こっちが先じゃね？
485:Socket774
09/04/15 02:25:38 Stc3BZIK
それってチップセットはAMDのでしょ
486:Socket774
09/04/17 02:16:50 vMJG8T8Z
VT社懐カシス。
>>485
DEC。DECがCompaq->HPと買収されて逃げ出した
人がAMDに移って、Athlon開発した。
そういう意味ではAMDの先祖かも。
487:Socket774
09/04/17 08:18:29 MrsM5HZT
>>486
いや、その説明おかしいしｗ
DECがCompaqに買収されて人材流出劇が始まる前に
ＡＭＤはEV６ライセンス取得してるんだが。
Athlonの登場の遥か後にCompaqがHPに買収されたんじゃなかったか？、
DECのAlpha・StrongARMチームの面々は確かに一部、AMDに流れてるが
AMDだけじゃなくINTELにもSUNにも流れてるからね。むしろ人員的にはAMD以外のほうが多いくらい。
つまり
K7アーキは>>486の言うようにDECのAlphaアーキが源流だけど
決して>>486が言うようなスピンアウト人材が作り上げたものじゃないってこと。
488:Socket774
09/04/17 08:55:08 O2s3f5X2
Alphaか・・・何もかも、皆、懐かしい・・・
489:Socket774
09/04/17 14:39:06 6xDJJFQ4
ちなみにAlphaを作り上げたカトラーが
MSに移ってWindowsNT作った人な
490:Socket774
09/04/17 16:02:45 afWp4qIk
なんかよく解ってない奴がいるなw
491:Socket774
09/04/17 18:46:58 J/sqPdY/
>>489
この釣り針は触れてもいいのか？
492:Socket774
09/04/17 20:03:18 IE7ro9iA
稼動中のCPU 5/6がAMDじゃ。
4850e
4850e
4850e
4800+
LE1600
Pen M
493:Socket774
09/04/17 21:08:57 y/csOLsZ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
カトラーはDECを去り、1988年10月にマイクロソフトへ入社し、新OSの開発リーダーとなった（後に方針変更され、チームはそのままWindows NTを開発することになる）。
その後、彼はDECの（プリズムの設計をベースにしている）64ビットのAlphaマシンにWindows NTとWindows 2000を移植した。Alpha版Windowsが崩壊すると、
カトラーはAMDのAMD64（x64としても知られる）にWindowsを移植するべく尽力した。彼はWindows XP Professional x64 Edition、Windows Server 2003 x64 Editions、
Windows Vista （初期リリースからx64をサポート）に関与した。2006年8月にマイクロソフトのオンラインサービスであるWindows Liveの部門に異動した。
この時点でのカトラーの肩書きはシニア・テクニカル・フェローである。
494:Socket774
09/04/17 21:10:04 y/csOLsZ
490 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 16:02:45 ID:afWp4qIk
なんかよく解ってない奴がいるなw
491 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 18:46:58 ID:J/sqPdY/
>>489
この釣り針は触れてもいいのか？
495:Socket774
09/04/17 21:12:08 y/csOLsZ
あほ丸出しwww
496:Socket774
09/04/17 21:37:23 afWp4qIk
やっぱわかってないよお前w
>>ちなみにAlphaを作り上げたカトラーが
突っ込まれてるのはこっちだろw
497:Socket774
09/04/17 21:42:09 Q/latF9o
AlphaはCPUでハードウェア、NTはOSでソフトウェア。
もともとDECでVMＳ（ミニコンとかで使われていたOS）を
やっていた方ですよね。
498:Socket774
09/04/17 22:26:26 rLyGDwLF
VMSか、懐かしいOSだな
当時のコマンドライン OSとして非常に優秀な物だった
如何せん値段高杉だったよね
まあ20インチCRTが50万の頃だったし
499:Socket774
09/04/18 01:28:53 Gj2dIFng
VAX-11がオープンアーキで互換機が沢山出て、自作市場が
出たりしないかな。
500:Socket774
09/04/19 02:48:47 AUs06xK3
ID:y/csOLsZ やっちまったなーｗ
501:Socket774
09/04/19 03:52:10 +KOvBxGv
まぁ最初に自分でウィキの転載までして落とし穴掘って、
誰にも言われた訳でもなく自分から飛び込んだんだから笑えるよコレはｗ
たぶん知ってる単語やら並べ立てて知ったように語る姿勢から察する
ID:y/csOLsZ
ID:vMJG8T8Z
は同一人物と俺は予想した。
502:Socket774
09/04/19 08:47:44 h9kPum4a
なんか香ばしいのがいるな。wikipediaなんかを情報ソースとしてあげるだけでも十分香ばしいのに。
503:Socket774
09/04/19 22:53:19 IlArRjJm
Macintosh LCだからモトローラだな
あとintelが3台
自作でAMDが1台
次はAtomを買いそうなのがｶﾅｼｽ
504:Socket774
09/04/20 07:09:56 lga1jCbj
Atomはデスクトップで組む理由がいまいち見つからないんだが・・・
505:Socket774
09/04/20 14:09:49 /bV85BVJ
鯖にでもするんじゃないの
506:Socket774
09/04/20 14:53:59 lga1jCbj
atomじゃ鯖にしてもメリットないじゃん
ﾏﾏﾝが電気大喰らいだしｼﾝｸﾞﾙｺｱAthlonで組んだほうがまだマシ
507:Socket774
09/04/20 15:21:54 /bV85BVJ
IONマザーはなかなかいいんじゃないか
508:Socket774
09/04/20 20:36:46 p1lCfIcf
Windows NTの由来はDECのVMSってネタがあったな。HALみたいに。
509:Socket774
09/04/20 20:53:28 yXZYSHj+
>>506
ファンレス稼動させるんじゃね？
510:Socket774
09/04/20 21:09:02 l4ABv7Uy
カトラーがDEC出身で無いとか吹聴してる電波はこのスレ？
511:Socket774
09/04/20 21:13:08 l4ABv7Uy
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1975年4月、PDP-11用に32ビットの仮想アドレス拡張を設計するために、DECはコードネームStarというハードウェアのプロジェクトを開始した。
それに伴って、Starファミリのプロセッサ用にRSX-11Mを基にした全く新しいオペレーティングシステムを開発すべく、コードネームStarletという
デヴィッド・カトラー率いるソフトウェアのプロジェクトも1975年7月に開始された。これら2つのプロジェクトは当初から緊密に統合されていた。
Star・Starletの両プロジェクトは、VAX-11/780コンピュータとVAX-11/VMSオペレーティング・システムとして結実した。
VMSのDEC Alphaへの移植は、32ビットと64ビットの各アーキテクチャ向けに別々のコードの作成を必要とした。
1992年にはAlpha AXPシステム用の最初のバージョンのOpenVMSがリリースされ、OpenVMS AXP V1.0と名づけられた。
512:Socket774
09/04/20 21:25:20 7WNmpK3E
>>510-511
話を理解していないことだけはわかった。
513:Socket774
09/04/20 21:47:27 7lepLae0
Atomはノートとしてだよ 板違いｽﾏｿ
メール用にセカンドマシンとして昔のデスクトップ置いてあるけど
引越しとか考えたらPentiumIIのミドルタワーそろそろ処分したくなってきた
>>504
はげどう
514:Socket774
09/04/20 22:16:11 1SUjpME8
ID:l4ABv7Uy やっちまったなーｗ
515:Socket774
09/04/20 22:22:50 imuZRNNK
ID:l4ABv7Uyよとりあえず「戦うプログラマー」百回読んで出直して来い
516:Socket774
09/04/21 02:10:33 lhaWyn1Y
wikipediaは笑うところであって他人への反証に使うような場所じゃないんよ
517:Socket774
09/04/21 03:26:15 VlJUWx6k
カトラーはDECのプログラム屋であってDECの石設計屋じゃない
って話しがまったく理解できてないのがすげぇな
VMS→ソフトウェア
Alpha→ハードウェア
カトラは何を作ってた人？
このスレの話題はK7アーキテクチャに関与してるAlpha(EVﾊﾞｽ)だろ？
ここまで噛み砕いて説明してもたぶん理解できないんだろうなｗ
これが釣なら大量乙といいたいところだ
518:Socket774
09/04/21 10:21:40 wy9luxSE
ソフトウェアとハードウェアの区別がついていないのかもしれん。
ノイマン型と非ノイマン型コンピュータの説明から始めなきゃならんのかw
519:Socket774
09/04/21 13:12:16 8R/yxd6V
>>517
え！？ このスレの話題って…ネタスレじゃないの！？
520:Socket774
09/04/21 16:46:40 VlJUWx6k
ネタスレだが釣堀ではないｗ
前半は良スレ展開だったから尚更だ
521:Socket774
09/04/21 17:41:13 j/ykAXpk
ｽﾚﾘﾝｸ(i4004板)l50
カトラーが開発に参加したCPUだしな。
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
Athlon EV6バス→そのもの
メモリ・SMPコントローラ内蔵→EV7の流用
3rdキャッシュ→Alphaの真似
HT、マルチコア→DEC特許
AMD64→ダーク・メイヤー (Alpha開発者)
NTカーネル→カトラー様(Alpha開発者)
522:Socket774
09/04/21 18:09:18 VlJUWx6k
釣なら余所でやれ情報薄弱者
523:Socket774
09/04/21 19:18:35 1+r0gwzj
カトラーが関与してたのはAlpha以前の PRISMであって Alphaには関与してないからな。
PRISMの成果がAlphaに応用されたからカトラーは関与している！とか強弁するなら、
Intel Core i7 なんて嶋正利が作り上げたことになるぜｗ なんせ家紋入りだしな！
524:Socket774
09/04/21 19:43:30 ZsrkQJm6
AlphaはカトラーがMicrosoftに移ってから開発されたCPU
だからまったく関係ありません
525:Socket774
09/04/25 19:18:18 uAnFeT40
>>517-518
確かにカトラーはプログラマだが、プログラマサイドからの
要望を反映させるためにCPU設計に口出ししてたのは事実。
526:Socket774
09/04/25 19:22:03 vkEioMuw
だからそれはAlpha以前の PRISMだべ
527:Socket774
09/04/25 19:50:52 ykgQ7wXj
とりあえず、
カトラー
Alpha
をNGワード入りさせたらかなりスッキリ
528:Socket774
09/04/26 00:45:03 SnG3JZj6
知識を持つものが居るとわかっても、
そのまま「教えてください」では、出る情報も出てこない。
そんなときは、わざと間違った情報をさも正しいかのように書き込み、
スレの不愉快レベルを上昇させ、正しい情報をツッコミとして書き込ませる
これが最近の2chのトレンド
529:Socket774
09/04/26 01:15:46 a7O1UKCI
わざと間違った情報を書くのは正しい情報を知っていないと（ｒｙ
530:Socket774
09/04/26 05:53:32 hJvR1nof
口出しなんて猿でも出来る。
伝書鳩営業でも出来る。
#出来ない方が助かるけどw
ハードウェア設計には、全く関係無い話。