08/12/02 18:18:10 jG1tI+iz
[関連サイト・UPLoader]
コンデンサ液漏れ関連用あぷろだ
URLﾘﾝｸ(sophia.s63.xrea.com)
電解コンデンサの大量死 テンプレサイト
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
コンデンサメーカー 一覧サイト
URLﾘﾝｸ(capacitor.web.fc2.com)
こうなる前に交換しましょう
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp) （>>1AAの元）
URLﾘﾝｸ(sophia.s63.xrea.com)
_,∠⌒ヽ、
l|::| ￣ ｀l
||]| `・ω･´|
|l::| ,.､ |
||]| <ＹEC>| i
i! |l;;| `'´ j !l
i | ! );;）二 ﾆ( !
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!| | i ミ三彡 i |! !
i |! ﾐ三彡 l| ｌ|!| |i
l l| i! ,ﾐ三彡 |! i| ! !
i! に,二,二l ! j
∥∥
` ∥>>1
3:Socket774
08/12/02 18:18:43 jG1tI+iz
■低ESR電解コンデンサ
共立
URLﾘﾝｸ(eleshop.kyohritsu.com)
三栄
URLﾘﾝｸ(www.san-ei-denpa.com)
千石
URLﾘﾝｸ(www.sengoku.co.jp)
マルツ
URLﾘﾝｸ(www.marutsu.co.jp)
若松
URLﾘﾝｸ(www.wakamatsu-net.com)
サトー電気
URLﾘﾝｸ(www2.cyberoz.net)
ish_mm
URLﾘﾝｸ(www.pken.net)
suzudes
URLﾘﾝｸ(www.bbweb-arena.com)
三洋：OS-CON直販
URLﾘﾝｸ(www.sanyo.co.jp)
アールエスコンポーネンツ
URLﾘﾝｸ(www.rswww.co.jp)
■テスタ、その他
秋月
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
4:[コンデンサ交換スレ 推奨用具] .
08/12/02 18:19:27 jG1tI+iz
＊ハンダゴテ
コンデンサ交換用コテは、価格と入手性を考慮し下記を推奨
更にコテ先を、尖っていないタイプに変更もお勧めです。
goot
TQ77 15W-90W可変タイプ
TQ95
推奨コテ先 TQ-77RT-BC
HAKKO
PRESTO NO.984-01 20W-130W可変タイプ
PRESTO NO.985-01
推奨コテ先 980-T-BC
注:ニクロム線使用タイプのコテは、使用経過により漏電で半導体を破壊する
恐れが有るので推奨しません。
＊ハンダ吸収線、ハンダ吸収器
ハンダ除去はハンダ吸収線やハンダ吸収器の
どちらかを、場所や状態により使い分けます。
ハンダ吸収線は、2.5mm幅位が標準的です。
＊各種糸ハンダ
多層基板には、共晶ハンダ その他は低温ハンダ等
用途により適切なハンダを選びましょう。
5:[コンデンサ交換スレ 推奨用具 2] .
08/12/02 18:20:21 jG1tI+iz
必須ではありませんが、下記も有ると便利です。
----------- ----------- -----------
＊無洗浄タイプの液状フラックス
＊フラックス洗浄剤（下記で代用可）
イソプロピルアルコール（IPA）使用のガソリンエンジン用水抜き剤、
無水アルコール、エタノール等、純度の高いアルコール類が使えます。
メチルアルコールを含む物等、毒性の有る物は使用時注意
又、吸湿する為長期保存に向きません。
注:シンナー、ベンジン、ジッポオイル等の溶剤は、樹脂を侵し易いので推奨しません。
----------- ----------- -----------
フラックス洗浄液は早く綺麗にフラックスが落とす事が出来て
シリコングリスやコアの洗浄にも使えますが、割高なので自分で創るのもいいでしょう。
配合比率と作り方です。
準備：
高杉製薬の燃料用アルコール500ml*2本用意 (大体600円)
どっかのキシレン多めに500ml (大体300円)
どっかのトルエンも多めに500ml (大体300円)
アルコールを入れてる容器と同じ材質の容器、もしくは密閉ビンを用意。
1.アルコールを先に650ml入れる
2.キシレンをその中に、静かに流し込む。量は、250ml程度(10mlぐらいは前後しても良い) (音や泡は立てないように静かに)
3.静かに1分ぐらいゆっくり混ぜる。発熱したら、収まるまで(基本的に数秒で収まる)
4.最後に100mlほどのトルエンも同様に、静かに流し込んで混ぜる。
1000mlのフラックス洗浄液が完成。
----------- ----------- -----------
6:[既製品のPCの自前修理についてのテンプレ] .
08/12/02 18:20:54 jG1tI+iz
本来このスレッドは自作PC板に従属するスレッドです。
しかし自作そのものをどう解釈するかは個人の判断でしょう。
既製品（以下メーカー品）PCは内部をメーカー以外で修理や改造を行うと保証対象外になります。
このスレなどを参考にしてユーザー自身がコンデンサの交換作業を行うと、その製品は当然ながら保証対象外になります。
保証期間以内の故障に関してはメーカー修理を依頼するのが懸命でしょう。
ただし、それでも自前で修理したい方は、そのメーカーPCは自作品と同等と解釈し、
以後のメーカー修理は一切受け付けてもらえない（出したら修理･改造が発覚）、
さらに、オークションなど譲渡時には自前修理品である事を提示する覚悟で行ってください。
なお、ここは自作板なのでメーカー品の内部に詳しい者はこのスレには少ないので
質問をする時には、該当の膨張・破裂・液漏れコンデンサの規格や製造社名などのスペックを十分に読み取ってから質問に添えてください。
またデジカメ (携帯カメラは近影に不向きで不鮮明なものが多いのでマクロモードがない場合は避けてください) で
該当部分を撮影してコンデンサ液漏れ関連用あぷろだにアップして誘導するなど、配慮を必ず行ってください。
･既製PCの自前修理は自作PCを組み立てるよりも難しい
･修理後は保証期間内外問わず、メーカー側が拒否あるいは有償修理となる
･コンデンサやハンダの取扱い、PCの分解組立の知識・経験は絶対に必要（無いと損壊）
･既製PCの内部構造は機種別に特化したものが多いので、「基板の外し方がわかりません」等の質問をしても答えられない。
･無事に分解・交換できても組み立てられなければ壊したも同然
･交換しても直らなかった場合は素直にあきらめる覚悟が必要（転んでも泣かない）
･既製品ユーザーだから、初心者だから、未経験者だから、という甘えは捨てる。
以上を理解した上での質問には、回答があるかもしれません。
7:[過去スレ 1]
08/12/02 18:21:58 jG1tI+iz
DAT落ち 過去ログ保管庫
URLﾘﾝｸ(www.d1.dion.ne.jp)
01 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
02 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
03 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
04 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
05 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
06 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
07 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
08 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
09 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
10 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
11 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板) ← 実質11μF目
12 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板) ← 実質12μF目
13 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
14 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
15 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
16 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
17 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
18 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
19 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
20 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
8:. [過去スレ 2] .
08/12/02 18:23:17 jG1tI+iz
21 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
22 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
23 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
24 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
25 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
26 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
27 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
28 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
29 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
30 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
31 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
32 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
33 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
34 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
35 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
9:. [■おまけ] .
08/12/02 18:24:15 jG1tI+iz
コンデンサ製造会社格付け
読み方― メーカー名（防爆弁形状：本体色;マイナス極指示色）
高
∧ 日ｹﾐ( Ｙ ：茶;白 青;白 黒;白 緑;白) Sanyo( Ｋ ：緑;金) 富士通( Ｋ )
∥ Rubycon( |< ：黒;白) 松下( Ｔ ：黒;白 淡紺;金) nichicon( ＋ ：青;白) 東信
∥
∥ ELNA（ Ψ ：赤茶;金）
∥ TEAPO( ＊ ：濃緑;金)
～～～～～～～～高信頼の壁～～～～～～～～（ここから下、相当設計甘いと吹く）
∥ CapXON
∥
～～～～～～～～高耐久の壁～～～～～～～～（ここから下、負荷のかかる使い方をすると吹く）
∥ OST( ＋/ Ｙ ：茶;黒 紫;茶金)
∥ Jackcon( ＋ ) Fuhjyyu( Ｙ ：紫;黒) その他諸々
～～～～～～～～何かの壁～～～～～～～～（ここから下のコンデンサ、経年劣化糞早く、絶対吹く）
∥ G-Luxon( ＋ ：黒;金 黒;白) Lelon( ＋ ：黄緑;黒)
～～～～～～～～電解コンデンサの壁～～～～～～～～（ここから下、劣化導電帯電性物質）
∥ GSC( ＋/ Ｙ ：黒;金)
∨ YEC( ＋ ：水色;黒)
低
10:. [■おまけ 2] .
08/12/02 18:24:49 jG1tI+iz
----------- ----------- ----------- ----------- -----------
■インピーダンス値でランク付けした低ESRコンデンサ一覧｡
左に行くほど低インピーダンス
ニチコン HZ >HN >HM >> HV >HD >HE >PW >PJ,PM
日ケミ >KZJ>KZG >> KZH>KZE>KY >LXZ>LXY
ルビコン MHZ>MCZ>MBZ >> ZLH>ZL >YXH,YXG
三洋 EXR> >WG >> >WX > >CX >AX
松下 >FJZ >FJ >> FM >FK > >FC
東信 >UTWYZ >> >UTWXZ> >UTWAZ> >UTWRZ
OST >RLX >> >RLP>RLK,RLS
LUXON >> LW >LY,LU
Lelon >RXZ >> RXH>RXA
GSC >> LE > >RE
中央の ＞＞ が､CPU脇の最もシビアなところに使えるかどうかのボーダーライン｡
中央から右に3つ目までが､電源部などの2番目にシビアなところに使える､GSCのREと同等なレベル｡
11:. ～～～～～～～～～テンプレ～～～～～～～～～～～ .
08/12/02 18:26:51 jG1tI+iz
終。
12:Socket774
08/12/02 18:27:52 jG1tI+iz
電源のコンデンサに関して入手しやすい店など。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
[電源2次、他]
RSオンライン (KYシリーズに関して品揃え豊富) 個数は主に5個～から。1本当たり150円～40円くらい 送料無料ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ期間も･･･
URLﾘﾝｸ(jp.rs-online.com)
URLﾘﾝｸ(jp.rs-online.com)
ニッケミ KYｼﾘｰｽﾞ 耐圧、容量ともに豊富
備考：時折必要なことがあるKYシリーズの高容量6800uFまで在庫あり。導電性高分子PSも有、LXZ・LXY少量、KZE・KZH無し
------------------------------------------------------
サトー電気 電子部品専門 (KZEのみ) 個数は主に1個～から。1本当たり80円～180円くらい 同種10個買うとお得。
URLﾘﾝｸ(www2.cyberoz.net)
URLﾘﾝｸ(www2.cyberoz.net)
ニッケミ KZEｼﾘｰｽﾞ 耐圧6.3Vと16Vのみ、容量は470～3,300uF
-----------------------------------------------------
若松通商ｅマート (LXZのみ) 個数は1個～ 種類少なめ
URLﾘﾝｸ(www.wakamatsu-net.com)
URLﾘﾝｸ(www.wakamatsu-net.com)
ニッケミ LXZｼﾘｰｽﾞ 耐圧、容量、種類少 備考：容量を大きくし、値段で妥協してもいいかもしれない 送料安
13:Socket774
08/12/02 18:28:36 jG1tI+iz
-----------------------------------------------------
三栄電波ドットコム (検索システムがあり、使いやすい) 個数は1個～から。1本当たり80～180円くらい 送料は指定すると安い
URLﾘﾝｸ(www.san-ei-denpa.com)
URLﾘﾝｸ(www.san-ei-denpa.com)
ニッケミ KZE・KZHｼﾘｰｽﾞ 耐圧・容量ともに種類多い 47～3,300uFまで
-----------------------------------------------------
マルツパーツ館WebShop (検索システムあり KZEのみ) 個数は1個～から。1本当たり80～180円くらい
URLﾘﾝｸ(www.marutsu.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.marutsu.co.jp)
ニッケミ KY・LXY・LXZ KZEは耐圧50Vと35V 容量 10～1,500uFまで。KYの方が種類多い。
備考：電源2次にはやや耐圧が高めだったりとサイズ干渉的なことを考えると少し使いにくいかもしれない
14:Socket774
08/12/02 18:35:13 kjWHikd/
新スレとテンプレ超お疲れさまです。
15:Socket774
08/12/02 20:48:52 SE4WNdFc
これは>>1乙じゃなくてなんたらかんたら
16:Socket774
08/12/02 22:33:30 IYgJ9pgS
|┃ ∧＿＿＿_へ_
|┃ 〈:::::::::::::::::::::::::::::|
|┃ ∨￣￣￣ﾌ::::/
|┃ ／::／
|┃三 ／::／ |＼
|┃ /:::∠＿＿/:::::|
|┃ 〈:::::::::::::::::::::::::::::|
ｶﾞﾗｯ. |┃ ￣￣|￣￣￣
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼
|┃三 ／ _ノ ::::::::ヽ､ ＼
|┃ ／ <●>::::::<●> ＼ こ、これは>>1乙じゃなくてエナジーボンボンなんだから
|┃ | //// （__人__） //// | 変な勘違いしないでお！
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
17:Socket774
08/12/02 23:15:12 Dc394Ggj
>>1
乙
18:Socket774
08/12/03 01:47:32 6W6Ubk0K
>12-13に千石電商を入れても良いんじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.sengoku.co.jp)
19:Socket774
08/12/03 03:44:55 dsYAXsCP
むとー正浩
むとー正浩
清き一票を
20:Socket774
08/12/03 10:35:50 gFKfd2OP
このスレが立つ度に何時も思う ASUS房でよかったと・・・・・・・
21:Socket774
08/12/03 11:59:13 3wDztkDg
シャープの例の件、また4級(ry
22:Socket774
08/12/03 12:25:15 KRlg9Ag4
>>18
秋月も在庫AAだが、ルビコンMCZを40円あるいは70円で売ってる。
23:Socket774
08/12/03 20:20:52 shnVhB+j
1000ゲット（ｗ
しかし、漏れが1000取った直後に立ったこのスレ
もうグチャグチャ（笑）
24:Socket774
08/12/03 20:54:28 am2j1qQg
>>23
次スレ立ててないのに埋めるな。クズ 1000とりたいなら立ててから取れ
vipperで死ねばいい
死ね ID:shnVhB+j (笑)
25:Socket774
08/12/04 04:37:00 +cnUSeKC
>>18
>>22
バカ松よりは千石や秋月だよなあ
どう考えても。
26:Socket774
08/12/04 10:23:59 DXE3Ekh1
K8NM-FI CPUまわり以外はOST&GLUXONのマザーだが
もうすぐ丸4年を迎える。 4年持った物なら5年持つだろうと
期待して後1年は使うぜ、ちなみに俺にはコン交換技術はない
のだorz
27:Socket774
08/12/04 22:13:45 tWujc3HC
このスレのテンプレ見て勉強して、道具と部品手配してダメ元で５年モノＧＩＧＡのＧＡ-８ＩＰＥ1000pro2の
液漏れコンデンサ交換してみたら直ったヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
28:Socket774
08/12/05 04:55:50 04kiqWgN
>>18>>22
>>12-13のレス、＞電源のコンデンサに関して・・・
を見て味噌？
MCZは電源には不必要までの超低ESR、水系過ぎてダメ、なんて声もあるんじゃ？ｗ 電源にMCZは不向き、そして、元ネタは↓
【膨張】 電解コンデンサの大量死 34μF目 【液漏】
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:473-474番)
だから、
ニッケミを中心としたスイッチング電源のコンデンサ選定 (2008.10.時点)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だよ。ニッケミの方が交換するなら安心できるっしょ？ってな感じ？まあ、その辺は気分じゃねーかな
29:Socket774
08/12/05 06:02:47 f/5djJFt
>>28
なに勝手に流れ作ってるんだ？
バカなの？
30:Socket774
08/12/05 06:14:30 XAa3F6yc
放置しとけ
31:Socket774
08/12/05 06:55:08 6G3WTugK
>>28
ここはATX電源専用スレではない。
というか中心はMBだから水系でいいの。
何か勘違いしてないか？
マジで書いてるなら脳の病。
32:Socket774
08/12/05 11:05:03 d6j4l77V
しかしMBZやKZEのMBは元気してるのにMCZやKZGが軒並み死んでいるのを見ると
なんだかなぁって思う。
33:Socket774
08/12/05 11:08:07 /OR+472y
>>32
KZGはいっぱい見たけどMCZは見たこと無いなあ
死亡写真みせてちょ
34:Socket774
08/12/05 11:17:43 04kiqWgN
>>29>>31
何を勘違いしてるのか分からんけど、テンプレじゃないし電源のコンデンサで纏めてるんだかろ、それはそれでいい。
MBはMBで別にまとめてみれば？
テンプレは、>>11で終わってるんだから
35:Socket774
08/12/05 11:23:21 SmZUp+Pg
>>32
コンデンサ自体が悪いのか、
マザーボードの設計が悪いのか、
どっちなのか両方なのか、わからない。
MCZはESRが低いので、かなりの電流を引き受けてしまう。
MLCCの引き受けるべきものまで、引き受けてしまうと大変だ。
しかも(固体に比べて)容量が大きいので頑張ってしまう。
だから、適切に使うのは難しいと思う。
また、フルスイングすると寿命が極端に短くなる。
たとえば4Aまでリップル電流を流せるといっても、
1/100秒で2A、のこり99/100秒で2A
なんていう配分はマズい。
36:Socket774
08/12/05 11:30:23 4I72Sh/Q
>31勘違いしてるのはお前だと思う。
別にMBが中心と決まってはないでしょ。
>12が電源だって書いてあるから、それは電源のﾘﾝｸの集合だ。MBを混ぜていいものではない
37:Socket774
08/12/05 12:00:13 /OR+472y
>>36
元々このスレはマザーのコンデンサ膨張が始まり
電源は最近ネタが無いから取り上げられてるだけ。
それも膨らんでいない奴ばかり交換しているw
38:Socket774
08/12/05 12:12:29 4I72Sh/Q
仮に話の中心をMBに置いたとしても、電源のコンデンサだからといって非難するのはどうかと思う。
>28を非難したのはお前じゃないけどｗ
電源の話って前置きあるんだから電源のﾘﾝｸで何も問題ない。もし、MBのﾘﾝｸがあれば、それはそれでいい。
そこに標準品のﾘﾝｸをまぜろと言ったって筋違いの話で、文句をつけたくなるのは貼られなかった店の店員ぐらいでしょ
39:Socket774
08/12/05 12:23:55 d6j4l77V
>>33
DELLのInspiron4700だったかな。大学のマシンなんだけど。
今度機会があったらとるけど、なかなかその機会はなさそうだ・・・
40:Socket774
08/12/05 12:24:24 /OR+472y
ま、俺はどうでもええけどw
電源のコンデンサなんて換えないで捨てた方が良いぞ。
マザーは換える価値あるけどな。
41:Socket774
08/12/05 12:24:40 d6j4l77V
自己レス
Inspironってノートじゃねーか、Dimensionだた。
42:Socket774
08/12/05 12:27:15 /OR+472y
>>39
う、リロードし忘れたw
撮る機会があったらよろしくね～膨張写真集めてるんでw
素人に説明するのは写真が一番。
43:Socket774
08/12/05 12:38:57 SmZUp+Pg
>>22は自分だが、ATX電源の話だとわかってなくて書いた。スマン。
ただ一言いわせてほしい
「電源」って略すのはヤメレ。
44:Socket774
08/12/05 14:20:14 eMF7PNJD
先日電源が入らないAirMacExpressっつーAppleの無線LANアダプタをばらしたら
1時側の耐圧400Vのコンデンサが妊娠して、その近くの抵抗らしきパーツが焼損していた
回路図を起こしたわけでも何でもないけど、抵抗らしきパーツが焼損することもあるんだね
45:Socket774
08/12/05 21:12:44 OIWdTSGp
サブマシンのDVD-RWドライブの読み込みが怪しいんで、分解してみたらLeonが発見。
電源コネクタの直近に4本くらいニョキッとたってる。
そしてDVD-RWドライブの製造年は2001年......
交換するべきでしょうか?
でも、メインマシンに戻したら普通に読み込むし、DVD+RWへの4倍速書き込みも
問題なくこなすし。コンデンサは吹いてないけど、以前つかってたマザーでは
Leonのコンデンサは液漏れすることなくいきなりパコーンと破裂したんだよな。
でも低頭のコンデンサってどこにあるんだ(汗
46:Socket774
08/12/05 21:25:59 XAa3F6yc
Leon? Lelon?
47:Socket774
08/12/05 22:03:30 fl+FxuAE
>>45
DVDドライブ側ではなく、そのサブマシンのATX電源側が悪いのかも。
48:Socket774
08/12/05 23:04:10 OIWdTSGp
コンデンサの不良って、2000～2002年ころまでの低ESRコンデンサだけですよね。
実際マザーでも破裂したのとしてないのとあるわけだし。
交換する意味ある...かな?
49:Socket774
08/12/05 23:33:40 Zcu0iKQn
極悪コンじゃなければ換えなくてもいいよ
50:Socket774
08/12/05 23:59:08 OIWdTSGp
ちなみにSONYのDW-Q28Aですw
いま使ってる、ほぼ新品のSONYの15インチCRTは、蓋開けたらJamiconの嵐でしたw
SONYｵｿﾛｼｽ。
51:Socket774
08/12/06 00:20:44 /TyeotO0
それがソニータイマー
52:Socket774
08/12/06 01:58:31 v4i0ZUOb
駄目コン搭載ドライブ調査
URLﾘﾝｸ(dvd-r.jpn.org)
53:Socket774
08/12/06 04:43:46 dB+DiL9J
噴くまで換えないでもいいじゃんw
どうせここで聞いてるレベルだから技術もヘタクソなんだろうし。
何故危険な方向に走る？
54:45
08/12/06 08:01:51 ucnGokCN
まんまDRU-800Aと同じだ。
と思ったらSOHW-1693SのOEMで中身が同じものでしたか。
このサイズの電解コンデンサ手持ちにないのよさ。
[M]とTKとﾛﾘｺﾝとWGのしかないのよさ。
共立に注文すると2週間くらいかかるし。
55:Socket774
08/12/06 08:35:25 BDcr+Kj0
>>52
> 耐熱85℃のものを使ってるっていう辺りもどこか安っぽさを感じます。なんでそんなとこケチるかなぁ
他のところが先に壊れるから。
56:Socket774
08/12/06 10:17:42 sgrCu2cs
>>21
つーか、4級を放置してたメーカってどこなんだろうね。
57:Socket774
08/12/06 10:28:01 BDcr+Kj0
四級塩の問題は、顕在化した後すぐにコンデンサのメーカーが対策したので、
使用禁止にせずに使い続けていたとしても、故障には至らなかったと思うよ。
問題は対策前に製造されたコンデンサと、それを使った製品個体なわけだが、
それをリコールするとなると、全家電メーカーの大半の製品が対象になるので、
隠蔽するしかなかったと思う。
58:Socket774
08/12/06 10:39:00 YRHisMtO
>>53
焼き品質や読み性能が上がるからだろ。
何万もした頃のドライブには、タンタルがふんだんにちりばめてあったりするんだが、
今のドライブは、もう・・・・
59:Socket774
08/12/06 11:19:51 BDcr+Kj0
DVD焼きドライブ、いつのまにか、消耗品になっちゃったね。
1台3万でも安物だった頃のは、消耗品ではなかった。
60:Socket774
08/12/06 17:08:52 v4i0ZUOb
不安定な電源回路に救世主が！
.＿＿
| .〇 .|
|＿＿|
ヽ|・∀・|ノ
|＿＿|
.|│|
.|│|
レギュレーターマン参上!!
61:Socket774
08/12/06 17:36:36 CBhNl4Ys
熱いからこっちくんな
62:Socket774
08/12/06 18:11:10 fZhADyYF
>>60
寒いからもっとこっち来い
63:Socket774
08/12/06 18:11:33 f1fScpER
>>60
100℃超の熱でコンデンサを炒るのですね。
64:Socket774
08/12/06 18:12:09 zC1DiOdJ
2006年に買ったMX３S-T（不良コンデン対策バージョン）のコンデンサーが膨らんできてる。
対策品の意味なし（笑）
せめて4年は持ってくれよ。
65:Socket774
08/12/06 18:15:35 clnT51Ag
日本製コンデンサの低品質には閉口する
66:Socket774
08/12/06 18:19:55 yNnxJIxb
海外製コンデンサの品質には開いた口がふさがらない
67:Socket774
08/12/06 18:22:47 fZhADyYF
自演ケミカル臭がする
68:Socket774
08/12/06 18:24:31 yNnxJIxb
>>67
俺の機知を自演とみなされるのは心外だw
69:Socket774
08/12/06 18:36:46 BDcr+Kj0
>>63
そいや、Socket5や7の頃は、CPUの電源をシリーズレギュレータで作っていたんだよね。
CPUは強制空冷だが、その半分の消費電力のレギュレータは 小さなヒートシンクを背負っただけ。
そりゃ熱くもなる。
古いデザインのマザーボードに新しめのCPUを積んで、
レギュレータの定格を越えて過電流保護が働いたり、
放熱が追い付かなくて加熱保護が働いたりして、
レギュレータがシャットダウンしたこともあった。
今から考えれば、恐ろしいことをしたものだと。
CPUの電源だけカットされたら、
CPUの信号ラインには電源電圧を激しく上まわる電圧が印可されるわけで。
なぜか手もとにPCA-6151が。
CPUの電源がAS2880というレギュレータ
URLﾘﾝｸ(www.100y.com.tw)
Tj=150度こえーよ
70:Socket774
08/12/07 05:36:20 LEXn83fo
>>69
> CPUの電源だけカットされたら、
> CPUの信号ラインには電源電圧を激しく上まわる電圧が印可されるわけで。
kwsk
71:Socket774
08/12/07 09:18:33 XfNw+3jn
>>64
俺のMX３S-Tも対策品だけど2年でCPU近くのが一本膨らんできてる。
OCはなし。
ケースファンは6センチ*2と12センチ*1
予備でバイオスターのAGPNなし370マザーが一枚あるからいいけどさ。
AOPENって2流メーカーだったんだと改めて思うわ。
72:Socket774
08/12/07 10:55:48 BwvXcTBa
>>70
「ラッチアップ」でググろう。
>>71
MX3S-Tの基板写真を見ると・・・これにPentium3のTualatinの1.33GHzとか積んだらヤバそうね。
VRMが一相だもの。
73:Socket774
08/12/07 17:24:25 quC4u3BH
P6で2相なんて鯖機しかないよ。
74:Socket774
08/12/07 17:31:23 quC4u3BH
>>72
69のはラッチアップではないだろう？
Vcoreが止まるとVttかかっている所も0になるよ。
ロジアナで見ればすぐ解る。
あとラッチアップは高電圧は掛からないぞ？大電流が流れるだけで。
75:Socket774
08/12/07 19:28:40 BwvXcTBa
>>73
そいや鯖でもVRM8.4など、一相で実装されてたわ。
その代わり消耗品なので壊れたら交換。
>>74
いや、ラッチアップのつもりで69を書いたのよ。
電源電圧が0Vになれば、それより3～5Vも高い電圧を印可されたら大変だなぁと。
76:Socket774
08/12/07 22:55:11 aQMFoPQJ
P4でもC2Dでも
Vttが立ち上がっていなければ、Vcoreは立ち上がらない。
というのは、VIDの電源は、Vttだからだ。
77:Socket774
08/12/07 23:18:17 BwvXcTBa
昔のCPUは単一電源だったからね。
5Vトレラントの3.3V動作、とか。
78:Socket774
08/12/07 23:48:27 NkceMn0N
トレラント機能があれば問題ないだろ
79:Socket774
08/12/08 00:08:25 Wn5YynAp
鱈セレ1.4でも積んでたのか？
80:Socket774
08/12/08 00:58:25 OsLjdGqj
当時のIntelのデザインガイドではシリーズレギュレータを使用ってことになってんただろうから、
それが出力を遮断した場合には、ちゃんと備えてたんじゃないか?
冷却不足で止まったくらいでCPUが壊れてたら大変だよ。
81:Socket774
08/12/08 05:35:10 RZbx6Ufv
アスロンは破裂してたなｗ
82:Socket774
08/12/08 06:19:29 GHRH4NWd
話題が無いからP6ハードウエアスレになっちゃったw
83:Socket774
08/12/08 08:36:08 2YUdfBZc
悪い事はいわねぇ ＡＳＵＳ買っとけ、ＡＳＵＳ
84:Socket774
08/12/08 10:45:35 BVLG3QJo
ASUSがいいと言うが、P4P800系でコンデンサ妊娠が出てなかった？
85:Socket774
08/12/08 11:01:12 OsLjdGqj
ASUS信仰か。年寄りに多いね。
86:Socket774
08/12/08 11:56:15 2YUdfBZc
>>84
他のメーカーほどコンデンサー関連で外れない
87:Socket774
08/12/08 12:15:56 HlTxM9VO
ASUSのデスクトップ用やワークステーション用のマザーは、
全部個体コンデンサとか、アナログで～フェーズとか、
変な色物方向に走ってるからなぁ
サーバー用のマザーはまともだけど
でもサーバー用も他社のと比べるといろいろショボイ気が
88:Socket774
08/12/08 12:43:52 BVLG3QJo
昔、TyanのPentiumPROマザーでほぼオールタンタルという
イカレた（褒め言葉）マザーがあったなあ
ASUSもハズレはあるよ、俺も使ってるから貶したくは
ないけど、実情以上に褒める気にもなれない
89:Socket774
08/12/08 13:01:08 OsLjdGqj
acerのOEMでも、黄土色のタンタルびっしりの機種をみたことがある。
サーバ機ではなく、デスクトップPCで、だ。
Pentium66MHzが巨大なヒートシンク背負ってたと思う。
90:Socket774
08/12/08 17:48:14 iIjByPK9
>>83
俺もASUS使ってるけど、
あんたの書き方ではアンチしか呼ばんぞ。
91:Socket774
08/12/08 18:31:41 Xwgy0Aq1
＿ ＿＿_
,. :'´: :,. -―‐-ミ:ヽ、
／: : : :厶ｨ': ´￣￣ヾ : :＼
/: : : : : :.!: :M: : : : : }､: ヽﾄ､:.＼
ｉ: : :.!: : : ﾚ‐' ｀￣⌒ ⌒" ﾄﾍ:ﾊ!
ﾄ--|: : :.!: : ､| ｰ‐'' ´ ｀'ｰ }: :.ﾄ
ﾐ ﾐ ﾐ : :!: : : :! z=≡ ≡z.{: :.ﾊ ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒.ﾊ :_Nとつ ＼＼＼ C VVﾘ /⌒)⌒)⌒)
| / / /:弋こ ＼ヽ ＿＿,. } (⌒)/ / / /／
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ヽ / ヽ ﾍ,､ _｢ |::!:::::} / ／ バ
| | l||l 从人 l||l.!::|ｲ:::ヽ_./ l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､/:::::ｲ; -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ):::/} (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
92:Socket774
08/12/08 18:42:36 y93cvCzU
>>91
なんか言えｗ
93:Socket774
08/12/08 19:37:32 ruMYpvX6
じゃっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
94:Socket774
08/12/09 14:56:09 ywiZg3sa
休載か…
95:Socket774
08/12/09 21:32:41 BzaazECr
それより2期ﾏﾀﾞｰ?
96:Socket774
08/12/09 23:53:09 rzkCmiFu
昨今のマザーには固体コンデンサがてんこ盛りっぽいけど、古いPC-9821-86など
音源ボードに使われてるコンデンサも固体コンデンサなの?
それとも単に表面実装に対応させただけの、電解コンデンサなの?
これとか
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
部品から検索してみたら90年前ころの松下の表面実装方のコンデンサっつうことまで
はわかったけど、固体電解なのか液体なのかまで書いてない。
つか中古価格8500円とかありえなさす。オリ、ボードのみと、当時購入の箱入りのまんまと二枚所持してるがどうしよう。
97:Socket774
08/12/09 23:56:59 2+/vhSN+
スリーブ無し・表面実装は皆固体というわけじゃない。
そいつは普通の電解コンデンサ
98:Socket774
08/12/10 00:00:12 rzkCmiFu
ですよね。
容量もそれほどして大きいものでもないし。
このときと同じくらいに買ったNECのx2倍速CD-ROMの基板とか、NECトー
キンのタンタル6割くらいに松下のコレが4割くらいのってた。
しかしタンタルとか使いどころがわからん。
99:Socket774
08/12/11 18:53:53 oWX8ouru
AOpenのマザー（AX4G-PRO）が突然起動しなくなって、目視するとコンデンサが妊娠＆漏れた液で濡れたあとが。
日本製と思われるケミコンとLelonの2種類が混在しているわけだが、Lelon製が見事に全部（12個）イカレてる。
で、今日アキバ行ってコンデンサ買ってきた。
いざ交換。
が、部品の足をハンダゴテで温めてみても、いっこうに半田が溶けない。30Wじゃダメか？パターンが狭いはずの+側も全然×。
仕方ないから、また明日アキバ行ってW数が高いコテ買ってくる。60Wくらいがいいのか？
もう、こんな古いマザーなんて活かしても使い道はないんだけどね。
100:Socket774
08/12/11 19:07:51 xwuceHAW
>>99
スレのテンプレを読め
個人的にはHAKKOの20Wのスイッチ押すと130Wの、
980 マルツ通販で2100円
98401 マルツ通販で1890円
あたりが、安くてｳﾏｰ。
101:Socket774
08/12/11 21:05:18 XNxwEVKa
俺は二刀流派だけどな。
いろいろやってるうちに
20w(SOP用)
30w(DIP用/電解コン半田付け用)
40w(部品取り外し用)
100W(板金/プラ穴あけ用)
30W/80W切り替えだったかのターボなんちゃらとかも買ったけど、作業中
間違えるしボタン押すときに手が滑って、ジーンズに半田ごてが刺さった
りとかあったのでやめた。
102:Socket774
08/12/11 21:12:57 3zc2MGh7
>>101
100Wの銅コテ使うと一瞬でコンデンサが外せる
温度下がらないし、いい。 万が一の事があるから漏れ電流には注意しないと・・・230℃の熱疲労が少ないPbフリーはんだも疲労が早いし
40Wだと、長時間放置しても使えるんだけど
103:Socket774
08/12/11 21:27:40 xwuceHAW
先端がY字型になっているコテ先があれば、1本で両方のリードを同時に加熱できるのにね。
104:Socket774
08/12/11 21:31:10 xwuceHAW
ごめん、自分でテンプレ読めと言っときながら、テンプレで推奨されているコテ先を見てなかった。
先端が斜めにカットされているコテ先なら、斜め部分の幅が4mmあるから、
リード間隔が2.5mmや3.5mmなら楽勝なのね。5mmでもハンダたっぷり乗せれば届く、と。
105:Socket774
08/12/11 21:32:31 a9HCLrcI
そんなコテ先はいやだ！（鉄拳風）
そんなことしないでも、コテ先を傾ければおｋ
106:Socket774
08/12/12 00:36:41 T8bFlgm0
>>102を誰かわかりやすく翻訳して
107:Socket774
08/12/12 00:42:40 QNt83keR
>>106
翻訳が必要なレベルなら、ここに来るのはまだ早い。
108:Socket774
08/12/12 01:01:15 mccIMlfz
>>106
基本>>107だが、分かる人にしか分からないね・
100Wの銅コテ使うと、温度は400℃近く上昇する。100Wの銅コテだから体積が大きいので冷めにくい。
ただその手のタイプ(大体、常時60W以上の電気タイプ)のゴテは電流が漏れる。それはヒーター部の劣化に伴って大きくなる(保守部品として当たり前のように交換可能
で、コンデンサや実装部品が外しやすい代わりに、漏れ電流への注意喚起と温度による半田の劣化が早い事を言ってるんだ。
無論外すことに徹するので、コンデンサなんか追い半田すれば0.5秒でボロボロと溶けて落ちるだろう。その早さゆえ周りも傷めないだろう。
だが、はんだは違う。300～400℃の熱に触れれば、熱疲労耐性のある、Pbフリーはんだを使ってもすぐ疲労してしまう。実装用途には不向き。
メリットとデメリットの話だよ
109:Socket774
08/12/12 01:17:28 PXqUlIQX
漏れ電流? ハンダ作業する直前にコテの電源を切ってしまえばいいんだよ。
下手なスイッチは片側しかスイッチしないから、そこんところは気をつけよう。
110:Socket774
08/12/12 02:27:22 QNt83keR
>>109
その用途なら、こういうの便利そうだよね。
URLﾘﾝｸ(www.monotaro.com)
両切り仕様はあるんだろうか？
111:Socket774
08/12/12 03:06:58 T8bFlgm0
>>106だが
ニクロムヒータのリークは理解できるけど
300～400℃の熱で疲労するならそもそも半田付けなんてできないのと違う？
>>102の>40Wだと、長時間放置しても使えるんだけど
これもニクロムヒータのコテのことだと思うが100Wより電源断後冷めにくいのかい？
112:Socket774
08/12/12 03:13:06 PXqUlIQX
変な小細工するよりもセラミックのコテを使うべきだと思うけどね。
発熱体がコテ先に近いし、温度調整付きなら熱が逃げ始めたらすぐに加熱して追い付くし。
113:Socket774
08/12/12 03:35:17 NlZXe3P/
>>111
100Ｗのこてでやってみればいい。温度調節せずに放っておくと、銅のさびと一緒にすぐ変色するから
114:Socket774
08/12/12 09:22:40 f2zcdz3Q
てか、なんで半田ごてで外そうとするんだよ。
バキューム式の吸い取りコテがあるから、そういうのを１つくらい持っていれば
色々後々楽だよ。高いけど。
115:Socket774
08/12/12 11:26:16 NlZXe3P/
>>114
＞高いけど。
なんだ、分かってるじゃないか。それとも嫌がらせ？
万単位のモノを買うなんて手段を目的としないと普通は買えないよ
既に持ってるとかね
4000円位の安いやつは多層基板の熱が散りやすいモノには向かんし
コンデンサがボロボロ取れるほど使えない。ピンホールの掃除には便利だぁな
116:Socket774
08/12/12 19:34:14 f2zcdz3Q
いや、「高いけど。」だけ注目されても。
直前の言葉は無視ですかそうですか。
117:Socket774
08/12/12 21:04:23 b6NTcCqK
>>116
お前なんでそんな見方なの？設備・金額的に素人程度が買うものじゃないぞ。
自作erでﾅﾝ万円の吸い取り機なんて持ってる方が珍しい。
118:Socket774
08/12/12 22:26:16 f2zcdz3Q
マザーのコンデンサを交換したいという素人がいるっていうのが理解できない訳ではあるがｗ
素人であろうが、後々の事を考えるとコテだけでどうにかしようとするよりは良いんじゃないの？
って話。
最終的に高く付くかどうかは各自の判断だろうけどさ。
これ１回切りでコンデンサ交換とかで終了する気なら、はんだごてすら借りて済ませよｗ
119:Socket774
08/12/12 22:52:02 b6NTcCqK
>>118
お前は凄く特例だと思う。
お前のはんだ吸い取りマシーンをうｐろだに上げてちょっと見せてくれよ
120:Socket774
08/12/12 22:57:27 LlROPsPk
なにこのきもい流れ
121:Socket774
08/12/12 23:07:40 f2zcdz3Q
吸い取りマシーンとか言ってるから素人って言いたいんだろうけどｗ
わざわざ上げるのﾒﾝﾄﾞｲが考えておく、一応HAKKOの旧タイプってことはwebで
新タイプが出てることを確認したので自己理解。
ポンプが今のは小さいのな、軽くてよさげだ。
うちのは３～４万で買った気がしたが、今は２万も出せばいいのが買えるじゃん。
今時のパーツ代からすれば少し高いような気はするかもしれんが、頑張って買うのもいいぞ。
122:Socket774
08/12/12 23:17:57 b6NTcCqK
>>121
お前は何を言ってるんだ？
吸い取りマシーンって言ったら素人？いつそんな意味の事を言ったんだ？
＞わざわざ上げるのﾒﾝﾄﾞｲが考えておく、一応HAKKOの旧タイプってことはwebで
＞新タイプが出てることを確認したので自己理解。
日本語でおｋ 何を言ってるのかｻｯﾊﾟﾘ分からん
123:Socket774
08/12/12 23:23:22 pfcVbY9i
なんか嘘つきっぽいID:f2zcdz3Q
言ってること滅裂だから相手しない方が……
124:Socket774
08/12/12 23:24:08 LlROPsPk
道具自慢ですね、分かります
これでオシロの中古も買えばなおいいとか言い出しそうですね
125:Socket774
08/12/12 23:25:26 f2zcdz3Q
前向きな話題を振ってるのに粘着されてもアレだが、
要点としては半田ごてだけで外すとかならそれそのものを趣味にするか
あきらめて専用工具に頼ったほうがマシということだ。
実用したくてコンデンサ交換するんだろ？ならあきらめてマザー交換するか
工具をマシにしろって話だよ。
半田ごてだけで外すことを自慢したいということであれば、スレを立てて
別な方向だろってことだ。
もちろん半田ごてしかなくて仕方なくなら、その情報交換だけでよかろう。
半田ごてまで買い換えて云々という話の流れなら道具をちゃんとしろっていう
話をしたまでだ、素人云々は粘着されても意味はない。
126:Socket774
08/12/12 23:29:02 pfcVbY9i
>>125
いやもう論点ｽﾞﾚてるから回線切って寝ろよ
127:Socket774
08/12/12 23:29:04 b6NTcCqK
>>125
なんかお前スゲー痛いな
飛躍しすぎだし答えになってないし
128:Socket774
08/12/12 23:29:32 mTuCoH6G
まあ俺は会社のMINI DIPでコンデンサ交換やってるんだけどね。
らくちんだよ、MINI DIPは。まあ個人で買えるようなものじゃないけどなｗｗ
129:Socket774
08/12/12 23:32:56 f2zcdz3Q
まぁどう答えても違うと言いたいらしいので、もうどうでもいいがｗ
基本的に同じ事を言ってるつもりだが、ナニが気にくわないのだろう
130:Socket774
08/12/12 23:40:14 T8bFlgm0
当事者じゃないがおいらの吸い取りマシーン、随分昔に買いました(ハッコー・ホーザンは高くて手が出なかった)
ノズルは細身の0.8㍉に交換してます、S370のマザーは楽勝でしたが775はかなり手強いです
URLﾘﾝｸ(sophia.s63.xrea.com)
131:Socket774
08/12/12 23:43:52 pfcVbY9i
>>129
おまいのレスのせいで会話出来てないから黙れば？
という提案。
132:Socket774
08/12/12 23:51:31 b6NTcCqK
お前は道具自慢したかっただけじゃないの>>129
なんでゴテで外す話に割って入ってきたんだよ、そもそも。大体テンプレにそんなの入ってるか？
自分が特殊の中の更に特殊な分類かな？みたいな自覚持てば？
はんだ吸い取り機で除去する話してる時に、てか、なんでハンダ噴流機使わないの？あとあと色々と楽だよ・・・ って割ってこられたら、ﾊｧ？ってならないの？
>>114
133:Socket774
08/12/13 00:55:30 7Ik1Ni4+
色々大人の対応出来る人と、本当に中高生な奴とが一緒にいるからだ
大人げない奴が多いが
134:Socket774
08/12/13 02:20:10 YSEvV714
>>130
そういう写真を出すときはIDメモ付きで出さないと、
たいていは「どこで拾った写真だ」とか言われるんだよ。
今回はExif見て、撮影直後にうｐしたと判断したけど。
135:Socket774
08/12/13 02:23:17 3+owT9Y0
>>134
ID:T8bFlgm0 ≠ ID:f2zcdz3Q
だから、別にいいんじゃね。勝手に上げて勝手に好きにしゃべっただけだろ。
136:99
08/12/13 03:09:25 KWhLTTO6
今日もアキバに。
ちょうどマルツでセールをやってて、HAKKOのNO.984-01 20W-130Wが1.8kで買えた♪
ただ、替えのコテ先が揃えてなくて、こちらは千石で購入。
ちなみに千石では同コテが2.4kだった。
で、コンデンサ交換。
130Wの威力は絶大で、ウィックがチューチュー吸ってくれて12個のケミコンが簡単に交換できた。
コンデンサをたかだか数本交換するなら、これだけで十分だと思った。
電源投入 → CPUファンだけ空しく回転、BIOS画面出ず → orz
症状変わってねえぞ、おい！
完全にやられちゃってたようです。この2日間の労力とかかったコストが無駄だった。
二度とAOpenは買わないと思う。せっかく買った半田ゴテは、あと5年は使わないと思う。
ﾁﾗｳﾗ、ｽﾏｿ
137:Socket774
08/12/13 03:16:37 7XjsPCHF
>>136
BIOS飛んでるだけじゃんw
138:Socket774
08/12/13 03:52:10 v9HFpw4l
電解コンデンサの代わりに、100uFの積層セラミックを大量に付けたって人いる?
秋月で100uF 6.3Vが10個300円。
OS-CON高いから、代わりにならないかな、と。
139:Socket774
08/12/13 08:11:46 CBRypOms
>138 10個300円なら千石の↓を買う。
三洋電子部品 ６ＳＥＰＣ１５００Ｍ 8A6N-MUH5
アルミ固体電解 ６．３Ｖ １５００μＦ
ＥＳＲ（１００ｋＨｚ～３００ｋＨｚ）：１０ｍΩ以下 定格リプル電流：５５６０ｍＡｍｓ
【通販価格】 税込単価 \294 【数量1～90】
140:Socket774
08/12/13 12:22:29 x/A6bjih
俺なら、これを3個だな。
URLﾘﾝｸ(search.digikey.com)
141:Socket774
08/12/13 12:26:32 x/A6bjih
まぁ、ほとんどの人は10個743円を買うだろうけど。
142:Socket774
08/12/13 20:12:48 lXxLeLSB
スズデスでニチコンの大容量のが150円だからそっちのがいいな
送料の方が高いけどな！
143:Socket774
08/12/13 20:20:54 /y9w48Of
URLﾘﾝｸ(page15.auctions.yahoo.co.jp)
黒の電解はOSTかな？
Quadro4からの買い替えにIYHする予定なんだが
IYHして届いたら張り替えればいいだけの話だが
144:Socket774
08/12/13 20:25:46 HO45xSav
>>143
OSTだな、だがこの値段なら9600系のほうがよくね？
145:Socket774
08/12/13 20:51:20 /y9w48Of
ガワの都合でロープロしか刺さらないorz
146:138
08/12/13 21:43:10 v9HFpw4l
138です。みなさん、ありがとう。
F特性なので高温にさらされるマザーボード上では容量が2割くらいまで低下するからヤメトケ
という電波を受信しましたので、>>140さんの紹介のdigikeyにしました。いまヤバいれべるの円高ですし。
147:Socket774
08/12/13 22:40:20 v9HFpw4l
ちょ・・・送料2000円・・・orz
suzudesにします。
148:Socket774
08/12/13 23:00:48 hc/JK1vN
7500円分注文しないと送料無料にならないんだな。
俺は今6500円ほど。
あと少し。
円高に間に合うのか・・・
149:Socket774
08/12/13 23:47:56 CGthqWf3
>>147
RSオンラインにはない？
固体コンならあったと思う。送料無料だし。
150:Socket774
08/12/14 00:00:14 CzSadffM
前の話題蒸し返すのもどうかと思うけど、半田ゴテ、W数ごとに複数所持する場合は、
ホーザンとgootと交互にそろえるとグリップの色が違うから間違うっつうことも
なくて便利だなっと。
そんだけ。
151:Socket774
08/12/14 00:11:25 RnVCYUun
>>150
両者は握ったときの感触が違うからわかる。
見なくても盲コテができるぞ。
握ったとき、ホーザンが自分の手にはしっくりくるな。
なんか、やらしいこと書いてる？おれ
152:Socket774
08/12/14 01:32:15 TeNr0NDh
KZGらしきものが噴いてる…
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
153:Socket774
08/12/14 23:55:06 LuAGCtzt
サーバなのにチップセットがApollo Pro133T
この時期はi840がでまわってたはずなのに珍しいな。
しかし取り替えたい。
送料部品代出してくれるなら工賃なしで取り替えたい。
小一時間取替えまくりたい。
154:Socket774
08/12/15 00:34:14 6UG6oTXW
5年くらい前に買ったACアダプタに付いていたチラシを見たんだ。
回路図の横に
LELON' Products
レノン社(台湾)
って書かれているのが目に止まった。
な、なんだってー。
RGA 470uF ■V ETHYLENE GLYCOL / AMMONIUM ADIPATE
RGA 47uF 200V ETHYLENE GLYCOL / AMMONIUM BORATE
RxJ 1000uF 10V GAMA-BUTYLTRACTONE / TRIALKYL AMMONIUM SALTS
っていう表がある。
アレは使ってませんよ、ってことなのか。それとも・・・・
155:Socket774
08/12/15 09:54:21 a1Lb2VYL
>153
珍しくないよ、自分がwebサーバにしてるExpress5800もApollo Pro 133A
156:Socket774
08/12/15 16:00:25 TjwnxR4d
人事だと思っていた不況が実感することになった。
２月の決算期。
3月末の派遣などの契約満了。
倒産やホームレスが戦後直後並になりそうだとこれまでずっと楽観的だった経理さんと社長がいうようになった。
157:156
08/12/15 16:03:15 TjwnxR4d
間違えた、ごめん。
158:Socket774
08/12/15 20:29:18 zdkiVxUZ
俺なんか人生の大半が恐慌状態だから安心しろｗ
159:Socket774
08/12/15 21:08:05 6UG6oTXW
もはや不況というのが不適切な事態になってる。
ひどすぎる不景気とか、そういう次元ではなくて、何もかもが止まってしまっている。
既存の受注はキャンセルされ、少なくとも1年は新規の受注もないという。
商売が下手とか、技術力が云々の問題ではなく、大元の需要がなくなってる。
そんな中、中国のバイヤーが買収話を・・・つぶれるくらいなら二束三文で売ってもいいかも。
160:Socket774
08/12/15 21:31:47 QKNu+w69
そこでアグリバイオビジネスですよ。
161:Socket774
08/12/16 02:06:20 ECYHNxhX
一覧サイトの中の人へ
ELCONを使用しているXFX GeForce9600GTの写真をあぷろだに上げておきましたので
よろしければお使いください。
162:一覧サイトの中の人
08/12/16 04:28:54 HSiuzdmM
>>161 サンクス！ELCONうｐしました
163:Socket774
08/12/17 12:29:10 jqE1lcgt
>156,159
昭和恐慌（世界恐慌時の日本の状況）んときは、
日本国内で300万人の失業者が出たそうだ。
総人口が当時よりも多く、女性就労者が大幅に増加している現在なら、1000万人級の失業に相当すると思ってよかろう。
そこまで状況が悪化することはないだろうけど、
そこまで悪化する前に日本社会が破綻するだろうし、楽観はできんな。
164:Socket774
08/12/20 01:56:46 XIzrhZt1
【配線】皆の愛機の中を晒してね Part50【工作】
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:529番)
MANCO age
165:Socket774
08/12/20 07:36:06 mVdsxvh7
>>163
GDPで考えたほうがいいんじゃないの？それとｽﾚﾁ
166:Socket774
08/12/21 00:51:40 2NQRogqC
07年8月20日にECS P4VXADのコンデンサが破裂してからずっと放置していたのを
昨日たまたま電源をつないだら普通に起動して使えそうだったので代わりのコンデンサを
買ってきたのだが家に帰って比べてみたら直径が前のコンデンサよりも
大きかったが無理やり交換してみた
破水直後
URLﾘﾝｸ(sophia.s63.xrea.com)
交換後
URLﾘﾝｸ(sophia.s63.xrea.com)
交換した8本OSTのコンデンサのうち7本妊娠
URLﾘﾝｸ(sophia.s63.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(sophia.s63.xrea.com)
壊れてもいい藁セレでBIOS起動確認成功
URLﾘﾝｸ(sophia.s63.xrea.com)
167:Socket774
08/12/21 02:58:46 XF/dSM+I
>>166
まず、日本語を勉強しろ
次に、ﾃﾞｼﾞｶﾒのﾏﾆｭｱﾙ読め
168:Socket774
08/12/21 10:08:41 hqLm8aqe
>>166
情報提供なら、
>交換前：OST RLX 6.3V 3300μF
>交換後：日ケミ KZH 10V 3300μF
くらいは書いて欲しいと個人的には思う。
なんで10Vなんだって思ったら、KZHの6.3V 3300μFがないんだな…
6.3V 2700μFなら10x25mmで大きさはぴったりだと思うんだが。
ところで、プリンタコネクタの近くの3つは本当に耐圧10Vで大丈夫か？
なんとなく12Vがかかる場所のような気がするんだが…
169:Socket774
08/12/22 00:26:45 Jj1+sapf
普通は12Vかかる場所だがATX12Vのコネクタないので5Vからコア電圧作ってるのかも
170:Socket774
08/12/22 05:30:03 TJwjY/pM
>>167
携帯のカメラでしかも手垢でレンズが曇ってると見た
俺には真似できねえ
171:Socket774
08/12/22 14:30:55 kUKM0zJ/
MX3S-T、直すのめんどくせー。
172:Socket774
08/12/22 22:15:36 sSgG2aaN
うちにあるhakko red 30Wというハンダゴテでは
コンデンサの交換は無理ですか？
173:Socket774
08/12/22 22:25:21 rc/6pk6O
>172
それ１本じゃ無鉛半田の基板はムリ。 2本使えば何とか・・・かな？
174:Socket774
08/12/22 23:01:06 sSgG2aaN
>>173
ありがとう。
推奨ゴテを購入することにします。
175:Socket774
08/12/23 01:21:56 PJMwVtw7
P3DREを27Wのコテで直したけど、朝から始めて夕方までかかったなー
176:Socket774
08/12/23 01:31:23 i+3mvxUP
>>175
朝コテ買いに行ったら昼飯時には終わってただろうね
177:Socket774
08/12/23 02:23:56 XBt8Tm9E
>>175
よく壊さずに済んだな。
デジカメで基板の接写は難しいよ
まず接写になると途端にフォーカスが合いにくくなる
被写界深度を確保しようと、めいっぱい絞るのだが、
フラッシュが適切に届かないので室内光で撮影になり、
暗くてブレる。
下手に照明あてるとコンデンサの頭が光りまくるし。
1枚ずつ拡大表示して確認しながら撮影って面倒よ。
とはいえ自分は、やってますが。
178:Socket774
08/12/23 09:26:48 bAvYiKzm
嫁が今年買い換えた携帯は500万画素＆オートフォーカスで接写もきれいでちびったぜｗ
ボロい300万画素デジカメで撮ってるのが馬鹿らしくなる
179:Socket774
08/12/23 11:56:33 TT1AvaEL
まだこのスレ内で見かけたことなかったので。
ASRockマザーに載ってたnichicon LF
URLﾘﾝｸ(sophia.s63.xrea.com)
180:Socket774
08/12/23 18:46:14 XBt8Tm9E
>>178
イメージセンサが小さいので、被写界深度が大きいのですよ。
181:Socket774
08/12/23 20:39:57 rKWMjJUN
>>178
携帯ってフジノンのレンズのってる??
182:一覧サイトの中の人
08/12/24 08:27:45 cW49RFyS
>>179 画像使用してもいいですか？
183:179
08/12/24 08:49:04 B8e4NIx3
>>182
どうぞどうぞ。
184:一覧サイトの中の人
08/12/26 06:50:44 rvl+qjEO
>>183 ありがたや ありがたや。 載せました
185:Socket774
08/12/28 01:33:55 fsUc4hXE
フジノンレンズが幅利かせてるのは動画方面
186:Socket774
08/12/28 12:31:20 7Lsc5MKL
しかしなぜこうまでして電解コンデンサは俺たちを魅了するのか。
187:Socket774
08/12/28 14:05:32 McT9d27z
デジタルVRM(PWM)に移行すれば、大容量の積層セラミックでOKですよ?
188:Socket774
08/12/28 15:02:18 5smFz39D
デジタルVRMだと、高周波特性に難がある電解コンデンサ使えないからなあ、
たとえ割高になってもセラミックコンデンサの一択。
球数が増えて量産効果が出ることを期待するか。
189:Socket774
08/12/28 15:34:41 McT9d27z
積層セラミックって高いの?
190:Socket774
08/12/28 15:41:03 EUyC04NP
>>189
容量の割には高い。体積の割には更に高く感じる。
191:Socket774
08/12/28 15:53:11 McT9d27z
DCでの容量は大差があるけれども、
VRMのスイッチング周波数周辺での容量は同等だし、
実装面積が小さくて済むのは良いことだと思う。
192:Socket774
08/12/28 16:31:58 EUyC04NP
>>189
俺の認識の範囲では(というのは、日々技術・性能が進化しているため)、こんな感じ。
これで値段と実物の容積を参考にすれば何となくイメージしやすいかも
193:Socket774
08/12/28 16:34:01 EUyC04NP
【静電容量比較簡易見取表】
■積層型セラミックコンデンサ
1pF 10 100 1nF 10 100 1uF 10 100 1mF 10 100
┝━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━･･・・ ・
←――――――――――――――――→
■タンタルコンデンサ
1pF 10 100 1nF 10 100 1uF 10 100 1mF 10 100
┝━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━･･・・ ・
←――――――――――――→
■アルミ電解(液)コンデンサ
1pF 10 100 1nF 10 100 1uF 10 100 1mF 10 100
┝━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━･･・・ ・
←―――――――――――――→
194:Socket774
08/12/28 16:34:32 EUyC04NP
【仕様電圧】
■積層型セラミックコンデンサ
10V 100 1000 (V.D.C.)
┝━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┿━･･・・ ・
←――――――――――――――――→
■タンタルコンデンサ
10V 100 1000 (V.D.C.)
┝━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┿━･･・・ ・
←―――――――――――→
■アルミ電解コンデンサ
10V 100 1000 (V.D.C.)
┝━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┿━･･・・ ・
←――――――――――――――→
195:Socket774
08/12/28 16:35:41 EUyC04NP
お、けっこうズレなく表示されるもんなんだな。驚いた
196:Socket774
08/12/28 20:01:31 2vnM50Mj
専ブラのプレビュー使うとズレが前もってわかるよ
197:Socket774
08/12/29 07:38:08 NDPqJOeY
コンデンサを 替えれば正月休みの悲惨、替えなければマザボの破滅
進もう、日本製の待つところへ、われわれを侮辱した台湾コンの待つところへ
賽は投げられた！
198:Socket774
08/12/29 08:06:25 rp0bq4Rm
URLﾘﾝｸ(www.octech.jp)
こういうの見ると、
固体コンデンサ!
N相マルチフェーズ!
とかの宣伝文句と見た目のインパクトがなくて、受けが悪いんだろうなぁ。
199:Socket774
08/12/29 14:21:40 gShTN96c
これから秋葉原に液晶モニタの電源基盤のコンデンサを買いに行くんだけど教えて欲しい。
妊娠してたのが、
HERMEI 105℃ LZ 1000uF16Vって書いてある（頭はT刻印）んだけど、
これに対応してるコンデンサがわからない・・・
とりあえず、手元にあったニチコン HM 1500uF6.3Vと HE 1500uF6.3Vくっつけたら数十秒で吹いたorz
適当にニチコンのコンデンサ買っとけば大丈夫かな
200:Socket774
08/12/29 14:37:48 QJoW+MkV
ニチコンの水系は噴き易いが、それにしても数十秒で噴くのはおかしい。
逆に付けたんだろう。
201:Socket774
08/12/29 14:54:16 gShTN96c
>>200
ちゃんと±はあわせてつけたよ。
吹くまでの間はちゃんとモニタも点いたから大丈夫かと思ったんだけどね・・・
ヒートシンクの間隣に生えてるから熱でやられたのかな。今度は少し浮かせて試そうと思ってる。
202:Socket774
08/12/29 14:58:29 rp0bq4Rm
元が耐圧16Vってことは、12Vかかるんだろう。
そこに耐圧6.3Vのコンデンサを付けたら、そりゃ噴いてもおかしくない。
203:Socket774
08/12/29 15:08:20 mgiHRHZ+
>>199
液晶電源部ならニチコンならPWまで、ニチコンのHEやニッケミのKYとかKZE使っちゃうと発振する場合があるよ。(実学)
204:Socket774
08/12/29 15:09:12 mgiHRHZ+
>>199
つーか耐圧守れよ。阿呆か？
205:Socket774
08/12/29 15:26:16 WYAQxGpR
>>199
何も考えずにどのメーカーでも構わないから1000μm 25Vを買え
206:Socket774
08/12/29 15:41:25 rp0bq4Rm
>>203
一般用のコンデンサは、低ESRとmΩな抵抗を直列にしたもので、代替するといいらしい。
といっても、低ESRなコンデンサは寿命が短いものが多いので、発熱低減しても無駄かも。
207:Socket774
08/12/29 16:11:09 QJoW+MkV
>>206
そんなことしないでも一般用使えばいいじゃんw
208:199
08/12/29 18:27:53 gShTN96c
お前等、根は優しい奴なんだな！
お蔭様で無事にモニタが直ったっぽい。本当に助かりました。
秋葉原でパートで相談もしたらニチコンのKZHが電源部のコンデンサの主流になってきてる。
といわれてKZHのを買ったよ。
209:Socket774
08/12/29 18:32:00 rp0bq4Rm
最悪だな。
パーツ屋の人に、そういう相談するなよ。
210:Socket774
08/12/29 19:20:26 9TBiXU3J
>ニチコンのKZHが電源部のコンデンサの主流になってきてる
真面目に何処の店で聞いたのかを知りたいのだが。
211:Socket774
08/12/29 20:12:55 495b4QC/
>>210
どっちにしてもどっちもねぇよなｗ
212:Socket774
08/12/29 20:14:24 gShTN96c
199です。
三栄電波って店。
ニチコンのPWとKZHの両方が置いてあって、違いを聞いたんだ。低ESRの事も含めて。
そしたら少し前までは電源部分はPWだったけど、最近はKZHの採用が増えて後者が主流になりつつある。
って言ってました。
213:Socket774
08/12/29 21:18:26 495b4QC/
>>212
お前な、アドバイスされたら、ちょっとは訊けよ。ここで聞いたマジレスを参考にしないなら初めから訊くな。死ねよ
より低Z品にすりゃ、場合によっちゃ弊害も出る。
元のが標準品で動いてたのなら、それに近いか、一回り大きいのにするのなら分かる。
だが、最近の電源に採用されているからって、お前の液晶は低Z品採用前提の設計じゃない。
214:Socket774
08/12/29 21:54:07 7QpW/CGt
うはｗこれはいいDQN ID:gShTN96c
215:Socket774
08/12/29 22:00:07 hRtdElt1
最近は、半永久的に使えるタンタルコンデンサが主流なっています、、、って店の人が言ったら付け替える馬鹿>>212
しかも耐圧不足を平気で使ってしまうような脳足りん・・・・ いつか自分が招いた爆発や火災に巻き込まれろよ。
ってそんな奴に限って、他人巻き込むんだよな。。
216:Socket774
08/12/29 22:11:12 /6Lnznly
3ヶ月後、そこには火災を起こしてしまいパーツ屋の店員を訴えようとしている男の姿が！
217:Socket774
08/12/29 22:30:45 rp0bq4Rm
タンタル破裂は失明するぞ。
218:Socket774
08/12/30 00:52:55 sv30Fclu
低すぎて(異常)発振するのは出力側コンデンサのESR、シリーズでもSW式でも
219:Socket774
08/12/30 01:00:47 YTvjw6t8
URLﾘﾝｸ(www.hermei.com.tw)
HERMEI の LZ って
「Ultra low impedance, high ripple curren 」ってなってるけど本当かなぁ？
220:Socket774
08/12/30 08:28:07 4bJgzR5A
>>218
入力側も下げすぎるとFETやダイオードを焼いたりするぞ
221:Socket774
08/12/30 08:35:02 4bJgzR5A
>>219
HERMEIわろた
URLﾘﾝｸ(www.hermei.com.tw)
こんな巨大なUPDATEアニメーションGIF見たの初めてだわ。
222:Socket774
08/12/30 09:51:00 KjhpLgO6
GIFじゃない・・・
223:Socket774
08/12/30 10:45:50 ZIVd16Ja
>>199
IO-DATAのLCD-A173かA193あたりか？
後期バージョンでは、+5Vと+12VにそれぞれKY16V1000uFとコイルをはさんで
KY16V470uFが使われている。
俺の場合は、あえてKZG16V1500uFとKZG16V470uFを投入した。
ジャンクマザーからの取り外し中古コンデンサなのだが。
それで1年以上何の問題もなく使えた。
KZEに取り替えようと外して測定してみたが、とくに劣化は認められなかった。
俺は、通りすがりでこのスレの住人ではないのでいうことが異なるのだが、
まあ参考まで。
224:Socket774
08/12/30 11:04:53 wq4earb0
KZHが電源部のコンデンサの主流なのか。
前に電源スレでKZHは品質が良くない、問題があるみたいなこと書かれてて、不安に思ってたから嬉しい。
225:Socket774
08/12/30 11:38:46 4bJgzR5A
>>222
げ、Flashか。
まさか、Flashとは。
226:Socket774
08/12/30 11:42:45 4bJgzR5A
>>224
電源ユニットの中でKZEを見かけることはあったから、KZE後継のKZHが使われるのも不思議ではないと思う。
マザーボードのVRMでしか見たことがない人には意外かもしれないが。
レギュレーションと出力電流を両立させようとすると、電源ユニット内のコンデンサもESRを低くする必要があるよ。
227:Socket774
08/12/30 18:06:40 imrhfrMk
>>226
KZEの後継がKZHというソース教えて。
もう何年もKZEとKZHは一緒に作られているわけだが、いつKZEはDisconなるの？
228:Socket774
08/12/31 04:45:56 Pga631bI
ただのランク違いだってば…
併売してるよ。
229:Socket774
08/12/31 12:12:08 Ol3xTfci
メーカー曰く
KZE→低Z化→KZH
個人的には、低Z化ではなく、長寿命化&小型化 に見えるんだが。
ESRが下がった分を相殺するかのように小型化されてESRが上がってる。
230:Socket774
08/12/31 18:44:43 wSYZv/lS
通りすがりだが、
URLﾘﾝｸ(www.hardwaresecrets.com)
右側5本はKZHのようだな。確かに主流になりつつあるようだ。
Antec SG650。
231:Socket774
08/12/31 20:55:48 xy1KC2YS
いや、だから、流れ読めよ>>230
標準品か、そこまで低ESR品で無い物を使った電源に、最近の電源がそうだからと言って、と同じようにKZHに変更するのはどうか？？？という事なんだろ
gShTN96cの>>199>>201>>208>>212
最悪、発振もそうだけど>>220のような場合も考えられるのでニチコンPWのほうが適当。
大体が頭がおかしい。16Vの耐圧のところに6.3V突っ込む大バカ者だからな。
232:Socket774
08/12/31 21:28:15 /JYro1Wl
HERMEIのLZは標準品でも低Z品でもない。
HERMEIのLZは超低Z品。
つまり日本ケミコンのKZHがHERMEIのLZの同等品で最適。
お前の方が頭がおかしい。
233:Socket774
08/12/31 21:42:30 yZBYB9BL
HERMEIが超低ZだからといってKZHと同等？？？？？ 馬鹿がWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
234:Socket774
08/12/31 21:43:52 yZBYB9BL
実験および実測で測ってみろよ
頭デッカチでようもしゃあしゃあと・・・・
235:Socket774
08/12/31 21:51:19 xQeEq9zm
何をおおみそかに熱い戦いをしていると思ったら…。
学校でﾍﾘﾒｲ？とｴﾊﾞｺﾝ…の新品を台湾で買ってきてテストしたが、あれは日本の低Zとはﾗﾝｸがｽﾞﾚているようだよ。
固体紺はそうでもないみたいだけど
236:Socket774
08/12/31 22:57:10 Ol3xTfci
>>234
噴いた後のコンデンサで測ってどうしろと?
237:Socket774
08/12/31 22:58:33 OIyTXPS+
URLﾘﾝｸ(www.hermei.com.tw)
実測ねぇ・・・さすがにそれは素人にはハードル高けぇな。
メーカーのDataSheetで勘弁してくれ。
しかしこのSpecだと電源というよりDC-DCｺﾝﾊﾞｰﾀ部分じゃないのかと素朴に疑問。
238:Socket774
08/12/31 23:03:02 60QcPCaw
公称値を元に選定するのが普通やろが
239:Socket774
08/12/31 23:25:43 hY1ztPsw
>>237
DC-DCじゃね？ それか、例のメーカーの、スペック詐欺を見抜いた上での選定。
240: 【大吉】 【1132円】
09/01/01 00:26:23 hsWA0ZaF
おっめｍ
241:Socket774
09/01/01 00:27:14 Fe3WxAAC
電源の二次側に低ESRは必要ないとか、いったいどこで習ったんだ?
出力電流が大きくなれば、
あるいは、
許容できるリプルが小さくなれば、
ACアダプタだって低ESRのコンデンサが必要になるんだが。
242: 【末吉】 【700円】
09/01/01 02:38:12 GxjBCQBw
液晶に低ESRはいらんけどな。低リプルである必要が全く無い。
HERMEIなんてKMGで充分だ。
243:Socket774
09/01/01 02:50:23 ALaixWa6
優先すべきは、耐熱と寿命か。
244:Socket774
09/01/01 02:51:12 DENIGGF3
全く無いは言い過ぎだろ、設計次第
245: 【末吉】 【1722円】 株価【109】
09/01/01 18:56:38 NYOEUcNs
デジタル機器は100mV程度までリプルを許容している。
これは通常コンデンサで充分な数値。
246:Socket774
09/01/01 20:32:51 Hpxg00uY
>>245
へぇ。
じゃぁ±50mVで、ピークtoピークで100mVのリプルを許容しているCPUのVRMは、
通常コンデンサでも十分なの?
247:Socket774
09/01/02 03:21:29 go+IMMto
触らないでください
248:Socket774
09/01/02 04:49:10 SGN5AByL
>>246
容量変えればいけるでしょ
249:Socket774
09/01/02 06:08:52 UR/o+dgA
>>246
定常時のリプルと過渡特性は違う。
お前は全くの無知
データシートをちゃんと読め。
250:Socket774
09/01/02 06:23:14 Qcc7fZpC
>>246
P54Cまでなら一般用で充分なんだが…
それともクラシックPentiumってCPUじゃないのかな？
何なのこれ？
251:Socket774
09/01/02 12:59:50 wXNGlvwF
お前ら、相手の発言の意図くらい読もうぜ。
252:Socket774
09/01/02 14:40:11 pc6SCVrw
顔真っ赤な奴に言っても無駄。
それはそうと、もう1回出てきて貰えないかな？>199氏
もし可能なら交換した液晶モニタの製品名晒しと、交換した箇所の基板写真upを希望。
253:Socket774
09/01/02 15:01:05 hOFte2Z2
いや もう来ないで良い。耐圧減らして平気なド阿呆に喋られてもな
254:Socket774
09/01/04 03:38:16 98ZAw0hJ
液晶モニタの機種は知りたいなあ。
HERMEI使用ってメモしとかなきゃ。
255:Socket774
09/01/04 12:33:52 XpJ17Cjf
>>254
たぶんこれじゃね？↓
URLﾘﾝｸ(brew.cocolog-nifty.com)
メモしてなんの役に立つのかは知らないけど…
256:Socket774
09/01/04 13:55:11 s7HuBvIK
ハードオフなどで見かけたとき、
修理できるかもって検討するんじゃないのかな。
マザーと違って、コンデンサが見えないからね。
257:Socket774
09/01/05 01:09:06 05LVI6ie
飯山か
安物液晶モニタって糞コンを満載してそうだな
バックライト交換のために昔の哀王の液晶を分解したら
オールG-LUXONだったし
258:Socket774
09/01/05 12:37:56 D2OoPOm7
G-LUXONって、そんなに悪いものかな。
259:Socket774
09/01/05 18:36:41 jHpaRjHz
少なくともTEAPOよりは寿命は短かったよ
260:Socket774
09/01/05 19:35:02 qHwZ99+g
そりゃTEAPOのほうが格が上だもの。
261:Socket774
09/01/05 19:51:34 CKdE8rVx
この電解コンデンサセットの銘柄が気になる…
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
262:Socket774
09/01/05 21:18:49 b2DeE8sP
>>261
URLﾘﾝｸ(www.vellemanusa.com)
メーカー(Velleman)の商品ページ↑にも中身のメーカーとかは書いてないね。
263:Socket774
09/01/05 21:43:57 CKdE8rVx
Vellemanの抵抗セットは買ったんだけど、MADE IN CHINAだった
多分このコンデンサセットもシナ製電解だと思うんだよな…
買ってみたい気もするけど、1680円はちょっと高い
980円だったら買ってもいいがｗ
264:Socket774
09/01/05 21:55:18 qHwZ99+g
昔は、こういうコンデンサ袋でも、中身は日本メーカーの製品だったんだけどなぁ。
ただし在庫処分のバーゲンなので、古かったりするんだが、
それでも、一袋買っておくと、色々と役に立った。
いまでも当時の残りが部品箱に入っていて、
ちょっとブレッドボードでテストって時には使ってる。
265:Socket774
09/01/05 22:02:17 WOsn3+9T
URLﾘﾝｸ(www.chip-dip.ru)
写真だとJamiconみたい
YAMAHAのアンプ開封したらJamiconたっぷり入ってたなぁ
266:Socket774
09/01/05 22:15:59 qHwZ99+g
Jamiconは勘弁してくれ。
267:Socket774
09/01/05 22:17:43 CKdE8rVx
Jamiconだったか…うちのフィリップスのアクティブSPもJamiconテンコ盛りだったな
10年使って全部日本製のに載せ替えたけどｗ
PCにJamiconはいただけないが、廉価オーディオ製品だったらまあいいかという気もする
268:Socket774
09/01/05 23:34:37 t9JT1LRr
数年前にタスカムのDA-98HRを開けたら、カップリングと一部除いてオールJamiconだった。
もちろん、しっかり妊娠してた。
ちなみに背面の冷却ファン越しに見える位置はSILMIC IIが1本だけ配置してあって…。
269:Socket774
09/01/05 23:45:35 qHwZ99+g
オーディオヲタはプラセボで音質改善してるからな。
270:Socket774
09/01/06 02:39:38 Jl6wwZhP
7 名前：[過去スレ 1] [sage] 投稿日：2008/12/02(火) 18:21:58 ID:jG1tI+iz
DAT落ち 過去ログ保管庫
URLﾘﾝｸ(www.d1.dion.ne.jp)
01 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
02 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
03 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
04 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
05 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
06 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
07 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
08 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
09 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
10 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
11 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板) ← 実質11μF目
12 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板) ← 実質12μF目
13 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
14 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
15 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
16 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
17 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
18 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
19 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
20 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
テンプレの 実質12μF目 のURLが間違っているので修正したよ
271:Socket774
09/01/06 06:16:38 avGHzmLn
ふと思ったんだけど、最近松下のコンデンサ買ったやついない？
MマークってまだMマークなんだろうか。
272:Socket774
09/01/06 09:33:47 arJkYgmG
Pマークになっとると言って欲しいのか
273:Socket774
09/01/06 09:34:38 WZoIL8AL
初歩的な質問でｽﾏｿだが、
今度初めて電源ばらそうと思っています。
感電が怖いのである程度放電してから作業しようかと思っているのですが、
コンセント抜いてからどのくらい経てば安心でしょうか？
274:Socket774
09/01/06 09:47:29 avGHzmLn
そうそう、Pマークになるんだろうかって思ったんだよね
275:Socket774
09/01/06 09:57:30 2JKk/9Ms
このスレではROMしかできないコンデンサ初心者だからわかることがひとつある
おまえには無理
276:Socket774
09/01/06 10:07:43 siR0WlkY
>>271
松のコンデンサの新品自体あまり見かけないしなぁ
たまに日米やボリ松のジャンク袋に沢山入ってたりするが
デジキーで買えば新しいロット買えるかな？
277:Socket774
09/01/06 10:12:36 XAzB5CWI
松下は外販してない・・・ってことはないよね。
松下以外の製品の中でも松下のコンデンサけっこう見るし。
あまりスポットに流れないってだけかな。
秋月で売ってたが、秋月はスポットでもアレなのを上手に仕入れてくるからなぁ。
278:Socket774
09/01/06 14:03:33 avGHzmLn
見かけないと思ったら、あんま売ってないんですね。
その辺のマザーとかに乗ってから確かめるしかないか。
279:Socket774
09/01/08 17:42:15 iFYMWQxE
液晶モニタを分解したいのですがその時に使う道具で爪を外すときに使うプラスチックのヘラみたいな
道具の名前は一般的になんと呼ばれているのでしょうか？
280:Socket774
09/01/08 17:47:43 UaJc3N8r
ヘラじゃね？
281:Socket774
09/01/08 18:06:34 iFYMWQxE
ヘラでいいんですか
修理用の専門工具とかいう訳じゃないんですね
薄くて平べったいプラスチックで強度のあるで代用するにはどんなモノを買えばよいでしょうか
耐熱仕様のフライパン返しみたいなのでもいいのかな
282:Socket774
09/01/08 18:36:24 +wZq9TED
何でこのスレで聞いているか解らんが、スクレーパー(スクレイパー)でググれ。
283:Socket774
09/01/08 21:04:05 iFYMWQxE
モニタ映らない→調べたらコンデンサーが怪しい→分解するのにヘラがあればいいな→よし聞いてみよう→あれスレチだった→ｼｮﾎﾞｰﾝ
ありがとうございます やはりそう言う工具があったのですね やっと探せます助かりました
284:Socket774
09/01/08 21:08:51 UaJc3N8r
最終的にはヘラ買っちゃうだろうなあ・・・・
285:Socket774
09/01/08 21:39:18 xHyMLs6q
>>279
その名も「こじり」
286:Socket774
09/01/08 22:11:29 aYHH68C4
ビデオカードの電解コンデンサが膨らんだので交換しようと思うのですが、
いわゆる固体電解コンデンサと言う物に置き換えても問題無さげでしょうか？
SANYOのOS-CONに換装しようと考えております。
287:Socket774
09/01/08 22:17:27 eIdBpG/S
好きにすれば？ としかいいようがない。
288:Socket774
09/01/08 23:14:57 xHyMLs6q
>>286
自分で判断に必要な材料・知識を揃えられないのなら、問題ありとして諦めたほうがいい。
289:Socket774
09/01/08 23:59:36 aYHH68C4
固体電解コンデンサでも可って事ですかね。
知識が無いので新品の同じものに換装した方が無難でしたね。
ありがとうございました。
290:Socket774
09/01/09 04:48:05 nvEgItFL
>>283
mac mini開ける用には、100円ショップで料理用のステンレス製のヘラ買いましたけどね。
ただ、どれでもよかったわけじゃなくて、何店かまわってから合いそうなのを選びましたが。
291:Socket774
09/01/09 10:03:55 unp1YYF0
>>283
セブンイレブンのお弁当についてくる竹割箸がいいぞ、カッターナイフで薄く削って使え
金属製は下手すると傷がつく
292:Socket774
09/01/09 14:28:21 s8i/ojNL
竹はいいな
293:Socket774
09/01/09 15:14:20 L1ruxnuR
>>290
もんじゃ焼きのへらを砥石で片刃だけ付けてやるといいよ、って某店員が言ってた。
刃を付けるのﾏﾝﾄﾞｸｾっていう人は、スクレーパーの刃をヤスリで落としてからやると
いいみたいだ。
294:Socket774
09/01/09 19:38:32 oaLV3jWD
ジラコヘラ
295:Socket774
09/01/09 22:27:45 xg9rspIg
意外かもしれないが、基本は素手なんだな。
プロは素手で開けるんだよ。
だから、コツがありまくり。
296:Socket774
09/01/10 01:22:09 WzoFHPlz
基本は素手だが、冶具が必要なケースがほとんど
297:Socket774
09/01/10 02:48:08 xhDH+Qd2
>>293
最初から先がスマートなのがあったんですよ。なんでそれ買いました。
確かshop99で。他の100円ショップのは先が厚くてダメっぽかった。
298:Socket774
09/01/11 20:03:54 BFk7E39c
コンデンサは容量と電圧が同じで大きさが違う物があったりしますが
例えば直径１０mm高さ２０mmと直径１０mm高さ１６mmのモノは
取り付けが問題なければどっちでもいいものなんでしょうか？
あえて大きい方を選ぶ理由とかありますか？
299:Socket774
09/01/11 20:27:51 EmlzN87d
同スペックなら出来るだけ小さい方を選べばいい。
サイズが大きいのは、そのメーカーの技術が後れている証拠。
サイズが小さいのに高スペックなコンデンサを出しているメーカーは
技術的に進んでいて信頼性も高い。
300:Socket774
09/01/11 20:59:38 BFk7E39c
>>299
ありがとうございます
小さい方が見た目もすっきりするので小さい方を買うことにします
301:Socket774
09/01/11 21:32:39 /jqkvkop
簡単に人の言うことを信じてはいけないのでござる
302:Socket774
09/01/11 21:36:42 /WUvUAx9
>>299
ハハッワロス
てか一見さんにその冗談言うなよ本気にするだろ
303:Socket774
09/01/12 02:08:03 /4YAmTaa
BUFFALO IFC-AT100の緑HERMEIがもっこりお漏らし（´・ω・｀）
交換にトライしてみようかな…
URLﾘﾝｸ(sophia.s63.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(sophia.s63.xrea.com)
304:Socket774
09/01/12 02:13:22 dIkQm5tx
>>303
道具なければ買った方が安い。
4本くらいやっとかないと、あとあと2度デマ踏むし。
そのカードヤスモンでしょ？ パフォーマンスも良いとは言えないだろうし
305:Socket774
09/01/12 02:15:46 jbt3kHyM
買い換えた方が安上がり
306:Socket774
09/01/12 02:17:41 10r0qd+F
いやいや、最初の実験台としては最適かもしれない
いきなり高価なものに挑戦する場合よりも、これくらいの安物(失礼!)で経験を積んでおく方が
スキルアップにもなると思う 無駄なプレッシャーに押しつぶされることもないだろうし
307:Socket774
09/01/12 02:23:03 /4YAmTaa
どうもです
買い換えた方がいいかもですね…
308:Socket774
09/01/12 07:46:58 N6Pcz0KN
>>307
カードは買い替えでも練習台でもいいけど、こういう電源の1次側の電解が
ﾓｺｰﾘするってのはマザーの電源ラインにそれだけリプルが乗ってるってことだから、
他の部分も劣化しないか注意するといいよ。
（HERMEIの個体が不良だった場合はこのかぎりではないけど）
309:Socket774
09/01/12 07:49:19 xcZq7PUu
久しぶりにEPOX社のEP-EX5300Sを起動したら
ピーポーピーポーのビープ音鳴って起動しないOTL
CPUとメモリーは別PCで起動確認して問題なかったんだが、
CPU周りのコンデンサがやたらグラグラしてる・・・
破裂とか妊娠はしてなさそうなんだが、交換してみる価値はあるだろうか？
グラついてるコンデンサは
sanyo 105℃ WG 3300uF 6.3V
なんだが交換するとしたら手に入りそうだし同じもの付けたほうがいいかな？
310:Socket774
09/01/12 08:17:13 2KNRC4Sl
ピーポーピーポーはCPUがおかしいと言っている。
寒いから電源の可能性もある。もうちょっと原因の切り分けしてから考えるヨロシ
311:Socket774
09/01/12 09:17:06 Fxn15p6M
Audigy2NX
G-LUXON LY2本
JAMICON SK2本
G-LUXON SS3本くらい
JAMICON SS 多数
orz
ACアダプタがウンコで、使っているうちにアダプタが逝く
ようだしｗ
312:Socket774
09/01/12 09:34:07 jbt3kHyM
SBは昔からずっとｳﾝｺﾝ麦価
313:Socket774
09/01/12 10:16:30 /4YAmTaa
昔使ってた PowerLeap PL-K6-III
NKCON 2200uF 6.3v 105℃ の下部から液漏れ（´・ω・｀）
URLﾘﾝｸ(sophia.s63.xrea.com)
314:Socket774
09/01/12 10:26:50 aDfJR36r
>>303
IFC-AT100って電源切るとき繋がってるHDDのヘッドがｶｯｺﾝｶｯｺﾝってすごい音出して止まるよね。
俺は怖いからHighpoint Rocket 100のBIOSに書き換えた。そのかわりATAPIを認識しないけど。
315:Socket774
09/01/12 10:31:42 /4YAmTaa
>>314
はい、カコンって鳴いてました（´・ω・｀）
316:Socket774
09/01/12 10:50:24 aDfJR36r
>>315
やっぱり…HighPoint Rocket100のBIOSに変えたらｶｯｺﾝしないけど、
ATAPIは認識しないよ。自己責任でどうぞ。
317:Socket774
09/01/12 11:31:39 /4YAmTaa
>>316
情報さんくすです。ATAPIはつながないので、後で試してみたいと思います。
318:Socket774
09/01/12 13:13:47 xcZq7PUu
>>310
レスサンクス
いやまあCPUがおかしいって合図なのは知っててすでに
手持ちのpen4やセレ、5種類で試してみたけど駄目なのよ。
電源も念のため手持ちの3種類全部試したけどダメポ
で、まあ最終的に疑ってみたのがCPU周りのコンデンサなんだが
関係ないもんかね？
319:Socket774
09/01/12 13:34:14 jbt3kHyM
>>318
そういう情報は先にだせやｺﾗ
320:303
09/01/12 14:24:23 /4YAmTaa
IFC-AT100のコンデンサを交換してみますた（｀・ω・´）
URLﾘﾝｸ(sophia.s63.xrea.com)
交換前: HERMEI LE 1000uF 6.3v 105℃
交換後: HERMEI LE 1500uF 6.3v 105℃
PL-K6-IIIに付いていたのを引っこ抜いて流用
今のところ動いてます…
321:Socket774
09/01/12 14:35:30 sPfWMsU9
>>320
それ、ニチコンじゃない？
322:Socket774
09/01/12 14:35:36 Q/wHvkSZ
>>298
サイズと容量と耐圧、それ以外の要素もありますので、一概には言えません。
傾向としては、サイズが大きいほうが、
・ESLが大きい (高い周波数が苦手)
・ESRが低い (大きな電流を流せる、流れてしまう)
・許容リップルが大きい (同じ電流なら、大きいほうが冷える)
323:Socket774
09/01/12 14:39:48 7LV5VZGj
>>298
同じメーカだったら、どっちでもいいと思うよ。
大きいほうが安いんじゃね？
>>299
コスト競争で
・売れるサイズ
・標準化
の関係もあるし一概には言えない
サイズが小さいと全て優秀かというと疑わしいよね。
技術なんてどこも一長一短。
革新的なコンデンサって最近ないね。
324:Socket774
09/01/12 14:44:05 sPfWMsU9
>>298
一応は問題(大差なければ誤差の範囲として利用可能)ないが、>>322
>>323は言ってる事がどうかと・・・
325:Socket774
09/01/12 14:44:20 7LV5VZGj
>>322
補足プリーズ！！！
傾向としては、サイズが大きいほうが、
> ・ESLが大きい (高い周波数が苦手)
→ESLはリード線のピッチとか長さに依存・・・であってるかな？
> ・ESRが低い (大きな電流を流せる、流れてしまう)
→なんで低くなるんだ！？
> ・許容リップルが大きい (同じ電流なら、大きいほうが冷える)
→ケースサイズによる放熱かな？
326:303
09/01/12 14:55:33 /4YAmTaa
>>321
今確認したら HERMEI と書かれていました
防爆弁の溝は >-< でした
327:Socket774
09/01/12 15:00:01 sPfWMsU9
>>326
なんでまた糞コンに変えるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
まあ面白いけど。50～120円だし、良いの買ってやれよ
328:Socket774
09/01/12 15:26:19 Q/wHvkSZ
>>325
> →ESLはリード線のピッチとか長さに依存・・・であってるかな？
リードだけでなく、コンデンサ本体内のアルミ箔の面積が広いよ
> →なんで低くなるんだ！？
アルミ箔が厚いとか、面積が広くなるとかで。
> →ケースサイズによる放熱かな？
そう。
329:Socket774
09/01/12 16:50:11 /4YAmTaa
>>327
どうもです^^
時がきたらまた交換するかもですｗ
330:Socket774
09/01/12 21:18:34 7LV5VZGj
>>328
サイズが大きいだけで、中身は変わんないんじゃない!?
331:Socket774
09/01/12 21:31:47 CzRmBQdB
>>330
それが変わるんだよ。
例えば、これ↓は良質な電源などの1次側に載ってるコンデンサでお馴染み
日立AICさんのHUシリーズ、450V330uFの全く同じシリーズのサイズ違いなんだけど、
ｻｲｽﾞ ﾘﾌﾟﾙ電流
25×50 1.65Arms
30×35 1.56Arms
35×30 1.53Arms
ﾘﾌﾟﾙ電流だけ見ても、こんなに違う。
ま、標準品を小型化した違うシリーズになれば差異はもっと出るはずだよ。
332:Socket774
09/01/12 22:07:34 Q/wHvkSZ
このスレではお馴染みのだと、
KZE → KZH
低Z化と小型化を同時にやっているので、
一部のサイズではKZEのほうがESRが低かったり、
許容リップル電流が大きかったりするよ。
333:Socket774
09/01/12 22:51:47 J9Q34v7z
コンデンサって取り替えれるものなんですか？
334:Socket774
09/01/12 23:04:03 S541hZBt
>>333
そういうことを聞いてくるレベルの人には無理。
335:Socket774
09/01/12 23:37:01 7LV5VZGj
>>331
それはケースサイズによるリプルの上昇じゃない？
サイズが違うのに同電圧・容量なら中身は一緒だからESRは変わんないと思う。
勿論同じシリーズで。
336:Socket774
09/01/13 00:11:46 04tT+RXJ
あ、言い忘れてたけどIFC-AT100の人、BIOSを書き換える前に元々のBIOSを
バックアップしたほうがいいよ。予期せぬ動作するとき元に戻せなくなるから。
337:Socket774
09/01/13 02:18:22 9N9tlK8s
>>335
たとえば
URLﾘﾝｸ(www.chemi-con.co.jp)
ケースサイズが違うと、インピーダンスも異なる。
直径が大きいほうがインピーダンスは低くなる。
338:Socket774
09/01/13 23:36:58 YArfqydy
コンデンサのことはよくわからんが、５年間エアコン無し環境で常時使ったMTV3000の
固形ニッケミコンのひとつがほかよりもっこししてるような気がする
デジカメが無いので状況を映し出せんのは残念だが固形ニッケミコンでももっこしするものかね？
339:Socket774
09/01/14 01:48:15 fxMyFi3y
固形って
340:Socket774
09/01/14 02:04:51 AnQSsTb7
>>338
MTV3000W、写真を見たところ普通の表面実装用のアルミ電解だな。
ドーターボードの下にある紫色のスリーブはOS-CONかな?
341:Socket774
09/01/14 06:42:42 9n2lZ+nE
MTU2400FX
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
342:Socket774
09/01/14 11:55:56 AnQSsTb7
>>341
ちょ、黄金色に光ってるな。
基板の裏側を見ないと何とも言えないが、
なんか雰囲気が珍しいな。
343:Socket774
09/01/14 12:29:47 1xeG8pIW
>>340
本基板側の補助電源が付いてる反対側の奴だと思われ
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
写真では一番右下の6ピンコネクタの上にあるa1_100_16vの奴
他の奴は頭が平滑なんだけどそれだけ頭が少し「へ」の字に盛り上がってる
でもその写真の奴もそんな感じだね
使っても特に異常は無いから気にするほどのもんでもないかもしれんが
MTV3000って物凄い熱を持つんでね。猛暑の中酷使したしなあ
同機能のスマビHG2なんて補助電源いらんし冷たいんだけど
カノープスの技術の無さが伺いしれるよね
344:Socket774
09/01/14 12:35:20 8nyOsQM5
>>343
そのことについては、スペック何も知らないんだけど、補助電源付いてるやつってエンコード出来るんじゃないの？
スマビHG2は多分ｴﾝｺｰﾄﾞ出来ないような・・・・
345:Socket774
09/01/14 13:15:35 VB1ac5mP
>>344
スマビHG2もハードウェアエンコーダーは付いてますよ
URLﾘﾝｸ(121ware.com)
俺が持ってるのRの方だからGRTも3DYCも付いてるよ
346:Socket774
09/01/14 13:50:16 8nyOsQM5
>>345
そうなんだ？
それじゃ確かに電力喰と言われてもおかしくないね
347:Socket774
09/01/14 14:16:57 ldrYxPB8
チューナーが2個付いてるからというのも電力喰の説明にはならんね
スマビHG2のセラミックチューナーは確かに電気は食わんのだが
カノープスの設計が糞だからじゃないの
だから衰退して潰れかかってる
348:Socket774
09/01/14 15:13:33 AlyHBSZ/
セラミックチューナ？シリコンチューナーは聞いたことあるけど。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
349:Socket774
09/01/14 15:47:08 AnQSsTb7
>>343
かなり詰め込んでいるし、積セラが少ないので、負担が大きいんだろうな。
高級志向なんだからアルミ電解ではなくタンタルを使ってほしいが、コスト的に無理なのか。
小さくしないと入らないPCが増えるから仕方ないのだろうが、
画質のためには妥協しませんといってフルサイズで作っても良かったのではないかと。
350:Socket774
09/01/14 18:55:14 Z6/KBWnm
>>349
＞画質のためには妥協しません
G.I.WORKSのコラムで散々騙り尽くされてますよ。
ソニーやピクセラのボードを引き合いに出して貶しまくってた。
技術力が無いし守銭奴だったからね。
自作板やDTV板で猛威を振るってたカノプ工作員どこに行ったんだろｗ
351:Socket774
09/01/14 19:13:28 zQn2kLYV
5年くらい苛酷な環境で使われた面実装の電解コンデンサ(らしきもの)が膨らんだだけだろ？
普通に寿命じゃね？ 技術力とかいってる人の頭は大丈夫？
352:Socket774
09/01/14 19:23:14 3+VUs5Dg
ただの通常電解じゃないか。
環境が悪い所で休みなしに使えば寿命だよ。
353:Socket774
09/01/14 20:22:30 AnQSsTb7
普通に寿命の場合は、外観には変化はないでしょう。
354:Socket774
09/01/14 20:40:21 9stjubwX
>>350
Matroxにも喧嘩売ってたようなw
355:Socket774
09/01/14 22:58:17 zQn2kLYV
>>353
外観の異常もコンデンサの故障の表現の一つ。問題はどのような形で故障があらわれるか、
ではなくて、いつ故障したか、だわな。規定の期間を超えて故障すれば寿命がきただけのこと。
表面実装タイプの耐久時間は85℃で2000時間くらいだから、仮に45℃で連続使用したとすると
32000時間(約3年8ヶ月)くらいになるし、5年くらいなら寿命でも別に不思議じゃない。
356:Socket774
09/01/14 23:18:21 AnQSsTb7
寿命 と 故障は違う。
寿命 = 特性がカタログ値の所定の範囲から外れた時点
特性が緩やかに悪くなってある値を越えたときなので、
寿命になったからといって即時にダメというわけではない。
コンデンサのメーカーが寿命としている時間よりも長く稼働
するように設計している機器もあるだろう。
357:Socket774
09/01/15 11:24:46 hHCPDFFT
"コンデンサの寿命"は保証期間の意味合いが強い感じだね。
"世間一般のいう寿命"には死がついてくるから、人によって感覚的な
ずれが生じるのはしかたがないというか、"コンデンサの寿命"を決めた
人が悪いというか…
ふと思ったが、寿命をすぎているコンデンサは死んでるものとして扱え
というのが"コンデンサの寿命"の真意だろうか。
クレーム対応には便利だね。
358:Socket774
09/01/15 11:36:30 suE5sjMj
まー電機メーカーとしては、壊れてくれないと買い替え需要が喚起されないから
必要悪なわけよｗ
359:Socket774
09/01/15 17:26:01 gaHKKViE
糞ニーや糞芝はそうなんだが、
松下だけは質実剛健さを売りにしてるから耐久性が高い
商売下手と言ったらそうなんだが
360:Socket774
09/01/15 20:42:32 M/O9710I
パナは耐久性高いのは認めるが、製品の魅力では
ソニーとかと比べるといまいちなんだよな
フィリップスと繋がりがあったんだから、デザイン家電にも注力すべきだった
361:Socket774
09/01/15 20:47:47 axgRbIbS
芝はラジオ時代からC/Dと称してコンデンサを削る会社です
362:Socket774
09/01/15 20:57:15 a1HZnUjf
そういや松下のVHSビデオレコーダーは18年くらい持ったわｗ
363:Socket774
09/01/15 22:18:40 A0HEFaXb
東芝のRDってレコーダーは酷いな。
ハードウェアだけでなくソフトウェアもコスト削りすぎてるらしく、
定期的にHDDを初期化しないと動作がオカシクなって録画したものが再生できなくなる
昔の機種も最新機種も。
364:Socket774
09/01/16 00:06:25 DoPNMvwe
>>360
パナはそんなにデザイン悪くないと悪くないと思うけどね。
グッドデザイン賞物凄い数で取得してんじゃないの。
東芝、三菱、日立はデザイン悪いけどね。
東芝はあの無骨さが好きになれんね。
365:Socket774
09/01/16 07:57:45 GKHDWohN
グッドデザイン賞ってミカジメ料払って取得するとか聞いたことあるが
366:Socket774
09/01/16 12:31:16 XzwlLVmc
>>365
グッドデザイン賞は、応募の1/3から1/2が受賞するからね。
そもそも産業界のための販促ツールとして作られた賞だし。
意味があるのは、グッドデザイン「大」賞。
これは、さすがに狭き門だ。